12/07/09 16:21:03.71 G4dBeEkg0
Q.北海道新幹線とは？
A.整備新幹線5線のうちの1つで、区間は新青森～札幌の約360km。全線フル規格で計画。
新青森～新函館が建設中、新函館～札幌が着工。新青森で東北新幹線と接続され、
相互乗り入れが前提となっている。
Q.建設費は？
A.新函館～札幌は1.08兆円を予定していたが工期を2.4倍に伸ばす計画では1.3倍程度になる。
Q.北海道新幹線はどこを通る？
A.いわゆる「北周り」ルートで建設。駅は新青森・奥津軽・木古内・新函館・新八雲・長万部・
倶知安・新小樽・札幌(一部仮称あり)。
Q.北海道新幹線を運営するのは？
A.JR北海道が運営。新青森がJR東日本との境界となる。
Q.青函トンネルは？
A.トンネルとその前後の約80kmは最初から新幹線規格に対応しているので、現在の
トンネルをそのまま利用。ただし在来線と共用となる。
Q.東京～札幌間の距離は？
A.約1035km。東海道・山陽新幹線の東京～博多(1069km)よりちょっと短い。
Q.東京～札幌間の所要時間は？
A.最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分と予想される。
Q.東京～札幌間の運賃は？
A.予想正規運賃は21000円。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
資料24、25P（PDF27、28P）
3:名無し野電車区
12/07/09 16:21:21.49 G4dBeEkg0
北海道新幹線のよくある誤解・・・貴方は、こんな誤解をしていませんか？
誤解１：北海道新幹線なんか造って日本の財政を破綻させる気か！ （現状非悪化とするため工期を伸ばして対処。
誤解２：北海道新幹線なんか税金の無駄遣い！！！ （新規に投入される額は僅少
誤解３：北海道新幹線なんか造っても大赤字！！！ （赤字にならないように運営できます
誤解４：北海道新幹線なんか造っても東京～札幌は5時間位かかるから誰も乗らないよ！ （保守的予想にすぎません
東京～札幌はだいたい東京～博多と距離が同じなんだから、みんな飛行機を使うに決まっているよ！ （時間距離が異なります
誤解５：儲かるなら北海道やJRが金を出せばいいだろ！ （民間会社にこんな長期計画は難しい
誤解６：北海道やJRだっておいしい思いをするだろ！維持費とかどうするんだ！ （美味しくないようにリース料とります
誤解７：室蘭や苫小牧は通らないんでしょ？北周りで採算取れるわけないじゃん。 （室蘭や苫小牧は需要がちっぽけです
これらの誤解に対する解説は、こちら
URLﾘﾝｸ(shinkansen.s53.xrea.com)
【建設の背景】
【建設の目的】
【期待される効果、期待できる効果】
【解決すべき課題】
【懸念材料】
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
●北海道新幹線の建設目的・予想効果等はこちら。
URLﾘﾝｸ(shinkansen.s53.xrea.com)
●その他のFAQ類はこちら。
・北海道新幹線スレ住民によるFAQ
URLﾘﾝｸ(shinkansen.s53.xrea.com)
・北海道新幹線スレ住民による拡張版FAQ(？)「よくある誤解」シリーズ
URLﾘﾝｸ(shinkansen.s53.xrea.com)
・北海道庁サイトのFAQ
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
4:名無し野電車区
12/07/09 17:28:18.79 TlG6BGG70
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .￣￣
◎ウェブ全体 〇日本語のページ
ブログもよろしくねｗ
URLﾘﾝｸ(saninninki.blog.fc2.com)
5:名無し野電車区
12/07/09 18:03:33.60 +3IqLdQBO
【避難所】北海道新幹線Part1
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
6:名無し野電車区
12/07/09 19:01:15.42 E60RnHC10
北海道新幹線建設反対
こんなお荷物路線の建設は早く中止しろ
在来線･寝台特急を残せ
7:名無し野電車区
12/07/09 19:12:00.69 lLS6lsB3O
大好きな駅すぱあと(笑)で東京博多の時刻調べてみなよｗ
これを見て「東京博多のシェアより低くなる！東京札幌のシェアは1％だぁ！」
なんて恥ずかしすぎて言えないな～
8:名無し野電車区
12/07/09 19:24:21.26 lv0XkHbZ0
>>1
糞巣rたてんな蛆虫
9:名無し野電車区
12/07/09 19:25:42.01 FOj32y/f0
URLﾘﾝｸ(www.new-chitose-airport.jp)
これを見ると5分早着が多いと主張するTvwVt4WN0は全くの嘘っぱちで逆に遅れてる便の方が多く目立つよな
動かぬ証拠として貼り付けておくと
定刻変更 定刻変更
07400746 12451309
07400753 13051322
08050802 13351339
08150810 14001416
08300832 14001416
08300841 14051421
09050921 14351435
09100915 14451450
09350937 15051516
09450939 15301535
10001005 15401615
10051016 16051619
10351032 16301631
10451047 17051711
11051105 17201730
11051108 17301733
11351136 17401746
11451148 18051806
12051210 18201820
12351237 18301840
12351251 18301827
10:名無し野電車区
12/07/09 19:30:56.76 g82Cth4T0
>>6 国交省鉄道局のエリートに言いなさい。認可を覆すのにはここでの書き込みは
無駄な労力。
11:名無し野電車区
12/07/09 19:39:25.92 mbVQJDlm0
5000-10000円で乗るにはエアアジアかジェットスターだろうけど、
どちらも成田なのに3時間で行けるんだろうか
ジェットスターは30分前までに、エアアジアは45分前までに来いとなってるのに
12:名無し野電車区
12/07/09 19:46:16.76 8CqFSs5i0
前スレみてきたんですけど。
自分は飛行機派で北海道新幹線はいらないと思っていますけど
新幹線反対派の中に飛行機のことで出鱈目を言っている奴がいますね。
いくら新幹線に反対するためとはいえ嘘はいかんでしょ。
特に気になったのが飛行機の運賃が東京札幌間実質５０００円って話。
これ、明らかにウソ。
羽田便に就航してるスカイマークの最安運賃がwebバーゲンの９８００円。
羽田便でこれより安い運賃は存在しないよ。
しかもこれ２８日前までに購入しないといけない変更不可チケットで
ビジネスに使えるようなものではないし。
ビジネスに使えるのはSKYなら普通運賃、JAL,ANAなら前日購入の特割がいいとこ。
曜日や便によるが１５０００円～２５０００円前後だね。
＜続く＞
13:名無し野電車区
12/07/09 19:46:53.31 8CqFSs5i0
＜続き＞
確かに成田便まで広げればジェットスターに５０００円台のチケットはある。
でもこれも変更不可で、残席によってどんどん価格が変動するタイプ。
出発日が近くづくほど高くなってきて、最終的に当日には１５０００円前後に
なってることが多いようです。
しかも成田便は１日数便しかなく、便数の点で新幹線に太刀打ちできないし
アクセスの費用と時間もかかるわけで。
京成利用の場合、スカイライナーは早いけど２４００円もするし、
アクセス特急でも１２００円。（しかも遅い）
＜続く＞
14:名無し野電車区
12/07/09 19:47:39.31 8jc0I0RA0
思うに、数人から数十人数百人はその恩恵にあずかれるとは思うが
残りの数千人数万人はどすればいいの?
高いANALを使えばいいの?
15:名無し野電車区
12/07/09 19:48:04.44 8CqFSs5i0
＜続き＞
以上のとおり実質５０００円と新幹線を上回る利便性は両立しないです。
あたかもこれが両立するかのように語るのは大ウソ。
そんなウソをつかなくとも、実質運賃は新幹線とほぼ互角ですし
（変更できる普通運賃チケットだと新幹線に負けますが）
便数も多く、所要時間も短いのだから、飛行機の優位は揺らぎませんって。
なのに出鱈目を云う奴がいると、逆に飛行機派全体の信用が落ちます。
北海道新幹線を叩くためだけに出鱈目な実質運賃とやらを吹聴されては
自分のような飛行機派にとっても大迷惑です。
いい加減にしてくださいねｗ
あと保安検査はちゃんと１５分前に済ませましょうよｗｗｗ
アンタみたいなのがいるから飛行機の出発が遅れるんだって。
空港に３０分前に着くようにしたところで
新幹線に対する所要時間の優位は変わらんでしょ。
16:名無し野電車区
12/07/09 19:50:43.26 HeR/zWah0
そのうち出発カウンターの前で「セリ市」を始めるような気が酢。
季節と時間帯によっては値が吊り上がり「１００マソ」で競り落とすヤシも。
17:名無し野電車区
12/07/09 19:50:58.08 8CqFSs5i0
ということで、申し訳ないですが私は新幹線できても飛行機使いますが、
だからと言って阿呆が出鱈目な妄想を垂れ流すのは見逃せないので
つっこませていただきました。
多分この人飛行機乗ったことないと思います。
駅すぱあと連呼には笑わせてもらいました。
18:名無し野電車区
12/07/09 19:58:08.80 HeR/zWah0
>>15
「いい加減」にやめられないのが此のスレの基地害のみなさん。
まさに社会の迷惑、いい歳した大人の恥でつね。
19:名無し野電車区
12/07/09 19:58:24.21 TlG6BGG70
ニート同士の私怨合戦に出鱈目もくそもないだろ
20:名無し野電車区
12/07/09 19:59:47.33 HeR/zWah0
飛行機好み派も、そのうちきっと新幹線のお世話になりまつよ。
そのうち、きっと。
21:名無し野電車区
12/07/09 20:12:41.01 T+xFq9BK0
新スレあげ！
22:名無し野電車区
12/07/09 20:19:07.60 7BQ2JEEW0
航空会社が事前購入の割引席の数を一切出さないから、あたかも飛行機は安い運賃
出ばかり乗る客が多いと、いわば航空会社に考えを踊らされているんだな。
国内航空に詳しい人間がいて、バカを喝破してくれているから助かるけど、
国内航空って今は１機ごとにペイラインを決めてるんだっけ？
ＬＣＣはまた別の次元の料金体系だけど。
幅運賃制が導入される前って確か路線ごとの収支だったと思うけど、今は非常に
細かく１便ごとにペイするか否かを計算してるって聞いたけど？
どうも割引運賃マンセーバカは、例えば４００席のうち３００席以上が一般ウケする、
いわゆる格安系で乗っていると思っているフシがあるんで。
しかも大手だとローカル路線の面倒も見てるわけで。
23:名無し野電車区
12/07/09 20:22:00.60 4Y194Dq+O
ザマーは引退
24:名無し野電車区
12/07/09 20:22:21.65 TvwVt4WN0
>>22
>国内航空に詳しい人間がいて、バカを喝破してくれているから助かるけど
札幌新千歳空港間のJR運賃すら知らない馬鹿がよくほざいたもんだよw
こりゃ傑作w
ま、せいぜい、飛行機利用者の正規運賃利用割合でも調べてみることだね
こいつ、あまりにばかすぎw
あーはっっはっっっはっっはw
25:名無し野電車区
12/07/09 20:24:55.54 8CqFSs5i0
>>24
あなたも偉そうに飛行機のこと語らないでねｗ
自分も新幹線いらない、飛行機使えばいいって考えだから
基本的にはあなたと同じ側の人間の筈なんだけど
あなたの飛行機知識の出鱈目さは流石に酷いから。
あなたがアホを晒すのは勝手だけど、
その結果飛行機派全体が迷惑するんでｗ
26:名無し野電車区
12/07/09 20:25:03.30 7BQ2JEEW0
電カスか誰だか知らんけど、前スレで
「航空会社の発言として、７割が割引運賃で乗っている」というネタが出て、
自分がすかさず「この割引というのは、一切引いていないノーマル以外の
全てを指す」と言ったら、勝手にこの割引という言葉を５０日前とか２８日前の
条件付低価格運賃と解釈しちゃって逆ギレ食らったけど、上でも書いたけど
航空会社が一切、条件付格安系の宛がい席数を公表していないんだから、
正確な数字なんて中の人間しか分からないと思うんだよね。
まあ、本屋行けば「格安航空運賃のカラクリ」なんていう本が売っているから、
それでも読んでくるかな。
27:名無し野電車区
12/07/09 20:26:10.81 8jc0I0RA0
LCCの搭乗券はプラチナ(?)チケットですからねー
いったい一日に何人の流動があると思ってんだろ
28:名無し野電車区
12/07/09 20:27:12.19 7BQ2JEEW0
>ま、せいぜい、飛行機利用者の正規運賃利用割合でも調べてみることだね
バカか、それがどこの会社も公には出してないの。
何でそれがわかる？ 数字も出さすにデカ口叩くな。
んなＰＣにカジりついているより、明日にでも大事な駅すぱーとのデータ通りに
３時間１０分が可能か行って来いよ。話はそれからだ。
29:名無し野電車区
12/07/09 20:30:25.47 7siqa9nc0
味方のはずの飛行機派からさえオバカ発言の数々の所為で煙たがられる電ちゃん流石です
30:名無し野電車区
12/07/09 20:30:54.27 TvwVt4WN0
>>26,28
あーっっはっっはっっは
そんな簡単なデータも知らないんだw
そりゃ傑作だなw
飛行機利用者の正規運賃利用割合って、公のデータになってんだけども
オマエ、そんな簡単なことすら知らないから、７割が割引になってるとかとんでもないでっち上げの自演するんだよ
そういうのな、馬鹿丸出しって言うのw
分かったか？ゴミ
秋田の次はなに剥いて欲しいんだ？なあ？
甘く見てんのか？なあ？
31:名無し野電車区
12/07/09 20:31:05.58 4419HdWZ0
>>28
羽田か新千歳の保安検査で不審人物として連行されるのがオチだろｗ
32:名無し野電車区
12/07/09 20:32:59.85 7BQ2JEEW0
さっき出したのは前スレ出ていた数字だけど、自分が前にどっかに書いてあった数字で
記憶しているのは、モノホンの割引無しのノーマルで乗っているのは全体の１割で、
その他は「何らかの割引運賃」乗っているというもの。全体だから東京～札幌には特化
してないけど。
「何らかの割引」なんだから、自分は素直に通常の好条件の単純な往復割引も
含めて考えているわけ。
条件キツキツの大幅割引運賃オンリーで７割（自分の知っている数字だと実に９割）
なんて、路線でも１機ことでもいいけどペイ考えたらとてもとても有り得ないと思う
んだよね。
33:名無し野電車区
12/07/09 20:37:40.29 7BQ2JEEW0
>>30
コピペはいらねーから、自分で調べた数字を何でもいいから、自分の言葉で書いて
説明してごらん？
オマエって、鉄ヲタの時刻表ヲタだろ？
任意の１列車の時刻表上の時間見て、「今ごろどこ走ってるころだなぁ」とか妄想するね。
オマエのはそれの飛行機版だ。唯一の拠り所は画面の駅すぱーと。
公式文章に記載されている駅すぱーとってどれだよ？
34:名無し野電車区
12/07/09 20:38:28.70 TvwVt4WN0
>>32
>全体だから東京～札幌には特化してないけど
こいつバカだw
東京札幌間のデータが出てることすら知らないでエラそうなことほざいてんだw
この低レベル
いや－、さすがコバカのイタい子は違うなぁw
あーっはっっはっっっはっっは
35:名無し野電車区
12/07/09 20:38:39.35 8CqFSs5i0
往復割引のほか株主優待（これは割引率高いが）JAL/ANAカード限定のビジネスきっぷもあるよ。
それと、契約企業だけが使える６枚セットのきっぷもあるね。
JALオンラインとかの導入企業限定の奴。ANAにも同じのある。
この辺りは普通運賃と大して変わらない価格だけど割引運賃扱い。
あと一番売れてるのは３日前とか１日前まで買える特割系じゃないかと。
こいつらも２８日前購入割引とかよりは割引率低い。
札幌線だと２５０００円くらい。普通運賃の３割引くらいかな。
36:名無し野電車区
12/07/09 20:40:38.29 8CqFSs5i0
仮に割引運賃搭乗者が全体の９割いたとしても
９割の内のかなりの部分が、そういう「割引率の高くない割引運賃」を
使ってるんじゃないかと思います。
37:名無し野電車区
12/07/09 20:40:56.45 mWSJcY8f0
新幹線が航空機に勝てるのは時間帯だけか？
（早朝夜間騒音とかでの制限）
38:名無し野電車区
12/07/09 20:44:44.42 aKh3VhUMO
ソース提示を求められて「そんな簡単なことも知らないのか。自分で調べろ」は2chでは負け惜しみに等しいんだけど
少なくとも自分以外に援護がない状況で言うセリフではない
39:名無し野電車区
12/07/09 20:48:04.50 TvwVt4WN0
てか、割引率も公的な資料で発表になってんだけど>>35,36
この馬鹿、延々と自演して、何も知らないことを自白してヤンのw
こりゃ傑作だw
>>37
時間帯はな、飛行機の方がずっと良いな
札幌に朝の11時前に着けるし、新千歳の最終も19時よりずっと遅いしな
新幹線のメリットは以下の５点だけ
1. 事故による死亡率がヒト桁かフタ桁低いことと
2. 新千歳限定の爆弾低気圧の時に代替になり得ること（北海道全域の爆弾低気圧の時には新幹線もアボン）
3. 盆暮れで飛行機が満席になる時のバックアップになれること
4. 札幌ー青森～岩手間については飛行機より便利なこと
5. 飛行機嫌いの人には便利
まあ、これくらいかな
採算不良路線だから仕方ない
40:名無し野電車区
12/07/09 20:50:51.06 8CqFSs5i0
>>39
自演も何も一つのIDで延々レスしてるんだけど
自分に都合が悪いと全部自演なんだｗ
じゃあ何も知らない私に詳しく教えてよ。
ところで上の方で私が突っ込んだ
あなたの実質5000円大ウソ発言についての弁解はないの？
都合が悪いことは全部スルー？
41:名無し野電車区
12/07/09 20:53:52.90 8CqFSs5i0
あんたみたいな馬鹿丸出しが飛行機派を名乗られると迷惑なのよ。
私も札幌まで行くのに新幹線なんかイラネという点ではあなたと同じ考えなの。
だからできればあなたを応援したいんだけど、
あなたの飛行機にまつわる発言がお馬鹿すぎてついていけないんだよね。
あんた、その発言をエアライン板でしてごらんよ。飛行機オタたちにボコボコにされるよ。
もう疲れたからあなたは相手にしないことにしますね。
42:名無し野電車区
12/07/09 20:54:41.50 TvwVt4WN0
>>40,41
この馬鹿
飛行機利用者の割引率の内訳が公的な資料としてみられることも知らないのに延々とエラそうな口叩いてたんだ
こりゃ傑作だw
あーーーーっっはっっっはっっっはっっっはっっっはははははははののはのはのはのは（笑）
バッカでーコイツw
あーっっはっっっはっっっはは、はらいてーw
43:名無し野電車区
12/07/09 20:55:30.50 7BQ2JEEW0
>>35>>36
そうそう、それが言いたかった。高割引でないビシ割もそうだったね。
44:名無し野電車区
12/07/09 20:57:43.56 7BQ2JEEW0
>東京札幌間のデータが出てることすら知らないでエラそうなことほざいてんだw
公のはどーこにも出てないよーだ！ バーカ。
味方が居ないって辛いね～～
味方欲しけりゃ、いつも書いてるチンチクリンなお説を改めるんだな。
45:名無し野電車区
12/07/09 21:01:15.52 Xi9OqWV70
で、飛行機利用者の正規運賃利用割合ってどれくらいなの？ｗｗ
46:名無し野電車区
12/07/09 21:02:01.06 7BQ2JEEW0
>>39
割引率じゃないってば。
自分が言っているのは、早期発売格安系割引を適用される座席数データ。
航空会社は例えば２８日前まで購入決算が必要な割引運賃が、何席宛がわれて
最初に放出されてるのか出さないでしょ？ ＨＰに出るのは残席が１ケタになって
からだし。最初何席なの？ ってこと。
これが固定数なのか、予約の入り具合によって変動するのか、はたまた便によって
適用座席数が違うのか、詳しいこと知ってる？
47:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/09 21:02:44.16 PDHUZTV/O
ANAの国内線の運賃収入を輸送実績で割ると安めの年度で18円/人kmでさ、
飛行距離900kmの羽田新千歳間は16200円なわけさ。これが平均運賃。
座席利用率65％でこの額だから、95％なら可能な平均運賃は11000円
くらいってとこだよね。１運行あたり経費や会社の利益率が同じなら。
だから航空運賃が安くなると言っても平均像には下限があって、並行する
交通機関としては平均像を相手にするほうが正解だよね。
48:名無し野電車区
12/07/09 21:04:18.64 TvwVt4WN0
>>44-47
はははははははは
この馬鹿まだゴタク並べてやんのw
東京札幌間の飛行機利用者の割引率分布とかとっくに公的資料になって誰でも見られるんだけども
こりゃ傑作w
札幌新千歳空港間の運賃すら分からない馬鹿にはお似合いだわw
あーっっはっっっははははは、はらいてーw
馬鹿ってちょっとつつくと地獄まで落ちてくから楽しいなw
49:名無し野電車区
12/07/09 21:06:27.59 /RReh/u30
電ちゃんは人づきあいが下手だなあ
折角アンチ新幹線の味方になりそうな人が来てたのに、自分のくだらないプライドの所為でその人を敵に回しちゃうわけだ
手段と目的が入れ替わってるなあ
珍説は新幹線叩きの手段だった筈なのに、いつのまにかその珍説を守ることが目的化してる滑稽さ
ところでID:8CqFSs5i0からの突っ込みがあった5000円の嘘の弁解はまだかいな
まあ弁解できる余地はないからスルーするしかないか
50:名無し野電車区
12/07/09 21:07:53.49 TvwVt4WN0
てか、新幹線のある東京博多と、いまのところない東京札幌の割引率が将来ともずーっと格差のあるままで行くとか思っちゃってるこのコバカw
こりゃ傑作だw
ははははははは
さすが、商売が分かってないよなw
「飛行距離900kmの羽田新千歳間は16200円なわけさ。」だとよw
実質運賃のデータでてることすら知らんらしいw
はははははははははははは
馬鹿だコイツw
こりゃ、久々に腹筋崩壊だわ
オマエさ、秋田の次になに割られたか分かってないだろ？なあ？
スゲー、このオバカっぷりw
51:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/09 21:08:56.42 PDHUZTV/O
あとまあ駅すぱあとは免責事項として「この時間で移動できることを保証するものではありません」的なことを書かれてなかったっけ？
52:名無し野電車区
12/07/09 21:09:31.96 tORHe4Dt0
↑博多って韓国に近いから好きなんだね
53:名無し野電車区
12/07/09 21:10:07.40 /RReh/u30
電ちゃん是非エアライン板に行って同じレスしてきてよ 空オタからお墨付き貰えたら心強いでしょ
54:名無し野電車区
12/07/09 21:15:19.39 aKh3VhUMO
嘘も百回言えば真になると言うし、電カスは最初からそれ狙いなのかな？
55:名無し野電車区
12/07/09 21:16:21.97 4419HdWZ0
5年ほど前に実際エアライン板に同じような質問をしたことがあったと思う。
エアライン板住人からの回答は確か「こんな客は迷惑客です。」だったｗ
56:名無し野電車区
12/07/09 21:18:48.70 /RReh/u30
>>54
8CqFSs5i0みたく丁寧に電ちゃんの嘘を解説する人間が常にいるわけじゃないしな
喚き散らしながら突っ込みレスが最新50レスから流れるのをずっと待ってるのかもな で、流れた後にまた5000円連呼と
57:名無し野電車区
12/07/09 21:20:12.53 mbVQJDlm0
>>54
いくらなんでも少しでも考えるまでもなく無理ゲーとわかるもんを強弁したところで……
58:名無し野電車区
12/07/09 21:27:09.10 TvwVt4WN0
>>51-57
たちまち自演で七レスだよ
よっぽど悔しいんだなコイツ
秋田のあと、二ヶ月もビビって寄り付かなかったくせに、もう終わったとか思っちゃってるお脳の軽さもたいしたもんだしw
いやー、それにしても現行の東京札幌間の航空運賃の割引分布すら知らないでほざいてるあたりが
実に負け犬ワンワンで笑えるもんだわなw
しかも「駅すぱあとは免責事項」云々だとよw
こいつ、まともな旅行すらした事ないコバカなんだろな
さすがのイタい子ちゃんでビックリだよw
あはははははははは、腹筋イテーw
あまりにバカ過ぎw
59:名無し野電車区
12/07/09 21:38:31.11 aKh3VhUMO
電カスが見えない敵と闘っている間に別の話をした方が良さげだな
60:名無し野電車区
12/07/09 21:40:44.11 q1uu4anSO
で？新幹線で札幌から３時間ありゃ仙台まで達するんだけど。そっから東京までは百分きるし。
61:名無し野電車区
12/07/09 21:46:41.54 /RReh/u30
どうやら5000円嘘問題は徹底的にスルーを決め込んだ模様
ここ最近のレスを見ると、もはやまともな反論の体をなしておらず、ついに電ちゃんもザマーレベルに堕ちたか
62:名無し野電車区
12/07/09 21:53:14.61 tAdTvIc10
>ヤフー駅すぱあとの乗り継ぎの順番を見てもそれを実現できないのは、交通を知らないコバカなのだろ
つかさ、こんなんレスする人って自分では飛行機乗った事ないのがバレバレだよなｗ
63:名無し野電車区
12/07/09 21:56:12.35 2AYidB0L0
>>58
じゃ、ソースとなるURL貼ってくれ。
ソースも提示出来ないようなら信用できん。
只の基地害だ。
64:名無し野電車区
12/07/09 22:05:32.44 Xi9OqWV70
で、飛行機利用者の正規運賃利用割合ってどれくらいなの？ｗｗ
いつになったら出てくるのかなぁ？
まぁ出てこないでしょう
なぜなら 駅すぱあと にはそんな資料がないからｗｗ
大笑い
65:名無し野電車区
12/07/09 22:06:10.53 lLS6lsB3O
困ったら自演ｗ
苦しいんですね
嘘ついてまで飛行機擁護ｗ
東京札幌間5000円
東京札幌間3時間(駅すぱあとｗ)
こりゃ苦しいわｗ
66:名無し野電車区
12/07/09 22:12:16.62 UOTl3ls30
つーかそんなに無理しないでも
札幌駅～東京駅は現状予想している新幹線より
飛行機の方が早く着くんだから現実的なプラン見せればいいのに
常識ないから何が現実的かわからないのかな
67:名無し野電車区
12/07/09 22:18:37.65 lLS6lsB3O
まあさ、「急いで歩く」設定している時点で焦り丸見えなんだよなｗ
普通に歩いたら不利な事があるのかと聞きたい
68:名無し野電車区
12/07/09 22:26:17.29 /RReh/u30
その揚句が保安検査は５分前でおっけ～発言だからな
69:名無し野電車区
12/07/09 22:31:44.14 tAdTvIc10
保安検査受けた事ないんだろｗ電カスは。
だから、５分で済むとか言い出すんだよｗ
70:名無し野電車区
12/07/09 22:37:00.24 /RReh/u30
あれぐらい「本人は飛行機持ち上げてるつもりだけど実は飛行機けなしてました発言」はないからな
飛行機に乗ったこともない奴が新幹線を叩くためだけに飛行機を持ち出して、結果大火傷しちゃったと
71:名無し野電車区
12/07/09 22:37:21.41 mbVQJDlm0
保安検査受けたことどころか
空港に行ったことも、鉄道に乗ったことも、路線バスに乗ったことすらも
ないんじゃないかと思ってしまう。
そうでもなきゃ、あんな無理ゲーの乗り継ぎ見て
「検索して出てくるんだから、これが普通にできるに決まってる」
と吼え続けたりしないだろうし
72:名無し野電車区
12/07/09 22:41:43.37 +3IqLdQBO
保安検査受けたことない、飛行機乗ったことない以前に
家から一歩も出たことないんだよw
73:名無し野電車区
12/07/09 22:43:57.54 tAdTvIc10
ま、多分、自宅警備隊隊長だからなｗ電カスｗｗｗ
74:名無し野電車区
12/07/09 22:49:16.73 tAdTvIc10
ま、電カスは交流二万五千ボルトの電流が流れる架線を｢棒で叩いて雪を落とす｣とか言い出すからなｗｗｗ
で、持ってきたソースは関東の私鉄での｢信号線｣の点検作業風景のついたＵＲＬｗ
1500ボルトと25000ボルトの差が理解出来ないばかりでなく、都合よく解釈する｢変態｣だからな～ｗ
75:名無し野電車区
12/07/09 23:01:45.56 NUHisjlh0
以前も、函館空港で飛行機がスポットに駐機してから、何分でバス乗り場まで
行けるかって議論で
3分で充分！函館空港のレイアウト知らないのか！
ようつべ見てみろ！
の一点張りだった奴がいたよね…
で、どう考えても実際に函館空港に行ったことが
ないのがバレバレなのが…
76:名無し野電車区
12/07/09 23:02:15.28 lLS6lsB3O
ホント親がかわいそうだよなｗ
77:名無し野電車区
12/07/09 23:03:03.94 tpffq9Wr0
被災地の復興を無視し、増税してまで作る整備新幹線。
そんなクズ路線を欲しがる奴は馬鹿丸出しだなｗ
新幹線推進派は銭の亡者で自己中だな。
78:名無し野電車区
12/07/09 23:03:46.35 aUdfuVFS0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:978番)
＞あとな、飛行機は５分くらい早く着くんだわ
>>9を見ると一発で嘘だとわかるな
どうしてこんなバレバレな嘘を付けるんだろうねｗ
79:名無し野電車区
12/07/09 23:07:47.78 TvwVt4WN0
すげーなー
あっというまに20レスだよ
よっぽど悔しいんだな、この馬鹿
>>60
>新幹線で札幌から３時間ありゃ仙台まで達する
↑これがだいたいの間違いだよな
国交省の発表とか読み込んでない初心者の大間違い
レベルひくいわな
>>74
>交流二万五千ボルトの電流が流れる架線を｢棒で叩いて雪を落とす｣
おや？架線ビームの雪を棒で叩いて落とすのはデフォなんだが
まだ写真見つけてなかったのか、この馬鹿
北海道のことは何も知らないと見える
傑作だな、コイツw
そりゃ、さすがに札駅から空港までJRで1250円だか1300円ってほざくわけだよw
札幌の一般人よりはるかに低いレベルw
てかANAで「羽田新千歳間は16200円なわけさ。これが平均運賃」って、
ANAは普通運賃が35,770円なんだが、一般人がどれくらいでチケット買ってるか、この数字を見てすらピンと来ないんだろなw
しかもANAですら低価格帯の割合が高いのに、スカイやエアドゥがどうなってるのか想像も出来ないコバカw
だいたい「メジアン」でもなくてドヤ顔して「平均」とか持ち出して来てる統計知らずのアホだもんなw
ははははははっっはっっはは、腹筋イテーw
80:名無し野電車区
12/07/09 23:10:58.84 eW/zx8jG0
前スレで厳しく教育してやったのにまだ懲りてなかったのかこの馬鹿は
ならもう一度懲らしめてやろう
すでに 着 工 は 決 定 しているのだ
着工決定前であれば、このスレで「北海道新幹線札幌延伸は必要か否か」という議論をする意味はあった
だが、国土交通省が需要予測を行い、採算性に問題なしと判定し、財務省も了解のもと札幌延伸の着工が認可されたという現実がある
着工の是非に関しては既に決着はついたということだ
今後このスレで議論すべきは、車両やダイヤ・活用策など「延伸を前提とした議論」なのだ
着工の是非は議論するテーマとしては遅きに失している
あくまでも札幌延伸に反対するというのであれば、国土交通省の需要予測を覆し、札幌延伸は採算性に問題があり着手すべきではないという結論をきちんと示すべし
なお、「国交省のデータなど役人の都合のように作られている」とか「需要予測のベースとなっている人口やＧＤＰ推計が最新ではない」などとコメントしただけで反論した気分になっている者を見かけるが、
需要予測を最新データで再試算すれば新幹線不要の結論が導けることを数字で明確に示せなければ反論として成り立たないので、念のため
とにかく今の反対派は、例えるならスポーツの試合で対戦相手ではなく、対戦相手の応援をしている観客と戦おうとしているようなもので、完全に相手を間違えている
反対派のすべきことは国土交通省の需要予測を論破すべく努力することであって、このスレで賛成派に噛みつくことではない
いくらここで「駅すぱあとが云々」などと叫んでも、全く無意味であることを早急に理解すべきである
81:名無し野電車区
12/07/09 23:20:35.11 TvwVt4WN0
普通運賃が35,770円
往復運賃が32,170円
これが仮に2割ずついたとしたら
平均運賃が16200円のときの、低価格帯の運賃分布とか、あっさり推定できるというのが数学や統計の素養だよな
普通運賃が35,770円
往復運賃が32,170円
これが仮に1割ずついたとしたしても、低価格帯の運賃分布ってのは、あっさり推定できるわけで
ちなみにお金持ちや一部の職種の人達はプレミアムシート使うから普通運賃や往復運賃の算定に入るしね
良い所の会社の上級職の出張や、普通の会社の急な出張や一般人の急なご不幸も普通運賃や往復運賃で利用することが多いしね
つまり、普通の一般人の用務／観光利用や普通の会社の予定の建ってる出張は、ダンピング運賃で乗ってるわけだよ
金券ショップもあるし回数券使用もあるし株主優待利用もあるし、その他のル－トの割引もある
そういうさ、札幌の普通の社会人なら誰でも知ってるような簡単な理屈を知らないから
「羽田新千歳間は16200円なわけさ。これが平均運賃」とか、マヌケなことをほざくわけだよ
これは、数学も統計も勉強も出来ない、社会でもまれたこともないコバカの証明って事よw
アッホだ、コイツw
あーっはっっはははははははははははのはのはの（笑）
82:名無し野電車区
12/07/09 23:28:08.01 TvwVt4WN0
定価が36000円くらいで平均運賃が16000円ってことは
10000円とか12000円程度で購入してる層がどれだけいるもんだか
そんなことすら簡単に推定できないのは勉強ができないから
定価が36000円で、定価購入層が何割もいて、挙げ句に25000円とか18000円で買ってる人がほとんどだったら
どうやっても平均16000円とかにならないわけで
かといって、さすがにANAのチケットは8000円とかでは一般的には購入不能なわけだよ
つまり、
10000-12000円程度でどかっと流通してるから平均が下がってるわけだよ
新幹線と片道一万円、往復で二万円も違う
そして、ANAですら、スカイやADOに負けて、そんな低価格帯のチケットが沢山出回るようになっている
もちろんスカイやADOの実質運賃、平均運賃ではなくて、最多低価格運賃帯の運賃はいまや10000円を切る程度
この春までのLCC他社の参入により更に実質運賃が下がって来てるわけで
ま、バカにはそう言うことが分からない
北海道を知らないくせにエラそうなことを自演してわめいてる馬鹿
あわれ過ぎて腹筋イテーよ、この馬鹿w
ドヤ顔して「羽田新千歳間は16200円なわけさ。これが平均運賃」とほざいてドツボにはまったのがこの馬鹿w
バカ過ぎ
83:名無し野電車区
12/07/09 23:30:02.54 tpffq9Wr0
>>80
まだ役人を信じてる馬鹿が居るのかｗ
グリーンピアや空港を作りまくって無駄遣いしただろ。
それが今は整備新幹線になってるだけなんだよ。
役人の判断や試算が正しかったら、このような事になってないわ。
これだから役人やJRに洗脳された新幹線キチガイは･･･
84:名無し野電車区
12/07/09 23:31:19.99 /RReh/u30
>>81
>プレミアムシート使うから普通運賃や往復運賃の算定に入るしね
プレミアム特割…特割に入る
当日アップグレード…アップグレード前の運賃に入る
早速生兵法を晒したな
必死に全日空のサイトで学習してる様が想像できて笑える
プレミアムクラスは当日アップ組が結構多いのだが、飛行機に乗ったことのない君には分からないだろうな
こういうのはネットだけじゃ分からんもんな
85:名無し野電車区
12/07/09 23:34:18.31 /RReh/u30
>>83
ならその役人の嘘を数字できちんと論破してみろと>>80は言ってるんだがね
言葉では何とでも言えるから数字を見せろと
数字を見せれば>>80は負けを認めるって昨日前スレで言ってたぞ
そして俺たち賛成派も全員負けを認めざるを得ないだろうし
なのに何故それをしないのか それはしないんじゃなくて出来ないからだ
86:名無し野電車区
12/07/09 23:35:07.79 aUdfuVFS0
>>82
おい電カス>>9の何処が飛行機は早着が当たり前なんだよ殆ど遅着じゃねえかｗ
87:名無し野電車区
12/07/09 23:36:25.22 /RReh/u30
>>86
電ちゃんは都合の悪いレスは総スルーして、なんとか自分が反論できそうなレスにだけ
全力でレスしてるようだから、それについてはだんまりじゃないかｗ
88:名無し野電車区
12/07/09 23:36:30.84 TvwVt4WN0
>>84
え？
プレミアム組は普通運賃や往復運賃の算定に入るんだが
オマエ、まだ、運賃割引分布の公的資料見つけてないのか？w
ははははははははは
だから、平均運賃16000円だとか、勘違いしてドヤ顔するんじゃねーの？w
あまりにアホすぎて頭イテーよw
89:名無し野電車区
12/07/09 23:37:47.07 /RReh/u30
>>88
入らない
入るというならその資料をソースとして出してみようか
多分お前はブッキングクラスって単語も知らないんだろうな
90:名無し野電車区
12/07/09 23:38:07.95 aUdfuVFS0
>>88
おい電カス>>9の何処が飛行機は早着が当たり前か言ってみろよｗ
91:名無し野電車区
12/07/09 23:39:57.04 TvwVt4WN0
>>86
>>87
>>90
オマエ、まさか、一年通してみて、早着と遅刻の日で、全ての便がいつも遅刻とか思ってないだろうな？
天気図が読めない馬鹿なのはよくわかったけど、簡単な数学も分からないんだもんなw
平均16000円ってドヤ顔して大恥かいたよな、オマエw
こりゃ傑作w
>>89
はいはい、自分で、公的資料を探してみましょうね、坊やw
オマエみたいのをゴミって言うんだよ
分かったか？カス
92:名無し野電車区
12/07/09 23:40:17.56 7BQ2JEEW0
>>79->>81は完全に「急いでサイト行って読んできた」っていうレスがバレバレ。（ｗｗｗｗ
93:名無し野電車区
12/07/09 23:42:20.96 /RReh/u30
２ちゃんねるにおける議論で一番敗北認定されるパターン
それは、ソース出せと言われて、自分で見つけろとしか言わないパターン これは事実上の敗北宣言
ソースを出せばその場で相手を黙らせられるのにそのチャンスをみすみす逃すことはあり得ず
つまりそんなソースは無いということを自白したのと同義だからだ
94:名無し野電車区
12/07/09 23:44:06.85 TvwVt4WN0
定価が36000円くらいで平均運賃が16000円ってことは
10000円とか12000円程度で購入してる層がどれだけいるもんだか
そんなことすら簡単に推定できないのは勉強ができないから
定価が36000円で、定価購入層が何割もいて、挙げ句に25000円とか18000円で買ってる人がほとんどだったら
どうやっても平均16000円とかにならないわけで
かといって、さすがにANAのチケットは8000円とかでは一般的には購入不能なわけだよ
つまり、
10000-12000円程度でどかっと流通してるから平均が下がってるわけだよ
新幹線と片道一万円、往復で二万円も違う
そんなものに誰も乗らないって事な
数学とか統計の素養がないと、「平均16000円」でドヤ顔しちゃうんだよな
どうして？
それは馬鹿だからよw
母集団のイメージが出来ないのは世間知らずの馬鹿だから勉強ができないだけじゃなくて社会での訓練もされてないから
いまのというか、ちょっと前のANAですら、かなりの割合が12000円以下でチケットを手にしている
そして、ちょっと前のスカイやＡＤＯでは、更に割合が上がる
そして新規ＬＣＣ算入を果たした現状では更に低価格帯の割合が増えるわけだ
そう言う層は、新幹線の定価料金には流れない
それがわからないのは、コイツが馬鹿だから
哀れ過ぎw
95:名無し野電車区
12/07/09 23:51:08.33 eW/zx8jG0
>>85
まったくその通り
国の決定した事業に関しては必ずこういう官批判・役人批判に話をすり替える奴が出てくる
役人が嘘をついているなら、必ず数字を論破できるはずであり、それを見せられればいつでも負けを認める用意がある
だが数字を見せてくれないということは、つまりそういうことなのだろうな
これはもっともっと懲らしめてやらねば駄目なようだ
というかこいつはなぜ同じことを何度も繰り返しレスしてるのだろうか
96:名無し野電車区
12/07/09 23:51:32.36 aUdfuVFS0
>>94
おい電カス>>9の何処が飛行機は早着が当たり前か言ってみろよｗ
97:名無し野電車区
12/07/09 23:53:55.66 s/+haoOM0
>>83
で、君は着工決定前も決定後も何か行動を起こしたのかい？
電ちゃんの話になるけど
なんかさ、前スレから見てるけどさすがに度が過ぎてると思う。
>>1に電ちゃんは無視しろとか書いてもいいんじゃないかね。
そもそも
①※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
②※自分と意見を異にする人にもRespectを。
②は今までも思いっきり違反してたけど、最近は①にも引っかかってきたよね。
他の人だって多少なりとも違反してるけど電ちゃんはやりすぎ。
もう削除以来と>>1にそういう警告を書くべきだと思う。
相手したらそいつも同罪ってことで。
98:名無し野電車区
12/07/09 23:56:02.28 s/+haoOM0
ちなみに前スレにこんな書き込みがあったよね。
「
史上最悪、最低の不採算路線の着工が決まってしまったか。
もう世も末だな。。。
最近のあるアンケートで羽田-札幌の飛行機を実際に幾らで利用しているか
調査してたのがあったけど
10000円以下が11.1%
15000円以下が51.7%
20000円以下が83.4%
全体の半数強が15000円以下で利用してるんだとさ。
LCCの本格参入前の数字でこれだから片道3万円の
新幹線に全く見込みは無いだろう。シェアは0.5%も
無理だと思うわ。」
反対派が持ってきた書き込みだけど
これが事実なら１２０００円以下で乗ってる層って３割もいないと思うんだけどね。
99:名無し野電車区
12/07/09 23:56:22.91 /RReh/u30
慌てて全日空のサイトを調べてます感が凄いなｗ
運賃に羽田の施設使用料170円を上乗せしたままなのは、多分それの存在を知らないからだろう
とにかく飛行機に詳しいふりして実は素人でした臭が半端じゃないな
100:名無し野電車区
12/07/09 23:56:55.00 vmE5yyVQ0
>>94
もうやめとけよ(棒)
これじゃいくらお前が正論だったとしてもみっともないよ(棒)
他人を小馬鹿にしたい気持ちはレスによく現れてるが、見ててただただ憐れなだけだよ(棒)
お前の人間性の醜さをさらけ出してるだけにすぎないんだよ(棒)
で、こういうこと書き込むと、
俺とか他の貧相な頭しか持ってないやつのが憐れだろうがこいつホントバカ
あーっはっはっはっはっはのはのはのは(笑)
とかいうんでしょ？(笑)
…ださいな
101:名無し野電車区
12/07/09 23:58:45.00 aUdfuVFS0
>>97
＞最近は①にも引っかかってきたよね。
電カスが何時建設性のあるレスをしたと？ｗ
102:名無し野電車区
12/07/10 00:01:13.22 TvwVt4WN0
「羽田新千歳間は16200円なわけさ。これが平均運賃」と、
馬力の馬鹿＝KC57なんちゃらってのが>>47でエラそうにほざいたわけだよ
馬鹿だから今頃混乱してるようだ
そんで同区間のANAの普通運賃が35,770円往復運賃が32,170円
これがそれぞれ２割づついる場合には
残りの6割全員が、4353円じゃないと平均運賃16200円にはならんわけだよ
それから
普通運賃が35,770円往復運賃が32,170円で、このひとたちが１割ずついる場合には
残りの8割全員が11758円でチケットを買わないと平均運賃16200円にはならんわけだよ
そう言うことが分からないオバカちゃんのイタい子だから
ドヤ顔で「16200円が平均運賃だから」「新幹線と変わらない」とかほざいちゃって赤っ恥かくわけだよw
馬鹿だよな、ホントに
103:名無し野電車区
12/07/10 00:03:07.93 aUdfuVFS0
>>102
おい電カス>>9の何処が飛行機は早着が当たり前か言ってみろよｗ
104:名無し野電車区
12/07/10 00:03:14.57 lLS6lsB3O
いや、素人では済まされないよｗ
引きこもりブサイクニート(中卒)
パソコンから離れたことが無いので駅すぱあと(笑)の無理な行程を可能と判断ｗ
簡単な計算出来ないから中学時代はいじめられちゃって不登校だったりして
105:名無し野電車区
12/07/10 00:04:47.90 /RReh/u30
今慌てて全日空の話をしてるけど、ここで急に日航の話を出したらきっとまた混乱して慌てるだろう
日航のファーストクラス・クラスＪり運賃と全日空のプレミアムクラスの運賃の違いを説明せよ、とか聞いてみるかｗ
106:名無し野電車区
12/07/10 00:05:07.92 G4dBeEkg0
でまぁ駅すぱあとの免責事項。
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
免責事項
経路、料金探索サービスは、株式会社ヴァル研究所および株式会社交通新聞社から
情報提供を受けています。経路探索、料金、時刻表の内容には万全を期しておりますが、
その内容を保証するものではありません。
運行情報サービスは、時刻表情報サービス株式会社（株式会社ジェイアール東日本企画）、
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運行情報は、参考情報としてご利用ください。本情報のご利用に基づくいかなる損害に対しても
責任は負いかねますのでご了承ください。
107:名無し野電車区
12/07/10 00:06:05.55 TvwVt4WN0
まあ、今日も馬力の馬鹿はやっちゃったんだよ
>>47
>羽田新千歳間は16200円なわけさ。これが平均運賃。
ドヤ顔でこんなバカなこと書いただろ？
これは>>102に馬鹿でも分かるように噛み砕いて書いた通り
一定程度の正規運賃利用者及び往復運賃利用者がいるわけで、
その人達が存在する限り、逆に、低価格帯の利用者が随分多いという証明にしかならんわけだよ
こんなの単純な算数の結論だよ
ANAの平均運賃=16200円だって言うのはそもそも馬鹿の馬力がほざいたことだからな
その結果だ、多くの人が、10000円前後でチケットを入手してるという結論になったわけだよ
既にこれだけ価格破壊が進んでるのに、新幹線が３時間も余計にかかるわけで
往復で2万円も違う状況が受け入れられると思ってたらそれはただの間抜け
コイツ、馬鹿だから、分析能力ないんだよな
あわれすぎ
108:名無し野電車区
12/07/10 00:06:45.48 COSFlG240
電ちゃん前スレのこれにも答えてくれないしな。
俺は新幹線出来ても飛行機使う派だけど嘘はいかんと思い書き込むわ。
俺は東京-札幌間を100往復位したけど、こんな素晴らしい工程が実現した事は一度もないよ。
ただし、ビジネス利用なので真昼間の空いた時間の事は疎いけどな。
朝の羽田は混雑で離陸待ちが４機目、５機目なんてのがざらにある。
D滑走路が出来て最近は並行離陸が許可されてから少しはマシになった感はあるが、逆にD滑走路なんかに
連れていかれたら延々とドライブに付き合わされる。つまりは羽田から離陸するまでに結構時間を消費する。
それでも昔は結構スピード上げて鉄道で言う回復運転してくれたもんだけど最近は燃費優先なのか速度上げないｗｗｗ
逆に帰りは羽田上空で旋回待機させられた事が多数。ここ何年かは更に統制が進んで千歳で待機なんて場合も増えた。
羽田空港が混雑のため当機の出発を遅らせますみたいな感じね。
あと、冬場はLCCは使い物にならんだろ。ANAとAirDoの運行状況見てれば一目瞭然。
ニュースになるほどのお祭り状態は年に１度か２度だけど、運行に影響を及ぼす積雪は多数ある。
この様なときにANAは多少の遅れは出ても機材をやり繰りして遅れや欠航を最小限に留めてる。
一方、AirDoはやり繰りする機材がないから遅れが雪だるま式に拡大していく。行った飛行機が返ってくるまで飛ぶ飛行機がないｗｗｗ
新参のLCCなんかAirDoより酷い事になりそうな気がするけどな。
他にも突っ込み所あるけど、この人は本当に飛行機乗った事あるの？って感じるよ。
あと、５分前に行ったら絶対アウトだからな。チェックインだけしてわざと５分前まで検査場通らないなんて悪質なのはなしね。
109:名無し野電車区
12/07/10 00:09:17.27 NiniPury0
>>107
「あわれ」いただきましたー
110:名無し野電車区
12/07/10 00:10:17.68 r76F0fvf0
>その内容を保証するものではありません。
電ちゃんは 駅すぱあとは公的資料として認められる(ｷﾘｯ とか言ってなかったかｗ
それにしてもさっきから電ちゃんは平均16200円の話しかしてないな
何度も同じレスしなくてもお説はよく分かったので、例えば>>108とかにも反論してみてくれないか
それともやっぱり都合が悪いレスは全部スルーかｗ
111:名無し野電車区
12/07/10 00:10:46.15 3yHhSFlH0
それにしても、今日の馬力の馬鹿は壮大にやっちゃったよな
>>47
>羽田新千歳間は16200円なわけさ。これが平均運賃
と、えらそうにやっちゃってくれたんだが
これは、定価購入層が１割、往復割引購入層が一割程度いた場合ですら、残りの８割が12000円平均でチケット買ったことになっちゃうわけだよ
つまりな、もう札幌東京間ですら、運賃の低価格化が進んでいて、新幹線では素手に太刀打ちできなくなってるって事な
で、新幹線は安く出来ません
まだ新規路線作んないといけないしね
ま、価格差については、新幹線が飛行機に勝てる可能性はまるでないってことでオシマイだねw
ご苦労なこったw
112:名無し野電車区
12/07/10 00:10:50.04 gSpETN58O
こいつには常識語っても無駄かもなｗ
もう無理だ、親に迷惑掛ける前に家出ろよ
113:名無し野電車区
12/07/10 00:13:07.35 3yHhSFlH0
それにしても自分で墓穴ほっちゃうかねw
基本的な算数の素養もないから、ころっと「平均運賃16200円」とかいう目先の数字に引っかかっちゃったんだよなw
ばっかだよなw
これ、職場でも学校でも、お前バカだよねって、上司や教官に名指しで言われて立ち往生するくらいのケースなんだわ
こんなアホが、あれこれエラそうにほざいてるのかと思うと
このスレのレベルの低さが身につまされると言うもんだよw
114:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 00:14:06.46 RM4YJSst0
ああ、コテが抜けてしまった>>106
>>98
まぁ、そんなもんだよねぇ。各々中央値で値を出すと、
（0+10000）/2*0.111＋（10000+15000）/2*（0.517-0.111）＋（15000+20000）/2*（0.834-0.517）＋（20000+36000）/2*（1-0.834）＝15825.5
ってことで約16000円。運賃の下限を5000円にとると16103円。>>47の数字とほぼ一致する。
115:名無し野電車区
12/07/10 00:14:31.71 r76F0fvf0
俺、今まで電ちゃんは本心では自分が無茶苦茶を言ってることは自覚しつつ、強がって暴れて見せてるだけだと思ってたけど
なんか昨日今日付き合ってて、ひょっとして真性なんじゃないかと思えてきた
もうNGかなんかにぶち込んで無視してこいつ以外だけで議論した方がいいかもな
特徴的ワードを山のように書いてくれるからNG楽勝だし
116:名無し野電車区
12/07/10 00:16:55.10 3yHhSFlH0
>>47
>羽田新千歳間は16200円なわけさ。これが平均運賃
ま、平均運賃が16200円で、定価料金利用が１割、往復運賃利用が１割なら、残りの八割の平均運賃は11000円台でさ
ANAがこれだと、SKYやADOはもっとひくいわけで
もちろん新規LCCは更に低い
しかも馬力の馬鹿の出したANAの数字は、新規LCC算入前の数字な
つまりよ、もう、5割以上は、12000円とか、それ以下の料金で利用してるわけだよ
それをまあ、LCCは座席数が少ない少ないって
どんだけバカなんだかな
頭悪いってこのことだわ
ははははははは
バッカクセー、コイツw
117:名無し野電車区
12/07/10 00:18:02.30 r76F0fvf0
>>114
電ちゃん大ピンチ
今まで何レスも繰り返してきた反論が、このたった１レスで瓦解したぞｗ
早く再反論をｗ
118:名無し野電車区
12/07/10 00:19:37.11 3yHhSFlH0
>>114
あー、コイツ、基本的で単純な平均の公式すら理解してないよ、この馬鹿w
あのよ、定価利用客が1割か2割、（35,770円）、往復運賃利用客が1割か2割（32,170円）の
数式作ってみてやってくれや
ま、オマエ、馬鹿だからそんなことすら出来ないみたいだけどなw
オマエのその数式、0点だ
ばーか
119:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 00:20:05.85 RM4YJSst0
>>117
電ちゃんは義務教育を受けてないため統計の初歩が分かりません。
俺が使ってるのは中学校の学習指導要領からQCまで通じる手法なんだけどね。
120:名無し野電車区
12/07/10 00:21:58.87 mDZiQuQDO
寄生虫が税金の無駄遣いを必死に正当化しようとしても、大多数の国民からは支持されない。だからここまでムキになるのかwww
121:名無し野電車区
12/07/10 00:22:15.42 3yHhSFlH0
>>114
こいつ、馬鹿だから今頭の中発狂してるけど
ANAで定価下限が5000円だって（笑）
いつからピーチレベルになったのかな？
バッカクセ、コイツ（笑）
しどろもどろってこのことだわw
はははははははははw
122:名無し野電車区
12/07/10 00:23:29.10 Lz02B17p0
うーん、電ちゃんはそろそろ荒らし認定してもいいんじゃないかなあ。
反新幹線を主張するのは自由だけど、繰り返しほぼ同内容のレスを投下し続ける一方で、
他者からの反論・質問は意図的に無視し、自分に都合の悪いことは一切答えない。
これはもはやスクリプト荒らしと変わらない悪質さだろ。
123:名無し野電車区
12/07/10 00:23:49.06 3yHhSFlH0
>>119
>俺が使ってるのは中学校の学習指導要領からQCまで通じる手法なんだけどね。
↑
こいつ、いきなり中央値とかわけのわかんないことほざいてるよ
しかもだ、定価料金利用が1-2割、往復割引利用者が1-2割いるという条件すら盛り込めてないコバカ
馬鹿だよな、コイツ
これ、中学生にも笑われるレベルw
124:名無し野電車区
12/07/10 00:24:27.07 gSpETN58O
ゆとりだから仕方ないだろｗ
円周率は3だもんなｗ
125:名無し野電車区
12/07/10 00:25:35.86 3yHhSFlH0
しかもだ、 ID:RM4YJSst0は、どっかからもってきた、何の根拠もない数字で結論出しちゃってんだよね
もう、必死っていうか、馬鹿が理詰めで崩されるとこういう馬鹿真似するという代表例な訳で
あーっっはっははははははは
>>47で大ドツボw
はははははははははあはw
126:名無し野電車区
12/07/10 00:26:25.92 4WEnF0060
>>97
電ちゃんはすでに有名人ｗだから、心あるヒトはスルーしているよ。
相手をしているのは新人さんか某コテさんぐらい。
127:名無し野電車区
12/07/10 00:26:34.19 mDZiQuQDO
寄生虫、今日も顔を真っ赤にして大騒ぎwww
128:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 00:27:03.60 RM4YJSst0
>>124
ゆとり教育では「３として暗算で概数を出せる」って話を予備知識としてするだけで、
円周率は3.14が基本で知識として3.141592ふんだららとなる。
そうでないと円に内接する六角形とか手がつかなくなるじゃないか。
あと電ちゃんは若く見ても40代だよ。
129:名無し野電車区
12/07/10 00:28:02.59 Lz02B17p0
逆に40代でこの有様と言うのも凄いなあ
どんな人生送ったら40年も生きててこんな風になれるんだろうｗ
130:名無し野電車区
12/07/10 00:29:27.05 KJPoU05j0
言語センスからして若くは見えなかったな。元々。
131:名無し野電車区
12/07/10 00:29:53.70 3yHhSFlH0
ちなみに、馬力の馬鹿が最後のよりどころにした>>98ですら
15000円以下が5割で、馬力の馬鹿の計算でも12000円以下が3割とか4割になるわけで
まー、LCCの本格稼働を待つ事なく、すでに安い席が十分に供給されてるわけだよな
まー、なんと言ったら良いのか、この馬力の馬鹿ってのは、普通の平均の公式すら示せないわけだよw
あほだー、あほすぎるw
132:名無し野電車区
12/07/10 00:29:56.45 NiniPury0
うん
レスから加齢臭がするんだよな
133:名無し野電車区
12/07/10 00:30:03.24 XCTixRkw0
で、飛行機利用者の正規運賃利用割合ってどれくらいなの？ｗｗ
さっさと出せば良いんですよ
そうすれば電ちゃんの嫌いな馬力は
尻尾を巻いて逃げるんだからｗｗ
もちろん公式ソースね
まぁ出てこないでしょう
なぜなら 駅すぱあと にはそんな資料がないからｗｗ
大笑い
134:名無し野電車区
12/07/10 00:30:11.05 HPZe49NK0
>>122
電カスは最初から荒らしだろ
あれの何処にそうでないと思える箇所があったと言うんだねｗ
135:名無し野電車区
12/07/10 00:32:58.34 r76F0fvf0
電ちゃんが馬鹿すぎて、もう一人釣り針垂らしてる奴がいるけど、誰からも相手にされてないｗ
136:名無し野電車区
12/07/10 00:33:26.20 3yHhSFlH0
５０００円が料金下限でもないANAで、料金下限が5000円としてみたり
どっかからもってきた何の根拠もない数字で必死になって取り繕ってみたり
基本的な数字が分かってないから、平均16200円の持つ意味すら理解できてない
で、ドヤ顔して大失敗な訳だよ
東京札幌間の航空運賃割り引き比率くらい、きちんんと公的に発表されてるわけで
その知識すらないから、正規運賃利用者と言う基本の数字をおさえていない
で、算数の力や統計の力がないから、正規運賃利用者や往復割引利用者がどれくらいいれば、下位料金利用社がどれくらいいるのか
そんなことが想定も出来ない
馬鹿なんだ、コイツ
秋田の話が割れたあとのキョドリっぷりは爆笑もんだったな
で、もう終わった話と思ってる甘さも最高
覚悟は出来てるわけだ
楽しみだねw
137:名無し野電車区
12/07/10 00:33:43.05 A52FPTUv0
じゃあ悪いんだけど誰かアク禁だしてくれない？
やり方知らないんでお願いします。
138:名無し野電車区
12/07/10 00:35:20.15 r76F0fvf0
多分まともな回答は帰ってこないと思うが…
16200円平均の話はさ、少なくともお前の主張は分かったから、もう他の話をしようぜ
他にも一杯お前さんの意見に対して質問、突っ込み、反論などが来てる訳だけど、それらには答えてくれないのかい？
139:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 00:35:48.07 RM4YJSst0
>>133
正規運賃だけでなく各割引率ごとに率を出さないとねぇ。
めんどくさいから全部平均して割り付けたけど。
ちなみに>>114の計算の場合は四つ目の階級に正規運賃や低率の往復割引が全部入ってるから
後からいじる必要が無い。そしてANAはパック受け入れてるしね。
140:名無し野電車区
12/07/10 00:36:32.01 r76F0fvf0
>>139
多分、電ちゃんは団体包括の存在を知らないんだろうね
今から慌ててググるのかなｗ
141:名無し野電車区
12/07/10 00:38:26.71 w7ehwXoYO
>>115
気付くの遅すぎ。
俺はあの馬鹿が「電カス」って名付けられる以前から真性って気付いてたぞ。
142:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 00:38:40.30 RM4YJSst0
>>140
ぐぐりはしないだろう。作文してるよ。
143:名無し野電車区
12/07/10 00:38:44.53 3yHhSFlH0
ちなみに普通に検討する場合の平均運賃ってのはな
（35,770円）x1～2割+（32,170円）x1～2割+（残りの人達の平均運賃）x8～6割＝16200円 と考えるわけだよ
きっちり数式にすると
両者が一割の場合
35770x0.1+32170x0.1+（残りの人達の平均運賃）x0.8＝16200
両者が二割の場合
35770x0.2+32170x0.2+（残りの人達の平均運賃）x0.6＝16200
と、考えるわけだよ
勉強できないやつは>>114みたいにこねくって考えるんだけど、大失敗するんだよねw
今日は、馬力の馬鹿ってのが、中学程度の数学の力すらないってことが明白になって激ワラだよw
144:名無し野電車区
12/07/10 00:40:09.07 NiniPury0
「激ワラ」いただきましたー
145:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 00:40:29.27 RM4YJSst0
>>141
思えばあのママチャリで長距離走った人にケチつけたときからだっけかw
若いころランドナーを乗り回した経験から敷衍してるんだろうなって気はしてたがw
146:名無し野電車区
12/07/10 00:41:11.42 r76F0fvf0
なるほど、>>114の計算が理解できないので、自分で理解できる易しい数式に置き換えたんだねｗ
147:名無し野電車区
12/07/10 00:41:56.53 3yHhSFlH0
>>139-142
馬鹿だねコイツw
団体包括だとか関係ないの
それから
>>114の計算の場合は「四つ目の階級に正規運賃や低率の往復割引が全部入って」ません
この馬鹿は中央値で勝手に割り引いてるから生の正規運賃と往復割引運賃が反映されず、間違った答えになってんダわな
これ、自分は馬鹿だっていってるのと同じw
あははははあははははははははははは
こいつ、平均の計算すらできないコバカだったよ（笑）
あはははははははははは
まじふっきんいてーw
148:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 00:42:51.91 RM4YJSst0
>>146
易しすぎてこんなバカなことする中学生がいないレベル。マジで中学校数学が分からんようだ。
149:名無し野電車区
12/07/10 00:43:30.47 7wwyhX4p0
連鎖あぼーんのおかげで余計なレスは見えていないが、
分かってるなら本スレで荒らしの相手はしないでほしい。
150:名無し野電車区
12/07/10 00:43:48.38 3yHhSFlH0
>>145
あー、オマエ、ままちゃりで240キロ走れないとか延々ほざいてたよな
なんでそんなに勉強も出来ないのに加えてひ弱なのよ？なあ？
まじゴミだよな
てか、>>47で大失敗だったな（笑）
なあ、次はなにを晒されたいのよ？オマエ
また半年くらい逃げ回ってんの？
くはーーーーっ、ぷぷぷぷぷぷぷぷぷ（笑）
151:名無し野電車区
12/07/10 00:46:51.02 3yHhSFlH0
ちなみに
>>114の計算の場合
（20000+36000）/2*（1-0.834）←ここ
これが完璧な間違い
正規運賃と往復割引運賃で、それぞれ一割あるのに、全部あわせてこの階級で16.6％しかないことになってるし
正規運賃が35,770円、往復運賃が32,170円で、それぞれ最低一割あるのに、いきなりわけのわからない
中央値（笑）（20000+36000）/2とか持って来てるから
これ、中学生がやったら、おもっくそ０点つける答案
バッカでー、コイツ（笑）
あははははははは
コイツ、ゴミ、ホントのゴミw
152:名無し野電車区
12/07/10 00:46:54.25 r76F0fvf0
もう相手にしないことにしよう。真面目に相手するのは時間の無駄だもんな
スレ荒らしに加担してすまなかった
誰かまともな精神状態の、ちゃんと議論の相手になってくれる新幹線反対派は来てくれないもんかね
電ちゃんに呆れていなくなっちゃった飛行機派の人とか戻ってこないかな… 来ないだろうな、本気で呆れてたもんな
153:名無し野電車区
12/07/10 00:51:11.46 XCTixRkw0
で、電ちゃんよ
飛行機利用者の正規運賃利用割合ってどれくらいなの？ｗｗ
さっさと出せば良いんですよ
そうすれば電ちゃんの嫌いな馬力は
尻尾を巻いて逃げるんだからｗｗ
もちろん公式ソースね
まぁ出てこないでしょう
なぜなら 駅すぱあと にはそんな資料がないからｗｗ
大笑い
154:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 00:51:38.56 RM4YJSst0
>>152
あの飛行機派の人には「どこに行くにも新幹線使うほうが5000円高い」ことを新幹線推進派のほうが
立証してることを伝えたかったもんだが。
155:名無し野電車区
12/07/10 00:53:07.89 HPZe49NK0
>>152
まともな精神状態の反対派なんて新函館着工時にほぼ死滅したからな
156:名無し野電車区
12/07/10 00:53:44.61 gsEuTXHC0
ザマーに代わる新キャラの名前をどうしようか？
157:名無し野電車区
12/07/10 00:53:52.56 3yHhSFlH0
>>152,153
ばーか
何も知らないコバカがいつまでもなにほざいてんだか
>>154
今日はメチャクチャ恥かいちゃったね貧乏人w
ま、中学数学すら出来ないのにコバカなことほざいて、おもっくそケガして大爆笑させてもらったわw
すでにな、低価格帯の航空座席ってのは潤沢にあるんだわ
バカには分からんらしいがw
ああははっははははははははははw
158:名無し野電車区
12/07/10 00:55:20.33 HPZe49NK0
>>156
もう既に電カスという名前が付いてるよ
159:名無し野電車区
12/07/10 00:56:13.18 3yHhSFlH0
>>114
（0+10000）/2*0.111＋（10000+15000）/2*（0.517-0.111）＋（15000+20000）/2*（0.834-0.517）＋（20000+36000）/2*（1-0.834）＝15825.5
ってことで約16000円。運賃の下限を5000円にとると16103円。>>47の数字とほぼ一致する。
>>139
ちなみに>>114の計算の場合は四つ目の階級に正規運賃や低率の往復割引が全部入ってるから
（20000+36000）/2*（1-0.834）←これが四つ目の階級とやらなんだけども
「正規運賃や低率の往復割引は全く」入ってません（笑）
バッカでー、コイツ（笑）
あはははははははははw
160:名無し野電車区
12/07/10 00:57:57.99 Lz02B17p0
>>155
北海道新幹線を作るべきかどうかで激論だったからね。
新函館まで着工した時点で、その議論に幕が下りてしまった。
まともな精神状態なら、これ以上北海道新幹線に反対しても意味が無いことを
その時点で理解しただろうね。
結局残ったのは頭のいかれた反対派ばかりだったと。
161:名無し野電車区
12/07/10 01:00:36.94 3yHhSFlH0
しかし、前から馬鹿なのはよく知ってたし、色々調べてみて再確認したけど
この>>114の数式は、統計のとの字すら分かってない馬鹿を丸出しにしてるよな
こいつ分布とか母集団とかまともに考えたことないんだろうなw
あのよ平均運賃が16000円程度で、定価利用が1-2割、往復運賃割引が1-2割いたら、
のこりはかなりの低価格帯の乗客だけになんの
そんなこともわからないで16200円ガー16200円ガーって（笑）
こりゃ傑作（笑）
くはー、ばかすぎーw
162:名無し野電車区
12/07/10 01:02:26.13 Su4XzbCn0
>>153
いや、電はかなりのパターンの文章をテキストで保存してあるだろうから、
前に出た同じ文言のコピペしか返ってこないと思うよ。
「これ書かれたら、これの文をを返す」ってな感じで、流れ作業をやているんだとおもう。
163:名無し野電車区
12/07/10 01:04:29.26 3yHhSFlH0
>>162
なに半ベソかいてんのよ？ゴミw
いやー、平均運賃16200円で、こんなことになるとは、おもってもいなかったようだな、コイツ（笑）
あまりにバカ過ぎw
164:名無し野電車区
12/07/10 01:06:37.95 nWm0xL6D0
>>122
北海道新幹線の着工が決まったから、なにか有意義な議論でもあるかな、
と思ってのぞいてみたけど、改行荒らしがいるんだね。
前スレも読んでみたけど、ひどいねこの人。
島耕作じゃあるまいし、5分前に保安上やら、着陸後5分で駐車場の車に乗れる
（前スレ986）ことが実際に可能かどうかわかりそうなもんだけど。
165:名無し野電車区
12/07/10 01:06:42.54 r76F0fvf0
まあ、ニュートラルな人がこのスレ見たら、少なくとも反対派には加担したく無くなるだろう
166:名無し野電車区
12/07/10 01:08:29.22 r76F0fvf0
その意味では電ちゃんはむしろ賛成派の味方かもしれん
普通、こんなの仲間だと思われたくないもんなｗ
167:名無し野電車区
12/07/10 01:09:57.45 3yHhSFlH0
>>164-166
>>47,114の馬鹿さ加減ってのは、あとからしみてくるんだよね
人間ホントのこと言われると一番堪えるからさ
馬鹿ってな？w
しかもドヤ顔でコテ使って出て来た所を完璧に粉砕
見る人が見れば、こいつ中学数学すらできないことがマルワカリ
いやー、今日も厄日だったなw
ははははははははははw
168:名無し野電車区
12/07/10 01:14:27.59 r76F0fvf0
結局>>80が結論なんだろう
まともな反対派なら>>80を理解できるから、正式決定後は姿を消して当然
今回じゃなく、新函館着工の時点でな
169:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 01:18:55.17 RM4YJSst0
電ちゃんについてきた反対派ってザマーとイデオロギックな公共事業反対教信者しか居ないんだよね。
170:名無し野電車区
12/07/10 01:20:03.22 3yHhSFlH0
>>168
ん？
今ですら12000円程度以下の低価格帯の利用者が半数を超えてるってのに
今後もますます価格破壊が進むから、21000円もかかる新幹線になんてなかなか流れねーよ
それから、飛行機だと、東京札幌間が実質3時間丁度くらいだから、新幹線で6時間もかかったらそれまた誰も乗らんよねw
馬鹿だなオマエw
>>169
今日はスッゲ－恥ずかしかったなw
>>47,114で、馬鹿丸出しだったなおまえw
調べた通りの大バカモノだよ（笑）
171:名無し野電車区
12/07/10 01:21:12.59 w7ehwXoYO
>>165
それをID:8CqFSs5i0が実証してくれますた
172:名無し野電車区
12/07/10 01:22:44.35 3yHhSFlH0
>>171
よっ、自演ご苦労w
今日は、完璧に叩き潰されちゃって、そういうくだらない書き込みばっかだよな、オマエw
調べたこと、どっかで教えてやりたいよ
あー言う馬鹿がこーいうバカな書き込みしてるってさ
173:名無し野電車区
12/07/10 01:24:21.80 3yHhSFlH0
かるーく腕をねじり上げられて、たたきつぶされて
「電ちゃんについてきた反対派ってザマーとイデオロギックな公共事業反対教信者しか居ないんだよね。」とかさ
もう、負け犬の遠吠えって、こーゆーの？って感じで、読むだけで爆笑できるわw
ははははははははあはははははははw
174:名無し野電車区
12/07/10 01:24:51.93 QtoRHuP70
ひとつ妄想をしてみる。
数年後に迫った新函館開業時点で、青函間の在来線旅客列車は
なくなるんじゃなかろうか。共用区間の線路容量考えたらわざわざ
新幹線と別立てで在来線旅客列車を仕立てるとは思えないし。
とすると、奥津軽－木古内間は史上初！普通運賃だけで(18きっぷでも!?)
新幹線に乗れる区間になるんじゃなかろうか。まぁ両駅停車便は
140km/h止まりかもしれないけど。
175:名無し野電車区
12/07/10 01:26:12.57 BBJmiMgq0
>>160
まあ、新幹線に賛成してる奴こそキチガイや守銭奴ばかりだけどなｗ
値段でも時間面でも飛行機に勝てないうえに、本数も両数も少ない北海道新幹線。
JRと土建屋しか欲しがってない汚物路線ｗ
176:名無し野電車区
12/07/10 01:27:10.56 r76F0fvf0
>>174
その時点で、流石にその特例が廃止されるんじゃないかな
個人的には快速廃止で全特急化の時に特例ができたことにも驚いたよ
精々特急料金追加で乗車を認める、程度だろうと思ってたし
177:名無し野電車区
12/07/10 01:28:50.53 3yHhSFlH0
>>176
お、逃げ出したよ、この馬鹿w
自転車もろくに乗れないひ弱な貧乏人w
今日は見事に叩き潰されちゃったね
朝まで悔しくて眠れないのかなw
ぷぷぷぷぷぷぷぷw
それともアレは間違いでしたとか、今からごまかしに入るのかな
ぷぷぷぷぷぷぷぷw
178:名無し野電車区
12/07/10 01:28:58.37 r76F0fvf0
>>174
あと、少なくとも昼行在来線は全廃間違いないとして、夜行も危ないと思う
はまなす、北斗星は車両の寿命もある
カシオペアはどうかなってところかと
179:名無し野電車区
12/07/10 01:29:13.95 sVfORleQ0
もはやレッテル貼りや罵倒しかできない反対厨が憐れ・・・
180:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 01:29:54.99 RM4YJSst0
>>175
人間はあまり空飛びたくないようでね、
新幹線で15000円、乗車時間３時間
飛行機で10000円、搭乗時間1時間
だとシェア50：50くらいなんだよ。
>>174
でもまぁ寝台特急くらいは残るんじゃないかな？
181:名無し野電車区
12/07/10 01:34:07.84 5Na/+vY40
自転車
電化
高架下の店舗の熱
おしぼり
興信所
駅すぱあと
182:174
12/07/10 01:34:46.85 QtoRHuP70
いやいや、夜行は別にして。
昼行の白鳥の代替ということで。
183:名無し野電車区
12/07/10 01:36:02.57 w7ehwXoYO
>>172
昨日は色々な人からフルボッコにされて相当悔しかっだねw
あれで叩いてるつもり～？
痛くも痒くもありませんが…
頭がイカレてる人は所詮その程度しか言い返すのが精一杯の努力ってかw
184:名無し野電車区
12/07/10 01:37:06.48 r76F0fvf0
白鳥の代替は在来線では設定しないと思う 新幹線がまさにその代替なわけで
知内は駅そのものが信号所化されて廃止、蟹田利用者のうち対北海道は奥津軽へどうぞって感じか（対青森は津軽線普通利用にシフト）
これで白鳥の途中停車駅は全部新幹線で拾えてしまう
185:名無し野電車区
12/07/10 01:44:28.41 r76F0fvf0
18きっぷは新幹線乗車の特例は作らないと予想
良くて、特急券別途購入で奥津軽－木古内のみ乗車可、程度じゃないか
そもそも木古内－五稜郭がＪＲじゃなくなってしまう問題もある
そっちは今の青い森みたいな通過特例が出来るかもしれんが
186:名無し野電車区
12/07/10 01:50:05.04 FE7Qrtso0
>>180
あははははははははは
>>47,114のことは、もう触れられもしないんだw
はははははは
それ、テメーの完敗
貧乏人で馬鹿でひ弱でオマエは良い所が一つもないよなw
挙げ句にここで自演三昧w
哀れな人生w
あとな、東京博多間はシェア、新幹線は5％程度だから
札幌と同じ東京博多間がそれな
50：50とか、札幌には何のかんけーもねーの
ばーかw
あはははははははははははw
>>181
単発ＩＤで負け犬w
よっぽど今日は悔しかったんだなw
あっっはははははははははははははははw
187:名無し野電車区
12/07/10 02:01:58.90 1Shq3XtaO
馬力と電カスを比べて、航空板で通用するのはどちらかといえば…
188:名無し野電車区
12/07/10 02:02:10.24 Lz02B17p0
空しくならないのかな。
誰のこととは言わないけど。
189:名無し野電車区
12/07/10 02:03:48.32 FE7Qrtso0
>>187-188
今日は、悔しかったようだねw
あはははははははは
最後は自分で、すでに低価格帯の飛行機座席が十分にあること認めちゃったしなw
ばっかでー、こいつw
190:名無し野電車区
12/07/10 02:06:41.57 Lz02B17p0
本気で、自分に反論してくる人間は全部１人の自演だと思ってるんだろうか。
少なくとも俺はあのコテの人とは別人だから、最低でも２人はいたことになるけど。
って、相手しちゃいけないんだった。荒らしはスルーと。おやすみー
191:名無し野電車区
12/07/10 02:08:48.83 FE7Qrtso0
>>190
はいはい、悔しかったんだねw
デタラメほざいて馬鹿がバレて、まあ、自業自得だけどねw
ばっかくせーw
192:名無し野電車区
12/07/10 06:44:24.72 XvwZ41620
今日(7/10)の成田-札幌の空席状況
Jet star 全便空席あり \12490
sky mark 全便空席あり \10000
193:名無し野電車区
12/07/10 06:48:07.55 XvwZ41620
Jet starは最低価格保証をやっているから電話でsky markの
料金を伝えて予約すると9000円で利用できるな。
実に新幹線の3分の1の料金。
194:名無し野電車区
12/07/10 06:49:00.88 8t8zwBudO
前スレにも書いたのですが、答えがなかったので。
整備新幹線はなぜ260キロが速度の上限なのですか。
320キロ運転が来年３月には実現しようとしているのに。
195:名無し野電車区
12/07/10 06:52:29.58 QxCt6GRy0
>>194
目標は400km/h
196:名無し野電車区
12/07/10 06:54:29.69 KMB4jyc/0
>>191
また自演したのかｗｗｗｗｗ
つーか、このスレの>>1は馬力だってことがバレたなｗ
197:名無し野電車区
12/07/10 06:57:36.87 IHSZK+5a0
>>195
あと少しでリニアってレベルだな
198:名無し野電車区
12/07/10 07:00:12.90 jx8WHhbi0
馬鹿には日本語が通じないようなので繰り返し何度でも忠告してやる
すでに 着 工 は 決 定 している
国土交通省が需要予測を行い、採算性に問題なしと判定し、財務省も了解のもと札幌延伸の着工が認可されたのが現実
着工の是非に関しては既に決着はついており、議論するテーマたり得ない
札幌延伸に反対なら、国土交通省の需要予測を覆し、札幌延伸は採算性に問題があり着手すべきではないという結論を出す以外にない
なお、「国交省のデータなど役人の都合のように作られている」などと感想を述べただけでは反論にならないのは当然
需要予測の問題点（あればの話だが）を洗い出して新幹線不要の結論を数字で明確に示すのが唯一の方法だ
つまり、反対派の戦う相手は国土交通省の需要予測であり、このスレの賛成派住人ではない
賛成派に絡んでくるのは筋違いである
199:名無し野電車区
12/07/10 07:05:16.05 gSpETN58O
まあ北海道新幹線は作られて当然だよな
盛岡八戸間のフル規格着工の口実は北海道新幹線だし、青函トンネル自体北海道新幹線開業が前提
200:名無し野電車区
12/07/10 07:05:32.87 jx8WHhbi0
>>194
260km/hを前提にして建設し、それに必要な最低限設備しか作っていないから環境対策が不十分
320km/hにするには環境対策の追加工事をＪＲが自己負担で行うことになるのでＪＲの経営判断の問題
もう一つはＪＲへの施設貸付料の算定が260km/hでの営業収入を基準にしており、320km/hにするとそこに影響が出るからともいわれる
JR東日本が盛岡以南だけ320km/h対応するのもそのあたりが理由と言われてるな
201:名無し野電車区
12/07/10 07:07:07.02 0ljJ+3v20
>>192
>>193
へー、それ、すごいね
成田経由でよいならそれで十分だわ
>>196
あー、それ、前スレで、スレたての時にコテ外して立てるだのなんだのクサい芝居してたよw
で、昨日は、延々と自演してコテンパンにやっつけられてたよ
相変わらずの馬鹿さ加減で糞ワラタよ
指先できっちり踏みつぶしてやった感じ（笑）
202:名無し野電車区
12/07/10 07:13:25.15 jx8WHhbi0
都合が悪いレスは無視して馬力にだけ絡む弱虫の馬鹿には何度でも忠告する
すでに 着 工 は 決 定 している
国土交通省が需要予測を行い、採算性に問題なしと判定し、財務省も了解のもと札幌延伸の着工が認可されたのが現実
着工の是非に関しては既に決着はついており、議論するテーマたり得ない
札幌延伸に反対なら、国土交通省の需要予測を覆し、札幌延伸は採算性に問題があり着手すべきではないという結論を出す以外にない
なお、「国交省のデータなど役人の都合のように作られている」などと感想を述べただけでは反論にならないのは当然
需要予測の問題点（あればの話だが）を洗い出して新幹線不要の結論を数字で明確に示すのが唯一の方法だ
つまり、反対派の戦う相手は国土交通省の需要予測であり、このスレの賛成派住人ではない
賛成派に絡んでくるのは筋違いである
さあ、早く国土交通省の数字を論破して俺を打ち負かしてみてくれよ
役人の作った嘘だから簡単に論破できるんだろ？
さあさあ早く 駅すぱあとの話ならもういいからな？
203:名無し野電車区
12/07/10 07:19:56.57 0ljJ+3v20
URLﾘﾝｸ(transit.loco.yahoo.co.jp)東京&to=札幌&via=成田空港%28鉄道%29&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201207&d=10&hh=08&m1=0&m2=0&type=1&ws=4&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=88&y=17&kw=札幌
成田経由で、東京札幌間が4時間10分だよ
東京
08:30～09:28 ＪＲ特急成田エクスプレス13号1,280円
成田空港
09:42～09:52徒歩
成田国際空港
10:05～11:45全日本空輸2153便
新千歳空港
12:04～12:40 ＪＲ快速エアポート1,040円
札幌
これも、飛行機がちょっと早く着いたら、一便早いエアポートで3：55だし、車を使って札幌にはいれば3：45くらいだもんな
新幹線で5：30とかより2時間以上早い
成田経由のLCCがメインストリームになる日もそんなに遠くなかったりしてな
204:名無し野電車区
12/07/10 07:29:16.66 0ljJ+3v20
URLﾘﾝｸ(transit.loco.yahoo.co.jp)東京&to=札幌&via=成田国際空港&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201207&d=10&hh=17&m1=0&m2=0&type=1&ws=4&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=103&y=16&kw=札幌
すごいね、これだと4時間10分（乗車3時間9分、ほか1時間1分）だよ
東京
17:03～17:53 ＪＲ特急成田エクスプレス43号1,280円
空港第２ビル(鉄道)
17:54～18:04徒歩
成田国際空港
18:30～20:10ジェットスター117便17,190円
新千歳空港
20:34～21:13 ＪＲ快速エアポート1,040円
札幌
これ、このままでも、もう一本早いＡＰに乗れるから実際は、3時間55分だね
車だと20：40には札幌市内の東側とか高速沿線についちゃうから、3時間40分を切るね
新幹線だと5時間半でしょ？
しかも今から予約しても12490円で、スカイと競合する旨を電話で言ったら9000円になるの？
これは成田経由にすら勝てないのが馬鹿みたいな新幹線ってことだね
205:名無し野電車区
12/07/10 07:29:33.15 XvwZ41620
着工＝整備新幹線開業を意味しない。日本にもう一度大震災が襲えば
確実に工事は中止になるだろう。M9クラスの巨大地震の後、大地震が
再び襲うことも無く何十年も平穏だったことは過去の歴史で一度も無い。
巨大を地震をきっかけに繰り返し大震災が襲うのが常。このタイミングで
元々採算性の全くない整備新幹線を着工するのは馬鹿の極みである。
次の巨大地震は下北沖なのか、駿河湾なのかは誰にもわからないが既存の
新幹線は地震により大きく破壊され、再び長期間の運休と莫大な修復費が
発生するであろう。地震大国日本に高速鉄道を建設することの是非までが
問われる事態になるのは必至である。
日本のような地震、災害大国には航空機が最適だということを
認識させられるであろう。
206:名無し野電車区
12/07/10 07:33:16.04 KMB4jyc/0
ブログ更新ですｗ
URLﾘﾝｸ(saninninki.blog.fc2.com)
207:名無し野電車区
12/07/10 07:34:10.86 6JQgW4Vg0
>>205
次の大地震は5年以上先だろ。
富士山の方は解らないけど。
208:名無し野電車区
12/07/10 07:38:36.35 0ljJ+3v20
スカイの成田経由も楽勝
なななんと、4時間7分（乗車3時間6分、ほか1時間1分）で、運賃：片道12,320円
URLﾘﾝｸ(transit.loco.yahoo.co.jp)東京&to=札幌&via=成田国際空港&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201207&d=10&hh=12&m1=3&m2=0&type=1&ws=4&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=107&y=14&kw=札幌
東京
12:33～13:23 ＪＲ特急成田エクスプレス25号1,280円
空港第２ビル(鉄道)
13:24～13:34徒歩
成田国際空港
14:00～15:40スカイマーク877便10,000円
新千歳空港
16:04～16:40 ＪＲ快速エアポート1,040円
札幌
しかも、これ16：49のエアポートに普通に乗れるから、3時間52分だよ
新幹線は5時間半で、21000円だよね
新幹線にメチャクチャ有利なように、東京駅発札幌駅着にしてるのに、
新幹線は2時間近く遅くて一万円近く高い
しかもだ、スカイは、今申込んでも、一万円なんだわ
なんだ
LCCはチケットがとれないとか、当日は高いとか、成田は遠くて高いとか、全部嘘だったんだ
馬力の馬鹿ちゃんってのはホントに困った世間知らずだな（笑）
まさにゴミ
209:名無し野電車区
12/07/10 08:30:32.30 x33jVzKmi
電ちゃんも自演好きだな
210:名無し野電車区
12/07/10 08:37:26.45 0ljJ+3v20
あ、そうそう
昨日は天候が悪くて、積乱雲回避等の多発のせいか新千歳は到着遅延便が目立ってたけど
今日は今のところ、普段通りに5分程度早く着く便が目立ってるね
URLﾘﾝｸ(www.new-chitose-airport.jp)到着便検索
0740 0738 全日本空輸 NH963 東京 到着済み
0740 0744 スカイマーク BC701 東京 到着済み
0805 0803 日本航空 JL501 東京 到着済み
0805 0803 アメリカン航空 AA5883 東京 到着済み
0805 0803 ブリティッシュ・エアウェイズ BA4639 東京 到着済み
0815 0810 エア・ドゥ HD11 東京 只今到着
0815 0810 全日本空輸 NH4711 東京 只今到着
0830 0829 スカイマーク BC703 東京 只今到着
早朝のスカイが4分遅れだけど、他は1-5分程度早い
まあ、これが通常だな
おかげで一本早いエアポートに乗れるわけだよ
天気が普通だと、東京便は、折り返し便にトラブルがなければ、だいたい全便5分くらい早くなるかな
一日終わってどうなってるかは知らんけど、東京便は５分早着がデフォかな
乗ったことないアホだと、知りもしないから色々難癖つけてくるんだけどさw
211:名無し野電車区
12/07/10 09:12:30.39 Su4XzbCn0
もうさ、電カス放っておいて、あの忌々しい５時間１分の「５」という数字を消すには
どうしたらいいか？ でも議論しようぜ？
５が４になったと言っても４時間５８分とかじゃダメだけど。（ｗｗ
４時間２０分・４時間３０分程度にするには？ ってことで。
冗談として読んで欲しいが、自分が密かに期待しているのは東北の３２０km/hが
始まった時。
君らもマスコミの誤った、勉強不足・調査不足の報道に「わあ、こいつら全然勉強
しないで電波に乗せちゃってらぁ」ってな経験は結構あるはず。
ならこの勉強不足を逆手に、あいつら３２０km/hが始まったら、東京～札幌の
全区間を３２０km/hで走るものとしてテキトー計算して報道しちゃいそうじゃない？
したら既に３２０km/hで４時間３０分台っていう数字がどっかに出ていた筈だから、
それと整合性はある。
212:名無し野電車区
12/07/10 09:14:22.68 Su4XzbCn0
何であのバカは、シミュレーションばっかやって楽しんでるの？
213:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 09:38:44.59 RM4YJSst0
>>212
義務教育をおろそかにして統計って概念を理解する能力が無いため。
214:名無し野電車区
12/07/10 09:53:03.93 x8xAyYBy0
馬力様、相当お怒りのようですねｗ
109 名前：最低人類０号 本日のレス 投稿日：2012/07/10(火) 08:40:49.63 YeHBsAquO
07/10のカス
●その１
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
●その２
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
●その３
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
215:名無し野電車区
12/07/10 10:38:42.65 0ljJ+3v20
>>211
オマエがどうこうほざいても、なんにも関係ないわけで
馬鹿じゃね？オマエw
>>213
イヤー、オマエ、傑作だったな昨日w
>>47で、どつぼにはまって、>>114で中学数学レベルの力もないことがバレて
オマエ、ホントに調べた通りの馬鹿だよなw
で、昨日は半ベソかいて逃げてったってかw
オバカちゃんは哀れだねぇw
216:名無し野電車区
12/07/10 10:44:47.23 0ljJ+3v20
>>213
>義務教育をおろそかにして統計って概念を理解する能力が無いため。
>>139
>ちなみに>>114の計算の場合は四つ目の階級に正規運賃や低率の往復割引が全部入ってる
↑
残念ながら、入ってないんだこれ
こいつバカだから、こんな単純な計算式も作れなかったんだよねw
あーっっははははははははは
ばかー、こいつ、まじばか－w
見る人が見たら一発で分かるバカーw
はははははははははははw
217:名無し野電車区
12/07/10 11:42:07.28 FDh35xyO0
＞見る人が見たら一発で分かるバカーw
まあ、お前にしかわかんないんだよな
自分超頭良すぎ！雑魚ばっかまじうけるｗ
って1人で核爆笑か
218: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/10 11:46:51.51 RJYTLdjW0
上げ
219:名無し野電車区
12/07/10 12:06:21.65 x8xAyYBy0
お前ら働けよｗ
220:名無し野電車区
12/07/10 12:19:23.80 0ljJ+3v20
>>217
え？
オマエ>>114,139の馬鹿さ加減分かんないの？
それはまずいぞ
バッカー、コイツw
221:やだ、こんな会社
12/07/10 12:28:57.82 Su4XzbCn0
スカイマーク、操縦士ミス11年度に20件 前年度の５倍
2012/7/10 2:00日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
スカイマークが運航する旅客機で、操縦士の人為的ミスによる安全上のトラブルが2011年度に年間20件あり、前年度の５倍に
急増していたことが９日までに、国土交通省への取材で分かった。同省は事態を重くみて同社への監査体制を拡充。月内にも
現場社員らから聞き取り調査する専従チームを設ける。聞き取り対象は100人以上になる見通し。
国交省の調査によると、事故には至らなかったものの、運航に安全上の支障を及ぼす…
222:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 12:33:33.39 RM4YJSst0
>>221
LCC厨によるとスカイマークはLCCじゃないらしいけどなw
223:名無し野電車区
12/07/10 12:57:38.77 0ljJ+3v20
おっと、地震で上越新幹線停電だ
新幹線は地震にとても脆弱だからな
災害に弱いんだよ
224:名無し野電車区
12/07/10 13:01:01.56 D7DvavVk0
地震糞ワラタｗ
北海道や青森にも大地震起きて新幹線の高架橋が崩壊してほしいわ。
それか、東北新幹線で事故とか。
強欲の新幹線推進派に天罰が下りますように！
225:名無し野電車区
12/07/10 13:02:07.10 0ljJ+3v20
おっと停電復旧
つか、震度の強い所は上越新幹線の路線から結構外れてるのに停電まで追い込まれたあたりが怖いわな
226:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 13:17:54.02 1Shq3XtaO
実際のところ乗客は常日頃の遅れは織り込んで予定立ててるから
余程定時運行率に差が出ない限りは気にしてないのが現実だわね。
または、それらを織り込んだうえで一時間余計にかかって五千円高い
新幹線と飛行機を等評価にしてるのだろうとも言えるやね。
227:名無し野電車区
12/07/10 13:34:57.68 FiE4dWOLO
災害を望むなんて最低だな。
228:名無し野電車区
12/07/10 13:45:03.67 Su4XzbCn0
１０分未満の抑止じゃんかよ。
229:名無し野電車区
12/07/10 13:46:35.83 Su4XzbCn0
つか、何で安全装置が正常に働いたって考えに及ばないかね？
新幹線のような高速運転だと、動かすことも正義だか止めることも正義。
230:名無し野電車区
12/07/10 13:47:52.86 nxLm+/oO0
新潟・長岡など震度３ 上越新幹線、一時停電で止まる関連トピックス地震
２６日午前８時２３分ごろ、新潟県の中越地方を震源とする地震があった。
気象庁によると、震源の深さは約１０キロ
地震の規模を示すマグニチュードは４．０と推定され、長岡市や三条市、新潟市西蒲区などで震度３の揺れを記録した。
ＪＲ東日本新潟支社によると、この地震の影響で上越新幹線が一時停電し午前８時２３分の新潟発東京行き新幹線が７分遅れで出発した。
、午前８時２３分の新潟発東京行き新幹線が７分遅れで出発した。
九州新幹線、上下７本が運休 信号機故障、停電が原因か
７日午前７時ごろ、熊本県水俣市初野のＪＲ九州新幹線新水俣駅構内で信号機が故障、
鹿児島中央発博多行きの「つばめ３２８号」が駅に入れなくなった。
約５０分後に運転を再開したが、一部区間を含む上下７本が運休。７本が７３～４３分遅れ、約２９００人に影響がでた。
ＪＲは、直前に新水俣駅構内で起きた停電による故障ではないかとみて調べている。
故障、停電が多すぎる新幹線なんて使えないねｗ
231:名無し野電車区
12/07/10 13:49:47.08 Su4XzbCn0
抑止食らったのは事実だけど、何でその二つを並べる？
232:名無し野電車区
12/07/10 13:53:55.22 8HdOD98B0
まあ使わなければいいんじゃない？
個人の自由なんだし。
利用するのも建設させる意思があるのも個人の自由。
233:名無し野電車区
12/07/10 13:56:54.08 8HdOD98B0
>>205
>>224
リアルな話、また同じような地震がきたって変わらないと思うよ。
へたすりゃもっと早まるかもね。
そっちの理屈が正しいなら今着工されるわけないんだから。
簡単な話じゃんｗ
234:名無し野電車区
12/07/10 14:14:26.58 EhbkEI3u0
新幹線の自然災害に対する弱さは異常。
235:名無し野電車区
12/07/10 14:16:07.66 EhbkEI3u0
>>233
言ってることの意味がさっぱり分からん。おまえ頭ん中に虫が居るんじゃないかｗｗ
236:名無し野電車区
12/07/10 14:18:24.60 8HdOD98B0
>>235
いいんだよ。わざわざ君の自己紹介しなくてもｗ
だから簡単じゃん。あの地震があったのに今着工されてるのはなぜだって話。
237:名無し野電車区
12/07/10 14:18:46.32 sVfORleQ0
ヒコーキ中性子線脳ではフェイルセーフというものが理解できないらしい
238:名無し野電車区
12/07/10 14:21:23.01 EhbkEI3u0
実際新幹線はよく止まるからな。3時間＋2時間のトラブル停車くらいなら
怒り心頭で済むけど5時間半＋2時間だったら旅行キャンセルのレベルだろ。
新幹線移動だけで一日丸丸完全に潰れるからな。
東京-札幌よりは格段に有利な東京-福岡の新幹線シェアがなぜ5%未満なのか。
まあそういうことだよ。東京-札幌ならシェアは1%未満だ。
239:名無し野電車区
12/07/10 14:23:31.15 gSpETN58O
これでも見とけｗ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
240:名無し野電車区
12/07/10 14:26:52.96 QpzZlm0Li
>>238
毎年新千歳祭りで滑走路閉鎖や引き返しで予定を滅茶苦茶にする飛行機への当て付けかw
241:名無し野電車区
12/07/10 14:27:46.07 gSpETN58O
>>238
お前は脳味噌あるのか？
まさか基地外？
242:名無し野電車区
12/07/10 14:28:47.08 EhbkEI3u0
>あの地震があったのに今着工されてるのはなぜだって話。
新幹線新幹線言ってる賛成厨の知能の低さは本当に異常だなｗ
土建ばら撒きの復活は消費税増税の山分けだと散々報道されてるのに
全く理解できないらしい。
243:名無し野電車区
12/07/10 14:31:14.33 8HdOD98B0
>>238
…なんかもうその手の話に付き合うのがめんどくさくなってきたわ。
はいはいおめでとう。よかったね～。
反対なのか賛成なのか知らないけど、反対なら頑張って建設中止に持ち込んでね。
建設的な話できそうにないからNGにしよ。
244:名無し野電車区
12/07/10 14:32:23.45 EhbkEI3u0
>>240
新幹線は運休遅れの理由に地震、台風、強風、人身事故、信号故障に
変電所トラブル。架線の異常に客同士の喧嘩まであるなｗ
新千歳空港の就航率は全国トップクラス。羽田と同等で福岡空港より
は良い。毎年冬に欠航すると思ってるのはおまえが馬鹿だから。
245:名無し野電車区
12/07/10 14:32:42.38 8HdOD98B0
>>242
一言だけ言っておくよ。
マスゴミに洗脳されてると痛い目にあうから気をつけてね。
246:名無し野電車区
12/07/10 14:33:51.63 y9GSZ4g20
日本の報道なんて裏付けが取れるまでは話半分に聞いとけばおｋ。
政治と近代史は特に。
247:名無し野電車区
12/07/10 14:45:51.01 EhbkEI3u0
コンクリートから人へｗで一度凍結された高速道路やダムが
次々復活してるのに現実の見えない新幹線馬鹿ども哀れｗｗｗｗｗ
消費税増税分の山分け以外に理由がねえだろうよ、そんなことは猿でも
分かりそうだが新幹線新幹線言ってる池沼には分からんらしい。
248:名無し野電車区
12/07/10 14:58:14.99 y9GSZ4g20
>コンクリートから人へｗで一度凍結された高速道路やダムが
>次々復活してる
政権交代は分かってる人には無意味で無駄な大実験だった。
249:名無し野電車区
12/07/10 14:59:32.68 gSpETN58O
>>247
これが消費税増税の山分けじゃないんだよなｗ
うわぁ恥ずかしい～
250:名無し野電車区
12/07/10 15:06:37.12 Pgs/Pfue0
>>187
>>226
↑
この二つを見て、あまりの馬鹿さ加減に呆れる人は何人くらいいるのかな？
くだらない自演だろ？
昨日は、木っ端みじんに潰されたから顔が真っ赤になるほど悔しかったので、こういうふうに自演がバレましたってな
恥ずかしいやつだよ
251:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 15:10:20.04 RM4YJSst0
>>248
民主党政権で凍結するんだって言い張ってたアホもいたんだけどな。
252:名無し野電車区
12/07/10 15:14:59.86 EhbkEI3u0
>>249
おい猿ｗおまえより一兆倍賢い弁護士もこう言ってるんだぞ。
消費税大増税と整備新幹線の認可
URLﾘﾝｸ(inotoru.dtiblog.com)
253:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 15:17:24.92 RM4YJSst0
電ちゃんって、典型的なブサヨだよねぇ。
254:名無し野電車区
12/07/10 15:33:29.79 gSpETN58O
猿って呼ばれちゃったよｗ
馬鹿はお前だよｗ
典型的な知識不足じゃん(笑)
255:名無し野電車区
12/07/10 15:37:16.27 EhbkEI3u0
全く反論できずに相手を罵倒するだけの糞馬鹿哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
254 ：名無し野電車区：2012/07/10(火) 15:33:29.79 ID:gSpETN58O
猿って呼ばれちゃったよｗ
馬鹿はお前だよｗ
典型的な知識不足じゃん(笑)
256:名無し野電車区
12/07/10 15:44:36.32 nxLm+/oO0
まあこれを読んでゆっくりしていけ
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
257:名無し野電車区
12/07/10 16:09:36.24 VBxwAn0+0
民主党はコンクリート<人間<鉄という事？
でも山線経由で北海道選挙区9区はスル―と云うのも..らしいと言えば
らしい。ところで大橋ではなく、緑の"はくちょう"は青とかに変更され
道央方面で活用されるのかな？
室蘭の方の711は学園都市線のDCと一部交換するなんて話をどこかで見た
が...
258:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 16:13:50.31 RM4YJSst0
コンクリートから人へつって耐震補強の予算切ってるんだから「お察しください」というやつ。
259:名無し野電車区
12/07/10 16:25:52.22 D7DvavVk0
>>245
お前らはJRや国交省に洗脳された新幹線キチガイだろｗ
新幹線が出来れば北海道が発展すると思いこんでる奴ばかりｗ
260:名無し野電車区
12/07/10 16:26:44.57 EhbkEI3u0
>>256
そんな霞が関の馬鹿国民向けストーリーを真に受けてるのかお前ｗ
金が余ったらなら盗るのを止めるなり国庫に入れるなりするべきだろう。
何勝手に横取りして新幹線建設に回してるんだか。だいたいその記事でも
「からくり」と表現してるだろうよ。まっとうなやり方じゃない。
261:名無し野電車区
12/07/10 16:41:29.25 Su4XzbCn0
利害丸出しで記事を書く新聞社の出す新聞なんか読む気せんわ。
262:名無し野電車区
12/07/10 16:43:57.83 D7DvavVk0
良い面ばかり強調し、悪い面(並行在来線3セク化･運賃値上げなど)を無視してるJRや国交省の言う事なんざ聞きたく無いわ。
政府民主党や東電と同じだ。
263:名無し野電車区
12/07/10 16:45:49.66 gSpETN58O
増税分の税金が使われなかったのが悔しくて逃げやがったｗ
ちなみに朝日新聞は新幹線反対派で有名な新聞なんだよ。ANAと関わりがあるからな
264:名無し野電車区
12/07/10 16:51:09.37 x8xAyYBy0
罵力ちゃん涙目？ｗ
265:名無し野電車区
12/07/10 16:52:13.32 EhbkEI3u0
こいつ真性池沼だなｗ
金に名札が付いてるとでも思ってるのかこの馬鹿。
263 ：名無し野電車区：2012/07/10(火) 16:45:49.66 ID:gSpETN58O
増税分の税金が使われなかったのが悔しくて逃げやがったｗ
266:名無し野電車区
12/07/10 17:00:33.98 gSpETN58O
>>265
金に名札なんて無いだろｗここはユートピアかｗ
頭の硬い奴には分からないよなｗ
267:名無し野電車区
12/07/10 17:30:35.11 +GrAcmBN0
新幹線来たから発展するなんて死んでも思わないわ
賛成派だけど