13/02/02 00:04:58.61 m6ijO+Mf0
>>895
R-05は、やはり広島更新色に統一かな？
897:名無し野電車区
13/02/02 00:21:30.18 CtoUzcvWO
>>895
225量産中に223を造るのが解せんのは同意。521系の設計流用（足回りは225）という話もあるが、
最後に造ったのが２年前だから型落ちしてる可能性もあるわな。
３連化は、新車投入＝減車論を振り回す香具師の妄想だと思う。
898:名無し野電車区
13/02/02 00:37:23.28 f7uz+klG0
編成短縮するならヒロじゃなくてセキの分じゃない？
少なくとも山口県内の運用なら2、3連でワンマンすらいけるしラッシュは増結の小回りも効く
899:名無し野電車区
13/02/02 00:41:24.41 0dwny8aR0
一番の疑問は225投入するなら何故225でなく223を持って来たのか？ということだったり。
減車は元々8連の4+2化はやるとかなんとかいう話だったが。
増発で広島都市圏の輸送力が実質増えるのが前提なら3連化はありだと思うけど。
岩国と西条から先で輸送量ががくんと落ちるからね。
でも今の極限合理化こそが全ての西が減車するならそのまましてしまうだろうな。
そうするぐらいなら4連の方がいいのは同意しておくよ。
900:名無し野電車区
13/02/02 00:46:16.69 vhdhiIAw0
>>886
11月…だと!?
901:名無し野電車区
13/02/02 00:55:34.13 vhdhiIAw0
>>888-890
LCDはないって噂ですよ。千鳥足LEDですが、今の状態考えたらまだマシかなw
>>895
貫通223顔な225かと。何かと225は貫通構造っぽいけど、あくまでも非常用だそうな。
>>897
普通に、「人口減少で輸送人員は年々下がっている」のは明確だからねぇ…嫌だけど3連は必然だけど、それなりに増結はしてくれるんじゃないかな？
902:名無し野電車区
13/02/02 01:09:28.65 QDVN2/0g0
>>901
利用客の右肩下がりが顕著なのは呉線と山口県内であって、
広島界隈を見ればさほど利用客は減ってないし、
むしろ増えている所も少なくない。
「不況による利用客減少...」云々じゃなくて、
無茶な合理化のために無理矢理減便減車している面が強い
903:名無し野電車区
13/02/02 01:10:37.32 gV536J2O0
>>895 >>901
普通に225系を製造するでしょ
車内収受ワンマン対応とする場合も運転台の機器配置や仕切りの構造を
223系5500番台と同様なものとするだけ
904:名無し野電車区
13/02/02 01:30:35.08 fW1edEuc0
呉線はデータイム常時3両でもいいからせめて30分に1本普通を運転してくれ
905:名無し野電車区
13/02/02 01:31:05.77 BMl3Q/Z+I
まぁ普通に考えたら225系で出てくると思うんだけどなぁw
その他の地区との汎用性もあるから、下手に違う形の異端児は作らないと見ているが…
廣嶋から持ち出さないにしても他地区からの転属配備ぐらいは
将来的にもあるかもしれないし、その度ごとにデフォルトから廣嶋仕様に改造じゃあ面倒だろう
906:名無し野電車区
13/02/02 01:45:58.25 0dwny8aR0
>>904
呉線の普通は減便しすぎだよな。呉に行こうとすると快速は遅いし本当に使えなくて困る。
芸備線より遥かに不便なのはおかしい。昼間の普通電車こそ2連ワンマン化すればいいのに。
設備はあるんだから新車投入で追い抜きダイヤ組めばいいのにね。
907:名無し野電車区
13/02/02 01:57:11.33 vhdhiIAw0
>>902
でも、上の方々はそうは思ってないんですよねぇ（；＿；）
908:名無し野電車区
13/02/02 08:27:54.00 WVf5o6ki0
>899
なぜ4連を2連にして持ってきたのか、も重要なポイントだと思いますが。
909:名無し野電車区
13/02/02 08:39:36.02 CtoUzcvWO
105系置き換え用の２コテの実質MT比に合わせるためと、乗務員の行き来を最低限にするためという情報がある。
３コテを投入する目的ならサハは抜く必要無かったろうし。
910:名無し野電車区
13/02/02 10:13:02.76 0dwny8aR0
今日L+Oの試運転やるみたいね。
おそらく新型ATSの試験。
911:名無し野電車区
13/02/02 10:15:46.84 KR++BwbH0
>>908
関係ないと思うぞ。いくら酉がバカでも基本4連を2連に減車はやりすぎ。
減車前提で中間車を抜いたというよりは、>>909の言う通り乗務員の往来と性能調整の都合だと思う。
912:名無し野電車区
13/02/02 10:23:36.73 sfqB7mNO0
N-05だったか忘れたけど（3000番台は確か）の運転台にATS切り替えスイッチだの
運転関連機器がえらくいじられてる車両がいたのは新型ATS取り付けしてたのか
913:名無し野電車区
13/02/02 10:32:04.11 WVf5o6ki0
>911
223-6000は2連でも4連でもMT比１：１ですが。
914:名無し野電車区
13/02/02 10:39:44.69 KR++BwbH0
>>913
MT比っつーか、出力の方の調整じゃないか？
技術的なことにゃ疎いからはっきりとは言えんが、MT比は同じ1:1でも1M1Tと2M2Tじゃパワーが違うと思う。
>>912
ツイッターでC-16とC-34に見慣れないものが付いたという情報は見たが、3000番台となると>>910の言うOの可能性もある。
915:名無し野電車区
13/02/02 10:40:54.88 0dwny8aR0
本格設置なら他にもついてるかもね。
少し前に115系に付けるって話は出てた。
916:名無し野電車区
13/02/02 11:22:16.59 /Kc26xLl0
>>863>>865
ドアエンジンは113も115も共通の直動空気式だよ
917:名無し野電車区
13/02/02 11:23:29.54 /Kc26xLl0
40N更新してたらね
918:名無し野電車区
13/02/02 11:50:55.48 sfqB7mNO0
>>914
正月に乗った列車で発車合図時のブザーが車掌側からでもよく聞こえてきたから
何かと思ったら運転機器かなりいじってて助士側の合図ブザ装置とかも新しい機器になってたわ
運転台横のATS表記はSしか記載していないのにATS切り替えスイッチがあるし
運転機器更新してる車両がいるなんて話題になってなくてなんだろうと思ってたら
919:名無し野電車区
13/02/02 12:03:52.95 vhdhiIAw0
>>918
あれはATS支援装置だからね。
920:名無し野電車区
13/02/02 12:04:36.57 0dph90Mr0
ブザーは去年あたりから取り替えられてる。
ちゃんと押せてるか分かるようにしてほしいと車掌から要望があったんじゃないかな？
921:名無し野電車区
13/02/02 13:22:50.09 1jECJOUJ0
223系を新造するのは
将来的なアーバンからの転属を
見越した策ですかね
922:名無し野電車区
13/02/02 13:42:28.23 KR++BwbH0
最終的には223も地方に転出するだろうが、丸っきりそれを見越したものではないだろう。
923:名無し野電車区
13/02/02 15:07:47.01 dS2mHpFF0
いまさら223を新製ってのは無いと思うけどなぁ。
本当に223が来るのなら、アーバンに225を投入して余剰になった223が転属だと思う。
それか、225を直接投入か。
924:名無し野電車区
13/02/02 15:36:34.91 aih4RdAJ0
>>923
221ですらまだ玉突き出来ないのに223は無いよ
925:名無し野電車区
13/02/02 15:46:48.66 CtoUzcvWO
>>923
たぶん顔だけ223貫通型で他が225と共通になるから、形式としては225系になるオチかと。
926:名無し野電車区
13/02/02 17:36:16.81 fHiD4xFI0
よく顔だけ223になるって言われてるけどわざわざそれをするメリットって何だろ？
貫通路の問題？
927:名無し野電車区
13/02/02 17:54:51.74 CtoUzcvWO
目立ったメリットはこれといって無いな。ただ広転関係者が223と言うから、可能性として考えられるのが他に無い。
928:名無し野電車区
13/02/02 19:20:44.79 MP4kXYqu0
>>924
経過年数を考えれば、まず225投入→広島向け223捻出で広島の113/115を置き換え。
そののち、225or225の後継車で221を置き換え→221廃車、というやり方はあり得そうだけど。
929:名無し野電車区
13/02/02 20:16:15.88 aWBbAWpfO
その広転関係者というのがあえて嘘書いてるとか?
930:名無し野電車区
13/02/02 20:39:28.50 KR++BwbH0
もしくは口が軽いのがばれてるから敢えてウソを吹き込まれてるとか。
でも広転の受け入れ態勢の整備はもう始まっている模様。パン検査台ができたと言っていた。
こればかりはウソつけまい。
931:名無し野電車区
13/02/02 23:29:44.13 ScDd80Aq0
3連説に素朴な疑問
ごちゃ混ぜ運用のままで4連と3連を混在させたら目茶苦茶にならないか
それとも113や115を消滅させるほどの大群が一気に押し寄せるのか
932:名無し野電車区
13/02/02 23:53:36.64 fW1edEuc0
新車が入ったらごちゃ混ぜ運用にはしないだろう。
113・115を一気に置き換えるなんてできる訳ないんだから
そこんところは運用分けるでしょうに。
933:名無し野電車区
13/02/02 23:55:28.01 CtoUzcvWO
今でも形式別に独立した運用だから、223or225も決まった運用の中で回すだろう。
新快速みたいに他形式をごちゃ混ぜにして共通運用を組んでるわけじゃないんで。
934:名無し野電車区
13/02/03 00:06:02.59 yBRuBrR00
姫路に中間2両2ドアの編成が毎日同じ時間に入るけど
運用って結構同じもんじゃないの？
新車が入ったらたいていは同じ運用で動くけど
935:名無し野電車区
13/02/03 00:08:51.57 VBm6nAzQ0
岡山のK編成は運用が他と分かれていたはず
936:名無し野電車区
13/02/03 00:16:08.36 ZJQeHqpN0
>>914
4連(Mc-T-M-Tc)と2連(Mc-Tc)の違いは、出力と重量は、
電圧降下や運転台を考慮しても、ほぼ2:1だが、
挙動や車輪の粘着性能が微妙に異なる。
937:名無し野電車区
13/02/03 00:44:54.73 LD/Q0peD0
元々山口に投入する分は3連って話だが
岡山に投入するのに4連入れるとは思えないし
938:名無し野電車区
13/02/03 02:21:39.00 ULluubW00
山口だったら3両くらいがちょうどいいかもな。
T編成だと詰め込み過ぎになるし4両だとスカスカになるし。
でもそれだと岩国豚切りとかの運用にしないといけないな。
939:名無し野電車区
13/02/03 03:31:42.62 wCG170UM0
すでに日中は岩国分断だが
940:名無し野電車区
13/02/03 09:44:14.21 ETnrGVVO0
幡生入場中のTc111-2513(⇒Tc115-2645)、ミルクカフェに変身した模様。
R-05の末期色化の阻止決定！
941:名無し野電車区
13/02/03 10:59:33.95 iWc3HEHt0
111-759もミルクカフェ化の可能性ありかな？
次は瀬戸内色の40N更新車をみてみたい。
942:名無し野電車区
13/02/03 11:11:29.97 VBm6nAzQ0
結局R-05の末期色化はガセビアだったのか。
759が更新色を纏う可能性も十分に考えられるな。
R-06は同車が全検、他3両が要検なんだし。
あと、654から抜き取られたマスコンは、759へじゃなくて
2613(→)2645へ移植しているかもな。
そうすれば検査を受けないC-18は、連結相手を変えるだけでR-05へ変身できる。
外された556のマスコンを759に移植するから、
R-06の落成が来月初旬まで延びた・・・ということかもしれない。
943:名無し野電車区
13/02/03 11:14:17.73 VBm6nAzQ0
>>942にミスあり
×2613(→)2645
○2513(→2645)
944:名無し野電車区
13/02/03 11:28:56.27 avW3rND90
幡生、末期色やめるってよ
945:名無し野電車区
13/02/03 11:36:45.73 sS4KX1UP0
>>940
もう瀬戸内色か湘南色でいいな
２色だし
946:名無し野電車区
13/02/03 11:46:41.45 8rUyyY7M0
じゃあ幡生に岡山車が入場する時はどうなるんだろう。
岡山は吹田・網干謹製の末期色が相変わらず増殖しているな。
幡生は115系K編成2本だけだが。
947:名無し野電車区
13/02/03 11:48:07.92 ZPooklis0
>>934
岡山は105、113、115A/D/G/K、117、213 2連/3連、223で全て運用は分かれてるよ
948:名無し野電車区
13/02/03 14:03:44.69 ULluubW00
Tc2645は広島更新色か。まあ関西更新色からの変更はMM'2056で前例があるし他の3両が
広島更新色だから大して驚きはしないが末期色化が進む中この措置は正直うれしい。
Tc2539の瀬戸内色化の可能性も出てきたなこりゃ。Tc759の更新色の可能性は微妙な気がする。
949:名無し野電車区
13/02/03 15:24:00.90 LD/Q0peD0
ガセというか末期色化自体やめるとかいう話出てたが
嬉しいな
950:名無し野電車区
13/02/03 15:52:53.24 yBXdwAuFO
R-06・R-07のクハもガゼであって、Tc759がC42のクハなればいいのにね。
951:名無し野電車区
13/02/03 17:55:25.01 VBm6nAzQ0
さすがにそれは雑誌上で公式発表されていたからガセではないかと。
というか、R-06・07についてはこの異論を唱える者が後を絶たないな。
952:名無し野電車区
13/02/03 18:01:31.67 ULluubW00
まあ端から見たらちゃんちゃらおかしい組み合わせだもの
953:名無し野電車区
13/02/03 20:32:41.64 VBm6nAzQ0
明日、C-41が入場するみたいだな。
165のみが全検、他は要検だから黄色にはならんと思うがベンチレータは撤去されそう。
彼にとっては最後の検査になるかもしれない・・・。
954:名無し野電車区
13/02/03 20:40:33.38 b1Yae+z30
>>953
全車未更新車だし、仕方ないかも･･･。
F編成だって、未更新車が全滅したんだから、223 or 225系が導入されたら、
真っ先に置き換えられるのは、C-30,C-41,H-01あたりだろう。
末期色のオール未更新車である、C-31～37はどうかな？
955:名無し野電車区
13/02/03 20:48:18.29 Q+sclock0
まぁ今回のR編成化は、蓄電池一斉回路の構築及びATS支援装置・運転状況記録装置取り付けだからね。
だから、一斉回路があったH編成がR編成化しなかったからね…(♯｀∧´)
956:名無し野電車区
13/02/03 20:51:54.75 VBm6nAzQ0
>>955
そいつらも新車投入で真っ先に淘汰されるに違いなかろう。
黄色への塗り替えはあくまで全般検査時の塗装代削減が目的であって、
塗り替えられたから末永く使うなんて誰も言ってない。
実際にG-02クハや抹茶モハは塗り替えてから僅か2年で廃車されてるし。
まあ新車投入による115系置き換えは、ターゲットを最初に見据えてから
検査周期切れを迎える編成から捨てるものと思われるから、
一概に古い順に置き換えるとは言えんのかも。
957:名無し野電車区
13/02/03 20:54:24.04 VBm6nAzQ0
>>956スレの宛先にミス
× >>955
○ >>954
958:名無し野電車区
13/02/03 21:00:43.18 vt3G3QUr0
>>956
たぶんATS-Mを今後装着する編成が当面使うことになり、それ以外を新車導入で廃車していくのだろう。
959:名無し野電車区
13/02/03 21:24:13.33 nAauNBE/0
223を新造する理由は、関西から大量転属
する際に、クハが足りなくなるからだな
960:名無し野電車区
13/02/03 22:16:23.58 VBm6nAzQ0
>>959
クハが足りなくなる点については、2000番台が容易に先頭車化改造可能な
構体を持っているのであまり理由にはならない。
ただ・・・6・8連を3・4連にした場合、
現状のままだと電動車不足とサハの余剰が必ず発生する。
その穴埋めをするために223を新造すると見ればつじつまが合いそうだが・・・。
961:名無し野電車区
13/02/03 22:20:03.22 ANZwQAr5O
>>961
そいついつかのホモストーカーだから構うな
962:名無し野電車区
13/02/03 22:21:54.99 ANZwQAr5O
>>960〇
>>961×
963:名無し野電車区
13/02/03 22:33:28.60 VBm6nAzQ0
>>961
はいはい違いますよ
根拠もないのにデタラメ言わない
構うなと言っておきながら自分は構っているという矛盾
964:名無し野電車区
13/02/03 22:37:39.58 ANZwQAr5O
そですか
そいつは失礼いたしましたね
965:名無し野電車区
13/02/03 22:43:13.48 LnFcfaUr0
客観的に見て、この流れは暇つぶし以上の無駄。
実際に223が走るまでのお楽しみでいいと思う。
変なのが湧きすぎる。
966:名無し野電車区
13/02/03 22:51:32.00 SEwDyFeH0
>>960
8連→4連×2にする場合はその通りだが、6連→3連×2にする場合はその問題は起こらない。
8連×2→4連×1＋3連×4の場合もその問題は起こらない。
967:名無し野電車区
13/02/03 23:10:31.79 tllZE21vO
>>965
現実味を帯びてきたから無駄では無いかと。お国や糞コテや内紛にスレを浪費されるよりはマシ。
968:名無し野電車区
13/02/03 23:41:51.94 3hh1coMH0
外部から見れば今から転属以外で223とか意味分からないからな
でもここは西だし
969:名無し野電車区
13/02/03 23:47:47.91 Z9jCMR290
ところで新車の発表っていつくらいになるの？
春先が妥当だろうが
970:名無し野電車区
13/02/03 23:52:00.98 c0iHlZzu0
今週こそMA21の試運転あるんだろうな
971:名無し野電車区
13/02/04 00:14:43.72 Dy9pBdTTO
>>969
春に発表される中期経営計画の中か、あるいは夏季の広島DCのプレスの中で触れられると思う。
972:名無し野電車区
13/02/04 00:53:49.89 OwoQl5Ax0
>>971
㌧クス
973:名無し野電車区
13/02/04 02:23:50.38 75EfyNq70
まぁ、223・521顔(ワンマン装備も念頭にした設計だから?)の225系で、3・2両編成の新造車だけど減車で4～5年のスパンで全部置き換えになるんやないかな。
974:名無し野電車区
13/02/04 04:42:44.83 rEBIoYUO0
223をわざわざ転属して投入する場合減車するような改造はしないでしょ
ただでさえ213や221の更新で各工場手一杯なんだから
やるならアーバンに225の4連入れて223の4連をそのまま投入くらいじゃないかね
それでも広島地区用新型ATS追加で入場必須だから結構後になるんじゃない？
115-3000とかのまだ新しい編成置き換える時くらいじゃないかね
975:名無し野電車区
13/02/04 06:06:52.94 Dy9pBdTTO
だから広島へ新車を直接投入した方が手っ取り早いだろ。
976:名無し野電車区
13/02/04 07:46:25.89 tQMu1wRL0
転属やら編成組み換え、改造で済ませてきたツケで新車投入せざるを得ないとこまで来たのにまた繰り返すのか？
977:名無し野電車区
13/02/04 07:50:54.09 2SOwdKMI0
ほんとに暇だな、おまえら。
978:名無し野電車区
13/02/04 07:56:17.15 Q4Sxgp9W0
意図はどうあれ何かの事象で計画変更されてきた歴史があるのもまた事実だったり
ベンチレータの脱落防止バンド大分（だいぶん）ついてきたね
979:名無し野電車区
13/02/04 08:56:32.99 KooLhP3+0
>>959
なるほどね
既存の223系との組み替えの絡みもあるからです、
という理由であれば、
今さらの223系新造という話にも一応説得力はあるね
223系新造予想の理由としては目から鱗だわ
まぁあくまで予想のレベルではあるが
980:名無し野電車区
13/02/04 10:15:07.91 6iTnccM+0
前回と同じサイクルならマリンライナーの車両置き換えがあと数年内だからそれ貰えばいいだろ
981:名無し野電車区
13/02/04 10:33:38.75 OTpECNhj0
まだマリンを置き換えると思ってる奴がいたか…。まだ10年も経ってないだろが。
982:名無し野電車区
13/02/04 10:48:20.86 Dy9pBdTTO
>>980
前回は三セクによる複線化と、四国側からのテコ入れ話がタイミング良くあったから15年程度で置き換わっただけ。
５年後に同じような動きでもない限りは15年程度じゃ置き換えなんて有り得ない。
983:名無し野電車区
13/02/04 16:47:49.16 nRBp3S5eO
呟き主の清掃屋か工事屋か知らんけど今頃さぞかし喜んでるだろうな…
984:名無し野電車区
13/02/04 17:52:14.17 OTpECNhj0
なにゆえに？
985:名無し野電車区
13/02/04 19:19:06.85 4FYm7IST0
なんで西日本って直接新車入れないの？国鉄時代みたいに都市部に入れて
捻出車を地方に回すよな。それで金が無いと言い訳ばかり立派だな。
986:名無し野電車区
13/02/04 21:15:58.52 0v+ttesi0
私鉄と競合地域は仕方ない
987:名無し野電車区
13/02/04 22:42:58.86 c/8JEF4GO
>>985
東も首都圏で使い古した211や205を地方に持っていってるじゃん
「西は・・・」、「西は・・・」とここぞとばかりにたたく情弱は勉強してから書きこむべし
988:名無し野電車区
13/02/04 22:57:04.42 rEBIoYUO0
西はおろか九州もやってるな
鹿児島地区に関しては457・475・717置き換えのために
北部に新車入れて玉突きで使い古した415や筑豊で数年だけ使った817を転属させてる
989:名無し野電車区
13/02/04 22:57:46.57 4FYm7IST0
あのさ携帯クン。オレＪＲ編成表を毎号買っているし毎年車両の動き確認
しているよ。２０年前１０３系を広島に持っていた頃からそうじゃん。
それにこのスレもずっと前から読んでいるぞ。アンカーを知らんだけだ。
990:名無し野電車区
13/02/04 23:30:16.75 TvcQq/B80
>>988
415はともかく817の玉突きは意味不明だわ。
数年つかっただけの817を仕様も大して変わらない817で玉突きとか。
普通に南九州に直接投入すれば良かったのにね。
991:名無し野電車区
13/02/04 23:30:56.90 Dy9pBdTTO
>>989
＞１０３系を広島に持っていた頃からそうじゃん。
>>987ではないが一言。モニターの向こうのことなんか知らねぇよ。
992:名無し野電車区
13/02/04 23:51:06.35 449iHlSy0
そうこうしているうちに223の試運転が再開
993:名無し野電車区
13/02/05 00:12:20.33 IFyCc+2H0
>>990
混雑が激しくて中間車を組み込む必要が出てきたが0番台はそれができず対応
できる1000番台を入れたとか、実際には組み込まれることはなかったが。
994:名無し野電車区
13/02/05 00:17:58.49 gjfm05Qu0
>>991
他人に突っ込まれてるのに103系云々って何のことだよ
突っ込むなら文体くらい精査しろよ
995:名無し野電車区
13/02/05 07:25:20.79 AoF5S8ONO
切り取りたかったのは103系じゃなくて「そうじゃん」の方。
996:名無し野電車区
13/02/05 08:11:01.50 o75YKBT40
>>993
もっとも最近はその1000番台も次々と転出してるけどな
こっちの場合1100番台はワンマン装備が駅収受前提だから筑豊じゃないと使えない、
2000番台は混雑緩和のためのオールロングだからってのが理由ぽいが
997:名無し野電車区
13/02/05 09:05:26.94 Mk4xU+cw0
次スレよろ
998:名無し野電車区
13/02/05 10:15:40.74 nyhm1b3V0
へいお待ち
山陽地区の113系・115系スレについて語るスレPart.16
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