12/12/23 13:13:45.37 sbiwdtjUT
西武池袋線ダイヤ論議スレ Part６
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
3:名無し野電車区
12/12/23 13:14:13.78 sbiwdtjUT
【関連スレ】
西武池袋線 Part75
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
西武有楽町線・豊島線・狭山線・山口線 Part６
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
西武新宿線 Part67
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
西武拝島線 Part８
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
西武新宿線ダイヤ論議スレ Part４
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
西武４ドア車総合スレPart35
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
西武３ドア車総合スレPart26
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【旧塗色】西武特急専用スレ１号【拝島行】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
4:名無し野電車区
12/12/26 20:56:43.89 yShWrxoR0
>>1乙
5:名無し野電車区
12/12/26 20:57:12.90 H2LwL0gE0
区準復活！
急行練馬駅停車
6:名無し野電車区
12/12/27 04:20:08.87 lzFmSu3CO
>>5
区間準急､急行練馬停車は死語だよ｡
バカにされるぞ｡
止めとけ｡
荒れるだけ｡
7:名無し野電車区
12/12/27 10:34:26.26 Uw9rcPCji
どうも日中の小手指以西の本数が多すぎる
待ってる人が少ないもん。それより、所沢以東の本数を増やすべき。
8:名無し野電車区
12/12/27 11:08:16.56 g7NMJ5UB0
区間準急は2008年の幕デザイン変更後も入っているからタチが悪い。
9:名無し野電車区
12/12/27 12:08:52.97 MBcyrcGzi
>>7
★必読＆遵守
◆執拗な小手指以西分離厨、減便厨の書き込みは理由の如何を問わず一切禁止！バカ丸出し自覚しろ!!
10:名無し野電車区
12/12/27 19:00:19.89 CXWBM2k9P
乙です。
区間準急はタブーでも、豊島園準急はok？
11:名無し野電車区
12/12/28 04:22:42.11 RNs9vXWW0
>>9
入間市以西はもう廃止でもいいだろｗ
半脳市民は基本車しか使わないしｗｗｗ
現役世代や将来世代の資産を老害につぎ込むとか
都市部での利益で赤字末端路線の本数維持とか大概にしてほしいわｗｗｗ
12:名無し野電車区
12/12/28 12:36:39.67 CXzP/C4l0
>>11
飯能駅は3万人以上の乗降客数が居るんだがね
秩父方面だけでこんな数字が出るわけない
市中の移動や買い物はともかく通勤通学や都市部へ出るのにほとんどの人が車なんて使ったら道路がパンクする
13:名無し野電車区
12/12/28 13:17:24.21 yUywaQ8Wi
小手指以西は電化されてるだけありがたいと思え
池袋、地下鉄線からの電車は小手指まで。
飯能小手指の区間運転すればみんな幸せ
14:名無し野電車区
12/12/28 13:54:59.73 FXbKK3zU0
分離と減便が禁止されたら廃止ときたか。
>>13
じゃあ小手指より西にある車両基地の車両は全部飯能がもらうから。
保谷の車両だけで頑張ってね。
15:名無し野電車区
12/12/28 14:10:51.43 CXzP/C4l0
>>13
西武池袋線のダイヤ(SB池袋・直通)に関する話題を中心にどうぞ。
★必読＆遵守
◆執拗な小手指以西分離厨、減便厨の書き込みは理由の如何を問わず一切禁止！バカ丸出し自覚しろ!!
◆地域叩き・沿線叩き・民度叩きも一切禁止！低脳の証拠じゃ!!
◆あくまで公式リリースや報道、見たまま情報などの事実ベースに基づいた議論をお願いします。
また、あまりにも非現実的な妄想、偏った意見、想像の域を出ない遥か先の未来の話題も荒れる元ですので禁止とさせていただきます。
（不毛な論争多過ぎるなど建設的な意見が出来ず、くだらない極論しか述べられないレス乞食の立入禁止！）←これが１番重要!!
16:名無し野電車区
12/12/28 15:20:06.94 wxwNeNiBO
飯能は元町・中華街発の列車は清瀬、または小手指発で十分。飯能発はラッシュ時のみで良いだろう。東急側の車両が足りなくなる。
しかしだ、飯能発が足りない。あとは飯能ゆきは池袋ゆき、ラッシュ時にも増やしたいな。
あとは特急西武秩父ゆきが足りない。本数も秩父鉄道以下。
秩父鉄道直通だが、西武秩父～三峰口までピストン輸送したいものだ。長瀞は難しいが。
17:名無し野電車区
12/12/28 17:33:30.26 FXbKK3zU0
>>16
飯能～元町中華街間の快速に運用される東急車は
2～3運用あれば十分なんだけどね。
(現在の渋谷快速が元町中華街まで往復する車両数が増えるだけなので)
18:名無し野電車区
12/12/28 19:16:24.42 W6NIhTrzO
確かに､
日中の小手指～飯能は無駄に本数多い｡
日中は､地下直や特急は無くても困らないだろ｡
19:名無し野電車区
12/12/28 19:32:44.08 RNs9vXWW0
池袋-椎名町 通過人員472,020 日中毎時15本
所沢-西所沢 通過人員194,707 日中毎時10本
元加治-飯能 通過人員43,920 日中毎時8本ｗ
どうみても飯能は過剰 毎時3本でいいわ
20:名無し野電車区
12/12/28 20:30:59.06 tiDUQlpg0
区間準急は復活する
必ず、何度でも
21:名無し野電車区
12/12/28 21:32:40.61 9fdGbrVz0
>>18>>19
★必読＆遵守
◆執拗な小手指以西分離厨、減便厨の書き込みは理由の如何を問わず一切禁止！バカ丸出し自覚しろ!!
テンプレ読めねーバカが増えてるな
22:名無し野電車区
12/12/28 23:09:50.17 nTVNkRre0
×テンプレ読めねーバカ
○テンプレに従う気など端からない池沼
一切相手にしないか、どうしても気になるならさっさとIDをNGに放り込むかするのがベター
23:名無し野電車区
12/12/28 23:17:06.11 xLc3ogEzi
小手指以西は明らかに過剰本数なのに何でそれを議論すると池沼になるのかが分からない
批判するなら批判するだけの理由があるの？
24:名無し野電車区
12/12/28 23:20:45.51 RNs9vXWW0
秩父線や山口線・池袋-練馬の各停の減便話のときは黙ってて今回だけテンプレガーって騒いでもなｗ
飯能市民の我侭にしか見えないわｗｗｗ
25:名無し野電車区
12/12/28 23:34:50.46 nTVNkRre0
つーかさ、「足りないから増やせ」ってのは分かる。
利用者の利便性に直結する話だから。
でも「減らせ」ってのは誰得な話なんだよな、よくよく考えてみれば。
ムダだの何だの言ったところで、利用者にとってみたらどうでもいいこと。
経営者気取りでそんなことを論じて楽しいのかってことなんだよな。
26:名無し野電車区
12/12/29 00:00:00.87 htEzhLZvi
必要な所に電車がないから文句が出る。
27:名無し野電車区
12/12/29 00:13:21.99 NA98f/de0
>>21
こいつら小手指以西すら家買えねー乞食どもの僻みだろ！
自分のバカさ加減を自己紹介してるんだよ。
28:名無し野電車区
12/12/29 00:19:04.26 qppxttgA0
>>19
似たようなところだと京成の佐倉以東が毎時6本から3本に大幅減便したが、これは元々上下線とも快速が佐倉で特急に抜かれてた故、
成田対都心の有効本数が毎時3本だったから特急20分毎になっても「有効本数が変わらない」という事で特に反対もなかったって聞くが、
小手指以西の場合は殆んどが各駅停車で、毎時の運行本数＝有効本数に近いから減便なんてしたら沿線民的には大悪改だろう。
まあ実際、小手指以西で通過運転の快急走らせるなら毎時本数1本減で急行に格下げしてくれた方が有り難いんだけどね
29:名無し野電車区
12/12/29 06:12:58.71 EJ5IHhAH0
>>28
今の快急は小手指で接続しているからいいんじゃないの？
そもそも小手指以西民は準急飯能や快速飯能ってどう思ってんの？
飯能民って快速飯能より、快急飯能の方が喜ぶと思ってるんだが違うのか？
俺は小手指民なんだが、準急飯能なんて辞めてほしいんだが。
10分差の快急が追いつくって所沢以遠には使い物にならん。
今は石神井で接続するんだから準急なんていらねえだろうよ。地下直は別だが。
練馬がうるせえんなら区間準急保谷でいいだろうよ。そうすれば大泉保谷も救済できるだろ。
べつに区準は小手指民には関係ない。小手指まで来たって意味がない。
今の8本各停じゃ区準設定は無理だろ。多すぎる。
急行6本にしてくれよ。変に穴が開くからその列車が混むんだよ。
どうしても地下直が必要なんなら
急行4で快速が入るところに快急入れて小手指で抜かさせればいいじゃん。
入間飯能民も快急は便利だろ。所沢までは急行と同じだし、
西所沢が問題なら所沢で接続してもいいし。
後は地下直小手指3地下直所沢3でいいじゃん。清瀬行きはその間に2本くらい入れてやれ。
小手指民だからひいきするわけではないが、
所沢で6本折返可能なら小手指に地下直なんて通勤時以外イラネ。急行のって石神井で乗り換える。
朝は現状維持でもいいけどな。石神井が4線になった今、通準の存在意義は？だけど。
いろいろダイヤ乱れているけど、新宿線の急6普6は悪くない。
30:名無し野電車区
12/12/29 08:33:06.70 +FhOVojnO
>>29
地下直を全て各停にして乗り入れを所沢までにすれば本数足りそう
その上で昼と夜ダイヤを快急、急行、各停の３本立てならいいかも
池袋毎時１～２本の各停清瀬なんか数分後に準急が発車するにも関わらず終点まで乗り通す人多いから、清瀬までの人は各停でも乗換なければいいんじゃない？
31:名無し野電車区
12/12/29 09:23:11.48 YRmUo/7CO
>>29
でもあれって新宿線じゃ不評だよ
あのダイヤ自体が遅延の原因とまでいわれてるし
32:名無し野電車区
12/12/29 10:32:25.45 +thsrs7r0
それはダイヤの組み方が悪いだけで、急６普６の考え方的は西武の実情には合っていると思うけどね。
33:名無し野電車区
12/12/29 11:52:56.64 dAIhbi3t0
上石神井から新宿まで逃げ切るのはさすがにどうかって感じだよな。
ただ急行６・各駅停車６というダイヤは漏れも考えていた時期があったな。
ただ池袋線には５万人地帯へ池袋から直通する列車が無くなるという問題が。
石神井公園とひばりヶ丘での緩急連絡を徹底すればいいのだろうが。
特急 池袋～西武秩父×１本
急行 池袋～飯能×６本
準急 元町・中華街～西武球場前×２本
準急 新木場～小手指×４本
各停 池袋～保谷×４本
各停 池袋～豊島園×２本
各停 新木場～保谷×２本
各停 練馬～豊島園×２本
※各停は石神井公園で、準急はひばりヶ丘で急行待避。
副都心線直通を球場前行きにしたのは、走る広告の役目を期待しただけ。
でも、東久留米・清瀬・秋津は「池袋行きが無くなった」
狭山ヶ丘より西からは「渋谷行きが無くなった」と抗議されるんだろうなぁ。
34:名無し野電車区
12/12/29 11:55:16.45 dAIhbi3t0
訂正
×各停 新木場～保谷×２本
○各停 元町・中華街～保谷×２本
35:名無し野電車区
12/12/29 12:14:07.92 RLF40jvmO
地下直飯能や特急は､ラッシュ以外必要ない｡
36:名無し野電車区
12/12/29 12:43:47.78 q74MgG2E0
そもそも飯能までの地下直が西武側の判断で走らせてるとしか思えん
輸送密度も毎時4本走る拝島や飯能～小手指と同じ本数かつ特急が走る新宿線末端より多い
入間市～狭山ヶ丘なら椎名町～桜台よりも駅利用客が多い
そうなれば椎名町～桜台こそ毎時6本が適正と見るが
37:名無し野電車区
12/12/29 13:45:39.03 yGSxoF1O0
>>29>>31-33
>飯能民って快速飯能より、快急飯能の方が喜ぶと思ってるんだが違うのか？
快急は小手指で追い抜く準急とセットになっているから利用客が分散して輸送効率が悪い。
特急と同等の所要時間で個人的には早くて重宝しているけど
通過駅の利用客からすれば乗り換えが必要になるし、会社側からすれば特急の需要を奪う存在でもある。
直通快速も新宿や渋谷に用があるときは使っているけど、本数と所要時間がネック。
まあ、時間的には急行で池袋に行って乗り換えるのと大して変わらないんだけどね。
>俺は小手指民なんだが、準急飯能なんて辞めてほしいんだが
同意。準急を設定するのは良いけど、今のダイヤだと元加治まで有効列車で
練馬3駅、5万人地帯、所沢以遠の遠近分離が機能していないのが問題。
>新宿線の急6普6
全体としては良いダイヤだと思うんだけどね。
遅延対策としては、上り各停が西武新宿まで先着せずに中井で待避するか
昼間は通勤車オール8両にして西武新宿で各停→急行、急行→各停で折り返した方が良いと思う。
池袋線も一般車20分サイクルの方が良いね。
東横線の15分サイクルとの絡みもあるけど、力技でスジをつなげて60分サイクルは成立する。
スジ引いてみてわかった。
38:名無し野電車区
12/12/29 15:07:31.80 yGSxoF1O0
データイム 一般車20分サイクル案
【種別と1時間あたりの本数設定】
特急 1 池袋～西武秩父
急行 3 池袋～飯能 停車駅：池袋、石神井公園、所沢から先の各駅
メトロ急行 3 メトロ線～飯能 停車駅：小竹向原、新桜台、練馬、石神井公園、所沢から先の各駅
快速準急 3 池袋～所沢 停車駅：池袋、石神井公園から先の各駅
準急 3 メトロ線～所沢
各停 6 池袋～石神井公園
※豊島線・狭山線との直通運転なし
【主要駅の着発時刻】
＜下り＞ 特＝特急、急＝急行orメトロ急行、準＝準急or快速準急、メ＝地下直
列池練石所所飯飯西
車 神 武
種袋馬井沢沢能能秩
別発発着着発着発着
特00通通2021384016 東吾野で上り特急と交換待ち
急メ0610222347 複々線区間では緩行線を走行
準01通1029 石神井公園でメトロ急行と接続
各051724 練馬で準急と接続
急11通20323357 石神井公園で準急と接続
準メ162039 複々線区間では緩行線を走行
各152734 練馬でメトロ急行と接続
39:名無し野電車区
12/12/29 15:09:40.87 yGSxoF1O0
＜上り＞
列西飯飯所石池
車武 神
種秩能能沢井袋
別発着発発発着
特30050826通46
各＿＿＿＿3957 東長崎で急行の通過待ち
準＿＿＿2746メ 所沢4番ホームから発車
急＿＿09344655
各＿＿＿＿4907 東長崎で快速準急の通過待ち
準＿＿＿375605 所沢4番ホームから発車
急＿＿194456メ
40:名無し野電車区
12/12/29 16:54:19.63 OaU/QTzJi
田舎者って、座りたい！早く帰りたい！乗り換えしたくない！！欲張り過ぎ。
いっそのこと、小手指以西は廃線で良いよ
41:名無し野電車区
12/12/29 21:40:11.90 qppxttgA0
一応5万人地帯と小手指以西への利便性を考えてみたけど
池袋下り
特急秩父行き 00
急行飯能行き 01 31
快速飯能行き 18 48
準急所沢行き 11 23 41 53
準急は急行・快速の退避なしで通勤車による所沢までの有効列車
で石神井公園発で
急行飯能行き 01 31
快速飯能行き 08 18 38 48
準急所沢行き 11 23 41 53
08 38分の快速飯能行は副都心線からの列車
42:名無し野電車区
12/12/29 21:42:55.59 uhiLy9zg0
池袋線の今の停車駅で急行6各停6にしたら、練馬区から刺客がくるな
43:名無し野電車区
12/12/29 21:44:59.27 +FhOVojnO
平日夜の池袋発の各停保谷、清瀬って急行通過駅利用者御用達の列車になってるよ
清瀬行きよく乗るけど池袋から乗り通す人結構いる感じ
44:名無し野電車区
12/12/29 21:55:37.59 uhiLy9zg0
ひばりヶ丘・清瀬に特急止めたら稼げそう
45:名無し野電車区
12/12/30 00:05:51.53 cyVeaiJD0
>>37
>>快急は小手指で追い抜く準急とセットになっているから利用客が分散して輸送効率が悪い。
これを準急でなく地下直快速飯能にしてみてはどうなんだろうか
毎時1本になるけど。
>>特急の需要を奪う存在でもある。
もう無理だろ。誰の案を採用しても客増えないよ。
そもそも昼の特急の客の半分埋めるのは秩父に与えられた使命。
後の半分をむさし客で埋めるんだよ。
観光地や新幹線駅を抱えた小田急でさえ昼の赤字を通勤で埋めてるっていってるし。
朝も夜もほぼ満席で走り、それ以上は無理。だからといって快急増やせは別の話だけど。
>>直通快速も新宿や渋谷に用があるときは使っているけど、本数と所要時間がネック。
本数って難しいよね。快速飯能を増やせば急行減るし、快速はがらがらだし。
快速役に立っているのって夜から深夜の上りくらいだよね。
(所沢で待っているとよくわかる。急行よりも各停待ちの方が多い。)
1時間6本といったって00.05.20.25.40.45ならいいのかって話になるし。(05の方が急行だったり)
所要時間なんて、池袋経由の方が早いんじゃないの。
練馬停車の急行新設にしたって小竹や新桜台もあるし、よくて3分程度でしょ。
これで横浜まで行って湘南新宿にでも勝てると思っているのかね。
>>40
今だから言えるけど小手指民としては震災直後の7分ラップの各停小手指はよかった。
全部同じ行き先だから客多かったけど着席しやすさはよかったな。同じホームばっかりだったし。
今なんて次の10分後の急行でも難しいときあるし。
あのときも小手指－飯能は折り返しだったしね。
46:名無し野電車区
12/12/30 00:14:08.56 cyVeaiJD0
>>42
石神井公園も練馬区です。
練馬区に石神井公園か練馬かどっちか一つ選べって言ってやればいい。
各停石神井公園も新設してやったのに。
練馬を選んだら、石神井通過だ。そうすれば大泉や練馬区の保谷住民まで不便になる。
準急停めろから始まってとうとう通準まで。
結論 練馬は選べない。
どうしてもってんならサプライズで特急停めてやれ。どうせ練馬から鈍足なんだし。
47:名無し野電車区
12/12/30 01:07:00.51 UAtpbDeSi
>>44
日中はともかく朝夕だと遠距離客(秩父･飯能･入間市民)も乗るおかげで、席埋まるからひばりヶ丘民とかが入ってくるとその分減収になるんだが
入間市利用してるけど快急は要らない
実際に所沢から西はガラガラだし、駅の停車時間も短く駅間距離も長くなるから通過による短縮効果も微妙
朝は遅い通急だらけの中、速い種別だからバカみたいに利用客多いけどね
48:名無し野電車区
12/12/30 05:17:22.53 W0FZnBMRO
>>40
そういう自己中なこというなら快速、準急、通勤急行、通勤準急すべて廃止で特急、急行、普通だけにするよw
練馬～所沢で急行停車駅以外の駅利用者は普通をご利用くださいってねw
49:名無し野電車区
12/12/30 06:53:17.38 r29dlm6c0
>>48
俺はそれでいいと思うが 新宿線もそうだしな
１時間当たり
特急 池袋-西武秩父 １
急行 池袋-小手指 ４
各停 池袋-飯能 ４
各停 池袋-豊島園 ４
各停 地下直-飯能 ２
各停 地下直-所沢 ２
各停 地下直-石神井 ４
急行は石神井で地下直
無駄に思えるが小手指以西は地下直も含め毎時６本(概ね15-7.5-7.5分間隔だが)確保ｗ
50:名無し野電車区
12/12/30 06:55:40.04 r29dlm6c0
＞49
急行は石神井で地下直（所沢・飯能） に接続
所沢で飯能方面(池袋発着各停)と接続
51:名無し野電車区
12/12/30 08:03:59.73 vmRIi1NH0
>>49
死ね
52:名無し野電車区
12/12/30 10:02:58.95 W0FZnBMRO
>>51
それカスな>>40にもいってやってください
53:名無し野電車区
12/12/30 10:32:16.18 VpQT0Gei0
区準復活と急行練馬停車
これしかない
54:名無し野電車区
12/12/30 11:21:51.83 W0FZnBMRO
>>53
急行練馬停車するなら石神井公園通過な
55:名無し野電車区
12/12/30 11:54:48.80 2z8/J5Eh0
>>42>>49
新宿線のダイヤパターンを池袋線に当てはめるなら
一般車20分サイクル、特急1-急行系6-準急系6-各停6の>>38-39みたいなダイヤになるんじゃない？
56:名無し野電車区
12/12/30 12:09:05.91 QnxdUMm20
練馬での区準の存在は上りには何の意味もない。
下りは地下鉄からの準急や快速とどうじ発車で
池袋からの区準を総て設定すればいい。
下りは、快速・準急と連続させる必要はない。
練馬の急行停車は大反対。
通過線の存在の意味がなくなり、速達製の利便も失われる。
いっそのこと、通準を練馬通過、石神井公園から各駅にする形に変更して、
練馬通過線をもっと活用してほしいものだ。
57:名無し野電車区
12/12/30 12:33:34.73 ovHqVW7LO
>>47
朝の通急って秋津～東久留米の対池袋客が快速渋谷に一極集中するのを防ぐって意味もあるよね
58:名無し野電車区
12/12/30 17:24:14.18 t66P00U80
新宿線が日中10分おきに急行ですごい便利になったので池袋線にも提案したい
停車駅
区間急行 毎時6本 池袋、練馬、石神井公園、ひばりが丘、秋津～各駅
練馬か石神井公園で各駅停車、ひばりが丘で各駅停車に接続
特急毎時1本
59:名無し野電車区
12/12/31 00:29:13.51 Mq6S3sV+i
>>58
死ね
60:名無し野電車区
12/12/31 00:55:38.79 qCHo/fLJP
さてさて。
来春改正、年内は発表無かったね。
ってことは、本命は、1ヶ月前の2/16あたりかな。
東急の渋谷つながるのサイトも、11月から全く更新されてないのが気になるね。
61:名無し野電車区
12/12/31 19:51:21.89 JuL2GHSAO
飯能発だとラッシュ時除いて池袋ゆきだけで十分だな。
しかも、本数増やした上で。地下鉄だと小手指発からのが乗りやすい。
池袋目的が殆ど多いし。
62:名無し野電車区
12/12/31 21:16:59.23 Y9NhlIpZ0
>>61
本数増やした上でって毎時6本でまだ足りないってか？
小手指ですら630の改正で減便されてんだぜ。
俺はあの西武が威信をかけたタワーが出来て新所沢と一緒に特急でも期待したもんだけどね。
5万行けば本当にあったかもしれんけどな。あのタワー住民で今年5万越えないかな？
（まぁ小手指は早稲田頼みだしな。朝の下りの多いこと多いこと。）
朝も飯能発の奴が小手指始発にどっと流れてきて一気に席埋まるもんな。
結局乗り換えがどうとかより、座れればいいんじゃないの？
昼も急行6本あれば快速なんていらないだろうに。入間までなら十分座れるだろうし。
飯能－渋谷を作れって言ったおかげで飯能民のレベルが一気に落ちたもんな。
あれさえなければ飯能民などこれっぽっちも叩かれなかったはずだ。
まぁ俺は小手指だから小手指急行は若干座りやすく便利だけどな。
今もたぶん横浜行きを作れとかいって西武を脅しているんだろうな。
横浜から見て飯能など何があるんだって感じたよな。
俺ら小手指民でも飯能なんて行かないのに。(たとえ行くとしても463-299BPの方が便利。)
西武からしてみれば飯能行きよりも所沢行きや西武球場前の方がよっぽど宣伝になるよな。
東京都である清瀬でも？なのに。
俺はこういう理由から地下直は所沢・西武球場前行き以外はいらないと思っている。
それも準急か各停のみでいい。湘南新宿ラインなぞに勝てるわけがない。
まして東急が地下深くに行って、JR渋谷を隣接するって話もあるのに。
東急もよくあの場所をJRに明け渡したもんだと違う意味で感心する。
この相互直通で湘南新宿ラインに勝てると本気で思っているんだろうか。
東急の考えが全くわからない。
63:名無し野電車区
12/12/31 22:32:22.24 W37t/WBZ0
>>62
自治体の要望云々に関係なくダイヤの決定権は最終的には鉄道会社にあるわけで
散々言われていることだけど、地下直の飯能発着は西武の意向でもある。
飯能、仏子、狭山ヶ丘など小竹向原までと西武池袋までの運賃が同額の駅は
地下直を利用してくれた方が減収にならずに混雑緩和できるので、西武としては都合が良いはず。
湘南新宿ラインは運賃が高く、昼間は毎時４本しかない。
運賃は横浜までなら副都心線・東横線経由の方が安いくらいだし
乗り換えがないので所要時間はダイヤ次第で同等になる可能性もある。充分対抗できるレベル。
64:名無し野電車区
13/01/01 00:19:13.83 VOJvKkuW0
>>62
急行毎時6本ならそれはそれで有難い話だがな
本音言うと準急とかとろくてしょうがない
おまけに接続先が各停の地下直快速とかも渋谷行くならともかく池袋や新宿行くには全く使えない
まぁ入間市民だけど小手指はよく使うから小手指止まりの有り難みも分かるがね
65:名無し野電車区
13/01/01 00:36:45.01 82DDruYpO
西武はOKとしても、
メトロOK
しかし、
東急やみなとみらい線は車両が足りない理由でNG
66:名無し野電車区
13/01/01 00:38:33.63 gBHxizwl0
>>62
東急の駅の張り紙に所沢、秩父、川越に一本で行けるって書いてあったけど
正直何を宣伝しているんだって思った。
秩父なら有料特急を作らないと意味ないだろうし。
67:名無し野電車区
13/01/01 01:48:15.75 HxaCTycP0
批判も賞賛もある。しかし俺の思う点は一つ。
快速飯能の客が少なすぎるんだよ。あれを何とかしてほしいのが本音なんだよ。
急行と混雑率を均等化してほしいんだよ。
所沢で見ても対池袋では後の急行と到着がほとんど変わらない。だから後の急行に集中してしまう。
所沢ひばりを無停車にすることにより、前を走る準急に追いつくんじゃないかと思う。
そうすれば快速の客も増えるんじゃないかと思う。
じゃあ準急の存在を考えなくてはならないが、準急は所沢以東の列車でしょ。
ひばりで抜かれる急行を設定して、準急は所沢か小手指始発で十分。
西武としては本線と地下直でうまく混雑が均等化すればいいのだが、実際は８：２くらいでしょう。
人によっては新宿渋谷もＪＲを使う方が便利というのもある。（メトロは場所が悪い）
西武は均等に振り分けたいが、客は池袋ありきという結果だと思っている。
そもそも新宿安く行きたいなら新宿線という選択肢もあるし。
西武としては横浜行きは若干の宣伝にはなるとは思う。
しかし東急としては飯能行きを作ったところでメリットがあるのかと思ってしまう。
その気になれば新宿3丁目で折り返し出来るわけだし、
つまり東急が目的としているのは池袋なのでは？と勘ぐりたくなる。
ベイスターズとライオンズの交流戦なら便利かもしれんけどな。
68:名無し野電車区
13/01/01 07:43:20.37 D2Jk0XAJ0
小竹から先の行き先の決定権なんか東急にはねえよ
69:名無し野電車区
13/01/01 14:48:14.97 UPXWooYl0
準急が小手指以西民と5万人地帯の輸送を兼ねてて飯能(元加治)から池袋まで先着というのはなあ・・・
末端区間は急行と快速合わせて(急行のみでもいいが、その分所沢or清瀬始発で通過駅の本数を補わなきゃならない)毎時6本。
で準急を小手指・所沢始発にして毎時３ないし４本くらい設定できると取り敢えず遠近両客の利便性は確保出来るのかなあて感じる
70:訂正
13/01/01 15:01:00.89 UPXWooYl0
池袋から元加治まで先着の間違い
71:名無し野電車区
13/01/01 16:40:17.25 urRcwHBY0
地価直への乗客誘導、つまり
ＪＲへの乗客流出を止めるためには、
もちろんダイヤ的な速達製のある組み方も必要だが、
西武としては横浜フリー切符などの企画切符を導入するのが１番。
しっかり広告打ってＰＲすれば可能性はある。
幾らまで安くできるかが鍵。
72:名無し野電車区
13/01/01 17:50:05.93 27WCzECj0
>>69こんな感じか？
30 特急 西武秩父
31 準急 小手指
33 各停 豊島園
↑練馬で接続 各停 石神井公園
40 急行 飯能
41 準急 西武球場前
↑練馬で接続 各停 所沢
43 各停 豊島園
↑練馬で接続 各停 清瀬
50 急行 飯能
51 各停 保谷
↑練馬で接続 快速 飯能 清瀬で特急待避
保谷～小手指間で増発、小手指～飯能間で減便なので
トータルでの運行コストはそれほど差がないはず。
…地下鉄のダイヤはあまり考えてないが、本数は現行維持にした。
73:名無し野電車区
13/01/01 19:41:20.20 UPXWooYl0
51 各停が快速に接続するんだけど急行の1分後という事もあって、乗り継ぎで末端区間まで行く客を掴めず10 急行飯能に
集中しちゃうかも。あと東上線ダイヤを見てると40 急行の1分後準急は空気になる可能性が高い・・・かも
あれこれ言ってすみませんm（．_．）m
自分は、
・準急が末端区間まで先着を避ける
・池袋発で急行系(快速含む)約15分毎に飯能行(特急含めないで20分空きを避けたい)、地下直2本含めて所沢以西で10分毎
・地下直快速乗り継ぎを機能させる
・準急、急行とも一定の間隔を保って優等連続発車は避ける
で考える事多いんだけどこれがなかなか難しいんだよね。どっかしらが悪改になってしまう
74:名無し野電車区
13/01/01 19:58:34.44 HxaCTycP0
俺もこんな感じだったらいいなという感じでダイヤ組んでみた。
各停が減便されています。各停は石神井まで通過待ちはない。
準急所沢3本あるから練馬は9本確保。急行にひばりで抜かれる。
区準駅は9本確保。各停以外に準急からも一部接続する。
準急駅もおよそ5分に1本確保。毎時6本の急行からの接続。3分前の準急もありだよ。
急行から石神井で保谷行き、ひばりヶ丘で所沢行きと無駄なく待ち合わせは完璧。
新桜台も7本確保。ほぼ10分毎。特急は所沢で急行接続により入間飯能へは特急が便利。
ちなみに地下直快速飯能は1本確保しているが、小手指で快急に抜かれます。
ちなみに快速は急行に練馬を追加しており、ひばり－所沢は通過。
清瀬は9本確保しているが、秋津は6本。(池袋準急3、地下直準急3)
豊島園は練馬折り返しで運行する。入れるタイミングは十分あると思う。
3本清瀬行きは少しガラガラかもしれない。練馬では等間隔化のため5分ほど停車します。55除く
練馬55は西武球場前に持って行くのも一つの手か。でもその後に所沢行きが控えているが。
所沢の容量がパンクするので(9本)いくつかは小手指・球場前に振り分けるがここではあえて省く。。
池01**08111518**21**2830313538**41**4851**55**00
長06**--16----**26**----36----**46**--56**--**--
練1111--2122--253131----4142--455151--01550204--
富15----25----2935------45----4955----0559------
石19161829262833403638--494648535956581103060810
保2320--3330--384440----5350--580300--150710----
雲**2423**343340**4543--**545300**0503**10161315
清**28--**38--46**49----**58--06**09--**1520----
所**3430**4440****555251**0400****1510****262022
小****36****46******58--****06******16******2726
入****46****56******0801****16******26******3733
飯****55****05******1708****25******35******4640
75:名無し野電車区
13/01/01 21:56:39.09 27WCzECj0
>>73
実は40の急行は緩急連絡が全くなく、急行停車駅にしか利用できない設定。
小手指までの客は31の準急がある程度拾うので、混雑することはたぶんない。
41の準急は8両編成で構わなそう。逆に51の各停保谷は椎名町の10連化が完成したら
10両編成で運転したい。(特に上り)
76:名無し野電車区
13/01/01 22:47:23.92 syRqbWSu0
>>69-75
今のダイヤもそうだけど、池袋線で昼間30分サイクルは無理がある気がする。どこかにひずみが出るよね。
5万人地帯の停車本数と対池袋の有効本数をどの程度にすれば良いのかな？
個人的には、現行ダイヤでは池袋発の一般優等が毎時6本だから
有効列車・停車本数ともに10分間隔までなら許容範囲かと思うんだけどね。
実際、某ブログでは5万人地帯は10分間隔が混雑バランスとして適正という調査結果も出ているし。
>>72
51分発の次の各停は03分発だよね？
減便は仕方ないとしても、池袋発車の時点では10分間隔を維持しないと不便だと思う。
77:名無し野電車区
13/01/01 23:19:16.69 syRqbWSu0
連投スマソ。
一応、自分が考えた案が2つあって、1つは>>38-39に書いた案。
特急1-急行系6-準急系6-各停6の一般車20分サイクルで比較的わかりやすいダイヤ。
もう1つが、30分サイクルで現行の種別に区間準急と地下直の新種別を加えた以下の案。
池袋駅発車時刻
15 各停 石神井公園
17 区準 清瀬 練馬で後から来る※メトロ快速飯能行に乗り継ぎ可能
22 準急 飯能 清瀬で特急を待避
25 各停 石神井公園
30 特急 西武秩父
32 準急 所沢 終点まで先着
35 各停 石神井公園
40 急行 飯能 石神井公園で直通の保谷行、ひばりヶ丘で直通の所沢行に接続
45 各停 石神井公園
※メトロ快速 小竹向原・新桜台・練馬・石神井公園・秋津から先の各駅に停車
複々線区間で西武池袋発着の区間準急の清瀬行を追い抜くので
練馬で区準→メトロ快速、石神井公園でメトロ快速→区準に乗り換えできる。
22分発の準急飯能行は直前の区準である程度混雑が緩和されるはずだけど
今のダイヤと同じように特急前後のダイヤホールが問題。
5万人地帯の有効列車が22分発から32分発まで10分間なく、飯能方面は40分発まで18分開く。
78:名無し野電車区
13/01/01 23:37:09.18 UPXWooYl0
ターミナルから遠ざかるにつれてほぼ一方的に減少していく路線で日中一般優等12本は少々過剰気味ではないかな？？
準急で入間市以西がキツイように区準だと何処までの乗車が許容範囲内なんだろう？？
正直地下直優等はラッシュ時のみで昼間は各停が直通、優等を全て池袋発着にすると30分サイクルでもそこそこのダイヤは組めるんだけど、
地下直優等を準急から快速に格上げさせたのを見ると会社としては直通のメリットを生かしたいみたいだし・・・
難しいなあ
79:名無し野電車区
13/01/02 01:08:21.30 NZH9/jjHO
｢区間準急｣は必要ないから廃止したわけで…
なに今更｢区間準急｣なんて持ち出しんだよｗ
お前は中村橋､富士見台､高野台の利用者か？
そんなに｢区間準急｣が好きなら西武直接言ってみれば？ｗ
速攻却下するだろうけどｗ
80:名無し野電車区
13/01/02 01:19:35.93 cTdoGEeB0
>>77
豊島園行きはどうしたんだw
正直豊島園に日中毎時4本は要るのかと
としまえんが西武グループとは言え西武園や西武遊園地に比べて別格過ぎるし、他のアクセス手段として大江戸線もある。
土休日にPRも兼ねて練馬のみ停車のとしまえん号でも走らせて、各停は豊島園と保谷を全日日中10分間隔で交互に走らせたほうがいいんじゃないか？
また小手指以西の輸送力調整も兼ねて、日中毎時00発の快急･急行は廃止して30分サイクルを考えた。
池袋線全日共通ダイヤ
00…としまえん号(土休日運転)
02…準急所沢(所沢で後続飯能行き接続)
05…各停保谷
10…急行飯能
12…区準清瀬(練馬で快速飯能行き接続)
15…各停豊島園
20…準急飯能(所沢で後続特急に接続)
25…各停保谷
30…特急秩父
81:名無し野電車区
13/01/02 03:34:54.04 pYi/MlDp0
>>80
豊島園は引き上げ線ｗ
地下直乗り入れで過剰な分の一部折り返し用だ
82:名無し野電車区
13/01/02 03:44:44.64 XiiVM69gO
正直、お前らがここで議論するだけ時間の無駄。
直接、本社がスジ屋にいいなさい。
83:名無し野電車区
13/01/02 03:59:28.36 3bdez2460
ガラケー風情が偉そうな口を利くな
84:名無し野電車区
13/01/02 17:22:16.82 l1lJvd91O
>>83
最近は情弱の基地害もいっぱいスマホに流れてるから心配するなw
85:名無し野電車区
13/01/02 18:36:21.29 cTdoGEeB0
>>84
黙れよガラケーごときが
86:名無し野電車区
13/01/02 20:18:56.91 JfxfkOg90
>>80
＞豊島園行きはどうした
>>77案、>>38-39案ともに池袋発着の各停を10分間隔に減便したので
その代わりに全て石神井公園発着とした。
異常時の対応という点でも、行き先を固定した方が運転整理が容易なはず。
旅客流動からみて、豊島園発着に固定するなら石神井公園発着の方が合理的だと思う。
>>79
＞｢区間準急｣は必要ないから廃止した
鉄道雑誌の中の人へのインタビューを読むと、区準は時期尚早だったと考えているみたいだね。
実際、新幕になって通勤快速が消えても区間準急は残しているし
機が熟したら復活するつもりだと考えられる。
>>77案では区間準急は練馬3駅の利便性確保だけでなく
地下直優等の西武池袋及び5万人地帯の受け皿としての役割がある。
もし練馬での地下直の接続を区準ではなく各停にすると、現行ダイヤや>>72案のように
対池袋の有効列車として上手く機能しなくなる。
池袋発着の全ての優等が練馬を通過して石神井公園で地下直と接続する>>38-39案であれば
区間準急は必要ないけどね。
87:名無し野電車区
13/01/02 20:39:15.48 l1lJvd91O
スマホかっけえとかいってスマホに乗り換えたはいいが未だに２ちゃんにカキコミするくらいしかできない>>85であったw
88:名無し野電車区
13/01/02 21:56:04.79 nX183uQVP
>>86
自分が前に上げた案では、池袋口の各停を10分毎にする代わりに、
優等の一部（毎時2本＝30分毎）を豊島園準急にして、
各停毎時6本のうち2本を豊島園とすることで、
豊島園口の15分毎と両立させた。
豊準なら、区準と同様、地下直優等～西武池袋の速達乗継が可能になる上、
中村橋3駅の客を排除でき、優等の混雑緩和になるし、一石二鳥。
両数は、豊島園を1線潰して1面1線にすれば、すぐ10両化可能だしね。
89:名無し野電車区
13/01/02 22:14:53.18 3bdez2460
飯能から地下直を没収できれば、毎時4本の小手指始発地下直優等を石神井で急行に抜かせるという芸当で
5万人地帯の準急相当7.5分1本を実現できるのではないか
90:名無し野電車区
13/01/02 22:18:15.10 3bdez2460
補足だけど地下直優等はオール準急、急行は飯能-池袋毎時4本で
飯能始発の地下直優等を維持するなら練馬で区間準急なり豊島園準急なりに接続せざるを得なくなるけど
91:名無し野電車区
13/01/02 23:59:21.54 JfxfkOg90
>>90
直通準急が増えると、その分西武池袋発着が減るけど、それでも良いの？
現行の池袋口の本数は特急を除くと毎時14本で、そのうち各停は8本。
急行を4本とすると、準急を2本に減らすか
準急も4本とするなら、各停を6本に減らすしかない。
スジ引くとわかるけど、後者の場合は各停の時隔が11～12分程度あくところが出てくる。
また、急行が石神井公園で直通準急と接続すると、ひばりヶ丘では緩急接続なしか
あるとすると直通準急は直前の列車に続行する形となり、輸送効率が悪い。
その辺りの問題を上手く解決して全体のダイヤを組まないと
5万人地帯から池袋に向かう利用客がかえって今より不便になる。
92:名無し野電車区
13/01/03 00:16:23.62 Y3Yxc7KX0
そこで急行のスジを寝かすんですよ
埼玉の山奥は都心から遠いから時間がかかって当たり前だからねー
93:名無し野電車区
13/01/03 00:24:35.42 wnkdxFbK0
>>92
それでは5万人地帯がかえって不便になるだけで、何の解決にもならない。
スジ引いてから言ってね。
94:名無し野電車区
13/01/03 01:51:07.60 9j6Z+Bw60
個人的には>>80案が良いと思ったけどどうなのかな
各停が10分間隔と揃ってるし､5分有れば練馬まで逃げ切れるでしょ？
今更豊島園直通無くすとは思えないし､飯能までの地下直快速も無くすのも考えにくいし
95:名無し野電車区
13/01/03 07:53:39.57 wBGouw7JO
準急、快速は地下直のみでいいよ
池袋発は特急、急行、普通のみでよし
96:名無し野電車区
13/01/03 10:11:27.46 5dfm3s5k0
・現行ダイヤで4分続行の各停が池袋～練馬でかなり乗車率低いので毎時6本化。豊島園行きは10-20間隔なので2本に1本練馬で時間調整
・急行・準急合わせて飯能行15分毎、地下直快速含め所沢以西で10分毎
・5万人地帯へは区準・準急合わせて10分毎
・急行スジは石神井→ひばりで1分程度寝ます
30特急
32急行飯能・・・所沢で2分時間調整
33各停清瀬
38区準・・・練馬で快速接続
43各停豊島・・・練馬で47準急接続。時間調整なし
47準急飯能
53各停豊島・・・練馬で57準急接続。練馬で4分時間調整し、豊島線内15分間隔維持
57準急所沢・・・石神井で特急退避、ひばりが丘で急行接続
97:名無し野電車区
13/01/03 10:14:21.09 5dfm3s5k0
57準急所沢・・・石神井で特急退避、ひばりが丘で急行接続
特急退避は27準急のみ
98:名無し野電車区
13/01/03 10:15:13.05 5dfm3s5k0
57準急所沢・・・石神井で特急退避、ひばりが丘で急行接続
特急退避は27準急のみ
99:名無し野電車区
13/01/03 10:46:31.48 /12HLnlYO
退避じゃなく待避
100:名無し野電車区
13/01/03 14:43:37.88 vOhaI9nn0
区準は、高架複々線工事のためなくした
石神井まで完成したのだから、次の改正で復活
区準なしでいくら考えても無駄だ
101:名無し野電車区
13/01/03 17:23:30.88 f2+KIU8uO
区間準急大好きちゃん
残念ながら､この先｢区間準急｣なんぞ目にしないよ｡
102:名無し野電車区
13/01/03 20:20:56.71 vddyX2HfP
せっかく豊島園準急ってネタ振ってるのに、乗ってくる人いないね。
そんなに嫌い？ 豊準。
区準は大好きでも。
103:名無し野電車区
13/01/03 21:05:12.25 dTIUBrzF0
1時間あたりで優等を走らせられる本数は限られてるから、出来るだけ5万人地帯への利便性確保に使いたいってのはあるのかと＞＞準急
>>101
ここは所詮、マニアによる利便性向上スレなんだから全体として池袋線ダイヤが良くなるのであるなら区間準急ありきのダイヤでもいいんだよ。
現実的っていう話をするなら新種別や停車駅変更の方がありえない
104:名無し野電車区
13/01/03 21:16:30.77 Pp0xLR5E0
>>102
豊島園行きの2本/hを準急でいいと思う
30特急秩父
33急行飯能
34各停清瀬
42準急豊島園(練馬で快速接続)
44各停所沢
53急行飯能
54各停豊島園(練馬で地下直各停接続)
石神井-保谷,清瀬間の無駄な各停(区間内各停含む)は整理
・急行,快速は必ず石神井で緩急接続
・上記によりひばりでの緩急接続なし(両方で接続すると続行運転の空気輸送になる為)
・東長崎での待避はなし
デメリット 大泉,保谷-秋津が毎時4本
俺は区準の方がありえんと思うがなｗ
105:名無し野電車区
13/01/04 04:16:45.25 hNawD9KC0
この路線って、いろんな人のレスを見てても比較的パターンダイヤの要望が少ないですよね。
（もちろん30分サイクルとかにはなてるけど、当方のイメージは京王みたいなわかりやすい感じ。）
全くスジを引いてないのであくまで感覚的な話ですが、
15分サイクルで、急行飯能、準急小手指、地下準急所沢、各停豊島園、各停保谷、地下各停（？）
的な「わかりやすさ重視」な案が１つくらい出てもいいのにな、と。
ちなみに飯能利用者です。
地下直いらないし本数も減っていいから、平日朝夕以外は15分間隔で池袋行急行があればそれ以上は望みません。
106:名無し野電車区
13/01/04 04:52:53.30 2KXmx+/v0
>>105
飯能(と入間市)なら、急行2、快急1、特急1を含めると、1時間4本最優等は確保されてるんだけどな
昼間はこの最優等サイクルの中に特急が含まれるから、特急の座席が埋まるわけで、
急行を4本に増やしたら、明らかに特急の乗車率下がりそう
話かわるが、副都心線急行-快速飯能って固定化しちゃってるけど、
有線各停-快速飯能、副都心線急行-普通清瀬っていう逆の組み合わせも悪くないと思う
107:名無し野電車区
13/01/04 08:23:51.97 82zP6nJuO
>>105
そのパターンダイヤ同意｡
でも､ここは妄想ばかりで現実的な意見がない｡
まぁ2ちゃんねるなんてオタクばかりだから仕方無いんだけどね｡
108:名無し野電車区
13/01/04 08:44:45.33 9qVZjZMDO
>>106
特急いらない
なんなら特急練馬とか大泉学園にも停めてもいいよw
でも急行は減らすな
109:名無し野電車区
13/01/04 08:51:52.45 SzqI4rdu0
>>105
こんな感じ？？14-16間隔だけど・・・
30特急西武秩父
34急行飯能・・・小手指で１分停車。
36各停豊島園・・東長崎で準急退避。練馬で地下直、各停清瀬行接続。
39準急小手指・・終点まで先着。
40各停保谷・・・練馬で地下直、準急所沢行接続。準急はひばりが丘で48急行に接続
48急行飯能
50各停豊島園・・東長崎で準急退避。練馬で地下直、各停清瀬行接続。
53準急小手指・・終点まで先着。
54各停保谷・・・練馬で地下直、準急所沢行接続。準急はひばりが丘で04急行に接続
110:訂正
13/01/04 10:31:43.20 SzqI4rdu0
東長崎から先で各停の運転間隔が10分以上開いていたので。
30特急西武秩父
31準急小手指・・終点まで先着
34各停保谷・・・練馬で地下直準急所沢行接続(準急はひばりが丘で41急行に接続)・石神井で41急行に接続
39各停豊島園・・東長崎で急行通過待ち。練馬で地下直各停に接続
41急行飯能
46準急小手指・・終点まで先着
49各停保谷・・・練馬で地下直準急所沢行接続(準急はひばりが丘で56急行に接続)・石神井で56急行に接続
54各停豊島園・・東長崎で急行通過待ち。練馬で地下直各停に接続
56急行飯能
111:名無し野電車区
13/01/04 13:40:14.62 f3/EV3kn0
>>105
京王みたいなわかりやすいダイヤなら、急行系6本-準急系6本の>>38-39案はダメなの？
飯能なら有効列車が10分間隔に増えて便利になる。
112:名無し野電車区
13/01/04 15:35:30.33 eH2uTl5sO
ところでさ、平日朝６時台上りのダイヤはどうにかならんのか？
快速や準急が先着するお陰で混雑がハンパないんだけど
113:名無し野電車区
13/01/04 18:07:41.63 2jRlaatM0
>>112
西武鉄道「快適な特急を10分毎に運転しているのでご利用ください」
ま、それも満席のことがあったりするけど。
114:名無し野電車区
13/01/04 18:44:47.45 tpp4hNdO0
>>111
小竹折返しが可能にならない限り直通減便は不可能
あと豊島園折り返し線を活用しないと練馬-石神井が超過剰になる
115:名無し野電車区
13/01/04 19:55:03.97 eH2uTl5sO
>>113
急行通過駅ユーザーなんだが…
116:名無し野電車区
13/01/04 23:38:10.99 f3/EV3kn0
>>114
>小竹折返しが可能にならない限り直通減便は不可能
メトロ線側は小竹向原の2番・3番線で直接折り返すこともできる。
ダイヤによっては小竹向原だけでなく千川・要町でも上下移動で接続を取る方法もある。
>豊島園折り返し線を活用しないと練馬-石神井が超過剰になる
>>38-39案複々線区間でも特急1-急行系6-準急系6-各停6の19本しかない。
豊島線は線内運転でも輸送力としては問題ない。
豊島線直通が輸送上どうしても必要になるのは朝のピーク時だけ。
そうしないと練馬の停車本数が増えて、線路容量がパンクするからね。
117:名無し野電車区
13/01/05 00:57:11.74 YaNQ/1lQ0
しかし折り返し線使わなければ線内運転は不可
狭山線や西武園線のようにホーム停車中に折り返しが可能ならともかく折り返し線使ってまで線内運転をするのは現実的ではない
おまけに豊島園は西武グループ
PRも兼ねて池袋直通は捨てられないというのが西武の考えだと思うが
他線では新宿直通可能なんだし身内が易々とアクセスを悪化させるかね
118:名無し野電車区
13/01/05 16:33:15.65 HS4djTA7O
>>112>>113>>115
平日の清瀬0657発快速池袋は急行に変更していいと思う
0654発の清瀬発各停池袋を所沢発に変更すれば秋津もカバーできる
あと0659発準急が池袋到着時点で快速と８分開くから
0708発通準でひばり乗換の急行でもほとんど到着時刻が変わらないという糞ダイヤ
だけどどちらも超混雑列車(石神井で積み残すレベル)
だから何とかして欲しいby清瀬民
119:名無し野電車区
13/01/05 16:34:44.25 HS4djTA7O
あ、超混雑は６時台ね
120:名無し野電車区
13/01/05 17:21:45.65 /sOXGB7ZO
>>118
朝6時台は特急が10分毎に運転してるから急行は運転しないんじゃないの？
快速だと秋津だけじゃなく練馬もカバーできるし新木場行きに接続してるから
地下直や大江戸線へ乗り継ぐ客の利便性にも配慮してるんだろう
121:名無し野電車区
13/01/05 18:26:47.35 1Qo0jU960
>>120
その特急が満席ばかりで乗れないんじゃ意味が無い
買えたとしても所沢まで
快速はともかくとして2回も特急に抜かれる準急はどうにかすべき
122:名無し野電車区
13/01/05 18:34:10.51 0Nah1fYF0
>>121
所沢まで買えたら乗り越しで所沢から先は立って行けるだろ
池袋に精算機あるし
123:名無し野電車区
13/01/05 18:58:10.88 1Qo0jU960
>>122
入間市の時点で駆け込んで乗る立客がデッキに居るのにどうしろと
124:名無し野電車区
13/01/05 19:05:06.41 Fvz5l2xg0
6時台は所沢からノンストップの特急ばかりで他の優等少なすぎるんだよな。
125:名無し野電車区
13/01/05 19:23:44.07 0iuGGpmq0
>>117
折り返し線って練馬の桜台方にある4両対応の引き上げ線のこと？
副都心線開業前までは線内運転の列車もあったし、震災後の節電ダイヤでも活用された。
としまえんアクセスなら、昼間は直通しない代わりに10分間隔で2両ないし4両編成で運転するとか
各停の石神井8両＋豊島園2両を練馬で切り離すとか、休日の開園・閉園時間に合わせて豊島園準急を運転するとか
毎時4本の池袋線直通各停にこだわらずとも、いろいろやりようはある。
>>120
どの駅を基準にするかで変わってくるけど、飯能だと6時40分発のむさし10号の前に34分発の急行がある。
6時台は急行も準急も飯能から池袋まで1時間前後かかるけどね。
>>121>>124
昔の準急のように、石神井公園まで各停で、石神井公園から池袋までノンストップの種別があると良いんだけどね。
対池袋の有効本数や停車本数を考えると
10分サイクルに、特急1-準急系1（飯能始発）-準急1（小手指・所沢始発）-各停6（保谷・石神井・豊島園始発）
これに地下直（石神井・保谷始発）が加わるくらいがちょうどいいと思う。
>>122
それじゃ特急の意味がない。
所沢で検札するようになったのは立ち客をなくして定員乗車を徹底させるためだし
入間市以遠から利用しやすくするための工夫が必要。
126:名無し野電車区
13/01/05 19:39:24.15 dMZ4yqf/0
>>122
事前購入なしは小田急のように割増料金請求すべき
>>125
>10分サイクルに、特急1-準急系1（飯能始発）-準急1（小手指・所沢始発）-各停6（保谷・石神井・豊島園始発）
10分サイクル各停6って何の冗談だ？
127:名無し野電車区
13/01/05 19:51:06.68 tXGHBL0A0
>>125
急行 練馬駅停車
準急 練馬駅通過
京王の次のダイヤ改定のように
千鳥もありなんじゃないかと思うこの頃
128:名無し野電車区
13/01/05 20:01:37.76 tJxF3gWZ0
>>121
一番最後のむさし10号だけは買えないけど、ちちぶ8号までは割と直前まで買える@入間市
朝の特急は自然と飯能から埋まっていくから、所沢からは買いにくそうなのはわかる
>>125
検札は所沢じゃなくて入間市と狭山市でやるように、先月だったか変更された
129:名無し野電車区
13/01/05 20:19:41.04 Fvz5l2xg0
>>125
各停多すぎる。
130:名無し野電車区
13/01/05 20:47:27.12 0iuGGpmq0
>>126>>129
ごめん、間違えた。
×10分サイクルに、特急1-準急系1-準急1-各停6
◯10分サイクルに、特急1-準急系1-準急系1-各停1（1時間で6本）
>>127
準急系・急行系それぞれ練馬停車と練馬通過の2種類必要だと思う。
種別の名称は何でもいいけど、たとえば
練馬通過の急行→「急行」（現行通り）
練馬停車の急行→「メトロ急行」（新設）
練馬通過の準急→「快速準急」（新設）
練馬停車の準急→「準急」（現行通り）
など。
西武池袋発着は練馬通過、地下直は練馬停車を基本として
一部の時間帯だけ西武池袋発着で練馬停車の準急を設定すれば良いと思う。
131:名無し野電車区
13/01/05 21:22:52.25 Fvz5l2xg0
これ以上
種別増やす必要なし。
急行を練馬に停めて鈍足化させる必要も微塵もない。
132:名無し野電車区
13/01/05 21:46:48.04 0Nah1fYF0
直通に関してはスピードアップするだろう
133:名無し野電車区
13/01/05 22:17:29.01 /sOXGB7ZO
特急を10両にできないのかな
134:名無し野電車区
13/01/06 00:20:42.09 adfBUj3H0
>>130
むしろ、練馬通過の準急を「通勤準急」にするとか。
現行通準が石神井公園だけ通過してる理由がわからないし、いっそ準急に統合しちまえ。
135:名無し野電車区
13/01/06 01:34:40.44 SwC8wFOg0
石神井公園が2面3線時代の時なら意味あったけどな
複々線が練馬高野台からだから石神井公園手前でどん詰まるのを防ぐために通準通過で線路容量を確保出来る
朝ラッシュでの急行と各停の接続は
地下直各停到着
↓
隣に急行到着･数秒後地下直各停の発車メロディ鳴らす(接続あり)
↓
地下直各停が先行発車･後続列車の進路確保
↓
急行発車･隣に後続列車到着(接続なし)
とかだったし乗降に時間掛かる優等を全部停車させてたら間に合わなかった
136:名無し野電車区
13/01/06 23:56:59.74 JOduK5T/0
>>135
＞急行発車･隣に後続列車到着(接続なし)
急行・快急の後続はひばりヶ丘で追い抜いた通準で
石神井公園で並ぶことはなく、急行が発車するまで通準は駅手前で待たされる。
通急と直通準急は交互発着だけどね。
>>134
練馬通過の準急を「通勤準急」とすると、平日の朝夕以外運転できないよね。
>>131
池袋発着の急行は練馬通過のままだから、遅くなることはないでしょ。
137:名無し野電車区
13/01/07 01:38:04.45 r/NVKYngi
通準って急行とセットで運転してたけど、今は豊島園各停とセットのような物になってしまった。
138:名無し野電車区
13/01/12 15:12:06.81 m103J2mF0
少なくとも通勤準急は現時点では嫌がらせ種別にしかなってないわな
日中の快速もF直清瀬がなくなった今は嫌がらせでしかない
139:名無し野電車区
13/01/12 15:32:50.99 fQPeEmlVi
通準は練馬通過に戻すべき
140:名無し野電車区
13/01/12 15:43:58.28 AECsWp3i0
ダイ改の度に減少してる以上、練馬通過どころか石神井公園に停車させて準急と統合させたいとしか思えん
141:名無し野電車区
13/01/13 04:12:48.35 m85f+ssU0
東横線の副都心線直通断固反対！！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
副都心線と東急東横線
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
142:名無し野電車区
13/01/15 19:09:11.76 95okAs570
ダイヤ改正スレでネタになってたが
通準どころか快急が練馬に停車する気配があるらしいぞ。
ということは自動的に急行も停車だろうな。
70年代までみたいに急行の特別停車はしないだろうし。
143:名無し野電車区
13/01/15 19:39:24.59 DT8/AFrv0
742 ：名無し野電車区：2013/01/15(火) 18:11:59.65 ID:vBLE4K9BO
試運転のメトロ快速急行
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
前にここで東急車のロムに快速急行が追加されたと話題になってたがこれじゃね？
東横線からの西武直通に西武線内快速急行が設定されそう
>>142これだろ？
もう少しして始まる5社共同車外ラッピングで西武秩父が大きく宣伝されてるようだから
おそらく元町・中華街発 快速急行 西武秩父行きは見られるようになるのかもな
144:名無し野電車区
13/01/15 19:43:09.24 IMLY4znLi
>>139
区準復活or豊島園発準急設定が交換条件となりそうだな。
145:名無し野電車区
13/01/15 19:46:14.55 IMLY4znLi
>>143
違う気がする。
東横線に西武直通の有料特急乗り入れのため、
従来の東横特急を快速急行に改称するんじゃない？
146:名無し野電車区
13/01/15 20:38:57.38 dxJDKKZY0
この調子だと、地下直急行とかもできるんだろうなあ。
147:名無し野電車区
13/01/15 20:43:06.05 lbCYvzzNO
また
区間準急とか､
通勤急行と急行が練馬停車とか､
メトロ特急とか､
妄想ヤローばっかだな｡
3月のダイヤ改正までこんなこと言ってるのか？
楽しいか？お前らｗ
現実な話､
通勤準急など無駄な種別は廃止でいいよ｡
意味がない｡
準急に置き換えればいい｡
148:名無し野電車区
13/01/15 20:47:04.47 SMawpq3C0
通準廃止だけは同意
前みたいに練馬もすっ飛ばすっていうのなら存在価値あるけどさ
149:名無し野電車区
13/01/15 21:06:37.37 DT8/AFrv0
>>147じゃあ、>>143の試運転のLCDは何のためにやったのか言ってみろよ。
>>145東横特急はそのままだよ。あくまで西武線内の停車駅の話
150:名無し野電車区
13/01/15 21:18:51.99 +no50pLS0
西武線内快急とか特急とかアホか
妄想も甚だしい
田舎者のダサい玉県民は東京や神奈川行くな
151:名無し野電車区
13/01/15 21:21:57.33 lbCYvzzNO
>>149
LCD？鉄ヲタ向けのサービスだろ｡
あれ見てテンション上がったか？ｗ
152:名無し野電車区
13/01/15 21:22:26.88 1XeA6oK9O
>>150
都に寄生するにわか都民の上京人は田舎に帰省して帰ってくるなw
153:名無し野電車区
13/01/15 21:49:52.08 aS/2zNdy0
>>150
首吊って死ね
154:名無し野電車区
13/01/15 21:55:57.38 Uj1stVIj0
西武
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
155:名無し野電車区
13/01/15 22:25:28.66 kHO8Le980
156:名無し野電車区
13/01/15 22:47:50.91 Q6ZmckdI0
>>151
試運転は鉄ヲタ向けのサービスですか、そうですか。
拝島快速のデビュー前もテスト表示云々って言われていたね。
あのときと似ている気がする。
157:名無し野電車区
13/01/15 23:42:15.98 qngKuwvcO
ここって日中の種別多過ぎじゃない？
特急と各停と、あと１つか２つにならないものかな？
158:名無し野電車区
13/01/16 01:59:12.92 b1uVhekFO
>>157
今の新宿線か
159:名無し野電車区
13/01/16 12:28:00.38 NGiypVt80
ダイヤ改正スレで地下直快急が定期化され、しかも毎時2本になるなんて話が出てた。
本当にそうなら、今の情勢的に、引き換えで日中の急行廃止、小手指以遠毎時4本化
とかやりそうで嫌だな。
160:名無し野電車区
13/01/16 12:50:38.78 wq6EJtopP
>>143 >>156
いや、そんな試運転したのなら尚更、地下直快急の登場は、
かなりの高確率だと思うよ。
それでなくても、地下直のハイキング快急は恐らく出来る
だろうと以前から思ってるし、このスレや他スレでも何度も
書き込んだけどさ。
単にヲタ向けのリップサービス的なものだとしても、
変に期待もたせるような、誤解招くようなそんな
表示はしないはずだよ。
拝快登場前もそうだし、他社でのファンイベント等でも、
ダイ改発表直前に、そういうお漏らし的な、期待もたせる
リップサービスは、常套手段としてやることだから。
例えば、2008/06のF線開業のダイ改発表の直前にも、
東武森林公園フェスタで、「通勤急行 渋谷」なんて
表示が展示車の東武9000に出されていたしね。
そういや、西武小手指での展示でも、数年前に、
「急行 新木場」なんて表示出してたね。
あれも、案外怪しいかもww
ま、何にせよ、他スレによれば、今月下旬あたりが怪しいらしいけど、
まもなく3月改正の詳細発表でしょ。
楽しみだね。
161:名無し野電車区
13/01/16 12:54:49.13 wq6EJtopP
>>142
いや、案外、千鳥停車的に、快急は練馬停車で、急行が通過、
ってこともありうるかもよ。
急行とは別に、練馬（・秋津）停車の直通急行を新設してね。
快急の練馬停車化とともに。
平日昼間のはともかく、土休日のハイキング快急は、列車使命
考えたら、他線沿線からの集客を図るために、乗換駅である
練馬（・秋津）に停める意義はあるからね。
逆に、石公・ひばりは、列車使命考えたら、通過でも良いくらい。
162:名無し野電車区
13/01/16 13:33:22.89 iFQrTZXfP
>>161
ほぼ同意。F池袋ー所沢で小竹、練馬、石神井、ひばり停車だと快急らしくない。もし急行も設定されるならあり得るけど。
速達性重視の快急なら、小竹、練馬or小竹、石神井がいい。練馬を通過できないなら前者、地上急行との千鳥停車をしないなら後者。
163:名無し野電車区
13/01/16 14:09:34.90 g4uO43kAi
快急練馬停車したらただでさえ混む平日朝の快急が阿鼻叫喚の図になるな
かと言って練馬停車のハイキング○○とかだと混乱招きやすいし、肝心の特急利用者が逸走する
直通特急が今後走る見込みがあるのならホリデーでの新設種別をテスト用として走らせるかもしれんがね
164:名無し野電車区
13/01/16 14:12:59.91 wq6EJtopP
>>163
いや、平日朝の快急は練馬通過でしょ。あんなの停めるべきではないよ。
あくまで、土休日の話。
だから、F線明治神宮前と同様に、平日は練馬通過、土休日は停車、
みたいになるのでは？
165:名無し野電車区
13/01/16 14:18:33.20 jKaWiXDEO
F直の快急も練馬通過
正確には運転停車
166:名無し野電車区
13/01/16 14:24:24.42 wq6EJtopP
>>165
いや、だとしたら、>>143の試運転のLCD表示と矛盾するでしょ。
運転停車するくらいなら、客扱いした方が良いよ。
たとえ千鳥停車になるとしても。
臨時でたまに1本程度なら許されるだろうけど、定期運転するのに運転停車じゃ、
練馬区あたりからドア開けろって苦情・圧力来るでしょ。
>>164
あるいは、現通急を廃止するのなら、平日朝の快急を新通急とする手もあるね。
2001/12改正での新宿線のように。
特に、もし平日昼間の現快急を地下直に立て変えるのなら、そうするしかない。
167:名無し野電車区
13/01/16 14:29:33.36 jKaWiXDEO
>>166
案内・サイン関係は練馬通過で作ってる
LCDの設定は変えられる
あれは小竹向原行きだから練馬停車になってるだけ
168:名無し野電車区
13/01/16 14:31:49.23 jKaWiXDEO
練馬を通過しないと池袋線・副都心線のダイヤと合わないんだよね
小竹向原～石神井公園間を7分で走らないといけない
169:名無し野電車区
13/01/16 14:41:03.70 HFuzKqLt0
>>166
LCDが立派な証拠wっていうお前の言い分が正しければ練馬停車の快速急行は地下直ではなく小竹向原止まりってことだわな
西武もますます便利になりそうで楽しみだわw
170:名無し野電車区
13/01/16 14:44:35.40 wq6EJtopP
そうなんだ。。
本当は、大江戸線からも客を拾いたいけどね。。
あるいは、状況によっては、将来停車化なのかな。
171:名無し野電車区
13/01/16 14:46:45.06 jKaWiXDEO
練馬は、駅のLEDの案内機上、通過表示が今でも出る。
今はダイヤ混乱時の回送しかないけど。
運転停車してATC切替してすぐに発車。数秒で済む。
172:名無し野電車区
13/01/16 14:47:25.29 wq6EJtopP
じゃ、飯能まで昼間30分毎運転ってのも、あながちガセじゃないのかな。
前からこのスレで出てる、夕ラッシュの急行小手指が快急飯能に格上げって話と、整合性は出てくるけどね。
池袋発でなく、地下直の快急。
173:名無し野電車区
13/01/16 14:49:03.89 jKaWiXDEO
>>170
大江戸線沿線から拾える客より西武沿線から大江戸線に逃げられる客の方が多いから仕方ない
174:名無し野電車区
13/01/16 14:51:25.99 jKaWiXDEO
>>172
日中と夕方のダイヤは別
175:名無し野電車区
13/01/16 14:54:52.69 wq6EJtopP
>>169
いやでも、なら、何で練馬停車の設定にしてたんだろか？
改正後に即した試運転なら、停車駅案内も、改正後に合わせたら良いのに。
素朴な疑問。
小竹向原だったのは、試運転の行先が小竹だったからかな。
もっとも、行先表示が試運転だったから、別に行先だけ連動させなくても良いと思うけど。
176:名無し野電車区
13/01/16 14:59:04.80 wq6EJtopP
>>173
そうなんだ。
大江戸線転移は、転移したら減収の試算？
東武の池袋～和光市と同じで。
新宿線なら、新宿～中井で強豪してるから、分かるけど。
じゃ、急行の練馬停車も、あり得ないな。この先ずっと。
177:名無し野電車区
13/01/16 15:05:30.98 jKaWiXDEO
>>176
その通り
直通快速の快急化は練馬区からはかなり苦情が来るだろうね
京急の蒲田通過と同じぐらい
それでも西武としては賭けに出たんだろ
渋谷までの所要時間を所沢から10分、飯能から15分減らすつもり
178:名無し野電車区
13/01/16 15:28:04.13 wq6EJtopP
>>177
なるほどね。そりゃ、だいぶ賭けだね。ww
でも、西武サンの意向を支持するよ。
京急は、大田区に結局屈服したけど、頑張ってほしいね。
あと、直通の快急が練馬通過なら、練馬通過の直通急行もあって良いよね。
逆に、噂のみなとみらい急行、練馬停車にするのは何でだろ。
秋津にも停めたいから、ついでに？
ともかく、快速以上急行未満の直通種別の新設はガチかな。
179:名無し野電車区
13/01/16 15:32:44.99 jKaWiXDEO
>>178
みなとみらい急行はわからん
俺は東急側の人間だから東急側から見た西武の事情しか知らん
180:名無し野電車区
13/01/16 15:36:47.45 jKaWiXDEO
今回の5社の中で一番乗り気なのは西武だろう
東急と副都心線開業直後から勉強会を開いてきた
本気で東急沿線から客を呼び込みたいみたいだ
181:名無し野電車区
13/01/16 15:36:59.70 wq6EJtopP
ってか、直通の快急って、快速の置き換えなの？
純増だったら、練馬区もそんなに不満言わないと思うけど。
京急蒲田と同じで。
直通本数、昼間は毎時10本に増やすんじゃないの？
それとも、Y線各停を毎時2本に削減とか。
182:名無し野電車区
13/01/16 15:42:28.51 3RbVkU7n0
試運転が相当直近だから
ID:jKaWiXDEO 氏の手元のデータが作られた後で
計画にどんでん返しが起きたって可能性はないのかな?
いつ現在のデータなのかなんて書いたら
身バレの恐れが大きくなるから書きにくいだろうけど
183:名無し野電車区
13/01/16 15:45:36.23 jKaWiXDEO
>>181
快速の置き換えみたいだよ
前回の改正から日中の下り直通快速の練馬での各停接続を無くしたでしょ
あれは快急化した時の通過駅の不満を最小限に抑えるために
今から小竹で後の各停を待つのを慣れさせるためらしい
184:名無し野電車区
13/01/16 16:08:41.81 jKaWiXDEO
他のスレでは敢えてわからない振りをしたり、ぼかしたりして書き込んでたが
このスレでは末尾Pに釣られて余計なことを喋りすぎたな
これにて失礼
185:名無し野電車区
13/01/16 19:01:48.87 25img5/cO
>>180
東急沿線から？
西武ドームの客か
それとも秩父観光か
186:名無し野電車区
13/01/16 19:19:26.64 cqeEtEfdO
願望や妄想だらけだね｡
現実は
東横線内特急～副都心線内急行～西武線内快速､東上線内ドンコウだからね｡
お忘れなく(^^)v
187:名無し野電車区
13/01/16 21:33:24.96 7woYkwbv0
地下直準急はたった3駅しか通過せず速達効果に乏しいため全廃でいい。
練馬で豊島園準急が受けてくれればいいけど。
188:名無し野電車区
13/01/16 22:25:03.85 wq6EJtopP
>>182
いや、それは無いと思うよ。
種別や停車駅が、あまりに直前まで決まらないなんてことは、
業界の常識としてあり得ないから。
既に、東急車に（西武の設定種別としての）快急表示が
入っている時点で、数年前から素案レベルでは直通の快急
の計画は決まってたと思う。練馬通過（運転停車）も含めて。
189:名無し野電車区
13/01/16 22:26:10.02 wq6EJtopP
あの後考えてみたんだけど、一つには、小竹～練馬のATC
更新（アナログ→デジタル化）が、事業計画の都合上、
けっこう改正ギリギリになるのかな、と。
もしそうなら、今はまだアナログATCで、練馬も新桜台も
通過設定ができないから、仕方なく、暫定的に便宜上、
車内LCDの案内を、快急でも練馬・新桜台停車の設定に
してるって推測もできなくもない。
車内LCD設定、つまり車上モニタの仕様上、保安装置や
誤通過防止装置などと連動してるのかもしれないからね。
書き換えが容易なら、仕方なく。
だったら、試運転自体を更新してからやれよって思うけど、
それはそれで、車両管理等の都合上、作業スケジュールが
折り合いつかなかったのかもね。
190:名無し野電車区
13/01/16 22:34:11.74 wq6EJtopP
>>183-184
なるほどね。
そういう状況証拠的な面から見れば、ますます確信してくるな。
どうせ来週末に詳細発表だろうから、今お漏らししてバレても、
そんなに咎められないでしょ。
改めて考えてみたけど、確かに、
大江戸線転移しちゃうと、減収になるのかもね。
池袋や小竹（地下直）まで乗ってた客が練馬で降りちゃうと。
運賃ゾーンにして1～2ブロック分の減収。
大江戸線転移は、池袋客の地下直転移と違って、
新たな客の需要喚起につながりにくいから、
その減収を埋め合わせる要素が殆ど無い。
西武自身は減収額がわずかでも、地下直→大江戸線転移
なんてされたら、直通相手で仲良しパートナーのメトロに
打撃があるし。
そう考えると、西武池袋発着／地下直を問わず、
急行・快急は今後末永く、練馬通過が望ましい
ってことになるのかな。
ハイキング快急は、上に書いたように、本当は停車が望ましいと思うけど。
191:名無し野電車区
13/01/16 22:39:31.20 g4uO43kAi
ID真っ赤っかにしてる熱心なオタが居るかと思ったら末尾Pか
根も葉もない噂話レベルでスレ急加速させるなよ
192:名無し野電車区
13/01/16 22:47:46.10 wq6EJtopP
まぁまぁww
久しぶりに書き込むから、今日くらい真っ赤っ赤にさせてよ。
どうせ、来週末から急加速するだろから。
そういや、ID:jKaWiXDEO氏から見て、噂のみなとみらい急行
（練馬停車の直通急行）の話が出てこない、知らんってことは、
こっちの方がガセだったのかな。
風変わりな種別名が車両設定に入っていれば、東急側の人
だって気付くはずだし、他からもお漏らし情報がポツポツ出てくるはず。
でも、車両幕レベルでも、快急しか噂話が出てきてないしね。
193:名無し野電車区
13/01/16 23:16:33.83 vWZ49FnL0
どうしてモシモシといい末尾Pといい基地外みたいなやつしか居ないんだかな
直通急行ｶﾞｰ直通快急ｶﾞｰで公式リリースとかあんの？
194:名無し野電車区
13/01/16 23:26:20.78 wq6EJtopP
どーとでも言ってくださいな。
僅かなお漏らし情報などから、改正の全容を推測するのが楽しいんだからさ。
快急って、快速と同様、地下直メインの種別になるんだろな。
西武池袋発着は、平日朝上りと、土休日のハイキング用（主に4000系）のみ。
昼間の直通快急、上下とも、石公で準急と急急接続するのかな。
そしたら、対池袋でも戦力列車になるね。
準急は緩行線走行にできると、エレガントだけど。
会社間の力関係からして、穴向こうの東急様が最上位の特急を
直通させてくれるから、西武としても最上位の快急につなげ、
礼節に尽くす、というとこかしら。
もちろん、そういう儀礼だけでなく、相当な需要喚起が期待できると、
ソロバン弾いて皮算用しての結論でもあるだろけど。
195:名無し野電車区
13/01/16 23:39:57.06 JOvGBLTT0
快速急行を2本設定したら、小手指-飯能間で1本純増させるか
毎時6本を崩さなくてはならないんだが。
前回ダイヤで新宿線、池袋線とも減便したことを考えれば増加は考えにくい。
てことは小手指-飯能間の快急非停車駅は毎時4本になるってことか？
196:名無し野電車区
13/01/16 23:58:35.71 wq6EJtopP
>>195
そこは確かにそうなんだよね。
ただ、減便は、利用客の増減や、直通化による
今後の増加見通しなどが前提になる。
新宿線は利用減傾向だし、
池袋線も、特に西武池袋口は地下直転移による減少を
踏まえての減便なんでしょ。
一方で、地下直絡みでかなりの利用増が見込めるなら、
大胆に増発することも、経営判断としてはアリだと思うよ。
飯能口での増発を避けるなら、
F直2本のうち急行1・快急1にするか、
快急の半分を小手指止にするか、だろうけど、
それだとID:jKaWiXDEO氏の話にはやや反するような。
197:名無し野電車区
13/01/17 00:10:18.25 a2Oo/APP0
だから何でこのスレに居着いている塵達は敢えて妄想しか出してこないんかな？
儂は論理的に説明して貰いたいんですがな。
因みに一応具体的なエビデンスから導けることは以下のことだけですやんか。
・新しい快速急行は練馬に停車する
・新しい快速急行はメトロには直通せずに小竹向原止まりとなる
198:名無し野電車区
13/01/17 00:12:09.22 1d2uPKXX0
副都心線の池袋駅の位置の改善や
池袋ー練馬の地下経由線のノンストップ及び高速化、
そして共通運賃の採用などやらない限り
これ以上の地下転移はないよ。
ぶっちゃけ不便だもん。
199:名無し野電車区
13/01/17 01:48:36.53 qYb6WT6AP
←要町 新大塚/東池袋/雑司が谷→
Fa
□
Ya
□
Ma
Mb
□
Yb
□
Fb
これが理想だった。無理だろうけど。
200:名無し野電車区
13/01/17 06:53:19.96 lPL5dv/qO
東横線の副都心線直通断固反対！！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
副都心線と東急東横線
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
201:名無し野電車区
13/01/17 09:05:02.73 k7taHslSP
>>198
そうだね、駅位置の改善は事実上困難だから、
所要時間・停車駅と、運賃面での改善だろうね。
直通快急が本当にできるなら、練馬通過だとして、
メトロ池袋～石公が12分（池袋～小竹4分・小竹停車1分・小竹～石公7分）
だから、練馬停車優等の西武池袋～石公とほぼ同じになる。
所要時間・停車駅はそれで解決。
運賃面は、まずはだぶるーと導入で様子見だろうけど、
定期客だけが対象だし、だぶるーとの値段も安くないから、
最終手段は、西武だけの切符でメトロ池袋で降りれるような
特例措置を講じるのかな。
もっとも、運賃は、西武とメトロの収益に影響するから、
そう簡単に折り合いつかないだろうし、あくまで最終手段
だろうけどね。
202:名無し野電車区
13/01/17 09:34:06.57 jxg/yBiB0
>>197
まあ、あるとしたら快急が小竹向原で急行元町・中華街に化けるとか
快速急行が練馬に停まるなら池線スレに書き込みの在った「区間急行新設」というのも分からなくないけどね
もっとも、前回ダイヤ改正で来年3月の新ダイヤに結構寄せてきてるとは思うから大規模改正はないと踏んでるけど
203:名無し野電車区
13/01/17 09:42:33.84 k7taHslSP
あと、スジのつながりも再検討してみた。
前に、明治神宮前・練馬・秋津停車の直通急行で考えた時は、
西武池袋を毎時20・50分に出る急行小手指のスジにつながる
と考えた。
練馬通過の快急で、小竹～石公7分と厳しいことを踏まえると、
西武池袋を毎時0（・30）分の現快急のスジをそのまま転用
立て替えと考えるのが自然かな。
東急渋谷下り・西武池袋下りの発車時刻を変えず、
所要時間を、
・飯能～石公 32～3分（現行通り）
・石公～小竹 7分（上の話より）
・小竹～渋谷 16分（現行通り、明治神宮前停車）
・渋谷～元中 36分（東急公式発表より）
として、元中の折返し時分を3分とすれば、
飯能04,34分発→渋谷00,30分発→元中06,36分着
元中09,39分発→渋谷16,46分発→飯能12,42分着
となり、うまくつながるね。
平日昼間の現快急の飯能発着時刻が
42分着・34分発だから、ピッタリ。
204:名無し野電車区
13/01/17 09:50:53.05 k7taHslSP
問題は、特急ちちぶと西武線内で接近・競合？
してしまうことだけど、快急は地下直で行先違うから、
問題ないのかな。
あるいは、特急ちちぶに接近するのを、快急でなく
急行にするなら、所沢以西で片道+6～7分になるから、
飯能18～19,42分着／57～58,34分発になる。
これでも、折返し時分には余裕があるから、OKかも。
で、西武池袋32分発の準急所沢の時刻をずらして、
28,58分発、または29,59分発にして、
石公で直通快急と急急接続させれば、
対西武池袋の戦力列車にもなるね。
205:名無し野電車区
13/01/17 11:06:59.11 k7taHslSP
>>202
いや、区間急行は無いと思うよ。
それなら、まだ練馬停車急行の方が現実的かな。
単独列車で、練馬～池袋を各停になる必要なんて無いしね。
今回もそうだし今後も、西武池袋線内は、無料優等に関しては、
新種別の登場や停車駅変更は、基本無いだろうね。
あくまで、系統の見直し（快急・急行が練馬通過で地下直）だけで。
あるとすれば、区準の復活だけど、上にも書いたように、
区準よりは豊島園準急の方が合理的だと思う。
あとは、ラッシュ時の千鳥種別（通準・通急）の存廃の有無くらいかな。
206:名無し野電車区
13/01/17 12:01:52.07 CbHfK0y80
内部情報のリークなのかただの釣りなのか来週末あたり分かるな
207:名無し野電車区
13/01/17 12:13:10.16 k7taHslSP
連投スマソ これで終わり
大江戸(E)線経路と(直通)快急or急行との所要時間比較してみた。
石公～都庁前・新宿・六本木・大門（浜松町）の4パターンで。
(1) 石公～都庁前
Ｅ線：石公～練馬4分（準急）＋乗換5～9分＋練馬～都庁前16分＝25～29分
直急：石公～新宿三丁目17分＋徒歩15～20分＝32～37分
(2) 石公～新宿
Ｅ線：石公～練馬4分（準急）＋乗換5～9分＋練馬～新宿18分＝27～31分
直急：石公～新宿三丁目17分＋徒歩5分＝23分
(3) 石公～六本木
Ｅ線：石公～練馬4分（準急）＋乗換5～9分＋練馬～六本木27分＝36～40分
直急：石公～有楽町28分＋乗換5～9分＋日比谷～六本木8分＝41～45分
(4) 石公～大門（浜松町）
Ｅ線：石公～練馬4分（準急）＋乗換5～9分＋練馬～大門34分＝43～47分
急行：石公～池袋10分＋乗換5分＋池袋～浜松町27分＝42分
208:名無し野電車区
13/01/17 12:18:35.35 k7taHslSP
(3)で、仮想的に、今後Y線にも線内通過運転の直通急行ができたと仮定。
石公～小竹は同じ7分、小竹～有楽町は各停26分のところ、急行は7駅通過で21分と推定。
…こうみると、乗換が無く徒歩距離も短い「(2)石公～新宿」以外は、
E線経由の方が微妙に軍配が上がることが分かる。
なので、収益優先でE線流出阻止を図るなら、
乗換駅の練馬は急行以上は通過とし（西武池袋／地下直とも）、
練馬の乗換ハードルを高くする方が得策であると分かる。
以上
209:名無し野電車区
13/01/17 13:05:44.29 YNvw+mYLi
地下直を鈍足化して池袋行きを高速化すんのはダメなの？例えば快急を石公通過とかさ
210:名無し野電車区
13/01/17 13:37:48.40 qYb6WT6AP
今週末に発表来ないかな。
211:名無し野電車区
13/01/17 17:56:35.35 lPL5dv/qO
カッペの妄想はもうたくさん
212:名無し野電車区
13/01/17 20:04:37.30 1fvbQD110
>>208
都庁前なら西新宿でほぼ互角じゃないか？
213:名無し野電車区
13/01/17 21:20:34.80 1d2uPKXX0
>>212
副都心方面は大江戸線経由のほうが圧倒的に早くつく。
副都心線経由は朝のラッシュ時、ほぼ確実に小竹向原手前で前が詰まる。
そして小竹向原から先も東新宿で前を走る各駅停車を追い抜くまで延々と
運転停車、時間調整の連続。
214:名無し野電車区
13/01/17 21:45:53.74 k7taHslSP
>>212-213
そうだね、ラッシュ時はE線経由でしょ。
むしろ、朝ピークは、混雑緩和のために、E線に流した方が良いと思うよ。
あくまで、上で書いたのは、昼間の話。
M線西新宿も有効だと思うけど、都庁に行くには徒歩5～10分歩くし、
自分の感覚で言えば、乗り継いでも10分近く歩くなら、
通しで歩いちゃえと思って、徒歩にしといた次第。
215:名無し野電車区
13/01/17 21:58:06.76 k7taHslSP
野球ダイヤ絡みでふと思ったけど、
直通快急スジ、野球開催時と土休日午前は
西武球場前に行先変更かな。
救済で、所沢で始発快急飯能に対面接続させ、
飯能行きを先発させれば、飯能までのスジを痛めずに済む。
球場前着いたら、折返し所沢行きになり、
所沢4番で折返し、快急飯能になれば、運用つながるよね。
上りは、臨時を純増できれば良いけど、
東急側の制約あるから、上りも行先変更かな。
ひばりヶ丘で緩急接続しないなら、
飯能発を快急ひばりヶ丘にして、
球場前始発の快急元町中華街に対面接続させるとか。
ひばり止は、元中行きの続行で保谷まで回送、
3番で直接折返し、球場前or小手指まで回送。
216:名無し野電車区
13/01/17 23:07:22.74 MEpbM1lc0
>>213
練馬8:10発の快速渋谷を使ってるけど
輸送障害があるとき以外はだいたい1～2分の遅れぐらいで渋谷に着くよ
小竹の立体交差が完成したらもっとスムーズになるだろう
217:名無し野電車区
13/01/17 23:13:56.66 kmOfBco80
>>207
(2) 普通は池袋乗換えだろｗ
(1)も場合によっては池袋乗換え新宿から徒歩が最速じゃね？
218:名無し野電車区
13/01/17 23:44:53.52 k7taHslSP
>>217
そうだね、普通はそうかも。
一応、乗換0回のつもりで書いてみた。
219:名無し野電車区
13/01/18 09:26:49.08 ojl0nEsQ0
メトロと都営が経営統合したらどうするんだろうねw
220:名無し野電車区
13/01/18 11:51:08.28 Lradyd6xP
>>219
そしたら、少しは事情変わるかもね。
猪瀬サンの政治手腕次第だろうけど。
221:名無し野電車区
13/01/19 09:18:59.88 tUrZ2W7EP
ダイヤに関係ないけど、
最近、始発駅や乗務交代駅出ると、
「○○乗務所、運転士は○○、車掌は○○」って言うようになったね。
これも、東急の影響？
もっとも、東急は路線短くて乗務所少ないから、乗務所の名前は言わないけど。
222:名無し野電車区
13/01/19 13:44:49.65 tUrZ2W7EP
朝夕の新木場発着の準急・快速って、
3/16以降も、種別そのままなのかな？
こっちも快急になることはないだろけど、
快速が急行になることはあり得るかもね。
やはり練馬通過で。
223:名無し野電車区
13/01/19 20:21:11.38 1KaqcCyU0
>>221
特急だけじゃねーの？
224:名無し野電車区
13/01/20 22:45:31.36 Mu1gN/VFO
>>222
秋津｢……｣
225:名無し野電車区
13/01/20 23:01:38.00 7ZazbI7hP
>>222 >>224
少なくとも、平日朝上りは、所沢以西～武蔵野線の客のためもあるので、
快速の格上げはあり得ないでしょうな。
もし無理矢理格上げするのなら、飯能発でなく、小手指始発の
直通急行or快急にするくらいしかないかな。
>>223
そうかもしんない。たまたま特急乗って聞いたから。
226:名無し野電車区
13/01/20 23:07:20.49 UAA+J5MDO
朝の直通快速はそのまま
夕方の副都心線からの直通準急は快速に格上げみたいだよ
227:名無し野電車区
13/01/21 00:22:54.03 u1APA6rH0
>>221>>225
特急限定で所属まで名乗るあたりは、東急より小田急ロマンスカーに似ているね。
池袋到着時に「重ねてのご利用お待ちしています」と言ってみたり
最近妙に放送だけ小田急化している気がする。車両はアレだけど。
228:名無し野電車区
13/01/21 09:06:18.63 lpkgRzIg0
秩父線民「飯能から快急のったら横浜についた、オワタ…」
229:名無し野電車区
13/01/21 09:07:57.79 lpkgRzIg0
直通快急は土日だけだろ
230:名無し野電車区
13/01/21 22:58:02.65 u1APA6rH0
3月の改正以降も池袋線の擬似30分サイクルは続けるのかね？
西武線には20分サイクルの方が合っていると思うけど。
231:名無し野電車区
13/01/21 23:09:25.09 GmaJUhKV0
昼間の小手指以西は20分に1本で十分だと思う。それを基調にしたダイヤ希望。
232:名無し野電車区
13/01/22 00:38:12.50 woce/CdSi
>>231
地下直快速飯能が30分サイクルで来るのは確約なのであり得ません
減便など所詮オタの妄言
233:名無し野電車区
13/01/22 01:33:23.76 cOqfVsKL0
>>231
当スレのルールを守れない方は書き込みご遠慮願います。
>★必読＆遵守
>◆執拗な小手指以西分離厨、減便厨の書き込みは理由の如何を問わず一切禁止！バカ丸出し自覚しろ!!
234:名無し野電車区
13/01/22 13:11:18.11 lw3+coDsO
昼間の東横線特急→副都心線急行→西武線快速急行じゃないの？
235:名無し野電車区
13/01/22 13:59:58.08 JePlgHIc0
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
236:名無し野電車区
13/01/22 15:09:55.20 woce/CdSi
今回の改正で勝ち組は飯能･入間市･石神井公園･練馬･東村山ぐらいか？
練馬停車の横浜直通快急が、まさか池袋発着の快急と引き替えに日中にまで運転されるとは…
それに新宿線関係は東村山へ特急停車と西武遊園地～国分寺の直通運転強化
237:名無し野電車区
13/01/22 15:48:00.55 woce/CdSi
東京メトロ
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
西武
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
以上のことから東急直通快急は日中毎時2本で快速の置き換え
飯能～ひばりヶ丘で不足する各停相当の列車はどうなるのかが気になる
池袋発着の快急が急行へ格下げということは池袋50分発の準急は小手指止まりになるだろうし
238:名無し野電車区
13/01/22 16:29:58.19 5XqWQN540
プレスリリース冒頭の、いかにも合成の「快速急行｜元町中華街」をみて吹いた。
それはともかく…
東急のプレスリリースから、西武のダイヤが想定できないかと思ったが、
「横浜発 ６時５８分 ⇒ 西武線飯能着 ８時２６分」
と、例示されているのがあいにく早朝時間帯なんだよな。
ただ、この筋を日中に持ってくると、現行の平日日中の快速急行の16分前なので
現行の快速とほぼ同じスジということになる。
通過駅救済は清瀬行きの各停を飯能まで延ばせばいいが、有楽町線発なんだよなぁ。
あと、入間市で池袋発の急行を追い抜いてしまうのだが。
239:名無し野電車区
13/01/22 16:52:04.26 93m2OkL80
>>226
秋津民だからあんま関係ないね
ま、今回の改正で一番あおりを食らうのは練馬高野台、中村橋ユーザーあたりか
240:名無し野電車区
13/01/22 18:05:08.57 5XqWQN540
そういえば、東急のプレスをみると、
夕方の副都心線からの西武直通が3本/時になっているみたいなんだが…？
241:名無し野電車区
13/01/22 18:28:28.21 b0jM36ME0
この快速急行って新桜台停車するの？
するとしたら新桜台はとんでもなくラッキーだな。
242:名無し野電車区
13/01/22 18:31:18.74 5XqWQN540
>>241
停車するよ。でないと新桜台の本数減っちゃうし。
そういうラッキー駅はどうしても出てくるよな。
桜台の利用者数が減るかも？
243:名無し野電車区
13/01/22 18:31:32.88 7TDUirfy0
現行データイムの小竹向原下り(▼印は副都心線内急行 ▽印は副都心線内各駅停車)
改正前
04 清
▼13快飯
▽17 石
22 所
34 清
▼43快飯
▽47 石
52 小
244:名無し野電車区
13/01/22 18:32:24.08 7TDUirfy0
※現行ダイヤの池袋駅データイム発車時刻
00快急
04 保 谷
10急行[※飯能で西武秩父行接続]
13 豊島園
20準急
22 保 谷
26 豊島園
30特急ちちぶ
32準急 所 沢
34 保 谷
40急行[※飯能で西武秩父行接続]
43 豊島園
50準急
52 西武球場前
57 豊島園
245:名無し野電車区
13/01/22 18:33:55.66 7TDUirfy0
※現行ダイヤの池袋駅、18時台発車時刻[※種別欄表記無しは各駅停車、行き先表記無しは飯能行]
00特急むさし
02快速 小手指
04 石神井公園
07準急 所 沢
10急行
12 豊島園
15準急 所 沢
20急行 小手指
21 保 谷
25快速 飯 能
27 豊島園
30特急ちちぶ 西武秩父
32快速 小手指
34 石神井公園
37準急 所 沢
40急行
42 豊島園
45準急 小手指
50急行 小手指
51 所 沢
55快速 飯 能
57 豊島園
ここからどう行き先を3月16日に対応させるかだな
246:名無し野電車区
13/01/22 18:53:02.24 JePlgHIc0
平日昼間も直通快急か最強すぎるな
247:名無し野電車区
13/01/22 18:56:32.97 7TDUirfy0
※西武池袋線所沢駅 現行ダイヤ6時台発車時刻
(種別無表示は各駅停車、★印は改正後の3/18から女性専用車設定、□は所沢始発)
00特急むさし
02快速 池 袋[終点6:30着]
07 池 袋
★11 渋 谷(副都心線内急行)
15急行 池 袋[終点6:40着]
18準急 池 袋[終点6:48着]
★22 新木場
26特急むさし
28快速 池 袋[終点6:59着]
★34 渋 谷(副都心線内急行)
38特急むさし
40準急 池 袋[終点7:13着]
43 新木場
48特急ちちぶ
50快速 池 袋[終点7:20着]
□53準急 池 袋[終点7:29着]
57準急 新木場
59特急むさし
これを、6時台に所沢発車→特急以外の池袋へ到着する優等電車は
改正前…「準急2本、快速1本」
改正後…「急行1本、快速2本、準急1本、通準1本」
となるから、どう変わるかだ
因みに女性専用車の設定時間も変更され、改正後は
西武線池袋発着は、「7:20～9:30に到着する10両編成の優等列車」
地下鉄線直通列車は、「小竹向原駅を初電車～9:30に発車する全列車で、西武線の始発駅から設定開始となる」
形となる
248:名無し野電車区
13/01/22 19:18:19.61 5XqWQN540
豊島線は終日15分ヘッド化するのかな。
まさか朝に限って4連区間運転復活はないだろう。
249:名無し野電車区
13/01/22 19:45:07.26 CiPhZO/U0
>>238
よろしい、ならば入間市手前に分岐器作って急行が入間市発着だ。
それくらい入間市が金出してやりゃいいだろ。
・・・まあそんな時間に入間市始発出来ても誰得だけどｗ
250:名無し野電車区
13/01/22 21:21:12.60 h39GYHLVO
秩父鉄道直通は西武秩父でピストン輸送はどうかな。
横瀬乗り換えのピストン輸送も考えものだ。
快速急行だが、本当に飯能発が1時間に2本?
急行や準急は減らしたくない
251:名無し野電車区
13/01/22 22:34:31.94 y7pA7FvI0
このスレのルーツは急行の練馬停車云々の議論から始まったと記憶しているけど
直通急行どころか地下直の快速急行が毎時2本も設定されるとは、夢じゃないかと思うくらいの驚き。
鉄ヲタの妄想のはるか上を行くダイヤだね。
副都心線開業以降、個人的に一番不満だった夕方の急行小手指がなくなり
直通優等は準急から快速に格上げされるとか、自分にとっては本当に夢のような話。
逆に何か落とし穴がありそうで怖い。
252:名無し野電車区
13/01/22 23:57:52.46 5XqWQN540
夕方ダイヤで一番単純なのは
急行小手指→急行飯能
副都心線からの準急飯能→有楽町線からの準急小手指
快速飯能→準急所沢
有楽町線からの所沢→副都心線からの快速飯能
だよな。
池袋発の時刻は現行の夕ラッシュ時ダイヤと変えず、
地下鉄直通を15分ずらしたうえで20時代以降の体制にしたものだな。
253:名無し野電車区
13/01/23 07:54:34.33 wDbnx8FTP
>>251
> このスレのルーツは急行の練馬停車云々の議論から始まったと記憶しているけど
> 直通急行どころか地下直の快速急行が毎時2本も設定されるとは、夢じゃないかと思うくらいの驚き。
> 鉄ヲタの妄想のはるか上を行くダイヤだね。
>
> 副都心線開業以降、個人的に一番不満だった夕方の急行小手指がなくなり
> 直通優等は準急から快速に格上げされるとか、自分にとっては本当に夢のような話。
> 逆に何か落とし穴がありそうで怖い。
快速急行は新桜台停車？
飯能から西武池袋へは特急使えってことか
酷いな
254:名無し野電車区
13/01/23 08:04:15.15 2RPLv0xc0
小手指以西の快急通過駅が日中毎時5本で最大20分空く改悪の予感しかしない・・・
まさか空気輸送時間帯に本数が増えるなんて無茶するはずないからな
255:名無し野電車区
13/01/23 09:13:55.05 hirn2AvC0
直通準急は廃止 有楽町線直通は各駅のみで
地下直は快急、快速、各駅に統一の方が分かりやすい
256:名無し野電車区
13/01/23 10:32:29.25 9YAoiyidP
小手指以西は、土休日も平日と同じく、毎時8本でしょ。
特急1・快急1・各停6。
直通快急、半分は小手指止だろうからね。
プレス見ても、快急が毎時2本とは書かれてても、飯能まで毎時2本行くとは書いてないし。
257:名無し野電車区
13/01/23 10:39:57.39 9YAoiyidP
毎時00分発を急行に置き換えってことは、
直通快急はこのスジには乗らないんだね。
所沢断面では、今の直通快速と同じ位置に来るのかな。
ってことは、西武池袋毎時20・50分発の準急飯能と練馬か石公で急急接続か。
そしたら、西武池袋～所沢以西は急行以上が毎時5本ってこと？
もしそうなら、ものすごい躍進。
258:名無し野電車区
13/01/23 11:07:43.55 OIee5FXL0
快急は所沢以西にだらだらと続く小駅の思い切った通過にメリットがあるから
小手指止の快急なんて力量が発揮できない。石公かひばりが丘を通過にするなら小手指止
でもいいけど。
259:名無し野電車区
13/01/23 11:10:00.92 9YAoiyidP
今回の改正予想の結果。
当たった点
・F直種別が快速でなく、上位種別に格上げになること
・朝ラッシュの豊島園が本数半減になり、石公方面が+4本になること
・多摩湖北線も通しワンマンになること
外れた点
・F直種別、秋津以西各停の直通急行だと考えたこと
・直前で直通快急が練馬・新桜台通過と思い込んだこと
・秩父ゆき直通快急が定期列車で出来ると思ったこと
・通準は種別廃止になると思ったこと
我ながら、まだまだだなぁ。。
260:名無し野電車区
13/01/23 12:00:30.24 URyt0mhjO
秋津ｴ…
261:名無し野電車区
13/01/23 12:24:53.18 TIWQvZdc0
本日もみなとみらい線をご利用いただきましてありがとうございます。
この列車は 特急飯能行きです。
途中止まります駅は、みなとみらい、横浜、菊名、武蔵小杉、自由が丘、渋谷、新宿三丁目、池袋、
小竹向原、新桜台、練馬、石神井公園、ひばりヶ丘、所沢、小手指、入間市、終点飯能です。
262:名無し野電車区
13/01/23 12:34:53.44 URyt0mhjO
東横線の副都心線直通断固反対！！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
副都心線と東急東横線
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
263:名無し野電車区
13/01/23 13:10:04.47 oLAA67+I0
↑はーい素敵なレス有難う！つぎの曲はmiwaでヒカリエ特急、ヒアウィーゴー。(ピストン所沢)
264:名無し野電車区
13/01/23 18:05:53.15 wDbnx8FTP
新桜台って通過に出来ないの？
265:名無し野電車区
13/01/23 18:08:57.03 wDbnx8FTP
小手指行きなら快速急行にする必要ないだろ？
西所沢だけの違いだし
266:名無し野電車区
13/01/23 18:50:14.07 xrblKORtO
新桜台って虫垂みたいな存在だな
正直通過にできんものかな
267:名無し野電車区
13/01/23 19:23:31.80 VYHNwzOL0
>>265
一般客に与える影響の差じゃない？
料金不要の最速達種別が副都心・東横直通って方がやっぱり鳴物入り感は強まる
それと1本が急行だと「地下直に限り練馬停車」の例外が増えて余計分かりにくくなるってのもある
268:名無し野電車区
13/01/23 20:35:31.06 28chcDs00
つまり地下鉄直通の西武線内急行は走らないってことか
メトロと種別合わせる気などさらさらないようだな
練馬停車の時点で既に例外なんだから別の種別にしたら良いのにね
小田急多摩急行みたいなノリで
269:名無し野電車区
13/01/23 22:25:48.38 9YAoiyidP
一つには、会社間の力関係も踏まえて、穴向こうの会社への儀礼的な意味もあると思う。
向こうが、最上位種別の特急を直通させてくれてるわけだから。
直通に消極的どころか反抗的な東武と違って、西武は乗り気満々なんだし。
快急小手指なんて、その象徴だと思うよ。
実質急行と変わらないし、急行飯能にしたらって思うけど、とにかく無料最上位種別にするって名目上の意義が大きいのでしょ。
ちなみに、直通快急が新桜台・練馬停車になったら、急行が直通することになっても、やはり両駅停車は不可避だよね。
270:dsfd
13/01/23 22:28:38.01 lChl1Q4S0
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
271:名無し野電車区
13/01/23 23:20:20.43 OTYZKZdQ0
祝 練馬駅快急停車！
次は、
練馬駅急行停車！
区準復活！
272:名無し野電車区
13/01/23 23:21:54.06 6k5yjo8x0
そもそも、１時間２本の東横直通快急のうち１本が小手指止めというのが
はっきりとしないソースがないまま語られているのもどうかと思うが。
現時点では快急練馬通過と同レベルの話でしかないよ。
273:名無し野電車区
13/01/23 23:31:15.80 Mu8Rm4V10
新ダイヤで盛り上がっているところだが、副都心線の急行15分ヘッドのせいで東武・西武対新宿三丁目や
東横対池袋が15分に1本しか使えなくなってしまっている。
試しに10分ヘッドで組んでみた。
始発 西武 地下 東横 終着 本数
飯能 急行 ＿＿ ＿＿ 池袋 6
豊島 普通 ＿＿ ＿＿ 池袋 6
練馬で急行の通過待ちをしながら直通普通と相互連絡。
小手 準急_普通 ＿＿ 新木 2(ひばりが丘急行退避)
和光 ＿＿ 普通 ＿＿ 新木 4
↑小竹向原で相互連絡↓
小手 準急_急行_特急 元中 2(ひばりが丘急行退避)
小手 準急_急行_準特 元中 2(ひばりが丘急行退避)
川越 普通 急行_特急 元中 1
川越 普通 急行_準特 元中 1
東横準特は現通特と同じ停車駅。
川越 普通 普通 ＿＿ 新木 2
和光 ＿＿ 普通 ＿＿ 新木 4
保谷 普通_普通_普通 元中 3(石神井公園急行・準急退避、渋谷・元住吉退避)
保谷 普通_普通_普通 菊名 3(石神井公園急行・準急退避、渋谷・元住吉退避)
上りの場合、石神井公園で急行をやり過ごし、準急到着を待って準急と同時に発車する。
保谷・大泉学園の乗客を急行に乗せるのが目的。東新宿通過待ちはない。
＿＿ 新宿 普通_普通 元中 3(自由が丘・菊名退避)
＿＿ 渋谷 ＿＿_普通 元中 3(自由が丘・菊名退避)
274:名無し野電車区
13/01/23 23:34:06.84 Nahrwzq0i
大泉民だが乗り換えありきのダイヤ組まれるのはマジで腹立つ
爆発させたいレベル
275:名無し野電車区
13/01/23 23:37:04.57 GmEuegM60
住むなら優等停車駅最寄りは資本だろ
276:名無し野電車区
13/01/24 00:04:00.75 /2clfbfx0
阪神あたりだと優等停車駅だったはずがいつの間にか…というのはよくある
277:名無し野電車区
13/01/24 00:38:13.63 rd7K/4yy0
>>272
2本とも飯能行って出てなかったか
278:名無し野電車区
13/01/24 00:57:30.82 lwcPIeJV0
>>277
明言されているのは、平日夕方の下り方向のこと。
昼間の快速急行は飯能～元町・中華街最速95分とだけ書かれているだけ。
東横特急２本が西武線直通になるのは東急・メトロのプレスリリースから判断できるけど、
飯能行が２本なのか、毎時１本は小手指止めなのかは現時点では明確ではないよ。
279:名無し野電車区
13/01/24 01:06:24.02 TD6GvO930
それにしても、7月の公式発表は一体何だったんだ？
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
280:名無し野電車区
13/01/24 01:07:23.66 FtoExRpz0
快急1本/hが小手指止めだろうが飯能行きだろうが 狭山ヶ丘～元加治は停車本数減確定だろ
281:名無し野電車区
13/01/24 03:22:36.25 rJBc74IR0
>>279
104分→95分
「近さをアピールするなら3桁は切ろう」ということになったんじゃないかと思う。
282:名無し野電車区
13/01/24 04:40:55.47 eSF4ORrc0
小手指快急、考えてみたらあり得るぞ。
普段は小手指か所沢発着、野球開催日は西武球場前行きになるとか。
283:名無し野電車区
13/01/24 07:30:37.53 8m31NddYO
狭山ヶ丘～元加治は10分間隔のまま
レッドアローがあるから別に本数を減らす必要はない
284:名無し野電車区
13/01/24 07:46:44.53 Q5sz/Cv6O
今の渋谷発快速飯能行きのスジを快急にしてみると
昼間はちょうど秩父線各停に接続できそうだな
285:名無し野電車区
13/01/24 08:32:52.48 KxLFRFXB0
東武と足並みを揃えて
小手指以西、特急1、快速急行2、各駅停車4なんてのはどうだろうか。
入間市、飯能は特急無しで6本、快速急行通過駅は4本。
286:名無し野電車区
13/01/24 08:44:52.82 OKqTKEnj0
意味が分からん
287:名無し野電車区
13/01/24 09:31:36.55 AxTPtUFd0
>>261 >>271
東急が中目黒通過させてくれているんだから、
西武も新桜台と練馬は通過しなくては。石神井公園も通過でいい。
練馬区民と池袋の客お断りで彼らをメトロ直通遠距離客と分離すべき。
288:名無し野電車区
13/01/24 10:06:48.10 j1aUWfWa0
>>284
しかしそのままやると池袋10･40分発急行とスジが被る
さすがに直通快急が急行を追い越すことはしないだろうし、地下直の時刻か池袋発着の種別のどちらか見直す必要がある