13/02/13 22:49:44.03 0K+i1S6z0
北陸新幹線全線(東京～富山～金沢～福井～)について語るスレです。
ローカルな話題は、他のスレで語って下さい。
※前スレ
北陸新幹線 総合スレッドPart38
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
2:名無し野電車区
13/02/13 22:54:17.57 6y6Vv5Ye0
小笠原阻止
3:名無し野電車区
13/02/14 00:34:53.14 EGRcjAiJO
というわけで
白山総合駅は地元迷惑料
4:名無し野電車区
13/02/14 12:25:08.55 QL7KrU6y0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
5:名無し野電車区
13/02/14 13:58:30.69 ERmlZHeF0
小松から金沢から１６ｋｍという地域間隔に新駅は無用だと思います。
それなら在来線を利用させるべきだと思います。
在来線の為にもなるしそんなとこに駅造ったらマジで顰蹙もんだと思います。
高速鉄道高規格鉄道ですからね。
6:名無し野電車区
13/02/14 14:31:24.42 EGRcjAiJO
福井～芦原温泉１０分
芦原温泉～加賀温泉１０分
加賀温泉～小松１０分
小松～金沢２２分
↓
小松～白山１１分
白山～金沢１１分
7:名無し野電車区
13/02/14 15:07:15.90 zNtcZomJ0
385 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 22:33:41.34 ID:wUDH69pJ0
今年の２月発表
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
高崎－安中榛名 44,810
安中榛名－軽井沢 44,560
軽井沢－佐久平 40,760
佐久平－上田 38,730
上田－長野 36,200
長野－飯山 26,840
飯山－上越 25,320
上越－糸魚川 23,800
糸魚川－新黒部 23,290
新黒部－富山 23,040
富山－新高岡 19,240
新高岡－金沢 19,490
8:名無し野電車区
13/02/14 15:11:26.56 zNtcZomJ0
・東京名古屋 190000
・名古屋新大阪 175000
・新大阪岡山 78000
・岡山広島 65000
・広島博多 33000
・博多熊本 24000
・熊本鹿児島中央 14000
・東京大宮 150000
・大宮宇都宮 100000
・宇都宮仙台 65000
・仙台盛岡 32000
・盛岡新青森 11000
・大宮高崎 83000
・高崎越後湯沢 33000
・越後湯沢新潟 20000
・高崎長野 19000
9:名無し野電車区
13/02/14 16:17:57.41 ERmlZHeF0
>>6
人口密度ならびに距離で比較せよ
10:名無し野電車区
13/02/14 16:31:16.08 6CzMehEJ0
核保有国
・米露英仏中…国連五大国
・北朝鮮…近隣の迷惑も顧みないならず者国家
東海道新幹線
・東京横浜名古屋京都大阪神戸…伝統的な沿線６大都市
・金沢…沿線の迷惑も顧みず新東海道新幹線を主張
11:名無し野電車区
13/02/14 17:07:53.74 YDXhPWY80
小松－福井間の駅を決める時も揉めていた。
駅間が15km切ると効果が・・・と言われていたが現在の形に落ち着いた。
金沢－27.2km－小松－14.6km－加賀温泉－16.2km－芦原温泉－18.0km－福井
白山駅が出来ると白山－小松間が11kmと北陸では最少の駅間になる。
千曲市が狙っている新駅が実現すると、その長野駅間が最少になるだろうけど。
12:名無し野電車区
13/02/14 17:32:58.81 aL8x+WhVO
よく考えてみたら上越駅は通過しないことに気づいた
会社境界駅だから東海道山陽新幹線の新大阪みたいに運転士を交代しなくてはならない
上越市民はラッキーだな
人口20万以上いるみたいだから会社境界駅じゃなかったとしても基本的に全列車とまるだろうけど
13:名無し野電車区
13/02/14 20:07:26.48 yUHnxhRl0
だから、通過するっての。
14:名無し野電車区
13/02/14 20:08:39.39 yUHnxhRl0
加賀温泉と芦原温泉、行くならどっちがいいの？
15:名無し野電車区
13/02/14 20:15:27.21 0nRCVHFI0
芦原温泉かな
湯めぐり手形みたいなので色んな所行けるし、金沢行くついでに毎回入ってる
16:名無し野電車区
13/02/14 20:35:22.96 tergnxsO0
>>7
敦賀－金沢間が、フリーゲージトレインで運行の場合、
現在のサンダバ２３本、しらさぎ１６本に加えて、
２７本の東京行きが設定されるという。
つまり３９往復→６６往復になるというありえない予測。
17:名無し野電車区
13/02/14 20:45:17.24 YDXhPWY80
>>16
>>7は金沢開業時の予測値になっているな。
脊髄反射しか出来ないと間抜けな指摘にしかならない。
18:名無し野電車区
13/02/14 20:51:56.21 az1kXfYN0
現況
上越新幹線
越後湯沢～長岡 ２３３３２
長野新幹線
安中榛名～軽井沢 ２３０９７
19:名無し野電車区
13/02/14 21:08:38.64 tergnxsO0
>>17
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
この資料自体は金沢開業時も敦賀開業時も予測している。
その予測が妥当かは別にしても。
20:名無し野電車区
13/02/14 21:43:59.39 YDXhPWY80
>>19
君は>>16で敦賀開業時の設定本数を理由に金沢開業時の需要予測>>7
がデタラメと言っているのだ。
理解しているのか？
21:名無し野電車区
13/02/14 21:50:10.16 Rmc7qA6/P
>>12
朝晩の最速達は新上越通過になると予想
「代償」が用意できるので通過本数が増える可能性もあるよ
22:名無し野電車区
13/02/14 22:46:22.67 U+fKwY0R0
代償が用意出来るほど本数が設定されないよ。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
23:名無し野電車区
13/02/15 00:12:23.48 LQNxd1YCI
↑おまえ、ダンゴ以外の書き込みしたこと一回もないだろ。
24:名無し野電車区
13/02/15 00:23:42.97 miApX+1CO
上越駅を通過する場合
運転士はどうやって交代するの？
手前の停車駅までに同乗しておいて上越駅付近で走行中に交代？
25:名無し野電車区
13/02/15 00:27:08.01 OW9299Il0
そもそも交代の必要はない。
そんなもの東西両社の内規にもないです。
26:名無し野電車区
13/02/15 01:26:59.15 7dCEPytZ0
長野ですればいい、途中駅でそれなりの乗車見込めるのここぐらいだ
27:名無し野電車区
13/02/15 02:17:51.96 +HE8FFbh0
>>12
上越駅の利用者数は新高岡上田軽井沢以下で新黒部とどっこいなレベル。
当然JR東も全通過は否定してるし、駅の設計も一部通過仕様になってる。
だから長野駅に交代室作ってるんだよ。
>>16
何をいいたいのかよくわからんが、お前の頭は有り得ないくらい悪そうだな。
28:名無し野電車区
13/02/15 02:29:49.95 +HE8FFbh0
どうでもいいが全通過じゃなくて全停車だったな
29:名無し野電車区
13/02/15 02:45:02.43 echsyWG20
>>4>>22は上越全停車を唱える上越君
30:名無し野電車区
13/02/15 06:58:01.60 /GYPj71i0
>敦賀開業時の設定本数を理由に金沢開業時の需要予測>>7
>がデタラメと言っている
→敦賀開業時の設定本数（をわかりやすいデタラメとして
代表例としてあげたうえで、資料全体も信用できないこと）
を理由に金沢開業時の需要予測>>7 がデタラメと言っている
31:名無し野電車区
13/02/15 07:05:10.12 GCaAx04g0
>>30
個別の事例だけで資料全体がデタラメと判断するのは、
評価能力のない事を意味している。
デタラメというのなら君自身リーズナブルな予測を出してたら。
同じ国交省の試算資料（新潟県公開資料）なんか揚げるなよ。
32:名無し野電車区
13/02/15 07:11:07.10 /GYPj71i0
>>31
では常識論として 上越－糸魚川の需要が
金沢開業時で３倍になる予測はどう評価するの？
33:名無し野電車区
13/02/15 07:31:58.29 4TN101gz0
>>32
早くて安い方を使わないのは、鐡ヲタぐらいだよ。
34:名無し野電車区
13/02/15 08:16:30.35 kZMYcVAD0
あの信楽事故を起こしたJR西日本が会社境界駅を通過する事はあり得ない。
会社境界駅で運転士交代をしないなんて事もない。
もしも、万が一、あるとすれば、あの事故を忘れた時だな。
35:名無し野電車区
13/02/15 08:46:59.29 eOp8BitqO
JRの運転士なんて他社線走りまくってるよw
NAGANOで交代するような運転訓練をするだけで充分なんだがw
36:名無し野電車区
13/02/15 09:26:14.03 pVTRQmnF0
>>26>>35
確か上越駅の建設現場を見学に行ったとか云う人のカキコで
｢長野で乗務員交代する事になったので待機所が不要になった｣
との説明を受けたとか言ってたね｡
37:名無し野電車区
13/02/15 11:24:56.84 gw1/Xdct0
直通運転を実施・計画中の新幹線のJR境界駅
新大阪 西日本と東海
博多 九州と西日本
新青森 東日本と北海道
※東京 東海と東日本 直通できないのでここでは除外
以上は、都府県庁所在地の駅
一方・・・
（仮）上越 西日本と東日本
県庁所在地がある最寄り駅の長野にしたくなるのは極めて自然な経営判断ｗ
38:名無し野電車区
13/02/15 11:49:03.14 wOlfNl6G0
山陽新幹線は鳥飼に入らないの？いちいち東海に変わってもらうのかな。
39:名無し野電車区
13/02/15 12:12:00.04 3NWYnB110
金沢駅も鉄骨組みだしたな。
40:名無し野電車区
13/02/15 13:12:59.13 +HE8FFbh0
>>32
航空分飛騨福井の東海道周り長野の関西方面、高速鉄道の新規需要分(過去の事例でもこれが大きい)等々。
需要が今までより増える要素普通にありまくりだから。
池沼はもう何もレスすんじゃねーぞ。
わかったか？
41:名無し野電車区
13/02/15 15:16:00.74 IahhrhE90
JR西日本長野支店とかできないのかね
東は意欲的だけど西は反応がない
42:名無し野電車区
13/02/15 17:24:53.68 2kpkbY0J0
石川、富山
フリーゲージトレイン反対
新潟
フリーゲージトレイン賛成
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
43:名無し野電車区
13/02/15 17:32:28.44 o6v4p86tO
「北陸新幹線開業で能登活性化を」要望 青森とか南九州が活性化されたか？ つまりはそういうことだ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
44:名無し野電車区
13/02/15 17:43:35.39 o6v4p86tO
>>42
フリーゲージトレインは熱心に開発しても導入する所が無いという致命的な問題が有る
もう止めたら…
45:名無し野電車区
13/02/15 19:33:07.01 8ao/EN++0
>>34
統一されたシステム上のオペレーションなのに、
信楽うんぬんを持ち出すのってどうなのよ
プロ市民の言いがかりと変わらんぞ
46:上越君へ
13/02/15 19:44:32.13 oQ9sY7MC0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●━●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 上越リレー（14本/日）
●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 上越ライナー（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
47:名無し野電車区
13/02/15 21:16:31.69 TQCADiNd0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━━●━●●● （４本/日）
●●●●●━●●●●●━●━●●● （12本/日）
＿＿＿＿＿●━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 上越リレー（14本/日）
●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 上越ライナー（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
北陸新幹線なのに、はくたかなんて名前になるわけない。
しかも一日二本とか馬鹿にすんな。
48:名無し野電車区
13/02/15 21:33:54.25 2kpkbY0J0
>>44
大阪新潟間で導入なんだろうが
何年かかることやら・・・・
49:名無し野電車区
13/02/15 21:51:17.79 GCaAx04g0
>>32
それだけ地域間流動でも新幹線が利用されるようになるという事さ。
国交省のはモデルを構築して計算している訳だが、その基になる流動は
旅客流動調査の結果。鉄道以外の流動も含めたトータルの流動を基に
している。
首都圏と北陸間の流動しか考えないから間抜けな発言になる。
50:名無し野電車区
13/02/15 23:14:20.22 V2xZyedx0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
51:名無し野電車区
13/02/16 00:20:18.65 zEzF6aYu0
↑上越君
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●━●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 上越リレー（14本/日）
●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 上越ライナー（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
52:名無し野電車区
13/02/16 07:38:38.73 13GzTjQD0
>>49
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
この５４ページをよく見てご覧。
金沢開業時ですでに 金沢駅東行＞金沢駅西行
となっている。つまり、東京行きの新幹線より、
サンダバ・しらさぎの方が利用者の少なくなっている。
金沢駅での実感とだいぶ異なるようだね。
53:名無し野電車区
13/02/16 07:58:44.70 qVX85vea0
>>35
北の方では、新中小国信号場じゃなくて蟹田や青森で交代しているからねぇ。
54:名無し野電車区
13/02/16 09:48:50.94 goLtizrWO
新寺井駅作れって言わねーだけましだw
55:名無し野電車区
13/02/16 11:00:47.79 bvQQw6tI0
>>52
今の鉄道需要だけ見て新幹線後を判断しても意味ないって事が
理解出来ていないな。
小委員会でのJR西日本の説明資料から現状を見てみると・・・
（石川－福井間）－（石川－富山間）＝小松空港利用者数程度
この資料には北陸域内での利用者数が入っていないが、それは
石川－富山間＞石川－福井間
つまり今の状況からだけでも新幹線金沢開業を機に金沢駅東西間
の鉄道需要が逆転する可能性があっても不思議では無いと考えら
れるが。
56:名無し野電車区
13/02/16 11:25:18.43 HeSuOwfX0
>>55
航空需要は再三出ている通り、
小松・富山－羽田で年間２１０万人
となっている。
小松が１４０万、富山が７０万の内訳。
これを１日換算すると、
２１０万÷３６５日＝５７５３人/日となる。
全部が新幹線に転移することなどありえないし、
飛行機便を残しておくことが
むしろ北陸の発展のためにはいいのではないか。
57:名無し野電車区
13/02/16 12:03:03.22 Oi/dDJItO
>>35>>53
運転士が他社まで行くのは極めて特殊かつ例外的なケース
三厩～青森がJR東で中小国から北の海峡線になるが、途中二股に分かれるから一駅だけ例外的に乗務する形
指令は青森～中小国～函館の全線は函館支社、本州の北部分の管理は東の盛岡支社
北越急行の直江津～犀潟と六日町～越後湯沢は言うまでもないが、こちらの犀潟～六日町は北越急行の六日町指令が担当してる
内燃免許の関係で東海が運転する新宮～紀伊勝浦はJR西指令
58:名無し野電車区
13/02/16 12:04:52.48 Oi/dDJItO
>>37
逆に在来線の猪谷、蟹田は運転士交代の秘境駅だな
59:名無し野電車区
13/02/16 12:27:17.45 epTy2iXF0
>>52
お前何日も前から一体何を言いたいんだ？
新幹線の流動性は在来特急より高いし、従来関西志向だったのが新幹線で東京に変わるってのは普通に予想されてる事だろ。
これ以上頓珍漢な事言うんじゃねーぞ。
60:名無し野電車区
13/02/16 14:40:58.26 SCOfpTNX0
>従来関西志向だったのが新幹線で東京に変わる
新潟…従来東京志向だったのが新幹線でますます東京に
青森…従来東京志向だったのが新幹線でますます東京に
鹿児島…従来福岡志向だったのが新幹線でますます福岡に
61:名無し野電車区
13/02/16 20:29:02.93 4LNhrOi00
新潟のためにフリゲは反対しようせ。
枝線化で孤立させとけ。
62:名無し野電車区
13/02/16 22:33:55.73 nlATt2vD0
FGT列車停車駅パターン
金沢＝（北陸新幹線）＝上越－（在来線・信越本線）－長岡＝（上越新幹線）＝新潟
と想定。
金高富黒糸上柏長燕新
沢岡山部魚越崎岡三潟
●●●●●●●●●● ほくえつ（5本/日）
63:名無し野電車区
13/02/16 22:56:48.32 zEzF6aYu0
フリーゲージよりほくほく線一部使用の新線を
そしてミニ新幹線で走らせる
64:名無し野電車区
13/02/17 00:25:13.59 /Kr8r6Ar0
>>62
現状の特急北越を置換するならそうなるか。
65:名無し野電車区
13/02/17 02:01:21.11 +EJG1Hq40
敦賀以西のルートが早期に決まり
すぐに認可されたらフリゲは必要ないよな。
金沢ー敦賀の前倒しの財源は問題ない みたいね。
何年前倒しできるか精査を初めた。
66:名無し野電車区
13/02/17 11:07:20.55 B3h4VV4K0
フリーゲージトレインの運行区間については、第２回整備新幹線小委員会において、
湖西線を運行する特急「サンダーバード」の振替との説明があった（滋賀県）
（敦賀開業後）
大阪－富山 サンダバ振替フリゲ １５往復
大阪－金沢 サンダバ振替フリゲ ８往復
東京－金沢－敦賀 はくたか＋しらさぎ統合 １６往復
67:名無し野電車区
13/02/17 11:30:04.70 8M5Pm1hoP
フル新幹線は、東京～敦賀で走るから、フリゲサンダーはいらないく、普通の特急を大阪～敦賀間を走らせればいいじゃん
68:名無し野電車区
13/02/17 11:30:53.44 FyDvBpcw0
敦賀以南はFGTでOK。
69:名無し野電車区
13/02/17 12:24:07.61 EdRJIYFm0
主な経由地 長野市付近 富山市付近 小浜市付近
北陸新幹線 １９７３年閣議決定
東舞鶴ーー和田ーーー小浜
／ ｜ ／ ／
綾部 ｜ ／ ／
｜ 中丹波 日吉
｜ ｜ ／
篠山 ｜ ／
｜ 西京都 （並河付近）
宝塚 ｜
＼ ｜
新大阪
①最短ルート １２８キロ
小浜から名田庄を通り日吉付近に出て南下するルート
日吉駅乗り換えで新大阪～福知山・豊岡方面へ２５分短縮
②大飯谷ルート １４５キロ
福井県おおい町付近から南下し和知付近に駅を設置（中丹波駅）するルート
中丹波駅乗り換えで新大阪～豊岡・福知山方面に４０分短縮 新大阪～舞鶴へ６０分短縮
③舞鶴ルート １５０キロ
東舞鶴駅付近から南下するルート
中丹波駅乗り換えで豊岡・福知山方面に４０分短縮 新大阪～舞鶴へ９０分短縮
④北摂・篠山ルート １７０キロ
猪名寺で山陽新幹線から分岐するルート
大阪府に負担がない
新大阪＝＝西京都＝＝中丹波＝＝（東舞鶴）＝＝若狭和田＝＝＝小浜
舞鶴を経由しない場合は舞鶴市へのアクセス駅として若狭和田付近に新幹線駅を設置
中丹波駅は京都府北部の中丹地域（綾部・福知山方面 人口１２万）へ乗換駅として設置
新大阪から中丹波まで３線軌もしくはGCTで豊岡方面にスーパー特急こうのとりの運行
70:名無し野電車区
13/02/17 12:40:00.32 8M5Pm1hoP
「世界一幸せな国」として定着しつつあるブータン。ブータン政府は「国民総幸福量」(GNH)を提唱しており、
「経済成長だけが人の働く意味ではない」という考えが浸透しています。それでは、日本で一番幸せな
都道府県は一体どこになるのでしょうか。
書籍『日経プレミアPLUS VOL.4』には、幸福度ランキングベスト20が紹介されています。これは、
法政大学幸福指数研究会の調査によるもので、持ち家率、家の広さ、就職率、貯蓄額、出生数、
保育所数、犯罪や火災の件数、交通事故数、平均寿命などの40項目の指標を使って算出しています。
気になるランキングは以下の通り。
1位：福井県
2位：富山県
3位：石川県
4位：鳥取県
5位：佐賀県
5位：熊本県
7位：長野県
8位：島根県
9位：三重県
10位：新潟県
いかがでしょうか。北陸3県が上位を占めるという結果になりました。福井県は、失業率、持ち家の広さ、
自動車保有数、貯蓄率、救急車の出動回数などでどれも上位ベスト3に入っています。また、富山県は、
持ち家の広さ、介護医療施設、図書館数などがベスト3以内に、石川県は、美術館数や介護福祉施設、
教育などで上位にランクイン。
都会生活が長い人にとっては、これらの環境が整っているということは、どれをとっても羨ましいものばかり。
ちなみに、東京都は38位、千葉・神奈川県は33位と低迷。都会の平均所得が高いのは言わずもがな。
しかし、住環境や子育て環境など生活環境が整っていないため、ランキングの下位となってしまったのです。
所得をとるか、住環境をとるか、幸せの形は人それぞれですが、どちらも欲しいというのが、人の本音です。
URLﾘﾝｸ(www.webdoku.jp)
71:名無し野電車区
13/02/17 18:40:54.22 /Kr8r6Ar0
>>67
そそ。
新快速運転すればok。
72:名無し野電車区
13/02/17 20:00:52.21 q9eZR19R0
北陸新幹線開業に伴い、ＪＲから並行在来線の経営を引き継ぐ「えちごトキめき鉄道」に、
県や沿線３市などが計１７３億円を出資して支援する方向で協議していることがわかった。
出資金は会社の資本金になり、初期の設備投資やＪＲの鉄道資産を買い取る費用などに充てられるという。
関係者によると、１７３億円のうち、県が１６３億円を出資し、上越、妙高、糸魚川の３市が７億６千万円を出す方向で話し合われている。
そのほか、地元の民間企業や市民から３億円分の出資を募るという。
沿線の３市が出資する７億６千万円について、各市でどう配分するのかは、
３市が話し合いをして決めるという。
えちごトキめき鉄道は、公表している経営基本計画の素案に、こうした出資計画などを盛り込み、
３月下旬までに計画をまとめる方針だ。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
73:名無し野電車区
13/02/18 03:27:52.89 RgTM9rQWO
運賃通算しろよ
３セク金沢から新潟県まで…
74:名無し野電車区
13/02/18 19:32:09.34 EnbSyUdt0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●━━●━━━━●○● はくたか（7本/日）
●●●●●●●●━━━━●●● はくたか（13本/日）
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━●●● あさま（3本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●━○●●● あさま（16本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● そよかぜ（10本/日）
「そよかぜ」は主に群馬・埼玉用（たにがわの代替）
75:名無し野電車区
13/02/18 20:24:46.00 owIlzpwQ0
遂に知事も名称長野残しに賛同したよう。
東北新幹線を東北・栃木新幹線と言うようなものだし、明らかに不自然なのにな。
別名称にするのなら、100歩譲って「北陸・信越新幹線」がいいとこ。
76:名無し野電車区
13/02/18 20:32:43.96 qg+IQa+rO
北信・東信は長野の名前を残すためなら県庁すら燃やす連中だからなｗ
北陸の沿線自治体は気をつけてくださいｗ
77:名無し野電車区
13/02/18 20:43:19.42 zG8xdnzv0
北信越新幹線が一番しっくりくる。
元大リーガー松井が活躍したセンバツ
北信越ブロックは、この地域の一体感にふさわしい。
78:名無し野電車区
13/02/18 20:51:31.79 cqF4Mg2n0
上越駅を挟んで東日本･西日本に分かれるから
東日本は信越新幹線、西日本は北陸新幹線というのが落としどころだろ
第３セクターになって信越線の名前がほとんど消えるのも寂しいから信越線の名を新幹線に残してほしい
79:名無し野電車区
13/02/18 20:55:55.16 MxOnb5zI0
「北信越」なんていう単に地名の頭文字を寄せ集めて無理矢理作った地域名であるというのは
いかに一体性が歴史的に培われてこなかったかの証左だな
80:名無し野電車区
13/02/18 21:09:14.12 Af9KEaK90
長野県といい、新潟県といい、自己中でウンコな県だな。
栃木県が東北新幹線に対して、栃木東北新幹線にしろなんて言わないだろ？
長崎新幹線に対して佐賀県が佐賀長崎新幹線にしろとは言わないだろ？
山陽新幹線に対して福岡県が、福岡山陽新幹線にしろとは言わないだろ？
長野とか信州とかの文字は絶対に入れてはならない。
そして上越糸魚川は速達は通過すべき。
81:名無し野電車区
13/02/18 21:19:09.35 cLxiDkL20
JR東が浸透させた長野新幹線って通称を、
既得権のごとくまくし立てるのってまるで･･･
82:名無し野電車区
13/02/18 21:55:34.07 zG8xdnzv0
米メジャーリーグで"夢"に挑戦し"世界の舞台"で
大活躍の松井秀喜選手と共に、世界を代表する鉄道グループを目指す
ＪＲグループは、この度皆様に"夢"と"よろこび"をお届けする
「ＪＲ東＆ＪＲ西ゴーゴー 松井キャンペーン」を展開することと致しました。
北信越に夢を！
星稜高校出身の松井秀喜がＪＲの車体に登場！
83:名無し野電車区
13/02/18 22:17:22.51 dP6/zYyY0
いきなり長野を消すのは若干の混乱が避けられないし、
2014年3月ダイヤ改正or秋E7系導入…「北陸（長野）新幹線」表記を導入
2015年3月金沢開業…全線「北陸新幹線」に統一
といった感じで段階的に移行するのがベターかな。
84:名無し野電車区
13/02/18 22:33:48.94 9oNxZ15s0
>>42
やはりまた新潟がゴネたか？
あれだけGCTに否定的だった東をどうやって口説き落としたんだ？
もしGCT運転が本当なら大阪～新潟は確実にあるだろう。
上越～柏崎構内に単線標準軌専用線建設、
柏崎～南長岡（操）を三線軌条とか本気でやりかねない。
85:名無し野電車区
13/02/19 00:39:14.86 TzMGEqQ80
>>84
JR東の株を収得して要求し始めた様だ
86:名無し野電車区
13/02/19 01:24:40.89 vuphBnoZ0
俺もJRの株を買って、家の前に駅を造って貰おうかな。
87:名無し野電車区
13/02/19 10:59:29.10 crpHFXvj0
>>85
仮に東が新潟の要求を受け入れたら恐らく
西とRenfeが共同開発した寒冷地仕様のGCT車両を購入するだろう｡
西:10両×12編成(基本番台車)､4連×5編成(1000番台:東所有分の付属編成=大阪～金沢限定運用)
東:6連×5本(E○○系:うち１編成は50hz対応で羽越GCT試験車両)
てな具合になると予想｡
88:名無し野電車区
13/02/19 11:54:47.25 +g6dEiX20
100株程度じゃ大した影響力は出せんけどな
89:名無し野電車区
13/02/19 12:11:38.11 jX7880lO0
新潟県がGCT買って上越と長岡に軌間変更装置作ってリースならありうるか。
でもほくほく線死んじゃうけどいいの？
90:名無し野電車区
13/02/19 15:50:25.72 iw0XuJ6hO
また諏訪湖か
91:名無し野電車区
13/02/19 18:10:30.23 F9R9p/M6O
>>81
スーパーニュースやるぞ…
92:名無し野電車区
13/02/19 20:09:54.35 LTVhxjHw0
フリーゲージよりも北陸新幹線開業後のほくほく線の一部活用をしたほうが良いのでは…
上越からほくほく線へ新線建設、ほくほく線から浦佐へ新線建設、車両はミニ新幹線規格
金高富黒糸上十浦長燕新
沢岡山部魚越日佐岡三潟
●●●━●━●●● ミニ新幹線（速達便）
●●●●●●●●●●● ミニ新幹線
93:名無し野電車区
13/02/19 22:09:38.12 7s/sIt6aP
○呼称「長野」存続を 阿部知事要望へ 延伸開業後の新幹線
阿部守一知事は１８日、長野新幹線の金沢延伸開業（２０１５年３月予定）後の呼称について
「『長野』が入った方が、長野県のみならず北陸も含めて沿線地域にとって望ましいのでは
ないか」と述べ、今後、北陸各県やＪＲに対し、呼称に「長野」を残すよう求めていく考えを
明らかにした。知事が「長野」の呼称存続に取り組む姿勢を示したのは初めて。
県商工会議所連合会や県経営者協会など経済団体と、新幹線沿線の県内市町村でつくる
協議会の計８団体が県庁を訪れ、「長野」の呼称存続を申し入れたのに対し答えた。
１９９７年開業の長野新幹線（東京―長野）は通称で、国が認可した正式名称は北陸新幹線。
知事はこれまで「北陸やその先の沿線県の思いもあり、ＪＲも東日本と西日本にまたがる
路線になるなど課題はある」などと説明。沿線各県に配慮するなどして明確な姿勢を示して
いなかったが、この日は席上、「（開業から）１５年間、長野新幹線の呼称で親しまれてきた
路線が、ある日突然変わってしまうと利用者の利便性を考えても課題がある」と述べた。
県商工会議所連合会の加藤久雄会長は、知事が姿勢を明確にしたことについて取材に
「長野県は（名称存続で）一体だという姿勢が出た」と歓迎した。一方、沿線１０都府県で
つくる北陸新幹線建設促進同盟会の会長県の富山県は取材に「路線名は正式名称の
北陸新幹線が基本との姿勢に変わりはない」（総合交通政策室）としている。
□ソース：信濃毎日新聞
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
94:名無し野電車区
13/02/19 22:28:11.28 gLYshSI4O
ダラやなぁ長野の皆様｡｢長野『行』新幹線｣という中途半端な呼び名は15年3月14日(土曜･個人的にはこの日がXデーだと考えている)をもって全廃しなければならぬ｡これまでの｢整備｣新幹線で途中駅名を新幹線呼称にした例はあったか？呆れかえる
95:名無し野電車区
13/02/19 22:35:41.85 7s/sIt6aP
北陸新幹線沿線最大積雪量
長野80cm、高田377cm、富山208cm、金沢181cm、福井213cm、敦賀196cm、伊吹山(滋賀)1182cm(ギネス記録)
東北新幹線沿線最大積雪量(笑)
福島80cm、仙台41cm、盛岡81cm、青森209cm
上越新幹線沿線最大積雪量
長岡212cm、新潟120cm
96:名無し野電車区
13/02/19 22:48:14.84 U0SVidQa0
長野県民だが、名称は「北陸新幹線」で良いと思う。
97:名無し野電車区
13/02/19 23:00:45.68 O91K8yu40
やっぱり高田は積もるんだね。鉄道唱歌の信越・北陸編でも取り上げられてるし
31.豊野と牟礼と 柏原 行けば田口は 早越後
軒まで雪の 降り積むと 聞きし高田はここなれや
32.雪に印の 竿立てて 道教えしも この辺り
吹雪の中に 埋めらるる 悩みは如何に 冬の旅
※柏原…現・黒姫駅
※田口…現…妙高高原駅
98:名無し野電車区
13/02/19 23:18:47.79 Kbyp2KiQ0
>>93
2面の関連記事には、
・・・ＪＲ側からは「他県の理解が必要。阿部知事が他県を説得するしかない」
（東日本幹部）との声も出ている。・・・
とあるが、言い換えればJRは正式名称にするのが基本方針のよう。
で沿線が納得すれば希望の通称を採用するけどねという姿勢みたいだ。
99:名無し野電車区
13/02/19 23:24:25.91 ZnVgXXrP0
>>98
他県と言えば
新潟、富山、石川、（福井）
として
新潟はわからない
富山、石川、福井は北陸新幹線
知事の頭数ｗで考えれば長野は不利だ
ＪＲ西日本はどうなんだろうな
100:名無し野電車区
13/02/19 23:30:40.24 c020Lsof0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
101:名無し野電車区
13/02/19 23:31:38.50 c020Lsof0
北陸新幹線でいいんじゃね？
102:名無し野電車区
13/02/19 23:32:52.31 ZnVgXXrP0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
長野県知事、「北陸新幹線」の名称に「長野」を残すよう訴え
ここでも名称変更の可能性が高い
と言われてる
北陸の人間は長野新幹線に何の恨みもないんだがな
103:名無し野電車区
13/02/19 23:34:25.96 ZnVgXXrP0
>>101
コピペ以外にもレスできるんだ
よく、ここまで成長した
104:名無し野電車区
13/02/19 23:42:39.71 O91K8yu40
山形新幹線に倣ってこうでいいんじゃね？やらんでいいけどw
はくたか501号 長野・金沢 6:24
105:名無し野電車区
13/02/19 23:43:43.81 VNmLKVRT0
・北陸新幹線にし、あさまは残存
・長野を残すが、長野発着もはくたかに
この2択になった場合、長野県民はどっちを取るかｗ
106:名無し野電車区
13/02/20 00:18:20.14 STrN0fs00
長野市民だが「北陸新幹線」で十分。
最終的には大阪まで繋がるわけだし、北陸地方をメインに走るんだし。
長年新幹線待ち続けた北陸の方々に恩恵与えるべきかと。
107:名無し野電車区
13/02/20 00:24:05.39 A1fVgU9z0
こんなスレもあったんだｗｗ～
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
108:名無し野電車区
13/02/20 09:51:31.01 SYXXFjmT0
新幹線あくまで「北陸」 富山県知事 「３県で４０年努力した」
石井隆一知事は十九日の記者会見で、長野県の阿部守一知事が二〇一五年春に長野－金沢間で開通する北陸新幹線の呼称に「長野」が残るよう沿線県やＪＲに求めることを表明したことについて「法令では『北陸新幹線』と明確に書いてある。
そう簡単に変える性格のものではない」と述べ、北陸新幹線の名称が基本だとする旗幟（きし）を鮮明にした。
「長野」発言受け示す
石井知事は阿部知事の意向を伝える報道に「伝聞へのコメントは差し控えたい」と述べたものの、「北陸三県の関係者や多くの方が四十数年間、沿線みんなで努力してきたので、それが基本だと思っている」との考えを示した。
一九九七年開業の「長野新幹線」は通称で、北陸新幹線の一部との位置付けになっている。
長野県ではこれまで、経済界が中心となって呼称存続を求めてきたが、阿部知事は北陸各県に配慮して慎重姿勢だった。
109:名無し野電車区
13/02/20 10:15:09.14 LNnFc4Bf0
グランクラスって走るの？
110:名無し野電車区
13/02/20 10:22:34.62 lawlRjq00
長野新幹線という名称が定着したからね
無視できないよ
爺婆が混乱するのは避けたいね
111:名無し野電車区
13/02/20 13:34:54.42 jTZIBVKa0
>>92
改軌の上､十日町～浦佐に新線建設か?
トンネル掘削でコストが相当かかるなぁ?
それなら上越～柏崎駅構内まで単線標準軌の新線作って､
柏崎構内～南長岡（操)まで三線軌条にした方が安上がりだろ｡
そうするには柏崎駅を高架化する事が前提で、
越後線の規格向上(JR貨物が迂回できるように改良)が必須だが･･･
112:名無し野電車区
13/02/20 19:46:33.61 ZnhIUgC50
そもそも長野－富山という特急はおろか
高速バスすらない、需要が全くない地域を
新幹線で結ぶ行為自体が無謀。
北陸民は北陸新幹線沿線人口４０００万人と大威張り、
でも北陸三県の人口は３００万人で８％以下の存在。
これほど隣県に感謝の気持ちが全くない県もないだろう。
113:名無し野電車区
13/02/20 19:56:51.26 cZFZocHW0
>>112
東京～高崎間輸送の使命を奪われて、中越・下越200万人限定のローカル新幹線の悪口はやめて！
114:名無し野電車区
13/02/20 19:57:48.49 5SsS0ari0
>>113
どの新幹線のこと？
東京ー高崎間の輸送は上越新幹線だが。
115:名無し野電車区
13/02/20 21:35:39.23 0GhgJEZZ0
高崎ー東京間は北陸新幹線が半分以上持っていくからな。
たにがわ廃止だね。
116:名無し野電車区
13/02/20 21:41:08.45 0GhgJEZZ0
ローカルなイメージでは秋田新幹線、山形新幹線、上越新幹線と同じになるよな。
東北のド田舎新幹線。
117:名無し野電車区
13/02/20 22:52:40.16 XxB4exmPO
東日本区間は長野新幹線、西日本区間は北陸新幹線で以上だろ。
実は東北新幹線は完成済みだからなw以北は北海道新幹線。
118:名無し野電車区
13/02/20 22:56:49.68 XxB4exmPO
か、長野で会社分ければ長野より先は北陸新幹線でいい。飯山市も北陸、西日本になるが仕方ない。
もちろん長野より東は長野新幹線。
119:名無し野電車区
13/02/20 23:04:29.35 cXEE4XLe0
>>98
JRは北陸新幹線で統一方向のようだね。
沿線県間の調整はつかないだろうから、あとは金沢開業でも残る
長野発着のあさまに対して便宜上長野新幹線名称での案内を残す
かだな。北陸客の誤乗を防ぐ意味で路線名と列車名の両方で違い
をはっきり認識させるという最もらしい理由もつけやすいし。
120:名無し野電車区
13/02/20 23:35:39.54 Z7bxeli20
普通に北陸新幹線でいいだろう。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
121:名無し野電車区
13/02/20 23:57:36.98 A1fVgU9z0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●━━●━━━━●━● はくたか（2往復/日）
●●●●━●━●━━━━●●● はくたか（6往復/日）
●●●●●●●●━━●━●●● はくたか（12往復/日）
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか(2往復/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━━●●● あさま（3往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（16往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1往復/日）
新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京
●━━━━●━● とき（1往復/日）
●●●━━━●●● とき（2往復/日）
●○●○○━●━●●● とき（5往復/日）
●●●●●●●━●●● とき（10往復/日）
●●●━━●●●●●● とき（4往復/日）
●●●●●●●●●●●● とき（5往復/日）
＿＿＿＿○○●●●●●● たにがわ（7往復/日）
●●●●●＿＿＿＿＿＿＿ とき(1往復/日）
現状、大宮通過列車片道74本前後（定期列車）
上越・北陸新幹線東京始発本数74本で設定
122:名無し野電車区
13/02/21 00:12:59.84 XlpYUHdYO
18:00～20:00
123:名無し野電車区
13/02/21 00:37:39.86 ea7wZsr+O
>>119
安中榛名も北陸新幹線かよwww
124:名無し野電車区
13/02/21 11:56:46.64 BAfz1R1KO
>>113
東京～高崎は今後も16両の上越新幹線で行うしかないのが実状
125:名無し野電車区
13/02/21 19:47:13.57 8oaCouE10
なんせ北陸の車両は最大で１２両編成だから
東北のなすの１７両のように回送と兼用できないからな。
それにたにがわは東北の中古車を持ってくれば原価ゼロ。
北陸はいろんな面で独自規格だから増発には限界がある。
126:名無し野電車区
13/02/21 20:15:34.84 WB/gHqSq0
今までは長野の商工会議所がＪＲに要望してきて
一ランク上の知事が要望することになった
ＪＲは「ほかの知事を納得させてから言え」と・・・
北陸の３人をどう納得させるか・・・・
127:名無し野電車区
13/02/21 20:37:29.49 BAfz1R1KO
>>126
自社エリアで長野支社を持つJR東が長野の要望を無視したら…長野県の面目が丸つぶれだねw
確かにJR東が長野支社を冷遇していて、新潟支社より扱いが下なのは事実だが
128:名無し野電車区
13/02/21 22:19:07.54 WHIS1qdf0
森元総理が北方領土返還の大手柄を立てると森の発言力はとてつもなく高まる。
そうなると森の悲願の北陸新幹線全区間着工も一気に決まる可能性もある。
129:名無し野電車区
13/02/21 22:27:02.44 xmHP+XTc0
石川県知事も北陸新幹線でと発言したな。
これで長野新幹線はなくなった。
130:名無し野電車区
13/02/21 22:48:41.93 NqcfI9VD0
北陸新幹線開業を前にして北陸フリーきっぷ廃止
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
131:名無し野電車区
13/02/22 00:52:18.57 c54MBmjw0
>>130
守銭企業東しねよ！
132:名無し野電車区
13/02/22 05:41:55.85 HXiIejTv0
>>131
これは酉と並行在来線三セクの問題だろ
極論すれば並行在来線三セクが取り分を我慢できるかどうかの問題。
フリー区間の利益は正規の特急料金で取り戻すタイプのきっぷで特急の無い三セクに入る収入は微々たるものだから。
133:名無し野電車区
13/02/22 06:54:35.85 LCrkCnGR0
路線名はともかく、金沢行きは
「長野・金沢」行きと表示しないと
混乱するだろうね。
134:名無し野電車区
13/02/22 11:45:20.49 mx4QQ/m00
Ｑ
北陸新幹線の名称についてですが、
長野県知事が「長野」の名前を入れてほしいということをＪＲと沿線県に求めていますが、
知事としてはどのように考えていますか。
Ａ
知事
昨日のぶらさがり取材でお話したとおり、
新しい話ではなく前々から聞いている話だと思っています。
新潟知事は長野を擁護する気はなさそうだ
135:名無し野電車区
13/02/22 11:57:48.18 RYNXfC+gO
>>134
新潟なんて長野大嫌いだろw
136:名無し野電車区
13/02/22 12:14:16.37 xyFDC1R10
>>131
フリーエリアが普通列車だけになってるww
黒部から福井までの普通列車なんて使えたものじゃない。
守銭奴は、今までの特急フリーエリア
を別払いにさせた、西日本じゃないか？
137:名無し野電車区
13/02/22 13:08:34.82 n+34HW9jO
>>135
特に付き合い無いよ
武田上杉の時代はアレだが
>>136
西はケチで仕方ないのは前から変わらない
最近東はフリー切符を次々に要別途料金化している
138:名無し野電車区
13/02/22 13:16:39.74 mx4QQ/m00
>>135
北陸の人間に聞くなよ
近所どころか隣町の仲までしらね
139:名無し野電車区
13/02/22 17:50:30.71 xeRvXIeB0
大阪～敦賀はフリーゲージで決定なん？
その場合、フリーゲージ車両は大阪～金沢･富山」までの運転になるんやろか？
140:名無し野電車区
13/02/22 19:02:01.26 ZsIRKJq10
北陸フリーきっぷ廃止ではくたかは自由席が混むんだろうか
今までは指定席満席、自由席空席ありがよくあったけど
141:名無し野電車区
13/02/22 19:22:56.95 c54MBmjw0
もう静岡発の北陸観光フリー切符しかないな。
142:名無し野電車区
13/02/22 19:33:21.50 XDq0x2qD0
「はくたか」ってもう決まりなの？
ロシアにパイプを持つ金沢の偉人をたたえて「しんきろう」はあり得ないか？
143:名無し野電車区
13/02/22 19:36:25.54 mx4QQ/m00
>>139
敦賀開業まで時間はある
民主党が決めたことを自民党が変えることもあり得る
144:名無し野電車区
13/02/22 19:43:47.42 2mDOJyexO
>>128
福井が
グダグダ言わなけりや全線着工のはずだったから
森元がグダグダ言ってたな～
145:名無し野電車区
13/02/22 19:48:38.98 c54MBmjw0
フリゲはいらない
146:名無し野電車区
13/02/22 19:49:15.60 2mDOJyexO
>>136
首都圏往復フリーに合わせたなw
147:名無し野電車区
13/02/22 19:51:18.38 2mDOJyexO
>>140
フリー区間の特急不可になっただけ…
148:名無し野電車区
13/02/22 20:11:58.89 c54MBmjw0
北陸観光フリー切符は、北陸フリー切符より福井～敦賀間区間が広い。
これ豆な。
149:名無し野電車区
13/02/22 20:20:03.55 fb8qJloD0
山陰みたいな陸の孤島ですら
新幹線ほしいとか言い出したな。
高速道路すらない地域が何考えてるんだ。
150:名無し野電車区
13/02/22 20:52:00.65 ZsIRKJq10
>>147
北陸フリーきっぷはフリー区間までの指定席往復がついてて
自由席で往復するより安いんだよ
だから、はくたかは指定席の方が混むんだよ
151:名無し野電車区
13/02/22 21:28:51.65 IBO3AKEW0
東京着７：１６～９：１６までの間に
たにがわがもう６本も運行されていることすら
知らない北陸民。関東の事情に疎いことがよくわかる。
152:名無し野電車区
13/02/22 23:23:15.46 ZsIRKJq10
>>142
広域輸送を担う新幹線にはローカルな名前を使わない
例)のぞみ、ひかり、みずほ、さくら、はやて、はやぶさ
例外的に近距離新幹線やミニ新幹線にはローカルな名前を使うこともある
例）とき、あさま、たにがわ、なすの、こまち
金沢行き新幹線は広域輸送を担うのでローカルな名前はあり得ん
153:名無し野電車区
13/02/22 23:30:40.58 n+34HW9jO
>>151
通勤通学ラッシュだから8:44に一本押し込めれば良いけどな
そのMaxときを何とか前のMaxたにがわの所に押し込んで
154:名無し野電車区
13/02/23 07:38:19.63 CZTMBnMN0
朝のラッシュ時は本庄早稲田・熊谷に停まるから
北陸新幹線の運行になんの関係もないだろ。
155:名無し野電車区
13/02/23 07:42:12.59 LlbSGgYCO
>>154
そこら辺の時間は東京着が目一杯
逆にいかに昼間がスカスカか見て取れるだろ
156:名無し野電車区
13/02/23 07:59:04.30 V+19YCfV0
maxとき310号みたいに、
北陸からの朝の第1便は、
長野から東京までノンストップでよい。
157:名無し野電車区
13/02/23 08:00:42.34 f6oOOxHPP
長野も止まらなくていいよ
158:名無し野電車区
13/02/23 08:08:37.72 biKHo8ea0
>>153
北陸のためにMax16両を退かせはないわ
その前のたにがわもMax16両なのに、なんとか押し込めると思うのか？
159:名無し野電車区
13/02/23 08:09:54.40 CZTMBnMN0
いまのままで行くと北陸の第１便は
東京着９：０８になりそうだが、
富山発羽田着８：１５より遅くなりそう。
新幹線は、これより早い時間帯は
通勤のため停車駅も多く、また、
飛行機便は廃止かプロペラ化されるので、
富山から東京へ行く際の第１便はいずれにせよ
いまより遅くなるね。
160:名無し野電車区
13/02/23 08:23:42.19 palubTi30
羽田は着いてから目的地に行くのに時間がかかるからなぁ。
運が悪いと、着陸後約30分近くセキュリティエリアから出れないし。
161:名無し野電車区
13/02/23 08:42:12.86 WbP8hfnMO
まあ航空とガチンコ勝負だから白紙改正だろうな
162:名無し野電車区
13/02/23 08:42:14.00 OaT4phIH0
>151
時刻表なら誰でも見れるよねｗｗｗ
163:名無し野電車区
13/02/23 08:53:28.19 biKHo8ea0
>>161
白紙改正したらMax16両がどうにかなると思えないんだがｗ
164:名無し野電車区
13/02/23 09:47:30.66 iXZdReMYO
富山羽田便は廃止だろう。あるいは空港自体無くなってもおかしくない。
165:名無し野電車区
13/02/23 10:29:15.01 WbP8hfnMO
>>163
まさかの東京０８:２４w
小松は福井県民の利用と…航空族もいる…
富山は成田便でも飛ばすかw
まさかの大阪…
復活名古屋w
166:名無し野電車区
13/02/23 11:16:38.26 3fRtb3Ny0
富山空港は羽田便がなくなったら国内線は１日１便の新千歳便しか
なくなるのか。
空港に１日１～２便しか飛行機飛ばないとか悲惨すぎるな。
どんだけ赤字でるんだろうね。
167:名無し野電車区
13/02/23 12:08:49.24 KvIgbwh70
能登空港と同じ年間数億程度
168:名無し野電車区
13/02/23 13:13:44.39 YfN9fe710
空港ビルは黒字で償却の目処が立ってる
発着枠設けることで騒音対策費かけてない
河川敷にアスファルト敷いただけで用地費０
以外に優良経営の富山空港
169:名無し野電車区
13/02/23 14:21:38.27 APTRctbm0
>152
米原4面8線化全線開通後の発着駅は
新大阪、名古屋、東京のみとし
新大阪－東京 は「雷鳥」
名古屋－東京 は「しらさぎ」
各駅停車は「きらめき」でも「かがやき」でも「加越」でも
「はくたか」でも何でもよい
170:名無し野電車区
13/02/23 14:48:45.88 gWeC689L0
>>166
これは仕方が無いな。
他の交通機関に客を取られて寂れた鉄道路線なんて山程あるし。
ここは鉄道が客を総取りする事になるケースだ。
171:名無し野電車区
13/02/23 16:41:35.90 UT8d7F380
>>166
ジェット化当初737が2往復だけったのを考えると、エライ出世したもんだよ
30年で駐車場、国際ターミナル、エプロン・PBB,、ターニングパッド、数十メートルの
誘導路を設置したくらいでしょ
172:名無し野電車区
13/02/23 17:03:12.95 WbP8hfnMO
>>170-171
秋田空港と同じようになるかな～
新潟…
まあ～高崎行くのに楽になるな～
173:名無し野電車区
13/02/23 17:43:13.89 k3SN7rFg0
富山のＡＮＡ会員・株主は生きた心地しないだろう。
長年なじんできた羽田便が存亡の危機にあるのだから。
北陸新幹線はマイルもたまらず、株主優待も使えず、
コーヒーも有料となり、上越・長野などどうでもいい駅に
いちいち停車することになる。
旅割は現在でも新幹線より安く、かつノンストップ。
新幹線を神と崇める地方自治体の犠牲者は、利用者。
174:名無し野電車区
13/02/23 17:50:38.90 588KLfeQ0
>>166
旧大沢野、八尾を含めた富山IC以南には、まだ需要がありそうだから
元に戻るわけだな
175:名無し野電車区
13/02/23 18:12:20.03 OZpa0HhX0
株主優待券は自分で使おうが、ヤフオクで売ろうが価値は変わらないだろう
176:名無し野電車区
13/02/23 18:47:07.27 jWDaj4vc0
>>173
長野はわからないが、最速達では上越は通過駅になる
177:名無し野電車区
13/02/23 19:36:04.23 n0b3440BO
上越駅は会社境界だから運転士交替する必要がある
結果的に全停車だよ
178:名無し野電車区
13/02/23 19:44:30.94 f6oOOxHPP
なるわけねーだろう！ボケ
179:名無し野電車区
13/02/23 19:45:19.06 Rb8urAcMO
>>177
こっちのスレにまでw
諦めろよ
180:名無し野電車区
13/02/23 19:51:16.32 n0b3440BO
上越駅ではJR西日本とJR東日本の運転士が交替する
知らない人が多いんだね
181:名無し野電車区
13/02/23 19:54:19.04 JM+3HkYNO
sageてないし、内容的にもきっと釣りだよ
スルーがいいかと
182:名無し野電車区
13/02/23 20:00:46.56 n0b3440BO
ヒント
東海道山陽新幹線の新大阪
183:名無し野電車区
13/02/23 20:03:34.66 f6oOOxHPP
だから、上越駅は通過仕様
184:名無し野電車区
13/02/23 20:14:15.79 E+WDaRUZ0
>>173 欧州のようにコードシェアしたらいい
新幹線列車にANAの便名を与えてマイルを貯めるようにしたらいいと思うわ！
185:名無し野電車区
13/02/23 20:35:04.50 C10Ot1KH0
富山までJR東の乗務員だよな？
それとも全区間東の乗務員か？
コードシェア便みたいな感じか。
JR西日本の区間について、
JR東の乗務員が担当します、みたいな。
乗務員手当相殺のため、
西の乗務員が東区間にまたがることもあるんだっけ？
186:名無し野電車区
13/02/23 20:41:22.35 f6oOOxHPP
東が金沢支社を作る理由は金沢まで東の運転士が来るということだ。
東京～金沢までノンストップあると見た
187:名無し野電車区
13/02/23 20:45:45.76 biKHo8ea0
>>185
今のところ乗務員は長野で交代するという情報しかない
富山で交代するのか、金沢まで通すのか不明
長野だけってこともありうるかも
188:名無し野電車区
13/02/23 20:51:34.21 jIvftqCP0
北陸以外の新幹線は例外なく「在来特急の発展型」だった。
金沢－東京の新幹線は「飛行機の代替」という
前代未聞の交通機関。
停車駅が定まらないのはそのせい。
189:名無し野電車区
13/02/23 20:58:49.82 f6oOOxHPP
東の運転士は、西に転勤。ただし転籍はしないであくまでも所属は東。
これで全て解決
190:名無し野電車区
13/02/23 21:06:14.80 1O69/I34O
>>188
白山の発展形じゃないの？
191:名無し野電車区
13/02/23 21:12:52.91 tC959cqQ0
>>182
ヒント
中小国信号所。
192:名無し野電車区
13/02/23 21:32:28.90 UqIkkZ8J0
>>182
東海道新幹線と山陽新幹線は、会社以前に元々別路線
北陸新幹線は高崎から金沢まで同路線
193:名無し野電車区
13/02/23 21:56:35.63 TQu3rq+w0
>>173
>富山のＡＮＡ会員・株主は生きた心地しないだろう。
>新幹線を神と崇める地方自治体の犠牲者は、利用者。
最初はＡＮＡの会員・株主と限定しておいて、
最後は犠牲者を利用者全体にまで広げてみせる、と。
ところで、富山～羽田って、上級会員で１回ナンマイダ、
おっと違った、１回何マイルたまるんでしたっけ？
ずいぶん先が長そうな話だなあと思いましたけどね。
194:名無し野電車区
13/02/23 21:58:11.00 TQu3rq+w0
>>182
ＪＲ東とＪＲ北海道の境界になる奥津軽駅にも、
やっぱり全列車が停車して運転士交替することになるんですかね？
195:名無し野電車区
13/02/23 21:58:45.32 HMUF7ice0
>>194
ならない。
境界は新青森のため。
196:名無し野電車区
13/02/23 22:10:14.14 TQu3rq+w0
>>195
そうなんだ、知らなかったよ。
197:名無し野電車区
13/02/23 22:23:51.33 tA0Uac2V0
直通運転する新幹線で会社境界駅が都府県庁所在地以外のクソ田舎になるのは
北陸新幹線の上越（仮）が初の例なんだよね
だから新潟のバカ知事も全列車停車とか言って強気でいたんだろうけど
乗務員待機所は作らないことになってその線はなくなった
要するに国からカネが取れたから引いたｗ
198:名無し野電車区
13/02/23 22:33:43.37 gWeC689L0
>>197
乗務員待機所を作らなくても、運転士交代は可能だ。
199:名無し野電車区
13/02/23 23:12:42.74 uoJdhqWh0
そろそろ、上越君の出番か？！
200:名無し野電車区
13/02/23 23:25:36.36 WbP8hfnMO
>>186
富山と長野は止まりそうだな…
201:名無し野電車区
13/02/23 23:34:27.96 WbP8hfnMO
>>198
どこにいろと？
便乗で代わる場合もあるが…基本的に鉄電が設置の置詰め所が必要…
202:名無し野電車区
13/02/24 00:47:16.90 Hwm2WoBC0
130 ：名無し野電車区：2013/02/21(木) 22:48:41.93 ID:NqcfI9VD0
北陸新幹線開業を前にして北陸フリーきっぷ廃止
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
136 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 12:14:16.37 ID:xyFDC1R10
>>131
フリーエリアが普通列車だけになってるww
黒部から福井までの普通列車なんて使えたものじゃない。
守銭奴は、今までの特急フリーエリア
を別払いにさせた、西日本じゃないか？
131 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 00:52:18.57 ID:c54MBmjw0
>>130
守銭企業東しねよ！
203:名無し野電車区
13/02/24 07:26:49.63 dRY3zYfb0
>>197
そして、島式2面4線駅では八戸に次ぐ2例目の高速通過駅になる
今は全停の新横浜と、前後に障害がある新鳥栖と新青森は除外した
204:名無し野電車区
13/02/24 07:28:35.49 dRY3zYfb0
>>188
ほくほく線経由はくたかの経路を変えた発展系じゃない？
205:名無し野電車区
13/02/24 07:35:24.13 poe0b2kM0
>>190
フル規格の新幹線はすべて、
昭和５０年代を代表するエル特急区間
当時のエル特急本数第１位はひばりととき、
そして第２位は雷鳥。
問題の長野－富山間は、あさま・雷鳥の延長か
白山・北越のローカル特急で細々運行。
ミニ新幹線相当の区間にフル規格を持ち込んでしまった。
206:名無し野電車区
13/02/24 07:40:33.99 vLR58SMw0
>>197
そしてまた信楽の悲劇を繰り返すんですね。
分かります。
207:名無し野電車区
13/02/24 08:15:48.06 BA7IsS9t0
>>203
通過線がある福島も似たようなものだな。
あと新鳥栖駅も通過駅だな。
208:名無し野電車区
13/02/24 08:23:53.47 zvQdAVoqO
>>206
あれはね～
路面電車でさえ行き違い変更指示通りに運行してるわ…
209:名無し野電車区
13/02/24 08:30:47.49 dRY3zYfb0
>>207
新鳥栖は高速じゃないんだよな・・・
筑紫トンネルと久留米のせいで
上越（仮）は飯山トンネルはあるもののほぼフルスピード通過だろう
210:名無し野電車区
13/02/24 10:28:32.57 vnK9X3lc0
富山～羽田に3/31から787投入予定
ANA曰く、北陸新幹線開業後の競争激化を見据えてらしい
（ただしそれまでに787の問題が解決されなかった場合は延期）
211:名無し野電車区
13/02/24 11:48:35.32 1yunI2fS0
>>193
交通機関は慣れだな。いったん使い慣れると
そればかり使う。お気に入りのホームページのようなもんだ。
富山や金沢の人たちのよく見るのは、ＡＮＡ、ＪＡＬ、ＪＲ西、
の３つだろうが、富山の人はＪＡＬのホームページは見ないだろう。
ＪＲ東日本のホームページもあまり見ないと思う。
航空運賃は思わぬバーゲンをやるので、
毎日のようにＡＮＡ、ＪＡＬを見ていた人間が、
ＪＲ東のを見ても面白くないだろうね（Ｅ５の広告ばかりだし）。
212:名無し野電車区
13/02/24 12:04:14.69 zvQdAVoqO
早く新幹線開通
マイル貯めるならタクシーがある(笑)
213:名無し野電車区
13/02/24 12:08:03.73 guTmHqOJ0
＞フル規格の新幹線はすべて、
＞昭和５０年代を代表するエル特急区間
北海道新幹線は初の例外になるんだな。
エル特急どころか当時は鉄道自体が存在しなかった。
214:名無し野電車区
13/02/24 12:58:48.48 5bTbNQsQ0
上越ー長野は車メインだけど需要はかなりあるよね。
215:名無し野電車区
13/02/24 13:24:10.45 pW1K4Vmf0
>>165
165 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 10:29:15.01 ID:WbP8hfnMO
>>163
まさかの東京０８:２４w
小松は福井県民の利用と…航空族もいる…
富山は成田便でも飛ばすかw
まさかの大阪…
復活名古屋w
北陸新幹線の
「はくたか2号」は東京着8：24ですか？
東海道新幹線の「のぞみ1号」の前の「のぞみ99号」
みたいに、富山始発で、その数分前を走るような列車もできますか？
216:名無し野電車区
13/02/24 13:38:37.95 QaUqLGbvO
並行在来線に単線区間があるフル規格新幹線は珍しい。
217:名無し野電車区
13/02/24 13:44:55.07 p2Vh5Nn6O
>>216
九州、長崎、北海道にもあるから実は珍しくない。
218:名無し野電車区
13/02/24 14:28:45.54 pwhm3M940
まあ確かに長野止まりは半数ほどあるな。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
219:名無し野電車区
13/02/24 15:50:46.62 zvQdAVoqO
>>215
最速達の所要時間と長野スジ割り込み可能を組み合わせたらこーなった！難しいことはわかんねー
遅くとも８時４５分までに着くかと…
220:名無し野電車区
13/02/24 16:53:13.97 sM/X4PCQO
>>214
上越にある工場に行く人を見かけるな
221:名無し野電車区
13/02/24 20:02:40.24 jOqNhuNmO
運転士は上越駅で交代するから上越駅は必ず停車する
通過可能な仕様になってるのは、将来的に何かあったときに対応するため。
（将来、会社が統合したり、担当エリアが変わるなど、全く有り得ないわけではない）
そもそも上越駅を通過する列車の場合、糸魚川も通過になるだろうから、
それだと新潟県内を無停車で完全通過することになる。
国鉄時代の新幹線ならともかく、
地元に建設費を負担させてる整備新幹線では、それは許されない
222:名無し野電車区
13/02/24 20:16:32.14 LAI83p4q0
北陸新幹線の金沢発は
現行のMAXとき302号の高崎以南のスジを使ってはくたか600号として運転するのがいちばんいいだろうね
停車駅は金沢、新高岡、富山、上越、長野、高崎、熊谷、大宮、上野、東京で
東京駅8:44着にできる
上越新幹線は8:36分着のたにがわを新潟始発にしたらいい
北陸新幹線の最速列車は2番列車をはくたか2号として金沢6:40発→東京:9:08着でいけるだろう
停車駅は金沢、富山、長野、大宮、上野、東京
223:名無し野電車区
13/02/24 20:24:13.67 qX72fpIPO
東京発金沢行最終は21時過ぎになるのかな？
224:名無し野電車区
13/02/24 20:46:18.79 Mnu0OqOI0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━━━━━━● はくたか（1本/日）
●●●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●━●━━━━●━● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（3本/日）
225:名無し野電車区
13/02/24 20:52:59.48 r33fnMjo0
>>222
残念ながら東京着８：４４を１２両編成にすると
自由席の混雑が激しくなりすぎる。というか
通勤客の苦情が殺到するのは確実。
上越新幹線は上尾事件を再び起こさないためでもある。
それより東京着８：５２が富山発になるかだろう。
226:名無し野電車区
13/02/24 20:57:56.12 b6qxnWWS0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
227:名無し野電車区
13/02/24 20:58:06.17 BpeW7Qk80
>>222
だから何でMax16両編成を1本丸ごと消すんだよ？
越後湯沢始発のたにがわもMax16両編成
しかもこの時間帯は北陸接続の影響がまるでない純粋な通勤需要
228:名無し野電車区
13/02/24 21:25:57.29 op/mvxlD0
新潟日報
北陸新幹線の県内駅停車問題に関して
泉田知事「なるべく高い頻度で停車してほしい」
「必ずしも全列車停車にはこだわらない」
とトーンダウン
本当なら上越全停厨はｵﾜｯﾀ
229:名無し野電車区
13/02/24 21:45:09.51 jOqNhuNmO
ヒント
運転士交替
230:名無し野電車区
13/02/24 21:48:54.11 4bypkRCsP
>>228
上越を通過する最速達と長野で緩急接続することを水面下で要求するはず
231:名無し野電車区
13/02/24 21:55:49.51 op/mvxlD0
>>230
それどころか>>228のソース待ち
232:名無し野電車区
13/02/24 21:59:57.39 guTmHqOJ0
>>230
緩急接続はないでしょ。
かつての東京ー盛岡のように
追い越しをなくして有効本数を増やすと思う。
233:名無し野電車区
13/02/24 22:05:24.51 sM/X4PCQO
>>228
金銭で解決したからね
>>222
そこは16両のMaxでもいっぱいいっぱい
234:名無し野電車区
13/02/24 22:10:21.97 op/mvxlD0
>>233
あららら・・
これまた、あっさりと
最後の砦の新潟の知事までが通過いいよって言い始めたら
もう通過しかないわな
235:名無し野電車区
13/02/24 22:40:18.07 pwhm3M940
通過はない。
上越で運転士交代。
236:名無し野電車区
13/02/24 22:46:36.23 X9BrNJb80
新幹線 東京ー金沢間 開業で「裏日本新幹線」って名称にするべきだな
237:名無し野電車区
13/02/24 22:49:34.34 op/mvxlD0
>>235
知事が通過を容認し始めたんだよ？
>>218の団子を作り直さなきゃ
ってか長年の論争についに終止符が打たれたね
238:名無し野電車区
13/02/24 23:16:32.37 Mnu0OqOI0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
239:名無し野電車区
13/02/24 23:45:41.32 P0TdBCXD0
>>221
この小学生レベルの作文お前が考えたのか？
240:名無し野電車区
13/02/25 07:17:46.98 8Wo059Ko0
上越全停は交渉カード（ポーカーフェイス）として
大事に持っているべきだと思うがね。
郷土の英雄、山本五十六や田中角栄や君健男は
ギャンブルの達人だったことに比べると
なんとまあ小者だこと。
241:名無し野電車区
13/02/25 07:24:51.30 hAvnJpXA0
運転士交代は長野でもできる
やる気になりゃ全区間
242:名無し野電車区
13/02/25 07:45:25.21 Obzq2SzC0
上越全停車だね。
運転士交代。
243:名無し野電車区
13/02/25 08:10:59.14 tvobiaK2P
また上越全停厨のお前か？
244:名無し野電車区
13/02/25 10:22:14.72 kLeIW/JxO
>>240
元々県としても速達が停まると考えてない
色々な資料から分かるように、速達が通過するため現状よりもアクセスが悪化する事が懸念されていた
245:名無し野電車区
13/02/25 10:34:17.87 wC/nlDcj0
「通過車両がないようにお願いしたい」。１１月１日に高崎市内で開かれた
上越新幹線の開業30周年式典で、大沢正明群馬県知事はJR東日本高崎支社の
幹部らにくぎを刺した。続いて登壇した富岡賢治高崎市長も高崎駅の新幹線
停車本数の維持を求めた。北陸新幹線長野ー金沢間の開通が2015年春に見込まれる
のを意識した発言だ。
東京ー北陸各駅の所要時間をできるだけ短くするために高崎駅を通過駅とする便が
増える可能性がある。
実際、JR側は「高崎に停車させるのは、利用実績など相当の説得材料が必要」と見解を
示している。
また、江藤尚志高崎支社長も「北陸新幹線開業に伴い大幅なダイヤ改正があるだろう。
高崎通過車両が増えるのでは、と多くの方から心配する声をいただいているが、
わが社とすればそれを食い止めるだけの利用実績がほしい」としている。
246:名無し野電車区
13/02/25 12:31:21.67 JL2SnbIWO
>>240
泉田も十分勝負師だろう。前原、谷本、石井をぶちギレさせて、最終的には勝った。
上越全停カードは、国からの780億円の支援で使い切ったと見るべき。
新潟県議会も地元３市も結果オーライで評価してる。
新幹線問題に限っては、筋が通ってるから見てて面白い。
247:名無し野電車区
13/02/25 18:08:05.60 yKODQTCg0
09月頃 E7系落成予定
10月頃 新黒部までレールや架線など設備工事が完了
E7系が東北新幹線などで試運転開始
11月頃 East-iが入線してチェック
12月頃 新黒部までの試験走行開始
14年3月頃 W7系落成予定
14年夏以降 全区間で試運転開始
って感じかな
248:名無し野電車区
13/02/25 19:23:27.48 B0u3dwq50
>>246
>>42
もう北陸の政治家は新潟の相手をしないんじゃないか？
同じ沿線だが失ったものは大きいな
249:名無し野電車区
13/02/25 19:35:06.31 +HnWCgn70
脇野田でスイッチバックでもさせるつもりなのか？
250:名無し野電車区
13/02/25 19:53:01.91 MEaQuuTuO
夕方、栃木で震度5強の地震発生して、
東北新幹線の東京～福島、上越新幹線の全区間、長野新幹線の東京～上田、
一時期、運転見合わせ
なんで終点の長野ではなく一駅手前の上田だったのか気になる
251:名無し野電車区
13/02/25 20:38:08.25 rVOSxl3O0
はやて１０２号が東京８：５６着（中間７駅）
ひかり５０４号が東京９：１０着（中間６駅）ならば
金沢高岡富山黒部上越長野上田－大宮上野東京９：０８着
となっても、違和感はない。
252:名無し野電車区
13/02/25 20:46:56.01 kLeIW/JxO
>>248
北陸の政治家とは関わりが無い
253:名無し野電車区
13/02/25 20:58:03.27 CAnLcegU0
>>251
金沢発が630近くになってしまう
そうなると糸魚川や飯山を飛ばすことにあまり意味はない
254:名無し野電車区
13/02/25 21:09:36.53 payUtQfx0
>>253
小松発0805のANA便に勝つには速達性を高めないといけない。
255:名無し野電車区
13/02/25 21:21:31.28 CAnLcegU0
始発で、しかも到着時刻が動かせない列車に速達性ってそんな重要かね
256:名無し野電車区
13/02/25 23:04:33.11 wC/nlDcj0
172 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/10/16(日) 18:00:26.61 ID:ht4sHmcI0
すべての北陸新幹線は、（仮）上越駅に停車すべき。
上越地域は、北陸新幹線が開業することで、東京や長野市、富山市や金沢市に新幹線に乗ったまま乗り換えなしで行くことが出来るようになる。
時間距離的にも、
長野市は近く（現在普通で９０分 → 新幹線３５分くらいか？）
富山市も近く（現在はくたかで１時間１０分弱 → 新幹線で４０分くらいか？）
金沢市も近く（現在はくたかで１時間４５分弱 → 新幹線で６０分くらいか？）
新潟へは遠い（現在は快速くびきので２時間弱、特急北越で１時間４５分弱、高速バスで、２時間３０分弱）
たぶん、北陸新幹線が開場すれば、新潟への求心力が大幅に低下して、東京、長野、富山、金沢へと上越地域の人たちはつながりを深めると思う。
だから、上越から北陸新幹線の上下線に乗車する人は多いはず。というか多くなるように誘導すれば良い。
現在、上越を訪問するためにこの地域に下車する人が少ないからという理由で、上越を通過する列車を作るのは、消極的すぎ。
257:名無し野電車区
13/02/25 23:24:30.70 +HnWCgn70
上越の人たちってあんまり2chやらないのかな？全然見ない気がする。
258:名無し野電車区
13/02/26 00:05:13.66 wA4y/QHr0
上越ってほんと何もないからね。
基本新幹線で行くとこじゃないな。
長野や軽井沢は新幹線で行く価値はある。
259:名無し野電車区
13/02/26 00:15:17.31 p+Kc4Y8JO
>>248
例えば、長野は新幹線に関しては富山と手を組む事にした。
わざわざ、アルペンルートの室堂で共同会見する力の入れよう。
金を払うか払わないかで揉めると、イメージは大幅に悪くなる。
上越全停は新潟以外の各県からすれば、実行しようものなら批判が出ると思う
260:名無し野電車区
13/02/26 00:55:46.36 JImSvYr2O
じゃあ石井知事も「長野北陸新幹線」に理解願いたい！
261:名無し野電車区
13/02/26 01:43:16.34 QD3KR6auO
>>258
上越線の方が有名だし
直江津港もあるのだから新直江津の方が良いわ…
262:名無し野電車区
13/02/26 01:46:20.00 QD3KR6auO
白山駅は寄付金で建設
こんな時間に誰か来たようだ…
263:名無し野電車区
13/02/26 02:38:49.86 PV3bMuUY0
集金でーす
264:名無し野電車区
13/02/26 06:29:07.01 nKUhldwE0
>>258
一応妙高へのスキー需要は出てくると思うよ、今も湯沢へのスキー客の新幹線利用あるし。
脇野田からシャトルバスも設定されるでしょう。
265:名無し野電車区
13/02/26 06:48:41.42 TsDOuebE0
>>253
あさま506のスジ利用じゃ駄目なのか?
266:名無し野電車区
13/02/26 07:05:45.65 FXFZs8D+0
>>254
なにをもって勝つ・負けるというのかな。
新幹線も飛行機も独占は良くない。
富山も小松も、新幹線があればこそ、
値下げや新型機の導入があるのだよ。
267:名無し野電車区
13/02/26 07:42:49.58 nKUhldwE0
富山空港は競争できずに羽田便は廃止される可能性大だけどな。
人口の少ない田舎にそんなあれもこれもはできないだろ。
268:名無し野電車区
13/02/26 09:32:35.12 m3ebBq5i0
>>265
そこは通勤ラッシュど真ん中の前後が詰まる鈍足地帯で
12両化で現在通過している本庄早稲田の停車も濃厚と見ている
長野区間も次が速達のため各駅停車となっている
長野区間を全部通過すると長野区間は1時間以上列車が停車しなくなってしまう
すると次の速達を各駅に…
269:名無し野電車区
13/02/26 09:39:24.88 QD3KR6auO
>>258
糸魚川、直江津とも駅前は微妙だね…
270:名無し野電車区
13/02/26 09:44:10.50 QD3KR6auO
>>266-277
小松にskyが参入予定…
東京７８００円なら勝てるw
271:名無し野電車区
13/02/26 10:41:21.24 w9bAwitxO
>>264
上越のスキー場はどこもアクセスが悪い
272:名無し野電車区
13/02/26 12:40:46.01 h9oOznZH0
39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:12:39.25 ID:qJ4lrvM40 建設負担の割合は新潟＞富山＞石川だったはず。
地図を見て欲しい。
金沢から富山県境までってどのくらいの距離？
この話にはからくりがあって石川が一番金をかけずに得をする。
新潟は一番建設費を負担して駅を作っても新幹線は止まらずに素通りするだけ。
泉田が怒るのはそれなりの理由があるのですよ。
石川の理屈は筋が通っていない。
40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:46:58.43 ID:nxYOOTiOO 上越は車掌や運転士交代駅だから大体泊まるだろ
糸魚川のほうでごねるんだろな
41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:54:52.81 ID:R+iP9k6A0 >>40
そもそも金沢駅や富山駅のホームと上越駅のホームは構造が違うんよ。
上越駅は通過前提でホームが作られてる。
42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:08:03.76 ID:F1DZpvf50 >>40
意味不明。
273:名無し野電車区
13/02/26 12:43:28.20 h9oOznZH0
20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:00:31 ID:Lrf3FVrs0 新潟県って県庁所在地の新潟市まで上越新幹線が通っているから、
新幹線の便利さや恩恵を良く知っている筈。
それなのに北陸新幹線の建設費出さないってゴネて富山、石川に散々迷惑をかけ、
おまけに上越駅に全列車停車させろとか、ＪＲにゴネまくって激しく腹立たしい。
ま、県庁所在地まで新幹線が来てりゃいいし、上越、糸魚川は関係ねーよって感じか？
泉田は調子乗りすぎ。たかだか２００万ちょっとの新潟県が新潟州構想まで言い出すし。
22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:03:11 ID:UjXbA8zT0 >>20
開通が遅れれば遅れるだけ、県が出資しているほくほく線の収益が上がる。
それに北陸新幹線が開通すれば、高崎以北の乗客数がぐっと減るので、減便の可能性も出てくる。
泉田にすれば、何かネタを見つけてゴネればゴネるだけ利益になる。
だけど、角栄氏の力か、上越新幹線を北陸新幹線に先んじて開通させる事が出来たからこそ、
今のほくほく線の乗客数や上越新幹線のダイヤを維持できているだけ。
上越・北陸同時開通か北陸新幹線が先行開通していたら有り得なかった。
今のほくほく線の収益を支えているのは誰か？上越や北陸地方の住民や関係者が払う乗車賃であって、
断じて新潟中央の人々ではない。
そんな事も配慮しないで、新潟中央の利益のためだけにゴネ倒す。
最低の人間だよ。泉田は。
274:名無し野電車区
13/02/26 12:46:02.04 h9oOznZH0
28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:43:07.74 ID:/TJ8/XqN0 石川、富山の人曰く
「新幹線を上越に停車させるとスピードが落ちる」らしい。
275:名無し野電車区
13/02/26 19:30:10.21 qptLr0qcO
田中角榮なら北アルプスにトンネル掘ってたよ。
276:名無し野電車区
13/02/26 19:36:41.84 81AGjshI0
石川県は金沢開通で和倉温泉まで観光列車を運行するようＪＲに要望してるね。
ＪＲ金沢支社も乗り気だとか。
277:名無し野電車区
13/02/26 20:07:52.70 MMmYvb/L0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●８：２４あさま５０４
＿＿●━●●●●●●●●━●●●８：５２あさま５０６
●●●●●●━●●━━━●●●９：０８あさま５０８
278:名無し野電車区
13/02/26 20:10:25.40 QD3KR6auO
>>276
東日本の
あのシリーズで金沢～穴水を運転すりゃ良いわ…
ふるさと列車おくのと
ロマンスカー
ユートピア和倉
のと恋路号…
急行のとw
いろいろ走ったが
夢空間和倉殺人事件が執筆されなかったのは謎だw
279:名無し野電車区
13/02/26 20:10:55.89 dxFGKQysO
>>274
長野もそうだけどカーブがあるのを考えると３分くらいだと思うけどね…
宣伝用の数本以外は金沢→富山→上越→長野→軽井沢→高崎→大宮→上野→東京かそのうちの１駅通過くらいじゃないの？
新高岡や新黒部が上田や佐久平みたいに無視できない存在になってもっと遅くなる可能性もあるかも。
280:名無し野電車区
13/02/26 20:32:01.31 w9bAwitxO
>>273
上越停車問題は上越地域が県に泣き付いた形
上越という気高い地域が県知事を頼るのはプライドが薄れとるよね…
281:名無し野電車区
13/02/26 21:38:03.67 h9oOznZH0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━━━━●━● はくたか（2本/日）
●●●━●━●━━━━●●● はくたか（5本/日）
●●●●●●●●━━━━●●● はくたか（10本/日）
●●●━━●●●●━●━●●● はくたか（3本/日）
●●●●●━●●●●━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━━●●● あさま（3本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（12本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1本/日）
282:名無し野電車区
13/02/26 22:02:36.20 HY4AAL2o0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
283:名無し野電車区
13/02/26 22:03:59.36 HY4AAL2o0
あれ、間違えた。こっちだった。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
284:名無し野電車区
13/02/26 23:03:48.54 J8X8HLKu0
>>272
敦賀延伸で「石川だけが建設費が。。。」
なんて言えなくななるね
285:名無し野電車区
13/02/26 23:05:25.12 VtdJqX5g0
東品新名岐新京米敦南福芦加小金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
京川横古羽大都原賀越井原賀松沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
＿＿＿＿＿●●●━━━●━━━━━━━━● S雷鳥
●━●━＝＝●━━━●━━━━━━━━● S白鷺
＿＿＿＿＿●●●━●━━●━●━━━━━━━● 雷鳥
●━●●＝＝●━●━━●━●━━━━━━━● 白鷺
＿＿＿＿＿●●●廃廃●廃廃廃●廃●廃廃廃廃●廃廃●廃●廃廃●●● 各停
286:名無し野電車区
13/02/27 01:30:50.25 hnGqpVWC0
ありえないと思うが、上越君の主張通り仮に上越全停車でダイヤを考えて見たら
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●━●━━━━━━● はくたか（1本/日）午前中上りのみ
●━●━●━●━━━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●━●━●━━━━●●● はくたか（3本/日）
●●●●●●●●━━━━●●● はくたか（11本/日）
●●●━●━●●●●━●━●●● はくたか（4本/日）
●●●●●●━●━●━━●●● はくたか（1本/日）
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●━━━●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━●●● あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（12本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1本/日）
287:名無し野電車区
13/02/27 01:36:30.61 hnGqpVWC0
あれ、間違えた。こっちだった。
ありえないと思うが、上越君の主張通り仮に上越全停車でダイヤを考えて見たら
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●●━●━━━━━━● はくたか（1本/日）午前中上りのみ
●━●━●━●━━━━●━● はくたか（2本/日）
●●●●━●━●━━━━●●● はくたか（3本/日）
●●●●●●●●━━━━●●● はくたか（12本/日）
●●●━●━●●●●━●━●●● はくたか（3本/日）
●●●●●●━●━●━━●●● はくたか（1本/日）
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●━━━●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━●●● あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（13本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1本/日）
288:名無し野電車区
13/02/27 01:41:37.03 j1zciUEU0
>>271
シャトルバスですぐだろ？
289:名無し野電車区
13/02/27 07:28:59.98 zESPdf/q0
>>286
上越全停は賛成だけど、23往復はあり得ない。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
290:名無し野電車区
13/02/27 09:38:43.84 SqagaTF90
新潟県は速達14本・各停13本と予想
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
291:名無し野電車区
13/02/27 11:33:28.57 v/231SKL0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● 名称？（4本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● 名称？（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
292:名無し野電車区
13/02/27 12:36:43.32 EpXVUkP00
>>290
このリンク先を見る限り、
これは新潟県の妄想と見える。
27本の算出根拠が何もない。
従って却下。
293:名無し野電車区
13/02/27 19:18:52.71 Sb8n3hlSO
【鉄道】フランス国鉄、"格安新幹線"(TGV)運転へ--航空機に対抗
294:名無し野電車区
13/02/27 19:39:21.18 c/MBOm9e0
>>292
新潟県は国土交通省鉄道局の
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
３０ページを見て２７本と言っている。
295:名無し野電車区
13/02/27 19:49:52.62 1Itj3xU9O
>>292>>294
1時間毎に各停1本速達1本なんじゃないかね
296:名無し野電車区
13/02/27 20:00:09.09 wPR7Tph00
>>294
これもまた国土交通省の妄想。
どこかに「27本」になるという計算式が書いてあるかい？
どこにも書いてないだろ。
妄想なんだよ！
297:名無し野電車区
13/02/27 22:38:02.13 Taal6DO10
>>296
だな。
国土交通省鉄道局が出しているからと言って正しいとは限らない。
算出根拠がないならばなおさら。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
の信用度は地に落ちたな。
298:名無し野電車区
13/02/27 22:53:15.23 eZM6KkLg0
国交省の試算の本数はJRが認めた想定ではないときちんと
資料中に断られているんだけどね。
まあJR東日本がE7を12本、JR西日本がW7を10本導入だから
通常時その6-7割で回すとすると1日27本程度というのは
JRも想定する現実的な運転本数という気はするが。
299:名無し野電車区
13/02/27 23:55:52.05 o3Q0bcUG0
「27本」をNGWord登録してスッキリ、
300:名無し野電車区
13/02/28 01:11:04.73 sT3EKdpZO
>>298
E2系も当面残る
どれくらい先までかは分からないが、延命工事をやる
301:名無し野電車区
13/02/28 08:01:02.44 pcefdLE2O
はくたかは１０編成程度で廻してます…
302:名無し野電車区
13/02/28 10:55:34.02 y3GNQs8n0
>>285
新京坂今米木敦南福芦加小白金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
大都本津原之賀越井原賀松山沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●━＝＝━●━━●━●━━●━━━━━● Sはくちょう
●●━○＝＝━●━━●━●━●━●━━○━●━● はくちょう
●●○━＝＝●━●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ らいちょう
＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ しらさぎ
●●●●＝＝●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ びわ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●━○━●━●━● はくたか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●● あさま
303:名無し野電車区
13/02/28 11:06:52.85 9inygkJF0
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
工期短縮へ
新九頭竜橋とか短縮できるのかね・・・
304:名無し野電車区
13/02/28 15:52:45.60 d+/yFXYA0
今年中に北陸新幹線長野以北区間にて試験走行開始。13､14年度の2回に分けて冬季試験走行を行う予定。
ソースは今日の信毎
305:名無し野電車区
13/02/28 20:30:31.69 9inygkJF0
JR東日本、北陸新幹線・金沢開業を見据えて「北陸営業センター」を新設
以前、言われていた支店のことか
306:名無し野電車区
13/02/28 20:57:24.26 sT3EKdpZO
JR北海道プラザみたいな感じ
307:名無し野電車区
13/02/28 20:58:21.96 bgQeGvso0
違うよ。でかいよ
308:名無し野電車区
13/02/28 21:06:17.08 AMHjKBF1I
支店は別じゃね
309:名無し野電車区
13/02/28 21:18:26.43 GKkfxeCn0
運営は関係会社でこじんまりと感じだね。
URLﾘﾝｸ(www.tvkanazawa.co.jp)
>>308
これが全て。
310:名無し野電車区
13/02/28 21:34:56.42 pcefdLE2O
３デーとか売ってくれ～
311:名無し野電車区
13/02/28 23:39:47.14 qEPE9Yix0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● あさま（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● あさま（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
312:名無し野電車区
13/03/02 00:23:47.27 28ibMzOU0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●━━●━━━━○━● はくたか（1往復/日）上りは大宮・下りは高岡通過
●●●━━●━━━━●○● はくたか（3往復/日）上野2往復停車
●●●●━○━●━━━━●●● はくたか（4往復/日）上越2往復程度停車
●●●●●●●●━━●━●●● はくたか（12往復/日）
●●●●●●○○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか(2往復/日）上越・長野始発各1往復
＿＿＿＿＿●●●○○○━━●●● あさま（2往復/日）軽井沢1往復・佐久平・上田1往復停車
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━●●●● あさま（2往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（16往復/日）安中榛名12往復程度停車
新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京
●━━━━●━● とき（1往復/日）
●●●━○━━●●● とき（2往復/日）越後湯沢1往復停車
●━●━━●━●●● とき（1往復/日）
●●●○○━●━●●● とき（4往復/日）越後湯沢2往復・浦佐1往復停車
●●●●●●●━●●● とき（10往復/日）
●●●━━●●●●●● とき（4往復/日）
●●●●●●●●●●●● とき（4往復/日）
＿＿＿＿○○●●●●●● たにがわ（8往復/日）
●●●●●＿＿＿＿＿＿＿ とき(1往復/日）
現状、大宮通過列車片道74本前後（定期列車）
上越・北陸新幹線東京始発本数74本で設定
313:名無し野電車区
13/03/02 09:55:12.03 3YCqfFML0
負担金問題で新潟県内全列車停車と誰かエライお方がおっしゃってましたが、
先日のＪＲ束とのトキ鉄譲渡交渉で大きな譲歩を引き出すことが出来ました。
残るはＪＲ酉との交渉になりますが、こちらはデッドセクションの変更もせず
トキ鉄がディーゼル単行車両を製造するハメになりましたので軟膏思想です。
ＪＲ酉として新潟県内全停を実現しなければ、通過本数見合いで固定資産税の
増額という伝家の宝刀をちらつかせる可能があります。
石川・富山の３セクに新造間もない新車を格安譲渡するＪＲ酉は、トキ鉄に
どのような手土産を持っていくのでしょうか？
314:名無し野電車区
13/03/02 11:06:24.23 raQFUSlPO
>>313
加古川線のｷﾊ122導入と保守管理技術、職員養成の提供だよ
315:名無し野電車区
13/03/02 11:55:19.72 SHEuh9OI0
東京上野大宮と東京品川新横浜をひとくくりにして、
目的地までの中間駅はどうなっているか。
東京－新青森の最速は２本で中間駅は仙台盛岡の２駅。
この東北の最大現状を北陸に当てはめれば、
東京－金沢の最速は２本で中間駅は長野富山の２駅となる。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━━━━●●●（東北並と仮定、最大２本）
●●●●●●●●●●●━●━●●●（最大１５本程度）
316:名無し野電車区
13/03/02 12:06:41.46 3YCqfFML0
単行キハは新造、格安提供ではない模様。（束はＥ１２７を更新＋改造して格安提供）
保守管理技術、職員養成は、束も提供。更に資産購入金額に見合うキャンペーンも実施。
その結果、束からは資産購入額以上の供与を受け、実質的な資産購入額は０円以下。
酉は程遠いくらいに足りない。
何よりもトキ鉄はＤＣのみなので、ＪＲＦのための電化設備は要らないのだ。
デッドセクションを梶屋敷から糸魚川又は市振へ変更しておけば、ＨＫ１００みたいな
直流車で対応できたのだが。
直江津～梶屋敷間は電化廃止してＪＲＦには貨物をＤＦ２００で引いて貰うとするか。
317:名無し野電車区
13/03/02 12:17:24.81 w3gGv7AB0
県、40億円でＪＲ西と合意
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
・・・・
ＪＲ西側は、車両新造に関するノウハウの提供や、出向社員の一部
人件費負担など46億円以上（県試算）に相当する支援を行う。
・・・
ＪＲ西からの支援は(1)ディーゼル車導入のサポート（約６億円）
(2)運営会社に出向する社員の人件費の一部負担（約27億円）
(3)鉄道施設の整備（約８億円）
(4)新幹線開業に向けた関西圏での本県観光ＰＲ（５億円以上）―など。
318:名無し野電車区
13/03/02 12:26:29.99 raQFUSlPO
>>316
E127系については具体的な内容がまだ出てない
ｷﾊ122に関しては日本海ひすいラインに6、8両必要だったはずなので、1両2億円としても6億円をサポートなら実質かなり格安かと
319:名無し野電車区
13/03/02 13:20:05.75 3YCqfFML0
>>317
ほんまや！
320:名無し野電車区
13/03/02 16:46:38.47 gcnYeeTN0
985 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/03/02(土) 16:19:07.45 ID:vIrEWRJp
78 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2013/03/02(土) 16:15:10.92 ID:5NL1Eq/e0
新宿といい、昨日の吉祥寺と言い、テレビと言うマスメディア以外が主流となった今、
東京のマスメディアが如何に東京のカスの街をステマして来たか、あらわになって来たな。
所詮、東京の街などあの程度www
国宝の7割が眠り、大阪を筆頭に京都、神戸、琵琶湖、大仏様、白浜、伊勢を抱える近畿にはとても相手にはならん。
所詮は土人の集まりのドヤ街
321:名無し野電車区
13/03/02 17:22:14.11 W+rD30yB0
>>320
何が言いたいのかさっぱり
322:名無し野電車区
13/03/02 17:55:14.50 4xyFjZi80
朝鮮大阪民国人しね
323:名無し野電車区
13/03/02 20:36:48.11 /uFW4qe40
985 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/03/02(土) 16:19:07.45 ID:vIrEWRJp
78 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2013/03/02(土) 16:15:10.92 ID:5NL1Eq/e0
新宿といい、昨日の吉祥寺と言い、テレビと言うマスメディア以外が主流となった今、
東京のマスメディアが如何に東京のカスの街をステマして来たか、あらわになって来たな。
所詮、東京の街などあの程度www
国宝の7割が眠り、大阪を筆頭に京都、神戸、琵琶湖、大仏様、白浜、伊勢を抱える近畿にはとても相手にはならん。
所詮は土人の集まりのドヤ街
324:名無し野電車区
13/03/02 20:40:49.87 /uFW4qe40
人種の坩堝トンキン
>>863
在日外国人と結婚した日本人の割合
１位・東京都 ９.２０％
２位・山梨県 ８.３６％
３位・千葉県 ７.９０％
４位・長野県 ７.８４％
５位・愛知県 ７.３３％
６位・埼玉県 ７.２３％
７位・群馬県 ７.０５％
８位・岐阜県 ７.０２％
９位・静岡県 ６.９９％
１０位・神奈川県 ６.９７％
厚生労働省：平成18年度「婚姻に関する統計」の概況（人口動態統計特殊報告）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
（表１４～１５）
中国籍との結婚・・・・・・３０.５２％
朝鮮・韓国籍との結婚・・・１９.６５％
フィリピン籍との結婚・・・２５.１４％
暴力団情勢
東京都内 15,950人
大阪府下 7,000人
兵庫県下 2,470人
325:名無し野電車区
13/03/02 23:14:25.63 UPHFD5QwO
金沢、富山枠も必要だな…
326:名無し野電車区
13/03/02 23:29:03.88 9n7B3RPtO
俺が東北（宮城県仙台）から長野に移住して10年ほどになるが、
たしかに長野の外国人多さにビックリする
観光地ではオーストラリア人など白人がおおいし、
日常では中国人やブラジル人を普通に見かける
東北の都会・仙台より、田舎の長野のほうが国際色豊かなのが不思議だ
327:名無し野電車区
13/03/03 03:35:43.87 1KRiWbSH0
709 名前:地震雷火事名無し(庭) [sage] :2013/03/03(日) 02:35:38.73 ID:rahN566SP
>>704
絶望的だな。
今からこんな化粧だと、20代後半には肌がボロボロ。
この間、アダルトサイトで昔の黒焦げ焼けブームの高校生？
と思われるAV女優が出てたけど、胸とかお尻とか、もうシワだらけ、、、
1分で見るのやめたわ。
なんで、東京の女の質ってあんな低いの？
女の肌は白くてナンボだろ？
朝は妊婦なら流産しそうなラッシュアワー、どこ行っても満員、時間のロスが凄い。
新宿、渋谷、池袋、銀座、何処もおんなじような繁華街、汚いし、同じ店ばっか。
六本木の夜はデンジャラスだし、吉祥寺なんて地方のターミナル程度の街。
スカイツリーの下は部落だし、まあ、唯一綺麗かな？と思う表参道も、大阪の長堀通りの広さとブティック街には足元にも及ばず。神楽坂なんてショボすぎて笑えた。
東京って、実は全然面白くない街だわ。ホント、みんななにして遊んでるの？
お寺拝観も出来ない、歴史もない、近畿の楽しさの多分1/20も楽しめる所ないと思う。
328:名無し野電車区
13/03/03 11:42:37.11 1KRiWbSH0
776 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2013/03/03(日) 11:33:46.38 ID:UzkO1ZG00
>>768
それだけ、新宿、渋谷、池袋、銀座などが他の都市となんら変わりない街並みだからだよ。
もう全く個性がない。新宿出て思うけどさ、平日の我々の様なリーマンは別として、歌舞伎町みたいな小さな地区で『何してるの？』
まさか、毎日座ってるだけとか？
毎年、日本サッカーが勝った時の渋谷の暴動。
今年の新年カウントダウンの時の渋谷の暴動、YouTubeでバッチリ配信されてたけど、
ホントに言っとく。
『健康で馬力が出て人間としてバリバリ動けるのは、昔は敦盛の50年、今は60年だよ？』
時間と死だけは、どんな人間にも、世界最強のアメリカの大統領にも平等にやって来る。
若いパワーみなぎる時間を、あんなDQN街で過ごすなんて無意味。
資格を取ったり、近畿に来て、日本の国の成り立ちを探訪したり、やることはたくさんあるはず。
暗証番号も聞き出さず、後ろからメッタ刺しって、どれだけのDQNなんだと。
絶望だよ、ホント。
329:名無し野電車区
13/03/03 18:26:11.64 eV7iZxBfO
いまNHKで東京駅マニアのクイズ番組やってる
おまえら好みのマニアックなものばかり
新幹線の走行音だけで車種を当てたり
330:名無し野電車区
13/03/03 22:08:41.56 77IiyrWv0
>>321
キミも何が言いたいのかさっぱり
331:名無し野電車区
13/03/04 00:11:02.28 +BBX4ftFP
40分間隔で停車駅：上野・大宮・高崎・軽井沢・佐久平・上田・長野・上越・糸魚川・新黒部・富山・新高岡・金沢
と
停車駅：上野・大宮・高崎・安中榛名・軽井沢・佐久平・上田・長野・飯山・上越・富山・新高岡・金沢
1時間間隔で停車駅：上野・大宮・長野・長野から各駅停車
どっちのほうがいいだろう？
332:名無し野電車区
13/03/04 13:57:32.87 gq9zWLpYO
航空＆米原組からどれだけ推移するかだ…
しばらくは、金沢で自由席は満席かも…
333:名無し野電車区
13/03/04 15:06:26.08 XQotnxm+P
福井の人は金沢開業すると、金沢経由、米原経由どっちでトンキンに行くの？
334:名無し野電車区
13/03/04 15:28:23.28 J/ehC9NI0
>>331
長野止まりを上越まで延伸させれば
上越もしくは糸魚川から各駅停車にすることもできる
335:名無し野電車区
13/03/05 00:36:02.56 Nd04yd/oO
上越市民だけど、全停に拘るよりも始発のあさまが増えて欲しいな
東北新幹線で例えるとなすのの郡山までの運用みたいに
どうせ最速達は通過しても日中の速達はある程度は停車するだろうし
336:名無し野電車区
13/03/05 03:24:53.46 edbd4dX/0
>>142
それだと何故か魚津市民大勝利になるわけだが。
337:名無し野電車区
13/03/05 12:34:14.79 r7FtZCpy0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● しんきろう（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━●●● しんきろう（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
338:名無し野電車区
13/03/05 18:22:18.08 alY4zUIFO
さっさと金沢駅に
ハリボテ展示場作れよ
339:名無し野電車区
13/03/05 23:18:17.15 LaXxWNgRI
>>333
ほぼ全員が金沢経由で東京へ向かう。
340:名無し野電車区
13/03/05 23:27:59.03 ACw7BxAn0
いや米原経由だろう？
341:名無し野電車区
13/03/05 23:38:31.02 Y0+/xP6PP
福井ー東京だと時間も料金もほぼ互角
普通に行くなら行き帰りで別が得になるよ
(東京ー福井の片道乗車券は8510円、１周で買うと12810円)