12/11/24 18:26:55.01 36cw/yfm0
2
3:名無し野電車区
12/11/24 18:54:25.85 /miKLZqP0
>>1
おつ！
4:名無し野電車区
12/11/24 19:12:41.59 LBwxnO8WO
>>1乙
5:名無し野電車区
12/11/24 20:14:09.47 /miKLZqP0
993 返信：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 23:34:50.95 ID:u6yItrek0
>>990
軌道改良が必要。そのままキハ261系をフルパワーで走らせると軌道破壊を
起こす恐れがある。
そうなのか・・・。
しかし軌道補強をすればなんとかなるなら
新造開発するよりは安くなるのではないだろうか。。。
6:名無し野電車区
12/11/24 22:54:21.56 JZIIQUrT0
乙
昨日、立てようと思ったが出来んかった。
7:名無し野電車区
12/11/25 14:16:17.67 WuFBUiXyO
久しぶりに高山1100発ひだ3号に乗ったのだが、前に85の揺れが酷いとか言っていたが高山～猪谷間は保守がしっかりしていたので揺れは気にならなかった｡
酉の区間猪谷～富山間は揺れる揺れる 85自体が悪いのではなくて線路の保守差ではないのか
8:名無し野電車区
12/11/26 03:44:15.49 dRUVMO830
>高山～猪谷間は保守がしっかりしていたので揺れは気にならなかった｡
杉崎～猪谷間は、水害の復旧でかなり部分を新規で作り直しているからなぁ。
あと、杉崎～猪谷間は速度制限があり低速というのも乗り心地に貢献しているのかも。
酉の区間が保線適当という可能性は、あり得る気もするが。
9:名無し野電車区
12/11/27 01:44:40.19 HHDgFmohO
>>8 速星～越中八尾間の直線区間は特に揺れが激しいんだよなあ。
富山市の社会実験期間中に28.58もこの区間ある程度飛ばすのだが､酷い時にはバウンドしているように錯覚する
10:名無し野電車区
12/11/27 22:31:49.94 ZNZVdwBEO
ひだの三列グリーン車乗ると東のグリーン車乗れなくなるね
11:名無し野電車区
12/12/01 21:39:22.96 1+JiLCI50
駄スレ
12:名無し野電車区
12/12/02 08:54:02.48 879JN3Z40
駄スレ
13:名無し野電車区
12/12/02 15:08:41.47 6HbxaSRG0
駄スレ
14:名無し野電車区
12/12/04 21:17:21.17 jvJgz68UO
ラッセル車が走らなくなって、寂しくなったなぁ
15:名無し野電車区
12/12/06 08:41:32.47 BDlU8gbv0
駄スレ
16:名無し野電車区
12/12/06 09:52:46.16 +clGjkZwO
>>7
紀勢本線新宮近辺で乗ってみるとわかると思う
通常、エンジンの振動・騒音がある分ディーゼル車の方が乗り心地が劣るとされるが、
この辺りは電化の西側(JR西日本)より非電化の東側(JR東海)の方が圧倒的に静かで乗り心地がよい。
17:名無し野電車区
12/12/06 11:11:56.04 DeH9gffL0
>>14
>ラッセル車が走らなくなって、寂しくなったなぁ
機関車は昨年で引退だっけ？
新型の話を聞かないけど。
昨年まで使っていたのは、西日本へ譲渡らしいから、必要な時だけ借りるのだろうか。
18:名無し野電車区
12/12/06 11:14:51.68 90fwNcgJ0
金沢にいるんだっけ。
しかし高山本線の除雪はどうするんだろ。
19:名無し野電車区
12/12/06 16:40:02.83 v0s6jhjk0
>>18
猪谷以南は除雪用モーターカーかと。
20:名無し野電車区
12/12/06 18:29:22.49 90fwNcgJ0
>>19
あー・・・。
21:名無し野電車区
12/12/07 05:49:15.43 FkdfTedbO
>>16 新宮～勝浦間は電化にしたときに線路をロングレールに交換しているはずだから乗り心地が良いのは､知っているよ。
22:名無し野電車区
12/12/08 13:01:35.40 YMD8UP340
>>21
ロングレールだけじゃないだろ路盤の整備も重要
名鉄名古屋本線の揺れ具合は異常だ
23:名無し野電車区
12/12/09 23:57:41.68 NmJh2hnY0
駄スレ
24:名無し野電車区
12/12/10 19:17:06.44 2ceLK4X10
駄スレ
25:名無し野電車区
12/12/11 19:22:16.02 0Wp5WzUM0
駄スレ
26:名無し野電車区
12/12/11 21:15:19.19 uTA/twm70
先週の日曜日の昼間に高山駅へ切符を買いに行ったのだが。
特急ひだ号が思ってたより混雑してたな。
中央道の事故が影響している可能性もあるが。
27:名無し野電車区
12/12/11 22:01:28.43 DdjUxzD1O
土日祝は混むよ
月頭の週末に某宗教が絡むと尚更
28:名無し野電車区
12/12/11 22:04:23.94 XQjt7ibE0
危ない宗教の総本山は全部身延線の沿線にあるような
29:名無し野電車区
12/12/11 22:56:17.19 D7N4txbZO
理由はどうあれ、混雑しているひだ号見ると嬉しくなるね。
30:名無し野電車区
12/12/12 07:24:02.87 uhgKC5nS0
高速バス専用のバス停もありますしね
31:名無し野電車区
12/12/12 12:38:39.30 SKb9XIXQ0
特急ひだの貸し切り団体列車も走るしな
32:名無し野電車区
12/12/12 20:32:51.52 8PJMkmhW0
しかし、車両の新造は１０年はなさそうだな・・・。
その前にキハ40,47の置き換えか。
33:名無し野電車区
12/12/13 18:33:59.76 SJkvD+hyO
下油井～飛騨金山間 列車 鹿をはね停車中
34:名無し野電車区
12/12/13 23:48:36.90 Q2nCdZL0O
>>32 11の置き換えが先だと思うけど
35:名無し野電車区
12/12/13 23:50:58.76 Q2nCdZL0O
>>28 別の危ない宗教の方
36:名無し野電車区
12/12/14 07:21:12.26 smfSWcA50
>>28
>>35
元は一つだったんだよね
37:名無し野電車区
12/12/14 21:18:36.18 ZsJ/260S0
駄スレ
38:名無し野電車区
12/12/14 23:00:08.98 UcgEzd52O
新造はなくてもリニューアルだけでもお願いします
39:名無し野電車区
12/12/14 23:18:53.08 A0pxoYos0
2年後に迫る北陸新幹線開業で何か動きある？
40:名無し野電車区
12/12/15 02:06:17.45 p0q648mB0
>>39
あるとしたら西が高山発富山行きの連絡特急を新しく作るぐらいかな、根拠は無いが
一応少しは東京に早く着くからな、といっても車両が無いけどさｗ
41:名無し野電車区
12/12/15 12:34:29.76 osc9dVYD0
駄スレ
42:名無し野電車区
12/12/15 18:45:21.97 77xYgu1S0
先日高山へ観光に訪れた際、何となく感じた事なんですが
高山駅では列車到着時以外は基本的に改札は閉まっていて
いつでもホームへ自由に出ることが出来ないみたいですが
富山駅みたく終日改札はしてないのでしょうかね？
43:名無し野電車区
12/12/15 19:01:41.27 EY+lcZzTO
東京発朝の最速新幹線に富山から接続するひだが無い
ひだ8号を富山発にして12号を高山発に変更すると思われる
まぁその程度でしょ
設備投資するほど需要がないのは前スレまでに議論し尽くされたし
44:名無し野電車区
12/12/16 00:23:38.87 1NWr1OZU0
>富山駅みたく終日改札はしてないのでしょうかね？
終日改札は都市の駅くらいじゃね？
45:名無し野電車区
12/12/16 11:32:48.19 EqgmwRQ30
田舎の無人駅も終日改札している
それを「改札」と呼べるのかについては疑問の余地があるが
46:名無し野電車区
12/12/16 17:43:15.01 p/Qw2hLYO
高山駅が列車の発着に合わせての改札は相当前からだったはず…だから盆、ＧＷ、二回の高山祭の時は長蛇の列が駅前に出来る
47:名無し野電車区
12/12/16 19:15:10.22 0mVDc9KOO
東京からのぞみ⇒ひだ⇒高山⇒社会実験の高速バス⇒高岡まで帰ってきたのだがまたと言われるだろうけど､85系の乗り心地は最悪だな。
東海道線内でも揺れが有るとは思わなかった
48:名無し野電車区
12/12/16 19:16:48.32 SpRx92MVO
基本的に全てのひだが1番線発車なので誤乗防止の意味もある
列車別改札をする駅は地方でたまに見かける
49:名無し野電車区
12/12/16 19:49:06.02 rJx8xtvA0
高山駅の改札だけど先月入場券を買いビデオ撮影をしたい旨、駅員に申し込んだところ
すぐに入れてくれましたよ。その時の映像（ひだ7号到着シーン）は近日中にyoutubeに
up予定 by ochi２０５
50:名無し野電車区
12/12/16 22:33:02.67 qmWxJpW3O
スーパーひだ１号
51:名無し野電車区
12/12/16 22:43:58.31 2BoN5ho70
>>50
大垣共立、乙。
52:名無し野電車区
12/12/17 05:53:24.37 0NZRgSnMO
>>48 ローカル線の駅と私鉄に見受けられるな。
53:名無し野電車区
12/12/17 06:59:50.89 fc0R5kp80
伊豆急行や伊豆箱根鉄道駿豆線の踊り子停車駅で列車別改札をやってるな。
54:名無し野電車区
12/12/17 12:13:09.89 d9pCvtdR0
>>49
乙。
以前あれこれ書いた者です。
あの時は失礼しました。
あれから何度か拝見しましたがBGMありも良い物ですね。
フレーミングもカットも良く見ていて、最近地元岐阜に帰ってないからか
懐かしく思います。
ただ、個人的ではありますがBGMをもう少し絞っていただくと良いかもです。
冬の走行も撮影なさるのでしょうか？
楽しみにしてますので寒中お気をつけ下さい。
55:名無し野電車区
12/12/17 16:45:07.38 evVJjdZcO
ひだで乗り心地悪かったらほとんどの気動車特急が乗り心地わるいよね
56:名無し野電車区
12/12/17 20:11:14.33 d9pCvtdR0
ひだ含め本州にある振り子列車で酔う事はないと思ったけど
281系で酔いそうになったなー。
あれは子供にはつらいだろうね。
57:名無し野電車区
12/12/17 20:22:15.53 coaMuZy20
ひだが振り子とは
しなの(383)で酔って旅行の行きが地獄と化したことはある
58:名無し野電車区
12/12/18 11:07:46.18 l67EmGsy0
>>57
すまぬ、しなのと混同してた；
59:名無し野電車区
12/12/18 16:44:47.18 IlclGdpk0
５４さんへ。いつも拙い小生のビデオ映像を見て頂きありがとうございます。下呂→高山間の映像をupしましたので
ご覧下さい（題名 快走！ワイドビﾕーひだ その４）。なお４９でも書き込みましたがひだ７号の高山到着シーンの
映像は到着の２０分ほど前に入場券を買い、向かいのホームから撮影したものです。
さて質問の冬場の撮影ですが寒さに弱いのと雪道での車の運転に自信がないため？屋外撮影は一休みします。ただ例年
同様、豪雪時を狙って前面展望撮影を行う予定です。昨年1月末の撮影では県境付近で２ｍ以上の積雪とどか雪で視界が
ほとんどきかないなかでの撮影となり、恐怖心を覚えました。沿線住民には失礼ですが今冬も大雪にならないかと期待
しているところです（続く）
60:名無し野電車区
12/12/18 17:33:18.25 gKQdpG1X0
（５９より）余談ですが沿線でビデオ撮影をしていて気がついたことがあります。
youtubeでもわかりますが秋以降ひだ５/２５号で１０両編成を見かけなくなったことです。土日でも５号が５両で
２５号は４両、あるいは５号が６両の場合、２５号は３両といつた具合。姉妹列車の１６/３６号は１０両編成を
秋以降も多くみかけました。５/２５号の場合、１０両編成だと飛騨金山駅などでホームからはみ出してしまうこと
からトラブルでもあったのかな？（ちなみに１６/３６号の高山線内の停車駅は飛騨萩原、下呂、美濃太田のみ）
毎日（毎週）見ていたわけではないので１０両の日もあったかも知れません。つまらないことを書き込んですいません。
61:名無し野電車区
12/12/18 18:19:19.04 F0ba9EjUO
ひだ12号は増結される場合3列シートグリーン車は連結されますか？
62:名無し野電車区
12/12/19 02:05:39.64 7cfON6af0
>>61
３列ロザ(キロ８５)は富山編成のみ使用だから
１２号への増結はない。
63:名無し野電車区
12/12/19 20:02:39.79 Cwk+AnkB0
岐阜駅の引き上げ線に乗車したいのですが、岐阜駅3番線？からは乗れないんでしょうか？
大垣から乗車する必要がありますか？
あと後方の展望車は8号車1番席を買えばいいのでしょうか？
64:名無し野電車区
12/12/19 22:33:12.70 eLu1/oCvP
>>63
ひだ25号のことを言ってるのか？
65:名無し野電車区
12/12/20 19:54:53.69 6OHMHw0h0
駄スレ
66:名無し野電車区
12/12/21 14:27:24.15 sllKIMra0
来年のダイヤ改正の概要が発表されたけどひだを含め在来線特急の車内販売が全廃の
ようですね。やむを得ないかな
67:名無し野電車区
12/12/21 15:16:37.42 uA1cKzsaO
猪谷に特急が停車するのはなぜですか
68:名無し野電車区
12/12/21 17:06:16.12 sDmLPObr0
ひだは減便されると思ったがとりあえず現状維持か、とりあえず良かった。ところで車内販売廃止は痛い。
非常に痛い。俺は270円のバニラアイスを食べながら新聞読むのが楽しみだったのに・・・・
もうアイスクリームを買えるのは新幹線の中だけか。淋しいな。
69:名無し野電車区
12/12/21 19:01:25.73 vu1yJ1+BO
>>67 国鉄からJRに移行する時に全国一律サービスを基本として、境界駅を設置した。高山線の西日本との境界駅が猪谷だっただけの話
70:名無し野電車区
12/12/22 00:29:02.19 8Y7jKtDFP
>>66
それなら時代遅れの自販機をもうチョット何とかして欲しい
71:名無し野電車区
12/12/22 00:37:34.88 TX1FKuJE0
今日は鹿グモばっかりだな。ひだも南紀みたいにあのへんちくりんのスカート付けられそうだな。
72:名無し野電車区
12/12/22 22:47:34.69 fXr+guxtO
下呂駅の普通、735の次が751だったり、858の次が1359て…。
751要らないから、10時か11時台にあったほうがいいような…。
ただ751は猪谷の始発折り返しだから、乗務員とかが問題か…。
でも昼間は高山まで濃飛バスがあるゆえに、恐らく意外とこれでも問題はないのかもしれないが。
73:名無し野電車区
12/12/23 12:47:43.88 KYOjnIV50
858の次が1359
空きすぎｗ
74:名無し野電車区
12/12/23 13:57:03.94 dBasFly+O
車内販売廃止ってマジか…グリーン車のおしぼりとオーディオサービスがなくなって、高山の観光案内のパンフレットサービスがなくなってついに車内販売か…
悲しいね…釜飯や栗こわい…限定だったひだ牛ステーキ弁当が懐かしい
75:名無し野電車区
12/12/24 03:39:14.43 l4fIDxMo0
>>72
>下呂駅の普通、735の次が751だったり
７時台に２本あるのは通学用
>858の次が1359て…。
特急電車はそれなりに走ってけどね
地元の人間は車が基本なので致し方なし
76:名無し野電車区
12/12/24 15:45:12.84 BmVTQAt30
>>75
たしかに地元民のためのものじゃないな
どこでも電車で行けると思い込んでる東京人専用みたいな
77:名無し野電車区
12/12/24 22:20:50.80 iKzJQT6H0
5時間は空きすぎ
せめて2時間でないと
78:高山 身延比較
12/12/24 23:16:19.95 4IIkRWlg0
日中線ダイヤになるのかな？
身延線山間部は普通列車より特急列車が頻繁
こんな状態になっている
79:名無し野電車区
12/12/25 11:22:49.38 bKfMrXvP0
末期の有田鉄道よりはマシじゃね？
終列車は午前中だったり、土日祝は終日運休だったり･･･
80:名無し野電車区
12/12/25 11:23:46.36 bKfMrXvP0
スレチ失礼した
81:名無し野電車区
12/12/25 11:36:12.04 pNmQRbm1O
車内販売廃止なんだが、美濃太田の駅弁は存亡の危機なんじゃないか？
北近畿地区の例だと車内販売やめてほどなく篠山口も豊岡も駅弁なくなった。
82:名無し野電車区
12/12/25 12:52:30.89 V/BlE+/a0
美濃太田（美濃加茂）って街も存亡の危機だよな。ソニーも日立も撤退するようだし。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
83:名無し野電車区
12/12/25 13:29:57.10 4XMkTZzDO
効率という名の下、サービス逆行か…東海は本当に新幹線とリニアだけだな
84:名無し野電車区
12/12/25 16:56:40.01 V/BlE+/a0
リニアができたら、新中津川駅（中央線の美乃坂本駅らしい）から256号～41号のルートで濃飛バス直行便ができそう。
その頃には158号の代わりに安房トンネル経由で良い道ができてそうで、松本～高山の高速バスとかもできるだろうし。
その頃には、高山線は地域輸送に特化しないとダメだろうな。
85:名無し野電車区
12/12/25 17:06:48.99 vKgFnF2q0
車内販売についてだけど「ひだ｝のように観光列車では厳しいけど「しなの」のようにビジネス客も
多い列車では、時間帯にもよるけどコーヒーや軽食の需要があるのでは？また車内販売の乗車区間を短くすれば
人の効率もよくなるのでは？学生時代に近鉄特急の車内販売のアルバイトの経験があるけど、名阪甲特急の
場合は全区間乗務だったけど乙特急の場合は白子（鈴鹿市）で下車し、折り返しすぐに難波発の乙特急で名古屋
まで帰るという行程だった。その近鉄も今は車内販売はなし。
86:名無し野電車区
12/12/25 19:09:16.88 8+AmC0Dd0
>>79 清水港線ダイヤになったり（普通１往復）
宗太郎越よりも難所 高山線にもなりかねない
火災の１８キップ対策発動？
大糸線 糸魚川ー松本も難所だ
中央西線 中津川ー塩尻 運転間隔が大きく開く時間有り
87:名無し野電車区
12/12/25 21:40:11.21 q43RSy/u0
>>78
＞日中線ダイヤになるのかな？
＞身延線山間部は普通列車より特急列車が頻繁
地方幹線は大体そんな感じでしょ
北陸本線や中央西線も日中は特急の方が多いし
88:名無し野電車区
12/12/25 22:36:27.80 6yW/HlepP
>>82
隣の坂祝は今ホットな三菱自動車の系列車体工場が
89:名無し野電車区
12/12/25 23:19:36.49 2TffSbK0O
ひだは自由席だけ混んでいる
指定席と自由席の比率が実情にあっていない
その自由席の客は飛騨金山～美濃太田など短距離地元民か
指定券ケチるセコイ客
高山から乗る客は直前まで改札されないので駅で買い物済ます
車販終了もやむなし
90:名無し野電車区
12/12/25 23:28:04.93 AOuEhDpd0
>>84
>リニアができたら、新中津川駅（中央線の美乃坂本駅らしい）から256号～41号のルートで
>濃飛バス直行便ができそう。
中津川から高山まで２時間くらい掛かると思うんだが。
>その頃には158号の代わりに安房トンネル経由で良い道ができてそうで、松本～高山の高速
>バスとかもできるだろうし。
>その頃には、高山線は地域輸送に特化しないとダメだろうな。
高山本線の特急客は、関西など主に西側の需要が大きいと思われるので、リニアの影響は
少ないんじゃね？
91:名無し野電車区
12/12/26 11:16:12.47 Y9EkUq4JP
>>85
休日の名阪特急は車販復活してるよ
92:名無し野電車区
12/12/26 17:52:07.16 uTE8sI5k0
名阪乙特急も？
93:名無し野電車区
12/12/26 20:11:47.71 Y9EkUq4JP
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.co.jp)
名阪はアーバンライナーのみ
あと、伊勢志摩ライナー
94:名無し野電車区
12/12/26 23:19:01.37 iguJTnv/O
確かに列車に乗る前に買い込むのが当たり前になったけど、追加のビールやつまみが欲しい時の車内販売は本当に助かるだよな…
95:名無し野電車区
12/12/26 23:25:33.30 YhdCWkE1i
>>90
恐らくリニアの中津川新駅に停まるのは各駅停車タイプのみだろうから拠点にはなりにくいのは確かだな。
岐阜羽島から飛騨方面のバスが無いのと同じでこれからも名古屋が拠点になると思う。
96:名無し野電車区
12/12/27 12:41:27.06 vJvUUrOz0
>>95
高山～松本の高速道路が開通したら、全部そっちへ流れるかと。
良かれ悪かれ、作る気配すら無いが。
97:名無し野電車区
12/12/27 16:34:53.21 FNODXwF1O
オーディオサービス、おしぼりもなしか…グリーン車は本当に席の間隔が広いだけになってしまった…
おしぼりってそんなに費用がかかるもんなのかね？
98:名無し野電車区
12/12/28 03:16:59.55 7EcHgFLa0
>おしぼりってそんなに費用がかかるもんなのかね？
人件費が掛かるとか？
車内販売の人が用意していたのかも
99:名無し野電車区
12/12/28 03:27:00.74 5ilgOTWh0
昨日の朝は車輪凍結とかで電車遅れてて参った・・・
キハ120の単行はなんとかならんのかねぇ・・・
100:名無し野電車区
12/12/28 11:48:42.95 CEDKDF3X0
猪谷以北の話？
101:名無し野電車区
12/12/28 11:50:29.91 OIOgLpPw0
電車
102:名無し野電車区
12/12/28 14:14:00.44 CEDKDF3X0
ああ、電車とあったな
酉の話か･･･
103:名無し野電車区
12/12/28 18:01:41.99 tqZUskaf0
倒壊の単線運行指令は頭いいな
遅れたら、交換駅変更とかすぐにやるし
それに比べて酉の指令は頭が悪い
104:名無し野電車区
12/12/28 18:48:34.58 YMgsAS9c0
今日もダイヤが乱れてる。最近はダイヤ通りに済む日の方が少ないよな。まあ運休にならないだけマシだけど。
105:名無し野電車区
12/12/29 13:08:27.38 GAtvf13VO
東海の高山線美濃太田以南のダイヤは遅れた場合でも徐々に回復するようによく考えられている
美濃太田以北は駅間が長いので遅れ回復は厳しいが上りの回復を優先しているように感じる
106:名無し野電車区
12/12/30 00:26:10.43 CSrU009b0
>>98
おしぼりは、車内販売員が配って、回収していましたね。
あと、名古屋を発車する間際まで、三列グリーン車に限って
車内販売員とは別の女性が、ホットコーヒーの販売をしていた
のを（見たり）覚えている人います？少々高かったが（値段失念）
挽きたてなのか、おいしかったです。
107:名無し野電車区
12/12/30 02:52:09.95 oYN660990
>>105
新幹線接続あるからね・・・
108:名無し野電車区
12/12/30 10:06:09.44 EmB1K+4q0
近鉄みたいにおしぼりはデッキとかに置いとくとかダメなのかな。
欲しい人だけが持っていく。
109:名無し野電車区
12/12/30 13:07:41.28 JpbDueZp0
おしぼり
喫茶店、スナックで出す加温可能な紙タイプでもよい
束みたいにNRE委託、G券チェック、発券業務委託
車販兼務でも高山線は経費がかかりすぎるのかな
110:名無し野電車区
12/12/30 22:01:36.96 GF0b20hzO
眺めが抜群の大型窓にハイデッカーとパノラマ、１２５０ｍｍのシートピッチ…ＪＲグループ屈指のハイグレードグリーン車で駅弁や車販のコーヒーやアイスクリームを食する…
いい思い出だ
111:名無し野電車区
12/12/31 09:44:05.45 o+1RtliP0
駄スレ
112:名無し野電車区
12/12/31 11:01:32.63 0Y1tGVzgO
四列グリーン車をＮ７００系のゆりかごグリーンにしたら四列でも不満ないけど。リニューアルの話しは全くきこえないね…同世代の特急はおろか、後発の特急もリニューアルがはじまっているのに…
113:名無し野電車区
13/01/01 17:31:55.88 5fbSKnZVO
キハ85なら、リニューアル必要ない程だと思うけどなぁ・・
114:名無し野電車区
13/01/01 19:09:16.27 /w2HriD50
グリーン車とかついていけない話題が多いなここは
JRは特急料金の時点で高いのに
115:名無し野電車区
13/01/01 22:51:35.62 NDzlHaWJO
高いグリーン車なら尚更相応のサービスがあってしかりなのに…
116:名無し野電車区
13/01/01 23:16:54.86 6Z5AhHY00
今日の那加～長森間の人身事故は当該車両はひだ20号かな？名古屋で新幹線乗り継ぐ人はどうしたんだろう？
乗客は新年早々大変だな。
117:名無し野電車区
13/01/02 08:37:23.02 Rvk4KDMIO
キハ85のグリーン車が、あの料金で利用できるのは
普通車と比べたらお手ごろだと思うけどなぁ。
118:名無し野電車区
13/01/02 13:58:10.83 8YMcL1b80
座席マニアばかりではないのでね
119:名無し野電車区
13/01/02 15:19:26.38 adDlMUMB0
JRの特急は子供の頃に1度乗っただけだ
私鉄の特急と比べて停車駅がはるかに少なく、乗り心地がよく静かだが
運賃と同じくらいの特急料金は高い
120:名無し野電車区
13/01/02 15:53:49.95 M3YLKhLX0
正月休みを利用して「ひだ」の前面展望映像をupしました。暇でしたらご覧ください。
タイトル「ワイドビューひだ 名古屋→岐阜１７分４０秒(ノーカット)」by ochi205
最高速度１３０キロの気動車特急が数多くあり、また「ひだ」にしても以前は１号
（現行３号と同じスジ）で名岐間１７分（実際は１７分３０～４５秒と思いますが）
であり、１７分４０秒というのはたいしたことはないと思います。ただポイント制限の
無い枇杷島駅→木曽川駅間の表定速度は１１８，５km/hになり、目いつぱいの走りであること
がわかります。なおＰＣによっては「早送り」のような映像になりますがテロップをいれた以外
映像の加工はしていません。また今回はＨＤ（高画質）でupしましたのでフルモード画面で見る
場合、画質切り替えで1080pにすると比較的鮮明な映像になると思います。
121:名無し野電車区
13/01/02 17:22:44.87 jXcDXcQoP
ノーカットひだひだ
122:名無し野電車区
13/01/02 19:04:24.41 LxvvmlAhO
ひだに限った事ではないけどグリーン車の基準が曖昧なんだよな…グリーン車以上の普通車があったり、グリーン車間のサービス格差があったり
何回か話題になったけどひだの三列グリーンと四列グリーンはひどいと思う。
同じ列車の同じ料金で雲泥の差があるのはやはり改善すべき。
ひだ用南紀用云々の車両の変遷は利用者には関係ない
123:名無し野電車区
13/01/02 19:19:14.63 qwBeowkE0
グリーン車は料金そのものが荒い区分
利用する人は細かいことなど気にしないのだろう
124:名無し野電車区
13/01/02 22:28:28.70 9nsu/W+S0
ひだグリーンはバブルの負の遺産だよ
昔はいい加減な金銭感覚だったから
125:名無し野電車区
13/01/03 00:31:17.66 TSIvR/aO0
>>122
国鉄時代や官鉄時代には明確な差があったんだけどね。特に3等制だった頃は。
126:名無し野電車区
13/01/03 02:21:36.41 syyJcG/N0
登場してからもう既に23年経ってるんだからいい加減内装リフレッシュしてほしい
じゃないと普通席ですら乗る気にすらならない
127:名無し野電車区
13/01/03 15:27:03.40 7WX5IFgLO
ひだにキロは必要ないキロハで足りる
128:名無し野電車区
13/01/03 15:47:21.22 NNxpSsXLO
もしひだにグランクラスあったらどんな感じだろう…
しゅんけい塗りの器で飛騨の地酒が飲めてお菓子は栃の実せんべい、しょうゆのみたらし団子で軽食はほうば味噌の弁当とか飛騨牛のサンドイッチとか…企画旅行でいいから実現して欲しい
129:名無し野電車区
13/01/03 17:35:00.58 fRydpSHL0
>>128
大阪ひだに有ったら存在価値が高まりそう。
だが、倒壊的には新幹線使って欲しいだろうから…
130:名無し野電車区
13/01/03 22:15:51.06 ctWtO96f0
>>128
そういう特別なのは、観光バスならありだな
鉄道車両は費用がかかりすぎで難しい
東海には無理だ
131:名無し野電車区
13/01/04 02:33:39.58 uNhr1LNzO
車内販売がなくなると更につかいづらくなるね…大阪ひだ。
買い込ん食料がなくなってちょうど何かあてが欲しくなる頃に岐阜に着く絶妙な感じだったのに
132:名無し野電車区
13/01/05 00:38:59.92 7zyZ26Zu0
>>128
本家E5系グランクラスが、本物のファーストクラスに及ばないのにファーストクラスを騙るという滑稽さ
133:名無し野電車区
13/01/05 11:09:22.04 k//bmVCx0
東海はことごとくJR九州の対極を行く会社だよなほんとにｗ
東海道新幹線のサービス向上ばかり考えて、残りカスの在来線は大した掘り起こし策も出さずにひたすら合理化の繰り返し
九州とて車社会＆過疎化の問題を抱えてるにもかかわらず
在来線の魅力を引き出そうと創意工夫してる、当然九州にとって車販廃止などもってのほか
134:名無し野電車区
13/01/05 11:19:04.36 k//bmVCx0
博多～由布院～別府間は高速道路に加えてソニックまであるのに、あえてゆふいんの森を走らせる度量の深さもあるからな
名古屋～下呂～高山間にそんな観光特急を走らせる発想など東海には皆無だろう
「どうせ将来は減便→廃止だ、だからそれまで画一的かつ合理的に済まそう」これが東海の方針
135:名無し野電車区
13/01/05 11:41:22.29 ter/5gca0
ふーん
136:名無し野電車区
13/01/05 13:24:28.20 KAicdSCnO
確かに高山線が九州の管轄だったら観光特急走らせてそう。
高山の森号みたいな感じで。
あっ、でもキハ４０、４８の魔改造なら微妙かも…
137:名無し野電車区
13/01/05 16:04:11.55 r1VsRMCj0
魔改造ってのは「改造したと偽って改造してない」って意味だって知ってる?
12系からユーロライナーに改造するようなのは普通に「改造」でいいんだよ
138:名無し野電車区
13/01/05 22:21:31.62 zCVVH7Su0
>>133
ただ、新幹線があるからど田舎路線が維持できるという見かたもある
九州みたいなことやったら
長良川鉄道にも直通で観光特急が走るだろうな
玉手箱みたいな「長良川の鮎の苦いとこ」みたいなネーミングで
139:名無し野電車区
13/01/05 22:22:54.26 zCVVH7Su0
>>136
キチガイ宗教特急とかどうだ？
特急「まひかり」とかwwww
140:名無し野電車区
13/01/05 22:40:29.36 zrhfC2s90
社内販売を無くすなら、せめてビールの自販機とツマミの自販機は設置して欲しい。
高速バスより高くて、サービス悪化ってどうかと思う。
141:名無し野電車区
13/01/06 11:09:35.47 xooF66Pc0
駄スレ
142:名無し野電車区
13/01/06 12:56:26.41 K2vVhr560
>>140
識別IDカードに専売公社のカードは必要？
束のGアテンダントみたいにG券改札も含め
販売、車掌補のようにすればよい
143:名無し野電車区
13/01/06 14:28:53.11 oHJRosLUO
１２系ユーロライナー…昔臨時急行奥飛騨というのがあったけど、みんな覚えてる？
急行なのに（当時の急行は必ず主要駅以外も停車）岐阜、美濃太田、下呂しか停まらないのに四時間近くかかった。
ユーロライナーのグリーン車が連結されていて展望デッキから眺めは最高だった。後にも先にも高山線で外に出れたのは奥飛騨号だけしゃないかな？
往路が急行奥飛騨のグリーン車、復路が「ゆうとぴぁ高山」で大阪から祖父の待つ高山に遊びにいった。そんな祖父も亡くなり、最近は高山に行ってないけど、いい思い出だ。
144:名無し野電車区
13/01/06 15:25:59.33 Bzwz+m2z0
ユーロライナーはないけど14系座席車の急行「奥飛騨」は乗ったことがある。
名古屋から高山まで随分時間がかかったけど快適だった。復活して欲しいけど
客車自体、JR東海が保有してないんだから無理だわね。
145:名無し野電車区
13/01/06 15:56:49.53 BoJaZeO20
>>144
ヨ８０００つなげて運用すれば・・・
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
146:名無し野電車区
13/01/06 17:27:05.35 K7P7zThn0
すでにJR東海では機関車も客車も全廃したため無理だが。
それなら全車指定席快速に格下げして230t貨物列車や
DD51形牽引旧客5両編成相当の満員編成重にもなる
キハ85系3両編成＋373系3両編成で運行すればいいよ。
キハ85系3両編成 満員編成重131.04t 軸重10.92t 出力2100ps
岐阜と稲荷町で増解結させて373系うなづき＆むろどう復活
373系3両編成 満員編成重107.74t 軸重8.97t
NES150TI発動発電機135KVAを稼動させながら非電化区間ぶらさがり状態
147:名無し野電車区
13/01/06 17:42:25.26 K7P7zThn0
681系3両編成の満員編成重129.4tでは無理だったがorz
148:名無し野電車区
13/01/06 21:14:30.38 oHJRosLUO
一時期走ってた臨時快速「飛騨路」って使用車両１２系だっけ？
149:名無し野電車区
13/01/08 00:02:37.78 I8ii/BeN0
>>143
85系と性能が全然違う
85系が出てくるまでは非電化路線といえばとにかく遅かった
85系は軽量車体に大出力エンジン搭載、ブレーキも気動車で初めてレスポンスに優れた電気指令式を採用
また高山本線の軌道強化とY字ポイント導入、先行して11形の投入の旧型車の機関換装を行い路線全体で高速化に取り組んだ
85系が気動車高速化の道を拓いていった
接客面でもJRグループでトップクラスの広いシートピッチ1000mmにフットレスト完備(東海の在来線特急全て共通)
150:名無し野電車区
13/01/08 11:11:26.92 mGqwS4V30
>>149
書き方が紛らわしいが、373系のシートピッチは1000mm以下だと注釈しておく
そもそも、シートとフットレストを接客と言っていいのか？
接客面では車販の廃止決定はマイナス要素だな
151:名無し野電車区
13/01/08 19:19:29.98 HII3UAQLO
ボッタクリと叩き、駅弁も車販も使ってなかったけど、廃止と聞いて急に叩き出す葬式鉄
152:名無し野電車区
13/01/08 23:55:00.60 axqqHJD00
>>150
静岡県の新幹線の都市間需要や、新横浜～品川・東京の利用者のような短時間乗車ならともかく、
乗車時間の大部分をシートに座って過ごすから、シートは重要だろう
153:名無し野電車区
13/01/09 02:02:39.44 Kx9NZwFR0
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
154:名無し野電車区
13/01/09 07:47:58.07 kjy7J0mCO
>>153 お前 埼京線スレの荒らしだろう。
ウザイから自分のスレに帰れ｡
目障りだあ
155:名無し野電車区
13/01/09 11:15:37.50 MJNTfgo30
いや、そこら中のスレに貼ってる基地外なので触れてやるな。
156:名無し野電車区
13/01/09 13:23:15.87 o2B+7P/30
>>152
グリーンは3列と4列が混在していますね
接客面でシートが重要なら、現在の変な状態を放置しないと思うけどなあ
157:名無し野電車区
13/01/09 20:24:30.88 TvmXJVlQ0
今度の土曜日は富山方はいつもより混むと思う。ワイドビューひだ富山行も
予約率高いはず。
158:名無し野電車区
13/01/10 12:20:27.50 Y4UZxbyN0
三寺参り だから？
159:名無し野電車区
13/01/10 13:57:18.54 Mz3tdB7IO
キハ７５運用の急行見てみたい。往年のキハ５８と８２とのすれ違いや並びを７５と８５で見てみたい。
160:名無し野電車区
13/01/10 14:50:17.66 Y4UZxbyN0
以前「かすが」であったな
58・65時代（だったと思う）と75時代の2回乗ったが、
3扉の75はどうもしっくりこなかった
161:名無し野電車区
13/01/10 14:55:43.61 Y4UZxbyN0
スレチすまぬ
162:名無し野電車区
13/01/10 22:04:11.94 SsiuZIDP0
>>158
>>157は東海道線スレ等各地に出没するAKB信者。
このスレは初登場かな？
163:名無し野電車区
13/01/11 12:03:56.85 AqSzz77b0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
尾木ママは「ひだ」のグリーン車で可児市に行ったんだな。
164:158
13/01/11 12:18:30.43 /Bzwq0RO0
>>162
㌧
165:名無し野電車区
13/01/11 17:06:13.63 2U1qpR020
明日（１２日）のひだ3号10号車（グリーン）1A/1B席全区間空いてるよ。
先ほどキャンセルしたので乗りたい人はすぐに「みどりの窓口」へGO!
166:名無し野電車区
13/01/11 19:24:00.59 X/A1m+PnO
やっばり急行型は二扉＋デッキかな…今じゃ二扉＋デッキなしの特急がある始末…
キハ７５武豊線電化で余らないの？二扉＋デッキ化改造してくれないかな…
167:名無し野電車区
13/01/11 23:03:19.67 NIJdpZI90
>>166
もっとボロの普通を置き換えるのが先だろう、東海の気動車区間は数多いぞ
168:名無し野電車区
13/01/11 23:15:00.80 67chkZVy0
>>156
このスレの住民はご存知だが、３列グリーン車（キロ85）は
「南紀」用として作られた車両。それをひだに転用したため
今のような編成になってしまった。
169:名無し野電車区
13/01/11 23:46:34.19 QCn9a7sU0
>>168
今のような編成をずっと放置しているのはいかがなものか
170:名無し野電車区
13/01/12 01:14:09.99 i+X81dAWO
っていうか最初から作ってたら良かったのに…キロ８５
キロハのグリーン車の方が定員多いし
171:名無し野電車区
13/01/12 02:35:29.37 ly6litYN0
現行のダイヤでいえばキロ85とキロハ84が混在するのは13号と20号のみ。
キロハ84込みの編成は4号の折り返しを13号、20号の高山折り返しの編成に
使うという運用。因みに3号の高山止め編成にもキロハ84が5号車に入る時があるが
多客期のみ。3号にキロハ84が入る日を調べるには「サイバーステーション」で
高山→名古屋間の空席案内をみて10号にグリーン車（席）があればその日の3号に
キロハ84が連結されることがわかる。ただし61号（グリーン車連結）運転日はこの
編成を10号の通常編成（グリーン無し）につないで名古屋に戻すので10号にグリーン
車（席）はあるが3号にはキロハ84は連結されない。以上参考までに。間違っていれば
すいません。
172:名無し野電車区
13/01/12 16:57:56.11 i+X81dAWO
リニューアル時には九州みたいにキロハのグリーン車普通車格下げでそのまま運用してくれたら嬉しいな…
普通車がレベル高い上にバリエーションが多いから本当に違いわからないよね…
173:名無し歌人
13/01/12 21:11:58.85 wFEpqelq0
今日 キハ85に乗ったが 美濃太田から先がたいへんだったよ
カーブのくねくねを大出力エンジンで目いっぱいとばすから
景色は落ち着いて見れないし 揺れとカントの傾斜が左右するのとで
次の駅に着くころにはゲロ吐きそうだったよ・・・
174:名無し野電車区
13/01/12 21:14:39.47 T4Svd6Mp0
>>173
それで、下呂駅で降りたわけか。ご苦労さん。
175:名無し野電車区
13/01/12 22:33:19.90 HljvYznD0
>>133-134
広瀬うるせーぞｗ
176:名無し野電車区
13/01/13 00:07:07.01 ugqP0bZi0
>>174
アンテナ2本獲得。
メジャー1段昇格。
177:名無し野電車区
13/01/13 11:59:36.90 UR3ep78g0
>>174
ついでに座布団1枚進呈
178:名無し野電車区
13/01/13 14:00:37.34 AHqegp3wO
高山線の旅情素晴らしい…それだけでも乗る価値がある。パスやマイカーだけでなく、是非ひだ号で下呂、高山、世界遺産白川郷…岐阜有数の観光地に来て欲しい。きっと素敵な旅を更に素敵にしてくれるから。
179:名無し野電車区
13/01/13 15:24:08.61 jsldH63X0
キハ85の揺れが酷いのは事実だよなぁ
だからと言って振り子車両入れても改善するか謎だが
180:名無し野電車区
13/01/13 15:57:45.37 IXCah5+s0
20年ぐらい前当時大学生だった俺と友達の2人で岐阜から富山まで普通列車で乗り通した。途中の飛騨金山駅で20分ぐらい
の停車時間があって友人が運転士とえらく話し込んでた。その運転士さんはいろんな事を親切に教えてくれたらしく本人がすごく
喜んでた。もうすぐ定年で引退されるそうでちょっと淋しそうだったのが印象的だったな。キハ8500は毎日走り、ワンマン運転前で東海
のキハ40系列やキハ58が富山まで走ってた。逆に西のキハ58（緑色）が高山まで来たり、あとキハ11が高山まで運転してた。今でも
飛騨金山を通るたびにあの運転士さんを思い出すなぁ。
181:名無し野電車区
13/01/13 17:00:46.08 Plr26eE00
雪景色の高山線乗りたいけど今は雪少なそう
182:名無し野電車区
13/01/13 17:25:50.79 KvRbQFnt0
先週高速バスで高山行く途中高鷲や清見の辺りで雪景色だったけどなんか怖かったな…と思ってたらその日に近くで（バスのコースからは外れた場所みたい）事故があった。
183:名無し野電車区
13/01/14 12:01:49.49 /WdRoUOF0
駄スレ
184:名無し野電車区
13/01/14 12:34:26.94 aimQgTMNO
キハ８７なる振り子式新型車両導入して、各種線路の改良、ダイヤの見直し等考え得る全ての対策をして名古屋～高山間&富山間どれくらいスピードアップするの？
185:名無し野電車区
13/01/14 19:49:25.96 u+tnBxn4O
>>184
猪谷～富山は軌道改良が期待できない
186:名無し野電車区
13/01/14 19:56:34.23 9WZbYD/XO
ひだ号の食堂車で釜めし売ってますか？
187:名無し野電車区
13/01/14 20:06:35.46 Wh0+ftjF0
ちょっと前に高山から美濃太田へ帰ろうとしたとき
切符を買いに緑の窓口？だったかな？
行って「美濃太田までの切符ください。」て、言ったら
美濃太田ですね～えっ美濃太田ですか？って言われた・・・。
特急は？と聞かれいいえ鈍行ですと言ったら
駅員ちょっと笑ってたんだが。
そんなおかしいことなのか？
188:名無し歌人
13/01/14 20:11:55.69 hHJ4BqYi0
>>186
ひだ号には食堂車はありません
車内販売ももうすぐ無くなります
189:名無し野電車区
13/01/14 21:05:40.73 f6wRcUl80
>特急は？と聞かれいいえ鈍行ですと言ったら
>駅員ちょっと笑ってたんだが。
そういや高山以外で『鈍行列車』という単語を聞いた記憶が無いなぁ
190:名無し野電車区
13/01/14 21:09:19.28 f6wRcUl80
>>185
>猪谷～富山は軌道改良が期待できない
その区間は、それほど急カーブも急登坂もないと思うが。
速度上げても、単線の列車待ちが多いから、今以上の時短は難しいだろう。
複線とか思い切ったことをしない限り。
191:名無し野電車区
13/01/14 23:03:43.82 fn0FOI+s0
>>187
普通の本数の少なさと距離を考えたらね、18切符でも無い限り特急で行く区間だ
192:名無し野電車区
13/01/15 06:27:55.24 dpPUBYUe0
まぁ木曽福島のように列車別改札を実施している駅では普通列車が
当分来ないような時刻に窓口で切符を買い求めるケースは長距離特急に
乗るものだと思われても仕方ないでしょう。
とりあえず特急ワイドビューひだ3号の各区間ごとの距離と所要時間と
区間表定速度はこのとおりだが富山金沢間ではどの種別に相当するかも
調べてみたよ。
名古屋岐阜間30.3km 18分 101.0km/h 681/683系北陸特急35分なみ
岐阜高山間136.4km 112分 73.0km/h 475系快速ホリデーライナー48分なみ
高山猪谷間52.8km 50分 63.3km/h 475系各停始発55分なみ
猪谷富山間36.6km 35分 62.7km/h 475系各停始発55分なみ
193:名無し野電車区
13/01/15 12:04:02.69 GwkSoK/YO
早くキハ８７系作ってキハ８５をみえ&ホームライナーに転用してくれ
194:名無し野電車区
13/01/15 14:10:57.40 4GpVEtai0
キハ75はどう汁？
195:名無し野電車区
13/01/15 16:35:42.69 nO9TqEYZ0
北陸新幹線金沢開業までには方向性が見えてくると思うが、
「しらさぎ」金沢以東廃止のフォローをする方向でいってほしい感じだけど。
196:名無し野電車区
13/01/15 21:24:58.82 hE05cO8f0
>>194
キハ40とか48とかを置き換えて下さい。
特にキハ47は冬寒くてたまらん。
197:名無し野電車区
13/01/15 21:33:17.89 vI+Ugr+x0
>>187
倒壊には客を馬鹿にしたような駅員しかいない。
会社がそういう体質だから
198:名無し野電車区
13/01/15 21:44:26.47 blAXIsyN0
高山線って意外に鈍行利用客って多いんだよね。
下呂までおばさんばっかりってこともある。
俺自身、高山までなら苦にならない。
199:名無し野電車区
13/01/15 21:52:35.95 hE05cO8f0
>>198
俺も。
高山線は乗ってて飽きないような気がする。
たま～に美濃太田～富山を鈍行で行くけど
あっという間に思えるな。
200:名無し野電車区
13/01/15 21:56:05.58 j7WPDAda0
この前岐阜を13時15分発の高山行きに乗ったらほとんど爺、婆だった。まあほとんど下呂で降りたけど。
201:名無し野電車区
13/01/15 21:58:40.34 blAXIsyN0
ほんと、座席も前に客が座らなければ、全然、特急より広いし。
202:名無し野電車区
13/01/15 22:30:57.87 GwkSoK/YO
キハ７５は２扉デッキ付きで良かったと思う。
203:名無し野電車区
13/01/15 23:10:21.30 0AHuUg/A0
>>192
>高山猪谷間52.8km 50分 63.3km/h 475系各停始発55分なみ
>猪谷富山間36.6km 35分 62.7km/h 475系各停始発55分なみ
なぜ山間部より平野部が遅いんだろ？
204:名無し野電車区
13/01/15 23:16:16.88 umrUc8Ff0
途中駅のポイントの減速があるから
あと、富山（終着駅）進入がある
205:名無し野電車区
13/01/15 23:16:23.03 blAXIsyN0
やる気
206:名無し野電車区
13/01/16 01:16:59.04 W9JsE61q0
駄スレ
207:名無し野電車区
13/01/16 11:54:33.34 14FiTgr+O
昔は高山発岐阜行きの普通列車も満席だったよ。盆休みの時期とか。
ひだ号の自由席の列にならびながら子供ながらに「普通で岐阜まで行くなんて」すごいなぁって」思った。
208:名無し歌人
13/01/16 13:22:27.84 MMAqchLK0
鉄道唱歌 太多線?
1 川合い姫様見初めして 小泉溢れる蜜壷に 突っ込む欲望根本まで 下が切れたか血が滲む
2 破瓜の痛みかいや違う ただいま女になりました いまからする可し児作りを 皆で赤飯太多線
太多線全駅（+線名）歌い込んでみました
209:名無し野電車区
13/01/16 13:39:48.76 RuQnz/4x0
すばらしい
210:名無し野電車区
13/01/16 14:24:51.15 sR3RLLuh0
感動した
211:名無し野電車区
13/01/16 17:10:53.07 +Sd1TZBv0
>>207
俺は自由席に乗ろうとしてる奴見て
すごいなぁと思いました。
212:名無し野電車区
13/01/16 19:27:25.88 kdycL7QB0
私も以前土曜日に岐阜13時15分発の高山行きに乗ったことがある。
その時も爺さん婆さんが多くいたが、下呂温泉あたりに行くであろうグループ客も
多く、賑やかで、学生時代によく利用した急行のりくらを思い出した。
213:名無し野電車区
13/01/16 20:11:49.76 ZC177woQ0
鈍行、じじばばとかは懐かしい要素になるね。
ただ、まえ乗ったときに若い（つっても30歳くらい）の親父と
クソガキが乗ってたんだけど途中の駅でそりに結構な量の雪持ち込みやがって
床はぬれるしガキはうるさいという悪夢にさらされたぞ・・・。
214:名無し野電車区
13/01/16 20:31:53.63 rLvD5zco0
>>203
平野部意外と線形が悪い
まともに飛ばす平地区間が
八尾～千里しかない
215:名無し野電車区
13/01/16 22:09:27.35 pW0FwH800
非電化区間は電気式気動車走行可能な313系直流電車はどうだろう。
クモハ313形 C-MT66電動機×4基
キハ25形改 床上いすゞBH-6WG1Xエンジン 床下QSK15エンジン NES400TI発電機×2基
キハ25形改 床上いすゞBH-6WG1Xエンジン 床下QSK15エンジン NES400TI発電機×2基
モハ313形改 C-MT66電動機×2基 床下QSK15エンジン NES400TI発電機×1基
NES400TI発電機 いすゞBH-6WG1Xエンジン470PS 発電440kVA 5基を協調運転
C-MT66電動機 出力185kW 定格2525rpm 許容値約5800rpm
発電440kVA×5基－SIV4両150kVA＝力行編成出力2050kVA
2050kVA×KW換算0.8÷電動機6基÷5300rpm制限1.4775≒電動機185kW
ちなみに編成MT比率は1.5M2.5Tとなり1999年までに淘汰された
相鉄3000系VVVF車両180kW電動機3M5T編成なみの走行性能となるよ。
216:名無し野電車区
13/01/16 22:40:57.85 pW0FwH800
例えとして373系の制御付随車2両に発動発電機2基づつと
313系3両編成用0.5M中間電動車に発動発電機1基を設置
したようなシロモノというか。
直流電化区間では編成の重量と出力との比率からすると
373系2M4T編成よりパワフルだよなぁ。
ディーゼル燃料荷重を削減可能というか名古屋岐阜間の
電車走行と高山本線内の1両あたり出力587.5PSで済むことは
大幅省エネにもなるし所要時間の若干短縮が期待出来そうだｗ
217:名無し野電車区
13/01/16 23:18:42.43 sWG3UdTT0
「ひだ」は短距離利用なら特急料金安いから、快速代わりの利用もできると思うんだが。
といっても岐阜猪谷間限定ね。西エリアは通常A特急料金だから高いけど。
218:名無し野電車区
13/01/16 23:31:28.31 KgX738A80
貴方は病院行きなさい。
219:218
13/01/16 23:32:57.57 KgX738A80
>>215>>216宛へ
220:名無し野電車区
13/01/17 09:34:01.84 FBPFsLvuO
高山市民だけど、昔はのりくらとたかやまがこまめに止まるタイプ、ひだが岐阜、美濃太田、下呂、高山＋α
の速達タイプと明確に別れていたから使い分けしやすかった
名古屋行く時はひだ、鵜沼行く時はのりくらみたいな…昔はパスもすくなかったしね
221:名無し野電車区
13/01/19 01:34:47.75 si5AkUzSO
急行たかやまって車両西日本持ちだったよね。特急格上時も西日本が車両受け持っていたら今頃キハ１８９とか走っていたかも…
222:名無し野電車区
13/01/19 11:49:38.48 hFGzktgb0
>名古屋行く時はひだ、鵜沼行く時はのりくらみたいな…昔はパスもすくなかったしね
急行のりくらの時代は、高速道路も阿房トンネルも無かったから、東京へは高山本線一択だった。
あの頃に複線電化してたらなぁ。
223:名無し野電車区
13/01/19 12:29:43.21 LV+dXEMg0
複線電化してたら俺の住んでるとこの土地も
高くなったのかなぁ・・・。
224:名無し野電車区
13/01/19 13:39:55.28 si5AkUzSO
複線電化してたら、高山止まりのひだが３８３系、富山行きがキハ８５だったりして。
更に３８３系に併結する名鉄電車特急北アルプスも…
225:名無し野電車区
13/01/19 14:58:06.33 o0yPYhQ60
電化はともかく複線だと用地はどうすればいいんだろうか？
226:名無し野電車区
13/01/19 17:31:29.68 si5AkUzSO
しかし、倒壊は「なつかしの～号」とか「思い出の～号」本当にしないよな…東海道線の大部分を所有してるんだからその気になったら設定し放題なのに…
高山本線の急行「なつかしののりくら」なぞ夢のまた夢だな…
227:名無し野電車区
13/01/19 21:05:36.77 zMJdd/+e0
>>226
車両がもう無いじゃん。
228:名無し野電車区
13/01/19 21:35:23.10 XhCnLfTr0
キハ48を急行色にすれば・・・
229:名無し野電車区
13/01/19 21:44:54.16 b79g2X9W0
旧気動車色？でいいのかな？あの色と連結させて
走らせたら面白そうだな。
230:名無し野電車区
13/01/19 21:46:43.34 b79g2X9W0
>>225
確かに川に沿って走るとことか余裕がないよな。
岐阜ー美濃太田は複線できると思うけど。
231:名無し野電車区
13/01/19 21:53:17.71 UfLjSBM70
鵜沼と坂祝の間は苦しいでしょ。
せいぜい信号所を増やす位が精一杯では？
232:名無し野電車区
13/01/19 23:08:29.54 mwFV0uu80
線路ぎわの用地スペースがかなり余裕があるように見える。
現行の線路の位置を左右どちらかに寄せれば複線にできそうに見える。
岐阜駅付近と鵜沼～坂祝間のトンネルがあるところだけは単線になるが、
それ以外は複線にでき、ほぼ全線複線並みの本数が確保できる。
233:名無し野電車区
13/01/19 23:33:35.75 +fww9WGsO
鵜沼～坂祝の川沿いはトンネル堀直しで
234:名無し野電車区
13/01/20 00:43:26.00 bScXLan+0
名鉄小牧線みたいに複線の用地があって線路も複線時の配置になっているようには見えない。
仮線作らないと無理だろう。それ以前に需要が無いか。
235:名無し野電車区
13/01/20 05:45:22.13 Xt4+knCN0
昨日、ひだのかぶりつき席で前面展望の撮影をしたけど、たいした雪じゃなく残念。
久々野付近からそれなりに積雪があったけど、飛騨古川以北は例年の半分程度。
これでは絵（作品）にならないのであと1～2回チャレンジします。道楽（趣味）とはいえ
金（特にグリーン料金）もバカにならないけど。てるてる坊主を反対に吊るして雨乞いならぬ
雪乞いでもしようかな。
236:名無し野電車区
13/01/20 08:30:36.05 knNBcgbh0
東海北陸道ができてから
特急も乗車率悪いでしょう
向こうは白川郷通るからね
237:名無し野電車区
13/01/20 08:37:08.99 f3N2KOHa0
確かに東海北陸道が出来たおかげで便利になった。が、冬は運転するのが怖い。この前も大きな事故があったしな。
豪雪地帯で尚且つ対面の高速道路。俺は怖くて運転する気にはなれないよ。
238:名無し野電車区
13/01/20 08:56:33.24 5SCjzwkM0
俺は夏でも対面通行区間は怖いから極力使わないな｡数年前の一家全滅の悲劇
は忘れられない｡
239:名無し野電車区
13/01/20 10:01:25.11 VSx0TNlTO
奥飛騨温泉郷もそうだけど飛騨高山地方の豪雪はなかなか普段雪道に慣れていない旅行者には厳しいよ…そういう意味ではまだまだ利用価値はあるよ、高山本線
240:名無し野電車区
13/01/20 10:14:00.54 CdI8Xqbn0
列車だったら雪にも強いから
安全だな。
241:名無し野電車区
13/01/20 13:29:32.89 VSx0TNlTO
頑張って欲しいね、高山本線。需要があれば、線路改良や新型特急の望みもあるし。東海の振り子式気動車特急みてみたい。キハ８５が登場した時の衝撃とフィーバーをもう一度…
242:名無し野電車区
13/01/21 12:59:52.62 BLRGMqMi0
>>236
>向こうは白川郷通るからね
岐阜方面はモロ影響受けるけど、富山方面はあまり関係無いんじゃね？
高山～富山の高速バスも遠回りになって時間が掛かるから現状無いし。
新幹線出来たら変わるかもしれんけど。
243:名無し野電車区
13/01/21 18:21:40.76 Q2Onrz1CO
しかし、相変わらず三列グリーン車はいつ乗ってモゆったり出来るね…素晴らしい。まぁ一代限りの突然変異だったのだろうけど…
244:名無し野電車区
13/01/22 08:49:15.06 N1kYyJUu0
さっきNHKで特急南紀の鹿よけスカートをさらに増やすニュースをやってた。その内ひだにも付けられそうだな。
245:名無し野電車区
13/01/22 16:04:58.73 kLVw9hCb0
まじか・・・あれは鉄道史にも残る最悪レベルの
魔改造なのに・・・。
いや、あれで鹿が助かるのなら良いが望み薄だろうに・・・。
246:名無し野電車区
13/01/22 16:36:38.87 2pHuMfF80
鹿が死んだかどうかはわからないけど、線路外へ押し出す効果はあったみたいですね。
実際にあのバンパーを見たことあるけど、もう少しコンパクトにすれば違和感がなくなる
のでは？
247:名無し野電車区
13/01/22 17:55:37.40 tIVBb/CtP
【社長会見】在来線車両による 鹿対策（衝撃緩和装置）の運用 状況について
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
一応効果はあるみたいね（運行への影響を抑えるという意味で）
248:名無し野電車区
13/01/22 21:59:55.01 uvHk9kbF0
あれはかっこ悪すぎるだろ。
鹿も大切かもしれないけど見た目を損ねてはほしくないなあ。
お願いだから南紀だけに・・・なんて無理だよね・・・。
249:名無し野電車区
13/01/23 10:08:00.18 xXX60GS40
10年ぐらい前に美濃太田～高山間でキハ40の1両単行運転があったけど最近は無いよね？美濃太田→高山、高山→美濃太田の
最終列車が単行だった気がしたが、苦情が多かったのかな。
250:名無し野電車区
13/01/23 12:18:57.25 u2F0qD4iO
朝一番と最終の下呂～高山間の快速って意味あるの？朝一番と最終ならなおさら各駅停車の方がいいのでは…
251:名無し野電車区
13/01/23 12:47:14.77 YCtAtqwO0
>>250
普通列車として各駅停車しても、乗降客がいない駅があるんじゃない？
芸備線の秘境区間も新見発の快速列車があるから、似たような意味合いかな…と適当な事を言ってみる
252:名無し野電車区
13/01/23 12:48:30.45 rZMn2YqY0
>>250
高山、下呂市民の為の列車だと思う。通過駅なくすと時間伸びて仕事とかに間に合わなくなる
253:名無し野電車区
13/01/23 13:31:04.64 vI2P9J6W0
>>250
>朝一番と最終の下呂～高山間の快速って意味あるの？
朝一番は名古屋方面への早朝最速列車だから、快速じゃなきゃ困る。
高速バスも早朝便は無い。
254:名無し野電車区
13/01/23 13:33:26.05 vI2P9J6W0
よく考えてみると、別に各駅停車でも時間的はあまり変わらないか。
255:名無し野電車区
13/01/23 15:53:04.32 cBuDdjcH0
早朝の高山→岐阜は下り勾配と行き違いが少ないせいか速い
256:名無し野電車区
13/01/23 17:20:36.21 u2F0qD4iO
飛騨一宮には止まって欲しい…朝の快速
257:名無し野電車区
13/01/23 17:41:33.99 0UsZerBM0
高山線に快速があったことを知らない俺。
258:名無し野電車区
13/01/23 21:16:49.57 4+oRlKkS0
朝、一番は、もともと、飛騨金山停泊、下呂始発だった。
最終、国鉄時代から、快速だった。駅員も寝たいからか。今は、無人だけど。
259:名無し野電車区
13/01/23 21:20:35.65 Z+agkNuY0
飛騨金山停泊は下呂駅が手狭なためだったのですか？
260:名無し野電車区
13/01/23 23:16:24.11 0rAcRnabO
朝一番の1702Cはもともと
59-2まで高山～下呂は回722D(3両)だった
下呂から722D
その後暫定的に毎日運転の722Dとなり
60-3から定期に昇格
暫定時から高山～下呂は快速で現在と同じ停車駅
時間も今とほぼ同じ
(久々野だけ全く同じ)
261:名無し野電車区
13/01/24 06:35:11.15 ufsKsTf00
>>260
なるほど。元々回送列車だったのを、とりあえず営業列車にした感じかね
そりゃ、快速扱いも頷けるな
262:名無し野電車区
13/01/24 07:10:38.55 HMjxxzbP0
下呂ー美濃太田をなんで快速にしないんだろ？っと思ったら
駅間距離がどこも異常に長くてそのへんの快速列車より停車間隔長いのね
263:名無し野電車区
13/01/24 11:07:59.37 W2EeFLoe0
>>262
>下呂ー美濃太田をなんで快速にしないんだろ？っと思ったら
朝の列車は、通勤通学用だしねぇ。
264:名無し野電車区
13/01/24 12:25:36.95 nZUcGYNpO
種別は快速なの？と地元に配られる時刻表には快速と表記されてるけど、時刻表には表記はないね。
265:名無し野電車区
13/01/24 17:39:14.93 ufsKsTf00
(区間)快速運転による速達性をアピールする必要がないから、
列車種別も普通扱いなんだろうか？
他地域でも、普通列車の駅通過は設定されているしな
266:名無し野電車区
13/01/24 23:03:17.43 r8Obnrgt0
２月７日に、富山～猪谷～美濃太田・・・と走破する予定なんですが、
吹雪で運休、とか多いんですか？やっぱり。。。
267:名無し野電車区
13/01/25 07:25:04.79 amwjEc9FO
>>265 北陸線にも普通列車で下り金沢～石動(各停)～高岡(停車)～富山
上り富山～高岡(各停)～金沢(快速)～福井(各停)つてダイヤが過去にあったな。
時刻表に小さい字で表記されていたのを思い出した
268:名無し野電車区
13/01/25 08:33:23.14 CgkAzE3R0
>>266
強烈寒波来たら気をつけて。後は大丈夫だと思う。
269:名無し野電車区
13/01/25 11:02:20.54 aXUlQ9DlO
そういえば少し前から２時間９分の最速ひだなくなったね…あの頃は二時間ひょっとしたら切るんじゃないかなと思ってた。美濃太田も通過してたし。
「新型ひだ号名古屋～高山１時間５８分です！」とかなら話題性あると思うけどなぁ…造らないのかな…キハ８７
270:名無し野電車区
13/01/25 11:06:57.38 OpAFkcnJ0
>>266
車内に人がいなかったらロングシートで横になろう
271:名無し野電車区
13/01/25 12:10:47.84 QQ10mnIa0
網棚＝C寝台だが、ロングシートはD寝台なのか？
272:266
13/01/26 12:50:46.80 3GNRKDmJ0
>>268
ありがとう。
今日みたいな寒波でも動いてるみたいだから、余程の
吹雪じゃない限り、運転するんでしょうね。
>>270
13:54富山発～15:08猪谷発～美濃太田・・・と全線普通
列車で乗り継ぐ予定です。寝転がれるほど空いてるん
ですかね。。。
273:名無し野電車区
13/01/26 13:31:08.92 gcPTu61+0
>>272
猪谷～高山ならイケるんじゃない？
高山で纏まった乗車があるだろうから、それ以降は普通に座るのがよさ気かも
274:名無し野電車区
13/01/26 18:12:01.35 O7OCbseq0
しらさぎ廃止なので
必然的ひだ利用しなきゃいけなくなるから
高速化して欲しいですな
振り子、ポイント改良でどれだけ変わるもんかな？
富山在住で名古屋に月一で行く人より
275:名無し野電車区
13/01/26 18:57:15.03 NTsFepU+0
朝の始発の美濃太田→猪谷行きだったかな？
あれだったら大体、猪谷までお客少ないから
寝転がれたな。
276:名無し野電車区
13/01/26 19:03:50.00 R+xrX0Cv0
猪谷1715発の美濃太田行なら寝っ転がれる
277:名無し野電車区
13/01/26 20:32:36.29 WQXFj3+XO
キロハのグリーン車せめてしなのと同じシートにして
278:名無し野電車区
13/01/26 22:53:33.11 ztlKM3SO0
>>276
空いてるからいいってか？
モラルの無い中国人みたいだね
279:名無し野電車区
13/01/26 23:22:16.01 HbNFsZgi0
はい
280:名無し野電車区
13/01/27 00:21:55.19 tEde94cG0
>>274
そこら辺は、キハ85の後継車両にどんな性能が与えられるかで、高速化工事云々もハッキリするだろうね
ただ、ひだは高山止まりが多いし、会社を跨ぐ高山～富山の高速化工事が実現するかは不透明か
281:名無し野電車区
13/01/27 10:34:28.54 LI+scDSo0
富山まで行くのはあっても3両編成だし
高山ー富山は特急の需要がないのかなあ。
282:名無し野電車区
13/01/27 10:53:15.63 9tZyTqy40
北陸新幹線開業したら、少しは変わるんじゃね？
283:名無し野電車区
13/01/27 11:32:03.50 nqXnIowPO
高山線でタラコを見たい
284:名無し野電車区
13/01/27 11:35:09.42 5udhdzYo0
>>281
本数も編成もそれくらいの輸送量でも高速化した路線はあるが
いずれも地元のお布施があってのこと。
285:名無し野電車区
13/01/27 13:07:09.09 JWTRnOly0
北陸新幹線開業後は、東京-高山は最短所要時間は富山経由の方が短くなるから
高山-富山はある程度増便される。
286:名無し野電車区
13/01/27 13:08:49.09 lKPMfpCAO
ただ高山線は日本有数の観光資源が集中しているから上手く地域振興が出来れば更なる観光客の呼び込みができると思う。いくら高速道路が出来ても（かなりの脅威は間違いない）雪や一般道の線形の悪さは高山線には有利だし。
後はいかに割引切符や企画企画を地域とタイアップしてだせるかだと思う
287:名無し野電車区
13/01/27 13:44:28.66 Y+1iZ1Da0
安中榛名通過と佐久平上田停車のE2系あさま延伸ダイヤの
ままだとこのとおりだよ。
標準 東京名古屋間101分＋乗換7分＋名古屋高山間141分＝249分
標準 東京富山間163分＋乗換7分ただし富山発毎時00～10分頃＋富山高山間91分＝261分
始発 東京6;00 名古屋7:36/7:45 高山10：01 241分
始発 東京6:24 富山9:31/10:00 高山11:31 308分
最速 東京7:24 富山9:40/10:00 高山11:31 248分
288:名無し野電車区
13/01/27 13:53:23.29 nqXnIowPO
>>285
海
車両は出さん
名古屋経由推奨
西
高山は管轄外
氷見七尾福井方面への集客優先
海が協力しそうなのは
首都圏→北陸新幹線→高山線→東海道新幹線
または逆方向
の一筆書き割引きっぷ
289:名無し野電車区
13/01/27 13:57:10.35 5/5IgDlP0
富山駅で北陸新幹線とひだの乗換が7分で出来るダイヤを組むだろうか？
290:名無し野電車区
13/01/27 14:10:26.63 Y+1iZ1Da0
L特急ワイドビューひだ富山口発車時刻の制約というより
各方面新幹線が合流する東京大宮間に制約がある北陸新幹線と
中京近郊で新快速や特急しらさぎの合間を縫う制約があるL特急との
JR東海による新幹線誘導のものの考え方の差というか。
291:名無し野電車区
13/01/27 14:49:01.01 nqXnIowPO
観光地がたくさんある北陸～飛騨を富山経由で一泊二日や二泊三日の旅行をするとして最初に高山へ行くか？
名古屋経由に対抗した最速接続など必要ない
292:名無し野電車区
13/01/27 15:20:32.50 aT+W4F9w0
下呂と高山はワンセットで観光しましょう
293:名無し野電車区
13/01/27 15:44:32.81 7Rdy780i0
本来JR東海エリアの観光地である飛騨高山を横取りしたいという意図が見え隠れしてる奴がいるな
294:名無し野電車区
13/01/27 15:58:26.80 XYZQwOOB0
東海道新幹線は本数多いから名古屋の発着時刻ずらしても接続に問題無さそうだけど北陸新幹線の場合速達と各停それぞれせいぜい毎時１～２本程度だろうからうまく接続しないと富山で待ちぼうけ続出の予感。
295:名無し野電車区
13/01/27 16:59:54.70 y6nrJpxV0
>>292
飛騨古川は無視ですか。
296:名無し野電車区
13/01/27 19:28:13.57 lKPMfpCAO
中部国際空港から高山まではアクセス悪いね…妄想であった北アルプスの空港～高山があればなぁと思いながら
ミュースカイで名鉄名古屋に行ってひだ号に乗りました
297:名無し野電車区
13/01/27 19:31:08.12 mZjBxAaU0
飛騨金山、飛騨萩原にも寄ろう
298:名無し歌人
13/01/27 19:38:14.68 oiMk0EWu0
>>296
名鉄名古屋駅が排気ガスでたいへんなことになりそうだ
299:名無し野電車区
13/01/27 20:30:35.39 41RwGJtO0
えっ
なっていたじゃない。
旧北アルプスなんて編成も長かったし
300:名無し野電車区
13/01/27 20:34:15.16 VosPOj5Y0
プラットホーム付近は相当量の換気が日常的にされているだろうから問題ないだろうね
301:名無し野電車区
13/01/27 21:28:46.40 9tZyTqy40
今のディーゼルは昔ほど黒煙出ないから問題なし
逆に問題なのは、どこでJRと接続するかだな
302:名無し野電車区
13/01/27 21:33:23.66 n+kmDMPm0
>>301
キハ75でも結構煙出るぞ
303:名無し野電車区
13/01/27 21:36:55.96 t0gDZeV20
北陸新幹線から高山の玄関口は新高岡だよ。
白川郷とのセットになるだろうな。
304:名無し野電車区
13/01/27 21:39:49.27 9tZyTqy40
>>302
昭和40年代あたりの気動車と比較したらカワイイもんだ
それなら名鉄名古屋に入るまでに連絡線作るべ
305:名無し野電車区
13/01/27 22:08:37.44 bZ06WWNW0
>>296
だいたい名古屋から空港が遠すぎ。
306:名無し野電車区
13/01/27 22:23:32.73 ulIikQck0
しかし、キハ25の汚さ何とかならんのか。
あの白い顔が逆に汚れを目立たせているぞ。
あんなのが高山線にくるのか？
307:名無し野電車区
13/01/27 22:30:20.12 xwku+LLh0
富山～高山で187系列短編成振り子式気動車導入。
で、どうだ！！
308:名無し野電車区
13/01/27 22:31:15.01 6ZZxoRH00
>>306
贅沢言うな。
309:名無し野電車区
13/01/27 22:38:15.85 n+kmDMPm0
>>308
いやはっきり言って見苦しいレベル。
310:名無し野電車区
13/01/27 22:44:53.98 ulIikQck0
>>308
見てから言ってみなよ。
まだキハ75なら黒い部分が多くてあんまり目立たないけど
キハ25は結構なレベルだよ。
あんな汚いのが名古屋駅に毎日出入れしてると思うと
なんとかならんのかと思うわ。
311:名無し野電車区
13/01/27 22:45:35.12 bZ06WWNW0
>>306
迷鉄工作員の一宮厨は巣へお帰りください。
312:名無し野電車区
13/01/27 22:59:05.62 a7un63YH0
キハ25の汚れて茶色で
従来の気動車の黒煙の汚れとは
別種な感じだよね
一応排気も少しは綺麗になってるんじゃないの？
313:名無し野電車区
13/01/27 23:08:42.31 6ZZxoRH00
ちょっと調べてみたけど、キハ25だけでなくキハ85やキハ75でもはっきりと目立ってるから、
ある意味気動車の宿命と言ってもいいかもね。
314:名無し野電車区
13/01/27 23:16:42.19 nqXnIowPO
美濃太田は車両が帰区するとマメに洗車するから今よりは改善されると思われ
315:名無し野電車区
13/01/27 23:43:10.89 Xq/25l+60
武豊線電化後キハ25や75が高山本線に編入されるが、美濃太田以北にも来るのかな？個人的には田舎のローカル線は
キハ40系列の固定のボックス席が良いな。と思う反面キハ75が爆走する姿も見てみたいとも思う。
316:名無し野電車区
13/01/28 01:06:24.45 5oCJX9mQ0
>>307
現状3両で走ってるから、189系で良いのでは
317:名無し野電車区
13/01/28 01:28:57.48 sPpmLec70
189系じゃ５分も変わらんな
むしろ内装の質落とすだけ
キハ85って現状でも日本一しっかりした内装の気動車だと思うので
アコモ面では、これ以上高いものは望めない
だから、あとできることは速度向上だけ
曲線通過速が上がるメリットは高山線だとかなり大きい
今流行りの車体傾斜とカント改良
ポイント改良で名古屋富山間
3時間15分くらいまでなら出来る筈
ただ、猪谷以北が三セク化でなくて
西日本残留が決定なので
まず無理
318:名無し野電車区
13/01/28 02:16:34.73 TkqXrpSn0
>>303
>北陸新幹線から高山の玄関口は新高岡だよ。
観光という面では悪くないが、通常のルートとしては微妙。
新高岡は全列車が停車するとは思えないし、高速道路もあの付近は二車線だからいつも渋滞中。
新幹線からなら特急乗り継ぎ割引が効くから、特急ひだ号で富山～高山がデフォだろ。
319:名無し野電車区
13/01/28 02:26:32.22 TkqXrpSn0
>>307
>富山～高山で187系列短編成振り子式気動車導入。
187系は車両基地が山陰だからな。
メンテを考えるなら、京都総合運転所を基地とする189系だろ。
富山～高山～大阪の特急たかやまを新設とかあったら嬉しいかも。
85系と協調運転が出来るなら、特急ひだと併結というのもありだけど、多分無理だろうなぁ。
320:名無し野電車区
13/01/28 11:43:18.18 aCGlWZnn0
協調だったらキハ8500会津に売るんじゃなかったな
何をいまさらだけど
321:名無し野電車区
13/01/28 12:23:39.73 3DhgDZSN0
>>299
ある時期の北アルプスは、富山地鉄にまで足を伸ばす列車だったそうだね
>>319
急行たかやまを(大阪)特急ひだとしたのだから、そうしたややこしい事はやらなさそう
322:名無し野電車区
13/01/28 12:24:04.65 2p8D2fI10
名鉄北アルプス号は何故あさぎり号くらいの存在になれなかったのか
323:名無し野電車区
13/01/28 12:40:23.27 3DhgDZSN0
北アルプスは、あさぎり並に本数設定される程度の需要も無かったしな
JR移行後は、ひだに対して独自性を掲げる列車でもなくなったから、
名古屋～高山で利便性を感じる人が名鉄犬山線沿線民位になってしまったのかも
そうなると、キハ85に併せた仕様の専用車両を名鉄が維持するメリットも乏しかったのだろうね
324:名無し野電車区
13/01/28 14:32:50.32 aCGlWZnn0
>>321
立山から神宮前まで全線乗ったことある
地鉄→国鉄 国鉄→名鉄の短絡線を通っている時はドキドキした
325:名無し野電車区
13/01/28 15:01:59.21 xFgDJljr0
>>303
いや、新高岡は同じ富山県の五箇山への玄関口だろ。
326:名無し野電車区
13/01/28 16:00:04.06 1lpGf8Z30
たしかに北アルプスはいいメリットがなかったな。
わざわざ検査も面倒だし
私犬山線住民だけどそこまで使おうとも思わなかったな。
327:名無し野電車区
13/01/28 16:07:38.61 UWXk1cMX0
富山県としては大量の税金をつぎ込んで新幹線を整備するわけだから
地元の観光、産業を活性化したいところだ
わざわざ観光客を逃がすような高山線への投資(車両新造お布施、本数増発陳情)などする訳が無い
それよりは第三セクターになる在来線を使ってもらうか考えるだろ
328:名無し野電車区
13/01/28 16:36:26.51 93Rdu3420
北陸本線はなんとかオレンジ鉄道みたいに悲惨なことに成りそうだ
東北本線から切り離された青い森鉄道もそうだが
329:名無し野電車区
13/01/28 18:01:44.07 8kItxDVK0
富山県としては第三セクター化される北陸本線の方が気になるわな。
どうせなら、東海に猪谷～富山を譲り渡せば良いのに。
>北陸本線はなんとかオレンジ鉄道みたいに悲惨なことに成りそうだ
貨物が通過する分、オレンジよりはましだが厳しいことは同じだな。
330:名無し野電車区
13/01/28 18:25:00.81 3DhgDZSN0
>>324
希少価値の高い場面は、鉄道に限らずテンションうpするよね
気持ちはわかる
>>326
犬山線沿線民で乗り換えを嫌がる人なら、北アルプスを利用して高山へ直通できるのを
メリットに感じただろうが、そうではない人なら名古屋に出てひだを利用するだろうね
331:名無し野電車区
13/01/28 18:33:14.98 3DhgDZSN0
>>328
北陸本線を引き受ける富山県会社と石川県会社の経営環境は、肥薩おれんじ鉄道よりもかなり恵まれている
トキ鉄？お察し下さい
>>329
七尾線をのと鉄道に押し付けたJR西日本のことだから、富山～猪谷を他社に押し付けようと
画策する可能性も無いとは言えないが、その一方でJR東海はそれを引き受けるメリットが乏しそう
332:名無し野電車区
13/01/28 19:00:07.80 fRgXAqs90
今更だが北陸新幹線は本当に必要なのか？現状のはくたか＋ときの越後湯沢乗換で十分な気がするが。ましてや富山や金沢は
飛行機もある訳だし。北陸新幹線が高山線に及ぼす影響は大した事ないと思うけどな。
333:名無し野電車区
13/01/28 19:37:33.10 oVZw7LuH0
北陸新幹線ができたらJR西の高山線の扱いが
ひどくなりそうで怖い。
334:名無し野電車区
13/01/28 19:45:04.43 QB7ACarm0
新幹線はステイタス
335:名無し野電車区
13/01/28 20:03:32.82 2p8D2fI10
>>334
わかる
長野は新幹線が通った途端に大都市に思えてきたしまだ通ってない北陸地方は田舎に感じる
336:名無し野電車区
13/01/28 20:28:20.77 oVZw7LuH0
北陸はいまだに急行型が走っているとかで
田舎っぽく見えるね。
北陸で唯一高山線は旅客定期列車がすべて
JR型で運転されているハイセンスな路線だ。
337:335
13/01/28 20:39:14.30 2p8D2fI10
決して北陸地方をディスってるわけじゃないです
338:名無し野電車区
13/01/28 20:44:50.71 5oCJX9mQ0
>>332
出来たら便利だって解るよ、東北出身だから時間短縮と乗り換え無しは本当に利点
まあ高山線への影響は富山経由の時間短縮ぐらいで、接続が悪ければ名古屋経由が便利そうだが
339:名無し野電車区
13/01/28 21:12:01.04 fRgXAqs90
>>338
たしかに便利になるだろう。ただ、せっかく大金かけてほくほく線作ったのになんかもったいないよな。現状の北陸本線は
第三セクターになって値上げされるだろうし。新幹線開業は良い事ばっかりじゃ無いと思うけどね。高山本線もほくほく線
みたいに160㌔出せるようになればいいのに、何て妄想してみた。まあ現状維持で良しと思わないといけないのかな。
340:名無し野電車区
13/01/28 21:47:36.22 5PEtu8060
新幹線は
つくるひとには利益があり
のるひとは便利になります
ですが
地方全体にはそれほどよい効果はありません
341:名無し野電車区
13/01/28 21:59:04.29 Sk4i5Y/M0
しっかし、新潟キツイな。
売り上げ壊滅的激減のほくほく線と、
沿線住民がいない断崖絶壁を走るトキ鉄を
抱えるんだもんな。
その上、新幹線も建設費を一部負担するし、
こりゃ油田でも掘って金儲けるしかない
342:名無し野電車区
13/01/28 22:15:48.60 GNCc+riS0
>>341
佐渡で金でも掘り当てたらいいんだけど・・・。
343:名無し野電車区
13/01/28 22:17:55.58 NTD9zG610
>>339
ほくほく線は「特急はくたか」用に作ったようなものだから、
北陸新幹線開業したら「はくたか」は廃止され、下手をすると
「廃線」されちゃうかも？スレ違いスマソ。
344:名無し野電車区
13/01/28 22:19:27.66 GKBR3OT10
儲からないところだけ切り離して地元に押し付けられてもな・・・
運賃は上がるし、異なる鉄道会社を跨ぐと初乗りで更に割高になる
よくなる点は特急がほとんどなくなるから普通の本数が増やせる事と待避が無くなる事くらいか
345:名無し野電車区
13/01/28 22:29:04.21 kCfqHvPK0
こんなに表定速度や所要時間に圧倒的な差があるんだから
在来線狭軌では太刀打ち不可能でしょ。
新幹線あさま503号 東京佐久平間164.4km 88分 区間表定112.0km/h
特急はくたか2号 越後湯沢直江津間84.2km 45分 区間表定112.2km/h
特急はくたか14号 越後湯沢入善間158.1km 90分 区間表定105.4km/h
特急はくたか12号 越後湯沢魚津間176.5km 101分 区間表定104.8km/h
346:名無し野電車区
13/01/28 22:30:04.55 Sk4i5Y/M0
まだ大糸線の非電化区間の方が将来性がある。
大阪方面から安曇野方面のアクセスになるからね。
扇沢に行く関電職員も使いそう。
347:名無し野電車区
13/01/28 22:39:58.09 fRgXAqs90
>>343
高山在住で年に数回名古屋経由で東京に行く。その内1回はひだで富山に行きその後はくたか＋ときで東京へ。
高山以北の車窓を見て北陸本線は日本海を見る。直江津を過ぎてほくほく線は160㌔でぶっ飛ばし越後湯沢に到着。
その後上越新幹線は長いトンネルを過ぎると関東平野に入りそして東京に到着。そんな変化に富んだ車窓が好きなんだな。
まあ金も掛かるしこんな面倒くさい事するのは誰もいないと思うけどね。
348:名無し野電車区
13/01/28 22:43:12.63 Sk4i5Y/M0
高山以北は豪雨災害のあと
新線を作るような大工事をしたが、
その際、もう少し高規格にする
つもりはなかったのか
349:名無し野電車区
13/01/28 22:44:01.44 NTD9zG610
>>344 ＞特急がほとんどなくなるから
これは大幅な収入減となるので死活問題。
同様なことは北陸本線にも言える。
350:名無し野電車区
13/01/28 22:51:24.45 Sk4i5Y/M0
ほくほく線は全廃だろ。
トキ鉄は、糸魚川ー直江津で北越が残る。
351:名無し野電車区
13/01/28 23:00:21.90 Sk4i5Y/M0
特急のことね
352:名無し野電車区
13/01/29 00:00:22.68 sPpmLec70
北越全廃ですよ
353:名無し野電車区
13/01/29 06:35:10.82 9cUn83Pb0
富山でL特急ひだ接続ダイヤを組むためには
いずれかは必要でしょ。
北陸新幹線金沢行きは時間調整して富山到着50分頃にする
長野でL特急しなの接続ダイヤを改悪する
名古屋から特急しらさぎを追い出す
354:名無し野電車区
13/01/29 10:01:45.86 Wpd48T3q0
>>353
勘違いしてもらっては困るが、ここは高山・太多線スレであって北陸新幹線推進スレではない。
東日本ヲタがぐちゃぐちゃと工作しないように。
355:名無し野電車区
13/01/29 12:49:32.90 oIeLm010O
急行たかやまはもともと西日本の管轄だったのだからキハ８５ではなく西日本の車両で運用してほしかった。
キハ１８１のたかやまやエーデルひいてはキハ１８９のたかやまが見てみたかった。
キハ８５は確かに素晴らしい車両なんだけどキハ８５だけだと味気ない。
356:名無し野電車区
13/01/29 12:55:46.51 Ayp42zsn0
>>355
キハ181系は国鉄時代の特急しなのの運用で、名古屋鉄道管理局→
JR東海に嫌われていたとする話を聞いたが、真偽は知らん
まあ、名古屋発のひだと岐阜で連結することを考慮すると、大阪ひだもキハ85が安上がりだったのかもね
357:名無し野電車区
13/01/29 21:35:09.94 /Gw4wT2T0
キハ189はおわら臨で高山線走るよね。
それを東海道回りにしたらできそうな気がするけど・・・。
358:名無し野電車区
13/01/29 21:44:34.94 xHhcR0700
353は首都圏から高山への速達性についての話題で
北陸新幹線万能論者に対しての皮肉カキコのつもりだが。
長野でのJR東海在来線フラッグシップともいえる
L特急ワイドビューしなの接続ダイヤにすることは
ごく当然のことであり富山でのL特急ワイドビューひだ
接続ダイヤは物理的に無理だと誰にでもわかるよね。
ではどうすれば高山以南の優位性維持と需要逸走させず
高山猪谷間路線改良により所要時間短縮を狙うことが可能か
どうかで高山本線の方向性が見えてくるのでは。
359:名無し野電車区
13/01/29 22:33:30.66 oIeLm010O
フラッグシップのしなの用３８３系（しかも後発）よりもキハ８５系の方が豪華なんだよな…グリーン車も普通車も。
360:名無し野電車区
13/01/29 22:49:10.47 W0Lxxfi50
グリーンは三列じゃないとね
361:名無し野電車区
13/01/29 23:40:24.39 5rCw3DTyO
新幹線金沢延伸開業時に富山～高山の最速接続をしたとして誰が得をする？
JR東海は名古屋経由の客が減り
富山県としては地元に金が落ちないまま客がスルーしてしまう
JR西日本は…新幹線さえ乗ってもらえれば高山線は特に興味無し？できれば金沢より西か北へ行ってほしいか？
362:名無し野電車区
13/01/29 23:48:09.50 +vxQqVoi0
高速道路には勝てなかったよ…
363:名無し野電車区
13/01/30 00:16:18.22 vdd2bQcd0
北陸新幹線が出来た後に高山本線がどうなるかは、西の努力次第なんだけどね
接続特急として本数と車両を用意するなら流動が変わる、今まで通り東海任せならそのまま
364:名無し野電車区
13/01/30 00:24:49.01 PVuagXiz0
29日のひだ20号4列グリーン車誰一人乗ってなかった。
下りより上りの方が揺れるなー。てか、飛ばしすぎ。ただキハ85快適だのー
365:名無し野電車区
13/01/30 00:32:45.81 +5U1W2o40
ただ高速バスもそこそこ快適。
高架走るから景色綺麗だし。
366:名無し野電車区
13/01/30 03:53:29.65 0Ynon9nY0
>>357
おわら臨は、季節の風物詩的な臨時列車じゃないの
それに自社線だけで完結可能なら、わざわざ他社線に乗り入れる必要性も乏しい
367:名無し野電車区
13/01/30 04:01:06.96 0Ynon9nY0
>>363
逆に考えると、西日本が富山～高山のアクセス強化に意欲を示すとは
考えにくいので、その区間の高速化工事が実現せずとなっても驚けない
368:名無し野電車区
13/01/30 06:49:31.82 iKitDGGn0
接続さえすれば名古屋経由より所要時間、料金ともに安いからな
北陸新幹線はJR東海は関わってないんだし、
そんなにハードルは高くないだろ
369:名無し野電車区
13/01/30 07:45:36.38 j8FoqGrI0
>>361
> 新幹線金沢延伸開業時に富山～高山の最速接続をしたとして誰が得をする？
> JR東海は名古屋経由の客が減り
> 富山県としては地元に金が落ちないまま客がスルーしてしまう
> JR西日本は…新幹線さえ乗ってもらえれば高山線は特に興味無し？できれば金沢より西か北へ行ってほしいか？
そもそも北陸新幹線で一番得をするのは東日本。
ここで富山経由高山を必死に煽っているのは関東信越の束ヲタだ。
東海憎しの感情も背景にあるだろう。
370:名無し野電車区
13/01/30 07:52:22.22 zEQYXYSP0
特急ひだの1日10往復は多すぎる。7～8往復＋大阪発着ひだ1往復ぐらいで良いと思う。
371:名無し野電車区
13/01/30 07:59:55.58 dblnQTlz0
>>370
それなら真っ先に空気輸送の大阪ひだを廃止だろ
372:名無し野電車区
13/01/30 08:14:19.91 +5U1W2o40
ひだって、結構、乗ってるイメージだが。
373:名無し野電車区
13/01/30 08:48:52.43 jDD4giy5O
ひだ１０往復は大分昔から。国鉄時代ひだ四往復＋のりくら四往復＋たかやま＋北アルプスで１０往復。
374:名無し野電車区
13/01/30 09:02:01.49 ig+sMDWN0
名古屋～下呂の道路は高速じゃないからひだは利用されてるイメージ
375:名無し野電車区
13/01/30 16:10:17.76 4YfaZv+n0
>>374
下呂へは高山線、郡上八幡や白川郷へは東海北陸道と、何気に役割分担出来てるな。
376:名無し野電車区
13/01/30 17:05:27.65 gX8cMoGL0
温泉入るだけなら、高山線で下呂行って帰ればいいけどね。
見るとこないから他の所行こうと思うと車の方が便利なんだよな。
377:名無し野電車区
13/01/30 17:13:20.09 0uAG/Y6P0
でも最近下呂へも車で行く人はいるよな。
まあ冬はどうか知らんが。
378:名無し野電車区
13/01/30 21:07:14.59 0Ynon9nY0
下呂の銭湯良かったなぁ
379:名無し野電車区
13/01/31 05:33:23.83 EZGoPbRo0
>>378
どの銭湯ですかぁ？
380:名無し野電車区
13/01/31 06:03:46.62 DiQ7GTVS0
>>379
ごめんなさい。数年前の話で記録を取っていないので、店の名前は…
下呂で降りた理由は、温泉街の風呂に入るの一点のみで下調べもせずに適当に歩いて銭湯を探しました
川を渡って、上り坂をちょっと歩いた程度しか覚えていないが、風呂から眺める景色が良かった
381:名無し野電車区
13/01/31 06:07:52.93 DiQ7GTVS0
>>380
×川を渡って、上り坂をちょっと歩いた程度
○下呂駅を降りた後に川を渡って、上り坂をちょっと歩いた程度
382:名無し野電車区
13/01/31 07:32:27.59 4vO44h590
小川屋か?
383:名無し野電車区
13/01/31 08:07:22.47 ZSdxHltS0
銭湯というならしらさぎの湯では？
384:名無し野電車区
13/01/31 13:33:27.09 uCrOycdh0
併結ひだ
このところ10両編成続いてるわ
○企で高山行く女子が多い
7～8割の列車が増結されてる
普通列車でも中川辺で水明館帰りの婆軍団が集団で降りたりとか
真冬は宿が割安だからな
385:名無し野電車区
13/01/31 16:13:18.02 7ctevpkG0
ひだは意外?と冬場は混雑しますね。昨年2月中旬に嫁と平湯温泉に行くため、名古屋から
7号を利用した時も、平日で2両増結の8両(富山行き4両/高山止め4両)だったにも関わらず
1週間前の段階で普通/グリーンとも満席。一瞬信じられなかったけど、やむを得ず入線30
分前から自由席乗り場の列に加わり何とか座席を確保した記憶がある。岐阜から乗ってい
たら、少なくとも下呂までは通路あるいはデッキで過ごすことになったハズ。
386:名無し野電車区
13/01/31 16:42:50.32 nUv/Q407O
ひだが混雑していると嬉しいよな。高山駅で大分前から自由席を待つ人とか、高山発車後
「本日は指定席、グリーン席ともに満席ですので自由席からの変更は出来ません」という放送を聴いてニヤリとしながら帰省してた
387:名無し野電車区
13/01/31 16:49:58.68 c/TtcGww0
それだけ混雑してても車内販売なくなるんだよな。スジャータのアイスクリームがもう新幹線じないと
食べられないのが残念だ。
388:名無し野電車区
13/01/31 16:54:45.71 2Q3KaXUa0
>>387
この寒いときもアイス食べるのかい？
389:名無し野電車区
13/01/31 17:20:09.46 DiQ7GTVS0
>>382-383
挙げてもらった名前でググったが、>>383が正解だった
忘れていた銭湯の名前を、詳しい人に教えてもらえるとは思わなんだ。感謝
390:名無し野電車区
13/01/31 17:28:02.30 DiQ7GTVS0
>>384
閑散期に列車増結とは、売り込みが上手く行っているんだな
>>385
なるほど
>>388
寒い場所であえてアイスを食す派と、暖房が効いている空間でアイスを食す派が存在する模様
391:名無し野電車区
13/01/31 18:03:12.97 glS667Op0
385だけど例えマルスで満席でも増結車がキハ85で1100番以外ならば13列以降は空いているんです
けどね。
392:名無し野電車区
13/01/31 20:16:50.19 LEvMDVxMO
ひだは
下りは3号5号7号
上りは14号16号18号
の乗車率がいい
東海ツアーズの商品は乗車率が悪い列車の利用促進のため、これ以外のひだは割安な設定になっている
プラス500円でグリーンに昇格とかあるし
393:名無し野電車区
13/02/01 00:25:02.24 lQPo/6hF0
最近、高速の渋滞が減って、ひだのアドバンテージが
小さくなったな。
なんで一宮ジャンクションがあんなに流れるのか？
394:名無し野電車区
13/02/01 01:08:12.81 g+Sh6Dko0
東海北陸道の利用客が減ったからだろ
395:名無し野電車区
13/02/01 01:24:54.25 OF6VJFyE0
白鳥以北はチェーン規制だからスタッドレスすら履いてないと通行禁止
396:名無し野電車区
13/02/01 02:08:08.48 FDhCV0pk0
まだ先の話になるけど白鳥～飛騨清見までの４車線化と東海環状道の西側が開通する。
そうなるともっと流れが良くなる。
さらに先の将来では下呂から郡上八幡までのバイパス国道も建設中で
既に一部のトンネルが部分開通した。
397:名無し野電車区
13/02/01 02:09:02.77 nkOp4TMP0
高速道路の話辞めようぜ
398:名無し野電車区
13/02/01 06:49:34.31 5vIHY1dW0
もし高山以南速達化をやるなら中央リニア中津川開業のあと
およそ2274億円掛けて高速新線と一部区間直流電化による
313系セントラルライナー延伸で中津川岩峅寺間約106分なら
多少の競争力はあるのかな。
直流電化高速単線130km/h 約1510億円
中津川～41.9㎞27分～下呂
直流電化100km/h 約63億円
下呂～48.1㎞34分～高山
一線スルー改良5駅と直流電化130km/h 約89億円
高山～14.9㎞10分～飛騨古川～37.9㎞24分～猪谷
直流電化高速単線130km/h 約612億円
猪谷～17.0㎞11分～岩峅寺
富山地鉄線と相互直通
岩峅寺～立山線20.0㎞急行22分各停36分上下56本～電鉄富山
岩峅寺～不二越上滝線17.3㎞32分上下58本～電鉄富山
399:名無し野電車区
13/02/01 07:23:52.71 CYZFpgde0
セントラルライナー延伸（笑）
列車の設定自体がなくなるのに（笑）
400:名無し野電車区
13/02/01 10:52:37.03 SeugL5zh0
銭車は快速と大差ない
401:名無し野電車区
13/02/01 17:16:35.27 PSC1zqRR0
飛騨古川駅って駅長いるの？
402:名無し野電車区
13/02/01 17:20:09.24 vv73HVjv0
いるでしょそりゃ。
403:名無し野電車区
13/02/01 21:08:46.84 n7uFY9OH0
猫が駅長とでも思っていた？
404:名無し野電車区
13/02/02 03:48:01.12 w5aJirdOO
現実問題もう少しキハ８５使うのならなおさらリニューアルすべきでは…
コンセントつけてグリーン車を三列に統一して不要になった車販スペースに自販機や喫煙スペースや多目的室…後個人的にはしなのみたく自動放送が欲しいな
あのレコーダーの放送は貧弱だし英語の発音、内容も微妙
405:名無し野電車区
13/02/02 06:00:24.78 ctX641M60
ゲオでレンタルDVD「鉄研」を借りたが
中川家礼二面白いな。内容が濃すぎる。
中京テレビでやっていたんだな。
名鉄、地下鉄、JR東海が映している。
406:名無し野電車区
13/02/02 08:31:27.87 XNr67qFM0
確かにキロハ84のグリーン席は三列シートへのリニューアルは検討の余地はありますね。
ただ南紀にキロハ84が連結されるようになり、予備車が少なくなり全般検査の時しか工事
が出来ずなかなか進まないのでは?
407:名無し野電車区
13/02/02 12:06:14.75 kaHEmqYE0
>>404
どこかの三流私鉄のボロラマスーパーより状態はいい。
408:名無し野電車区
13/02/02 21:57:03.77 w5aJirdOO
キハ８５００北アルプスって飛騨古川、富山には入線実績はないよね？
記憶ではキハ８５００に切り替わったと同時に高山止まりになったと。
飛騨古川行きの行き先表示は使われなかったはずなんだが…どうだっけ？
409:名無し野電車区
13/02/03 09:19:24.97 prhhNX0E0
3月から高山線（JR西区間）でPCマクラギ化工事
410:名無し野電車区
13/02/03 10:28:20.13 rHdRd7Uy0
>>409
PCマクラギじゃなかったのかあの区間。
411:名無し野電車区
13/02/03 10:34:42.49 R/CV+6xt0
>>410
あそこら辺は、スピード出さないからね
412:名無し野電車区
13/02/03 11:08:38.17 PU6u2y/g0
スピードＵＰが出来るか乗り心地に改善があるか
少しは楽しめるかな
413:名無し野電車区
13/02/03 11:30:50.10 R/CV+6xt0
PC枕木への交換のみだと、利用客的には乗り心地改善以上の影響はなさ気
しかし、予算の制約があるだろうからカーブ区間のみの枕木交換というオチも？
414:名無し野電車区
13/02/03 12:01:24.07 jfq2O5tb0
>>408
８０００の末期の段階ですでに高山止まり。
８５００には飛騨古川の幕はあったが使われず。
通常、幕は多めにしてあり使われないまま廃車ということは珍しくないが
立山・宇奈月温泉はともかく富山すらなかったところを見ると
復活はないということが分かっていたからか？
>>409
長良川鉄道ですら美濃より北の区間でも結構ＰＣ枕木なのに今更。
415:名無し野電車区
13/02/03 12:14:23.75 ubH1mRJ9O
キハ８５の素晴らしい所は非貫通流線型のキハ８５にあると思う。当時はパノラマ＝グリーン車というのが常識のなか普通車でありながらパノラマを楽しめるという過剰サービス。
この車両があるから両端非貫通流線型の美しい編成美が実現した。
個人的にはしなのにこの設計思想（普通車も非貫通先頭車や三列グリーン車、カーペット）が継承されなかったのが残念
416:名無し野電車区
13/02/03 12:40:14.31 R/CV+6xt0
>>414
昭和40年代以降に開業もしくは延伸を果たしたローカル線は、PC枕木が敷いてある所が多い印象
417:名無し野電車区
13/02/03 13:28:09.93 PU6u2y/g0
>>414
今でこそ他社乗り入れは当たり前だが、当時としては
３社乗り入れなんて珍しかったろうね
地鉄のウテシが面白がってミュージックホーンを
バンバン鳴らしていたらしいが、ホントだったのかな？
教えてけれ えろい人
418:名無し野電車区
13/02/03 13:32:41.77 R/CV+6xt0
>>417
ミュージックホーン云々はネタにしか見えないが、マジなら爆笑もんだな
419:名無し野電車区
13/02/03 16:20:45.69 zvEpd6tt0
地鉄もオリジナル車作るときに
ミュージックホーンつけたくらいだから
相当気に入ってたみたいだよ
420:名無し野電車区
13/02/03 18:06:03.14 ubH1mRJ9O
５両フル編成の北アルプス格好良かった…
しかし東海とはどんな契約だったのだろうか？
新名古屋発着しかダメという契約だから中部国際空港の発着は借り存続してても実現はなかったみたいだし…
（神宮前を表立って発表できないのはこの新名古屋縛りの契約の為だったはず）
ひだとの併結協定も臨時以外は認めないとか大阪ひだのみ併結を認めるとかだったらもう少し可能性があったかも知れないなぁ…
421:名無し野電車区
13/02/03 18:25:59.16 ZBvN7DYp0
>>419
珍しくて使ってみたかったんだな。
スレチだけどJR西683系のホーンも鳴らしまくりだったのかな。
422:名無し野電車区
13/02/03 19:20:52.28 VaMDLK8f0
クラクションがミュージックホーンの名鉄自動車学校があったら
入学したいな
423:名無し野電車区
13/02/03 20:28:55.86 zvEpd6tt0
西のは681だよ
あれは期間が短かったから分からん
424:名無し野電車区
13/02/03 22:18:27.88 PU6u2y/g0
>>422
ついでに休憩時間 校社内に「しなやかな風」が流れていたら
再入学してもいいw
425:名無し野電車区
13/02/04 07:41:30.62 wbt0fTI00
>>419
なるほどねぇ
>>422
ニコニコのプリウスMADで見る分にはゲラゲラ笑えるのだが、実際に遭遇したら咄嗟に反応できなさそう
426:名無し野電車区
13/02/04 15:06:43.10 hhkyjVXR0
>>286
名古屋人は車で行ってまうでなー
東京人は車に乗らんから商売になるかもな
427:名無し野電車区
13/02/04 15:10:43.51 hhkyjVXR0
>>345
え、こんなに差がないものなの？
428:名無し野電車区
13/02/04 15:32:46.46 hhkyjVXR0
>>384
> 中川辺で水明館帰りの婆軍団が集団で降りたりとか
それうちのおかんや
429:名無し野電車区
13/02/04 16:14:11.78 qd+gh6ZM0
>>425
俺の家の前を毎朝ミュージックホーン鳴らしながら通る
車があるんだが・・・。
430:名無し野電車区
13/02/04 21:20:58.98 hnTKO3jW0
中川辺に下呂温泉好きが多いのか？
431:名無し野電車区
13/02/04 23:50:35.48 ytV7GHF50
町内だけどそんな話聞いた事無いわw
まあ俺も小さい頃はよく水明館行ったわ
久々に行きたくなってきたな
432:名無し野電車区
13/02/05 00:11:24.85 ezDncu8J0
やっぱ名古屋の奥座敷と言われるくらいだから、下呂は岐阜や名古屋からも着やすいのかな
自分は高山だったが、峠越えるの嫌でいっつも奥飛騨とかばっかだったわ
433:名無し野電車区
13/02/05 01:43:57.15 axatjxD+0
>>422
>>429
それ騒音公害だろｗ
434:名無し野電車区
13/02/05 05:34:33.61 JQgFmuc8O
気が早いが今年こそキハ１８９おわらがみたいな。去年はおわらもなくエーデルもなくキハ５８もない淋しいおわら臨だったよね…
435:名無し野電車区
13/02/05 10:40:34.51 caQj82uf0
キハ189は来ないでしょ
と言うか西が使いたくても使えない
まぁおわらに限らず鈴鹿とか金光にも使えない訳で
436:名無し野電車区
13/02/05 12:59:49.54 yEswn+I90
>>432
>自分は高山だったが、峠越えるの嫌でいっつも奥飛騨とかばっかだったわ
下呂は掛け流しが少なく、泉質は平湯温泉の方が良いしねぇ。
高山本線では杉原駅に、飛騨まんが王国の宮川温泉もあるけど、あそこも泉質はいまいちだった。
マンガの本が読めるのは良いが。
437:名無し野電車区
13/02/05 13:16:59.42 JQgFmuc8O
奥飛騨温泉郷は素晴らしいんだけど高山から更に一時間だからなぁ…たいして下呂は投げやりから一時間半かからないかし…
キハ１８９なんで使えないの？キハ１８１の後継車だからてっきり使えるのかと…
438:名無し野電車区
13/02/05 14:06:59.03 dUGdFX+W0
>>437
キハ189は兵庫県と沿線自治体が
地元の鉄道輸送改善を目的とした大きな事業の中で製作された経緯があり
いわば「兵庫県のために活躍する車両」である
よって臨時列車としては自治体主体のイベントか
沿線にある学校の修学旅行くらいしか使えない
こういうの見れば納得↓
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(30.pro.tok2.com)
439:名無し野電車区
13/02/05 14:56:36.44 yEswn+I90
>>438
キハ189の車両制作に、自治体は援助金を出していないと思うが。
調べてみたが、それらしい記事は見つからなかった。
路盤改良費用は確かに自治体が捻出したけど。
キハ187系に関しては、鳥取県と島根県が車両費用を負担している。
440:名無し野電車区
13/02/05 15:13:59.91 dUGdFX+W0
>>439
期待通りの書き込みが来たな
車両制作費に補助金は出ていないが、地上設備の8割を補助してもらっている
もしこれがなかったら189系は製作されず鈍行のみのローカルになっていたかもしれない
車両も含めた総事業費がいくらになるのか知る由もないが
持ちつ持たれつやっているのに西の都合で車両を使う訳にいくまい
実際おわらの時期に189系は余っている
富山県が補助金出してDE10牽引で521系乗り入れとか…
昨年キハのみでそこそこ凌げてしまったのなら今年も同じか?
441:名無し野電車区
13/02/05 16:11:48.12 8YUQAlxd0
>>430-431
いやね、正月に帰省したら、おかんが湯快リゾート行くとか話しとったもんで
それはともかく、中川辺で普通列車から婆軍団が降りたことにはそれなりに必然性がある
美濃加茂市民ならば特急を利用する
濃尾平野（美濃加茂盆地）のどん詰まりである川辺町あたりまでは結構な人口がある
七宗町以北は過疎化が進んで、軍団作る元気もない後期高齢者ばかりだ
442:名無し野電車区
13/02/05 17:07:23.50 dKvL3TQr0
>>434
服部君がいたからまだバリエージョンがあってよかった。
443:名無し野電車区
13/02/05 17:17:43.28 JQgFmuc8O
ってことはキハ１８７キハ１８９も足枷だらけの使いづらい列車だな…
線路さえあったら走れるのが気動車のメリットなのに…
西日本は今までキハ１８１で賄っていた各種団体や臨時列車どう対応するのだろう？
444:名無し野電車区
13/02/05 18:40:17.79 hc/Me11UO
北びわこ号の12系は波動用じゃないの？
おわら臨に使えそうだけど？
445:名無し野電車区
13/02/05 18:58:26.40 yEswn+I90
>>440
>持ちつ持たれつやっているのに西の都合で車両を使う訳にいくまい
521系電車の場合、滋賀県と福井県が製造費用を負担し、2006年に導入。
しばらくは両県に優先的に使用していたものの、2009年には小浜線の京都府
にも入線。その後、石川県や富山県にも西日本が自己資本で増車して導入。
なので、西日本がその気になれば高山本線に、キハ187系を投入する可能性も
あるかと。
446:名無し野電車区
13/02/05 21:14:56.05 M/CxGJLC0
521系の北陸導入は、そろそろ交換時期なのと三セク移行時に資産価値を上げとく狙いもあるんだろう
高山本線に新車を走らせるなら、富山県と岐阜県で金出して作らせないと
といっても走らす区間が無いから、ひだの今後について東海と西で協議しないといけないけど、ここまで話題無しだからお察し下さいかと
447:名無し野電車区
13/02/05 21:26:15.55 XTPb2Qkh0
しらさぎが新幹線開業で全て金沢止まりになるなら
代替措置の一つとして富山県からJRへひだの増発要請してくれてもいいよな
448:名無し野電車区
13/02/05 21:34:09.64 3jaxsJtS0
>>444
客車はメンドクサイしなんせあの固定クロスシートで
大阪ー富山・・・と乗っていくのは
拷問。
449:名無し野電車区
13/02/05 22:00:12.28 hc/Me11UO
>>448
12系は富山から八尾の話
大阪から八尾直通はもうやらんでしょ
サンダバ増発で足りる
450:名無し野電車区
13/02/06 08:34:39.44 wv3OfPgOO
おわらの時期は完全に需要が供給を上回る留からな…
特急たかやまとは言わないまでもおわらくらいは走らせて欲しい
451:名無し野電車区
13/02/06 09:10:57.32 6oGIJ1bF0
大阪から団体があるとしても仕切っているのは旅行会社
富山で乗り継ぎが厳しいとわかっていればバスで移動
ホテルも足りてないのでバスの車内で仮眠なんてプランもある
452:名無し野電車区
13/02/06 12:43:09.94 RCfyLOOZ0
>>446
高山本線を強化しても、富山県側は何もメリットないしねぇ。
あえて言うなら、高山から観光客が少しだけ増えるくらいか。
富山県は北陸本線の民営化の方が優先課題だしな。
453:名無し野電車区
13/02/06 18:43:32.56 wv3OfPgOO
そのうち本当に大阪ひだなくなりそうだな…伝統の路線なんだから頑張って欲しいね
454:名無し野電車区
13/02/06 20:04:01.93 PT7v+hS90
>>453
仮に大阪ひだが廃止になると、683系(しらさぎ用)を用いたホームライナー運用に影響が及びそう
455:名無し野電車区
13/02/06 22:03:24.55 246fLqhY0
おわら臨はあるのに、高山祭臨って普通にキハ８５の
ワイドビュー増発だけで賄ってるのよね・・・。
456:名無し野電車区
13/02/06 22:10:35.65 5FDsWZt10
>>453
そのわり最近は4両が多いね。
457:名無し野電車区
13/02/06 23:21:12.95 K9ZSNts2O
>>456
前運用7号と後運用14号が混むので増結されやすい
458:名無し野電車区
13/02/07 02:19:47.99 TmRGWtA30
>>452
＞高山本線を強化しても、富山県側は何もメリットないしねぇ。
富山の人は高山本線にすごく期待してるようだよ