12/04/02 06:10:52.59 TGX138KIO
鉄道は社会の公共物であって、マニアのためにあるのではない。
301:名無し野電車区
12/04/02 06:42:26.29 k72KK4s+O
>>279の言うことは至極もっとも。
今まで岩泉線も三陸3線も持っていられたのだから束が倒れるほどやわじゃない。
素人が経営者ぶるのは目に余りますね。
案外廃止セレモニーが見たいだけの悪質葬式鉄が多いのか？
それは死神同然だな。魔よけをせねばならないな。
302:名無し野電車区
12/04/02 06:44:42.30 DC/JMsYH0
と発達障害者(チビ、ブサイク、知的障害者)が申しております
303:名無し野電車区
12/04/02 06:46:52.44 je01oL8e0
維持費用と復旧費用の区別もついてないバカがいるな
頭いかれてるようだから言っても無駄だとは思うが
304:名無し野電車区
12/04/02 09:48:06.44 aZu0Sg8uP
維持費用は当然JRの赤字になる。
復旧費用は国やJRに金を出させる。
岩手県は口を開けて金が入ってくるのを待ってる以外何もしない能無し。
305:名無し野電車区
12/04/02 09:52:00.27 E9l3ZubSP BE:140342584-PLT(60607)
郷土の英雄（笑）、剛腕ことイチロー小沢先生に何とかしてもらえばいいだろw
知事の達増もイチローの腰巾着なんだしなw
306:名無し野電車区
12/04/02 11:56:36.44 O5Qo60bFO
ＢＲＴで押し切れば簡単。
岩泉線の流れでまとめて、津波被災路線も片付けよう。
307:名無し野電車区
12/04/02 15:23:58.90 QYuzsiRi0
全て線区別独立採算にすればOK。もちろん工事費も含めて。
県がカネを出すのは、他都道府県民は文句を言えないし。
国がカネを出すのだと、国民として意見はいえるけどな。
308:名無し野電車区
12/04/02 16:15:38.26 RmWKpBN90
>>278
その通りだよ。
年々粘ったとところで結局駄目になる可能性が高い鉄道復旧にこだわるよりも
さくっと１年足らずで時間通りに来るバスを手に入れる方が、利用者にとっても
来訪者にとっても得策だよ。
まあ。普段は車しか使ってない役所の偉い人にはそれが分からんのだろうけどさ。
309:名無し野電車区
12/04/02 16:18:39.40 RmWKpBN90
「年々粘っても」じゃなく「何年粘っても」だな、失礼。
310:名無し野電車区
12/04/02 18:07:05.68 O5Qo60bFO
ＪＲに反発や反対したら、復旧は遠退く。
ＪＲに協力しない自治体の対応は、結局大きなツケとなり跳ね返る。
対応変えたら？
政治圧力なんかはダメだぜ？
311:名無し野電車区
12/04/02 19:12:38.11 265oNNAX0
押角が危ないなら、三陸鉄道に岩泉～小本間を建設させて、宮古まで直通させるのはどう?
震災復旧のついでに作ってしまえば建設費もゼロで済むのでは。
312:名無し野電車区
12/04/02 19:31:11.31 gugm+G//0
鉄ヲタってなんで、こう、バカばっかしなんだろうな。。。
313:名無し野電車区
12/04/02 19:47:41.36 QYuzsiRi0
>>311
岩泉～小本に鉄道を作って、三陸鉄道と相互乗り入れ。
それなら三陸鉄道の重荷にはならないがw
314:名無し野電車区
12/04/02 19:51:20.57 k72KK4s+O
>>302
自己紹介乙
315:名無し野電車区
12/04/02 20:14:08.18 O5Qo60bFO
岩泉-小本に鉄道敷く意味無し。却下。宮古-釜石･盛-柳津はＢＲＴになります。
三陸鉄道も接続路線有るから問題無いね。
316:名無し野電車区
12/04/02 20:21:26.82 T2rANbqOO
三陸にＢＲＴでなくてＬＲＴを走らせるのはどう？
317:名無し野電車区
12/04/02 20:52:41.38 wlX4wsuB0
なんでもＬＲＴにすればいいってもんじゃないだろうに
318:名無し野電車区
12/04/02 20:55:57.83 4+ShnoFF0
>>316
三陸沿岸の道路は広く無いから道路上にLRTの敷設スペースは無く、
専用軌道で敷くとなると鉄道復旧と大して変わらない費用がかかるから
LRTを選択するメリットは無いと思うよ。
BRTの場合は流された橋などを全部復旧せずに、一般道を通るから
安く済む。
319:名無し野電車区
12/04/02 21:34:00.12 O5Qo60bFO
ＬＲＴをするなら、石巻線でやるといい。三陸海岸のＪＲ線は、ＢＲＴで仮復旧して様子見だな。
本復旧するには、利用者が以前の水準に戻らないと無理。
320:名無し野電車区
12/04/02 22:08:38.07 QYuzsiRi0
カネを出さない(取られない)人間は口出し無用。
JRに負担させるというのなら、JRの運賃として間接的に負担を押し付けられる人は文句を言える。
国税を投入なら、納税者もな。
321:名無し野電車区
12/04/02 22:09:27.09 wwFUK7xAO
>>319
利用者が以前の水準なんて甘い甘い。
特定地方交通線の判断基準の4000人だ。
322:名無し野電車区
12/04/02 22:26:47.84 O5Qo60bFO
国税投入なんて愚挙はさせない。やりたいなら、県と自治体で復旧費賄えよ。
三陸海岸に輸送密度高い鉄道無いから要らない。
323:名無し野電車区
12/04/02 22:33:41.59 GFHrcMEeO
白棚線…
仙北バス…
324:名無し野電車区
12/04/02 22:36:00.06 aZu0Sg8uP
>>321
下手したら今後その4000人以下の「人口」になる町もあるかもな
325:名無し野電車区
12/04/02 22:37:32.82 vG5liyTm0
岩泉線はいいとして山田線は？
大震災から1年経っても方針すら示されてないんだけど
326:名無し野電車区
12/04/02 22:45:59.84 Iy6MGeoz0
>>325
山田線、大船渡線についても復興調整会議で正式にBRT仮復旧を提案するとのこと。
327:名無し野電車区
12/04/02 22:47:08.20 ZCbGdJGl0
>>319
BRTで以前の水準なんて戻らないのわかってて言ってるだろ卑怯者。
328:名無し野電車区
12/04/02 22:50:23.06 vG5liyTm0
>>326
仮なんて言ってるけど一度バスにしたら
なし崩し的にバスにする気じゃないのそれ。
BRT以前に宮古駅近くでは鉄橋が落ちてて
BRTなんて呼べる水準じゃないんだが・・・
329:名無し野電車区
12/04/02 22:54:53.27 OFmYgzsJ0
BRTでも廃線でも、三陸道全通後には また状況が変わるよね
田畑沿いは払い下げ、集落内の跡地は適当に転用、山中は自然に還す、トンネルはシイタケ栽培って感じ？
330:名無し野電車区
12/04/02 23:08:05.09 4+ShnoFF0
>>327
BRTでなく鉄道本復旧でも震災前の水準には戻らないんじゃないか？
特に鉄道を利用する層の高齢者が多く亡くなっているわけだし、
観光客だって震災前の水準に戻るのは相当先だろうし。
331:名無し野電車区
12/04/02 23:17:56.67 Iy6MGeoz0
>>328
〉仮なんて言ってるけど一度バスにしたら
〉なし崩し的にバスにする気じゃないのそれ。
そりゃそうだろう。
元々の輸送密度からして廃線にするのが妥当なレベルなんだから。
〉BRT以前に宮古駅近くでは鉄橋が落ちてて
〉BRTなんて呼べる水準じゃないんだが・・・
橋の一つで四の五のいうほどの差があるとは思えんが？
332:名無し野電車区
12/04/02 23:55:42.36 nISLE28+0
>>331
変なレスアンカーやめようぜ
333:名無し野電車区
12/04/03 00:58:57.32 EJQt42yT0
>>314
図星突かれてくやしいのう、くやしいのうｗｗｗ
>>332
レスアンカーじゃなくて引用符だろ
334:名無し野電車区
12/04/03 01:00:03.40 urWLDct3O
BRT化の際に試験運行と称して本数倍にしてやるとか。
335:名無し野電車区
12/04/03 01:01:47.36 ETKyNYC30
最初「地震でやられたところは復旧させます！」
とかいうから少し喜んだけど
よくよく見たら鉄道で復旧させるわけじゃないもんな
はぁ
336:名無し野電車区
12/04/03 01:03:03.69 ZuVOTtNF0
>>333
>レスアンカーじゃなくて引用符だろ
そうだな
変な引用符だ
すまんかった
337:名無し野電車区
12/04/03 01:08:08.47 9+dLCjmx0
地元自治体やここの復旧厨が根本的に勘違いしているのは、
スタート地点が鉄道だと思っているところ。
だからBRT導入＝鉄道廃止と考えて盲目的に反対してしまう。
でも現実には鉄道なんてすでに存在していないわけで、
BRT＝今の路線バスのアップグレードと考えるべきなんだよな。
地元の態度は復興住宅が津波で流された家よりも狭くて不便になるぐらいなら、
ずっと仮設住宅のままでいいと言っているようなもの。
338:名無し野電車区
12/04/03 01:23:56.73 7i/KHeqWO
地震の30分後ぐらいには津波来ちゃうんだから動かすのにレールのチェックとかいらないバスの方がいいじゃん
339:名無し野電車区
12/04/03 03:57:05.33 ekuhJRp70
鉄道復旧に乗り気な首長：久慈・野田・普代・田野畑・岩泉・宮古・山田・陸前高田
鉄道は廃止でもいい首長：釜石・大船渡
自民と民主にきっちり分かれた件
民主は知事だけ乗り気の模様
340:名無し野電車区
12/04/03 04:02:15.79 vuQ4R3g7O
せっかくのいわてDCなんだから束は
鉄使ってもらえるよう努力しなきゃね。
自分からバスに乗ってくれだなんて笑止。
341:名無し野電車区
12/04/03 07:50:40.97 38nUBvqjO
>>327
戻らない＝鉄道に復旧しても
とても少ない利用が戻らず更に減るなら鉄道復旧は無理。
ＢＲＴが嫌なら、完全な路線バスで。
342:名無し野電車区
12/04/03 09:38:21.42 lQ60INU7O
「コストがかかるから撤退という論理だけではないだろう」
知事からしてこの認識ですか
終わってるわ
知事、岩泉線廃止に応じず 復旧経費の独自検証も
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
達増知事は２日の定例会見で、ＪＲ東日本がＪＲ岩泉線の運転再開断念を発表したことについて「今のところ
鉄道の復旧が望ましい」と述べ、廃止を前提とした協議には応じられない考えをあらためて強調した。
達増知事は、ＪＲ側が復旧経費として見込む約１３０億円を県独自で検証する考えを示し、「岩泉町や宮古市と
相談しながら地域の交通を住民のために守っていく」と述べた。
ＪＲ側の廃止理由については「鉄道はコストがかかるから撤退という論理だけではないだろう」と疑問を投げ掛けた。
343:名無し野電車区
12/04/03 10:25:08.12 38nUBvqjO
じゃあ、岩泉･山田･大船渡線を岩手県営鉄道として運営しろ。
馬鹿知事引っ込め･･･
344:名無し野電車区
12/04/03 10:51:44.57 aeIXxsGOP
「鉄道はコストがかかるし、復旧させても乗るほど人口がいないだろうが」
ってのが分からないバカ知事。お前ら、こんなアホが知事やってんだぞ。
345:名無し野電車区
12/04/03 10:55:58.31 lZG2IBDN0
復旧経費を計算してJR東の正しさを証明しちゃったりして
>>343
どうしても鉄路存続が必要なら
IGRいわて・三陸銀河鉄道
奥中山高原線:盛岡-目時
押角峠線:茂市-岩泉
三陸リアス線:久慈-宮古-釜石-鹿折唐桑
(区界峠線:盛岡-茂市-宮古
ドラゴンレール猊鼻渓線:大船渡-新月
湯田高原線:北上-ゆだ高原)
にしちゃうってのは1つの手段かも
346:名無し野電車区
12/04/03 12:23:40.22 38nUBvqjO
現在も代行バスが問題なく運行されてるから、廃線バス転換で十分。
金をかけずに、地域の足を確保したら良い。
347:名無し野電車区
12/04/03 13:47:05.91 UAlrq1tr0
復旧経費を岩手県が検証するらしいが、
し㌃の見積もり分から、不要とした工事部分があるとして、
そこで事故が起こったら岩手県とかは、どうするつもりなのかな。
そういう責任の所在も含めて、提案するというのであれば、
岩手県の検証結果は有意義なものだとおもう。
348:名無し野電車区
12/04/03 15:47:35.30 M4Amw9lS0
>>304
本当は岩手県もやる気無いんだよ
市がウダウダいうから決定的な事はいわない
349:名無し野電車区
12/04/03 16:19:01.35 n2Rqs6vA0
>>346
「廃線」と言わず「時期を見て復旧」と延々言い続ければいい。
JRと国はBRTの金出す必要が無いし、地元も鉄ヲタも淡い夢を持っていられるし、
鉄道やBRTがあろうとなかろうと駅は町の中心になりえないのだから復興に関係ない。
350:名無し野電車区
12/04/03 17:22:54.88 H8c3lEIK0
>>346
田舎は免許取ったらもう鉄道なんて使わないからな、それで十分だと思う
351:名無し野電車区
12/04/03 17:38:26.18 78JuxEhR0
>>350
大人なのに車使わず公共交通機関使ってると
車に乗れない駄目な人もしくは可哀相な人認定されちゃうからな
352:名無し野電車区
12/04/03 18:34:53.29 mN1U1EnO0
>>347
46人死んでも46億だろ
爺婆なら減額だろう
353:名無し野電車区
12/04/03 18:47:32.88 1euCFOB/0
岩手県の肩を持つつものは全く無いけど、JRの岩泉線復旧費用は
かなり過大というか、これでもかというほど安全側にマージン取っているような気もする。
今、毎日たくさんの客乗せて運行している崖下や山岳地帯の路線でもあんなに対策してないだろ、と。
354:名無し野電車区
12/04/03 18:51:33.37 LH+M96M60
>>353
でも万が一の事故を考えたら安全側に考えざるを得ない。
355:名無し野電車区
12/04/03 18:56:57.21 PMwnBD1w0
だから、工事費が安くできるというのなら、民営化した三種鉄道事業会社を作ればいいのに。
運行はJRでいいから。
それなら施設が原因の事故はJRには責任は無い事になる。
356:名無し野電車区
12/04/03 19:05:26.43 PMwnBD1w0
三種なら、運行会社に委託しないで線路会社に所属の駅員もおけるし。
費用負担が無いんだから駅員を何十人置いてもJRは文句は言わないし。
357:名無し野電車区
12/04/03 19:05:38.25 erqDwe900
>>355
地上施設やら保線やらが三種事業者に移るから、毎年2億超の赤字の大半も三種事業者に移る
JRとしては願ったりだけど、JRに金を出させない復旧では意味が無い、と考えていそう
358:名無し野電車区
12/04/03 19:32:37.10 lQ60INU7O
>>355-356
第三種の仕組みわかってないでしょ？
鉄道事業法の改正により第三種鉄道事業者には運行のための係員や保守管理を委託しないなんて選択肢はありえません
そして施設が原因の事故が発生した場合に、運行管理をしている会社に責任がないなんてのも当然ありえません
359:名無し野電車区
12/04/03 20:21:34.92 ZuVOTtNF0
>>358
そんな条文無いけど
360:名無し野電車区
12/04/03 20:45:00.38 LH+M96M60
名松線を復旧することにしたＪＲ東海に岩泉～茂市間を復旧してもらうのはどう?
名松線の難工事を、低コストでしかも高い技術を要して復旧する技術は、岩泉線でも十分生かせるはず。
361:名無し野電車区
12/04/03 20:56:10.78 jr84CnUi0
>>353
130億円分基金を積んでおいて
改修無しで運行し、万が一事故が起こった場合には
基金から賠償金を出せばいいだろう
130億円って事故何十回分だろ？
362:名無し野電車区
12/04/03 21:04:08.77 tkS0Agr10
>>361
当たり屋の格好の餌食だな
半年で金が尽きるよ
363:名無し野電車区
12/04/03 21:16:28.03 38nUBvqjO
知事･首長･議員どももクルマばかり使う奴ばかりだろ？
それでいて鉄道復旧主張？ふざけた事言うなよ？
残したいなら、鉄道使えよ！
364:名無し野電車区
12/04/03 21:34:38.72 aeIXxsGOP
岩手県は今から預金して、130億円貯まったら復旧させればいいよ。
自分の金で復旧なら誰も文句を言わない。
365:名無し野電車区
12/04/03 21:55:01.96 1vCoFCAL0
>>360
岩泉線の不通は原因が鉄道にあるのじゃなく周辺の山が崩落したから
JRの所有地で無いで無い山の治山を行う権利も義務もJRには無い
名松線の復旧費用も治山治水名目で県が出してJRは金を出さない
366:名無し野電車区
12/04/03 22:13:33.94 38nUBvqjO
三陸鉄道は、久慈･宮古･釜石･盛以外の乗車券発売止めたらいい。簡易委託廃止。
367:名無し野電車区
12/04/03 22:19:51.66 52Nbp+520
>>361
危険と知りながら運行を強行するような鉄道事業者は、当然
免許取り消しだろ。あり得ない仮定。
368:名無し野電車区
12/04/03 22:48:15.90 jr84CnUi0
道路だと運任せで通らざるを得ないところがたくさんあるんだが
鉄道はなぜだめなの？
369:名無し野電車区
12/04/03 22:54:14.08 LJZ6kkFK0
>>368
道路も通行止めは有るし、有料道路も有る
370:名無し野電車区
12/04/04 00:36:08.16 +kv7uGn7O
>>359
付則に書いてあるよ
371:名無し野電車区
12/04/04 01:30:56.57 zy6GM+u90
三陸鉄道にイケメンな2次元キャラ「鉄道ダンシ」入社
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
新入社員きた
汚れの仕事（BL同人誌）が大量に舞い込んでこれで勝つる
372:名無し野電車区
12/04/04 02:06:25.33 kwev4vHc0
>>360
>>365
治山は県、治水は津市が出すけど
名松線の復旧費用自体は東海が出すよ。
自治体側が出すお金は計10億円程度。
名松線の線路自体はそんなに被害は受けてないようなので東海側の費用も何百億というレベルの話では無い。
三陸地方の鉄道復旧費用とは全然違う。
373:名無し野電車区
12/04/04 06:10:29.24 sPjJtWH9O
廃止厨ウザい。自分のことじゃないからって
面白おかしがって非国民じゃないの。
みんなで復興に向けて援助するのはお互い様だよ。
374:名無し野電車区
12/04/04 06:15:58.72 GK3h4TmYP BE:87714645-PLT(60607)
何という自分勝手な言い分…。
前スレからずっと居着いている同一人物の携帯だろこいつ。
375:名無し野電車区
12/04/04 07:44:22.28 sPjJtWH9O
>>374
困った色眼鏡をお持ちですね。
決めつけるのは主観ですから勝手ですが
残念ながら違うと思いますよ？
岩泉線のニュース見て初めて来たので。
376:名無し野電車区
12/04/04 07:53:46.05 +kv7uGn7O
不味い餌だな(-。-;)
377:名無し野電車区
12/04/04 08:05:08.70 14eVQcSdP
>>373
じゃあ復旧厨は金を出せよ
378:名無し野電車区
12/04/04 08:35:45.22 +ARho3bBO
岩泉･山田線全線･大船渡線の不通区間はバス転換でいい。
気仙沼線は被災が限定的なら、復旧でも良いだろうが、壊滅的だから復旧断念。
そもそも鉄道で復旧をＪＲが嫌がるのには理由が有るだろうが。
379:名無し野電車区
12/04/04 09:44:06.42 AE7sRXRA0
>>373
＞復興に向けて援助する
震災から１年も過ぎたのだから感情論に頼るのは辞めていただきたい。
天災で被災した岩泉線・山田線・大船渡線・気仙沼線は
鉄道を復旧するのに必要な投資に見合った採算が取れるのか？
論点はその一点のみでしょ。
本当にＪＲ東日本が利用者の事を全く考えていないなら
代行のバスを走らせずに国土交通省に廃止届を出せばいいだけでしょ。
そうしないでＢＲＴを走らせることや岩泉線代替バスとか走らせる訳だから
十分に利用者の事を考えてると思うけどね。
もし自治体側が鉄路にこだわり続けたいならば復旧費用を自治体で出すとか
もっと話を進めて被災路線は自治体で直接運営する覚悟もない。
今の日本は国や自治体のタカリ体質によって民間企業が圧迫されてる。
そんな体制ではこの国の将来も暗い。
380:名無し野電車区
12/04/04 09:46:46.36 pcDUNdJn0
廃止されたらその分疎かにしてた道路のために
道路族のタカリ体質が爆発するけどな
381:名無し野電車区
12/04/04 10:00:22.33 7YOeitn/0
>>373
自分のことだったら、目先はBRT一択だろ。
とりあえず、鉄道と大差ない定時性があるからね。
鉄道復旧なんて、あったとしても、何年も先の話、
その頃には自分が利用者のかどうかすら分からない。
382:名無し野電車区
12/04/04 10:31:43.85 DweAcxRb0
総額数億円で150kmを復旧出来るならともかく、1000億円以上掛かるようでは話にならない。
そもそも地方の鉄道は、舗装道路も国産車も存在しなかった時代の産物。
沿線の鉱山と製鉄所・港を鉄道で繋ぐのは、昭和初期の計画としては合理的。
既にそういう産業が存在せず、道路もクルマも有る現代において、1000億円の田舎鉄道を作る意味は無い。
383:名無し野電車区
12/04/04 10:53:08.24 u5vSlkf80
>>380
もう道路族のタカリは成功してるじゃん
それで我慢しなよ
384:名無し野電車区
12/04/04 11:01:22.51 ud6kBQZ50
>>370
でもさ
神戸高速はどうなのよ?
385:名無し野電車区
12/04/04 12:40:38.22 +kv7uGn7O
>>384
1987年4月1日の鉄道事業法施行前は車両を持たない神戸高速鉄道線として営業
同法の施行で神戸高速鉄道は第三種鉄道事業者となり、阪神・阪急・山陽・神鉄の4社が第二種鉄道事業者となった
が、当時は4社とも神戸高速鉄道に施設運営を委託
鉄道事業法改正の関係で2010年9月末でこの委託は解消、山陽は神戸高速線全区間を廃止、残る阪神・阪急・神鉄が
それぞれ神戸高速鉄道から施設を借り受け、各社がそれぞれ駅業務・列車運行・施設の保守管理を行う形に移行
URLﾘﾝｸ(www.kobe-kousoku.jp)
386:名無し野電車区
12/04/04 13:05:49.06 5CFSLygU0
そういえば、収益を圧迫するだけなのに、
空港があるからという理由だけで、空路が維持されていたことあるよね。
それが、日本航空の破綻の一つの理由になったわけだが。
>>373 がキイキイわめいているのは、まさにそれと同じ構造だよね。
せめて、能登空港のように、
赤字分は地元が補填するぐらいの約束をかわせばいいのに。
そうすれば、地元も必死になるだろうに。
まぁ、し㌃としては、将来自治体のトップが変わることで、
政策が変わるだろうから、そういう約束はしたくないだろうけどね。
387:名無し野電車区
12/04/04 15:05:25.24 +ARho3bBO
復旧したいなら地元で復旧費用全部賄えよ
388:名無し野電車区
12/04/04 17:33:55.34 5CFSLygU0
鉄路wwで、三陸なんか観光で訪れている人なんて、どの程度いるのかなぁ。
鉄路復旧というぐらいなら、三陸道の建設をはやめた方が、
よほど地元の観光にいい影響があると思うが。
三陸乞食連中は、道路も鉄路もｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚだろうがねww
389:名無し野電車区
12/04/04 18:32:19.97 rPe/QW/80
鉄道が観光振興に役立つので、
１．自治体が施設を保有して運営赤字にも責任持つので国費で三陸鉄道復旧してください
２．自治体の負担がゼロになるようにJRが全部自前で復旧してください。
１．はまだ理解できるが２．はありえない。
390:名無し野電車区
12/04/04 18:36:04.84 c6m5H6yR0
地元が建設費相当額で復興宝くじを買って、その当せん額で資金を増やして建設財源に充当するのはどう?
大量に買えば、1等5億円は複数当たりそうだが。
391:名無し野電車区
12/04/04 18:38:53.73 rLdD8Znk0
ふるさと創世だったかなんだったか、
政府が各自治体に1億円ばらまいたことがあってだな。
全部宝くじ買った自治体は思いっきり大ハズレしてたよ。
392:名無し野電車区
12/04/04 18:59:49.59 3cgtqk5O0
>>389
他にやらなきゃいけないこと、使わなきゃいけない金があるのにねぇ。。
やってる事は乞食となんらかわりない。
足を引っ張り合って、共に奈落の底に落ちようって考えなのかな。
393:名無し野電車区
12/04/05 00:04:18.81 3lj/ZJ+X0
べつに足引っぱってないと思う。
「復旧してよ～」
「そのうちね。」
と言ってるだけにしか見えない。
394:名無し野電車区
12/04/05 00:29:39.10 OCVoiyMxO
三陸ぬ高速道路造るなら、高速道路要らない。
395:名無し野電車区
12/04/05 00:41:42.57 zqHL3rcnO
>>388
お前みたいな在日に乞食と言われる筋合いはない。早く帰れ蛆虫
396:名無し野電車区
12/04/05 00:58:38.67 GBewRpF90
>>390
5億程度じゃ何の足しにもならん。
むしろ鉄道復興宝くじを発行したほうが実入りはあるんじゃないか？
397:名無し野電車区
12/04/05 01:06:43.40 OCVoiyMxO
岩泉線･山田線宮古-釜石･大船渡線盛-気仙沼･気仙沼線気仙沼-柳津の廃止届けをまとめて出し、復旧断念を明確にしたらいい。
但し、代替バスはＪＲが責任を持って運行する義務を負う条件でな。
398:名無し野電車区
12/04/05 02:01:00.86 b/wfTrhh0
まあ、JRはこのまま放置でだんだんと、沿線人口が少ないのを理由に「無駄なハコモノ」と同じ扱いに世の中の見方がなっていくのを待つのではないかと
観光客は今でも三鉄目当ての人以外は車が多いだろうし
収入が少ないのに維持費ばかりかかる鉄道は役割が終わったと見られてもしかたないね。
ならいっそ国が復旧して上下分離で三鉄が全部引き受ける。。それができればなぁ
399:名無し野電車区
12/04/05 02:23:38.84 8W9ztKSG0
どうせ今は国も被災地も首まわらないんだし、しばらくほっときゃいいじゃない。
そのうちなるようになるでしょ。
400:名無し野電車区
12/04/05 05:09:57.01 gLER+JAsO
別にどうなろうとよそ者の我々には関係ないじゃん。
こんな板で収益だの復旧費用だの定時性だの論じたところで
単なるよそ者の空論。
黙って成り行きを見ていればいい。
誰かがBRTだの復旧だのと書くだけで過敏に反応するさまは見苦しいね。
どっちに転んだっていいよ。
ハイ、終了。
401:名無し野電車区
12/04/05 06:37:49.56 OCVoiyMxO
ＪＲが自社路線の存廃を、費用対効果や、輸送密度を天秤にかけるのは当然だろ。
最後は自治体や県のお布施で全てが決まる。
国費投入は無用。
402:名無し野電車区
12/04/05 09:32:43.09 2wZHIgSI0
>>400
JRにカネを出させない限りは、地元民以外は口を出せない。
だがJRが費用負担をすると、間接的に運賃とか車両更新の据え置きとかで、他の地域の利用者に負担を押し付ける事になる。
403:名無し野電車区
12/04/05 09:34:43.35 2wZHIgSI0
JRは一切カネを出すな。地元のカネでどう復旧させようと運行させようと、部外者口を出すな。
で、終了。
404:名無し野電車区
12/04/05 09:43:09.38 VhSMCBPv0
「鉄道が観光振興に役立つので、 」とか、鉄ヲタ？
新幹線とか特急なら、観光振興に役立つのは認める。
だがな、地方のローカル線に乗るような連中は、
お金おとしてくれる訳ないじゃん。
金落としてくれるのは、家族連れ、せめてカップルだよ。
単身で、１８切符で列車のるような奴は、落とさないばかりか、邪魔になるだけ。
普通の家族であれば、三陸に旅行するのであれば、
自家用車で東北道をやってくるか、
仙台もしくは盛岡まで新幹線できてレンタカー。
そういえば、高速道路上限１０００円とかいうものがあったなぁ。
道の駅は車中泊する貧乏人であふれていたわ。
405:名無し野電車区
12/04/05 09:46:09.44 Af7ipuUM0
民営化後に特定地方交通線、並行在来線以外で廃止になった路線
91年 JR西 七尾線（和倉温泉～輪島）
94年 JR北 函館本線（上砂川支線）
95年 JR北 深名線
97年 JR西 美祢線（南大嶺支線）
03年 JR西 可部線（可部～三段峡）
06年 JR西 富山港線
12年? JR東 岩泉線
406:名無し野電車区
12/04/05 10:00:23.10 tftsEfhc0
>>405
都道府県も教えてくれ
407:名無し野電車区
12/04/05 12:38:42.13 OnCDJ1mg0
鉄ヲタが大好きなヨーロッパでは赤字路線の維持は税金を投入して行われているのであって、
民間運営会社が赤字を負担したり、ましてや赤字路線の災害復旧で民間会社が自腹を切らされるなんてあり得ない話。
408:名無し野電車区
12/04/05 13:27:19.53 VhSMCBPv0
>>407
まぁ、それなら黒字も吐き出せよということになる。
吐き出せといわれたら、おそらくし㌃は反対するんじゃないか？
409:名無し野電車区
12/04/05 13:33:22.58 a0BVKd8d0
>>408
民営化の時に背負わされた借金、国が手にした上場益の件を持ち出されると
それ以上は言えないよ
文句が有るなら、株を買って経営権を握れ
410:名無し野電車区
12/04/05 13:34:16.59 OnCDJ1mg0
>>408
はぁ？なるわけねーだろ。
411:名無し野電車区
12/04/05 14:40:27.75 OCVoiyMxO
ＪＲ東日本は岩泉線や、山田･大船渡･気仙沼線の津波で消滅した鉄道の復旧なんかするつもりはない。
どーせ大赤字だし、代替バスを運行させたら責任は果たした事になる。
412:名無し野電車区
12/04/05 15:11:52.71 vBmBE3300
当分「復旧してよ。」「そのうちね。」って言ってりゃいいと思う。
ひょんなことで状勢かわるかもしれんし。
413:名無し野電車区
12/04/05 15:19:08.80 V1Zr58s4P
10年も放っとけば岩手の人口は3割減るんだから、
あらゆる手を使って引き伸ばせばいい。
414:名無し野電車区
12/04/05 15:47:22.56 hS4NZQjO0
不通区間の被害額＋代行バス経費と、運休による赤字圧縮額が逆転するのは何年後かな
10年では無理だろうけど、20年後には逆転するかな
415:名無し野電車区
12/04/05 16:34:58.50 buq2YRPX0
>>408逆、国庫負担が大きい。JRもそれ分かってるから、ボロを出さないようにローカル線廃止をしてこなかった。
静岡県の東海道線が断絶した場合、国費で復旧まで放置（他に浜岡原発等の復興事業あるだろう）、とJRが決めたらそれでいいのか。
国鉄を地域ごとに分割し、黒字路線・主要駅再開発と赤字線を抱き合わせたスキームは破綻。
416:名無し野電車区
12/04/05 17:34:14.22 OCVoiyMxO
ＢＲＴで仮復旧してから、
１乗客数減→廃止
２→乗客数増又は維持=復旧
まあ鉄道復旧したいなら、ＢＲＴにして、震災前より乗客数を増やす事が最低条件。
417:名無し野電車区
12/04/05 17:44:08.30 tIwznljd0
復旧するにしてもＢＲＴで十分だと思う、なぜ鉄道に拘るのか理解できない
418:名無し野電車区
12/04/05 17:49:56.27 2wZHIgSI0
JRにカネを出させない。
そうすればJRの乗客の他の地域の人は文句を言えない。
復旧工事だろうと鉄道運行だろうと、
カネを出すヤツだけが文句を言えばいい。県税なら県民までだな。
419:名無し野電車区
12/04/05 18:03:33.89 wLPY28pD0
>>411-413
JR東日本はそのようなスタンスを潔しとせずBRTで鉄道同等サービスの提供を
申し出ているのに、自治体の方が邪魔するんじゃあどうにもならんね。
420:名無し野電車区
12/04/05 18:10:45.79 OCVoiyMxO
復旧費用に国費投入せず、全額地方税収で賄えばいい。
ＪＲは復旧費用出さないんだし。
421:名無し野電車区
12/04/05 19:02:12.52 QKs7T/gB0
>>416
そのためには志津川まで鉄路復旧は最低限JRのやることだな。
422:名無し野電車区
12/04/05 19:07:31.70 OnCDJ1mg0
志津川までとか無駄の極みだろ。盲腸伸ばして何になる。
423:名無し野電車区
12/04/05 19:08:01.34 jgQcMwmw0
三陸沿線に火力とか地熱とか発電所意建設すれば電力会社の社員が利用して
鉄道利益が出るのでは？
424:名無し野電車区
12/04/05 19:13:17.08 H0NzLLtg0
鉄ヲタ相手に、「鉄道復興宝くじ」を発行するのはどう?
震災後に義捐金が大量に集まったように、鉄道宝くじにも数百億は軽く集まるんじゃないか?
425:名無し野電車区
12/04/05 19:47:02.27 kgdyT2a9O
>>415
例えるなら名松線か飯田線だろうよ
426:名無し野電車区
12/04/05 19:48:04.04 YWJla6+p0
>>424
それなら1等前後賞合わせて1000億円の鉄道復旧宝くじを発行してだな・・・
427:名無し野電車区
12/04/05 19:51:09.43 tftsEfhc0
岩泉線が廃線になったら岩泉-押角間のレールを輪切りにして
高級な木製の土台に付けてシリアルナンバー付けて1個5万
限定500セットで売るから買ってね♪
428:名無し野電車区
12/04/05 19:52:25.86 tftsEfhc0
なんか>>427の文だと俺が線路泥棒するみたいに見えるなｗ
そんなことはしないが山田だったか大船渡の方でそういう
売り方で儲けたらしいから多分廃線になったら売り出すと思う
429:名無し野電車区
12/04/05 20:28:13.68 hCBuzstsO
こうやってモメて廃線になった線路ならいらんな
価値はなし
430:名無し野電車区
12/04/05 20:31:24.98 0mLgg2vV0
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＪＲ東、被災線区はバスで復旧も 冨田社長が提案
ＪＲ東日本の冨田哲郎社長が５日、共同通信のインタビューに応じ、震災の津波被害で復旧していない線区について、
気仙沼線（宮城県）で提案しているバス高速輸送システム（ＢＲＴ）による仮復旧を「一つの方法」と評価し、ほかの線区でも提案する可能性を示唆した。
鉄道の復旧は「時間がかかる」と指摘。地元の自治体は、バスでなく鉄道による最終的な復旧を確約するよう求めているが、冨田社長は「判断をする時期には来ていない」と述べるにとどめた。
被災地への貢献については「観光客を送り込みたい」と述べ、キャンペーンなどを継続して展開していく方針だ。
2012/04/05 18:49 【共同通信】
431:名無し野電車区
12/04/05 20:32:47.72 OCVoiyMxO
ＪＲ東日本が三線まとめて廃止届を提出。「ＢＲＴに転換！」と強いメッセージを出せば良いのよ。生半可に望みを残すより、一気に決めてしまう方がいい。
432:名無し野電車区
12/04/05 21:14:52.25 QKs7T/gB0
「観光客を送り込みたい」とか言いながら陸前横山-志津川を復旧、
快速も復活させないで柳津乗り換えなんてことやったら
それこそ愚の骨頂。
志津川以北は歌津、本吉のみ停車のBRT快速運転。
433:名無し野電車区
12/04/05 21:16:06.41 ND6juWTy0
>>432
いま岩手ＤＣやってんだが
434:名無し野電車区
12/04/05 21:23:49.00 buq2YRPX0
>>425前例とされるとまずい。JRにとっては赤字を生むだけの一方、
地域輸送がそれなりにあり、国にとって貨物輸送の役割もある。
被災した場合は同時に、国の財政が極めてまずい路線
（一例、東海道在来線。東海道新幹線等の黒字路線はJRが自力復旧するから心配なし。）
名松線・飯田線は同様の事態にはなりにくい立地だと思うが、なった場合は廃線やむを得ない。
435:名無し野電車区
12/04/05 21:42:25.14 OCVoiyMxO
ＪＲは、新幹線+釜石･大船渡(一関-気仙沼)が有れば十分だ。
1400億投資する価値が無い。
436:名無し野電車区
12/04/05 21:43:00.99 ND6juWTy0
>>434
チラ裏レベルだな
437:名無し野電車区
12/04/05 21:54:05.26 b/wfTrhh0
しかし、この板でわざわざBRT押し付ける奴の気持ちがわからんw
438:名無し野電車区
12/04/05 21:58:46.86 tftsEfhc0
被災者を甘やかすな的な人でしょ
少なくとも被災地の人間ではないのは確定。
439:名無し野電車区
12/04/05 22:04:16.70 QKs7T/gB0
大船渡線も比較的被害の少ない鹿折唐桑駅と竹駒駅周辺を復旧し
竹駒駅を陸前高田暫定中心駅に。
気仙沼線は南三陸町志津川、大船渡線は陸前高田まで、全国的にも
有名になった2市町まで復旧させればメンツ保てる。
BRT区間も極力短く。
440:名無し野電車区
12/04/05 22:04:41.91 1pp7hA0u0
>>438
被災者と鉄道なんて、ほとんど無関係でしょ
自分が金を出すわけじゃないから「復旧しろ」と言ってるだけ
復旧か、自分に1万円貰えるか、いずれかを選べと言われたら、9割の人は1万円を選ぶよｗ
441:名無し野電車区
12/04/05 22:05:13.61 ND6juWTy0
鉄道復旧の根拠が熱意と陳情しかないうえに、自治体の態度がDQNそのものだからな
442:名無し野電車区
12/04/05 22:19:52.88 jS47W9dx0
>>440
そもそも利用者のことを考えてないからこそBRTによる早期復旧に
難癖をつけてを邪魔できるんだよ。沿線の自治体は。
実際、宮古とか気仙沼とか復旧が遅れても困らない所ほど強硬派。
443:名無し野電車区
12/04/05 22:27:04.38 b/wfTrhh0
確かにBRTなんて所詮バスだからなぁ、実質速達性や輸送量に劣るバス転換である上に本来バスの強みである停留所やルートの自由度が制限されるわけだし
双方の短所を強調してるだけのような気がするけどな
タイヤ系の新交通は鉄の車輪に比べて速さでは明らかに劣るからなあ。
444:名無し野電車区
12/04/05 22:38:57.38 C/Odim1r0
雪積もったらアウトだし
幹線道路は行政が除雪車を走らせるけど、専用道には来てくれないんだろ
445:名無し野電車区
12/04/05 22:49:14.66 MUufB3/s0
BRTなら今の高一ならギリギリ卒業前に利用できるようになるかもしれない。
鉄道復旧に固執するなら今の中一が高校卒業する頃になっても路線バスでの通学を強いられるだろう。
取らぬ狸ならぬ観光客の皮算用ばかりで実際の利用者のことは全く考えていない自治体と復旧厨。
446:名無し野電車区
12/04/05 22:51:00.49 b/wfTrhh0
オレは「BRTなんて中途半端ではなくバス代行」ってのは理解できる。
しかし三鉄が踏ん張ってるのを前後の路線廃止で見殺しにしたくないって心情はあるな。
だから、三セク一体経営化して全面復旧、復旧時市街地高地移転と同時に線路付け替えで線形改良の上「震災復興」をネタにした観光鉄道への転換
なんて夢が見れるのなら鉄道もありかと思うがね。
被災地に鉄道を新規に敷設するとなれば雇用も生まれるし
447:名無し野電車区
12/04/05 22:56:04.43 MUufB3/s0
観光鉄道なら他路線との接続なんて無くてもいい。
例えばイギリスの保存鉄道には孤立した路線が多い。
448:名無し野電車区
12/04/05 22:59:34.75 b/wfTrhh0
確かに、コンパクトな方が客も立ち寄りやすい。
三鉄を観光鉄道にする客の送り込み策は何かあるかな?
とりあえず三鉄は復旧するつもりらしいから
449:名無し野電車区
12/04/05 23:03:20.75 MUufB3/s0
ツアーバスとクルマだよ。
保存鉄道の主要駅には駐車場が併設されている。
450:名無し野電車区
12/04/05 23:09:10.35 b/wfTrhh0
なるほどね、三鉄だけでも復興ネタとして踏ん張ってくれるとよいね
あと、地元の足がどんな形でも一日も早く復興することを祈る
451:名無し野電車区
12/04/05 23:12:03.75 V1Zr58s4P
>>446
三陸鉄道は踏ん張ってなんかない。
金が貰えるスキームがあったから、あれこれ言われないうちに使っただけ。
自己努力なんか何もしてない。
452:名無し野電車区
12/04/05 23:36:42.72 +InmQX6C0
>>443‐444
元々85km/hがMAXのローカル線、速度制限も多かったから、速達性なんて大差ない。
輸送量は始めからバスで十分。ルートも都市間交通も兼ねるとことを考えたら、いずれにせよ
設定に限界がある路線。
除雪は、道路管理者がやってくれる普通のバスよりは手間がかかるが鉄道だって同じ。
降雪時は素人ドライバーがネックにならないから定時性を維持しやすい。
まあ、被災三線に限れば鉄道と比べて劣る要素はほとんどないよ。
453:名無し野電車区
12/04/06 00:29:00.83 5f3+3Su00
三陸も何もやってないわけじゃないけどね。
>>451は認めたく無いだろうけど。
「ピカピカ」復旧アピール 三陸鉄道が研磨加工レール販売
第三セクター三陸鉄道（岩手県宮古市）は、東日本大震災の津波で被災したレールを販売している。
昨年も復興商品として２度売り出して完売しており、今回が第３弾。
１日に運行を再開した北リアス線田野畑（岩手県田野畑村）－陸中野田（同県野田村）間のレールを加工した。
高さ１４センチのレールは幅１センチに切り分けた。価格は２万円で、２００個を販売する。
昨年は被災したことを示すため、黒くさびた部分を残したが、全体をきれいに研磨加工し、
復旧復興に向けて新たに出発する姿をイメージした。
三鉄はほぼ全額国費で２０１４年４月の全線復旧を目指すことが決まっている。
自助努力も必要との姿勢を打ち出す望月正彦社長は「これからも復興商品を開発していきたい。
復旧に協力してほしい」と購入を呼び掛ける。今秋にも第４弾の販売を計画しているという。
三鉄オンラインショップのほか、宮古、久慈両駅の窓口でも販売する。
連絡先は三陸鉄道０１９３（６２）８９００。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜三陸鉄道＞乗車券付き「ネスレ キットカット キット、ずっと号」発売 １日からの一部復旧を記念
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
三陸鉄道といかせんべい 復興へコラボ商品発売
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
454:名無し野電車区
12/04/06 00:31:32.10 5f3+3Su00
「諦めない限り有効」 三陸鉄道復興切符、販売１万枚超える
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
455:名無し野電車区
12/04/06 00:32:57.46 lumkh0vo0
三鉄は大学と連携して「濡れせんべい」的作戦を展開してるってどっかのホームページで見た
456:名無し野電車区
12/04/06 00:42:18.45 h82NGdL+0
>>453
復旧費用に比べたらゴミ同然だろ
そういうのはやったウチに入らないんだよ
457:名無し野電車区
12/04/06 00:49:24.60 5G8dT/pp0
>>456
金額的には小さいとはいえ、もうちょっと他に言い方無いのかよ
458:名無し野電車区
12/04/06 01:03:37.82 iKlQyT9aO
>>457
事実そうだろ
遊びじゃないんだから
459:名無し野電車区
12/04/06 01:08:04.21 64Kmoo8I0
つーか只の増収策だろ。僅かとはいえ復旧費の一部として国に返済するならともかく。
460:名無し野電車区
12/04/06 01:52:10.76 AKn4KceN0
と言っても、それ以上何ができるだろうか。
461:名無し野電車区
12/04/06 03:41:29.40 cW+YcDpT0
税金の無駄遣いというしかない
462:名無し野電車区
12/04/06 06:13:34.81 gc51IRW10
税金を納めてから言え
463:名無し野電車区
12/04/06 08:33:42.19 Sx2xBmYr0
三陸も北は踏ん張れても南は踏ん張れないと思う
下手に南までってやると結局共倒れになるかと
464:名無し野電車区
12/04/06 09:48:30.31 ZBig8BezO
ＢＲＴに反対するのは、理由をつけて鉄道を存続させたい気持ちからだけだろ？
客観性･合理性とか無視じゃん。
465:名無し野電車区
12/04/06 10:26:54.21 NCtFI9RF0
>>459
復旧費用はともかく社員食わせなきゃならんから当たり前じゃんｗ
これだからニートは・・・
466:名無し野電車区
12/04/06 11:46:42.92 64Kmoo8I0
>>465
結局復旧は全部国にお任せということじゃん。
最初に何の話題か確認してから書き込めよw
467:451
12/04/06 11:47:17.66 hlOFEHv1P
それ復旧費用と関係ないじゃん。
国民に金を返すつもりなんかこれっぽっちもない。
468:名無し野電車区
12/04/06 12:56:44.96 IkBroAv+O
>>467
そんなの鉄道に限らず他の法人への
公的資金投入だって同じじゃないの？
親の敵じゃないんだしそんな悪口言わなくても。
469:名無し野電車区
12/04/06 13:01:46.04 dIBez4M2O
三鉄は復旧工事費が嵩み不足したら追加は貰えるのか？
ハイそれま～でよ となるのを期待
470:名無し野電車区
12/04/06 13:05:00.87 cnrrW12u0
復旧してからの運営費は、県と自治体で確保しろよ。
JR３線は三陸鉄道の利用者がどれだけ減るかが、判断材料になるな。
三陸鉄道の利用者が減れば、JR３線の鉄道復旧は必要無いってことになる。
471:名無し野電車区
12/04/06 13:18:28.26 Lk/+kXBv0
被災して被災者数千人から数万人が県外や
鉄道を使わない地域の仮設住宅利用してるのに
三鉄の利用者が減らないわけないだろバカか
472:名無し野電車区
12/04/06 13:23:05.78 qIG820NV0
>>470
たとえ利用者が2倍になっても、JRが1000億円以上かけて復旧する理由には ならない
輸送密度4000人でも、1000億円の価値は無い（連接バスくらいかな）
1万人を超えても民間企業が1000億円を投資するのは無理だが、JRには過去の経緯があるから
渋々復旧するか、というレベル
473:名無し野電車区
12/04/06 13:25:18.19 NCtFI9RF0
いくら便所の落書きで吠えても国は復旧費用認めちゃったからねぇｗ廃止厨くやしいのうｗくやしいのうｗ
474:名無し野電車区
12/04/06 13:27:34.96 5nHktTg6O
そんなに国の行く末を憂う憂国の士なら三鉄復旧費用補助反対の市民運動でもやったら？
もちろん被災地でもやってこいよ！
475:名無し野電車区
12/04/06 13:28:51.91 hlOFEHv1P
>>468
他に金を使っていいなら三陸鉄道に使ってもいいってのは詭弁だな。
岩手の乞食の典型的ななんだよ、それ。
476:名無し野電車区
12/04/06 13:30:00.91 hlOFEHv1P
>>474
出たないつものバカ。
お前が金を出せや。俺はもう被災者ヅラするやつに寄付なんかしない。
477:名無し野電車区
12/04/06 13:35:25.69 0w8peVVs0
三陸鉄道北リアス線の一部区間再開を記念し"サクラアート"列車&駅舎が登場
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
話題には事欠かんな。
478:名無し野電車区
12/04/06 13:47:33.33 xiWFo8vd0
JRの路線の復旧はいらんが
さすがに努力してる三陸鉄道まで叩く気にはなれんね
>>476
別にお前に強制して無いだろ
どうせ税金払って無いんだろうしｗ
479:名無し野電車区
12/04/06 13:54:43.99 qIG820NV0
三陸鉄道を叩くつもりは無いが、賞賛する気も無いし努力しているとも思わない
普通に仕事をしているだけでしょ
ただのルーチンワークだよ
480:名無し野電車区
12/04/06 13:55:56.06 NCtFI9RF0
>>476
脳内寄付なんて何の足しにもならんよｗ
481:名無し野電車区
12/04/06 14:04:05.75 ZBig8BezO
>>471
三陸鉄道で、利用者の減少度合いを見る→ＪＲも減るのが確実→ＢＲＴ確定→減ればそのままＢＲＴ、鉄道復旧せず。
482:名無し野電車区
12/04/06 15:18:48.06 5nHktTg6O
>>476
あなたの寄付したのはこの金色の5円玉でつか？
それとも銀色の1円玉でつか？
483:名無し野電車区
12/04/06 15:22:58.85 hlOFEHv1P
>>482
すまん、多分俺の収入はお前の250倍だ。
底辺にいるとそんなことしか書けないよねえ。
484:名無し野電車区
12/04/06 15:29:38.49 AYWtz9aC0
>>483
書いてて楽しいか（藁
485:名無し野電車区
12/04/06 16:14:50.38 Z0i3cQyI0
三鉄復旧のために努力したのは三セクへの補助スキームを作った国交省のお役人であって三鉄ではない。
486:名無し野電車区
12/04/06 16:34:50.98 4/CBfRIK0
>>483
250円か
487:名無し野電車区
12/04/06 17:03:40.91 hlOFEHv1P
>>485
その通り。
488:名無し野電車区
12/04/06 17:48:32.14 IkBroAv+O
>>475
悪いが三陸鉄道に肩入れしてると見られるのは心外だ。
顔を洗って出直して来い。
小生はあらゆる公共インフラは自力復帰できなければ淘汰されるべきという主義だ。
489:名無し野電車区
12/04/06 18:07:24.17 w6U/S/Jt0
小生とか自分のことを言う奴は大抵変な奴だからスルーでおkだな
490:名無し野電車区
12/04/06 18:10:48.88 C1U95G5k0
このスレでは鉄道復旧に国費投入は反対、自治体全額負担でするならどうぞ、
というスタンスの人か多いけど、道路復旧の費用負担に関してはどう思ってるの？
491:名無し野電車区
12/04/06 18:13:56.34 Z0i3cQyI0
道路がなきゃ生活が成り立たないじゃん。
お前が毎日食ってるものは何を通って運ばれてきてると思ってるんだ？
492:名無し野電車区
12/04/06 18:20:17.45 Z0i3cQyI0
まあ俺は別に鉄道復旧への国費投入に何が何でも反対という考えではないけど。
民間企業が自腹で赤字路線の復旧を強いられるのはどう考えてもおかしいとは思うが。
493:名無し野電車区
12/04/06 18:33:20.15 Z0i3cQyI0
しかし「鉄道への国費投入がダメだというなら、道路はどうなんだ？」と考えが飛躍する人って、
本当に社会とつながりを持って生活してるのかね？
少なくとも被災地の方々との生活実感とはかけ離れた考え方だと思うのだが。
494:名無し野電車区
12/04/06 18:35:14.34 uEBQmUEX0
むしろ国費投入せずに済めば、この国も少しはマシになってるのかな、というレベルだよね
どうせ選挙のゴタゴタで、1000億円以上の税金がムダ遣いされるに決まってるよｗ
いかにも下り坂の日本らしくていいじゃんｗ
495:名無し野電車区
12/04/06 18:40:32.05 C1U95G5k0
>>493
おいおい、どういう読み方をしているんだよ。大丈夫か？
「まさか道路への国費投入もダメなんて思ってないよね？」という意味だぞ>>493は。
496:名無し野電車区
12/04/06 18:41:32.76 C1U95G5k0
最後間違った。↑の最後は>>490
497:名無し野電車区
12/04/06 18:43:29.69 NXkA+8MW0
道路は汎用性が高い。対して、鉄道はつぶしがきかない。
従って、優先的に復興すべきなのは道路だし、
鉄道を復旧する金があるなら、三陸道の工事を早めた方がいい。
498:名無し野電車区
12/04/06 18:45:15.24 Z0i3cQyI0
>>495
ああそうなの？
「鉄道はほったらかしで道路だけ投資してずるい！」
というようなレスをあまりにも多く目にしてきたものでね。
499:名無し野電車区
12/04/06 18:59:11.86 C1U95G5k0
>>498
>本当に社会とつながりを持って生活してるのかね？
誤読しておいて、他人に対してこんなことを言っておいて
よく平気でいられるね。あんた何様？
500:名無し野電車区
12/04/06 19:00:37.59 Z0i3cQyI0
まあ道路は生活必需品で鉄道はぜいたく品ということだな。
貧乏人が身の丈を超えてぜいたく品を持とうとしてもろくなことにはならない。
501:名無し野電車区
12/04/06 19:03:26.49 Z0i3cQyI0
>>499
どうとでも取れる>>490の書き方でよく他人の誤読を責められるねｗ
502:名無し野電車区
12/04/06 19:11:17.67 Z0i3cQyI0
つーか誤読でもないわな。
>>490には書き手の意見なんて入ってないんだから、2択が外れただけのこと。
503:名無し野電車区
12/04/06 19:28:03.40 Y1ydO0Jq0
BRTじゃなくて、北海道のＤＭＶを導入すればいいのでは?
途中から鉄道に乗り入れて仙台に直通でもすれば、バス部分でも「鉄道」と言えるだろ。
504:名無し野電車区
12/04/06 19:30:40.86 ZBig8BezO
ＤＭＶは最高60㌔。高速バスにした方が早い
505:名無し野電車区
12/04/06 19:35:17.44 Z0i3cQyI0
JRは一応DMVも検討したんじゃなかった？
検討するまでもなくあれで済む需要なら普通のバスですら存続は厳しいだろう。
観光専用で貸切運行するのはありだと思うけど。でもDMVで仙台直通は保安面でハードル高いのでは。
506:名無し野電車区
12/04/06 19:37:42.89 GFhuJAob0
>>503
実用化できないおもちゃだけどあれ
507:名無し野電車区
12/04/06 19:56:30.04 lumkh0vo0
あーでもないこーどもないと平行線。
結局自分たちの主張に一番近い答えでみんながマンセーするのをまってる感じたな。
鉄道がなくなるのが惜しくても三陸のような人口が小さい地域で鉄道の役割が半ば終わりかかってるのは事実だから廃止されるのも必然
だが、政治的とか公共機関としての三陸の鉄道の意義が採算度外視で認められれば鉄路の復活もありえる
何がいいたいか、ここで今まで見たいに互いの主張けなしあっても結果には何も影響しないってことだ。
そして、その言い合いにいわゆる「普通の人」はこう言うだろう「これだからヲタは」。。少しは互いの言い分に耳を傾けたらどうだ?
508:名無し野電車区
12/04/06 19:58:57.16 0w8peVVs0
２ちゃんなんだから。
509:名無し野電車区
12/04/06 20:03:27.04 lumkh0vo0
まあ、そのとおりだなw
少し言いすぎっぽくなりすぎてる気がしたんでマジレスしてみたw
510:名無し野電車区
12/04/06 20:03:48.37 S/NKzHvjO
>>507という主張をみんながマンセーするのをまってる>>507であった。
511:名無し野電車区
12/04/06 20:10:10.27 lumkh0vo0
おお、是非>>５０７に清き一票をw
512:名無し野電車区
12/04/06 20:15:15.59 lceshho40
鉄ヲタなんだから、復旧費用を1/10に抑える策とか、輸送密度を10倍に上げる策とか、
ある程度現実味の有る そういう策が出ると面白いんだけど、無いよね
513:名無し野電車区
12/04/06 20:16:57.05 Sx2xBmYr0
三陸道に多めのバス停+バス専用入出路を作って高速バスBRTってのは考えられても良いかも
久慈-宮古は復旧させても何とかなると思うけど
宮古-釜石・盛-気仙沼-柳津、釜石-盛は苦しいと思う
宮古-久慈もバスに切り替えても良い
514:名無し野電車区
12/04/06 20:20:33.27 OSsYZUYiP
>>513
一部専用道を組み合わせた高速バスBRTはかなり現実的だと思う。
柳津～志津川、松岩～陸前矢作くらいは専用道が欲しいかなぁ。
515:名無し野電車区
12/04/06 20:21:18.11 lumkh0vo0
じゃあ、まず鉄オタ的鉄道が復興するなら何でもあり案
復旧を全てボランティアに任せる→人件費タダw
気仙沼の高台に仙台の機能の半分を移転、路線を直線化して三陸の路線を高速、速達タイプに引きなおすww
516:名無し野電車区
12/04/06 20:27:48.68 lceshho40
>>515
> 復旧を全てボランティアに任せる→人件費タダw
いいんじゃないの、資材・機材も全て寄付や供出に頼ればいい
> 気仙沼の高台に仙台の機能の半分を移転、路線を直線化して三陸の路線を高速、速達タイプに引きなおすww
夢があっていいな、あとは金の問題だ
10兆円くらい掛かるかな
517:名無し野電車区
12/04/06 20:30:37.30 lumkh0vo0
そして現実見ろよ的視点。
客が乗らずに、本数も走らず駅までわざわざ行かなきゃならない鉄道は地域にとってお荷物廃止すれば無駄遣いが減る
自然災害はちょうどいい言い訳になるから廃止しよう。
復旧に金を使うなんて無駄遣いのための無駄遣いもってのほか
518:名無し野電車区
12/04/06 20:33:07.20 S/NKzHvjO
ボランティアじゃ多分地元が承知しないよね。
土建屋に金が落ちないから。
519:名無し野電車区
12/04/06 20:33:09.21 lumkh0vo0
>>516
10兆円か、ひとつ間違えば今不況にあえぐ日本にあってそんなプロジェクトできたら日本版ニューディール政策だな
などといいたい放題いってみるw
520:名無し野電車区
12/04/06 20:38:41.45 lceshho40
三陸にもっと大きな問題を起こして、鉄道のことなんて どうでもよくする、
或いは逆に鉄道の重要度を上げるのはどうかな
例えば核廃棄物とか、領土問題とか、戦争とか
521:名無し野電車区
12/04/06 20:40:34.27 lumkh0vo0
と、すると結論出るまで廃線派、復旧派の言い合い見守ってた方がまだ平和だねw
522:名無し野電車区
12/04/06 20:46:38.08 ZBig8BezO
山田線宮古-釜石･大船渡線気仙沼-盛･気仙沼線柳津-気仙沼。復旧費用いくら掛かるんだ？
鉄道復旧とＢＲＴの比較試算提示してみたら？
復旧に国費投入やＪＲから費用出さないのを前提でさ。
523:名無し野電車区
12/04/06 20:59:25.96 VnC5nIXj0
東日本大震災による地上設備の被害と復旧状況について - JR東日本
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
524:名無し野電車区
12/04/06 22:02:35.85 dIBez4M2O
なんで鉄道は参入・撤退が難しいんだろう。
航空なんか新規に就航したものの半年もたたずに廃止なんて路線がいくつもある。
525:名無し野電車区
12/04/06 22:07:07.50 S/NKzHvjO
半年で廃港になった空港があるかどうか考えてみよう。
526:名無し野電車区
12/04/06 22:18:36.28 dIBez4M2O
だから県などが空港＝鉄道施設を持ち、航空会社＝鉄道会社を募れば良い。
能登みたいに赤字補填を条件にすれば、運行を続ける会社も出てくるだろう。
527:名無し野電車区
12/04/06 22:28:51.39 S/NKzHvjO
それが本来あるべき姿だろうね。
超高齢人口減少社会では黒字路線からの内部補助に頼るモデルは早晩破綻せざるを得ないわけで。
528:名無し野電車区
12/04/06 22:51:24.74 lumkh0vo0
しかし能登は大半が廃止になった訳ですが
529:名無し野電車区
12/04/06 22:59:51.01 hlOFEHv1P
>>512
写真を撮りたいバカばっかだから
530:名無し野電車区
12/04/06 23:02:06.00 lumkh0vo0
>>529にはかなり同意できる
531:名無し野電車区
12/04/06 23:03:48.75 PRnYOysT0
>>527
そうかー？
おいしい所の利益は株持ってる大企業に流れる、不採算なところは税金が使われる。
金持ちが儲けて庶民は増税の最悪パターンじゃないか。
532:名無し野電車区
12/04/06 23:08:49.08 PRnYOysT0
また新幹線厨が来るぞ。
ん？まてよ。
240キロで走れて、かつ蓄電池で走れれば・・・
533:名無し野電車区
12/04/06 23:10:09.38 64Kmoo8I0
>>531
そういう共産党みたいなことばかり言ってると国全体が沈没するぞ。
534:名無し野電車区
12/04/06 23:13:10.26 9s7aZQrR0
>>531
不採算のところは、税金を（ほとんど）使わずバスでいいじゃんｗ
地元がどうしても欲しければ、地方で独自に課税して作ればいいだけ
535:名無し野電車区
12/04/06 23:18:14.46 Lk/+kXBv0
岩泉線は知らんけど被災した沿線は今後大規模災害が
起きた時の復興や少子高齢化脱却の人口動態のモデルになると思うんだ。
だから被災者を甘やかすなとか税金を無駄にするなとか
打算的なことよりももっと深い位置で考える必要がある。
首都圏は人口増えてるし知らんと言うだろうし被災地の気持ちになれと
言われても理解出来ないだろうが・・・
536:名無し野電車区
12/04/06 23:26:18.63 9s7aZQrR0
三陸道の大幅前倒しとか高台移転とか、充分に優遇されてるじゃん
時代遅れの痴呆鉄道を1000億円以上かけて復旧しろとかバカなことを言うから、
正気を疑われているだけだよ
古事記扱いされたくなかったら、少しは現実を見ろって感じだよ
537:名無し野電車区
12/04/06 23:27:14.33 64Kmoo8I0
大都市圏で今後急速に進む人口減少＆高齢化のことを考えたらモデルとかそんな悠長なことは言ってられないけどな。
近い将来、地方のこととか構ってる余裕が無くなるよ。
538:名無し野電車区
12/04/07 00:05:55.16 61QdN+hd0
>>537
むしろ大都市圏に人口が集中して
地方都市が大幅に減少する傾向、予測ばかりだが？
539:名無し野電車区
12/04/07 00:13:38.76 SlbtVwOy0
>>537-538二人の行っている「都市圏」の定義が微妙に違っている気もするけど
540:名無し野電車区
12/04/07 01:07:07.33 ZD/Ec3OE0
>>512
復旧費用を1/10に抑える方法なら、第二次大戦後に旧国鉄が開発して実用化してるよ。
・・・ただ、一つだけ問題があってな、レールが必要ないからこんなの鉄道じゃない！って
ごねる奴がいるんだ。
541:名無し野電車区
12/04/07 01:21:48.72 QV2FKYaG0
総人口が増えてる大都市圏でも生産人口は微減に転じてるから
542:名無し野電車区
12/04/07 01:27:48.46 ZD/Ec3OE0
>>522
>山田線宮古-釜石･大船渡線気仙沼-盛･気仙沼線柳津-気仙沼。復旧費用いくら掛かるんだ？
報道ベースでは、ＪＲの調査だと全体で１４００億円だったかと（恐らく被災３線の分）。
で、線区別の推定を単純に>>523のリンク先にある被害箇所数の割合で推定すると、
山田線宮古-釜石：２８０億円
大船渡線気仙沼-盛：２４５億円
気仙沼線柳津-気仙沼：８７５億円
543:名無し野電車区
12/04/07 01:41:19.81 NVUtZn9U0
その通りならかなり差があるな。
544:名無し野電車区
12/04/07 02:11:20.95 yVWcvMDqO
高千穂･岩泉線や、山田･大船渡･気仙沼線(津波被災区間)みたいに突然運休になり、廃線になった路線は静かに廃線迎えられて幸せかも。
545:名無し野電車区
12/04/07 02:57:40.37 SlbtVwOy0
>>540
白棚線かw
546:名無し野電車区
12/04/07 05:15:11.42 yVWcvMDqO
利用者が少ない路線が被災し、更に利用が減るの可能性が高いのに、巨額の復旧費用かけるのが正しいかな？
547:名無し野電車区
12/04/07 07:07:36.44 z7eKy9EpO
>>546
それが自分のお財布の話なら理解できるが
当事者でない我々は当事者である束と自治体と
国のせめぎ合いを口を挟まず見ていればよい。
口を挟みたくなければ当事者になることだ。
548:名無し野電車区
12/04/07 07:23:07.70 ZBUHhKMKP BE:210513986-PLT(60607)
国庫負担で復旧を支援するというのなら
納税者全員が当事者だろ。何言ってやがんだカス。
549:名無し野電車区
12/04/07 08:45:41.46 0zpQrBbUO
>>497
だよな
それで開通させて現在の無料供与区間無くして早く有料化しなくちゃだな
550:名無し野電車区
12/04/07 08:48:48.58 McIYhYIP0
地元民は三陸道開通させたがってるけど開通しちゃったら有料化されること頭に入ってんのかな？
まさか無料のままとか思ってないよな？
551:名無し野電車区
12/04/07 09:51:31.21 T2J8/UjL0
皮肉でもなんでもなく、自専道なんて、普通に有料の方が望ましいだろ。
552:名無し野電車区
12/04/07 10:28:04.16 yVWcvMDqO
>>547
それを言うなら、国費投入無し･ＪＲは復旧費用負担無し。のシナリオのみ。
県と自治体が、復旧費用の全額を負担するなら文句ないぜ？
553:名無し野電車区
12/04/07 10:35:37.46 yVWcvMDqO
三陸道は有料化し、建設は急がずにやる。
554:名無し野電車区
12/04/07 10:43:04.00 iau1M3YQ0
>>546
そういうレベルの問題じゃない
1000億円以上掛かるのだから、土地の手当てだけが完了した新設路線と考えるべき
輸送密度500人程度の鉄道を、1000億円超で新たに作るべきかどうか、だよ
民間企業なら、5000人でも作らないよね
555:名無し野電車区
12/04/07 10:44:21.05 6FLHqEUc0
>>553
単なる東北蔑視の本音が出ました。
556:名無し野電車区
12/04/07 10:53:32.93 VxZgl2j70
不便な鉄道は、要らん
557:名無し野電車区
12/04/07 10:57:55.41 nzBoWDcJP
復旧させたいなら岩手県民だけが金を出せばいい。
他に迷惑をかけるな。
558:名無し野電車区
12/04/07 11:30:54.37 yVWcvMDqO
>>555
有料化･建設をゆっくりやる＝国庫負担を軽くする為。
これの何処が、蔑視？
クレクレ主義が身に染み付いてるんじゃね？
本来鉄道復旧も、高速道路も必要無い地域なんだよ三陸は。
559:名無し野電車区
12/04/07 11:31:53.19 16iLFxw40
>>542
あくまで被害箇所の割合の推定だから大きなズレはあると思うけど
気仙沼線が一番厳しいのは間違いないだろうね。
>>545
そして、今回のＢＲＴでもあるｗ
・・・>>452に書いたとおり、見た目はさておき、機能としてはローカル規格の鉄道と
変らないか、むしろ便利になるんだけどねー。
白棚線も年間４７万人が利用しているそうだし。
560:名無し野電車区
12/04/07 11:44:24.04 rXwRsjlM0
>>554
土地の手当どころかルートの選定すら完了してないぞ。
561:名無し野電車区
12/04/07 11:49:49.22 JFXUcnjs0
>>560
復旧費用を試算する際に、一応元のルートを想定してるよ
ルート変更すると、多分2000億円以上掛かるよね
562:名無し野電車区
12/04/07 11:51:13.70 6FLHqEUc0
>>558
本来って？
563:名無し野電車区
12/04/07 11:59:51.57 SlbtVwOy0
国内有数の産業もない、めだった観光地もない過疎地域と言いたいのかも
564:名無し野電車区
12/04/07 12:15:49.79 nVxdLbC80
現在の人口・産業、現状の資産・資本、現代の技術から
ゼロベースで最適解を探すという意味でしょ
565:名無し野電車区
12/04/07 14:17:05.50 O4Plu3dW0
>>478
泣き喚いてカネ出してもらったのを努力とは言わない
566:名無し野電車区
12/04/07 14:54:36.55 l2MfEZ2z0
バス区間でも「鉄道」を名乗れるのは、ＤＭＶしかない。
567:名無し野電車区
12/04/07 15:21:35.02 yVWcvMDqO
>>562
存在するものを、「廃止」とまでは言わないが、線路消滅した路線を巨額の費用かけてまで「復旧」の必要ないって事。
鉄道復旧しても、利用者が少ない田舎だから。
568:名無し野電車区
12/04/07 17:18:00.24 z7eKy9EpO
>>552
もちろん。誰も文句言いっこなしだ。
569:名無し野電車区
12/04/07 17:54:12.53 P8WOz6R7O
地元は、地図からレールが消えることをおそれてるんだろ。
570:名無し野電車区
12/04/07 18:00:35.33 KMUpDUpF0
地図とか時刻表とかどんだけ時代錯誤なんだ。
571:名無し野電車区
12/04/07 18:01:35.58 yVWcvMDqO
ＪＲがＢＲＴを提案している以上覆すには、相当美味しいお布施をしないと無理だな。
572:名無し野電車区
12/04/07 18:25:44.27 8uFJz20c0
>>570
だから利用価値のほとんどない鉄道に拘泥する
573:名無し野電車区
12/04/07 19:13:28.73 yVWcvMDqO
岩手県が1000億円、宮城県が700億円ポーンって出したら済む。
線路保有も両県が担い、ＪＲに無料で貸出し。
復旧したいなら、固定資産税は免除のうえこれくらいの支援は必要だろ。
574:名無し野電車区
12/04/07 19:49:51.31 zO16Et3s0
養老線は近鉄保有のままだったと思うけど、どういう分離が適切なんだろう？
土地と運行はJR、線路・駅舎が県かな
575:名無し野電車区
12/04/07 19:53:20.11 UML9Y0Dg0
上下分離
若桜鉄道を参照されたし
576:名無し野電車区
12/04/07 20:03:02.91 l71k48qn0
土地も県でしょう
もし県が復旧するなら、必ずルート変更になるだろうからね
そこだけ県保有するのもヘンだし、その土地をJRに売るのも少しおかしい
577:名無し野電車区
12/04/07 20:11:28.89 yVWcvMDqO
線路保有=土地も県が保有。
ＪＲは線路を借りて運行する･･･
自治体･県は鉄道が復旧しても、税収は入らなくする。
578:名無し野電車区
12/04/07 20:14:56.71 KzQYEt+Z0
自治体運営の第三セクで必死なのに
「岩手県が1000億円、宮城県が700億円ポーンって出したら済む。」
どこからそんな金がｒｙ
土地＋路線＋車両ほか 自治体所有運営＝ 第セク
土地＋路線＋車両ほか 民間所有運営＝ JR私鉄
上下分離この間？
579:名無し野電車区
12/04/07 20:17:51.59 l71k48qn0
というか、土地だけの固定資産税なんて（減免されてるし）僅かだよ
くっついてる資産（≒敷設工事の償却残額）さえ県保有なら、実際にはそれほど害は無いよ
ややこしくなるから、一括県保有になるだけ
逆に言えば、ややこしくする為にJR保有のまま、と企図する奴も居るかも
580:名無し野電車区
12/04/07 21:07:31.06 6FLHqEUc0
>>578
だせっこないのわかってていう卑怯者だから。
581:名無し野電車区
12/04/07 21:13:40.15 KMUpDUpF0
金出せないならJRの言うこと聞くしかないじゃん。
582:名無し野電車区
12/04/07 21:24:31.51 W/csCb+E0
「三陸道は未来永劫要らない、代わりに3線復旧を」と言えばいいんだよ
それなら、全力で応援するぞ
583:名無し野電車区
12/04/07 22:47:06.19 x1dq9nmd0
>>656
さすが努力した事の無い人のいう事は違うねｗｗｗ
お前の一連のレスはどん引きだわ
584:名無し野電車区
12/04/07 22:49:12.34 SlbtVwOy0
>>583これから>>656のレス落とす人は悩むだろうなぁ
どう書いたら「努力した人」と言われるのかでw
585:名無し野電車区
12/04/07 22:50:00.63 x1dq9nmd0
>>547
それを言うとこのスレの存在意義が無いｗ
586:名無し野電車区
12/04/07 22:53:45.41 SlbtVwOy0
復旧で地元の市街地とかがどうなるか分からないんだから、いっそのこと、用地は放置してとりあえず代行バス走らせて、地元の復旧の中で路線の引きなおしも含めて議論されるべき話のような気がしてきた
鉄路復旧もBRTも時期尚早なのでは
587:名無し野電車区
12/04/07 23:11:40.87 KMUpDUpF0
>>586
その話が遅々として進まない中で、
代行バスで通学する高校生が通学時間延びて大変だから
手っ取り早くスピードアップできるBRTを入れましょうという話だよ。
今の（あるいは近い将来の）利用者のことを考えているのがJR。
遠い将来のあやふやな利用者像を追い求めているのが地元自治体。
出てくる言葉は地元の生活の足ではなく観光客ｗ
なんで一地方の観光振興に民間企業が回収不能の投資をしなきゃならんのだという話。
588:名無し野電車区
12/04/07 23:19:24.17 SlbtVwOy0
>>587
だから、ほっとくってのもアリなんじゃない。
地元が鉄道で固執するならJRとしては
「勝手に粘っててくださいね、復旧しないまま何も残らなくてもJRが悪いんじゃないですから」
でよいのでは
589:名無し野電車区
12/04/07 23:21:40.19 yVWcvMDqO
>>580
出せないなら、ＪＲの提案で決まる。
国費投入は言語道断だし、ＪＲは巨額の復旧費用に二の足を踏む。
590:名無し野電車区
12/04/07 23:27:27.08 KMUpDUpF0
>>588
地元が高校生なんて今のバスで十分、ぜいたく言うなという態度を続けるならそれでもいいと思う。
でも地方鉄道の乗客の大半を占める高校生がバスで十分だというなら鉄道復旧の意味なんて全くないことになるよねｗ
591:名無し野電車区
12/04/07 23:29:18.50 WAR5WzCn0
JRは、あと3年も経てばBRTも撤回するのでは？
「輸送機関の早期復旧の為」と言ってるし、3年も経てば三陸道のめども立つだろうし。
そうなると、もう単純廃止・路線バス転換しか選択肢は無くなるよね。
592:名無し野電車区
12/04/07 23:52:47.16 JLL2r7NE0
せめて重要な貨物路線だったら、多額の金かけて復旧の意味もあるんだけど、
貨物輸送も無いただのローカル線じゃ、そこまでして復旧する意味も無いよなぁ。
観光地巡るにしても、バスのが有利じゃないか？
593:名無し野電車区
12/04/08 00:32:43.46 HXNem31JO
三陸みたいな過疎地に、高速道路と、鉄道が両立できるハズがない。高速道路出来たら、鉄道は死ぬ。
復旧する意味が無い。
594:名無し野電車区
12/04/08 00:33:20.57 5DnOW8mY0
三陸地方って観光するところなんてあるのか？
神社仏閣とかきかないし。
せいぜい港に行って新鮮な魚に舌鼓って所なんだろうが
原発のせいで来る人もいないだろうし。
今時は秘境見たいなところを走る鉄道って言うだけじゃ競合相手が多すぎて･･･
595:名無し野電車区
12/04/08 01:29:57.30 IPy7jPUrO
わずか一年前に大勢の方が亡くなった場所に観光に行きたいとは思わないよなあ。
原発の影響が無くてもその海で採れたものを食べる気にもなれないし。
596:名無し野電車区
12/04/08 02:51:19.78 AM//5+LT0
>鉄道は死ぬ。
こういう考え方は嫌だな、存続の意味は「鉄道がのこってほしいから」的な考え方
597:名無し野電車区
12/04/08 03:05:22.99 DsIlZWto0
残ってほしい（残っても利用しないけど）
598:名無し野電車区
12/04/08 06:51:20.81 HXNem31JO
利用しないならこのまま廃線。淋しいとか、シンボルとか、街が寂れるとか関係ない。
乗らない乗り物を残す必要性は無いな。
残したいなら、全ての住民が週一回利用しないと無理。
599:名無し野電車区
12/04/08 06:57:11.32 8bAuzY3zP BE:197356695-PLT(60607)
週一回で足りるわけないだろ。
全列車が満員になってドアや窓から人がこぼれ落ちるぐらい乗っても
まだ足りない。
何としてでも乗って残そうとしなかった過去の住人が悪い。
文句があるなら過去にさかのぼって乗って乗って乗りまくれ。
600:名無し野電車区
12/04/08 08:00:22.88 HXNem31JO
>>599
本当は毎日利用して貰わないとな。
601:名無し野電車区
12/04/08 09:39:05.74 +QJCtTTf0
150kmを1000億で復旧・・・は現実的じゃないから、50kmを高台移転として総額2000億、
全額無利子融資で毎年4％80億づつ返済、とすると、最低でも500億くらいの売上が必要。
平均乗車距離30km（570円）とすると、1日に24万人が利用する必要がある。
輸送密度を単純計算すると、5万人程度となる。
（京浜久里浜線、大阪南港線、近鉄南大阪線並み）
JR単独の資金調達だと元利合計3000億近くになって、輸送密度7万人くらいが必要になる。
（東武野田線、南海高野線、東葉線並み）
但し、いずれの場合も25年後の償還完了後は5000人くらいでも維持可能。
どうしてもJRに復旧させたければ、これくらいの乗客が必要だよ。
602:名無し野電車区
12/04/08 10:20:25.09 Fl0IRBc+P
残ってほしい（自慢のカメラで写真を撮りたいだけ）
603:名無し野電車区
12/04/08 10:22:03.78 RynZBq2k0
やはり、今すぐに
ＪＲとして廃止→三陸鉄道移管→３次補正で国費復旧
にするしかない。
604:名無し野電車区
12/04/08 10:55:44.34 HXNem31JO
宮古-釜石･盛-柳津は復旧するなら、国費投入無しでやってくれ。全額地元負担で。
BRT程度の負担なら、国費補助も有り。
鉄道復旧＝全額地元負担
BRT転換＝ＪＲ+国費
バス転換＝ＪＲ負担
三択だな。