12/05/31 08:16:29.17 H8Tt11bw0
>>73
感情論は不要
76:名無し野電車区
12/05/31 08:22:30.30 939K5n1C0
なぜ無理してまで静岡に中古を押し付けようとするかな～。
次の置き換え対象が211・213・311系だとして、新車の番台区分は313系を踏襲
するとすると。
大垣・・・0番台投入→311系置き換え、シス313-3000転入→213系置き換え
神領・・・2000・2500番台投入→211系置き換え
静岡・・・2500・2300番台投入→211系置き換え、313-3000転出分補充
コレが一番単純かつ転配も飯田線絡みの最小限で済むから一番現実的かと。
今後の乗客数によっては神領は扉間転クロの1000・1500番台、静岡は扉間クロス
の3500・3300番台とか多少の変化はあるだろうけど。
77:名無し野電車区
12/05/31 08:40:06.85 3DJyD4dli
>>76
あー無理。今までだってそうしてなかったんだから。
そんな単純なもんなら中央線には313-1000なんて入ってなかったよ。
78:名無し野電車区
12/05/31 09:10:52.62 XFAZyj09i
>>76
3000をまとめると合理的なのは理解するが、改造したての213が簡単に廃車にできるわけで無い意味で不可。
117以上に長生きするぞ。
満足に本線かっ飛んだ事自体無いからな。
79:名無し野電車区
12/05/31 09:26:04.77 n1HxbbEj0
>>78
213は10年は使うだろうね
80:名無し野電車区
12/05/31 09:26:31.22 wY2eyhgBi
>>78
ダイヤ改正前の岐阜快速では東海道本線を全開で飛ばしてたわけなんだが。
81:名無し野電車区
12/05/31 09:58:57.01 6kmnazpk0
>>78
改造ったって内装をローカル仕様にしただけでいわゆる延命改造とは違うだろ。
内装の改造で延命できるのなら身延の123系は今回の置き換えまで使っていたはず。
82:名無し野電車区
12/05/31 10:18:43.20 /aX9Vm+3O
>>75
東日本は車両投入を首都圏最優先だろ
西日本は同じく関西最優先だろ
北海道は札幌最優先だろ
九州は福岡最優先だろ
それと同じだよ
なんで人口も利用者も少ない静岡優先とかいう妄想にしがみつくのかな
静岡スレで吠えるならいいけど、ここで書くようなことじゃないだろ
83:名無し野電車区
12/05/31 11:10:02.73 n1HxbbEj0
>>81
5年ぐらいで置き換えると思ってるの？
84:名無し野電車区
12/05/31 11:20:48.11 Q6kauvkv0
東海の次の置き換え対象って何？
キハ40？
85:名無し野電車区
12/05/31 11:24:11.00 iOZuwpkRO
40が最有力だろうが、11はあと何年もつのだろうか
86:名無し野電車区
12/05/31 11:49:30.30 OdyI9A1Z0
>>83
足回りに手を加えない限り211・311と同時期に取替えじゃないの？→213
ただ、211は使い勝手が良いので足回りと内装を新調して使い続ける可能性もあるが。
87:名無し野電車区
12/05/31 12:05:14.84 cZV/Yq1ui
>>81
その区間をに全てを突っ込んで四六時中機織りでもしてたならそうだろうが、あんなの運用全体からみたらただのバイトだ。
あと123は前世での使い込みが激しいから比較にならない。
88:名無し野電車区
12/05/31 12:44:11.02 yahQqfKm0
>>78
>>76は静岡に新車を入れる口実をなんとか作りたくて必死なんだろうけど、
そもそも313系1300番台になぜセラジェット付のバージョンがあるのかを知らないと思われ。
>>82
本心では大垣というか、多分3連のある神領主体だとは思うが、
211の代替は名古屋方面からの捻出が大半になることはわかっているでしょ。
頭でわかってても認めたくないから、ここでファビョっているだけかと。
89:名無し野電車区
12/05/31 13:11:16.28 GJsADQfU0
313-8500はシスor大垣転属で東海道線HLと一部or全車指定快速いなじに転用するのが一番いいと思う
半自動ドアあるから間合いや臨時で普通運用に入っても問題ない
90:名無し野電車区
12/05/31 13:20:33.44 Bq6/I3ah0
で、今年の新増分は、そろそろ第一弾が顔を出しそうですか？
91:名無し野電車区
12/05/31 13:53:15.84 6Zea9Vo4O
そうですね。早くみたいてますね。
話し変わって、いよいよ学研都市線運転開始ですね。楽しみですな。格好いいですね７３３系。
駄菓子菓子、片側引き戸になっているのはなぜかな？冬季の雪が入りこむのが防げるのかな？
92:名無し野電車区
12/05/31 14:24:24.98 x+xS202Ei
>>91
＞駄菓子菓子、片側引き戸になっているのはなぜかな？冬季の雪が入りこむのが防げるのかな？
そこは単純にあれ以上に雪が防げるスタイルが見つからないからだろう。
何か良いスタイルがあるなら紹介するべきだな。
733はたしかにすごいな。
色塗ったらステンレスと気づかないかもしれん。
93:名無し野電車区
12/05/31 17:24:05.45 1ssplVub0
前のスレから名古屋は本社で新車は全て名古屋
支社である静岡には名古屋のお下がりと言ってた輩が
今度は名古屋は大都会とか名古屋の事業本部は本社系列でありと
>>60で書いた通り話をすり替えてきた件
＞いまだに静岡は独立国だと思い込んでいる奴がいるようだけど、
＞なんか往生際が悪いというか。
静岡は独立国？ はて、静岡にも新車は来るだろうって言ってた人は
そんな事を言ってたのかな。
本社組織の一部とか色々言い訳していたお前のほうが往生際が悪い。
>>74
以前の静岡に313投入の際も静岡には新車は一両も入らない
支社は分をわきまえろとか言ってたが、実際はどうなりました？
>>82
＞なんで人口も利用者も少ない静岡優先とかいう妄想にしがみつくのかな
優先？ 何のことやら。
静岡は支社で名古屋は本社だから名古屋に新車最優先って言ってたよな。
話をすり替え乙
94:名無し野電車区
12/05/31 17:46:01.23 1ssplVub0
>>74
＞まあ、既存車両の寿命時期に、捻出できる車両がたまたまなかったので
＞静岡に313系大量新製投入になったわけだ。
＞次は条件が全く違う。
>>57に過去レスからコピペしたけど
大垣の211系と、不足分は神領にいる211系を静岡に転属させ、
神領には転属になった211系の後釜のロング仕様313系を導入させて
静岡には御殿場線身延線以外313系を投入しないというやり方も
あったはずだが、名古屋の権限が絶対で静岡には原則名古屋の
お下がりの電車だけというなら、何故コレをしなかったのか
説明がほしいね。
95:名無し野電車区
12/05/31 18:15:38.27 n4FvE0gf0
まとめるとこんな感じか（「静岡だから新車はいらない」と言った感情論は除外）。
静岡新車投入派
→静岡に必要なのは３両編成のロングシートだが名古屋に該当する車両が無い、よって新車は必要。
静岡車両転入派
→前回静岡に新車が入った2006年とは状況が違う、４両編成のクロスシートでも問題無い、だから転属でも十分。
以前飯田線に新車が入るかどうか議論になった時は「新車投入派＝18切符利用者」と言われてたけど今度は逆に「転属派＝18切符利用者」になるかな？
96:名無し野電車区
12/05/31 18:31:23.95 YMaDLNyh0
>>94
神領の211が静岡に行かなかった理由はトイレ問題と静岡じゃ4コテは使いにくいからだと思う。
静岡に211を集中させるとトイレ付き車両が大幅に減るし、静岡で4コテが適切なら211だけでなく117だって
とっくに静岡送りになっていただろう。
トイレ増設や編成組み換えまでするくらいなら新車直接投入の方が合理的との判断だと思う。
97:名無し野電車区
12/05/31 18:34:26.11 q7YoLV5pi
>>95
個人的には、何か新しい事をするにあたって今ある車両がその邪魔になるのであればその時始めて他所での使い道を考えるものであって、それなしにただ転属させるだけってのは仕事としては全くのムダでヲタの電車遊び、だと思う。
転属を容認する、しない以前にその必要性の方が問題。
98:名無し野電車区
12/05/31 18:44:27.75 SMLJXDjDO
なんか見てると、「18切符で静岡県内を快適に移動したいなぁ」と思われる書き込みが目立つなｗ
素直に新幹線に乗ればいいのに…。さらに速くて快適だよぉ。
いずれくる211系・213系・311系置き換えは313系と同様に大垣、神領、静岡それぞれの地域性に合わせた仕様の新車を入れるだけ。
名古屋が主で静岡が従なんて関係ないよ。
むしろ大垣211系5000の静岡転属は例外的処置。
99:名無し野電車区
12/05/31 18:57:51.84 ZJ9zC7L2O
トイレと言えば、和式で青い液体がジャージャー流れるあれって循環式？
100:名無し野電車区
12/05/31 19:02:21.30 BALFbb29O
>>90
今年の第一陣は1/18に出場済。
今年度の第一陣は夏を待て
101:名無し野電車区
12/05/31 19:19:36.61 37QOSkSF0
スレチだが
>>91
学園都市線な
102:名無し野電車区
12/05/31 19:28:20.31 NTM6/QM60
電化しなくてもキハ201を増備して40や客車魔改造車を置き換えればいいのに
103:名無し野電車区
12/05/31 19:43:47.87 1ssplVub0
>>96
＞トイレ増設や編成組み換えまでするくらいなら新車直接投入の方が
＞合理的との判断だと思う。
静岡は支社で名古屋よりも客が少ないし名古屋から中古転属以外ありえないと
言ってる人は、実際に行われた色々な判断を説明できないでしょうね。
だから「常識的に支社に新車が入ることはありえない」と
強弁するばかり。
>>95,>>97
車両を極力統一して予備の電車の数を減らしたのに、次の新車投入時期に
3両編成メインの静岡にわざわざ4両の電車を押し付けて
中古車だらけにすればいいとか、何故それに逆行する行為をするのやら。
本当にヲタ達の電車転属ごっこは意味不明です。
104:名無し野電車区
12/05/31 19:50:29.99 AkZnUI5i0
中央線を利用してる人には申し訳ないが…
３１３-５０００は最後まで東海道使用だと思う。
わざわざ名鉄と対抗するため？に車体間ダンパま
でつけてんだから通勤でぎゅうぎゅうになる中央
に入れても意味がない。
あと、上の方で３１３-８５００を静岡に転属とかほざい
てるけど、そしたら３７３はどうすんだ？
そのくらい考えろｗ。
105:名無し野電車区
12/05/31 20:02:07.53 q7YoLV5pi
>>103
＞3両編成メインの静岡にわざわざ4両の電車を押し付けて
元々4連がいたり今でもSSとLLが別れていたりで、そこはあんまり問題で無い気がする。
ただしやるならなるでそれなりの規模が要るからそのハードルをどう超えるの方が重要かな。
>>104
>あと、上の方で３１３-８５００を静岡に転属とかほざいてるけど、そしたら３７３はどうすんだ？
その373が普通に使われている以上は大した問題でなくない？
どうしても気になるなら御殿場線に封じ込めるとか。
その前に銭はどうする、なんだけど。
106:名無し野電車区
12/05/31 20:19:42.71 Bq6/I3ah0
toicaポスターにある、このイラストが気になる…
東海のどの車両にも似ていたい
白くない顔、丸目4灯のヘッドライト…
新造車両になにか影響してくるのだろうか？
URLﾘﾝｸ(www19.atpages.jp)
107:名無し野電車区
12/05/31 21:05:14.60 36zal736i
315系だったりして
108:名無し野電車区
12/05/31 21:18:17.48 4615Z+uC0
>>106
窓枠黒くすると373になるぜ。
109:名無し野電車区
12/05/31 22:02:27.30 E8x18rnJ0
>>103
とにかく意地でも静岡は全て新車なんだという、誤ったプライドに固執する屑岡の論理はもはや通用しません。
110:名無し野電車区
12/05/31 22:06:24.20 Bq6/I3ah0
>>108
どこがだよ
373はおでこにもライトがあるし、窓下のライトは２灯だぞ
111:名無し野電車区
12/05/31 22:07:24.96 rqH7+aQwQ
>>109
新車投入を1両たりとも許さないという意見も極論だと思うが。
112:名無し野電車区
12/05/31 22:07:37.26 nS91xveK0
>>69
神領の213は大垣転属の上、飯田線専用になってるんだけど
いつの妄想書き込み？
113:名無し野電車区
12/05/31 22:12:05.46 E8x18rnJ0
>>111
だがID:1ssplVub0は自分だけの組織論まで持ち出して100％新車だと言い張っている。
東海が輸送量の発表を普通列車に関しては名古屋地区3線区しかやらなくなったのはなぜかを考えればわかること。
所詮静岡は雑魚なんだよ雑魚。
しかもこういうカキコをするやつって、なぜかより輸送量の少ない東部厨だったりするんだよな。
114:名無し野電車区
12/05/31 22:12:43.33 JFRlfSaB0
>>109
鉄ヲタは極端な思考の人が多いからな。特に鉄道の事になると。
だから鉄道会社には向いていない。
115:名無し野電車区
12/05/31 22:13:54.40 +FIWowNS0
で、ID:E8x18rnJ0は何と闘っているんだ？
116:名無し野電車区
12/05/31 22:16:06.21 E8x18rnJ0
ID変えれば自演がばれないと思っている可哀想な人が上にいます。
117:名無し野電車区
12/05/31 22:21:55.51 /aX9Vm+3O
客の少ない静岡がどうして名古屋と同格だと思うの？という問いかけにはまともに答えを返せずただファビョるだけだもんね。
あいつら広島に225系を入れて余剰車両を京阪神に入れるのが当然ぐらいのトンチンカンな感覚になっていることに気付かないんだろう。
118:名無し野電車区
12/05/31 22:25:10.20 E8x18rnJ0
まあ屑岡厨はyokeタンのブログに「静岡の運用を載せろ」と脅迫まがいのコメントを繰り返し載せてたくらいだから、頭が相当腐ってるんだろう。
119:名無し野電車区
12/05/31 22:25:23.93 M7774kOU0
都会のお下がりすら屑岡には過ぎたるものだというのにね
120:名無し野電車区
12/05/31 22:26:19.24 aMrwFhSF0
>>106
373+211+313-8500
名鉄、名市交も案内で
複数車種をごちゃ混ぜにした同じようなデザインを使ってる場合がある
同じ広告制作会社がテキトーに作っちゃったんだろうな
121:名無し野電車区
12/05/31 22:30:27.07 rqH7+aQwQ
ところで、211･213･311置換時に313初期車の静岡転属を予想してるが、大垣や神領では使い勝手悪い部類なのか？そうは見えないが。
122:名無し野電車区
12/05/31 22:30:27.95 q7YoLV5pi
>>106,120
東海の車両の印象の低さがよく表現されてるとは思う。
123:115
12/05/31 22:33:23.81 +FIWowNS0
>>116
さっき来たばかりだ、馬鹿、あまりにも痛いから聞いてみただけだよw
124:名無し野電車区
12/05/31 22:38:01.43 E8x18rnJ0
>>123
> さっき来たばかりだ、馬鹿、あまりにも痛いから聞いてみただけだよw
なるほどね、自演君乙
125:名無し野電車区
12/05/31 22:44:03.26 +FIWowNS0
キ印相手にちょっかい出したこっちがアホやったな。
皆の衆、すまん。
126:名無し野電車区
12/05/31 22:52:31.94 E8x18rnJ0
>>125
キチガイ屑岡厨乙
貴方のステキな主張は、静岡口スレとか御殿場スレとかでやってくださいネ。
東海在来線では静岡はあくまで付録です。
127:名無し野電車区
12/05/31 22:57:03.10 /aX9Vm+3O
皆の衆って、東海全体のスレなら名古屋地区が当然圧倒的多数派だろ。
なんか勘違いしてるよね。
128:名無し野電車区
12/05/31 22:59:56.42 avpE8Tsy0
>>121
Y30は2本繋いでJの代走をしたりY100代走の神戸方2両に使われたりと便利屋扱いを受けてる
B0は朝ラッシュの14本連続10両編成には入らないように運用変更をかけられた(1本は予備、1本は岐阜快速、3本は逆方向に向かう運用、1本は2710Mで当日の運用開始)のでカキ・シンの313系の中では一番立場が悪そう
Y0はY100の2+4代走を続けるなら車端部だけとは言えロングシートがある313-1kタイプを使わずY0を一定数残したほうがいい気はする
B100はK100とのコンビが6コテで置き換えられば失職する、但し関西本線で3連や1300番台と5両組成にした運用もある
と言った感じかな、あくまで自分の主観だけど……
129:名無し野電車区
12/05/31 23:10:28.52 4flIxG6P0
>>120
-7602
130:名無し野電車区
12/05/31 23:31:54.35 aMrwFhSF0
>>128 勝手に補足
Y0・Y100・J・R100・311･213・117は予備車が1か0
Y30とZ1は、これらの2本目の予備車を兼ねている
B100はB100・K100の3+3→6コテとなった後
関西線とB200の相手の運用で3～6本必要
131:名無し野電車区
12/05/31 23:40:30.22 NTM6/QM60
いつも名古屋と金山を往復しているデブ最近見ないなあ・・
清洲の親戚の家に行く時は必ず見てたのに
64-0の運用も無くなってただでさえ撮る物が少ないのにデブがいないと退屈してしまう
132:名無し野電車区
12/05/31 23:42:15.03 h6zwXs+EI
もっと言うと、B100は関西線での運用が2つあるので、K100とセットの運用ができるのは4運用。
という事は、6コテを入れてK100を置き換えてもB100を2本連結の6連が2本できる。
まぁ、ロング＋クロス編成をオールクロスにするなら6連を8連くらいにしないと詰め込みがキツイ気がするけど。
現に、B0+B400の6連は夕方になると結構厳しい状態になってる列車がある。
133:名無し野電車区
12/05/31 23:45:33.59 h6zwXs+EI
まぁそのうち、オール313系の10連とか走り出したら笑うけど。
B0+B100+B100とか、B400/500+B0+B0みたいなw
134:名無し野電車区
12/05/31 23:56:24.28 aMrwFhSF0
６コテ投入されたら
2747Mが６コテ+B0でオール313の10連になる
135:名無し野電車区
12/05/31 23:58:30.34 IhKrl72l0
>>121
波風立てて申し訳ないが・・・
カキ311（含117・213）の入替は、神領1000番（名古屋口運用車）転属+新造車で構成。
大垣は最終形全車313で統一。初期車は、経年後に新形式（さらに15年先になるだろう）に。
よってカキ（神領転属含）初期車の転籍はないと見る。
シン211の入替は、新形式（4ドア）の新造にあわせて順次行う。211は基本転属なしで廃車。
神領の最終形は、新形式車+313（ＣＬと関西+木曽・塩尻運用）で構成。
313初期車は、ＣＬのみとなるので廃車のタイミングでＣＬは消滅？？
静岡211は、現状の313静岡形式を追加新造し置き換え。
最終は、静岡形式313で構成。但し新造タイミングは名古屋地区の見通しが
たってから（なので、20年頃？）
一部他線区との共通運用・乗り入れ（朝晩中央・昼間東海道等）を期待するのがいるが、
基本線区ごとに分けないと非常時の車両やりくりが出来ず、かえって混乱するため
線区別運用の限定を強化すると思うのだが・・・。
136:名無し野電車区
12/06/01 00:18:57.76 CsWLczHq0
>>132
B100に対して上位互換性を持つB150を用いて予備車共通化をしているのでB100は7運用
現に7:59～8:29の30分間に名古屋方からB100K100K0の10両編成が5本(1600M・614M・616m・2706M・1602M)やってくる
この他に亀山からの1310Mと1312MもB100運用なので7本使わないと物理的に回せない
となると仮に神領に6コテを入れる場合にB100が神領に残るかどうかは2708M中のK100をB100にすることによって同列車がクロス車6両になることを良しとするかが鍵になりそう
>>135
大垣は313系3次車導入のタイミングで119-5100と285-3000以外偶数両に統一した(この時西小坂井－米原では3両の停止名目を剥がした)ので313-1kの3連の転入は考えにくい
137:名無し野電車区
12/06/01 00:55:10.13 TfBC9NNzO
>>131
日曜日の金山駅東海道線ホームでセルフ駅員やってると思いきゃ、名古屋駅中央線ホームで転クロ車両の座席転換やゴミ拾いや車内清掃など、ちゃんとセルフお仕事していたけど、最近見かけないな。
138:名無し野電車区
12/06/01 01:05:42.13 2thewwci0
211・313の3両編成についてだが、当初は、113、103の置換え減車目的で作られたと思う。
例えば・・・
東海道の昼間普通は3両、快速4両→ラッシュ時普通4両、快速6両・8両
中央線の昼間普通は3両、快速4両→夕方以降普通6・7両、快速7・8両
中央は朝輸送があるので、これらから夜間解増結やって、10両、8両
これは民営化後から続くもの。お蔭様で努力が報われ乗客が増えたが
土日の昼間3・4両で、混んで座れないとかラッシュ時の積み残しとかが
あり、結果現状にそぐわなくなってきた。
現在の基準は、
東海道昼間 普通4、快速6 → ラッシュ時 普通6、快速8
中央昼間 普通4、快速4・6 → ラッシュ時 普通快速6・8
（中央は車両不足だよね・・）
313初期はその中で作られたものなので、211の3両と組めるうちは良いが
それがなくなると、厄介者。そうなると、3+3＝6両固定か、ＴＣ解除で
6両を作るしかないと思う。
これを静岡に・・・と発想が出るかもですが、113-5000番で相当嫌な思いを
したので、代替313はロングになったと思うので、これ以上転クロ送込みはないだろう。
139:名無し野電車区
12/06/01 01:24:32.34 zpgXXZ8r0
313初期車は大規模には移動しないと思うがね。
新車を入れるサイクルを考えたら一気に置き換える事はありえないから。
今までを見ても一気に取替えとか無かったし。
何らかの事情で足りなくなって数編成移動するならあるかもしれないが。
ところで置き換えで一番気になる走行距離は各線区でどれだけ違いがあるものなのかな？
一番激しいのは新快速で豊橋-大垣(米原)を往復しまくってる313-5000だろうけど
静岡や神領の1セットの走行距離とかわからないかな？
140:名無し野電車区
12/06/01 01:32:48.54 4+KhojC60
>>135
「神領1000番（名古屋口運用車）転属」「新形式（4ドア）」以外同意
>>136
他の中津川出庫10連運用と交換できないかと思ったけど無理っぽいな
前後の列車間隔を変更してなるべく混まないようにするしかない
・６コテを多めに投入して2708Mを６コテ+K0に変更
・CLの時刻変更か706M以下を9連に変更
・関西線運用は4連に変更
でB100・B150を静岡転出にできなくもないけど、東海らしくない変更だらけの置換
K100置き換え後は2708M、1310M、1312M、3+3で出庫×2になりそう
>>138
Tc解除したら、神領区に帰る運用がなくなる
昼間のB100+B100固定は仕方ない
B200廃車時期になれば、CL廃止もしくは特急車両に変更だろうから
その時まで現状維持
141:名無し野電車区
12/06/01 02:53:43.81 XbV+bJwSO
東海の車両配置ってその場しのぎと言うか、計画性がないと言うか…
素人の考えだが、なぜ静岡にＴ編成が投入されたのか。神領の２１１を静岡に持ってきて神領に３１３を入れたほうが会社としてもメリットがあったと思うが。
１２０Km/h出せる３１３は静岡に入れるより神領の方が性能を発揮できると思うし、同じ車種をある程度まとめたほうがメンテとかも都合いいと思う。それに将来的に置き換えの時に基地ごとに対応できるのではないかと。
例えば静岡での交換時期に神領から車両を移して新車投入または静岡に合う新車投入みたいなことができると思う。
現状から静岡は将来、新車か中古でクロス化のどちらかしかない(東海がわざわざ改造すると思えない)けど、どうせまだ先の話だからそんなこと考えてないでしょう。
142:名無し野電車区
12/06/01 03:57:31.14 +ZYkRwOx0
中央線も普通と快速は静岡と同じく110km/hまでしか出さないよね
313は130km/h運転できても 出しているのはCLだけなんだよな
143:名無し野電車区
12/06/01 07:02:53.57 KJHgg4lj0
>>113
＞だがID:1ssplVub0は自分だけの組織論まで持ち出して100％新車だと言い張っている。
>>60で
＞浜松ー豊橋といった、隠居運用的なものが静岡に移管されて
＞313－0の転属はあり得るとは思う。
こう書いたのに。日本語が読めてないんですかｗｗｗｗｗｗ
144:名無し野電車区
12/06/01 07:04:40.31 VddxVO2Q0
ここ見てると、長文に読む価値ある書き込みなしってのがよく分かる
145:名無し野電車区
12/06/01 07:08:43.77 KJHgg4lj0
>>117
＞客の少ない静岡がどうして名古屋と同格だと思うの？という
＞問いかけにはまともに答えを返せずただファビョるだけだもんね。
「名古屋は本社 静岡は支社」
あなた達はこう言っていたよね。都合が悪くなったから
利用客数に話をすり替えようとしてもダメですよ。
146:名無し野電車区
12/06/01 07:26:44.40 AVOavjhh0
>>138
中央線は快速と普通の運用の区別がなく、基本どちらも昼間は6両主体だ。
静岡をロングにしたのはまさに減車が目的だろう。
静岡は18きっぱーの印象でごまかされている面があるけど、
名古屋地区に比べて特に昼間の利用者が少ない。
利用者総数は東海道名古屋を100とすると静岡は50、中央線は120だが、
昼間に限ればその差はもっと拡大する。
だからラッシュ時の輸送力だけ考えればいい、昼間は本数の確保だけでいい、
したがってロングという結論に落ち着いたのだと思う。
もちろん、今後利用者の減少により同じ両数のままクロス復活というシナリオもあり得ない話ではない。
147:名無し野電車区
12/06/01 08:05:09.78 66qiYYqBi
>>146
何言ってんだ、中央線の昼間なんて4両もかなり走ってるぞ
下手すりゃ3両もあるくらいだ。
まれにK0の8両もあるけど、6両はほとんど3+3連だ。
夕方は4両の列車に2または4両を増結。
148:名無し野電車区
12/06/01 08:43:11.21 s9ErvrL0O
>>147
211系の4＋3とかは結構走ってなかった？
149:名無し野電車区
12/06/01 08:51:18.71 66qiYYqBi
>>148
ダイヤ改正前はむしろそればかりだったけど、改正後はほとんどなくなった
どちらかが313の場合もあったね。
朝ラッシュの下りにも7連が走ってたのは勘弁してほしかったな。
普段でさえ混んでいて、ダイヤが乱れて直前の10連の列車が運休しま時はマジで東山線並みの混雑だったorz
150:名無し野電車区
12/06/01 08:58:54.19 8yNFy0qs0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
こんな運用
6連になるのが211系17本、313系8本（飯田線運用2本除く）しかないから
全部6連化は不可能で前後の列車で4本、4+4本の組合せで輸送を賄っている様な感じ
URLﾘﾝｸ(tokaido-unyo-shizuoka.com)
URLﾘﾝｸ(tokaido-unyo-shizuoka.com)
静岡はこんな運用
151:名無し野電車区
12/06/01 12:26:04.76 aA0R/FFpO
>>142
普通と快速で運用する313系は原則211系にくっついてる(313系4両単独で走る列車あり 多治見以東(瑞浪or中津川)行き快速は一部を除き211系+313系)
併結相手の211系に性能を合わせてるから110km/hしか出してないだけ
152:名無し野電車区
12/06/01 12:48:30.62 M54oLLjI0
もしかしたら、静岡のほうが先に新車になるかもしれないぞ
最後の313静岡バージョンを入れて211を廃車にし、大垣神領には次の車種を入れるという構想。
そもそも名古屋と静岡では車両導入の基礎となる乗客数が違いすぎるので、もはや同一スペックの車種を入れるのは無理がある。
大垣は快速用6連、各駅用4連、増結＋武豊用2連
神領は標準タイプとして6連と4連、関西と木曽は既に置き換え済なので見送り
組成を長くするとスペースを取るトイレの数が減らせるので、混雑緩和になるのがメリット。
まあ座席については大垣は快速が転クロ、それ以外はセミクロス
神領は4連用の半数程度をセミクロス、あとはロングでいいのではないか。
153:名無し野電車区
12/06/01 12:57:33.98 H9sm4EWq0
>>141
つ>>96
154:名無し野電車区
12/06/01 13:32:47.02 THbXzqa40
しかし中央線は70系以来6連が存在していたのに
東海になってから新造されていないというのは何を意味するんだろう？
運用もほとんど併結して6連以上なのに。
>>151
それは相関関係が逆じゃね？
110しか出す必要がないから211系を残してくっつけてる。
駅も多くて普通となんちゃって快速じゃあんまり意味無いよね。
120以上出す必要があるなら211系を全部静岡に移動させていると思う。
155:名無し野電車区
12/06/01 13:38:05.83 XbV+bJwSO
>>153
トイレってそんなに重要か？
現状や置き換え前だってトイレの有無は半々で実際乗るときまでどっちかわからないし。
中途半端に混在させるなら無くてもいいと思うよ。確かに有るに越したことはないが。
156:名無し野電車区
12/06/01 13:40:56.39 E+2DGRlG0
>>155
行政指導やらのリスク回避のためで減車や転属の足枷にしかなってない
157:名無し野電車区
12/06/01 18:30:44.65 Sa1nPvVr0
>>154 その頃は本数が少なかった為だろう。
短編成化後しばらく昼間はそれでよかったが現在は客が増えたようだ。
Ｋ編成置換時に6連貫通を作ってもよい気がする。
でもＫ編成はまだまだ使えるぞ。
158:名無し野電車区
12/06/01 19:55:23.00 yzdbH8o60
そういえば何故、気動車のジョイフルトレインは作らないのでしょうか？
需要がないから？
159:名無し野電車区
12/06/01 20:19:48.17 jKBnMwoz0
>>155
お上の意向で、運転時間1時間を超える列車にはトイレを付けないと
女子高生がおもらししちゃうから付けてねって言われたから。
160:名無し野電車区
12/06/01 20:41:14.77 2cYnDgOL0
>>158
むしろ全線乗り入れ可能・・・と思いきや静岡走れない（運転士がいない）
東海はチグハグなんだよ
需要のあるはずの名古屋ですら３１３系で対応
静岡にはいちおう退役した３７１系があるけど名古屋走れない（やはり運転士）
手っ取り早いのは３社乗り入れが可能な３８３系のリニューアル車を作って
波動予備扱いで３～８（１０）両対応の編成を用意すればいいと思うな
161:名無し野電車区
12/06/01 20:45:31.03 oOGqkoK10
>>160
つドクター東海
162:名無し野電車区
12/06/01 20:48:55.86 2cYnDgOL0
>>161
言われてみれば (｡･ｘ･)ゝ
・・・って、あの運転士って名古屋の検査部門専属じゃなかったか？
163:名無し野電車区
12/06/01 20:57:52.06 GkrzkDaPI
>>152
大垣神領に次期車両（仮に315系）を投入して211、311を置き換え、静岡はこのまま211を今後20年使用すると思われる。
164:名無し野電車区
12/06/01 21:23:41.58 oOGqkoK10
なんか大垣神領新車厨が沸いてきたw
165:名無し野電車区
12/06/01 21:34:36.98 NpfQBro+0
>>164
それが自然な姿だから当然でしょ。
166:名無し野電車区
12/06/01 21:44:23.03 +ZYkRwOx0
最高速度85km/hの伊那路がA特急料金で
最高速度140km/hのスーパー白鳥がB特急料金ってどうゆうこと～？
167:名無し野電車区
12/06/01 21:50:12.95 50VMiOpC0
>>158
昔キハ82改造のリゾートライナーがあったのにな
168:名無し野電車区
12/06/01 22:03:47.64 pH7JOsYUi
今は国鉄ツートンのキハ４０がジョイフルトレインの代わりだな。
169:名無し野電車区
12/06/01 22:47:07.77 ffAwnhrbO
>>164
多数派を「厨」とはいわない
170:名無し野電車区
12/06/01 23:00:47.13 vfQhWMlti
>>169
>>164は知識と趣向が偏っている奴を指しているんでないの？
もしかして必死ってやつ？
171:名無し野電車区
12/06/01 23:34:54.03 AVOavjhh0
まあでも新車投入が名古屋地区中心になるのは自然だと思うよ。
そうでないとする反論にはお国自慢むき出しの強がりが多くて説得力がないし。
やたらに草を生やしたがる奴とかもいるけどね。
民間企業はそんなものだよ。お客の数が最後はモノをいう。
172:名無し野電車区
12/06/02 00:00:47.43 2gg5xu1Pi
確か211ｰ5000って一番新しいのは静岡の車両じゃなかったかな？
神領→大垣→静岡の順番で入ったはず。
だから置き換え自体静岡が後の方になるのは間違い無い。
ただ流石に30年前後での置き換えになるだろうから計画そのものは今回みたく一括で置き換えが発表されてまず一番古い神領から、続いて大垣の311、最後に静岡の順番だと思う。
気になる313の初期車はとりあえず今の117や211ｰ0みたいな昼寝要員になるから静岡に回す余裕が無く結局ある程度の313ｰ2500の投入は避けられないな。
173:浜松人
12/06/02 00:01:40.70 kGj21vqD0
静岡は名古屋の中古で充分です。
ただし、静岡地区にはクロスシート一掃計画があり、転クロは入線できないのでロング化改造を
施す必要がありますがね。
174:名無し野電車区
12/06/02 00:02:10.17 E+2DGRlG0
>>172
静岡だけ10年単位で遅らせても何ら問題のない経年だな
175:名無し野電車区
12/06/02 00:17:46.59 nb1/QVpD0
>>171
名古屋だって、近鉄なんか大阪にはガンガン新車入れてるが
名古屋線はボロばっかだよね
けど、静岡塵みたいに暴れていないよね
176:名無し野電車区
12/06/02 00:40:37.41 B3Ps9bvw0
名古屋は本社で静岡は支社という説明が苦しくなったから
名古屋と静岡の乗客数や都市規模を持ちだして
静岡には新車置き換え時期になっても新車は入らないとか、
静岡には313系が入るけど名古屋にはその後全くの新型が入ると
言った具合にとにかく話をすり替えようとするバカは何なんだろうね。
名古屋は本社で静岡は支社だから静岡は名古屋の中古が当然と
いう話は一体どこに行った？>>171
177:名無し野電車区
12/06/02 00:46:23.59 k1Q6Y4Hl0
>>176
君がまさに>>175のいう「暴れる静岡塵」の典型だね
すり替えも何も、完全に平等なわけないでしょ。
今までもそういう車両投入がされてきたのに。
東海道線静岡口には、JRになってからは過去2回しか新車は入ってないんだぜ。
意地になって屁理屈ばかりこねないで、全く同時期に平等に新車が入るという根拠を言ってごらんよ。
178:名無し野電車区
12/06/02 00:50:48.13 lhyPMv6pi
自分の事でも無い事を上から目線で語る奴って何様なんだろうか…。
179:名無し野電車区
12/06/02 00:52:48.15 B3Ps9bvw0
>>177
＞すり替えも何も、完全に平等なわけないでしょ。
＞今までもそういう車両投入がされてきたのに。
＞東海道線静岡口には、JRになってからは過去2回しか
＞新車は入ってないんだぜ。
＞意地になって屁理屈ばかりこねないで、全く同時期に平等に新車が
＞入るという根拠を言ってごらんよ。
はぁ？
>>143でも言った通り
>>60で
＞浜松ー豊橋といった、隠居運用的なものが静岡に移管されて
＞313－0の転属はあり得るとは思う。
静岡に名古屋からの中古車両の転属は金輪際ありえないとは
一言も言ってないのですが？
言ってもいない事を捏造するのやめてもらえませんかね？
180:名無し野電車区
12/06/02 01:14:58.84 9paR8nHU0
くだらない妄想扱いでいいんだけど、東海道快速に新車入ったら313-5000は確実に神領転属だと思う。
理由は、東海道快速以外に6両固定を大量に必要とするのが 中央線しかないから。
しかも、両数的にも神領の211系3連を置き換えるに十分な数があるし、
従来3+3だったのを6両固定にすることで無駄な運転台も減らせる。
中央線の転クロをこれ以上増やしたら遅延が拡大するとか言う輩がいるけど、
311や117と違ってドア間5列で立席スペース多いし、両数さえ確保すれば中央線名古屋口程度のラッシュなら問題なく使えるはず。
181:名無し野電車区
12/06/02 01:18:56.48 k1Q6Y4Hl0
>>180
それはさすがに下らない妄想だと思うｗ
182:名無し野電車区
12/06/02 01:22:30.79 Cd2paNna0
313-5000の後継車が出る時期には神領区オール313化完了してると思うけど??
中央線の６コテは313-5000の新造ってのなら分かるが
183:名無し野電車区
12/06/02 01:25:51.24 YLsSSzCj0
そもそも糞田舎と静岡を馬鹿に出来るほど名古屋の利用客が多いとは思わんがね
JR東海の資料を見てもせいぜい二倍程度しか差がないのが現実だし
184:名無し野電車区
12/06/02 01:26:42.55 Aui041YuO
>>179
田舎っぺの強がりはいらないからｗ
お前はホントは静鉄スレ住人だろ。
恥ずかしいからもうここに来んなって。
185:名無し野電車区
12/06/02 01:26:43.61 k1Q6Y4Hl0
>>182
という以前に、さすがにオール転クロってラッシュをさばくってのは無謀もいいとこ。
俺もレスするのに躊躇するぐらいの斬新なｗ提案だった。
186:名無し野電車区
12/06/02 01:26:47.27 lhyPMv6pi
>>180
立ち席スペースでは311>313-5000だぞ。
187:名無し野電車区
12/06/02 01:29:42.14 lhyPMv6pi
>>183
つまりは糞味噌一緒って奴ですな。
188:名無し野電車区
12/06/02 01:34:49.62 Aui041YuO
>>183
外縁部線区ならともかく、その地域の中心線区で２倍の差というのは相当な格差。しかもそれは藤枝側であって、清水側はさらにその３分の２程度しかない。
もともとの都市圏人口が少ないわけだから、無理なんだよ。
189:名無し野電車区
12/06/02 01:38:49.33 Cd2paNna0
ところでK100の17本を６コテ9本程度で置き換えなのはいいとして
K0の20本がそのままB0の20本で置き換えなのか疑問
神領区の非ワンマン２連が少数派なのが気になる
武豊線絡みで動きがある予感
>>１８５
勝手にレス付けんなバカ
意図を考えてからレスしろ
190:名無し野電車区
12/06/02 01:48:13.16 B3Ps9bvw0
>>184
日本語でおｋ？
191:名無し野電車区
12/06/02 01:57:13.78 k1Q6Y4Hl0
>>188
上で話題に出たけど、近鉄大阪線や奈良線の輸送密度が名古屋線のほぼ２倍。
布施以西は合流するからざっくりとした計算でほぼ４倍だけど、とにかくそれがそのまま今の状況だね。
２倍って実はそのくらいの差があるんだよね。>>183はちょっと甘いな。
南大阪線はちょっと格落ちで、中央線名古屋口より少ない。
>>189
これは俺がちょっと甘かった。ゴメン。
192:名無し野電車区
12/06/02 02:38:45.94 oAN2fBmc0
>>183
特急料金も払えない貧乏人 アンチロングシートの書き込みは無視した方がいい
193:名無し野電車区
12/06/02 04:25:11.91 kN4L78N20
大垣のJ編成の追加ってあるのだろうか？
194:名無し野電車区
12/06/02 06:48:47.71 AkSCKAr7O
今年度はない。
武豊線絡み等ではあるかも
195:名無し野電車区
12/06/02 07:11:35.66 cvT4jNWsO
何でもええから名古屋始発の上りを２両で運行すんな
どんだけローカルなんだｗ
196:名無し野電車区
12/06/02 08:40:13.16 YLsSSzCj0
>>191
その理屈で言えば近鉄関係で名古屋は糞田舎と馬鹿にされても問題ないってことね？
197:名無し野電車区
12/06/02 08:48:33.87 PrioyeilO
中央線211系の置換え、313系か新形式車かは分からんが今みたいに偶数縛りになると６両、４両、２両編成になるだろうね。
６両編成は３両ずつ半分転クロ、半分ロング。または６両全て転クロの可能性も考えられる。さすがに5000番台タイプのオール転クロはないだろう。
４両、２両編成は増結車扱いだからロングだと思うけど。これはラッシュ増結車の他、一部編成を昼間の名古屋～高蔵寺の短距離運用に充てたり、313系との併結運用に入れたりする。
現行の神領313系は転出せず、４両編成と２両編成は今と同じ使い方。３両編成は３＋３の６両で中央線の他、今以上に３両編成で関西線ラッシュに入る運用が増えるのでは。
実はラッシュピークでも名古屋寄り３両転クロ、あとはロングの10両編成なら問題なかったりする。
198:名無し野電車区
12/06/02 08:59:54.87 k1Q6Y4Hl0
>>196
近鉄名古屋線についてはそういうことになるね。
つうか単にそれ書きたかっただけでしょ？
で、そういうことだから車両投入は平等にならないのは納得したよね。
199:名無し野電車区
12/06/02 09:08:22.57 MqbXUVzz0
どさくさにまぎれて日之出の長文妄想か。あいかわらずだなこいつは。
200:名無し野電車区
12/06/02 10:01:51.52 PrioyeilO
現在の313系がそうなんだけど同じ形式を路線や地域の実情に合わせて新車を入れてるから、静岡211系置換えは直接ロングの新車が入るだろ。
また313系の転属は今度、ほとんど無いと思われる。
なんかムチャクチャな妄想ばかりで笑える。
201:名無し野電車区
12/06/02 10:04:45.18 XvA/IjCfO
みんなケンカしないで仲良く315系（仮）でも想像しようぜ
202:名無し野電車区
12/06/02 10:06:36.93 4FnBc3fN0
>>3
＞→◆117・119系は全廃予定(年度末の段階では119系にも籍あり)
→◆119系は廃車済み
203:名無し野電車区
12/06/02 10:08:02.27 Dpc2TXo80
近鉄の場合は大阪＞名古屋といった関係があるのかもしれないけど、東海の場合は組織上は名古屋＝静岡だから
近鉄の例は参考にはならんな。
204:名無し野電車区
12/06/02 10:09:12.43 MqbXUVzz0
>>200
地域の事情に合わせて入れるなら６コテ転クロとか神領に入れるわけねえだろ。
相変わらず自分だけの妄想に励んでるねｗ
205:名無し野電車区
12/06/02 10:15:10.75 Aui041YuO
>>203
> 東海の場合は組織上は名古屋＝静岡だから
この話を蒸し返す気はないが静岡支社は東海鉄道事業本部の下部組織であって並列ではない。
新幹線鉄道事業本部の下に関西支社があるように。
自分で都合よく組織を捻じ曲げないようにね。
それで、輸送量の差別はまったく無視ですか？
206:名無し野電車区
12/06/02 10:15:34.76 IK+OoO0V0
中央線は案外６両は作られず４両と２両の組み合わせで済ませたりして。
例えば４＋２＋４とか。
これなら編成毎の走行距離をある程度調整出来るし。
３両編成は関西線用で神領に数本残して後は大垣に移動、浜松（掛川）と豊橋の運用に使うと（飯田線の1700番台も大垣移動）。
静岡地区への転用はこれが限界だと思う。
207:名無し野電車区
12/06/02 10:18:57.44 MqbXUVzz0
一応組織上はこうなってるね。どっちでもいいけど。
URLﾘﾝｸ(company.jr-central.co.jp)
208:名無し野電車区
12/06/02 10:19:44.73 Sx6QiXS20
>>201
新車が４ドアなら東海のことだから新形式で
323や305、129辺りが空いてる
3ドアならまだ315系(仮)に移らず
1200、1400、2400、2700～2900、6000～7000番台を埋めてく感じになるのか
209:名無し野電車区
12/06/02 10:21:49.19 PrioyeilO
>>204
地域の実情…
東海道線（名古屋）快速＝全席オール転クロ。
東海道線（名古屋）普通＝転クロ＋車端ロング。
中央線（名古屋）＝転クロ＋車端ロングオールロングの併結（又は混結）。
中央線（木曽）、関西線、武豊線、飯田線、その他名古屋地区ローカル線＝転クロ＋車端ロング。
東海道線（静岡）＝オールロング。
身延線、御殿場線＝転クロ＋車端ロング、オールロングの併用。
今後、新車を入れるならこうなる。
210:名無し野電車区
12/06/02 10:25:16.79 MqbXUVzz0
>>209
はいはい、実際には211のみの運用が多いのによくそんな妄想書けますねｗ
いまだに遠距離通勤者向けになると思い込んでますか？
211:名無し野電車区
12/06/02 10:45:39.04 PrioyeilO
>>210
「多い」ってどういう基準なんだ。
実際は211＋313系の方が多いのだが。
212:名無し野電車区
12/06/02 10:51:17.08 Sx6QiXS20
ところで ID:MqbXUVzz0は211をどう置き換えると思ってるの？
具体的な本数も示してどうぞ
自分は
K100の17本→６コテ(ロング比率高め)9本
K0の20本→オールロングまたはロング比率高めの4コテ20本
K50の2本→B0または↑仕様の4コテ１～2本
LL、SSの31本→N編成仕様の３コテ29～31本
GGの9本→W編成仕様の２コテ8～9本
と予想(減車分は予備車共通化)
213:名無し野電車区
12/06/02 10:58:34.52 bhKqAGxt0
静岡の211系の後継に関しては今のところ直接新車投入が濃厚だけど、どうしても新車は不可と言うのなら
静岡では使いにくい名古屋の中古を廻すよりも、東から首都圏の中古を購入して静岡に廻した方が合理的じゃね？
東の中古購入で置き換えは西や九州で実績があるし、静岡の211系が置き換えの頃にはE231系近郊タイプ
あたりで中古が出るんじゃないか？
214:名無し野電車区
12/06/02 11:09:10.86 XvA/IjCfO
どうしても名古屋から313-0を回すんなら、片側の座席だけ変えて阪和みたく2-1にするとか
そうすれば短距離利用が多くて立ち座りの激しいとされる静岡でも大丈夫だろう
215:名無し野電車区
12/06/02 11:15:34.13 fmnFizub0
名古屋地区は編成が偶数化されることを考えれば、神領の313系3連は1700も含めて全て静岡に転属になるんではないかな。
と書くとまた反発する衆が出そうだが、かつて大垣の211が大量に転属したのと同じ。
あ、もちろん銭は残留するとして。
クロスは現状の1000･1100が残るので、それで十分カバーできる。
216:名無し野電車区
12/06/02 11:38:13.00 Sx6QiXS20
だから2708M、1310M、1312Mはどうするのかって80レスくらい前で散々やってるが
217:名無し野電車区
12/06/02 11:39:25.73 XFRJj3kD0
>>231
E231近郊型なら静岡東部や御殿場線で実績のある車両だからそっち方面の
ユーザーからは歓迎されそうだね。
>>215
大垣の211が静岡に転属した理由は編成の偶数化と言うよりも東海道線で
211が性能的に走行不可になったからだろ？
218:名無し野電車区
12/06/02 11:50:28.43 sUhBcIo30
＞大垣の211が静岡に転属した理由は編成の偶数化と言うよりも東海道線で
＞211が性能的に走行不可になったからだろ？
3連2M1Tで311系より加速性能良かったから各停運用でそれは無い
東海道線のサービス向上が理由
219:名無し野電車区
12/06/02 11:51:37.24 AqDwv0sG0
>>214
そもそも静岡地区がロングになったのは減車や清掃の合理化のためであって、別に混雑が激しいからではない。
普段の静岡地区の昼間って本当に空いている。
ちょうど日中の刈谷以東の各駅停車を想像してもらえば良い。
混雑やお客の入れ替わりの激しさなら名岐間や中央線とは全く比較にならない。
多分みんな18期間のイメージで書いているのだろうね。あれは特別。
あの期間は大垣米原間ですら込んでいるわけで。
220:名無し野電車区
12/06/02 11:56:25.06 5QVrYapo0
しかし、JR東海には4扉ロング(103系)を3扉転クロ(313系1000・1500番台)で置き換えた過去があるから現状がロングだからというだけで次もロングになるのだろうか
流石に中央本線(名古屋口)をクロス統一はないだろうけど……
>>202
RF7月号掲載の4月1日時点での配置表にて119系は55両全車が保留車残籍していることによる措置と思われる
221:名無し野電車区
12/06/02 11:57:41.98 lhyPMv6pi
>>201
313はバリエーションを増やしたいが故に個々の作り込みが甘い感があるから、次は仕様を統一してそこに全てを注ぎ込んで欲しい。
4ドアにすれば転クロでも3ドアロングよりは乗り降りは楽になるだろう。
さすがに車端はロングにした方が無難だろうけど。
あと半自動くらい全部に付けろよ、と。
222:名無し野電車区
12/06/02 12:04:44.16 q2t99h1S0
注：新スレ立ってからここまで、確かなソースに基づく新しい情報はゼロ
223:名無し野電車区
12/06/02 12:12:58.00 PrioyeilO
>>220
103系を313系転クロに置換えたのは、それまで211系ばかり入れてロングシートばかりにしてしまい、その是正の為。
運用効率化のもと、中津川行きまでロングにしてしまったのはやり過ぎでサービスダウンになってしまったから。
ここや、中央線スレだと、現状を無視して中央線が近郊路線でもある事を否定する奴が多い。
224:名無し野電車区
12/06/02 12:28:54.71 PrioyeilO
>>219
静岡地区は既に中・長距離客が新幹線に移行したから、ほとんどが近距離。
しかも名古屋地区は名古屋市内を中心に都市圏が広く、利用者の乗車距離は長いが、静岡地区は浜松、静岡、沼津などいくつかの拠点都市がありその周辺での利用がほとんど。
だから、ロングシートばかりになっている。
その違いでしかない。
225:名無し野電車区
12/06/02 12:34:59.04 uXCKX3Px0
静岡はロングシート車ばかり投入されるような
静岡の313系2600番台と神領の1500番台を入れ替えた方が良いのでは？
226:名無し野電車区
12/06/02 12:38:21.84 5QVrYapo0
>>222
一応371系の再登用の話題は出たけど長続きしなかった
下手したら今年の新車第一陣(恐らくY114)が出てくるまで仔の流れが続きそう
227:名無し野電車区
12/06/02 12:41:37.80 AqDwv0sG0
そうそう新情報なんて出るわけないじゃん。
だいたい新スレ立ったの３日前なのにｗ
228:名無し野電車区
12/06/02 12:44:44.07 IK+OoO0V0
おかげで削除依頼スレが賑やかだな。
奴も正々堂々このスレに「静岡にロングシートは嫌だ！断固転換クロス導入を主張する！」と書けば良いのに。
間違い無く静岡新車派転属派両方に叩かれるけど。
229:名無し野電車区
12/06/02 12:47:22.05 AqDwv0sG0
どうせ削除依頼してるのって例のjp-t.ne.jpあたりだろ
230:名無し野電車区
12/06/02 13:02:25.92 tWTWcD1Y0
>>219
でも18期間って1年の3分の1もあるんだぜ
これが無視できないから大垣ー米原の本数が増えたし
土日なんかは豊橋ー米原6・8連直通が増えた
231:名無し野電車区
12/06/02 13:38:27.04 cwpwuUPH0
別の会社の車両を譲渡しろと喚いてる人間が気持ち悪い
232:名無し野電車区
12/06/02 14:42:21.46 YRJUcu2EI
>>231
だって東日本スレ住人が来てるんだもの。
そういえば正式な組織図が貼られたら>>203が途端に沈黙したのにワラタ
233:名無し野電車区
12/06/02 15:09:27.76 wfB9z+Ei0
静岡民からすれば田舎名古屋の中古が来るくらいなら房総の209のお下がりの方がまだマシって感じじゃない？
234:名無し野電車区
12/06/02 15:10:02.00 PrioyeilO
「18切符で静岡地区を快適に移動したいなぁ」という人達が多く出入りしている様で…。
新幹線の方がさらに快適なのに。
235:名無し野電車区
12/06/02 15:19:40.08 tnxtKwT/0
18キッパーが多い→シーズンに客が増える→混雑が無視できない→でもそのために車両を余分に持つのも
→ロングなら突然の多客でも…。
とか言ってみる。
236:名無し野電車区
12/06/02 15:22:17.47 K9d+dsDC0
>>234
事実18きっぷ対策で改善されてるんだからそんなこといわれても
逆にあんまり18きっぷ客がいない中央線はいいほうには変化してない
237:名無し野電車区
12/06/02 15:32:23.04 VXXuMGa10
>>233
名古屋の中古の方が良い
今さら4ドア固椅子の中古は要らない
238:名無し野電車区
12/06/02 15:55:53.37 AkSCKAr7O
>>226
Y114+Z2だな。
時期は>>100のとおり。
239:名無し野電車区
12/06/02 16:19:15.75 OOeQ9i720
>>236
早い話が、１８きっぱーに左右される程度の客数しかいないのが静岡の現実なんだよ。
それも込んでいるのは土休日だけな。
あんまり話をすり替えないほうがいいよ
240:名無し野電車区
12/06/02 16:48:25.53 TdlA3Oku0
このスレ見てると中央線厨が悔しくてたまらないってのだけはわかるな
241:名無し野電車区
12/06/02 16:51:09.04 B3Ps9bvw0
>>212
LL、SSの31本→N編成仕様の３コテ28本くらい
GGの9本→W編成仕様の２コテ8本
ただ、浜松ー豊橋で隠居運用してる大垣の電車が静岡に移管された時は
313-0等が静岡に転属になって、その電車が静岡県内の運用にも
割り当てられたりして静岡への新車の配備が若干数減ると想像。
>>219
ハスラートラ氏のサイトにも名古屋のラッシュ時の利用客は全体の
5割くらい、静岡は7割以上というデータがありましたね。
242:名無し野電車区
12/06/02 17:47:23.22 9ZQnA6d00
>>240
もう一つ、
なぜ鉄道会社は鉄ヲタを頑なに拒否するのか、その理由が見て取れる。
243:名無し野電車区
12/06/02 17:51:32.22 kN4L78N20
>>241
なぜ減らす？
244:名無し野電車区
12/06/02 19:03:49.96 WBwYqnaa0
>>241
浜松～豊橋の大垣車の運用は静岡車の二川以西の乗り入れ分の走行距離調整
によるものだから、二川～豊橋が静岡支社管轄になるか、豊橋以西（飯田含む）
の静岡車の運用がなくならない限り大垣持ちのままで行くでしょうね。
245:名無し野電車区
12/06/02 19:54:16.10 AqDwv0sG0
>>240 >>242
いや、必死なのは静岡勢だと思う。
もともとこの話は、今の発表されている313投入計画終了後、次はどうなるのかということだった。
これは誰が見たって名古屋地区中心になる。
それを静岡にも同時期に平等に入ると反論した奴がいたからおかしくなった。
246:名無し野電車区
12/06/02 19:58:29.08 nb1/QVpD0
313系乗ってみて、一番秀逸だと思うのは床材だと思う
汚れや経年劣化が目立たず、しかも高級感がある色合いでさ
東の車両はレベル低すぎて、比べるも失礼だが、その他の
JRや私鉄の車両の床材と比べると、その辺が際立って感じる
どこも、だいたい淡色系の色調デザインが多いが、これらの
汚れの目立つこと目立つこと、とにかく汚れが目立ちすぎて
ゲンナリするよ
まぁ、これは東海の311系でもそうなんだけどね
247:名無し野電車区
12/06/02 19:58:54.79 jwG6r6d40
>>245
往生際が悪いなぁｗ
248:名無し野電車区
12/06/02 20:03:00.25 AqDwv0sG0
>>247
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
249:名無し野電車区
12/06/02 20:03:41.88 lhyPMv6pi
>>245
＞これは誰が見たって名古屋地区中心になる。
それは何をするかによるだろ。
その目的もなしに新車言ったところで理解され無い事くらいは実生活からわかりそうなものなのだが。
例えば4ドア入れたいから今ある3ドア車両が邪魔になる、とか。
まずはその目的を考えろ。
250:名無し野電車区
12/06/02 20:19:59.72 jfxPWidY0
>>245
一番必死なのは大垣勢でしょ。
211系列の置き換えとなると当然神領と静岡が中心になるのだが、静岡では使い勝手の悪い313-0、300を
回してまで大垣に新車入れろとかね。
10年先の話だからこの先どうなるか分からないけど今時点ではそんなやり方は考えにくい。
251:名無し野電車区
12/06/02 20:23:24.32 AqDwv0sG0
>>249
あと数年すると211や311は取替時期になるが、まとまった置換えのニーズが高いのはやはり名古屋地区の方。
これまでの例から見ても、同一車種でも静岡の方が長く持たせている場合が多い。
113は最終的に静岡と神領は同時期になくなったが、片や主力車種、片や朝夕のみの助っ人だった。
252:名無し野電車区
12/06/02 20:28:25.65 oiVUE68k0
>>245=>>248
必死チェッカーまで使い出して必死だなｗ
>>250
お前みたいな中央線厨は卑怯だな
253:名無し野電車区
12/06/02 20:38:37.48 VYvh1DO30
※この罵りあいが211系置き換えまで数年続きます
254:名無し野電車区
12/06/02 20:49:37.26 NP6C3Dy30
>>223 それに関連して313系投入以前に
鉄ピク581号（1993-10）ｐ17～23、639号（1997-7）ｐ108～112に
興味深い記事が載っているぞ。
255:名無し野電車区
12/06/02 20:54:16.55 1B1eKpmT0
>>253
嫌だなそれw
256:名無し野電車区
12/06/02 20:58:20.86 AqDwv0sG0
あと、人口や利用数の推移の違いもある。
いずれは少子化で人口はどこも減っていくが、まがりなりにも名古屋地区はどちらも増えている。
これに対して、、、もうわかるよね。
政令指定都市で人口が前年比減少したのは静岡と浜松と、あと新潟ぐらいしかなかった。
したがって、今静岡にある211は111両だが、とてもじゃないがそのままの両数で置き換えられることはない。
257:名無し野電車区
12/06/02 20:58:21.35 Aui041YuO
人口とか乗客数を考えれば大垣神領が主体になるのは当然のことなのに、なぜそこにツッコミが入るんだろう。
>>249は何をするかによるとか書いてるけど、そもそも東海は国鉄ではなく民間企業というのを忘れているのではないか。
民間なら需要の多い方を重視するのは自然な事。
258:名無し野電車区
12/06/02 20:58:32.00 iHDa6CAy0
大垣･神領･静岡共々
鉄豚同士の罵りあいだなw
259:名無し野電車区
12/06/02 21:08:33.71 AqDwv0sG0
ゴメン、人口減といえば北九州市があったね。
260:名無し野電車区
12/06/02 21:11:21.22 IK+OoO0V0
ところで今117系担当の昼寝要員、このまま行けば次は311系は間違いないけどさらにその次はどうなるの？
普通に考えると今朝も書いた313ｰ0が入るのが妥当かと思うけど静岡に転属なら快速に新車入れて313ｰ5000が昼寝要員に回るのかな？
まさかいきなり10年ほどで313ｰ1100が昼寝に回るの？
261:名無し野電車区
12/06/02 21:16:32.56 AqDwv0sG0
>>260
こればかりどうだろう。
東海道の快速は特別で、短い周期で次々に車両を替えているからどうなるかわからない。
262:名無し野電車区
12/06/02 21:18:03.60 oVg1WERD0
>>256
人口増加といっても緩やかな伸びだし老化もしていくからな。
特に春日井とか名古屋のベットタウンだったところは通勤通学需要が減るだろう。
当然中央線も減らすだろうね。
263:名無し野電車区
12/06/02 21:23:16.86 dx+RhjeDI
静岡地区の211系もいつまで走るのかな。
早く新車に置き換えてほしいよ。
新系列の車両でも出ないかな。313系との併結が多い気がする。
264:名無し野電車区
12/06/02 21:26:30.93 GaMmJx290
新系列については神領→大垣→静岡の順に配置になると思うけどメインは神領と静岡で大垣は少数でしょうね。
もしかしたら名古屋地区用ロングと静岡地区用ボックスだけで快速用は造られないかも。
265:名無し野電車区
12/06/02 21:29:50.95 jiYhT5CK0
>>263
2030年までお待ちください
266:名無し野電車区
12/06/02 21:31:43.48 IK+OoO0V0
>>261
短い周期と言っても0番台→5000番台の場合は編成増強が目的で必ずしも古いから置き換えでもないからな。
装備が特殊で最近も増備車両が登場している事考えるとトータルで20年近くは使いそう。
267:名無し野電車区
12/06/02 21:35:52.89 lhyPMv6pi
>>257
じゃあなんで117も311も静岡に移籍しなかったんだ？
268:名無し野電車区
12/06/02 21:37:07.91 5QVrYapo0
>>255
この流れが変わるとしたら新車が出てくるとき
新スレ以降と371再登用発表で変わりかけたけど>>25が前スレ終盤の流れを引っ張って来ちゃったから
生半可なことでは流れは変わらないと思われる
269:名無し野電車区
12/06/02 21:40:39.40 0mh/oygn0
次の新形式は名古屋と静岡では異なると予想。
名古屋向けはより特急に近い内装と性能を持った通勤・近郊形電車に、
静岡向けはより簡略化してコスト重視で汎用部品を多用した普通電車らしい車両になる。
270:名無し野電車区
12/06/02 21:49:23.75 HaQIQ/AQ0
>>262
人口減という一番痛いところを突かれてファビョってますねｗ
>>264
311が置換えになるので大垣が少数ということはない。
まあ最大なのは神領なのは疑いないけど。
静岡は、そもそも近い時期の置換えがあるかどうかも疑問。
上記のとおり需要減もあるし、昼間の運用を調整すれば十分延命可能だもの。
なぜか今は禁じ手になっている3000番台だって使えばいい。
そこは、もともと車両不足の神領や、現在も313が普通列車でフルに使われている大垣とは違う。
271:名無し野電車区
12/06/02 21:50:47.74 oVg1WERD0
>名古屋向けはより特急に近い内装と性能を持った通勤・近郊形電車に
ないない
272:名無し野電車区
12/06/02 21:52:28.63 /Dc/AC+V0
>>267
国鉄時代から静岡乗り入れしてなかったからし、３１１新規投入でも転籍なかったね＞１１７
３１１は２１１や３１３を入れちゃったから行き場がもうないような・・・
よくも悪くも３１３が原因だよ
273:名無し野電車区
12/06/02 21:55:00.95 B3Ps9bvw0
>>244
ありゃ、同じ会社でもそういうのがあるのですか。
>>245
>>257
名古屋は本社で静岡は支社だから、同じように新車が入る事はありえないと
言ってたよな？
それが今では都市規模とか利用客数とか人口推移とかに話をすり替えて
自分らの主張を正当化してる。
挙句
>>245
＞これは「誰が見たって」名古屋地区中心になる。
>>257
＞民間なら需要の多い方を重視するのは「自然な」事。
>>171
＞まあでも新車投入が名古屋地区中心になるのは「自然だ」と思うよ。
お前らの言う自然とか当然って、追い詰められれば追い詰められるほど
コロコロ変わるようなあやふやなものじゃないですか。
以前静岡に新車が投入された事を説明できないから
常識という言葉を拠り所にしてるだけだろ。
274:名無し野電車区
12/06/02 22:00:19.89 HaQIQ/AQ0
ID:B3Ps9bvw0
こいつがこのスレ最大の基地外
275:名無し野電車区
12/06/02 22:00:46.39 /Dc/AC+V0
>>273
浜松～豊橋・・・国鉄末期までは昼間１時間に１本しか走ってないし
それもすべて名古屋方面の快速が乗り入れてくる状態だった
あの頃から名古屋と静岡はいろいろあったんだろうね
276:名無し野電車区
12/06/02 22:07:55.02 PKnja3wF0
>>270
静岡の211を延命させるなら足回りのVVVF化、ヘッドライトのHID化、方向幕のフルカラーLED化、
UVカットガラスの導入。
内装は多機能トイレ、ドア上＆広告スペースへのLCD設置、LED照明取り替え、他言語対応自動放送設置
など最低このくらいの追加工事は必要だけど改造コストやその後の使用年数を考えたらかえってコスト増じゃね？
277:名無し野電車区
12/06/02 22:12:45.93 1B1eKpmT0
>>276
211延命なら床材、シート張替えぐらいでいい気がするんだが
UVカットガラスなんて使わなくてもシート貼り付けで紫外線は防げる
278:名無し野電車区
12/06/02 22:13:07.92 jiYhT5CK0
>>276
どれもまったく必要ない
てかLCDは名古屋の新形式にも採用されないと思うが
279:名無し野電車区
12/06/02 22:13:58.12 HaQIQ/AQ0
>>277
精一杯のギャグをそんな風に受け止めるなんて可哀想だってばｗ
280:名無し野電車区
12/06/02 22:14:42.79 /Dc/AC+V0
>>278
それ同意！
広告とるのが下手なJR東海に
それだけのコストをペイできるだけのスポンサー確保は無理
281:名無し野電車区
12/06/02 22:24:04.27 Aui041YuO
LCDは広告とは直接は関係ない。
２画面方式だから広告を気にするんであって１画面ならいいわけだし。
名古屋の地下鉄も名鉄瀬戸線も１画面式のLCD装着車を順次投入している。
もしかしたら東山線用は２画面かも知れないが。
ただしJR東海も採用するかというと可能性は極めて薄いね。
282:名無し野電車区
12/06/02 22:27:20.03 nb1/QVpD0
>>276
てか、現行でもシートを貼ってるだろ
まぁ、おかげで洗車の下手な大垣車は、そのシートが
仇となって、窓が糞汚いんだが…
283:名無し野電車区
12/06/02 22:32:18.28 K48GBi+70
URLﾘﾝｸ(www.345kei.net)
284:名無し野電車区
12/06/02 22:35:44.46 B3Ps9bvw0
>>249,>>276
例えば静岡の211系置き換えに関して名古屋から中古を押し付けるにしろ、
大垣神領と同じ時期の置き換えをしないにしても、改造や修繕をする
費用とか何も考えないで「静岡に名古屋と同じように新車なんてけしからん」と
言ってるわけだ。
新車作った方が長く使えて結果的に安い場合もあるのに。
そんなに静岡にお金かけたいのですかね。
まあ、流石に>>276の言うほどの大改造は必要ないとは思いますが
>>274
鏡に映ってる御自分にそんなひどい言葉をかけなくてもいいのに
285:名無し野電車区
12/06/02 22:46:08.46 WBwYqnaa0
>>273
＞ありゃ、同じ会社でもそういうのがあるのですか。
あるよ。特に静岡は支社として独立しているから支社としての損益を出さなきゃいけない
関係でキチンと精算している。
三重・飯田に関しても電車に関る経費はちゃんと引かれている。
>>278
5年や10年で廃車になる車両ならともかく更新して20年近く使うならこのくらいは必要だよ。
20年使うなら20年後でも見劣りしない車両にしなくちゃいけないんだよ。
>>280
東海が広告を取るのが下手な理由は車両運用とも関係があるんだよな。
以前の神領の313-3000みたいに三重と長野の広告が一緒だったり、今でも静岡の313-3000に
乗ると浜名湖競艇と小田原の専門学校と山梨県警の警察官募集の広告が載っていたり広告主
から見れば広告を出したいエリアになかなか出せないので結果として広告が取れない。
LCDなら区間によって広告が切り替えられるから広告主にとっては出したいエリアだけ出せて
広告料も下げられるからLCD化によって広告は集まると思う。
286:名無し野電車区
12/06/02 22:56:48.36 1B1eKpmT0
名鉄は電通と合弁会社設立するほど仲がいいけど東海って広告会社と仲良かったっけ
287:名無し野電車区
12/06/02 23:00:04.12 lhyPMv6pi
>>272
実は静岡の各駅のホームには117の乗降位置の案内があったりするんだけどな。
肝心の車両が来なかった。
288:名無し野電車区
12/06/02 23:04:19.27 ck3nnzPJO
静岡口の新車導入が難しいなら、名古屋地区に新車をいれて、その押し出しで、211‐0と311を単純に持ってくればいいし、静岡区で車両がたりないなら、保留車の119を身延線や御殿場線の運用につければいい。
ワンマン改造してあるし、加速の問題で東海道線のダイヤに影響するなら、富士の保留線を静岡区の富士分室にして、119を常駐させるとか。
289:名無し野電車区
12/06/02 23:08:48.79 Aui041YuO
>>285
> 特に静岡は支社として独立しているから支社としての損益を出さなきゃいけない
> 関係でキチンと精算している。
まだそんな子供だまし書いてるのかよ。
静岡支社は東海鉄道事業本部の下部組織だっての。
290:名無し野電車区
12/06/02 23:10:03.56 /Dc/AC+V0
>>288
ところが東海はそんなことを考えず
新幹線と東海道（＝電車）からは国鉄色を払拭したかったんだよね・・・
291:名無し野電車区
12/06/02 23:23:50.24 ck3nnzPJO
静岡支社が子会社の東海交通事業の下部そしきなら、いっそ全て東海交通事業にしてしまうか、JR静岡として独立させるしかないですね。
東海道新幹線さえ利益をだしていればよいという会社と言われてもおかしくない。
所詮、名古屋商人と静岡は合わないから、名古屋本社の厄介者としてみていないだろうか。
やはり、静岡はJR東日本の方がという声が出るのがわかる。
房総半島や東北地方のように、本数が少なく、東京で使ってたプレハブ電車と言われているものでも、納得して利用する人は使うだろう。
国鉄時代のように、時間によって一時間に一本になったら、県内の高速路線バスの拡充が起きたり、自家用車にシフトするだろう。
子会社の下部組織に静岡支社をした時点で、JR東海がやる気がないというこだ。
元静岡機関区の助役の孫としては、悲しい現実。
292:名無し野電車区
12/06/02 23:37:27.11 1B1eKpmT0
>>291
筋が通ってない気がしなくもない
293:名無し野電車区
12/06/02 23:41:58.23 Aui041YuO
>>292
だって東海鉄事とTKJを勘違いしてるんだものｗ
294:名無し野電車区
12/06/02 23:46:01.07 B3Ps9bvw0
>>291
いい加減オブライエンさんはもうちょっと日本語を流暢に書けるように
なって下さいませんかね？
295:291
12/06/03 00:05:30.10 GoGijRwLO
>>294 あなたが、指摘している人物とは別人なんですけど！
と便所の落書きに反論。
296:名無し野電車区
12/06/03 08:58:52.11 d5TCvsvD0
371の臨時列車は帰りの便がその筋の方たちで賑わいそうな予感。
297:名無し野電車区
12/06/03 10:39:00.28 KQ4fVNVD0
Y114+Z2投入で次に落ちそうな117系はどれだと思う？
298:名無し野電車区
12/06/03 10:40:13.37 O5JsrxMDO
束や酉は2社以上のVVVFを採用するが、倒壊の在来線車両のVVVFは東芝だけで、そこが倒壊と取引しなくなったりVVVF制作から撤退すれば予備の確保が難しくなるデメリットがあるな
299:名無し野電車区
12/06/03 11:16:41.17 ElBIbF/IO
117は夏過ぎまで使う
300:名無し野電車区
12/06/03 11:21:44.87 BG/ayWyJO
>>296
24日下り静岡行きのグリーン車は既に満席。ヲタだらけになりそう。
301:名無し野電車区
12/06/03 11:27:54.96 ZgAYBD+T0
>>285
東海がLCDを採用する確率は低いことを前提で書くが
これは煽りでなくLCDは名古屋には必要でも静岡には不要
・広告需要はどちらの方が多いのか
・他社線との連絡情報はどちらの方がニーズが高いか
・ホームの構造の案内はどちらの方がより必要か
これらを客観的に判断すれば答えは自明
302:名無し野電車区
12/06/03 11:33:20.30 VFur4gqEO
静岡がマーケティングの良いテストベッドだと言われてるのを知らんのか
303:名無し野電車区
12/06/03 11:46:27.74 ZgAYBD+T0
>>302
新商品のテストと全体としての広告需要とは無関係
関係あるなら静岡の211や313はもっと全国区企業の吊り広告が多く貼られるはずだ
304:名無し野電車区
12/06/03 12:15:02.60 Q8vbDzmj0
首都圏をエリアに持つ静岡の方がLCDを上手く使いこなせると思うが。
つか10年も経てばLCDが標準だろうな。
305:名無し野電車区
12/06/03 12:20:11.87 WCli0ot4O
くだらね。静岡のどこが首都圏なんだがｗ
全く沼津クンは相変わらずだな。
単純に人口や経済力で決まるものまで反論するとか、どこまでのぼせ上ってんのか。
306:名無し野電車区
12/06/03 12:24:21.45 TZ9SYC550
>>297
使い勝手が悪いと言う意味では4両単独で動けず、向きが固定されるS16・17が怪しい気がする
307:名無し野電車区
12/06/03 12:41:49.09 KQ4fVNVD0
>>306
やっぱりか。
真っ先に置き換わるのは大垣停泊のループ運用だろうな。
これがなくなったら117系の運用範囲は金山以西にまで縮小する。
308:名無し野電車区
12/06/03 12:43:15.68 ZgAYBD+T0
いよいよ117もカウントダウンを迎えたか
309:名無し野電車区
12/06/03 13:22:42.04 hybSx6Qt0
>>287
静岡地区、117系は普通列車だと今の段階じゃ無理だよ。
ホームライナー停車駅以外の駅は乗降位置、③まで。
おまけにそれ373系用だけどな。
嘘はいかんぜよ。
富士山トレイン１１７でしか静岡に
来てないヤツか？お前は。
310:名無し野電車区
12/06/03 13:26:14.69 W9Hm4ss4I
そういえば、名古屋地区から213が撤退したから、中央線の乗車位置表示から2ドア用の▲印が剥がされているね。
全部の駅で確認したわけじゃないから残ってる駅もあるかもしれないけど。
関西線ではまだ残ってるみたい。
311:名無し野電車区
12/06/03 13:27:30.15 ZgAYBD+T0
>>310
もともと中央線の駅に▲はない。
ないのに走らせていたのが現実。
312:名無し野電車区
12/06/03 13:34:43.35 SHqAGRkYI
土岐市駅下りホーム(3番線)に何故か△表示があったような
313:名無し野電車区
12/06/03 13:45:56.64 L0c8mefnI
中央線は3つドア用の🔴と4つドア用の■だったか▲だったかだよね。
鶴舞とかまだ露骨に痕跡がある
314:名無し野電車区
12/06/03 14:34:30.55 MbLVijGe0
>>301
>>285は現実は不可能だとわかっててあえて吹っかけてるんでしょ。
そういいながら支社独立会計とか言ってるし。
あの程度の客数でそんなことやったら静岡支社なんて空前の大赤字だっての。
奴は、国鉄時代との落差が悔しくて仕方がないんだよ。
315:名無し野電車区
12/06/03 14:56:34.67 TZ9SYC550
>>307
寧ろ209F～202Fの方が最後まで残りそうな気がする
恐らく置き換えの順番は16・17→東海色両側PT付のうち6本→東海色最後の1本→11じゃないかな
>>308
24.4.1時点で残籍の117系は52両でうち8両は既に廃回済み、4両はトレイン117なので置き換え対象は40両
これに対して今年度の新車は32両
残る8両だがH10復活時にZ1東海道復帰、運用見直しで2両削減、予備車共通化で4両削減で捻出できる
316:名無し野電車区
12/06/03 16:45:23.30 /ad6NpzCO
トレイン１１７が豊橋駅に停車中。なんだろう？
317:名無し野電車区
12/06/03 16:57:33.32 jbFDLb7L0
>>316
団臨
何の団臨かは俺は知らない
318:名無し野電車区
12/06/03 17:56:32.90 uJf463Bci
>>309
今は無かったっけ？
以前は黄色と白の乗車口があって、もちろん373とは別物。
319:名無し野電車区
12/06/03 18:20:34.50 ql/y9SMt0
>>314
逆に、静岡地区なんて名松線なんかよりも先に
廃線になっても可笑しくないのにねぇ・・・
320:名無し野電車区
12/06/03 18:24:24.88 uMelbul50
>>319
高山線が約２年、身延線で９ヶ月、名松線は来年だっけ？＞災害復旧
飯田線（中部天竜・水窪～平岡・天竜峡）や紀勢線（紀伊長島以南）がこうなったときこわいな
321:名無し野電車区
12/06/03 19:34:01.07 Fvzu5zNIO
最近、△性ネタ書き込むやつこないなぁ？
322:名無し野電車区
12/06/03 19:39:17.16 YuZmujY60
>>321
在来線スレには来た事無いよ
あんたあちこちの東海スレ行きすぎｗ
323:名無し野電車区
12/06/03 19:56:57.84 UGdHTUrE0
>>319
それ、確かはがされたよ。
その代わりに、赤い○番号をわざわざ貼った。
ただ、ホームライナーが止まらないとこは③まで。
おまけに、某K駅は6両停車位置のところから①になったり、
ほかの駅では3両停車位置から①になってる。
324:名無し野電車区
12/06/03 20:47:31.74 Ei2AV4Zfi
名古屋口の各駅では、3ドアが○、4ドアが□、2ドアが△でそれぞれの線区に合わせて貼られていた。
中央線では○と△があったが、213撤退に伴い順次△を撤去。
まだ駅には□と△の剥がした痕が露骨に残っているところがある。
東海道線はなぜか□がある駅がある。
関西線は○と△が全駅にある。
325:名無し野電車区
12/06/03 20:48:59.64 H47VgXEUO
>>318
10年くらい前だったかな、新蒲原と富士川のホームがかさ上げされた時に白色であったのを覚えているよ。
165系がいたころの車端部の位置(白黄黄黄白)でなく少し車両中よりの位置(黄白黄白黄)だよね。当時は113系がバリバリ現役だったが2ドアの117系と213系しか一致するものがなかったのでまさかと思ったが…、何もなかったよ。
今の赤数字1～3こそ最近整備で、今までない駅もあったくらいだからこれから373系普通が増えるのかな？
326:名無し野電車区
12/06/03 20:50:15.33 uMelbul50
>>303
何の因果か
マーケティングのテストやサンプリングにつかわれる静岡や広島が
JR屈指かつ双璧の不毛地帯なんだよね
327:名無し野電車区
12/06/03 20:55:26.62 bmz+UIhJ0
>>324
東海道で□表示は373用じゃない？
328:名無し野電車区
12/06/03 21:07:29.47 NNTynIVHi
>>327
それはキハ75用だよ
329:名無し野電車区
12/06/03 21:30:37.91 r5Dc1FpT0
>>326
1時間に4-6本普通列車が走るエリアなんてほかに仙石線しかないだろ
不毛地帯とか捏造もいいとこじゃないか
330:名無し野電車区
12/06/03 21:44:54.08 qgT1Z8K00
本線でって話じゃないの？
広島だって本数だけなら多いし
地元が広島の方なんだけど転クロ車結構走ってたはずなんだけど
末期色に塗りなおしてるのが軒並みボックスシートで悲しい…
331:名無し野電車区
12/06/03 22:17:44.82 ZgAYBD+T0
都市圏規模で考えれば静岡が不毛などとんでもない捏造
いかに東海のスレに乗り鉄視点でしか物を見ない人間が多いかを意味している
332:名無し野電車区
12/06/03 23:19:00.96 TZ9SYC550
>>325
09年2月に翌月のダイ改に備えて373系用の停車位置表示が設置された高塚－二川の各駅を通る373の普通が上下各1本のまま3年が経過していること
現行ダイヤで373系が772M～1426M～1421Mと3連の普通列車として熱海－静岡を1往復する運用があること
から373系の普通が今後増えるとは言い切れないのではないかと
安倍川－天竜川のHL通過駅にも設置されたのなら話は別だけど
333:名無し野電車区
12/06/03 23:29:55.40 Y4bvHaIm0
>>315
そのH10って、本当に復活できるのかな？
もう落石事故からかなり経つけど、ちょっと遅すぎる気がする
334:名無し野電車区
12/06/03 23:55:08.44 uJf463Bci
>>325
その当時、実際に117の静岡転属は検討されたそうだ。
何がマズかったのかはわからないが、結局くる事は無かったけど。
来てたら半自動もあっただけに結構使えたかもね。
335:名無し野電車区
12/06/04 00:05:14.00 SaIa0kye0
>>330
おいらは逆に愛知から広島に行ったけど、時々ハズレがくるけど転クロは多いね
本数的には1時間に3、4本で確かに少ないけど、東海道線でも快速停車駅は快速4本（普通だとどうせ抜かれるから乗らない）、それ以外は普通4本しか選択肢が無いから、結局同じかな
今は通勤に電車を使ってないから、なんともいえないけど、古い以外は特に不満は無い
故障せずダイヤ通りに来てくれるなら、別に黄色に塗られることにも文句は無い
336:名無し野電車区
12/06/04 01:06:13.50 Dpuf2qgm0
>>315
冷静に読むと
H10離脱が増備計画に織り込まれてるってことになってて意味不明
337:名無し野電車区
12/06/04 16:53:47.72 pTMcdLy30
115系って名古屋駅に乗り入れてたんですか？
338:名無し野電車区
12/06/04 18:13:12.82 Wbxd+awW0
JR東海は東や西みたいに蓄電池電車の研究・開発はしないのかな？
武豊線なんかは電化を保留して蓄電池電車のテスト路線とする選択技もあっただろうし、
高山線岐阜口・太多線なんかも蓄電池電車導入路線として適していると思う。
339:名無し野電車区
12/06/04 18:57:06.02 RHL+AocW0
>>338
少し前に、電気二重層コンデンサのテストしてた云々って無かった？
340:名無し野電車区
12/06/04 20:04:30.45 /DmfWGAf0
>>339
アレは発電ブレーキで得られた電気を貯めるのが目的じゃなかった？
341:名無し野電車区
12/06/04 20:11:48.87 RgQEHCi70
>>338
名古屋への直通列車の多い武豊線に蓄電池電車など入れたら車両運用を効率化できずかえって高コスト。
342:名無し野電車区
12/06/04 20:27:16.23 cWJAdrnY0
>>334
静岡に117を持っていっても御殿場線と浜松～豊橋くらいでしかまともに使えない
転属予定があったのではなくて、ダイヤ混乱時や臨時での運用を考慮したのだろう。
かなり昔だが、興津まで臨時で営業運転した実績あるし、東海豪雨のときには静岡の通勤快速にも使われた。
>>337
民営化直後(1987～89年頃)に神領に115系1000番台(後に静シス転属のS編成)がいたから、その当時に入っていたかも。
ただ、基本的に中津川以北での運用だったので、あっても一日に1～2本だったと思われる。
343:名無し野電車区
12/06/04 20:55:44.60 eumVN0KR0
木曽福島や上松は乗車位置表示○１と○２しかない・・・
344:名無し野電車区
12/06/04 21:41:11.24 V6hiFAgBi
>>342
＞静岡に117を持っていっても御殿場線と浜松～豊橋くらいでしかまともに使えない
それだけ使えたら上等な気がする。
345:名無し野電車区
12/06/04 21:45:56.99 YEUP+NLs0
117は転クロの中で1番居心地いいのに
346:名無し野電車区
12/06/04 22:00:51.60 ndhPXTW+0
2ドアは要らん
347:名無し野電車区
12/06/04 22:10:03.19 xRwTvz4VO
117系の最後を華々しく妄想してみよう(笑
まず御殿場運用を国府津まで延長し、沿線が撮り鉄で大騒ぎとなってるなか、
こっそりと、もう８両を熱海・小田原経由で一旦、横ｺﾂに送り込む。
御殿場運用の編成が国府津に滑り込むと、あら不思議！ ホーム先頭にはクモヤ143の姿が！
驚くヲタを尻目に、横ｺﾂから８連が静かに後を追いかけ、全てが一本の列車に組み上がる。
そう、クモヤに先導されてはいるが、117系最初で最後の東京駅乗り入れがこのように実現する。
わけがないか…(笑)
348:名無し野電車区
12/06/04 22:22:07.61 rRus+9tW0
恐らく117系の最後はトレイン117と原色と予備１本残してツアーなんかに使っておしまいだろうな。
349:名無し野電車区
12/06/04 22:51:32.66 7XF+6hx/0
>>337
上りが神領まで入っていたが名古屋までの運用はなかった。
その後、165系になり上りのみ名古屋まで折りかえし関西線の
運用があった。一時、朝の上り165系通勤快速があった。
350:名無し野電車区
12/06/04 22:56:53.11 RHL+AocW0
>>342
何だろう、こういう脳内妄想厨って
よっぽど静岡が特別なところと思い込みたいんだろうな
351:名無し野電車区
12/06/04 23:06:41.57 x7T7vE6O0
別に特別ってほどじゃないと思うが
編成数両短くするなら2扉じゃ使い物にならないだろ
何でもかんでも突っかかるってアホとしか
352:名無し野電車区
12/06/04 23:08:11.60 V6hiFAgBi
>>349
あの115のクモハって、関西線、東海道線、中央線(名古屋-中津川間)は禁煙とかいうステッカーが貼ってあった気がするんだが、共通のを貼っただけで実際にクモハが禁煙だったのはごく一部だったんだな。
353:名無し野電車区
12/06/04 23:10:07.49 RgQEHCi70
名古屋駅にラッシュ時に乗り入れる電車でも使えるのに静岡じゃ使えないという理由は全くないぞ。
混雑度は明らかに静岡の方が低いのだから。
354:名無し野電車区
12/06/04 23:17:21.66 V6hiFAgBi
>>353
いや、東海道でいうと静岡>名古屋各停だと思うぞ。
でなけりゃ一番乗り降りの多いところに最後まで2ドアなんか残らないって。
355:名無し野電車区
12/06/04 23:19:37.71 RgQEHCi70
>>354
２ドアを使用してるのは快速なのだが。
それに清水→静岡は100％を切っているわけだが。
356:名無し野電車区
12/06/05 00:01:33.19 UhQUDJK0O
>>348
119系みたいに原色S11編成使って、全車両座席指定の快速でさよなら運転やりそうだな。
名古屋～米原、名古屋～浜松、名古屋～中津川で。あと大穴で名古屋～亀山、浜松～沼津とか。
357:名無し野電車区
12/06/05 00:33:46.53 7oh1MDuv0
早く走る公害車たる117消えろ
線路沿いに住んでるが、うるさ過ぎだ
358:名無し野電車区
12/06/05 00:38:52.04 gpu5DwG40
引越ししろ
359:名無し野電車区
12/06/05 00:43:49.06 n0RJWf030
117系が全廃されたら、朝夕の金山発着の快速もなくなるのかな？
もう熱田で昼寝させる必要もなくなる。
360:名無し野電車区
12/06/05 00:50:47.43 KbORvUT70
金山というか実質名古屋行きだろ。
岐阜方面から名古屋をスルーして三河へ行く需要が少ないし、そのまま残るでしょ。
361:名無し野電車区
12/06/05 01:29:33.84 6MreYYKg0
>>355
そりゃ多くの客は新快速狙いで快速はそれに比べればあまり乗らないからな
苦肉の策で使っているに過ぎない
>>359
>>360
新車が来たら真っ先に置き換えられるような気がする
362:名無し野電車区
12/06/05 01:51:43.66 1ljXk0KJ0
数年前までは313-5000も金山行の快速に当てられていた
363:名無し野電車区
12/06/05 02:20:19.85 GdWOiKqv0
>>355
3扉ロングと2扉クロスでは一両あたりの定員が全く違うのだが。
313-2kの混雑率100%を117系に換算すると140%近くになるのを知っての発言か？
364:名無し野電車区
12/06/05 03:12:23.05 KXKdzuN70
>>363
そりゃ座席、つり革、握り棒の数で定員をはじき出してるからな
365:名無し野電車区
12/06/05 06:45:26.67 KbORvUT70
>>361 >>363
残るというのは117が残るという意味ではなく金山発着の快速が残るという意味。
366:名無し野電車区
12/06/05 07:12:24.58 KbORvUT70
よく見たら>>363は俺と関係なかったorz
367:名無し野電車区
12/06/05 08:29:14.18 NO0U4c7iO
もうすぐ夏ですね？
ロングシートの季節です。楽しみです。
368:名無し野電車区
12/06/05 08:33:54.57 z0e6ITpe0
夏にロングシートといえば
自分が座ってるの前の座席のおねーちゃんのパンツが見られますね
369:名無し野電車区
12/06/05 09:03:23.43 NO0U4c7iO
え？ どういうことかな
370:名無し野電車区
12/06/05 19:28:33.05 ncuceQpT0
聞くほうがヤボだ
371:名無し野電車区
12/06/05 20:06:03.33 hf6ds+LbO
シートには深く座るように
372:名無し野電車区
12/06/05 20:12:09.63 NO0U4c7iO
スタンションポールを跨ぐように座るんだ！
373:名無し野電車区
12/06/05 20:58:59.62 YYP9P4wOO
>>363
客の絶対数が違うのに何を言ってるんだか。
そこまで意地を張る意味がわからん。
374:名無し野電車区
12/06/05 21:10:34.26 fnFhMESj0
>>373
日本語でおｋ？
375:名無し野電車区
12/06/05 21:31:18.43 NmmLW/i5Q
>>348
波動用はトレイン117と371の2本立てにするんじゃないの？
トレイン117が不評だという噂もないし、371との棲み分けも可能。
376:名無し野電車区
12/06/05 21:34:08.26 f9KJvR8XI
>>375
カキの117、シスの371ってか？
377:名無し野電車区
12/06/05 21:37:28.66 NmmLW/i5Q
>>363
清水→静岡間は途中駅にも事業所や学校が多く存在し、静岡鉄道を利用する層もあるから通しの利用が多いとは言えない。
安倍川→静岡間が最も乗車率が高い。焼津・藤枝・島田方面から静岡までほぼ降りない。
378:名無し野電車区
12/06/05 22:18:35.12 GdWOiKqv0
>>377
その通り。
清水～静岡間は4駅連続で乗車人員が7800人を超えてて朝は乗降が激しい。
だから117系など全く適していないんだが>>353みたいな事情を知らない発言は困りものだね。
379:ツッパリ先生 ◆VcLeChPQ32VY
12/06/05 22:28:09.04 ypOD32+LO
>>173
んなことしたら金かかんだろぉが！！！
てめぇは馬鹿か？？！
だったら直接新車の方が安いだろゴミ！！！
380:ツッパリ先生 ◆VcLeChPQ32VY
12/06/05 22:29:57.31 ypOD32+LO
>>173
遠州人処刑大会
日時
6日10時
場所
浜松駅北口
381:名無し野電車区
12/06/05 22:33:57.12 YYP9P4wOO
>>378
客の数の差を無視して何を言っているんだかねえ。
ならばお前こそ名古屋の事情をわかっていないだろうが。
382:名無し野電車区
12/06/05 22:44:45.79 nPO1InD80
>>380
犯罪予告で通報しました
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
383:名無し野電車区
12/06/05 22:50:06.48 NmmLW/i5Q
>>381
意味を履き違えてないか？
清水→静岡より安倍川→静岡の方が乗車率高いと言ってるだけなんだが。
384:名無し野電車区
12/06/05 22:57:49.92 GdWOiKqv0
>>381
意味不明。
途中駅の乗降が多くて短距離利用がメインの静岡の各駅停車よりも
乗り通しが多くて同時間帯の他の電車に比べてさほど混雑していない金山快速の方が
117系に適していると思うが、どこがおかしいか指摘願えますか。
385:名無し野電車区
12/06/05 23:07:32.11 YYP9P4wOO
>>384
> 途中駅の乗降が多くて
多いか？乗車人員１万以上の駅が清水しかないのに。
草薙も東静岡も笠寺より少ない。
第一たとえ９連とはいえなぜ373が朝堂々と使えたのでしょう？
それなら117系の8連は楽に使えるぞ。
386:名無し野電車区
12/06/05 23:22:56.68 NmmLW/i5Q
>>385
>草薙も東静岡も笠寺より少ない。
調べたら草薙は約8700人、東静岡は約7800人、笠寺は約7200人、笠寺の方が少ない。勿論、名古屋や金山より劣るのは言うまでもない話だが。
>第一たとえ９連とはいえなぜ373が朝堂々と使えたのでしょう？
使えたじゃなくて使わざるを得なかったのが正しい表現。時間帯を遅くするにしても運用効率が悪い。
387:名無し野電車区
12/06/05 23:24:43.15 GdWOiKqv0
>>385
乗車人員が多い駅が連続しているのに清水から静岡まで乗車率がほとんど変わらない＝乗降が激しい。
少し考えれば分かる話では？
373系は返却運用だから仕方なく運用されていただけ。
直前に興津発を走らせて373系に客が集中しないように配慮はされていた。
それでもデッキと通路はいっぱいに埋まっていた。
現状の117系の使い方が最適なのに静岡に押し付ける意味が全くもって不明。
388:名無し野電車区
12/06/05 23:30:47.26 TkidEHq40
373の9連があの時間だったのはもっとヤバい首都圏を早めに抜ける都合があったんでねーの。
389:名無し野電車区
12/06/05 23:42:13.71 KbORvUT70
117がもし中央線だったとしたら、転属に関して静岡勢はぐうの音も出なかったろうけど、岐阜一宮→名古屋の直行専用だからな。
390:名無し野電車区
12/06/06 00:11:54.95 9QRMvGDi0
今のうちに岡崎発の117系新快速乗っといたほうがいいな
391:名無し野電車区
12/06/06 00:13:26.65 ayE6UOd+0
静岡地区は373をしかも3両で詰め込むような会社だから117でも十分いけるよな
392:名無し野電車区
12/06/06 00:43:12.71 9QRMvGDi0
それこそ117の新快速みたいなもんで
その1本だから何とかなるんであって
全体になったらパンクするわ
393:名無し野電車区
12/06/06 00:57:24.70 M56cQljg0
静岡口藤枝側の利用者数は東海道線名古屋口の半分
清水側は藤枝側のさらに3分の2しかいない
こんな数字で利用者が多いとか書いても鼻で笑われるだけだぞ
394:名無し野電車区
12/06/06 02:17:45.35 9QRMvGDi0
その代わり静岡は本数は少ないし編成が短い
395:名無し野電車区
12/06/06 02:19:50.71 TgqGNlU60
新幹線なら16両だぜ
396:名無し野電車区
12/06/06 02:28:19.24 68dYrQx50
毎時6本とかトゥーマッチだろ
2/3で充分
397:名無し野電車区
12/06/06 03:20:39.65 HR7cJbzu0
静岡が減っても中央線がよくなるわけじゃないんだぜｗ
398:名無し野電車区
12/06/06 05:15:06.71 ayE6UOd+0
名古屋と静岡を比較するとか東京と名古屋を比較するようなもんだな
名古屋なんか東京と比べれば田舎その物だしｗｗｗ 2両編成の電車走ってるしｗｗｗ
399:名無し野電車区
12/06/06 05:25:48.67 FMdp9XBs0
静岡地区は、人口の割には鉄道も道路も過剰なんだが・・・
400:名無し野電車区
12/06/06 06:15:18.55 HY7OTMF40
あくまで通り道だからね
401:名無し野電車区
12/06/06 07:01:44.85 FaneWlBIQ
>>396
本数が減らないという事は、静岡支社の上部組織である東海鉄事や本社が不適切ではないと認めてるからだろ。
>>398
横浜・川崎・千葉・さいたまが周囲にあれば自然と多くなるのは誰でも判る。
名古屋はそういう都市がないんだよ。浜松は通勤・通学圏とは言い難いし、岐阜・三重は名古屋のハイエナだから使い物にならない。
402:名無し野電車区
12/06/06 09:11:58.76 QULUwFLBi
>>387
静岡でなんとか使えるかどうかって話であって、どこが最適かって話ではないと思うんだが。
403:名無し野電車区
12/06/06 10:38:31.75 SHhLk3MoO
静岡なんかロングでじゅうぶん。
まだまだ冷遇がたりない。夏季のエアコン停止も考慮に入れるべき。
404:名無し野電車区
12/06/06 12:34:18.69 hfDdmJjWO
ロングは関西線または中央西線高蔵寺ピストンが持って来いだと思うけどなあ。
405:名無し野電車区
12/06/06 12:56:29.32 FaneWlBIQ
>>393
それを言ったら、東海道線名古屋口利用者の1/4である関西線の立場が…。
406:名無し野電車区
12/06/06 14:58:00.86 Wz6669A+0
中央線厨の勘違いは「俺たちの状況がよくならないのにまともな扱いをされている大垣、静岡が憎い！」だからな。
中央線にかかわる諸問題を考えた方がどれだけ建設的か。
特急、CL、貨物、普通が入り乱れる状況でどうやって利便性を強化するか？
少子高齢化、都心回帰の流れの中でベッドタウン春日井の老化をどう止めるか？
リニア時代に多治見駅がどう利便性を確保していくのか？
中央線に相応しい車両とは？
こういうこと考えとけボケ。
407:名無し野電車区
12/06/06 16:48:49.30 hfDdmJjWO
211系5000番台K100こそ関西線や高蔵寺ピストンにお似合いだと思う。トイレ無しだし短距離向き。トイレ付き313系1300番台B400は中津川快速の運用（増結及びブツ6）がお似合いかと。
408:名無し野電車区
12/06/06 19:03:10.53 h2LdTSp50
>>407 同感
中津川快速はＢ100×2、Ｂ0+Ｂ400。
瑞浪多治見快速Ｋ0×2。瑞浪多治見高蔵寺ローカルＫ100×2。
409:名無し野電車区
12/06/06 19:03:14.70 9GDieGSBO
>>403
熱中症で死者出るぞ。…とマジレス。
>>406
車両が古いのはタイミングの問題だからどうしょうもない。
まぁ、中央線の場合は東濃や春日井が伸び悩み、短距離ばかり増えたら将来真っ暗なんだけどな。
朝ラッシュ６～８両へ減車や快速の廃止とかの可能性だってある。正直、静岡より扱いは悪くなるかもしれない。
これに、危機感を感じてない人多いけど。
410:名無し野電車区
12/06/06 19:23:40.37 4GaqxYrG0
B400ってすごく中途半端な区分だよな
2連単独運用がほとんどない
あくまで213転出から武豊線電化と211置き換えまでの繋ぎという扱いで
武豊線用に改造されたら
運用は4連と6連に吸収されて後継の2連は作られないかも
411:名無し野電車区
12/06/06 19:49:31.07 Sg00mlICi
>>410
ほとんどってか、中央線に限れば皆無だな。
関西線に数本あるくらい。
412:名無し野電車区
12/06/06 20:39:28.49 4GaqxYrG0
>>411
1825M～2718Mの中津川駅構内は2連単独
でも1825Mの中津川切り離し編成を変更すれば、どうとでもなる
全体的にB400の運用は2連である意味が感じにくい
413:名無し野電車区
12/06/06 21:56:07.45 ieYGuatV0
>>410
中央線民だけど、B400はガチで要らない。
詰め込みに劣る転クロならせめて両数長くしてくれ。
414:名無し野電車区
12/06/06 22:01:49.06 ChpQUdOLi
>>412
1825M後～851M～850M～853M～852M～2718M前
415:名無し野電車区
12/06/06 22:34:59.89 /ClWThd/0
B400はK0と組んで昼間６両編成で多用することを期待してたのだが、意外とその運用が少ないんだよな。
今では中央線短編成化に貢献してしまってる感がある。
最初の４本は関西線メインだからいいとして、2012年製の４本（B405～B408）は４両編成（B7・B8）で造って
関西線にもB0運用作ったほうが良かったのではないか。
416:名無し野電車区
12/06/06 23:28:22.62 DCqdAI5K0
>>413
その結果がK0単独の４両編成だね（ﾆｯｺﾘ）
転クロを繋いで６両にするくらいならオールロング４両の方がいいという風潮。
一理無い。
>>415
関西線は昼間のワンマンが外せないから。
それに先頭車減らせばいいという流れなら中央線用に６コテを作ったほうがマシではないか。
ただ編成は短い方が小回りが利くし、古くなったらローカル転出もしやすいからどの道いらんけど。
417:名無し野電車区
12/06/06 23:35:04.19 ieYGuatV0
ツーマン転クロ2両って、運用範囲も限定されるし詰め込みも効かないし遅れの原因にもなる。
これじゃ何のための役立たずの213系を飯田線に厄介払いしたのか分からん。
418:名無し野電車区
12/06/07 00:01:15.38 /ClWThd/0
K0＋K0の８両とB0＋B400の６両うちK0とB0の運用を一部差し替えて
K0＋B400やK0＋B0が増えたらB400も今以上に生きてくるのだけど。
K0＋B400は朝ラッシュ時には多治見方にK0を増結して10両。昼間以降は６両で多目的に運用。
K0＋B0は朝ラッシュ時はピークを外して運用。昼間以降は中津川快速を中心に運用。
転クロ付き編成も増やせるし、ラッシュにも対応出来るなどメリットが多い。
>>417
213系よりはマシだろ。
419:名無し野電車区
12/06/07 06:52:16.92 g8yhrMpI0
>>418
中津川快速はＢ100×2、Ｂ0+Ｂ400。ラッシュは多治見方にＫ0。
瑞浪多治見快速Ｋ0×2。ラッシュは名古屋方にＢ500またはＢ400。
瑞浪多治見高蔵寺ローカルＫ100×2。ラッシュは多治見方にＫ0。
420:名無し野電車区
12/06/07 08:38:24.30 Af68m2lOO
>>419
そういう運用分離が出来ないのが今の中央線なんだが。
あと中津川快速は昼間３運用あれば充分なので、313系をあちこちに散りばめた方が良い。
421:名無し野電車区
12/06/07 11:51:04.81 rJuMxXjv0
武豊電化時までに、大垣が東海道・関西・飯田を引継ぎ313集結。
神領は、313,211を順次新形式に順次置換え。
上記並行で静岡211を静岡仕様313増車。
422:名無し野電車区
12/06/07 21:07:06.43 o4TL2bytO
昔の電車は、何故か足元があたたかった。１１３系とか？ 夏本番、クーラーが欠かせない時期です。
ロングシート座席の足元から爽快な冷風があったら、電車盤クールビズ
423:名無し野電車区
12/06/07 21:12:38.65 //q5jwdR0
下の方ばかり涼しくなって頭の方が暑そう。
424:名無し野電車区
12/06/07 21:20:11.11 o4TL2bytO
通常のクーラーの冷却をそのままに、仮に送風でもよいから下から排出することにより、冷気の循環がよくならないかと？素人でごめんなさい
425:名無し野電車区
12/06/07 21:57:19.15 u7MygKmH0
冷気は上から下に流れるから冷房吹き出しは天井の方にあるのが良く
暖気は下から上に流れる、だからヒーターは座席の下に配備