12/09/09 16:49:51.45 K5NzQi260
>>1
失せろ
3:名無し野電車区
12/09/09 19:06:11.26 HH5rBy+w0
自分を神様だと勘違いしてる馬鹿が跋扈してるからだろ
4:名無し野電車区
12/09/09 19:30:05.80 ooco3nf3O
親切な駅員、車掌もいっぱい居るけどな。
5:名無し野電車区
12/09/09 19:32:19.70 0GQ7dkem0
JR西日本の播州辺りも糞レベルの駅員が居るよなww
あいつら人権ってものを分かってないww
6:二人以上同一行程撲滅委員会
12/09/09 21:28:51.75 6djgGsEp0
>>2
失せろ
7:名無し野電車区
12/09/09 22:04:07.90 iY3ak9+Q0
京成スレかいちおつ
客も沿線もゴミだししゃーない
8:名無し野電車区
12/09/09 22:22:22.21 xlZ87+mLO
>>5
何だと?
JR西日本の糞社員なんて播州に限った話じゃないわ。
9:ニューフジヤライナー
12/09/09 22:23:17.06 0GQ7dkem0
まじでか!?
10:名無し野電車区
12/09/09 22:30:37.93 KNH4YauZ0
国鉄資産を上手いこと朴ったクズ三セクに横柄な接客されると怒りも倍増だぜ。
11:名無し野電車区
12/09/09 22:37:03.06 Kvo6gqIGO
じゃあこっちもそういう態度とればいいんじゃん
12:名無し野電車区
12/09/09 22:43:00.89 JD54mkis0
>>1
> 公務員ですら国民のため市民のためと国民の立場に立った
> 行政サービスの提供に努めて役人の上から目線なんてしてない
寝言は寝てから言えよ厨坊
13:名無し野電車区
12/09/09 23:52:49.36 vNeUVxYN0
虎姫だか余呉で、パートのおばちゃんが通学のガキの群れの中から俺だけピックアップして切符見せろと抜かしやがった。
「あんた誰? まず身分証掲示しなさいよ。通学生徒の切符、あんた見てないじゃない」
「あの子たちは定期だから」だってさ。
14:名無し募集中。。。
12/09/10 00:51:12.68 2Az5/NVWO
バスヲタいる?
15:名無し野電車区
12/09/10 01:23:51.53 zcMp/kRe0
よほど>>13の風体が怪しかったに違いない
16:名無し募集中。。。
12/09/10 01:27:00.79 8U0s+WY20
JR東海が運営する交通機関を普段から利用すれば自ずと分かってくるのだが
従業員の接客態度から言葉遣いまですべてに置いてレベルが低い
元国鉄7社の、特に田舎の駅では「いらっしゃいませ。」という言葉すら無い
だが、これを悪く言うつもりは無い
なぜなら、前身の国鉄は国民との共同出資により運営されているものだから
身内にサービスを提供する必要が無いためである
そのなごりが残っているのか、民営化され「JR東海」という会社になった後でも
求められるサービスというものが非常に低いと感じる
輸送業程度にサービスを求めないというのも多くの人の意見だが
日本でも5本の指に入る程乗客の多い駅にもこのような感覚があるのも事実である
JR東海の社内においては人をもてなすという感覚が異常に低く
このくらいしておけばよいだろうという程度のサービスをするのだから
新幹線等JR東海直営の交通機関のリピート率が低下しつつあるのもうなずけるのだ
17:名無し募集中。。。
12/09/10 01:28:56.40 8U0s+WY20
↑の続き
利用客がまたその交通機関にリピートする条件とは、
・路線・車両等の設備、環境が良い
・従業員のサービスが良い
このふたつが大きな要素となると思うが、実際に従業員のサービスレベルは
元国鉄7社は愚か日本の交通機関で一番低いと言える
この原因に挙げられるのは
・従業員自身のホスピタリティの欠如
・葛西の拝金主義(駅員の給料は生活保護並、料理は毎日コンビニ弁当)
・接客のイロハを知らない学生のバイトも多い
新幹線等JR東海直営の交通機関に期待しない利用客が最近では増加傾向にあり
それを象徴するかのように無賃乗車や飛行機やマイカーの移動も多くなってきてきている
JR東海は上記の事実を認めなければ
また、根本からサービスを見なおさなければ
このJR東海という会社は衰退する一方だということを自覚してもらいたい
18:名無し野電車区
12/09/10 01:40:22.86 lsV08GnnO
>>16
はいはい。だったら使わなきゃいいじゃん。
19:名無し野電車区
12/09/10 03:37:36.17 8SIqo1EG0
>>16 文化論的な答えを上げよう。 三河弁尾張弁は日本語の中でも最も敬語が未発達。
20:名無し野電車区
12/09/10 05:44:02.44 MgnMBjgD0
確かに今時、客を客と見ないで客を粗末にしているのは鉄道会社くらいじゃないか?
あらゆる業界がお客様第一主義に立ってサービスの改善に努めているというのに。
公務員だって一昔の役人柄の横柄な奴は減ったし震災見てもわかるけど
市民を守るために津波襲来放送を流し続けて自分が津波に襲われて殉職した公務員もいる。
それに引き換えJRの連中は震災後、客を駅から叩きだし自分らはのうのうとしていたわけだし。
福知山の事故で事故直後にJR社員でありながらその場から逃げたJR社員もいたんだろ。
これを見てもJRはじめとする鉄道マンが役人以下だというのがわかる。
わかったか>>12
おまえこそ寝言は寝て言えよ厨房以下のゴミが。
21:名無し野電車区
12/09/10 08:19:09.58 qaZ1MiS20
特に京王がひどいよ
客が乗り切ってないのにドアを平気で閉める
22:名無し野電車区
12/09/10 09:50:25.21 5HGt3XCv0
みどりの窓口で言うならロクに「どうぞ」「ありがとうございました」も言えない
糞野郎もいるのは事実だけど今はそう言ったのは定年退職して減っていって
若手社員なんかはちゃんと挨拶も出来るし今はだいぶ違うぞ。
今年もSL内房100周年号の指定をお願して快く時報打ちしてくれて
結局初日は取れなかったけど申し訳なさそうに頭下げていたし
次の日も別の人だったけど運良く取れて「良かったですね」
「楽しんできて下さいね」って一緒に喜んでくれたり。
あと、よく聞くのは国鉄に比べてJRになってすごく変ったって話。
国鉄時代は平気に客に対して「おまえ」とか言っていたって聞くから
その辺もだいぶ改善されたと思うし駅ナカ事業で駅の利便性が増して
便利になったのもお客様第一主義からじゃないのかな?
C61復活もオタや子供や沿線民に対してSLをもっと楽しんでもらいたい
気持ちでやったわけだし全く客無視ではないと思うんだけど。
23:名無し野電車区
12/09/10 23:56:32.38 zcMp/kRe0
>>22
確かに接遇の向上や
駅ナカ事業で駅の利便性が増して便利になったのは
一定認めるにしても・・・
一番肝心の鉄道輸送のサービスは
本数、実質所要時間、アコモとも低下の一方やがな
(ごく少数の例外はあるが)
24:名無し野電車区
12/09/11 14:49:04.38 mkqQ4VkP0
態度の悪い改札の駅員は、しばいたったらええねん!
たまにおるのよ、その規格外(無脳)って奴が・・・
美濃太田の若猿!おまえのことじゃ!
25:名無し野電車区
12/09/13 13:45:03.41 otOhxp0Q0
客をゴミ扱いすればするほど利益が発生するからですよ
逆に言えば利益がでていない所は、ちゃんとゴミ扱いせんかい!ということ。
何をやっているのかね、JR四国は!
26:名無し野電車区
12/09/13 13:45:38.89 otOhxp0Q0
四国さらしあげ
27:名無し野電車区
12/09/14 09:29:03.81 crjgyO3U0
>>22
今でも客に挨拶できない駅員はたくさんいる
上野駅でもお婆さんに指差しで無愛想に案内している運転士見るし
国鉄時代から批判されてきた点について何も学習していない
むしろ、公務員の方がよっぽど態度が良くなってきている
28:名無し野電車区
12/09/14 09:52:04.12 lEctcZcgO
堤天皇の私兵だった西武のことか?
客はゴミ以下の虫けら扱い
奴が逮捕されてからは変わってきたが、それでもまだひどい
29:名無し野電車区
12/09/15 14:38:54.81 rkF/bspk0
マナーの悪い客がいるから
以上
このくそスレ終了
30:名無し野電車区
12/09/15 14:54:01.37 FRne5tfmO
マナーを考えればわかる
それでイライラしてるからゴミ扱いしたくなる
31:名無し野電車区
12/09/15 15:05:59.59 86am9GOoP
利用態度に応じて客を6階層に分け、駅員の態度も変えればいい
>>1みたいなのの窓口対応は菓子折り付きでなければ受け付けないようにして
32:名無し野電車区
12/09/15 16:02:33.39 bV6dn1dM0
逆にどういう対応なら>>1は満足するんだろうか?
大宮駅で糞ゴミオタの暴走にすら内心イライラしながら
丁寧語で注意喚起しているくらいなのに
注意喚起すら客無視というなら秩序もへちまのへったくれもないわな
33:名無し野電車区
12/09/18 20:22:07.23 PNqkywUx0
今はJRより私鉄の方が接客態度はいいよな
34:名無し野電車区
12/09/18 20:33:44.15 iWPitTi/0
>>22
国鉄時代はまだガキだったがそこまで酷い鉄道員は
いなかった気がする。静岡は穏健だったのか。
海は一時期民営化期の混乱を知らない若い社員に態度の酷いのが
多かったが今はかなりよくなったように感じる。
35:名無し野電車区
12/09/18 21:24:28.31 DDrgU50Ui
>お客様第一主義
お客様の言うことは絶対と言うわけじゃないだろうな?
36:名無し野電車区
12/09/18 23:41:20.13 wcK/ZiG20
お客様はゴミ様です
37:名無し野電車区
12/09/21 06:36:04.28 4tf/gS6d0
客をゴミ扱いしているって今の時代は東日本エリアに関して言えば
京成本社連中くらいだろう。
現場社員にはBMKなんて言って駅員などの態度は飛躍的に
よくなって今や首都圏大手私鉄では京成の現場社員の態度は
No1クラスの良さになっている。
でも本社連中は関東のみならず全国私鉄JRの中ではダントツの糞。
ダイヤを作らせれば客のニーズを無視した糞ダイヤ、車両はポンコツ、
駅の設備改良やバリアフリー化も一番遅れている、何から何まで
やる気がなくお客様目線に立ったサービスが考えられない。
まだ悪名高いJR東の方が客目線でいろいろやっている。
ダイヤも利用者ニーズにかなったダイヤ作りをしている。
京成本社連中こそ客をゴミ扱いしている。
>>35
お客様第一主義の意味もわからない馬鹿ニート乙w
少しは社会に出ろよw
38:名無し野電車区
12/09/21 07:47:09.83 oDiYOin80
京成沿線民ではないので細かいことはわからないけど
確かに京成の駅員や車掌の対応は首都圏私鉄では「一番イイ」の部類に入るかもな。
10数年前は国鉄以下のそれこそ客をゴミ扱いしか出来ない奴らばかりだったけど。
子供のころに浅草線に乗った時に乗り過ごして改札で申告したらその時の駅員が
「おい、きっぷは目的地まで正しく買えよ。不正じゃねーか」と言われて乗り過ごした旨を話したら
「じゃー金払え。乗り過ごしなんてすんな」とつっけんどんにい言われた(発言はそのまま引用)
まだ急行が本線を走っていた時に接続で後続の急行の方が先に行くということだったんで
車掌に「○○へはこの後の急行が早いですか?」と聞いたら「あのさ、さっきそうやって案内したよね」と。
つまり当時の京成はJRも含めた私鉄の中では最低ランクだった。
それが今では挨拶もするし丁寧に対応するし本当に変ったなって思った。
こんなに劇的に変わるとか外部の講師でも呼んで徹底的に精神論から叩きこんだのだろうか?
むしろ今ではJRの国鉄からの生きた化石老害社員の方が対応は悪いと思う。
39:名無し野電車区
12/09/21 17:06:13.65 4tf/gS6d0
全国の鉄道会社で京成ほど客を蔑ろにしているクズ鉄道はないだろうな。
駅員は親切でいい人多いのに糞ダイヤしか作れないからな。
40:名無し野電車区
12/09/21 23:06:00.53 d7Z8NVrD0
>>38
乗り越したならその分の運賃払えよ。
お前が悪い。
41:名無し野電車区
12/09/22 00:38:47.09 htEq5B1n0
このスレで何度も役人を引き合いに出して騒いでる>>1は
俺様の方が鉄道員より偉いニダ!と主張したいリアル公務員?
42:名無し野電車区
12/09/25 12:39:53.87 pqUWN+tNP
>>40
乗り過ごしを認めてるから駅員が悪い
第291条 旅客(定期乗車券又は普通回数乗車券を使用する旅客を除く。)が、
乗車券面に表示された区間外に誤つて乗車船した場合において、
係員がその事実を認定したときは、(中略)その誤乗区間について、
無賃送還の取扱いをする。
43:名無し野電車区
12/09/27 20:56:46.07 lszzIeMc0
いちばん客をゴミ扱いしている鉄道会社は京成だろうな
44:名無し野電車区
12/09/28 07:54:15.70 P/sphz+U0
たかだか1日数百円しか払ってない分際でお客さまとか()
文句があんならその会社の筆頭株主にでもなればいいなれるならな
45:名無し野電車区
12/09/28 08:34:52.49 HneE6p970
>たかだか1日数百円しか払ってない分際でお客さま
新幹線で長距離移動する人は数千円、万単位払ってますが何か?
46:名無し野電車区
12/09/28 11:20:10.34 ueH44/tu0
45の言うような新幹線で通勤通学レジャー出張の一般客は「お客様」で
130円きっぷで大回りしてあちこちのカモレやネタ撮影に勤しんでいたり
中には不正までしてイベント列車に撮り乗りに来ているオタは「ゴミ」なんじゃね?
47:名無し野電車区
12/09/29 12:07:37.88 XvmqBSXG0
そもそも不正は客じゃないからな
48:名無し野電車区
12/09/29 16:24:45.31 r+B/rv240
>>47
でもそういう奴に限ってやたらと「我こそはお客様なり!」姿勢なんだよな
49:名無し野電車区
12/09/30 18:55:57.77 xDHUL0Vm0
一番、客をゴミ扱いしているのは京成のスジ屋と車両担当だろう。
ボロ車に客のニーズを無視した国鉄以下の糞ダイヤ。
京成は駅員はまあマシだな。
50:名無し野電車区
12/10/02 20:12:20.94 Ci0ATdKhP
>>1がゴミだから
51:名無し野電車区
12/10/02 20:56:31.64 CCczv3qvi
>>49
つ 名鉄
52:名無し野電車区
12/10/04 20:19:40.52 8ImUMfUd0
知り合いが車掌やっているけど客には可能な限り親切丁寧に答えるように心がけているって。
ただ、列車発車間際に限ってああだこうだと聞いてくる客がいて電車出さなきゃいけない関係上、
どうしてもそういう場合は疎かになってしまうそうだ。
ただ、たとえ時間にゆとりがあってもオタは雑に扱っているって。
よく聞かれるんだって。
「今日の○○○編成は何列車に入ってますか?」「△△△系の性能は~」「今日の廃回は何時ですか?」
こんな質問はいつもばっさり綺麗に切り捨てて「わかりません」だって。
客をゴミ扱いしているんじゃなくてオタをゴミ扱いしているんだよ。
まあオタといえども金払っているから客と言えば客なのかもしれないけど。
53:名無し野電車区
12/10/06 21:29:11.76 K5ATsSTk0
今日はお召し撮影してきたけど罵声は飛び交うわでこんな奴が客名乗って呆れるわw
54:ニューフジヤライナー
12/10/07 07:41:06.33 mSc4Vh3+0
>>53
まあそういう奴は全体のほんの一部だから、気にしなくていいよ
ちなみに俺はつり革を盗ったとか身に覚えのない疑いかけられて姫路でめちゃくちゃ怒られた
そんな訳だから姫路で工場爆発が起きた時は本当にうれしかった
これで部落姫路民が数人死んだ♪って
55:名無し野電車区
12/10/08 16:58:49.88 aSqTVTw90
客をゴミ扱いしているのは京成だろうな。
京成はダイヤ改悪ばかりだし駅への設備投資は他社より遅れているし車両はぼろいし。
56:名無し野電車区
12/10/08 17:04:46.73 n1zveneB0
>>55
確かに京成のダイヤは酷いね。
SA線が出来てどんだけ便利になるんだろうと思ったらアレだからねw
車両も同じ乗り入れ先の京急はほとんど新しい車両になっているのに
京成だけは未だに古い車両を特急とか羽田空港行き運用に使っているし。
57:名無し野電車区
12/10/08 23:39:55.20 2MGcKd9k0
JR酉のタメのスレだな。ここは。
客への対応は悪いわ、電車はよく遅れるわで客からさらにクレームだもん。
んで極めつけが開き直りかスネやがる。
58:名無し野電車区
12/10/09 01:28:13.64 hdS/pALY0
本当に鉄道員がヲタ含め客をゴミだと思っているならこんなことはせんだろう。
まあ中には本当に客、特にヲタ、をゴミだと思っている人もいるかもしれないけど。
URLリンク(nkth-ae160.cocolog-nifty.com)
59:名無し野電車区
12/10/10 17:36:03.36 BMlCzdng0
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
え?これを「お客様」って言うの?
ふざけるなよバカ
こんなことしているからゴミ扱いされるんじゃないんか?
むしろゴミ扱いされて当然だなw
60:名無し野電車区
12/10/13 18:00:11.09 jLQ22Jpj0
>>57
いや、これは京成のためのスレだなw
ダイヤは糞、車両も糞、駅設備も糞。
鉄道の中で全てが最低ランクの京成。
61:名無し野電車区
12/10/15 18:31:41.30 AypluW200
こんばんは
故の三波春夫サンの名言では無いが
♪お客様は神様です~~~~~ーーーーー♪は、もう、今の此のコンニチの時代には殆どと云い放ち続けて良い程に通用し無いと思うのがベストだと思う
62:名無し野電車区
12/10/15 18:50:00.28 h0ySFc2w0
>>59
マスコミに邪魔ドケって実力行使する奴は誰もいないのなwwwww
鉄ヲタってチキンじゃんwwwwwwwww
63:名無し野電車区
12/10/15 20:42:46.75 PQoCCWil0
定期でしか乗らない人 客として見てない。
普通運賃しか払わない人 客。
特急料金やグリーン料金を払う人 お客様。
64:名無し野電車区
12/10/16 14:56:45.15 OtnqXTho0
お客さまっていうのは主要株主で莫大な額を鉄道会社に出資してくれる人のことでしょ?
65:名無し野電車区
12/10/26 21:42:29.62 tAjJXcNW0
たった今だけど京成高砂駅1・2番線の駅員。
駅の放送で「電車から離れろ!」って怒鳴っていたけどこれのどこがBMKなの?
やっぱ京成社員って社長から現業までオツムが弱いのねw
このスレは京成のためにあるスレだね
66:名無し野電車区
12/10/26 21:56:06.80 hLpMxvs20
会社のイメージだけを大切にしたいから現場が腐るんだよ
上部の自己保守体質にウンザリしてます
どの業界でもあるんだろうけどさ
67:名無し野電車区
12/10/26 22:02:08.82 wJMZ2WHw0
まあ特に京成なんかのBMKなんて本社連中のオナニーだってことくらい客にも見抜かれているからな。
京成は社長から役員・本社連中が変わらないといつまでたっても国鉄以下鉄道省以下の腐れ糞鉄道だよ。
68:名無し野電車区
12/10/27 05:14:32.71 2163BdSY0
東京駅でもやっているわな 入ってくる新幹線に対して礼をする
横を歩いている客は無視
列車に頭下げるなよ
69:名無し野電車区
12/10/27 19:12:45.98 VKJf5xFF0
これ、既に明治時代に夏目漱石様が回答出してます。
かの有名な『吾輩は猫である』にあるんだけど、人は日常接する人間を馬鹿にするようになるもんです。
店員が客を、教師が生徒を、馬鹿だと思うようなもんです。
かつての国鉄職員の傍若無人は有名ですが、漸進的であれ改善はしているんじゃないですか
70:名無し野電車区
12/10/31 10:38:40.69 gXxQSTUw0
なぜ鉄道員・鉄道会社は客をゴミ扱いするか?
答えは簡単で鉄道という特殊な乗り物を動かしている誇りが客を見下すという誤った方向に動いているだけ。
バスやタクシーは誰でも免許を取れば運転できるけど鉄道は鉄道会社社員しか運転に携われない。
そして、もう一つは公共性と人気の上に胡坐をかいている。
鉄道がなければ通勤通学はできないし出張もレジャーも帰省もできない。
空前の鉄道ブームで何か走らせれば必ず満員になるほど客も来る。
以上、2点からある種の勘違いが生じてきた。
「俺たちは特別だ」「俺達は上だ」と。
そして客を見下すようになった。
鉄道員は心の中で言っているよ。
「俺らが電車動かさなかったらおまえら生活できないだろう!鉄道員様にひれ伏せ!」ってw
71:名無し野電車区
12/10/31 11:14:42.24 7bzOwCBEO
>>70 確かにバス・タクシーなどの2種免許は個人でも取得出来るが、動免は鉄道会社に入社が条件で、駅員・車掌を経験してある程度の年数が必要になるしな。
72:名無し野電車区
12/10/31 14:53:24.59 OnV6b28U0
>>70
公共性と人気の上に胡坐をかいているというのが一番の理由じゃないか?
73:名無し野電車区
12/10/31 15:26:09.75 Jso2E9+Q0
>>55
そんな京成でも一番強烈なボロである赤電はそろそろ消えそうだし、従業員の態度も言われているほどひどくは無くなってきたように思える。
よくも悪くもとりあえずのところ「普通の私鉄」にはなりつつあるように見えるぞ。
成田空港までのラストスパートで隣を走っている某社の方が余程(ry
74:名無し野電車区
12/10/31 18:16:10.08 3+9VmmQF0
>>73
京成は駅員や運転士や車掌というよりも本社連中の
頭の中が国鉄以下の思考をしているよね。
ダイヤを作らせれば客のニーズに合わないダイヤだし
駅の設備は陳腐なままだし。
現場社員だけにBMKだの言って外面ばかり良くしても
京成本社連中の非BMKは誰の目にも明らかだよ。
75:名無し野電車区
12/10/31 19:55:48.01 vop8qq620
自己正当化型モラハラADHDについて
【はじめに】
注意欠陥や人に執着しない特徴などは全く同じであり、どう考えてもADHDの仲間であるのだが、
物事の考え方が異常に表面的で、合理的な話が通じにくい特徴は他のADHDと大きく異なり、
経過もケアもかなり異なる一群のADHDがいて、私は上記のように名づけてきた。
このADHDはモラハラ、パワハラ、虐待などの加害者になることが多く、ケアもかなり異なることため、私は他のADHDとは分けて独立した発達障害のグループとして扱うことを考えた。以下に説明を試みる。
【基本特徴】
1.
異常に表面的な考え方。例えば極端な学歴至上主義や、ブルーカラーへの強引な差別など。周囲の人を馬鹿にすることが多く他者を決して褒めない。
2.
自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける。自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない。
3.
自分の行動が、状況により相手から見ると全く違う意味を持ちうることを全く想像できない。周囲の他者の気持ち、意志などを認識できない。
4.
自分の評価にはこだわり、無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない。合理的でなく非常に情緒的。
5.
「人には執着しない」「極端に割り切ることが出来る」といったADHDの基本特徴は同じで、人に愛着が無い点でアスペルガーとは全く違う。
6.
「ADHDのAC」になることはあるが、自己評価は下がらず、自己正当化を続けるため周囲に攻撃的となり、周囲から見ると非常に困った人になる。
7.
この他の特徴については他のADHDと基本的に変わらない。
76:名無し野電車区
12/10/31 22:47:19.57 sDvL1qIu0
>>10
> 国鉄資産を上手いこと朴った
JR東日本の悪口はやめろ
最低車両スレで暴れているあのキチガイ束厨が凸ってくるかもしれないぞwww
77:名無し野電車区
12/10/31 22:53:59.38 sDvL1qIu0
>>54
自分の場合は厨房時代に某フリー切符(今更説明しなくてもわかりますよね)の余り分を使ってちょっと房総方面まで行ってきたとき、
地元の駅で降りるときに学生のバイトに出場時にもハンコを押された(つまり1日で2日分のハンコを押された)ことがある。
しかも正社員の方に「学生のバイトさんに間違って押されたから、ここだけ取り消してくれ」と言っても、それはできないの一点張りだった(怒
ちなみに束エリア住民です
78:名無し野電車区
12/11/01 16:55:34.88 JyPDkyhV0
今日もSL奥久慈清流ライン号の指定を取れなかったけど
わざわざ窓を閉めて時報を鳴らして打ってくれて、そういう姿を見ていると
あながち客をゴミだと思っているようには見えないけどな。
79:名無し野電車区
12/11/01 18:10:07.45 E6BlDbPb0
客がSL奥久慈号の指定を所望しているんだからそれに対して尽くすのは社員として当たり前
むしろ取れなかったというが取る気がなかったとも解釈できる
うちの駅で取れなくても当社の他の駅で取れて収入になっているんだ知って考えているから
80:名無し野電車区
12/11/01 18:18:21.46 wQWdTLtx0
・・・ゆとり世代恐るべし
JRが民営化される前の国鉄職員の横暴さを知っていれば
今の鉄道社員は素晴らしくさえ見えるぞw
81:名無し野電車区
12/11/01 18:47:54.16 cklwH7/XO
>>74
あんなボロい本社ビルで働いてるんだから仕方ないだろ!
82:名無し野電車区
12/11/01 20:30:21.58 tC72rdHL0
>>80
そうだよ。小荷物輸送なんて酷いもんだったぞ。『結び方が悪い!!やり直し!!』とか言われたよ。
まぁ、まだお客様=カミサマなんて考え方は薄いころだったけどさ。
83:名無し野電車区
12/11/01 20:47:45.46 QbD5bIrB0
本質の問題を言えば国鉄時代とJRは変っていないだろう。
確かに駅員などの応対はよくなったけど本音じゃ客をゴミだと思っているわけだし
本社支社連中や経営陣には客の立場に立ったサービスの提供なんて微塵もないんだし。
84:名無し野電車区
12/11/01 20:56:21.58 qUgmIIMNO
それでいいよ、対応だけしっかりしてくれればね
DQN客やDQN鉄オタに悩まされてるから
ゴミ扱いしたくなる気持ちも分かる
85:名無し野電車区
12/11/01 20:57:54.08 j0h7lt5N0
>>80
それ、よく聞くよね。
駅員と役人、教師と警察官は本当におとなしくなったってね。
86:名無し野電車区
12/11/02 10:45:41.64 NyCQW9N/0
>>78
俺も今日、SL奥久慈に挑戦したけど時報ならさないでヤマカンで打ちやがったからね
案の定取れずにへらへらしているし
爺だったけど国鉄の体質が残っているんだろうな
本当に客をゴミとしか見てないんだろう
その証拠が時報を鳴らさなかったことに如実に表れている
87:名無し野電車区
12/11/02 11:40:18.09 nPF2XRjh0
>>84
客にDQNと言う前に鉄道員側が客に対する接し方を考えた方がいいんじゃね?
言葉使い・接客態度・お客様第一主義精神のどれをとっても他の民間企業や
公務員以下の鉄道員どもなんだから。
88:名無し野電車区
12/11/02 11:56:18.50 Z0jNhs4/O
会社そのものにサービス業としての認識が無いんじゃない。
実際に某大手民鉄系の不動産会社やマンション管理会社は評判悪いし。
実際住んでいるマンションの管理会社がそうだったけど、
管理費は高い、対応は悪い、修繕費用も平気で相場より高い見積もり出すし・・・
だから管理会社変えたけどね。理事会でも反対意見出なかったよ。
89:名無し野電車区
12/11/02 12:31:35.62 1EPYu8xrO
>>86
お前復活蒸機スレでもぶーたれてなかったか?
そんなに悔しいのかよww。
そもそも10時打ちしなけりゃならないって業務上の決まりでもあんの?
しかもたかだか数百円の指定席券ごときで。
お前みたいな身の程知らずは鉄道に限らずどこ行っても軽くあしらわれて当然。
まあサポセンでも何でも電話やメールして、これまた当たり障りのない、完璧な基地クレ用のテンプレートで返答されて、勝ち誇った気分になってなよ。
勿論お前の言い分は丸めてゴミ箱にポイッ(-_- )ノ⌒。
90:名無し野電車区
12/11/02 15:13:06.34 aO0dSEJz0
そもそもサポセンに苦情言ってもうわべだけで該当者には声はかからんだろうw
実はおれのいとこがJR東で駅員をやっているけど客センにあがった駅員などの苦情は
現場の上長止まりで実際に注意を受けることはないって。
無論、JRは公式上は客センで受けた苦情を駅長に伝えて駅長から該当者に注意すると
しているけど実際の現場ではそんなっことは行われていないというのがいとこの話だ。
ちなみに俺が学生時代に大手スーパーで働いていた時は客から苦情が来ると
全部店長まで上がって店長から各部の責任者を通じて注意がなされる。
実際に注意されていた人いたし社員の場合は異動もあった。
まあ客の苦情なんてどれも下らないものばかりだからそんなのにいちいち
目くじら立てて対応していた大手スーパーはバカでJRは賢いと捉えているけど。
91:名無し野電車区
12/11/02 15:27:04.53 1D0tXvQG0
>>89
ww。
↑
これ頭悪い証拠だねw
こんな書き方している奴なんておまえくらいだよ。
草+句点とか間抜けすぎて笑えるよバカwww
しかもあちこちのスレ見て2chにはまって完全にキモオタじゃんw
おまえの方が既に社会から軽くあしらわれるのを通り越して相手にされてないよwww
リアル世界じゃ友達いないから2chで吠えているんだよおまえは。
悲しい奴だねぇ~w
憐れ過ぎて笑えるよw
92:名無し野電車区
12/11/02 15:54:14.34 yTfGIbdE0
>>90
逆にいうと客センの苦情を現場に浸透させないからJRは未だに他の民間企業や役所
と比べて接客接遇対応のレベルが低いんだろうね。
現場で言えば運転士なんて口のきき方知らない奴とか多いし。
93:名無し野電車区
12/11/02 17:12:19.59 LIVsuTVx0
SLの指定が取れなかったからって客センとかやめろよ恥ずかしいなw
そもそも他の客を押しのけて窓を閉めて時報打ちしてくれるだけ過剰サービスだと思って感謝しろよクズw
94:名無し野電車区
12/11/02 20:48:36.99 3WwUS+jx0
いつも使っている都内のみどりの窓口に仏頂面で無愛想なジジイがいるから
客センに実名で苦情を出したけど結局改善は見られなかった。
今もそのジジイは無愛想な対応している。
結局客センは客の不満のはけ口でJRの改善には繋がっていないんだよ。
95:名無し野電車区
12/11/02 20:58:14.42 +gUZ2Yex0
一応、JRが国営だった時代に生まれた人間だけどさ…
客への対応に関しては今のJRと同じくらいに最悪な評価の国鉄だけど、JRと国鉄ではちょっと気質が違う希ガス。
国鉄は言ってしまえば「態度は悪いが安全第一」、ある意味での職人気質みたいな面があったけど、JRの場合は「態度が悪いし仕事もしない」って感じがする。
96:名無し野電車区
12/11/02 20:59:56.40 kKkWqYP50
>>92
運転士はワンマン列車でなければ客と接しないから
別にいい。駅員、車掌など他の社員がいるのに、
わざわざ運転手に質問する客は見苦しい。
運賃収受で必ず接客する路線バスの運転手のほうが態度悪いのが多い。
97:名無し野電車区
12/11/02 21:15:59.12 JOxDXxGL0
>>96
運転士も社員である以上は良い接客が出来なきゃダメ。
たまたま乗り合わせた車両が前の方でとなると運転士しかいないから。
98:名無し野電車区
12/11/02 21:44:47.75 9QCjZGrc0
>国鉄は言ってしまえば「態度は悪いが安全第一」、ある意味での職人気質みたいな面があったけど、JRの場合は「態度が悪いし仕事もしない」って感じがする。
これはまんまその通りだと思うわ
JRは特に東は組合が強いから過保護なくらい守られていてお客様第一とか安全第一とか忘れている
99:名無し野電車区
12/11/03 12:12:23.11 7/02XBiN0
>>90
俺の飲み仲間がJRの車掌をやっているけど駅員時代に
客にぶん殴られた同僚がいて裁判まで行ったって。
んで、俺も大手スーパーでバイトしていたけど
店員が客にぶん殴られても警察すら呼ばなかったからねw
スーパーは客欲しさに悪も見逃すからおかしいよ。
100:名無し野電車区
12/11/03 18:12:59.91 DlLLHNqR0
スーパーは「暴力振るっても金払って物を買えばお客様神様」という考えだからね
従業員がぶっ飛ばされたくらいでは警察なんて呼ばないし裁判なんてしないでしょ
無論、暴力に対して裁判まで持って行くJRの方が正しい対応で警察すら呼ばない
スーパーの対応はおかしいと思うけどね。
101:名無し野電車区
12/11/03 18:19:13.84 jBSzHU32O
>>095の言う通り!
102:名無し野電車区
12/11/03 18:28:52.34 93BiIY8o0
大雑把に言うと、
JR
我慢していたがあまりにも酷い対応に対して遂にキレて手が出てしまった
スーパー
丁寧に対応したのにちょっとした事で行き違いがあって殴られた
従って
より訴えるべきなのはどちらかと言うとスーパーの方である。
正論はそうであっても、実際にはそうはいかないんだろうけど。
103:名無し野電車区
12/11/03 19:16:58.83 8hPsUj3b0
JR東の社員連中は労組が強いからって甘えているんだ。
恐らくJR東の社員はJR東以外の企業じゃ勤まらないだろうなw
104:名無し野電車区
12/11/03 23:55:38.99 +BGPCdcV0
ここのスレかわからないけど・・・
もし駅の真ん中で座って飲食して他のお客さんに
迷惑がかかった場合、駅員ってそいつに名前聞いて
警察に通報してるの?
もちろん暴力行為とかなくてただ通行の邪魔をしてる場合だよ。
105:名無し野電車区
12/11/04 12:52:59.10 dvoMNiPX0
>>100
スーパーで公然と暴力ふって何もなしってのはちょっと考えづらいなあ。
地縁命の個人商店とかじゃなくて? 居酒屋とかならそうだろうなとは思うけど。
ところで若いもんは知るまいが昔はしばしばニュースの終わりにスト情報なんてあったけどね。
今聞かないじゃん。それだけでもありがたいと僕なんぞは思うけど。
しかし30年前の人間にニュースでスト情報がなくなって
放射線情報が流れるといったら…信じないだろうなあ
106:名無し野電車区
12/11/04 20:56:23.23 Ub6qjauq0
>1
それが嫌なら電車に乗らなければいいんじゃねーか
駅員も客から怒鳴られたりするから 恐らくストレス溜まっているんだろうな
107:名無し野電車区
12/11/04 21:28:08.82 KVSAmtEH0
やっぱ
①鉄道がなきゃ通勤通学出張帰省レジャー生活できない
②鉄道イベントやると大きなお友達から家族連れ・鉄道好きなちびっこまで必ず集まる
の上に胡坐をかいているから鉄道会社・鉄道員は平気で客をゴミ扱いできるんだな。
上にスーパーの例が出ているけどスーパーなんてどこも販売しているものは同じだし
値段も似たり寄ったりだし他店との競争も激しいから客をゴミ扱いして商売できない。
108:名無し野電車区
12/11/04 23:04:54.68 dvoMNiPX0
>>107
消費者に選択性がないっていうのが最大の眼目でしょうな
これは過密輸送の解消に鉄側があんまりメリットがないことと同じなんだけどさ
そういう意味で沿線の荒野を買い取って駅を作って住宅街を作っちゃうというのは
その路線を使わざるを得ないという意味である種の独占法に反しないのかとも思うがw
109:名無し野電車区
12/11/05 14:42:16.71 MTpsv/h/O
このスレで鉄道会社や鉄道員に難癖つけてる奴ら、そんなに悔しかったら鉄道会社に勤めりゃいいじゃん
ここでお前らがうらみへつらみ言ってる事が、自分にとってそっくりそのままメリットになって帰ってくるんだぜ。
客見下して、当たり障りのない慇懃無礼な接客していりゃいいんだし、
キモイ鉄ヲタが『俺はお客様だ、SL列車の指定券、10時打ちしろや!!』とか言って来ても
『何だこのバカ』とか舌出して、適当にあしらっていりゃいいんだし。
で、デフェンシブな地域独占インフラだから、客を怒らせても、それが原因で客が逃げることは絶対に無しと、商っている側、働いている側にとっては最高の環境だぞ。
それにこのご時世に、食いっぱぐれる事もなければ、有給は完全消化、サビ残無し、充実した福利厚生といいことづくめ。
お前らと違って鉄道員は勝ち組なんだよ。
110:名無し野電車区
12/11/05 18:35:30.37 1sAKQpHe0
今は駅員よりも本社などの背広組の方がお客様第一主義にかけた奴が多い。
駅員はどこの会社でも接客は向上している。
ダイヤ作成担当者とか客のニーズに反したダイヤを作っているケースが多い。
駅員乗務員の接客が良くてダイヤ作成担当者が糞なのは京成が一番いい例。
111:名無し野電車区
12/11/05 21:03:44.32 ZYghIHtm0
というか、駅員も人間だからね。
線の内側に下がれって言ってるのに、運転士も鳴らしているのに
堂々と線の外を歩く客とかにはどうしてもイラッと来ちゃうだろう。
みどりの窓口でも客がムカつく接し方をしてくれば窓口氏も嫌な
思いするのもあるだろう。
それは向こうも機械じゃなくて心のある人間であり感情があるから当たり前。
客側が実はたかが駅員という感覚で見下しているのもあるんじゃないの?
112:名無し野電車区
12/11/05 21:48:59.94 UJMQL5hd0
やっぱ一番客をゴミ扱いしているのは京成本社組だろうな。
不便なダイヤ、遅れた設備投資などを見れば明らか。
113:名無し野電車区
12/11/05 22:49:08.78 Pkoxb1A20
京成は子会社、関連会社が千葉県だけでなく茨城県でも競争なく独占している
から殿様商売。埼玉、栃木、群馬の東武も同レベルだが。
競争のある東京西南私鉄のほうが全体的にまとも。
114:名無し野電車区
12/11/06 00:15:46.86 4OkTmF060
>>106
どこかの緑色のJRの場合、「嫌なら乗るな 但し選択肢は『乗る』しか無い」という態度にすら思えるときがあるように感じるがな。
115:名無し野電車区
12/11/06 17:11:09.49 0o/CKqFX0
京成は時代に取り残されているんだよ。
今時BMKとか言っていかにも「接客接遇に取り組んでます」なんてPRは遅れている。
その実、ダイヤや車両や駅設備なんかは貧弱なんだし京成が本当に客を大切にしているとは思えない。
116:名無し野電車区
12/11/07 13:43:32.13 nW0xGpDH0
>>107
携帯電話などの通信事業者もショップ店員やカスタマーセンターの対応は
最高に良いけどサービスや開発の本社連中は鉄道事業者並みに客無視で胡坐かいているけどな
117:名無し野電車区
12/11/07 13:44:26.20 nW0xGpDH0
>>115
京成は一時期、辛い時期があったのにそれを乗り越えられた客の恩を忘れているな
118:名無し野電車区
12/11/07 23:10:54.62 Mj2E+lZP0
>>86
ジジイとあるけどジジイ系の窓口氏は時報打ち下手だしやる気無い奴多いよな
俺も風っこやまなしの時報打ちお願いしたのがその駅で一番最低の接客の糞ジジイで
時報と同時に発信ボタン押すのに時報と同時に入力始めたから
そんなのがいたかと思えば取れなかったけどSL信濃川浪漫号の指定に
時報ならして必死になって取ろうとしてくれたまだ20代はじめくらいの
女の子もいたし
119:名無し野電車区
12/11/07 23:28:54.50 tDxdYZr/0
みどりの窓口の担当者は当たり外れが本当に大きい
時報打ちでもやる気のある人とない人との落差が大きい
120:名無し野電車区
12/11/08 09:51:02.72 by7tOcmiO
>>118-119
その時間帯に機器操作で窓口を独占させ、他の旅客の対応に支障が出るという事はお構いなし。
他人の迷惑を顧みず、己の思い通りに対応する事=お客様第一主義とはき違えている。
お前らみたいなのは、鉄道会社(現業、本社全て)からすれば、頼むから乗らないでくれ、排除したいというのが本音。
ただ、皮肉にも鉄道営業法で運送拒絶禁止義務が定められている(それでも、旅客が特別の条件とか要求してきた場合は運送拒絶する事が出来るけど)から、やむにやまれず仕方なく受け入れているだけ。
いいかげん空気嫁よ。上辺だけでもお客様対応してもらってるだけでも有り難く思えや。
121:名無し野電車区
12/11/08 11:36:44.60 HkHw83AfT
>>118-119
最寄駅は取れなくてブチ切れて収拾つかなくなった客が出て以来、事前受付はやらなくなったよ
やる気のあるなしも客の行いが関係しているんじゃないの?
むこうも人間だからそういう態度を取られるとやる気無くすでしょう
122:名無し野電車区
12/11/08 12:33:59.40 Hgppsn1q0
>>118-119>>120
基本的に俺の行きつけの窓口さんはやる気あるけどね。
カシオペアの展望も取ってくれたし。
123:sage
12/11/08 14:00:46.80 6wE1JAidO
>>1
糞すぎて、相手にならないからだろ。
124:名無し野電車区
12/11/08 19:03:42.36 bX3xgiiHT
客も糞だからな
125:名無し野電車区
12/11/09 07:48:16.02 u47g+EYLO
>>1 >>86 >>118-119
生半可な知識で規定規則やシステムを振りかざし、他人(駅員)に義務無き負担を負わせ、
してもらった事に対して感謝するどころか、思い通りに対応しないとブチ切れ。
で、殺し文句は『俺様はお客様』。
鉄道会社から疎ましがられている存在であることを理解出来ず、
やれお客様第一主義だの、顧客満足だの、自ら主張する厚顔無恥ぶり。
最近、鉄道会社はこの手の基地外を排除しようと対策を取り始めているよな。
西のフリーキップのお一人様お断りとか、東のフリーキップの料金券別払いとかはその最たる例。
あと、車両基地の見学会でも『○○ファミリーデー』とか銘打って、事前応募制で、応募資格を家族連れ、親子連れに限定するとか。
完全にとはいかないが、これでかなり基地外を排除する事が出来るぜ。
他人に迷惑をかける基地外を排除する事こそ、一般旅客に対する鉄道会社の最も基本的な顧客満足サービスだわな。
126:名無し野電車区
12/11/09 08:46:09.16 dbfq4+bvT
>>125
JRの客蔑ろの言い訳理論乙w
客を蔑ろにしておいて何を勝手なこと言っているんだ馬鹿
127:名無し野電車区
12/11/09 10:16:56.92 u47g+EYLO
>>126
反論はそれだけか?
お前みたいな奴に蔑ろな対応しても、鉄道会社の懐が痛む事は1000000%無いから。むしろ鉄道員のストレス発散にはもってこいじゃね~のw。
悔しかったら金バンバン使って、かつ決しておごりたかぶった態度を取らず、鉄道に限らず全ての場面で『お客様』として丁重なおもてなしを受けるような存在になってみろよ。
128:名無し野電車区
12/11/09 10:57:00.32 XKaCg/B5i
>>119
ハズレは大体が年配社員だよな
129:名無し野電車区
12/11/09 11:12:22.13 C48iHJfg0
>>121
懇意にしていた窓口がそうだったよ。
トワイライトのロイヤルが取れなかったからって1時間くらい居座られて
ブーブー言われて収拾がつかなくなったって事件が起きて以来、事前受けは
繁忙期以外は行わなくなったよ。
取る様に努力するのが務めだけと言えばそれまでだがマルス打ちばかりは
運もあるから切れても仕方ないのにね。
130:名無し野電車区
12/11/12 16:08:36.79 KgcTCV9AT
>>128
年配社員はあまりイレギュラーなネタ列車の時報打ちとかは経験ないんじゃないのかね?
うちの最寄り駅の年配窓口氏だが経験があってあれは酷いと思ったけど。
131:名無し野電車区
12/11/13 16:27:27.65 i8fg/WJD0
時報ならしても取れないものは取れないよ。
豪華寝台とかは1室しかないしSLは6両中5両半がパックで
そこから調整席や係員の席が抜かれるから実質の発売は
20席以下。
それを全国のマルスで争うんだから取れる方がおかしいくらいに思わないと。
無論、やる気のない窓口氏や無能な窓口氏もたくさんいるのは認めるけど。
132:名無し野電車区
12/11/14 08:13:38.04 XInnyNVcO
トワイやカシペのスイートとかはまだしも、そんなにSLイベント列車に乗りたけりゃパックツアーで乗りゃいいじゃん。
金額は張るけど必ず乗れるぜ。こういう客層を『顧客』『お客様』っていうんだよ。
二束三文しか出さいくせに、要望要求だけはいっちょ前。少しは身分わきまえろよ、乞食鉄。
133:名無し野電車区
12/11/14 08:16:09.70 JLrh8uURT
>>132
ゴミが何をほざいているの?おまえこそ大した身分じゃないくせに身の程を知れゴミ。
134:名無し野電車区
12/11/14 08:17:09.99 JLrh8uURT
>>132
510円+乗車券を払った時点で「客」って言うんだよ。
客の定義も分からない無能の猿が吠えてんじゃねーよバカ。
135:名無し野電車区
12/11/14 08:23:56.69 v0koTKIZ0
>>131
結局、SLは地元の協力で運転している部分も多いから地元枠を入れて
還元せざるを得ないから地元枠は外せない。
キモオタを排除したいからパックを大量投入して対応。
でもパックで乗りに来るキモオタも多数いるからキモオタ排除にはつながらない
136:名無し野電車区
12/11/15 05:54:08.27 jd+jIB1PO
>>134-135
黙ってても売り切れる超人気列車の切符を、何でお前みたいな基地外にヘコヘコしながら売らなけりゃなんねーんだよ。
エントリーシートが殺到して選考に苦慮している超人気企業に、うす汚い乞食がのこのこやってきて
『月給手取り1000万、残業無し、これなら働いてやるよ、有り難く思えや』
とか言ってるのと変わらねーじゃん。
こんな基地外に上っ面だけでも接客wしなければならない鉄道会社に同情するよ。お釈迦様も真っ青だな。
137:名無し野電車区
12/11/15 06:22:27.03 7/Lpq1Sf0
>>135
明日の風っこやまなしもパックが入っているけどヲタ多数降臨なんだろうな
まあ記念乗車証明書は一般売りには出ないようだから何とも言えないけど。
つーか、パック多数詰め込みで客排除とか何様のつもりなんだよJRはw
138:136
12/11/15 06:36:17.07 jd+jIB1PO
基地外は>>133-134だわ。>>135スマソ。
>>136
より多くの収益をあげる事が出来るのだから、企業として当然そうするだろ。ボランティアじゃないんだよ。
139:名無し野電車区
12/11/15 19:12:03.59 A1d7alMU0
昔プロ野球にいたフランク・マンコビッチの方が悲惨
”女性が置き忘れた財布を盗んだ41歳大学生”
宮城県警仙台東署は12日、仙台市宮城野区鶴ヶ谷、福島大学4年依田信容疑者(41)を窃盗の疑いで緊急逮捕した。
発表によると、依田容疑者は11日夜、同区のスーパーで、同市青葉区、女子専門学校生(19)が
電子レンジの上に置き忘れた現金1310円入りの財布(5000円相当)を盗んだ疑い。
財布の紛失に気付いた専門学校生が通報し、駆け付けた同署員が店内の防犯カメラに映っていた依田容疑者を確認し、
まだ店内に残っていたところを取り押さえたという。
読売新聞(2012年11月13日07時29分)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
140:名無し野電車区
12/11/17 10:11:25.40 md4ZFoD+O
>>134
お前、契約自由の原則って知ってるか?
朝鮮人>>>>>>>>鉄ヲタだな。
141:名無し野電車区
12/11/17 23:49:39.64 2CA6934x0
変な携帯バカが住み着いちゃったな
142:名無し野電車区
12/11/18 18:54:10.13 lhG2frAh0
浅草橋駅は年末年始の事前受付もやらないようだ
とうとうヲタだけじゃなくて一般客をもゴミ扱いに蔑ろにしてきたか
143:名無し野電車区
12/11/19 16:06:32.82 02pp+K/80
繁忙期の事前受付は人員を増員して対処するから浅草橋のような小さな駅では対応が出来ないんだろうな
144:名無し野電車区
12/11/19 16:13:22.92 51mgRZMd0
この冬はふるさとゴロンとみたいなヲタ列車がないから
事前受付も一般人で占めるんだろうな。
145:名無し野電車区
12/11/19 18:17:38.13 SUlizuPZ0
>この冬はふるさとゴロンとみたいなヲタ列車がないから
あるじゃん。583系あけぼの号が・・・
146:名無し野電車区
12/11/19 18:37:55.73 GpQSbvUx0
このスレでJRが叩かれている理由が分からない。
JRは一生懸命あらゆる客層に対してサービスや改善事業に取り組んでいるじゃん。
SLの指定券が時報打ちで取れなかったからってJRを十把一絡げで叩くのはおかしい。
むしろ叩かれるべきは京成。
あらゆる面で遅れていて客を蔑ろにしているのは京成だけだ。
147:名無し野電車区
12/11/19 18:48:58.52 UvZRILQyO
丁寧:小田急 メトロ
普通:JR 京急 都営 京王 TX
酷い:東武 京成 西武 東急
148:名無し野電車区
12/11/20 21:45:00.27 mSBXU03V0
京成は駅員や車掌の対応はJRなんかよりも良いんだけど
いかんせんダイヤが客をバカにしたダイヤになっているからな
149:名無し野電車区
12/11/22 16:47:58.57 Kp8dZcDg0
スーパー・・・・・・・客の取り合いに勝つために如何に安くいい商品を取りそろえるか必死で接客もいい。
ホテル&旅館・・・・客が旅の疲れを安らかに癒すために最上級のおもてなしを提供。
飲食店・・・・・・・・・・客がおいしく楽しく食事ができるようにまた多店舗との競争に勝ち抜くため努力と接客を怠らない。
ゲーセン・・・・・・・客が如何に楽しく遊べるか日々他店舗と客を取り合いながら接客努力も怠らない。
スポーツ選手・・・・・スポーツでみんなに夢と興奮を与えるように日々練習して多くの人の喜びを呼んでいる。
芸能人・・・・・・・・・エンターテイメントの提供のための日々の練習や訓練や営業に必死。客に夢を与えている。
政治家&公務員・・・・・国家の平和のために日々国民のために血を流して最前線で戦っている。
医者&看護師・・・・・・・命の現場で命を救うべく日々奮闘。如何に患者を治すか気持ちよく治療を受けてもらうか考えている。
ヘルパー&介護士・・・・・お年寄りに寄り添い高齢化社会の現実を見つめつつお年寄りのために日々奮闘。最高の介護を提供。
清掃業・・・・・・・・・・・・・・みんなが気持ちよく暮らしていくために日々汗を流している。
教職員&塾等の講師・・・・子供の成長に心を砕き日々日本の未来を背負って立つ子供の教育に奮闘。
教会&寺院・・・・・・・・人の心を豊かに知るために日々ためになる教えを説き冠婚葬祭では最高のおもてなしをしている。
バス&タクシー・・・・客に気持ち良く乗ってもらうために安全運転に努め接客も良い。
鉄道員&鉄道会社・・・・福知山に代表されるように殺人を犯し反省なし。公共性の上にあぐらをかいて客を見下しオナニー。
確かにいろんな業種と比べると鉄道員・鉄道会社社員が一番腐りきっているのが明らかだなw
150:名無し野電車区
12/11/22 16:59:58.99 8QmT3cGS0
俺は鉄道会社は一番腐りきっていると思うがちょっと他の交通機関とか見てて「ん?」と思ったので個人的な反論を言わせてもらうと
政治家&公務員・・・・・国家の平和のために日々国民のために血を流して最前線で戦っている。
そんな政治家や公務員も自分だけいい思いをしたいからと賄賂をもらったりマニュフェストを破ったりしてるのだが・・・
バス&タクシー・・・・客に気持ち良く乗ってもらうために安全運転に努め接客も良い。
バスも事故を起こしてるし名古屋のバス運転手もひどい対応&運転だった奴も居る
151:名無し野電車区
12/11/22 17:22:48.76 oct7joJ70
>>150に同意。都バスでも態度悪い奴いるし。
まあ鉄道も態度悪い奴が多いのは事実だけどね。
152:名無し野電車区
12/11/22 19:54:19.13 CwmKgzjq0
>>149
清掃業 底辺 2chでクダを撒いてる俺よりはましか?
教職員&塾等の講師 日教組 ブサヨ 国歌、国旗に敬意を持たない教育し君が代拒否
教会&寺院 坊主丸儲け 宗教法人は税金も払ってない
芸能人 最近はバカ芸人のバラエティ番組ばっかり 創価とのつながりも多い 一億総白痴化に貢献
政治家&公務員 汚職ばっかり 公約守らない 絵にかいた餅の公約に騙されて投票する白痴化された有権者のせいか
バス&タクシー 態度の悪い奴多い 航空会社は接客いい人が多い
鉄道員&鉄道会社 態度の悪い奴多い オナニーはきもちいい
153:名無し野電車区
12/11/23 15:46:58.51 npAJw6MP0
>>149
こうやって見ると鉄道がどれだけ堕落して客を蔑ろにしているかよくわかるな。
154:名無し野電車区
12/11/23 17:03:47.22 ZaYFNqam0
>>84
バイトにスタンプを余計に押されたから、その余計に押された分を取り消してくれというのも「DQNな要求」に入るのかね?
使える期日を延長してくれじゃなくて、「(色々わかっていない学生のバイトに)余計に押されたから取り消しにして」だぞ。
自分、学生時代に某大手スーパーでバイトしていたことがあるが、こんなミスをやらかしたらMgrからこっぴどいってレベルじゃない怒られ方をしていただろうな。
155:名無し野電車区
12/11/23 18:17:21.14 wTkJmZ970
そのくらいじゃDQNな要求にならんだろう常識的に考えて。
でも鉄道員はDQN要求と取るだろうけど。
156:名無し野電車区
12/11/24 21:33:50.48 6d3zceEn0
鉄道員は本当に勝ち組だよ。
ありとあらゆる業界がお客様にこびへつらっている中で唯一客を見下して仕事ができるんだから。
今時公務員ですら客(市民国民)を見下すなんてことできないよ。
157:名無し野電車区
12/11/24 21:48:20.99 SQgU5+bN0
鉄道も駅員に関してはだいぶ変わってきているぞ。
接客を知らない年配世代はどんどん抜けて若手や脂ののった30代40代が
主流になってだいぶ対応が変わった。
客を見下しているのはJR東で言えば本社や支社の背広組。
フリーきっぷの特急乗車機能を無くしたり北東北を外したり
で殿様商売モード炸裂。
158:名無し野電車区
12/11/24 21:49:46.65 SQgU5+bN0
あと追記で忘れてならないのは女性社員の活躍。
女性社員は華だから客も聞きやすいし丁寧に答えてくれる。
もちろん、女性社員に対しては相手が女だからと
客側が見下しているケースがあるくらい。
159:名無し野電車区
12/11/25 00:22:30.27 n0p7HIQxO
>>1 それはね。人間不信に陥るからだよ。
酒を飲んでいれば何をやっても許され酔っぱらいを相手にしてたり、数多くのキセルがいたり、数百円の金しか払わないで文句だけ言うのがいたり…
どの業種の中でも一番キツイ環境にいるのが鉄道なんだよ。
160:名無し野電車区
12/11/25 02:26:56.32 gp9e2Oef0
そうなのか
しかし、フリーきっぷで特急様に乗ってこられるのはなぁ
乗車券部分は有効にしてもよいが、特急券は払えよって思うw
確かに3セクに分離されたところが通れなかったり、周遊券ー>周遊きっぷに劣化して、ゾーンも減ってきたりだんだんと使いにくくなってるとは思うけどね
161:名無し野電車区
12/11/26 15:39:42.22 PTXSycNA0
任侠ヘルパーっていう映画があるけど任侠駅員とかいないかな?w
SLの指定券の発売なんかで・・・
時報「ピッ、ピッ、ピッ、ポーン!」
駅員「カチャッ(発信ボタン押す)」
駅員「取れませんでした」
オタ「なんで取れないの!取る気あるの!SLにどうしても乗りたいんだよ!」
駅員「ガタガタうるせーぞ、てめぇ、なめてんのか?殺すぞ!」
こんなのw
どうせオタなんて駅員が大人しいからって見下して突っかかけど
ちょっと大きな声を出されれば小便チビって逃げるんだろうしw
162:名無し野電車区
12/11/27 01:10:45.04 Iy9wgZ+dO
>>161 その昔、木刀でヤクザを半殺しにした駅員はいましたが…何か。
163:名無し野電車区
12/11/27 04:32:24.13 BTncTf7X0
それはヲタのほうが悪いよな
その人のために窓口閉めて時報にあわせて取る努力をしてくれたのに、取る気あるのとかゴネてみっともない
駅員に一括されて当然だよ
164:名無し野電車区
12/11/27 10:16:25.73 jq+tWnzb0
鉄道業は客に対して常に「態度の暴力」を振るっているからDQN客と同じレベルだな
165:名無し野電車区
12/11/27 10:19:56.33 wdkJImNm0
>>164
同じ「態度が悪い」でも、
国鉄時代 職人的な考えから来た「客を守るための態度の悪さ」
今 ただのDQN
これくらいの違いがあるように思えるが何もおかしくはない。
166:名無し野電車区
12/11/27 18:28:09.44 84yfdVe60
>>163
取る努力しない人もいますが、何か
167:名無し野電車区
12/11/28 02:58:07.22 bzb/cIKa0
いや、161の例では
時報「ピッ、ピッ、ピッ、ポーン!」
駅員「カチャッ(発信ボタン押す)」
をしてくれてるんだよ
168:名無し野電車区
12/11/28 18:08:06.58 dzjJrW/n0
SLの指定が取れないからってJR社員が客を見下しているとか
ゴミ扱いしているとかはちょっと違うんじゃないのか?
取れる取れないはもはや運だしAさんで取れる時もあれば
Aさんで取れなくて隣駅のBさんで取れる時もあるわけだし。
つーかそれ以前にわざわざ窓口を閉めてイレギュラー対応してくれている
だけでも客の意思を尊重した客の要望に沿った行動なのにそれを忘れて
取れなくてブチ切れるとかお門違いも甚だしいよ。
俺もカシオペアスイートの指定を3回お願して3回ともダメだったけど
怒るどころか「すいません、ありがとうございました」って一礼したけど。
169:154
12/11/28 23:02:41.91 2DfdZ5vQ0
>>155
今更だけど、当時の駅員の対応はまさにその「DQNな客だな」と言わんばかりの対応だったwww
自分が当時リア厨だからなめていたのか、それとも本気で「クソうるさいガキだ」と思っていたのか…
とにもかくにも事情(バイトに間違って出場時にもスタンプを押された)を話しても、「押されたんだから取り消しは出来ない」の一点張りで全然受け付けてくれなかった。
170:名無し野電車区
12/11/29 00:23:40.13 1HtuqOue0
現場のゴミ駅員じゃ話が通じないだろう
どこの駅で何時頃押されたか、グリーンカウンターに苦情いうといい
171:名無し野電車区
12/11/29 14:43:57.21 ixvtG4MP0
>>168
取る気が初めからない駅員とかいるから。
時報ならさない奴とかテキトーに押す奴とか。
時報の後に押す奴とか。
こういう奴らにはキレていいと思うんだ。
172:名無し野電車区
12/11/29 15:45:00.89 z4AMAzt50
キレるのはまじでやめておいた方がいいよ
次からやってくれなくなるぞ
事実、オタがブチ切れて前受けすらやらなくなった駅知っているから
173:名無し野電車区
12/11/29 19:06:53.28 HVVIWBjI0
キレられてやめるとかどんだけサービス軽視なんだよw
みんな客にキレられながら仕事しているんだよ
本当に鉄道員は甘いというか客を見下しているというかw
174:名無し野電車区
12/11/29 21:16:39.01 1HtuqOue0
なんていうのかな
相手も人間なんだから、そういうのって人としてどうかとおもうよね
駅員もすることはきちんとしてくれって感じだけど
18きっぷ誤押印事件は、本来とは違う取り扱いをして1回分無駄になってしまったのだから、バイト駅員側に非があるし
JR側の非で顧客に明らかな不利益が出ているのだから苦情を申し立ててきちんと対処させないといけないけどね
175:名無し野電車区
12/11/29 23:24:19.11 0dxWPC7A0
>>170
さすがに10年以上も前の話だ、常識の面で言えば"時効"だwww
176:名無し野電車区
12/12/01 00:39:35.09 /XA88/8z0
10年前の話ですか
その頃はまだ18きっぷが1枚づつになっていた頃ですか?
よけいに押されちゃったってことは、もう1枚に5回分押すようになってたのかな
そりゃ、いくらグリーンカウンターに後日申し立てるにしても、そのシーズンの18きっぷの期限内に言わなきゃですね
返金はしてくれないでしょうから、やるとしても(誤押印されて使えなくなった分の)1回分の18きっぷ(4回分まで消印をおして1回分残した感じで)を再発行するとかかなかな?
10年前にあの駅で○○というバイトにやられたんですぅ><って言っても調べようがないでしょうし(笑
177:名無し野電車区
12/12/01 05:36:58.69 2WieFC9ZO
>>170-171
こんな基地外、駅員はおろか一般旅客にも危害加えかねないな。
基地外に人権なし。やっぱ保安拘禁は必要だとつくづく思うわ。
178:名無し野電車区
12/12/01 09:14:15.37 R/0yD5Gy0
>>177
こんなネタスレで必死反論のお前の方がキチガイだよw
179:名無し野電車区
12/12/01 09:30:25.78 KT6z645n0
>>177
職務怠慢に対して客が怒ることが何でキチガイなんだよクズ
普通の会社員が職務怠慢をすれば客に怒られるのは常識
バカなおまえは社会的常識が欠如しているんだよ
おまえみたいなクズこそ人権は不要、死ね
>>178
しかもこいつずっと粘着しているねw
発達障害でも患ってんじゃねーのかね?w
180:名無し野電車区
12/12/01 11:46:26.31 /XA88/8z0
>>177
現場の駅員が規定外の事をしたために旅客が不利益を被った(1回分使えなくなった)のに、意見受け付け専用の窓口に苦情を申し立てることのどこが悪いんだ
おまえこそ人権の一切ない基地外だろう
181:名無し野電車区
12/12/01 17:57:10.04 2WieFC9ZO
ちょっと飛行機まで時間があるから暇つぶしに相手してやるよ、精神異常者どもww。
マジレスしてやるよ。
鉄道はお前らの基地外ぶりに眉をひそめて対応している裏で、お前らの次の出方を虎視眈々と窺ってんだよ。
で、
職員の体に触れる(暴力は言うに及ばす)。
周囲の物を叩く、蹴飛ばす、壊す。
職員、列車に危害を加えることをほのめかす言動を発する。
どれか一つでも現認されればはいアウト。その時点でお前はお客様wwから加害者に。
中にはわざと、ぞんざいな態度で相手を怒らせて、そういう行動に出るように仕向けるケースもあるからな。
その後は法務部門が、お前らをお客様wwではなくて加害者として、法律を盾に刑事、民事双方から責任追求してくるから、そのつもりでな。
鉄道がお前らみたいな基地外を排除しようと本腰入れたらひとたまりもないんだから、仏面してるからって調子こかない方が身のためだぞ。
あと、18切符に誤印されて騒いでるお前。
ハッキリ言って、お前がみずほらしい容姿だったから見下されたんだろw。
例えば、街中のホームレスに暴言浴びせても小馬鹿にしても、痛くもかゆくもないだろ、それと一緒だよ。
絶対に鉄道は口には出さないけど
『嫌なら乗るな』
これが本音だよ。
182:名無し野電車区
12/12/01 18:14:02.45 Qg5LJQeu0
>>181
流石にキチガイwww
携帯からいつも必死だなwww
これだから鉄道は世間から叩かれるんだよwww
まあ低能なやつらの集まりだからな鉄道はwww
特に現場の連中なんて高卒だしwww
こんなクズ鉄道員なんて怒鳴ったていいんだよバカwww
怒鳴られたくらいじゃ警察も動かないって言うの
わかった?www
183:名無し野電車区
12/12/01 18:20:55.83 790xFy+N0
>>181
>ハッキリ言って、お前がみずほらしい容姿だったから見下されたんだろw。
>例えば、街中のホームレスに暴言浴びせても小馬鹿にしても、痛くもかゆくもないだろ、それと一緒だよ。
鉄道員のゴミっぷり披露乙w
福知山で大量に人を殺しておいて反省なしとか本当に鉄道員って人間のゴミしかいないね。
184:名無し野電車区
12/12/01 19:40:44.45 EF7uTSZaO
鉄道会社はサービス業としての認識が無いんだろうな?
だから某JR系飲食業者でネズミ混入とか、賞味期限捏造とか、
某大手民鉄系の不動産関連業者は評判が悪い。等の事が出るんだろうね。
185:名無し野電車区
12/12/01 19:44:09.21 U8c54pLZ0
>>184
その某JR東日本なんて、他の企業ならとっくに営業停止命令を出されてもおかしくないようなことを何度も懲りずにやっている始末。
怪我人を出さなかったとは言っても、よくよく見れば安全対策で何とかなったというよりも「 奇 跡 的 に 大事故にならなかった(逆に言えば、一歩間違えれば大事故)」なものばかり。
186:名無し野電車区
12/12/01 23:02:21.58 dYLpdu9yO
>>184 そもそも鉄道って、サービス業なの?
187:名無し野電車区
12/12/01 23:38:07.53 /XA88/8z0
>>181
ホームレスが駅のホームにいるれす
まで読んだ
ねずみ混入ってこれかな?
ねずみ肉のカレーってうまいよね!
URLリンク(www.asahi.com)
188:名無し野電車区
12/12/01 23:50:10.87 F02FqlVg0
私鉄駅員への暴力行為、上期は117件 深夜の飲酒時に集中 - MSN産経ニュース URLリンク(sankei.jp.msn.com)
189:名無し野電車区
12/12/02 00:22:39.40 ZgoQG0Gr0
>>184
孤独のグルメSeason2 第08話 新小岩のネズミカレー
朝限定18食限定の人気メニュー、ネズミカレーを食べたゴローが店主にアームロックをかける!
190:名無し野電車区
12/12/02 00:31:57.97 BYVY50/a0
URLリンク(www.jwfsn.com)
191:名無し野電車区
12/12/02 08:09:46.12 FF693hRPO
>高卒で鉄道会社の現場
正社員なら人生の勝ち組じゃねーか。
ここで時報打ちがどうのこうの言ってる奴ら、悔しかったらJR勤めればいいじゃん。マルス打ち放題だぜ。
たまには>>181みたいな薄汚いキモヲタの相手をしなければならないという『不快作業』があるけどな。
192:名無し野電車区
12/12/02 08:34:50.06 FF693hRPO
>>181 ×
>>182 ○
あはは~自爆しちまった(°∇°;)。
そういや昨日、今日の水郡線SLの指定席券、2席分キャンセル出てたな。
193:名無し野電車区
12/12/02 10:57:15.15 ZgE4z4aQ0
俺の行きつけの駅の窓口氏は親切でいい人ばかりだけどな
逆にこのスレに粘着している携帯バカが鉄道員の心象を悪くしている
まあバカだから悪くしていることに気がつかないんだろうなw
194:名無し野電車区
12/12/02 11:38:57.40 ZgoQG0Gr0
>>191
孤独のグルメSeason2 第09話 「札幌行き寝台特急のコーヒー」
寝台特急に乗るときはね
誰にも邪魔されず自由でなんというか救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで……
サロンカーで自分の世界に浸りながらコーヒーを飲んでいたところ代金を着服されたゴローがスタッフにアームロックをかける!
車掌が走る!それ以上いけない!
195:名無し野電車区
12/12/02 11:50:17.95 FF693hRPO
>>193
別にお前らの心象悪くさせても、俺の給料下がる訳じゃね~からww。
普通に乗車券、特急券をお買い求めになるお客様は、お客様としておもてなす。
規則ひけらかして18切符の取り扱いがどうだの、10時打ちがどうだのゴタク並べて窓口占拠する薄汚いキモオタ(ホントこの手の奴はいかれてるのばっかり)は、それ相応に扱う。
他のお客様に対してご迷惑をおかけする事になるしな。
人見て態度変えるのは当然なんだよ。バカ。
196:名無し野電車区
12/12/02 13:41:11.41 vpWEB2ZvO
>>191 勝ちか負けかは入った会社によるよ。
197:名無し野電車区
12/12/02 14:40:25.41 ZgoQG0Gr0
>>185
は?なにいってるの?
18きっぷ一回分、DQN駅員のせいで使えなくなったんだよ?
お前の言うお客様にご迷惑をかけてんの
2300円の損害をあたえてるの(10年前はいくらかしらね~けどよ)
客に損害与えておいて、まともに対応しなくて、逆に客をバカ呼ばわりとかとかおまえのほうがばかでウジ虫で人間の屑じゃね?
あ、人間じゃなくて類人猿か
198:名無し野電車区
12/12/02 17:45:48.50 ZgE4z4aQ0
>>195
おまえの給料が下がらなくても真面目にやっている駅員が迷惑するんだよ
そんなことも分からないのかバカかカス野郎
199:名無し野電車区
12/12/02 21:14:17.11 d2Jfbn4j0
携帯バカはキモオタ以上に自分が精神異常者のクズだと気がつかないんだろうなw
こんなところで虚勢張って人を勝ち組負け組だのいって悦に入っている奴の方がよっぽど精神異常者w
200:名無し野電車区
12/12/02 23:42:48.48 FF693hRPO
>>199
何だ、それしか反論出来ねーのか?基地外鉄ヲタ。
まぁ、たかだか510円の指定券取るために10時打ちしてほしかったり、誤入鋏印押してほしかったら、俺ら駅員にへつらうんだな。
お前らの態度次第ではそれなりの対応してやるからよ。
あと、お客様対応してほしけりゃ、それなりの値段の切符買えや。
鉄道会社は慈善事業じゃねーんだよ。
何度も言うけど、くやしかったら勤めてみろよ。正社員で鉄道会社にな。
201:名無し野電車区
12/12/03 08:08:22.46 V9oDc6Pq0
新幹線のG特急券買ってもお客様対応しない駅員が何言ってんだクズ
202:名無し野電車区
12/12/03 08:11:14.84 V9oDc6Pq0
シングルデラックスに乗っている客に無礼を働く車掌が何言ってんだクズ
203:名無し野電車区
12/12/03 08:27:00.47 ogf6sDC3O
元タレント清水由貴子さんを集団ストーカーで殺しやがってクズ
URLリンク(m.youtube.com)
URLリンク(wanderer0000005.blog52.fc2.com)
204:名無し野電車区
12/12/03 08:37:34.21 +TgWCTqn0
スーパー・・・・・・・客の取り合いに勝つために如何に安くいい商品を取りそろえるか必死で接客もいい。
ホテル&旅館・・・・客が旅の疲れを安らかに癒すために最上級のおもてなしを提供。
飲食店・・・・・・・・・・客がおいしく楽しく食事ができるようにまた多店舗との競争に勝ち抜くため努力と接客を怠らない。
ゲーセン・・・・・・・客が如何に楽しく遊べるか日々他店舗と客を取り合いながら接客努力も怠らない。
スポーツ選手・・・・・スポーツでみんなに夢と興奮を与えるように日々練習して多くの人の喜びを呼んでいる。
芸能人・・・・・・・・・エンターテイメントの提供のための日々の練習や訓練や営業に必死。客に夢を与えている。
政治家&公務員・・・・・国家の平和のために日々国民のために血を流して最前線で戦っている。
医者&看護師・・・・・・・命の現場で命を救うべく日々奮闘。如何に患者を治すか気持ちよく治療を受けてもらうか考えている。
ヘルパー&介護士・・・・・お年寄りに寄り添い高齢化社会の現実を見つめつつお年寄りのために日々奮闘。最高の介護を提供。
清掃業・・・・・・・・・・・・・・みんなが気持ちよく暮らしていくために日々汗を流している。
教職員&塾等の講師・・・・子供の成長に心を砕き日々日本の未来を背負って立つ子供の教育に奮闘。
教会&寺院・・・・・・・・人の心を豊かに知るために日々ためになる教えを説き冠婚葬祭では最高のおもてなしをしている。
バス&タクシー・・・・客に気持ち良く乗ってもらうために安全運転に努め接客も良い。
鉄道員&鉄道会社・・・・福知山に代表されるように殺人を犯し反省なし。公共性の上にあぐらをかいて客を見下しオナニー。
これにつきるんだろうな。
鉄道会社社員や鉄道員は人間のゴミばかりwww
205:名無し野電車区
12/12/03 13:34:15.53 knIiJUMK0
>>200
反論じゃねーよバカ
おまえみたいなクズを見下してやっているんだよw
ああ、精神異常者だから見下されていることにも気がつかないかw
可哀想なキチガイだなw
206:名無し野電車区
12/12/03 15:01:26.01 83OPHzIoO
>>205
どうした、こんな真っ昼間に顔真っ赤にして。
今日は日雇いの派遣先が見つからなかったのかww。
207:名無し野電車区
12/12/03 16:19:02.03 57dhuPh10
>>205
もうこのバカには触るなよ
スレが荒れるだけ
荒しには餌を与えずスルーが一番
特にこの手のバカには