12/05/30 08:32:35.84 muWvPssS0
ひきこもったことも無いくせにひきこもりの辛さを語るなよ、ってことかい？
まぁそれはその通りかもしらんなw
507:名無し野電車区
12/05/30 13:28:29.09 GuQ4+V/v0
>>504
それは自由販売下の話だな。
規制されているし余り高くなると自家発電有利になるからそうはなって無い。
現に国際価格並でしょ。エネルギー源が全て輸入の国にしては安いほうだろ。
508:名無し野電車区
12/05/30 13:57:31.89 4a9Gals7O
単位消費電力量あたりの送電経費でいったら家庭って凄い優遇されてるよな(笑)
509:名無し野電車区
12/05/30 17:12:32.15 7/nU7XOk0
>>499
新幹線でさえ電気代が数十万かかるらしいぞ。
もし、新幹線の10倍ほどの電気代がかかるとしたら、電気代で運賃収入の半分以上が飛ぶ計算だぞ。
いくら乗車率を高いとしても、そんな事業に誰が自己資金でやるんだよ？
よって、525万キロWは捏造決定。
510:名無し野電車区
12/05/30 21:45:54.55 fLGQHIWH0
>>506
この手の話題は馬力が話すと説得力があるなぁｗ
511:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/30 23:10:48.54 muWvPssS0
>>507
購買力平価で比べるとど真ん中だったりする。燃料代原料代以外の発電コストが社員や関連企業、
下請け企業の社員の給料になってるんだから、それはそれは妥当な気がするよ。電気の品質は最高だし。
512:名無し野電車区
12/05/30 23:12:54.35 Gta+/OR/0
>>510
>>506は俺の書き込みだよ、
文体の違いぐらい、判って欲しいな。(^o^)
513:名無し野電車区
12/05/31 00:15:08.44 u13qW1KF0
(^o^)を使ってるやつのＩＤが下にある通り
ID:J59L+cx80
ID:e92NALAm0
ID:iUfm67HT0
ID:lzfDh72Z0
ID:mxLLw6Xq0
ID:zSfwZNjG0
ID:QI/NgAeR0
ID:Gta+/OR/0
それが全部KC57 ◆KC57/nPS5Eらしい
自演バレバレだったけども本人がモロ自白するとは
514:名無し野電車区
12/05/31 02:46:03.76 K/4HnezL0
KC57って普段からそんな顔文字使ってたっけ？
断定した根拠よろ
515:名無し野電車区
12/05/31 04:46:59.56 fQdehLfNO
これだから大学中退はwwwww
516:名無し野電車区
12/05/31 08:49:01.49 GwrTkelx0
>>514
「普段使わない顔文字を使ったのに何故バレたんだー」
ご本人が自身を指す場合KC57 ◆KC57/nPS5Eや馬力という表現はしません。
KC57で表記します。特に「馬力」は本人が非常に嫌がります。まめちしき！
517:名無し野電車区
12/05/31 09:42:47.48 +tYLt3jt0
そんな何年も前に使うの辞めたコテで呼ぶのは
嫌がらせの意図がある奴だけだろ
518:名無し野電車区
12/05/31 10:14:51.37 /u6kaSAE0
>>53
このスレでは(^o^)は俺が使っているのが大半、
いつもの誤自演認定乙（笑笑笑）
本当に頭が悪いねー(ｹﾞﾗｹﾞﾗ）
519:名無し野電車区
12/05/31 10:44:41.00 kMwQ75ZoO
"自演"って言ってる時点でこいつ→>>513が電カスってことがバレバレw
520:名無し野電車区
12/05/31 10:51:57.53 /u6kaSAE0
ハイハイ（笑）
521:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/31 10:57:02.54 tBBBE6G90
>>519
信じがたいことに、電ちゃんの尻馬に乗ることをこよなく愛する人が居るようなのだ。
そんなことしてるからどんどん染まっちゃってるんだが自覚無いようだし。
522:名無し野電車区
12/05/31 11:28:52.35 /u6kaSAE0
>>521
えっ、こんなバカそうそうおらんだろ、
俺はそれこそ自演だと思っていたんだが、
自分がするから「他人もしているだろう」との妄想に駆られているんだと思っているよ(^o^)
523:名無し野電車区
12/05/31 21:18:48.25 brmrFUCb0
実際ザマーが「馬力」抜きでスレ立ててもスルーだしwｗｗｗ
絶対、ザマーと面識がある以上の知り合いだよね。ア゛ーッ
524:名無し野電車区
12/05/31 21:57:06.98 BwZCVg3v0
馬力と電ちゃんって似た者同士だね。
525:名無し野電車区
12/05/31 22:06:37.66 /Kr5BgfzO
機械工学わかってるかわかってないかって大きな差だと思うが。
電カスは勉強しようともしてないし。
526:名無し野電車区
12/05/31 22:31:40.40 85MYqrfs0
>>525
自演乙
527:名無し野電車区
12/05/31 22:47:10.78 Xc9a2M370
あのボケ、宣言通り今度はｂｉｚnews板でコピペ荒らし始めたぞ。
528:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/31 22:59:40.11 tBBBE6G90
まぁ、電ちゃんは安いのでいいから流体力学の教科書と、電気鉄道の教科書と、あと高校物理・・・
・・・いや中学校理科の参考書を買って暫く勉強するべきではあるね。
流体力学の三つの要点のうち二つも落としておいて乱流だ何だ言ってるのは見てて恥ずかしい。
529:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/31 23:00:46.45 tBBBE6G90
>>527
馬鹿扱いされてるねw
530:名無し野電車区
12/05/31 23:08:31.11 BwZCVg3v0
馬力は六法全書買ってきて、法律の勉強をもっとすればいい。
今は書けば書くだけ恥を書いているのに気づいていない。
531:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/31 23:14:14.54 tBBBE6G90
>>530
それは俺に法的なことで指摘できてない愚図に言うべきだろ。
六法全書に無い最新版やら関連法令省令まで網羅したデータベースに目の前の道具で
アクセス出来るにも関わらず、何一つまともなこと言えてないんだから。
532:名無し野電車区
12/06/01 07:24:20.03 FYjHPU1f0
>>528
具体的な「KC57おすすめ書籍」名を
533:名無し野電車区
12/06/01 19:03:05.07 NsAolsGG0
それ以前に、日本国憲法第46条を間違えるような方が法的ねぇｗ
URLﾘﾝｸ(saninninki.blog.fc2.com)
534:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/01 19:05:33.27 Z89zgHP90
>>532
俺は養賢堂の「流体の力学」とか持ってるけど、ジュンク堂か書泉グランデで立ち読みして気に入ったの買えばいいんじゃね。
535:名無し野電車区
12/06/01 19:07:09.38 NsAolsGG0
みやぎにジュンク堂なんてあったっけ？
536:名無し野電車区
12/06/01 21:11:17.82 UGaqvnXL0
なんでみやぎ？
537:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/01 21:44:39.88 Z89zgHP90
その子はほっとけ、馬鹿が移る。
538:名無し野電車区
12/06/01 22:10:38.66 1bKUGi470
>>535
URLﾘﾝｸ(www.junkudo.co.jp)
仙台TR店
仙台ロフト店
仙台本店
3店もある。
539:名無し野電車区
12/06/01 22:20:54.66 1bKUGi470
東京・神保町書泉グランデ6階鉄道フロアには鉄道本なら何でもある事で大変有名。
鉄道に興味があるやつで書泉グランデを知らないやつはモグリだよ。
540:名無し野電車区
12/06/01 22:52:05.05 FfALu/1s0
書泉グランデ。時々独り言のヒトが来てる。店員さんも慣れたもの。
最近リニューアルして６階全フロアが鉄道関係になったヨ。
541:名無し野電車区
12/06/02 02:52:06.50 3wxuwgFv0
>>534,536-539が自演か
542:名無し野電車区
12/06/02 09:43:35.85 FZLeKqL+0
移るも何ももとから、馬力・・・もとい、バカだから移りようがない罠ｗｗｗｗ
543:名無し野電車区
12/06/02 10:02:15.11 pGxns439O
相手してもらえてないやつ皆必死だな。
544:名無し野電車区
12/06/02 10:49:20.32 IjALwZ/ui
書泉グランデ6F鉄道フロアは、鉄道オタクの間では
「聖地」
と言われる場所だよね。
545:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/02 11:06:48.39 SrNMAqLu0
神田の古本屋街のほうが宝物多い。聖地というには微妙だと思うな。
546:名無し野電車区
12/06/02 11:10:57.91 yM3hkdL80
そりゃま、国鉄最後の光芒期の時刻表とか書籍とかは
神保町界隈が豊富だろうよ
547:名無し野電車区
12/06/02 11:15:26.19 0kjGl8hC0
鉄道博物館の図書室の方がまとまってる
548:名無し野電車区
12/06/02 11:54:03.03 yM3hkdL80
図書施設に本があるのは当たり前だろ。
本屋ってのは本を買うところだ。
549:名無し野電車区
12/06/02 12:50:39.41 b2xE6wIV0
>>545
池袋ジュンク堂もあるし、最近では丸の内丸善もあるから聖地はオーバー
かもね。２０日前後はいつも混雑して、賑やかなヒトも来るけどｗ
宝物って、どんな？
550:名無し野電車区
12/06/02 13:13:03.08 rm5Y0U3t0
>>539
俺は鉄オタでは無いからなー、東京に勤務していた頃は良く通っていたが
鉄道コーナがある事やそれが鉄ちゃんの間で有名かどうかまでは知らんわ。
（行くとしたら2，4，5階だな）
あくまでもリニアに乗って見たい、便利になれば良いなーってだけの人間だ。
551:名無し野電車区
12/06/02 14:14:52.82 h5A6PofW0
リニアにすると
どのくらいまで運行間隔を短くできるの？
変電設備できまっちゃう？
でも新幹線よりかなり高頻度にできるんでしょ？
552:名無し野電車区
12/06/02 15:20:43.69 b4yu4j5X0
馬力様の登場です
↓↓↓↓↓↓↓↓
553:名無し野電車区
12/06/02 17:15:46.17 5W9Eb2Mz0
さすがに神保町とは比べるまでもないが、
新横浜の駅ビル８Fの三省堂書店の鉄道コーナーも、
暇潰しの本を見つけるにはいいぞ。
東海の建てた駅ビルのテナントだけに、鉄道関係
(特に新幹線)には力入れてる。
554:名無し野電車区
12/06/02 22:50:43.62 5Wf8ZOX90
>>551
技術的には２５本/h程度は可能らしいけど、そのためには非現実的な設備
投資が必要みたい。
新幹線と同程度(以上)は可能なようだけど、どこまで増やすかは需要量と
変電所数やターミナル設備(着発線数など)の費用対効果によるんじゃね。
555:名無し野電車区
12/06/02 23:23:51.66 on0ndg+20
運行間隔を短くしなくても車両数を増やせば足りる。
現行ののぞみも本当に輸送力が限界なら20両編成くらいにすれば足りる。
そうしないのは利用者数が減少しているから。
リニアが完成するころには利用者数は相当減少しているだろう。
556:名無し野電車区
12/06/02 23:27:09.44 MhQRO5du0
またでけえ針垂らしますなあ
557:名無し野電車区
12/06/02 23:55:20.59 jAvolilG0
山梨リニア実験線建設工事現場
最新の状況
(2012/03/08)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
(2012/03/12)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
(2012/04/01)
URLﾘﾝｸ(grindel.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
(2012/04/06)
URLﾘﾝｸ(yoshio-niikura.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
558:名無し野電車区
12/06/02 23:55:48.56 jAvolilG0
山梨リニア実験線建設工事現場
最新の状況
(2012/04/09)
URLﾘﾝｸ(vineyard-kawasaki.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(cyottoyorimichi.blog22.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
(2012/04/11)
URLﾘﾝｸ(bnvn05.269g.net)
(2012/04/12)
URLﾘﾝｸ(bnvn05.269g.net)
(2012/04/15)
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
(2012/04/18)
URLﾘﾝｸ(ko-gakusha.com)
559:名無し野電車区
12/06/02 23:56:11.97 jAvolilG0
山梨リニア実験線建設工事現場
最新の状況
(2012/04/19)
URLﾘﾝｸ(nicodesign.exblog.jp)
(2012/04/21)
URLﾘﾝｸ(chirashinoura774.blog90.fc2.com)
(2012/04/27)
URLﾘﾝｸ(bnvn05.269g.net)
(2012/04/28)
URLﾘﾝｸ(an-kazu.blog.so-net.ne.jp)
(2012/05/12)
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
560:名無し野電車区
12/06/03 10:47:24.46 JxSy6t0f0
養賢堂って初めて聞いた
561:名無し野電車区
12/06/03 13:47:10.24 RGuH9nMc0
常識的に考えて、
10本／時 位は可能なように作ってあるんだろう。
562:名無し野電車区
12/06/03 17:03:17.28 ukd7c7qO0
【サッカー】山梨学院大サッカー部で暴行不祥事…「誰にも言うな。ツイッターやブログにも書くなよ」と口止めも
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:548番)
548 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/03(日) 16:41:54.28 ID:auXW8utn0 [1/3]
長野の方がもっとひどいよ、特にまつもと
549 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 16:43:30.06 ID:HoFlXVL+0 [33/33]
山梨も長野も民主王国だからね。しょうがないね。
551 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/03(日) 16:45:13.95 ID:auXW8utn0 [2/3]
松本の議員って全員リニアＢルート支持だからな、まさに部落
552 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/03(日) 16:50:32.97 ID:3d3/2vXL0
言うなよ？絶対に言うなよ？
553 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 16:51:56.26 ID:Pgop6sEU0 [20/20]
>>551
甲府市に通ってるバスは松本を通るリニアを実現しようって
路線図を描いたバスをバンバン走らせてたよ
554 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 16:54:27.21 ID:auXW8utn0 [3/3]
そんなことやってたのかｗ
松本伊那諏訪以外の全日本国民に謝れｗｗｗ
555 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 16:57:16.00 ID:qQ9TSdkA0
でも松本の人間に「松本はリニアＢ支持なんだろ?」っていうと怒るよな
以前松本スレで事実を証拠付きで書いてみたらフクロ叩きにされたことがある
556 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/03(日) 16:58:42.23 ID:OQ6MQXxI0 [4/4]
山梨県民はBルートに関しては反対してたよ
大阪までの時間が長くなるってね
松本の奴らだけだよBルート支持者は
563:名無し野電車区
12/06/03 22:10:53.03 v3CsRt3e0
関東って東京、神奈川、千葉以外は何もないんもな
栃木、群馬、山梨、茨城とかほんと何もない
もっと言えば東京都区部、横浜鎌倉、浦安以外は何もない
何かありそうで何もないのが首都圏ってとこ
リニアで一番恩恵を受ける県は山梨とか奈良だろうね
564:名無し野電車区
12/06/03 22:21:09.31 C1yMb40i0
リニアが出来たら飯田が大発展するな
565:名無し野電車区
12/06/03 22:22:00.18 I78y5j2n0
白地図に県名入れられない奴をバカ風に面白おかしく演出するテレビ番組ってよくあるけど、
>>563とかなら演出するまでもなくバカ風に映ってくれそう。
566:名無し野電車区
12/06/04 02:35:55.85 fApkBEM60
まあリニア駅ができれば、京都が拠点になるからろくにホテルもないという奈良県にも多少はホテルができるだろう
難しいだろうがな
567:名無し野電車区
12/06/04 13:43:36.97 2ej/rmne0
>>566
ホテルは沢山ある、ソープ等の夜の遊び場が無いのが最大の欠点。
568:名無し野電車区
12/06/04 22:31:41.22 Qr92xsNf0
みんな東海に踊らされているな。
各県の協力を得て東京大阪間の建設に着工し、
いざ完成すると途中駅は名古屋のみということになりかねない。
将来の計画はあくまで予測にすぎないからな。
569:名無し野電車区
12/06/04 22:37:07.38 QTe48kbN0
>>568
バカ
570:名無し野電車区
12/06/05 08:41:17.01 zniWqzak0
>>568
まあでも実質そうなりそうだな。
名古屋以外の途中駅は時間1本停車とかね。
571:名無し野電車区
12/06/05 09:06:01.28 4xZOB/0t0
>>568
上場している公共性の高い企業が、公言してることを自分の都合で
反故にできるわけないだろ、バカか。
572:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/05 12:29:53.12 247hbVU30
リニアにケチつけてるやつって物理法則や法的手続きを無視するような馬鹿・気狂いだからなぁ。
それも片っ端から。
573:名無し野電車区
12/06/05 12:37:02.73 vj5OEe4J0
リニアモーターカーの稼働には原発３～５基分の電力が必要
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
相変わらずひとり歩きしてますなｗ
JR海もきっちりと情報開示をしてもらいたいものだが。
574:名無し野電車区
12/06/05 13:41:19.66 BtyB1QjsO
>>562
ｻｶ板でも見かけたなぁ、そのﾃﾞﾏｺﾋﾟﾍﾟ。あっさり嘘がばれてたがw
575:名無し野電車区
12/06/05 14:54:11.47 I1YpKySe0
>>572
気狂いキタァｗ
576:名無し野電車区
12/06/05 15:11:29.72 j2cYN2TMi
反対派もちょっとは考えて人集めろやw
広瀬とか鉄道評論家とかガウスネットとか東海労とか総連とかw
こんな面子じゃ説得力も糞も無いw
そのうち九条の会も合流すんじゃね？
まあ類は友を呼ぶとはこのことかw
577:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/05 15:44:59.18 247hbVU30
>>576
事務局が西早稲田のあの住所だったりして。
578:名無し野電車区
12/06/05 17:04:46.99 I1YpKySe0
ここまで馬力ひとりｗ
579:名無し野電車区
12/06/05 18:13:44.72 Wmtsxt9n0
ほうオマエも馬力か、奇特なことだ
580:名無し野電車区
12/06/05 18:33:10.15 I1YpKySe0
なんだ、図星かｗ
581:名無し野電車区
12/06/05 19:00:30.37 Rt+aAPg30
馬力ちゃん、今日は北海道新幹線にご執心ｗ
582:名無し野電車区
12/06/05 22:13:09.43 8gvKHz390
>>581
ストーカに執心せずネタを出せ。
583:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/05 22:43:50.29 247hbVU30
無理言うなよ、そやつは鉄道が好きなわけではないし、かといって他に何かプラスなことに
長けてるわけでもないんだから。
584:名無し野電車区
12/06/06 06:28:13.51 gRfxngPc0
ずっと馬力が気になって仕方がないのか。
キモ。
585:名無し野電車区
12/06/06 08:22:02.35 6TgA8is10
馬力ちゃんみたいに鉄道アスペじゃなく、総合力で勝負しますから♪
586:名無し野電車区
12/06/06 09:45:43.52 gRfxngPc0
ここ鉄板だから料理の腕やテルミンの演奏術なんか威張っても仕方ないと思うぞ。
587:名無し野電車区
12/06/06 10:01:21.21 6TgA8is10
得意分野に引きずり込めなくてイラついてるｗ
588:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/06 14:46:36.13 ZfdRP2ri0
>>586
(´･ω･｀)まず総合力があんのかどうかから疑おうよ･･･
589:名無し野電車区
12/06/06 16:19:06.71 6TgA8is10
スレつぶし成功やったね、馬力ｗ
590:名無し野電車区
12/06/06 23:53:17.11 MSGkwPw20
>>527
お前、第2弾には反応したのに、第3弾は無視するのか？
バカ工作員のくせしやがって、何とか言ってみろよ。
お前ら、低能工作員を根絶やしにするのが、俺の目標だ。
591:名無し野電車区
12/06/07 08:19:50.25 YaSNFnT10
リニア！
592:名無し野電車区
12/06/07 09:33:46.00 CykxWIqP0
誰も書き込まないｗ 馬力兄さんぱねぇっすｗｗｗｗ
593:名無し野電車区
12/06/07 09:58:16.84 6uF7QZBz0
◆リニア中央新幹線、沿線自治体が早期全線開通を要望
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
リニア中央新幹線の沿線自治体や経済団体でつくる「リニア中央新幹線建設促進期成同盟会」は5日、東京都内で総会を開き、
東京―大阪間の早期全線開通を東海旅客鉄道（JR東海）や国に要望した。東京―名古屋間のルート案や中間駅の建設費負担
問題が決着したことで、名古屋以西のルート選定や開業前倒しが焦点となってきた。
：略
出席した知事からJR東海への要望は早期の全線開通に集中した。山梨県の横内正明知事は「次の課題は大阪につなげること。
力を借りて工夫していきたい」と述べた。三重県以西の自治体からも「空港も新幹線もなく、リニアは防災や経済の観点から悲願」
（鈴木英敬・三重県知事）、「国土の発展のために早期実現にまい進したい」（荒井正吾・奈良県知事）と、切実な声が続いた。
JR東海側は慎重な姿勢を変えなかった。総会で山田社長は「民間企業として健全経営を維持しながらの達成には2段階の開業
しかない」と従来方針に変わりがないことを説明。大阪までの延伸時期は「経営体制の強化や工事費の抑制に努め、少しでも早い
全線開業を実現したい」と述べるにとどまった。また、自治体側に駅周辺の整備での協力を求めた。
：後略
594:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/07 10:04:24.77 0vYDAOzY0
>>593
自治体が駅代払えば早まるのになw
「中間駅の建設費負担問題が決着した」とかって、結局JRの負担が大きいんだから
早期開業を自分で遠ざけたことは無視なんだろうな。
595:名無し野電車区
12/06/07 10:11:33.18 rKAuuzHZ0
また、一人突っ込みっすかｗ
596:名無し野電車区
12/06/07 10:22:40.86 2HaSKe7h0
奈良でいいよ奈良で、京都はもう新幹線も新快速も近鉄特急もあるからいいでしょ
597:名無し野電車区
12/06/07 10:46:11.44 YAZmQq0p0
>>596
通過駅はできるだけ直線上に・・・
598:名無し野電車区
12/06/07 22:03:50.44 kmuCiTrf0
文句があるなら沿線自治体が費用負担すればいいんだよな
東京都が2兆円、山梨県が5000億円、神奈川県が1兆円、
長野県が5000億円、愛知県が1兆円、国が残り5兆円を負担して計10兆円
これで一気に着工すればいいんだけど・・・・無理だろ？w
でも何年か前倒しにはなると思う
東京ー名古屋が2027年だけど5年くらいは早まるだろう
2022年、いまから10年後の開通を目指して工事だ
599:名無し野電車区
12/06/07 22:10:34.23 kmuCiTrf0
工事は、品川と名古屋の両方から穴を掘って行って、逐次開通になるかも
品川-神奈川-山梨、飯田-岐阜-愛知はかなり早く開通する可能性が高い
問題はアルプス大深度の工事で少し時間がかかることだろう
リニア中央新幹線の総合車両所（整備工場＋車両基地）は岐阜県内への設置が決まった
600:名無し野電車区
12/06/07 22:21:27.92 9KpXLWQSP
中間駅は最低限の設備しか設置しない予定だから、
品川から名古屋まで一気に開業するしかないのでは
601:名無し野電車区
12/06/07 23:35:26.54 kmuCiTrf0
やっぱそうか
それに整備を考えると逐次開通は不可能かもしれんな
602:名無し野電車区
12/06/08 08:40:43.99 2RdlMkqw0
駅を県名で語るのはやめたら。
大半は駅は、県全体とは関係ないはしっこに作られる。
603:名無し野電車区
12/06/08 08:48:15.27 AJFuiAHu0
>>599
そうならないように、アルプス大深度トンネル工事を先に着工する。
つまりは品川名古屋間一括開業。
604:名無し野電車区
12/06/08 08:50:18.53 AJFuiAHu0
品川（JR東海道線品川へ併設）
橋本（JR横浜線橋本へ併設）
山梨中央（JR身延線小井川へ併設）
新飯田（JR飯田線元善光寺へ併設）
新中津川（JR中央西線美乃坂本へ併設）
名古屋（JR東海道線名古屋へ併設）
605:名無し野電車区
12/06/08 09:19:20.61 lGROutVO0
>>599
> 工事は、品川と名古屋の両方から穴を掘って行って、逐次開通になるかも
工区方式でやるだろ。バカなの？
606:名無し野電車区
12/06/08 09:44:20.36 XHjU+ogJ0
>>605
バカに決まっているだろ(^o^)
607:名無し野電車区
12/06/08 15:09:14.47 Yek0F9gm0
>>604
奈良は大和郡山か木津南
608:名無し野電車区
12/06/08 19:11:47.38 1UP+RGE10
京都はありません。法律で明記されています。そして県南の発展に
寄与するように考えることも一つだと思います。 RT @baatarism:
@mabuchi_sumio リニアが大阪に延伸されても、駅は奈良県の北端か
京都府の南端になると思うのですが、それでは奈良県に与える影響は小？
現東海道新幹線ルートは三方・花折断層帯と琵琶湖西岸断層帯があり、
より危険です。リダンダンシーを考えると中央リニアの大阪同時延伸が
必要です。 RT @nobutugu1: @mabuchi_sumio 伊賀断層を刺激しなければ
良いのですが（杞憂かな
609:名無し野電車区
12/06/08 19:14:26.57 h5rnRdQm0
>>604
JR身延線小井川へ併設とか嘘書くなヴァカ
610:名無し野電車区
12/06/08 19:14:37.15 1UP+RGE10
JRはむしろ国の関与を全く望んでいません。国交省は所管しますが
民間事業です。RT @taknom @mabuchi_sumio JRの行動が政府と無縁、
というところが信じられません。建前は馬淵議員のおっしゃるとおりと
思いますが、現実は異なるのではありませんか。
611:名無し野電車区
12/06/08 21:03:49.98 a8P41ApC0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
「リニア」９地点調査 ＪＲ東海が川崎市に許可申請 地質など市有地で
今回、幅三キロルート内で示された調査地点は▼等々力緑地内の四カ所▼市消防総合
訓練場、宮前美しの森公園（ともに宮前区）▼麻生区の三つの特別緑地保全地区（王
禅寺日吉谷、王禅寺源左衛門谷、王禅寺東）。
612:名無し野電車区
12/06/08 22:06:04.99 SBZ0IN3P0
ぶっちゃけ新幹線の誘致は大したことないが
リニアの新幹線は経済効果デカいぞ
なんといっても短時間で大都市すべてが結ばれるってのが凄い
613:名無し野電車区
12/06/08 22:53:23.13 b7PwEuKQ0
名古屋が逝ったらリニアも新幹線も同時あぼーんだから岐阜辺りに迂回させようぜ
614:名無し野電車区
12/06/08 23:19:20.43 xK1kdbea0
>>612
「ぶっちゃけ」ってどう言う意味だ？
615:名無し野電車区
12/06/08 23:53:36.30 9UhfpY2s0
>>614
＝私はバカです
616:名無し野電車区
12/06/09 00:39:28.05 PklIVc/J0
JR東海のことだから名古屋だけ前倒しで開業して、新大阪は予定通り開業とか有り得るね
617:名無し野電車区
12/06/09 05:50:44.32 v/F8/r1v0
南アトンネルがスムーズに掘れるとは思えない
一度でも出水事故等が起きれば迂回掘削が大幅に時間がかかる
ルート変更の設計し直しや再調査で
数年～10年単位で遅れるよ
618:名無し野電車区
12/06/09 07:00:37.41 y4w5A5PA0
遅れるというよりも建設まで行かないと思う。
619:名無し野電車区
12/06/09 08:20:27.54 1/GTvXbLP
説得力のある根拠を出せよ
思い込みで物を言ったって始まらん
620:名無し野電車区
12/06/09 09:46:27.28 6jSlbFsC0
>>615
なるほど、それならまー意味が通じる・・・わけ無いだろ(^o^)
どっかの方言だろうな。
621:名無し野電車区
12/06/09 09:59:47.43 Yxh1xrkA0
>>620
方言ではなく造語の類。
打ち明ける と ぶちまける をかけ合わせたようなもの。
ナイナイ岡村とキムタクが流行らせたような感じ。
ルーツは横山たかしらしい。
622:名無し野電車区
12/06/09 10:12:14.49 6jSlbFsC0
隠語ね
623:名無し野電車区
12/06/09 18:05:15.21 iy+WXZbq0
ぶっちゃけも知らんとは・・・・お前らオッサンオバサンかよw
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
624:名無し野電車区
12/06/09 21:57:48.36 jMtHfmyo0
>>623
還暦過ぎた爺さんだが、何か？
625:名無し野電車区
12/06/09 22:40:56.38 LoCyhfvx0
2012.4.17づけの読売新聞にも載ってたんだけども
経団連の予測だと
日本の2010年のGDPが4.1兆ドルなのにたいして2050年も同じ4.1兆ドルなんだそうだ
GDPが不変で人口が半減するってことは
東海道の旅客需要は今の半分
リニアの試算は完全にやり直しが必要
626:名無し野電車区
12/06/09 22:51:35.65 1/GTvXbLP
またリニア不要論者が来た
ここはリニアが必要かどうか議論するスレじゃない
よそに行ってやりたまえ
627:名無し野電車区
12/06/09 23:01:11.62 LoCyhfvx0
2050年の旅客需要が半減する事実については言い返せないらしい
628:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/09 23:10:55.62 D8xvIPDv0
ほう、一人当たりGDPが倍増しても一人当たりの旅行距離は不変だと言い張るわけかw
629:名無し野電車区
12/06/09 23:13:17.68 yvRTNNj50
>>625
日本全体の人口が半減 ≠ 東海道ベルト地帯の人口が半減
630:名無し野電車区
12/06/09 23:14:38.69 1/GTvXbLP
>>627
お前こそスレ違いであることに関しては言い返せないんだな
スレ違いな話題に言い返す必要はないだろ
631:名無し野電車区
12/06/09 23:15:33.10 LoCyhfvx0
>>628
>一人当たりGDPが倍増しても一人当たりの旅行距離
が倍になるわけではない
そして、人口は半減するわけなので旅客需要は今より落ちるわけだが
こいつバカじゃね？
632:名無し野電車区
12/06/09 23:29:21.33 lW5UAThX0
>>628
構うとつけ上がるクソガキに構わないでくれんか。
633:名無し野電車区
12/06/09 23:32:11.67 LoCyhfvx0
だいたい旅客需要の変数は人口とGDPなどの経済指標の大きく二つなわけで
「一人当たりの旅行距離」等とほざくのは何も知らない馬鹿の証拠
634:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/10 01:43:50.55 4gDcDxlB0
>>632
レス番無しの一回くらいいいじゃないか、どのバカなのかレス一発で分かったし。
635:名無し野電車区
12/06/10 02:14:16.54 DYmd33kS0
しかし飽きもせず同じ事を書いては叩きのめされる、マゾなのかな。
636:名無し野電車区
12/06/10 02:24:05.51 vY8o7N6u0
JR東海だけの金で建設するのだからリニアが無駄か有用かなんて関係ないし
ショボイ都市に住んでるからリニアが来る都市を許せないだけだろ
GDPとか言い出さずに「東京名古屋大阪ばっかり発展するのは止めろ」と言えばいいのに
637:名無し野電車区
12/06/10 08:05:27.29 GASmTdTm0
まあギリシャスペイン問題で
また世界同時不況がやってくる。
日本経済も急減速で
またリニア建設が遅れるだろう。
638:名無し野電車区
12/06/10 09:52:37.66 jBvr9Rg00
おや、
人口が半減してGDPが不変＝需要は半減
に関しては反論できなかったらしい
リニアの試算は完全にやり直しが必要だし
「一人当たりの旅行距離」とかほざいちゃってる馬鹿が知ったかぶってうざいもんだ
>>637
欧州発の世界大恐慌かもな
639:名無し野電車区
12/06/10 10:07:56.41 FtZMFizz0
>>638
いつ人口が半減するの？
まずそれを示すことが重要。
それがない限り議論にならない。
640:名無し野電車区
12/06/10 10:10:43.78 dRa+0nyL0
ｼﾞﾝｺｳｶﾞｰｼﾞﾝｺｳｶﾞｰ
東海が作るつもりなら作るんだよ。
せいぜい顔真っ赤にして泣き喚いてろ。
だーっはっはっは、愉快愉快♪
641:名無し野電車区
12/06/10 10:50:37.35 sQ5z73ED0
おや2050年頃の人口予測もしらんとは
あまりにバカすぐる
反論も出来なくなって顔真っ赤にして泣き喚いてる程度じゃな
642:名無し野電車区
12/06/10 12:06:57.96 3A8eG8Nb0
>>628
>ほう、一人当たりGDPが倍増しても一人当たりの旅行距離は不変だと言い張るわけかw
ばかじゃねコイツ？w
モノを知らないイタい子
ははワロスw
643:名無し野電車区
12/06/10 12:19:53.35 BZ6EdaXj0
>>639
人口推移はここを見ればわかるだろう
リニアを管轄している国土交通省のデータだ
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
ちなみに若者人口ならとっくに半減してる
マスコミがよく若者の何々離れで騒いでるが
実態は若者人口が半減していることが原因
644:名無し野電車区
12/06/10 12:20:43.78 BZ6EdaXj0
少子化の恐怖は人口が半減してもそこで止まらないこと
しかも人口構成が生産しない老人ばかりになる
645:名無し野電車区
12/06/10 12:25:46.66 BZ6EdaXj0
「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」 １４３９社のうち２５％の会社で
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
岡田氏が２万６千円、過大と反省 子ども手当公約で
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
少子化を改善すればいいんだが
いまだに政府も国民もこういうことを言ってるのだから無理だろう
646:名無し野電車区
12/06/10 13:11:20.23 EzcTWwLF0
>>645
君は少子化の原因を理解して無い。
647:名無し野電車区
12/06/10 14:33:40.27 OPdmrN6Y0
人口が半分になってGDPが不変もしくは減少ってことは東海道の旅客需要は今より減るわけか
それなのに東海道新幹線とリニアが併存する
ますますリニアのお客さんが確保できませんな
648:名無し野電車区
12/06/10 14:44:03.28 dRa+0nyL0
人口が半減するから需要も半減するって言ってるバカより多少マシだが
考察がまだまだだな♪
649:名無し野電車区
12/06/10 14:58:10.46 BzIcN9Yw0
【政策】自民、公共投資200兆円の法案を衆院提出★2 [12/06/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
なんとかリニアを公共事業にねじ込めばあと10年で全通できるな
東海が乗り気になりゃ自民もバックアップしてくれるだろ
650:名無し野電車区
12/06/10 15:05:58.68 EzcTWwLF0
>>649
自民党だろうが民主党だろうがリニアに金出す気は無いぞ。
651:名無し野電車区
12/06/10 15:37:45.21 GASmTdTm0
公共事業なんかにねじ込まれたら
反対派がうじゃうじゃ出てきて
開通なんてできないわな・・
652:名無し野電車区
12/06/10 17:22:17.34 SmCS27Ci0
経済的な話が多いけど。
物理的、土木建築的、地理的にリニアは無理だろ。
ルート変更と工法変更がないかぎり無理じゃね。
653:名無し野電車区
12/06/10 17:27:10.61 EzcTWwLF0
>>652
できるとJR東海が主張しているのにお前ができないと主張する根拠は？
654:名無し野電車区
12/06/10 17:36:15.47 OPdmrN6Y0
旅客予想は一からやり直しか
ちゃんとやらないとな
655:名無し野電車区
12/06/10 17:37:35.20 SmCS27Ci0
今や去年以前なら出来るだろうと考えていても、
これから先同じ考えではダメだろうね。
656:名無し野電車区
12/06/10 17:43:50.31 DE6gepjJP
また根拠なく思い込みだけで語る奴が現れた
657:名無し野電車区
12/06/10 17:47:55.13 EzcTWwLF0
バイパス建設を急ぐ必要ができたわけだよな。
658:名無し野電車区
12/06/10 18:12:37.58 dRa+0nyL0
ちなみに人口半減するなら電力不足問題は解決するわけだなｗｗｗ♪
659:名無し野電車区
12/06/10 18:57:54.07 BzIcN9Yw0
>>650
大プロジェクトとして国民にアピールできるから自民は立場変えて推し進めるんじゃないか？
国民の目線がリニアに行ってる裏でゴニョゴニョと要らない道路造れるしｗ
660:名無し野電車区
12/06/10 20:08:39.70 zKA4vooO0
>>659
それはお前の思い付きだな。
661:名無し野電車区
12/06/10 20:26:23.20 VVudKpYW0
>>658
消費電力と相関が高いのは人口よりもGDPなわけで
電力不足は続くわけだ
662:名無し野電車区
12/06/10 20:54:38.89 dRa+0nyL0
2011年のエネルギー白書によると2009年のGDP当たりエネルギー消費は
40年前の1969年の70%になってるわけで、それを外挿すれば、40年後には
GDPがさほど変化しなければ、エネルギー消費は激減するわけだな。
2011年エネルギー白書
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
最終エネルギー消費/実質GDP
1969年 52.1ｋJ/円
2009年 36.5ｋJ/円
663:名無し野電車区
12/06/10 21:30:36.84 oXFOu+4e0
そういえば、東海が発電所とかダムを作るって話は聴こえてこないんだが
誰か知ってる？
664:名無し野電車区
12/06/10 21:51:51.52 p3HFR9on0
>>643
ふーん、日本全体でもリニアの借金が返し終わる時点でまだ8000万人くらいいるから半減なんて
考えなくていいね。
ところで沿線人口は？
>>663
中部電力が西名古屋の出力を+100万kWする話を別スレで話した。
JR東海は、リニアの電力については新幹線と同様に電力会社から供給を受けるとしているし、
その態度を変えることはないと思う。
665:名無し野電車区
12/06/10 22:35:07.40 btLHckPg0
>>663
何を？
そんな計画は無いんだが・・・
666:名無し野電車区
12/06/11 00:21:09.93 N4o2aB2L0
>>662
技術革新が永遠に続くと思ってるあたりがバカなんだろうw
>>664
2050年に人口が半減することすら知らない馬鹿だとはw
あとな、リニアの公的旅客需要試算は沿線人口じゃなくて日本の人口でやってるから
その理由もわからないで沿線人口とほざいてるのはオマエが馬鹿だから
667:名無し野電車区
12/06/11 00:28:08.81 p9zIOJ5a0
リニアが出来れば東京名古屋大阪は同じ経済圏となり、世界一の経済圏になるんだろ？
名古屋―大阪は新宿―東京駅と同じくらいの時間で行ける
時間が短縮されるってことは気軽に乗れるってこと
新幹線の移動に取られてた無駄な時間が労働時間に還元されれば、企業の利益は上がる
企業はリニアに大賛成だと思うのだが、反対派は全体のGDPのことしか頭にないのかな
668:名無し野電車区
12/06/11 00:28:32.77 LznFAzRi0
>>666
今年中にヒッグス粒子が発見されると言われているしな。永遠とは言わんが、
当面「技術革新」に期待は持てそうだな。
669:名無し野電車区
12/06/11 00:31:37.03 8ehn2FCR0
>>662
乾ききった省エネ技術をさらに絞るわけですな・・・
東日本震災で省エネはご破算だよ、それどころではないな。
670:名無し野電車区
12/06/11 00:48:31.66 N4o2aB2L0
>>667
リニアの旅客需要予測は、日本全体の人口とGDPで予測するんだが
あとなGDPってのは日本全体の経済指標だから
「全体のGDP」とかなにほざいてんだオマエ？
>>668
ま、技術革新によって2050年のGDP当たりエネルギー消費がさらに減少するソースを出してからわめくんだな
人口は半減、GDPは不変あるいは減少なので、リニアの旅客需要予測としては、今よりも減少だよ
それも半減に近い減少
東海道新幹線も残してリニアも作るわけだから、いまの需要予測が通用するわけがない
もう一度やり直しって事な
671:名無し野電車区
12/06/11 06:04:17.95 3a3jzTxI0
>>663
名古屋のリニア鉄道館の屋根に太陽電池パネル(500kW)が設置されていて
浜松工場の屋根にも太陽電池パネル(300kW)を敷き詰めるらしい
あとは名古屋駅で建設中の駅ビルの屋上にも
ま、それぞれの施設内での利用でリニアに供給されることはないだろうし
されたとしても雀の涙だけどな
672:名無し野電車区
12/06/11 07:01:56.78 UeQux4Gk0
>>666
どこが半減？
9500万人くらい残っているし、少子化の影響で子供が少ないだろうからむしろ旅行が可能な人口の
割合は大きくなっているよね？
まさか老人は旅行に行っちゃいけないとでもいうの？
あと需要試算を日本の人口でやっているソースを見せてくれ。
673:名無し野電車区
12/06/11 10:32:44.38 HlgUc3eU0
中部電力は、上越火力発電所（238万kW。119万kW×2基。燃料はLNG）を建設中だ
今年7月に完成する。さらに追加で144万kWを作る予定だ
将来的には渥美半島沖に掘削基地を作って、パイプラインを引っ張り、
そこからメタンハイドレート（2018年商業化）を燃料にして、
愛知か三重にLNG火力発電所を作る予定
現に中部電力はもともと電力余ってるんで、
浜岡原子力発電所（499.7万kW）をストップさせても十分にやっていけてる
674:名無し野電車区
12/06/11 10:40:22.68 YYayOiKF0
>>672
おや、いまだに人口が半減しないとか思っちゃってる阿呆がいるんだ
そりゃめでたいわw
旅行が可能な人口の割合がおおきくなる？はあ？
阿呆だコイツw
GDPが不変あるいは減少、そして人口が半減
旅客需要試算はやり直しだよ
東海道新幹線も残るのに、リニアに今より大きな需要が発生するってのは大間違い
>>673
まあ、できてからほざけよ
それからな、原発抜きだと、電力料金単価が跳ね上がるから
そっちの試算もやり直し
馬鹿だなオマエw
675:名無し野電車区
12/06/11 11:03:17.65 yUxV12NuO
↑と、計算もろくにできない低脳が申しておりますwww
676:名無し野電車区
12/06/11 11:31:31.64 0hTcEFOV0
てか、「2050年には人口半減＆GDP不変（減少）なので旅客需要は減少する」って出した瞬間に黙り込んでやんの
まさか経団連のGDP予測やらリニアの旅客需要試算の算定法すらおさえてなかったとは
馬鹿だコイツ
677:名無し野電車区
12/06/11 11:40:27.16 1anfptfu0
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
678:名無し野電車区
12/06/11 11:46:50.47 cQvMgtPs0
まあ予測は上振れと下振れがある
そして20年後なんてそのまた上振れ下振れがある
将来の日本を考えれば
最悪のシナリオを考えておかないといけない
バイパスが必要なんて甘いことを考えてたら
大失敗するだろ
新幹線の補強のほうが遥かに大事
679:反対派（笑）
12/06/11 11:56:24.15 ce/d98ZX0
ムッキー
ヂンコウガ～ ヂンコウガ～
ヂーデーピーガ～ ヂーデーピーガ～
680:名無し野電車区
12/06/11 12:19:50.77 1anfptfu0
>>678
今の所は上に振れているし、
今後年金や生活保護の支給水準が厳しくなるから
出生率は上がっていくよ。
681:名無し野電車区
12/06/11 12:43:13.03 0hTcEFOV0
>>680
だからよ、人口は半減するしGDPも不変とか減少なんだわ
旅客需要試算はやり直しって事な
バッカじゃネーのかお前？
682:名無し野電車区
12/06/11 12:50:49.71 1anfptfu0
>>681
何のために>>677を張ったのか理解できないのか？
最も悪い推計でも70年代（60年先）でも半減し無いんだよ。
683:名無し野電車区
12/06/11 13:28:44.52 0hTcEFOV0
>>682
人口が半減してGDPも不変か減少か
これ、どうやっても東海道の旅客需要は今よりも減少だよな
リニアの旅客需要試算は一からやり直しだよ
必死だなオマエw
684:名無し野電車区
12/06/11 13:41:38.11 1anfptfu0
>>683
お前ちゃんと反論しろよ(^o^)
685:名無し野電車区
12/06/11 14:00:36.77 0hTcEFOV0
>>684
人口が半減してGDPも不変か減少→東海道の旅客需要は減少→新幹線も残ってるからリニアの旅客需要はなおさらアボン→試算はやりなおし
もう、ぐうの音も出ないらしい
オマエバカ過ぎ
686:名無し野電車区
12/06/11 14:39:56.35 pa3MXSsz0
反論できないから罵倒するしか話しの逸らしようがないんだよ。
687:名無し野電車区
12/06/11 14:44:19.25 KJTkRQZQP
スレ違いだっていうことに対する反論もできないようだな
688:名無し野電車区
12/06/11 15:20:31.35 QZU8sM2AO
最近「試算やり直し」という言葉を覚えたもんだから使いたくって使いたくってしょうがないらしい。
まさに「馬鹿の一つ覚え」
689:名無し野電車区
12/06/11 16:26:52.24 53674NdU0
>>686-688
すごいね
何も反論できなくなってぐうの音もでないくせに、悔しすぎて無視も出来ないんだ（笑）
コイツばっか－w
人口が半減してGDPも不変か減少→東海道の旅客需要は減少→新幹線も残ってるからリニアの旅客需要はなおさらアボン→試算はやりなおし
まあ、オマエ、くやしいなぁw
690:名無し野電車区
12/06/11 16:35:38.69 pa3MXSsz0
試算をやり直そうがやり直すまいが、リニア作るこた疑いねえだろ。
人口減少なんかハナから盛り込み済みだろうから試算のやり直し自体怪しいがね。
691:名無し野電車区
12/06/11 16:43:05.00 53674NdU0
>>690
おや、自分がいかに何も知らないでエラそうなことをほざいてたんだか、今さらのように理解したようだね
「・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！」
とか、自分で貼っといて、
不利になったら、すぐに人格攻撃だけだもんな
人口が半減してGDPも不変か減少→東海道の旅客需要は減少→新幹線も残ってるからリニアの旅客需要はなおさらアボン→試算はやりなおし
素晴らしくスッキリした指摘でオマエ撃沈だなw
692:名無し野電車区
12/06/11 17:37:19.09 KJTkRQZQP
Q:バイパスなら北陸新幹線でもいいのでは？
中央新幹線は鉄軌道で作るべきでは？
中央新幹線自体不要では？
ここに駅を作るべき！
ルートはこうするべき！
A:確かにその通りかもしれませんが、このスレはわが国の交通システムの最適解を導くスレではありません。
そういった議論については他にふさわしく、かつ参加者が多いスレが当板や交通政策板などにありますので、そちらで行ってください。
当スレでそのような話をしても十分な議論にならないだけでなく、話を持ち出した人が叩かれる場合もあります。
（スレのNo.が大きくなっているため、ここがリニア中央新幹線に関する本スレと思われるかもしれませんが、必ずしもそうではありません。）
自分に不利な事項は無視ですかそうですか
693:名無し野電車区
12/06/11 19:07:02.55 XGLbI6av0
お前らがどう叫ぼうがリニアは作ることに変わりはないね。
あと「新幹線も残ってるからリニアの旅客需要はなおさらアボン」東海道新幹線の線路の疲労はかなり深刻。
リニアできたら東海道新幹線が今までどうり運行するか疑問。下手したら廃止でしょ。
694:名無し野電車区
12/06/11 19:18:16.34 53674NdU0
>>692-693
おやおや、逃げ回っちゃってなにほざいてんだか
人口が半減してGDPも不変か減少→東海道の旅客需要は減少→新幹線も残ってるからリニアの旅客需要はなおさらアボン→試算はやりなおし
すっかり黙っちゃって
爆笑もの
695:名無し野電車区
12/06/11 19:20:08.01 WRB+vdn40
静岡京都需要が残るので廃止はないだろう。
抜本的延命工事による期間運休とかはありそうだが。
696:名無し野電車区
12/06/11 19:28:29.64 ddDIdksD0
>>694
お前俺が出したデータをちゃんと見たのか？
いい加減まともに反論しろ。
697:名無し野電車区
12/06/11 19:32:06.63 WRB+vdn40
リニアは2065年までに借金を返すことができればあとは自由に本数や運賃を
設定できるから、人口が2100年に現在の半分になっても、それに応じた
本数や運賃にすればいいだけじゃないの？
698:名無し野電車区
12/06/11 19:36:37.76 jvxckGmx0
つか 2065年や2100年がどうなってようと知ったこっちゃないよ
699:名無し野電車区
12/06/11 20:53:42.23 PS/wxr780
債務0ってのも都合悪いしな
700:名無し野電車区
12/06/11 20:59:58.63 vRYCDHvd0
700ゲッター
701:名無し野電車区
12/06/11 21:10:55.68 5N1RsLVK0
>>696
まともに反論できる頭があると思うなんて、買いかぶり過ぎだろ。
702:名無し野電車区
12/06/11 21:17:36.14 i5r8S1iL0
>>423
> リニアは2065年までに借金を返すことができればあとは自由に本数や運賃を
> 設定できるから、人口が2100年に現在の半分になっても、それに応じた
> 本数や運賃にすればいいだけじゃないの？
できないだろう。
電力料金の問題など地域独占の電力会社に対する批判をみてごらん。
703:名無し野電車区
12/06/11 21:43:24.99 r57rHa300
>>702
歯牙にもかけてないだろ(^o^)
704:名無し野電車区
12/06/11 21:45:02.76 i5r8S1iL0
値上げということになれば、リストラとか賃下げとかとセットでないと、世間が認めない。
国の意向に逆らってまで、強行突破的に自己責任で建設しようとしているものだからな。
705:名無し野電車区
12/06/11 21:49:29.08 r57rHa300
>>704
国の意向には逆らって無いんだが、日本語判って使っているのかな？
706:名無し野電車区
12/06/11 21:51:07.44 i5r8S1iL0
704って何をみて引用してるのだ？お前。
707:名無し野電車区
12/06/11 21:54:40.42 i5r8S1iL0
電力会社も民間企業なんで、値上げはこっちの勝手だといってたんだが、そういう論理が通用しないことがわかったわけだ。
国が建設しろといったわけではなく、東海が自分で勝手に建設するだけのこと。
国の優先順位としてははるかに下で、いつ順番が回ってくるかわからなかった路線。
それを自分でやるといいだしたのだから、当然に国のせいになどできるわけがない。
苦しくなったら資産売却や賃金を下げるなどの努力をしなければならない。
自己決定の結果については自分で責任を負う。
708:名無し野電車区
12/06/11 22:00:42.79 UeQux4Gk0
>>707
その覚悟があるからこそ建設するんだろ。
今のままだと将来的にダメになる可能性の高い東海道新幹線を再生させるための策なんだから、
当然JR東海の自己責任になる。
結局それだけ言いたかったの？
そんなのここに来るような人わからない人なんかいないだろ。
あ、あと中央新幹線の建設は、国というか国土交通省の意向に逆らってはいないから。
709:名無し野電車区
12/06/11 22:09:42.43 i5r8S1iL0
その覚悟がなくて、事故前の東京電力と同じ意識でいるからこそ、強行しようとしているんだよ。
つまり地域独占＋民間がやることだから、値上げも自由だという、ついこの前まで日本にはびこっていた
論理を、いまだにひきずってるんだよ。
リニア方式がだめなことは、社内でも若手にはわかってるとかどっかに書いてあったけど。
しばらくすると、リニアから鉄軌道に変更するのかな。
まあそれならば、名古屋以西、東京以北で他の新幹線との直通運転もできるので、
一定の価値はでてくる可能性はある。
710:名無し野電車区
12/06/11 22:29:51.82 i1EEwls60
>>667
運賃忘れてるだろ
運賃がある限り気軽にはのれん
そもそも今でも東京と大阪は１時間で結ばれている
飛行機でな
711:名無し野電車区
12/06/11 22:40:00.07 UeQux4Gk0
>>709
このスレは予測スレなんだから、
> 事故前の東京電力と同じ意識でいるからこそ、強行しようとしている
のソースを提示してくれ。
あと、ごく一部の若手の意見なんか見るものはないよ。
若手全体でどれくらいがリニアに疑問があるのかくらい言えないと意味がない。
鉄軌道に変更とか何のソースもない上にJR東海が全く認めないものをよくここで言えるな。
そう考えるに至った論拠になるソースくらい持って来いよ。
712:名無し野電車区
12/06/11 22:42:35.62 i5r8S1iL0
天体の軌道じゃないんだから、正確な予測なんてだれにもできない。
動いているアリの1分後の位置だって予測はできないんだよ。
意味ないかどうかの基準がないところで意味がないといっても意味はないんだよ。
713:名無し野電車区
12/06/11 22:47:10.80 UeQux4Gk0
>>712
そう思っているなら最初から何も言うな。
714:名無し野電車区
12/06/11 22:47:25.39 i5r8S1iL0
なんとかワクチンと同じで、御大が「効く」といってるうちは、誰も「効かない」とはいえない。撤退もできない。
そういう状況にこのリニア計画も置かれてるんじゃないのか。
リニアが鉄道技術としての実用的効果が発揮できる用途はかなり限られている。
世界的にも、空港と都市中心駅を結ぶ程度でしか利用されてないのでは。
その理由は何か。それを考えてみたことがあるのだろうか。
715:名無し野電車区
12/06/11 22:55:35.53 5N1RsLVK0
>>713
他人を貶せば、自分を偉く見せられると思ってるんだろ。
思考過程が電カスと一緒。
716:名無し野電車区
12/06/11 23:01:38.55 UeQux4Gk0
>>714
リニアの場合、あんたの言い分における「御大」は需要予測手法そのものになるから、より
正確に予測できる手法を持ってくるか、最低でもリニアの予測において間違ったパラメータを
使っていることを証明すればいい。
後段は、リニアが東名阪間の移動手段として適しているという国の結論とJR東海の予測結果が
あるのだから、まずそれについて反論してくれ。
輸出についてはこのスレで語ることではない。
717:名無し野電車区
12/06/11 23:05:13.55 i5r8S1iL0
>>442
> >>714
> リニアの場合、あんたの言い分における「御大」は需要予測手法そのものになるから、
ならない。
> 後段は、リニアが東名阪間の移動手段として適しているという国の結論とJR東海の予測結果が
> あるのだから、まずそれについて反論してくれ。
そんな予測はどういうふうにでもでっち上げられるんだよ。
そういう予測でいろんな港湾だの空港だのが全国に作られた。
718:名無し野電車区
12/06/11 23:19:37.55 UeQux4Gk0
>>717
だから、まず予測手法について、どこがでっち上げなのか言ってくれ。
ここは予測スレだ。
少なくとも、ソースを基にそれを指摘できないのなら予測スレの趣旨に反するから。
719:名無し野電車区
12/06/11 23:21:49.60 3SjA37wF0
だから、2050年のGDPは今と同じか減少＆人口は半減なので、東海道の旅客需要は半減するって言ってんだろ
馬鹿だなオマエw
しかも新幹線はそのまま残るんだから
リニアの旅客需要試算は一からやり直しだよ
720:名無し野電車区
12/06/11 23:24:28.37 UeQux4Gk0
>>719
2050年の人口が半減するソースを持ってきてくれ。
生産年齢人口とかじゃない、総人口の話なんだろ？
721:名無し野電車区
12/06/11 23:25:50.96 j7+OYt65O
よほどリニア作られたくないようだな
722:名無し野電車区
12/06/11 23:42:52.82 quLmRKGx0
アンチリニア厨とアンチ東海厨は徹底スルー＆あぼーんで
723:名無し野電車区
12/06/12 00:41:18.80 7mQsXt2U0
つか電カスだろ
未だにエサ与えるのはただの情弱
724:名無し野電車区
12/06/12 01:02:24.58 OvWRxar90
てか
2050年に人口が半減してるだけじゃなくて、GDPも今とほぼ同じか減少
なので、東海道の旅客需要が今よりも減少する
これを書いたとたんに、なんにもほざけなくなったあたりが実に笑えるw
725:名無し野電車区
12/06/12 01:05:04.31 6Ko5HwAE0
少なくとも東京名古屋間は建設されるのだから、名古屋大阪間とは分けて考えればいい
リニア不要って具体的にはどの区間が不要なんだ？ 全部か
726:名無し野電車区
12/06/12 01:15:57.71 OvWRxar90
旅客需要試算をやり直す必要があることについて、あまりに図星で何も反論できないあたりがバカ過ぎ
困った馬鹿だな
727:名無し野電車区
12/06/12 04:27:42.42 WE41+auf0
北陸新幹線の乗り入れを考えたら実際にいるのは大阪名古屋間だろ
新幹線でもいいわけだから別にリニアにこだわる必要はない
728:名無し野電車区
12/06/12 06:33:22.83 D+0clCxe0
ID:OvWRxar90 のように誰の質問にもまともに答えていない人の意見は無視でいいだろう。
>>727
>>2をよく読んで出直してきて。
729:名無し野電車区
12/06/12 07:18:01.74 I1ponkQk0
南アトンネル掘削困難で
大幅に遅れるか、新幹線方式へ変更になるよ
日本の技術なんてまだこんなもの
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
730:名無し野電車区
12/06/12 08:19:01.04 gFqtMkFm0
>>729
お陰で改めてガス対策の重要性を周知できたから、南アルプストンネルとかは
十分安全対策をして掘ることができるね。
単にそれだけの話で、工期には影響しないね。
731:名無し野電車区
12/06/12 09:15:59.27 u1AT69Wm0
>>729
佐藤工業の違反と日本の技術と何の関係が有るんだ？
732:名無し野電車区
12/06/12 09:45:19.45 NrlA0/1r0
電カスの釣り糸に引っかかる奴の多いこと
733:名無し野電車区
12/06/12 12:12:00.30 opfpm8gg0
2050年に人口が半減してるだけじゃなくて、GDPも今とほぼ同じか減少
なので、東海道の旅客需要が今よりも減少する
これを書いたとたんに、なんにもほざけなくなったあたりが実に笑えるw
大事なことというだけじゃなくて実に笑えるので二回書きましたw
734:名無し野電車区
12/06/12 12:12:11.64 q2fEN6nz0
関わっても結果はわかっているのに、ヒマ人が多いんだね。
735:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/12 16:41:12.37 lHmJH7380
>>732
そこは針のような気がする。
736:名無し野電車区
12/06/12 17:14:32.80 m6PiHi730
>>628 ：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2012/06/09(土) 23:10:55.62 ID:D8xvIPDv0 [PC]
ほう、一人当たりGDPが倍増しても一人当たりの旅行距離は不変だと言い張るわけかw
↑
バカな書き込みってのはこういう書き込みだよな
その後何も言えずに逃げ出したわけ
737:名無し野電車区
12/06/12 17:15:16.79 L3ie1p710
ｗｗｗ
738:名無し野電車区
12/06/12 18:34:34.81 gFqtMkFm0
>>736
その書き込みの前にGDP云々いってるやつか馬鹿すぎるだけなんだからほっとけや。
それとも本人なのか？
739:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/12 18:43:08.41 lHmJH7380
>>738
あたり。
740:名無し野電車区
12/06/12 19:16:46.02 I1ponkQk0
20年もデフレ脱出できない日本が
労働人口激減するリニア大阪開業時に
GDP維持できると思うほうが異常
741:名無し野電車区
12/06/12 19:31:57.76 pNduNCFT0
一番スルーできてないのは実は電ｶｽなんだよなｗｗｗ
742:名無し野電車区
12/06/12 19:55:25.55 m6PiHi730
2050年に人口が半減してるだけじゃなくて、GDPも今とほぼ同じか減少
よって、東海道の旅客需要が今よりも減少する
これを書いたとたんに、なんにもほざけなくなったあたりが実に笑える
大事なことというだけじゃなくて実に笑えるので三回も書きました
ひまなひとは馬鹿が自演で何を書くのか楽しむといいよ
743:名無し野電車区
12/06/12 19:55:46.39 1lEEvMTm0
>>740
小泉時代に脱却していたし、今年も好調だよ。
744:名無し野電車区
12/06/12 21:55:39.24 pNduNCFT0
> 2050年に人口が半減してるだけじゃなくて、GDPも今とほぼ同じか減少
> よって、東海道の旅客需要が今よりも減少する
うわバカがいるｗｗｗ
全国と東海道を混同するってｗｗｗ
745:名無し野電車区
12/06/12 22:02:44.01 7mQsXt2U0
電カスに構う奴って何考えて構ってるの？
バカなの？無知なの？
746:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/12 22:09:55.13 lHmJH7380
>>743
さすがにそれはちょっと･･･
747:名無し野電車区
12/06/13 07:33:06.96 KpAUgXjkO
韓国が2050年にはGDPで日本を抜くとかまともに信じてるアホをどうにかしてくれ
748:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/13 11:49:31.72 PIZ6PQmM0
信仰みたいなもんだから、どうにかするのは無理な気がする。
749:名無し野電車区
12/06/13 11:55:54.57 V/CXOcGF0
>>746
小泉時代が戦後最長の好況期とうたわれた事を忘れたの？
それに今年の上半期のGDP増加率は年率換算4％だよ。
750:名無し野電車区
12/06/13 12:18:02.79 knktSCxW0
この10年で、
平均収入は200万円減った
自殺者は毎年3万人以上
非正規雇用は3倍に増加
これが現実だよ
小泉竹中なんて何の実態もなかった
あいつらこそ詐欺師だ
751:名無し野電車区
12/06/13 12:20:41.37 V/CXOcGF0
>>750
自殺は余裕ある人間がするもんだ。
752:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/13 12:31:50.80 PIZ6PQmM0
>>749
デフレな時点で駄目なんだよ。
>>750
公共事業をやらない前提だと、ああいうやり方以外に日本人が食っていく方法は無い。
>>751
どういう意味での余裕か考えるべきだな。
753:名無し野電車区
12/06/13 12:55:24.30 V/CXOcGF0
>>752
勿論考えた結果だ。
大概の自殺者は俺から見ればなんで死ぬんだって理由で死んでいる。
754:名無し野電車区
12/06/13 13:24:41.38 zN5nTWl/0
自殺者に論理なんて求める方がどうかしている。
本人的には「もう死ぬしかない」ってことになってんだよ。
755:名無し野電車区
12/06/13 13:35:39.10 V/CXOcGF0
>>754
だから、福祉の対象では無いって話をしているんだが・・・
756:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/13 14:41:23.16 PIZ6PQmM0
>>753
凄いね、大概の自殺者の自殺の理由を夫々きちんと把握して判断してるっていうのか。
毎年数万件もんな精神を病みそうなデータを読む気力は無いな、俺には。
>>755
確かに自殺者は福祉の対象の外でよろしい。
日銀がきちんと適正な量的緩和をして円安にもっていけば減る程度のものなのだし、
また公共事業を安定的に増やし公務員給与を切り上げることでも貨幣乗数を
アップさせられるから、自殺対策ってのは財政・金融政策の範疇であって福祉ではない。
757:名無し野電車区
12/06/13 17:21:22.01 V/CXOcGF0
>>756
財政・金融対策は関係無い、どっちかと言うと精神科の世界だ。
758:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/13 17:26:08.71 PIZ6PQmM0
>>757
精神科の対策で減った統計は無くとも、財政・金融政策の変動で自殺者数が変動した統計はあるから。
759:名無し野電車区
12/06/13 17:42:45.16 V/CXOcGF0
>>758
それがどうしたって統計なんだが・・・
760:名無し野電車区
12/06/13 18:16:23.18 wA9g7sKX0
KCこそ精神科へ行くべき
761:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/13 18:40:00.05 PIZ6PQmM0
>>759
「精神科の問題である」と規定することに意味も価値も無いという証拠だけど？
762:名無し野電車区
12/06/13 20:59:06.10 RlOwSLWC0
ライン川を利用した水上輸送は鉄道輸送に匹敵するそうだ。
リニアが出来る頃には島国日本は水上輸送が中心になっているかも。
763:名無し野電車区
12/06/13 21:33:18.86 dBfNa6R+0
>>762
ライン川くらいの規模の河川があれば、な…
764:名無し野電車区
12/06/13 21:38:35.67 futHluEm0
今でも内航海運は貨物輸送のかなりの部分を担っているではないですか。
そもそも貨物輸送の需要が集中してるのは沿海部なのだし。
近距離はトラック、遠距離は船、高くてもいいから速く運びたいのは飛行機。
765:名無し野電車区
12/06/13 21:45:13.91 V/CXOcGF0
>>761
あほだね、精神科の対象だけど受診しないだけの話だが・・・
766:名無し野電車区
12/06/13 22:23:03.71 RlOwSLWC0
>>763
海があるじゃないか。
767:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/13 22:46:39.83 PIZ6PQmM0
>>765
受診しても意味が無いって話。
>>762
ラインに相当するのは日本は海なんだよ。日米欧のそれぞれでは主たるものは
日本 アメリカ 欧州
幹線輸送 海運＋鉄道 鉄道＋道路 河川＋鉄道
フィーダー 鉄道＋道路 鉄道＋道路 鉄道＋道路
みたいな感じになってる。
768:名無し野電車区
12/06/13 23:15:30.15 V/CXOcGF0
>>767
まー、俺も精神科の治療には信用はおいて無いが、
マターとしては精神科の領域ね。
769:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/13 23:22:16.76 PIZ6PQmM0
>>768
いやいや、精神科の領域ではないよ。
770:名無し野電車区
12/06/13 23:58:49.70 m0IB5dzu0
>>766
日本のように入り組んだ海岸線をもっていると、海運が活躍できるのは重量物の
輸送くらいしかない。
771:名無し野電車区
12/06/14 00:54:58.24 NUerx0hL0
大阪名古屋間の海上輸送は紀伊半島を迂回しないといけないから、鉄道・トラックには絶対に勝てないな
東京名古屋間も新東名がほぼ完成したから勝てない
772:名無し野電車区
12/06/14 01:10:58.04 OROjagcV0
>>770-771
君ら海運ナメ過ぎじゃないかね
日本の輸送トンキロの1/3は船なんだぞ
773:名無し野電車区
12/06/14 01:45:12.97 1gxP/xJ40
>>772
重量物を遠距離輸送するのが海運の役目で、短距離輸送や軽量物・生鮮物を運搬するのが
自動車輸送の役目というだけだろう？
輸送トン数で船舶が自動車を上回る項目はほとんどないどころか、大半が1./10以下。
それでも、1トン当たり輸送距離が自動車の約70kmに対して船舶は500kmと桁違いの距離を
運搬するから、トンキロベースでは自動車：船舶＝2：1くらいになる。
まぁ、>>762の段階で
「旅客輸送はそうならないし、現時点ですでになっていない」
といえばそれだけで済む話だったな。
774:名無し野電車区
12/06/14 09:11:21.69 YuTalB8c0
現在の日本で海路が旅客流動のうち有意な割合を維持してるのは、
瀬戸内の対岸同士くらいだぞ。
775:名無し野電車区
12/06/14 11:33:30.99 76WesYSL0
>>769
ほう、鬱病の治療は精神科では無いのか？
776:名無し野電車区
12/06/14 14:44:46.15 crx4Uaxu0
>>775
自殺に精神科がどうこうなんて関係ないよ。
なんで精神科が関係あると思ったの？
777:名無し野電車区
12/06/14 15:50:52.11 IFSBlqdd0
>>776
アホだねー(^o^)
778:名無し野電車区
12/06/14 16:39:06.60 crx4Uaxu0
>>777
関係性を説明できないのなら言わなきゃいいのに。
779:名無し野電車区
12/06/14 17:09:03.76 ZpyuD+Zl0
ココ鉄板なんだけどな。
関係ない話いつまで続けるの？
780:名無し野電車区
12/06/14 17:43:07.16 IFSBlqdd0
>>778
>>775を読め
781:名無し野電車区
12/06/14 17:47:02.28 Gfn7iyLa0
馬が暴れるとここが上がるから解りやすい
782:名無し野電車区
12/06/14 18:18:07.96 crx4Uaxu0
>>780
それのレスを>>776に書いてるだろ。
783:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/14 20:48:24.16 san7cCow0
>>775
たとえ「鬱病になったこと」なんだろうと、その鬱病になる・なってる人数を減らすのに
財政・金融政策以外が効果を持たないんだけど、それでも精神科の問題なの？
784:名無し野電車区
12/06/14 21:42:37.57 d/I3Xxdm0
全て心の弱さが原因です
785:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/14 22:00:33.03 san7cCow0
性質と状態を区別したほうがいいんじゃないかな、キミは。
786:名無し野電車区
12/06/14 22:24:37.74 ghbnELtV0
馬力は精神科へ逝け
787:名無し野電車区
12/06/15 00:00:23.07 LWtd+73d0
>>783
>>751で書いて有るだろ。
788:名無し野電車区
12/06/15 00:01:59.19 1gxP/xJ40
>>787
「余裕がある」という抽象的な概念で論じるのは無意味。
789:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/15 00:10:42.49 lS7pt/rS0
>>787
ようは>>753がごとく自分の価値観・判断を具体的内容を開示しないまま
無上のものとして自殺者・予備軍に押し付ける口実に精神科を持ち出してるわけ？
790:名無し野電車区
12/06/15 00:46:30.07 LWtd+73d0
>>783
事業に失敗して、会社でしくじって、恋に破れて、進学に失敗して自殺する奴を同情する気はさらさらないと言っているんだが・・・
791:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/15 01:00:50.59 lS7pt/rS0
>>790
そりゃーあなたが「自分を鼓舞するためにそう思ってる」というだけの話でしかないのよ。
オレは同情でどうこうじゃなくて、ほぼ全員に利益があるのが先にあって、その結果として
自殺が減るから自殺は財政・金融政策が対処する問題だって言ってるわけでね。
がけっぷちで押し競饅頭するのは変態さんだけでいいよ。
792:名無し野電車区
12/06/15 01:04:14.01 LWtd+73d0
>>791
全員に利益と言う時点でナンセンス
793:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/15 01:06:38.68 lS7pt/rS0
>>792
「ほぼ」を抜いた上に説明無しでナンセンス扱いされてもなぁ。
794:名無し野電車区
12/06/15 10:34:30.43 RXUps6Sr0
存在自体がナンセンスなので問題ないです。
795:名無し野電車区
12/06/15 12:47:56.59 uiB9KOTI0
自己紹介乙
796:名無し野電車区
12/06/15 14:37:17.14 RXUps6Sr0
馬力ちゃん敗北宣言やでｗ