12/03/29 10:55:30.91 jFsE9mxS0
押熊トンネルを一方通行の道路に転用してスレ違いも困難な並行道路を上下線分離すれば便利になる
51:名無し野電車区
12/03/29 11:05:40.66 6i3i9jXq0
>>50
まず大丈夫だとは思うが、トンネルへの取り付け道路が安全に整備出来れば、ね
或いはそこだけバス専用道路（トンネル）にしてもいい
52:名無し野電車区
12/03/29 11:08:29.56 jFsE9mxS0
＞いはそこだけバス専用道路（トンネル）にしてもいい
バス専用道路にしても客がいない
いまでも地元住民が乗らない鉄ヲタ専用鉄道みたいなもんだし
53:名無し野電車区
12/03/29 11:37:50.08 pyxOALiz0
>>52
クルマ自体が少ないから確率は低いが、逆走して事故るバカが居る
でも一般道にするならJRの責任じゃなくなるから、上下線分離でいいかな
54:名無し野電車区
12/03/29 12:05:54.43 bA5yVKpIO
こここそＤＭＶ向きだと思うがなあ。
55:名無し野電車区
12/03/29 12:54:34.85 hrpr5BajO
>>40
そんな摂政関白…
遠い道のりでも希望を強く持てばいつか道は開けるよ☆
諦めたらそこまで…
56:名無し野電車区
12/03/29 13:03:20.40 QV+HlzWCO
もうﾀﾋぬわ。
57:名無し野電車区
12/03/29 13:16:36.31 4LXWz1CR0
>>54
> こここそＤＭＶ向きだと思うがなあ。
ナイナイ
58:名無し野電車区
12/03/29 13:17:38.11 4LXWz1CR0
>>55
> 遠い道のりでも希望を強く持てばいつか道は開けるよ☆
諦めが悪すぎ
59:名無し野電車区
12/03/29 13:47:25.50 URlEyNcAO
>>53
そんなの逆走した奴の全責任じゃん。
60:名無し野電車区
12/03/29 14:14:49.86 /WqlA2S+0
あきらめが悪くちゃいけないのか？
61:名無し野電車区
12/03/29 14:52:14.54 h2EEDNU30
>>60
復興の妨げにしかならない
62:名無し野電車区
12/03/29 14:53:02.67 /WqlA2S+0
>>61
すまん、岩泉線の話かと思った。
63:名無し野電車区
12/03/29 15:10:28.80 mXomwtki0
ＪＲ岩泉線：廃線へ 土砂崩れで不通「乗車率悪い」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
64:名無し野電車区
12/03/29 15:22:53.77 HufCTnyl0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＪＲ岩泉線：廃線へ 土砂崩れで不通「乗車率悪い」
ＪＲ東日本は、岩手県宮古市と岩泉町を結ぶ岩泉線（３８．４キロ）を廃止する方針を固めた。２９日、関係者への取材でわかった。
岩泉線は１０年７月、土砂崩れで脱線事故が起きて以来、茂市（宮古市）－岩泉（岩泉町）の全線で運休している。
関係自治体の反発は必至だが、廃線が決まればＪＲ東日本が８７年に発足して以来、初めての路線になる。
東日本大震災により、県内では沿岸を走るＪＲ山田線宮古－釜石駅間と、ＪＲ大船渡線気仙沼（宮城県）－盛駅間が不通になった。
復旧費用がかさむためＪＲ東日本は軌道を舗装しバス専用道路とする「バス高速輸送システム（ＢＲＴ）」の導入を検討しているが、県などは鉄路での復旧を求めている。
関係者によると、岩泉線を巡ってはＪＲ東日本幹部が２２日、岩泉町の伊達勝身町長らに廃線を打診。
「乗車率が悪く、民間企業が赤字路線を存続することについて株主に説明がつかない」と話したという。
廃線の時期については具体的に決まっていないという。
岩泉線の１キロ当たりの１日平均乗車人員は４６人（０９年度）。ＪＲ東日本の在来線６７路線中、最下位だった。
岩泉線は１０年７月、押角－岩手大川間で土砂崩れが起き、普通列車（１両）が脱線。
乗員・乗客４人が軽傷を負った。現在は代行バスを走らせている。
毎日新聞 2012年3月29日 15時00分
65:名無し野電車区
12/03/29 15:32:22.24 DnpBILBb0
>>64
碓氷峠とかは無かったことにされてるのか?
3セク化されたところも無視って酷いなあ
66:名無し野電車区
12/03/29 15:35:47.90 /WqlA2S+0
碓氷峠は忘れて、三セクは除外してそうだな。
67:名無し野電車区
12/03/29 16:01:11.18 wJKlLXCD0
復旧には意味がないって言ってるジコチュウはしね
68:名無し野電車区
12/03/29 16:02:27.52 wJKlLXCD0
あ、岩泉は廃止でもいいよ
69:名無し野電車区
12/03/29 16:06:52.19 wJKlLXCD0
岩手のような場所に鉄路通した政治家ってどんな魔法を使ったのか気になるな
70:名無し野電車区
12/03/29 16:17:03.93 YPcpVQvEO
>>65
碓井峠：経営分離(新幹線開通の前提条件)→たまたま引き受け手なし→廃線
三セク：経営分離(新幹線開通の前提条件)→たまたま地元が引き受け→三セク化
だから、JRの意思で廃線にしたわけではないということだろ
71:名無し野電車区
12/03/29 16:19:30.74 /rHTqaf/0
JRや記者は鉄道マニアじゃない。仕事もとりわけ熱心でない。
東日本の「路線」全区間廃止は初めて、
JR全国的には北海道の深○線以来？
72:名無し野電車区
12/03/29 16:40:43.56 QV+HlzWCO
逆に…引き受け先が…見つかれ…ば……生き…残…る……可能性…が…(ﾊﾞﾀｯ
73:名無し野電車区
12/03/29 17:17:48.51 KsbQsD/PO
岩泉線はDMV、BRT、ガイドウェイバスの何れかを県北バス運営で残したいと思っていたが…
74:名無し野電車区
12/03/29 17:48:59.16 URlEyNcAO
輸送密度100人もないから、妥当な判断だろうな。
岩泉線の押角トンネルを舗装して、国道に転用したら良いし(交互通行)
75:名無し野電車区
12/03/29 18:35:44.30 wJKlLXCD0
ちんたらやってんじゃねーよ
76:名無し野電車区
12/03/29 18:52:31.96 m3CPLXvC0
>>63-64
事実上の、JREにおける経営資源の首都圏への集中化。
77:名無し野電車区
12/03/29 18:55:32.49 eEGmlYox0
JR廃線後は、岩泉保存鉄道として一部区間は残しますかね。
78:名無し野電車区
12/03/29 18:56:29.23 OhETdHNL0
>>69
岩手って小沢さんのふるさとじゃん。
地域の票を取り込むためにあれこれ運輸省に陳情したと思う
あと、日本初の第3セクターもスズキ首相の鶴の一声で開業したし。
>>70
＞たまたま引き受け手なし
引き受けても採算が取れないと判断されたから断られた。
一応、しなの鉄道には打診したけど、横軽区間が急勾配で
電気機関車がないと登れないから、わざわざローカルな１区間のためだけに
電気機関車の施設やカマを所有するのはコストに見合わないのために。
79:名無し野電車区
12/03/29 19:15:36.60 6owOEqd3O
>>78
小沢父子程度じゃ…
山田線は原が頑張ったけど
80:名無し野電車区
12/03/29 19:28:14.76 pVFUCHCv0
舗装道路も国産車もロクに無かった時代だからな
鉱山、製鉄所、大規模港へ線路を引くことに、それなりに意義は有った
今は鉱山も製鉄所も無く、更に舗装道路も国産車も有る
81:名無し野電車区
12/03/29 19:48:16.90 KU+zuFr80
岩泉線や山田線が廃線になった場合
線路はどうなるんですかね？バリバリ剥がして
盛り土も無くして道路にしたりするの？それともそのまんま野ざらし？
82:名無し野電車区
12/03/29 19:50:40.81 MsCPjw3q0
ＪＲ東日本の本望は全路線廃止だろうな。
岩泉は直接大震災とは関係ないので。その発表の第一次陣。
ＪＲはＢＡＲＴ作るなんてこれっぽっちも考えてない。
全路線廃止しかないが、さすがに被災地感情を考慮すれば言い出しにくいってところだろう。
83:名無し野電車区
12/03/29 19:52:13.65 4AD+zwON0
>>74
>>53の指摘にある様に正面衝突の危険がある
>>52の様に一方通行にして並行道路と上下線を分けるのが良い
押角トンネルに限らずその前後の区間も並行道路が改良されていない区間は一方通行の道路にして上下線を分けた方が良い
>>77
並行道路が改良されている区間は道路転用する必要がないから保存鉄道作って残す事は可能かと
【並行道路改良済み区間 茂市駅－岩手和井内駅北3.5km地点 浅内駅北1km地点－岩泉駅（国道455号並行区間）】
84:名無し野電車区
12/03/29 20:07:56.23 ujaB11MC0
最近の災害復旧は原発マネーか国体マネーで何とかしてたから
今回はちと厳しい面があるな
85:名無し野電車区
12/03/29 20:14:29.65 tMUdE9Kk0
名松線みたいに揉めたら復活ありえるかも
86:名無し野電車区
12/03/29 20:18:43.85 ujaB11MC0
>>85
名松線の場合は山崩れと水害の対策を県にさせることに成功したからな
岩泉線の場合はそれが岩手県に出来るかと言えば現状では難しいと思う
87:名無し野電車区
12/03/29 20:25:24.95 wkQ/9sME0
糞田舎の土民どもをこれ以上甘やかすな！
糞田舎にいらない道路、橋、トンネル、空港、港湾を作りまくって、肝心の大都市圏がおざなりになったから
今の借金と交通渋滞とハブの失敗がある！
88:名無し野電車区
12/03/29 20:34:13.36 CemXhA18P
>>87
大都市圏は糞住民が反対してるだけだろーが。
そりゃプロジェクト沢山あっても全く進まんわ。
89:名無し野電車区
12/03/29 20:39:22.67 FQZbU4gGO
>>63
そりゃそーだろ。鉄道として残す理由が全くないもの。赤字補填分を首都圏にまわしてくれ。
90:名無し野電車区
12/03/29 21:17:04.49 bA5yVKpIO
資金難より、土地買収で進まない工事の方が多いんじゃないか？
91:名無し野電車区
12/03/29 21:20:55.67 UsVOlgtm0
＞岩手って小沢さんのふるさとじゃん。
＞地域の票を取り込むためにあれこれ運輸省に陳情したと思う
こいつは政治に詳しくないようだな。
小沢という名前を知っているだけ。
92:名無し野電車区
12/03/29 23:02:13.65 URlEyNcAO
とりあえず、山田線は岩手県北バスがフリークエンシー↑させてるから、バス転換が良さそう。
93:名無し野電車区
12/03/29 23:59:32.17 ea4X8mt3O
赤字なら首都圏回せよとか言うバカってなんなの？不便してる訳でもないくせに。馬鹿はレスすんなよ。
94:名無し野電車区
12/03/30 00:07:36.90 FQZbU4gGO
>>93
受益者負担の原則
95:名無し野電車区
12/03/30 00:45:42.68 S8PJlaX/O
>>94
間違いなく受益者は首都圏の人々だが？
96:名無し野電車区
12/03/30 02:02:37.70 d4SpZs7wP BE:153500257-PLT(60607)
岩手の政治家といえば鈴木善幸だろ。
小沢とか言っているやつは何なんだ。
97:名無し野電車区
12/03/30 02:33:19.63 VNeNnpNNO
政治の口出し無用。
ＪＲ線の復旧の是非を決めるのはＪＲ。
輸送密度が基準になるのは当たり前。
98:名無し野電車区
12/03/30 03:23:50.29 9cv50d8b0
>>95
受益者負担って意味がわかってないのはお前の方だろ
99:名無し野電車区
12/03/30 06:38:31.72 ErjklSLT0
実際豪雪地帯でもなんでもないから、ここまで客がいないと鉄道を残す理由は少ない。
一般道の路線バス代行で十分だな。
豪雪地帯なら、一般道路が閉鎖されやすいので、除雪が容易な鉄道は
廃止になりにくいが...
100:名無し野電車区
12/03/30 07:24:59.60 mnAp5loj0
いよいよ本日、岩泉線廃線・バス転換表明へ！！
101:名無し野電車区
12/03/30 07:29:43.39 Q9iYjTOEO
欲しがりません勝つまでは。
102:名無し野電車区
12/03/30 07:39:18.94 3fiEhATK0
>>101
勝ったところで何もない
103:名無し野電車区
12/03/30 07:55:47.75 qs9OGIpN0
岩泉線乗っておけばよかった
104:名無し野電車区
12/03/30 08:46:40.85 eK188/2q0
>>103
これが一番正直な意見だなｗ
105:名無し野電車区
12/03/30 10:01:50.84 uGxqpZB9P
前にみんなの鉄道の岩泉線見たけど、キハ52時代は運転士の「腕」で登ってたんだな。
まあ日中に何本しか列車がなくて、しかも座席も埋まらない乗車率じゃ復旧の意味はない罠。
106:名無し野電車区
12/03/30 11:45:16.52 VNeNnpNNO
岩泉線岩手和井内-浅内間は公共交通必要無い。
107:名無し野電車区
12/03/30 11:50:46.76 dzC5CS0p0
今後、JRE管内における大規模な鉄道復旧には、WJRのように原則過半数を自治体負担となる。
よって、岩泉線などのような利用密度の低い路線には復旧が不可能となる公算が強い。
108:名無し野電車区
12/03/30 13:45:50.07 0jYXWKFI0
高校生が通学で使うためだけに存続しているような路線はあるからな
復旧も費用がかかるし赤字確実の路線なのに鉄道として施設設備を一企業に丸抱えさせるのは
いかがなものかと
109:名無し野電車区
12/03/30 13:50:33.99 UI+HTz6DO
保険金で復旧してるんじゃないの？
岩泉線の場合は落石対策だから関係ないけど。
110:名無し野電車区
12/03/30 13:52:53.81 ChfgYl8/0
>>109
対人・対物を除けば、赤字路線にロクな保険なんて掛けない
111:名無し野電車区
12/03/30 14:34:27.16 rQJdmRgz0
名松線の時もやけど毎日使ってる人にインタビューしてコメントしてもらわんと切実さがわからんわ
112:名無し野電車区
12/03/30 14:47:16.80 5TI83dxA0
切実さがわかってもどうせ廃止だけどな。
113:名無し野電車区
12/03/30 14:54:52.96 4nJjdN2Z0
有るから使ってるだけで、より低いコストで より快適な代替手段も有ったりするよね
お役所の都合や利権や無関係の古事記が妨害してるだけだったりする
114:名無し野電車区
12/03/30 15:14:15.04 NtQH/1VD0
岩泉線廃止決定 大本営発表
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
115:名無し野電車区
12/03/30 16:11:28.81 lpdKaD5J0
岩泉線の営業係数3312.5
ひでえなw
116:名無し野電車区
12/03/30 16:45:04.85 EIiD4/NoO
JREは2012年内に廃止届けを出すつもりである。
117:名無し野電車区
12/03/30 16:47:53.44 Q4oDS0U20
>>115
年1億で維持したとして、1日1kmあたり80円の売上、
年10億で維持したとしても、1日1kmあたり800円の売上だな
運賃100円の区間に乗る人に、3000円渡してタクシーを呼んでもらった方がマシなレベル
118:名無し野電車区
12/03/30 18:26:45.46 Q9iYjTOEO
岩泉線の一件は大きな前例になりそうだ…
119:名無し野電車区
12/03/30 18:43:00.76 pNNJDnxM0
岩泉線のような試算をやりまくって、三陸沿岸の他、只見線や米坂線なんかも
そのうち廃止してしまいそうだな
安全を担保するための工事って際限が無いから、これだけかかります、
と過大な金額を出すことも簡単だしね
今まで100年、そんなに金かけずに運営してきた路線であっても…
120:名無し野電車区
12/03/30 18:52:11.08 iep+wXHj0
>>119
大衆がそれを求めているのだから、良いことでしょう
そのうち1分でも遅れた路線は全て廃止、とかになるよｗ
121:名無し野電車区
12/03/30 18:55:45.34 /G6hhOZcO
>>114
山田線、三陸鉄道の利用者人数も酷いな
122:名無し野電車区
12/03/30 19:04:46.05 2N2mQxlK0
>>119
安全対策に130億円もかけるのなら
対策無しで運行して、事故ったときに賠償金払った方が安上がりだよなｗ
どうせ乗客は数人だしｗ
123:名無し野電車区
12/03/30 19:07:12.27 VQa3LxE70
おいおい岩泉線が廃止だって？
124:名無し野電車区
12/03/30 19:16:53.19 uGxqpZB9P
三陸鉄道は利用者がいないから三陸鉄道になったわけで。
利用者が多ければ国鉄がやってたろ。
125:名無し野電車区
12/03/30 19:31:41.30 xn3deDJl0
東もいろいろ資料持ち出して廃止だと言って居るなあ。
訳わからないわ。
しかし黒字だから金出さない国もアホだな。
山田、大船渡、気仙沼の問題も国は真剣に考えろだな。
126:名無し野電車区
12/03/30 19:40:32.53 nyV8FIjm0
龍泉洞という立派な観光地があるのに、十分に生かしてない地元もアホ。
五能線を見習え。
127:名無し野電車区
12/03/30 19:59:26.49 +5vxpgMF0
>>126
盛岡からバスの方が速い。
128:名無し野電車区
12/03/30 20:07:47.77 nyV8FIjm0
>>127
旅行は速さだけじゃない。
お座敷で海の幸を食べながらまったり行くような列車でもあれば、まず知名度が上がっただろうと思う。
129:名無し野電車区
12/03/30 20:22:44.28 +5vxpgMF0
>>128
まずい料理が出て評判が下がるだけ。
130:名無し野電車区
12/03/30 20:30:34.97 5t1eCRNz0
岩泉線廃線で、はっきりしたのは、JR東日本の我侭自治体への「山田・大船渡・気仙沼線の復旧したくば、
復旧費用の大部分を自治体が負担せよ」という強力なメッセージだという事。
もちろん固定資産税免除もセットで・・・
131:名無し野電車区
12/03/30 20:32:45.06 nyV8FIjm0
>>129
海の幸、は自分でも変なこと言ったなと思った。
132:名無し野電車区
12/03/30 20:39:42.23 Yt6v1l520
今回の岩泉線の廃止は、非常に残念だが仕方がない。
しかし、気になるのは、いわゆる「並行在来線」を除いて、ＪＲとしては初めて「特定地方交通線」の除外条件に該当したまま（＝押角付近の道路状況が変わっていないのに）廃止になるということ。
（ＪＲの過去の事例は、独自の線名がなかっただけで実態は特定地方交通線並だったり、道路整備が完了し除外条件が消滅した例だったので。）
また、気仙沼、大船渡、山田の各線も乗客の減少により、この除外条件に該当しなくなったため、ＢＲＴを提案したものと考えれば納得できる。
ＪＲがどのように考えているのか知りたいがわからないので、いくつか推測してみたがどれに最も近いのだろうか？
１ 除外条件の解釈の仕方の問題（大型バスによる代替が困難なため除外条件に該当したが、小型バスで代替可能なのだから除外条件に該当しない。）
２ 廃止の取引条件として押角付近の道路整備にＪＲが協力することで除外条件を解消する。
３ 特定地方交通線も除外条件も昔の話。不採算なら輸送密度に関係なく廃止する。
133:名無し野電車区
12/03/30 20:47:50.04 NGraAGeeO
>>132
岩泉線を残すために、わざわざ道路改良しなかったんですよね、知ってます。
誰も幸せにならないよな。
134:名無し野電車区
12/03/30 20:56:22.73 VNeNnpNNO
>>128
経費が嵩む。山田山線が使えない路線だしなあ･･･
135:名無し野電車区
12/03/30 21:02:56.66 pNNJDnxM0
>>132
完全民営化した時点で、３では無いだろうか？
附則の「本州3社が配慮すべき指針」さえ守っていれば、つまり国土交通省の同意が得られれば
特定地方交通線とか除外条件とか関係なく、廃線にすることはできるのではないかと思われる。
136:名無し野電車区
12/03/30 21:07:34.39 nyV8FIjm0
>>133
なんかそれありそう。
137:名無し野電車区
12/03/30 21:16:36.18 Qwl7XySE0
>>136
いや、実際にそうだからｗ
138:名無し野電車区
12/03/30 21:26:05.74 L8T/1v4R0
>>132
輸送事情を考慮する方針であれば、並行在来線についても何らかの目安があるのだろうか。
篠ノ井長野、盛岡好摩、など
139:名無し野電車区
12/03/30 21:31:13.23 mb/6UlBp0
ローカル線も観光シーズンにでも観光電車みたいなの
走らせるとかすりゃいいのに、肥薩線みたいに
140:名無し野電車区
12/03/30 21:44:41.88 VNeNnpNNO
三陸に関わらず輸送密度1000人以下の路線は、線路保有を自治体か県が担えば良い。
そして鉄道事業者にリースする。
141:名無し野電車区
12/03/30 21:46:44.80 9PJ1XYO20
JR東日本が路線を廃止するのは、軽井沢～横川間以来ですか？
（整備新幹線の開通による第3セクターへの移管はのぞく）
142:名無し野電車区
12/03/30 22:03:11.55 sm+SM18rO
>>141
横軽は経営分離を条件として北陸新幹線を着工した際に引き受け手がなかっただけでJRが自らの意思で廃止に
したわけではない
143:名無し野電車区
12/03/30 22:05:37.50 +5vxpgMF0
>>141
３セクになる場合もＪＲとしては廃止になる。
144:名無し野電車区
12/03/30 22:12:17.75 VNeNnpNNO
新幹線開通に伴う、並行在来線の経営分離=ＪＲ自身の都合で廃止しなかったって事だろ。
145:名無し野電車区
12/03/30 22:33:11.98 sm+SM18rO
>>144
意味がわかりません
146:名無し野電車区
12/03/30 22:39:38.62 2N2mQxlK0
新幹線開通に伴った経営分離でもJRの都合だろ
現に経営分離した区間とそうでない区間があるんだし
147:名無し野電車区
12/03/30 22:47:09.96 VNeNnpNNO
>>145
整備新幹線の開通に伴う並行在来線は基本的にＪＲから切り離し＝「ＪＲの都合による廃止では無い」って事。
国･県･自治体との並行在来線切り離しスキーム。
批判は有るかも知れないがそーゆー事になってる。
だから、ＪＲ東日本独自の取り組みで廃止するのは、岩泉線が第一号。
山田･大船渡･気仙沼線の被災区間も、自治体が動かないと、同じ道を辿る可能性が極めて高い。
148:名無し野電車区
12/03/30 22:51:12.63 +5vxpgMF0
>>147
ＪＲは分離しないことも選択できる。
149:名無し野電車区
12/03/30 22:58:26.72 Zyycjw3i0
>>111
まあ、峠を越える定期利用者はいなかったそうだから、仕方がない。（個人ブログ情報だが）
事故ったときも乗客は全員県外の人だし。
峠以外の部分はどちらもバス路線が
並行しているので問題なさそうだし。
>>114
大本営発表と言うより終戦の詔だな、こりゃ。
耐え難きを耐え忍び難きを忍び、以って万世の為に太平を開かんと欲す。
150:名無し野電車区
12/03/30 23:00:53.25 uGxqpZB9P
>>148
分離しないで、JRとしてはいいことは何もない。
151:名無し野電車区
12/03/30 23:05:38.57 +5vxpgMF0
＞分離しないで、JRとしてはいいことは何もない。
これは全くのウソ。
福岡近郊などを分離する意味は全くない。
札幌ー小樽も確実にＪＲのまま残る。
残すかどうかはＪＲの判断。
152:名無し野電車区
12/03/30 23:05:53.63 RQ4XkQ7g0
>>149
事故乗客、7人全員県外の人ってあの時間にわざわざ乗るってことは全員鉄だったのか？
18きっぷ期間の土曜だしそれもありえるか。
>>150
長野～篠ノ井や、博多～八代はJRがメリットがあると思ったからこそ残したんだろ。
153:名無し野電車区
12/03/30 23:22:00.01 Zyycjw3i0
>>142->>148
まあ、JRの都合には変わりがないんだが、整備新幹線を引き受けたらJRは並行在来線を
廃止しても良いと事前に決まっているので
沿線自治体などを廃止に向けた折衝などを
する必要がない。自治体もはじめからの約束なのでごねることもない。
今回の場合はJR自らが各方面に理解を求めながら廃止の手続きを進めることになる。
JRが手を引くことを事前
154:153
12/03/30 23:23:29.58 Zyycjw3i0
ゴメン、最後の一行は無視して。
155:名無し野電車区
12/03/30 23:34:17.25 VNeNnpNNO
長野-篠ノ井は、ＪＲ長野車両所への首都圏⇔回送の為に必要だからな。
156:名無し野電車区
12/03/30 23:36:18.27 LvSg7TrL0
博多～八代も回送に必要です
157:名無し野電車区
12/03/30 23:40:15.41 sm+SM18rO
>>146
経営分離と自らの意思での廃止は全く別次元の話ですが
158:名無し野電車区
12/03/30 23:41:57.19 sm+SM18rO
>>153
廃止してよいじゃなくて経営分離してよいですが
159:名無し野電車区
12/03/30 23:44:10.00 +5vxpgMF0
>>157
ＪＲの意思で分離する。
160:名無し野電車区
12/03/30 23:48:17.51 9cv50d8b0
>>159
言葉遊びをしたいなら他でやれ
161:名無し野電車区
12/03/30 23:57:10.73 pwABYV2QO
>>143 そもそも3せくになれるのか自体が疑問だ…悲しきかな…
162:名無し野電車区
12/03/30 23:58:09.62 L8T/1v4R0
山之内秀一郎氏によると（ただし鉄道ファン誌）、
並行在来線経営分離して赤字縮小した分だけリース料増→他の建設費へ
163:名無し野電車区
12/03/31 02:26:14.61 4sTz4BX90
>>160
むしろ言葉遊びなのはID:sm+SM18rOだと思うが
164:名無し野電車区
12/03/31 08:47:26.30 iR3lPQxJO
言葉遊びといえば…
311後CMで町と町を繋げる事が鉄道の使命とか繋げようとか何とかカコイイCMしていた
JR東日本さんがいたっけね
新幹線限定だったんだねｗいや解っちゃいるけどｗ
165:名無し野電車区
12/03/31 09:01:36.84 qYcpGSfF0
3セクにしろ民営にしろ、JRが一切手を引くのなら無償で鉄道施設は譲渡してくれるはず。
車両の2台くらいおまけに付けてw
166:名無し野電車区
12/03/31 09:37:17.36 tIlpPFSA0
>>149
>>まあ、峠を越える定期利用者はいなかったそうだから、仕方がない。
ウソだあ、軽井沢から、群馬県の安中高校（進学校らしい）に通学していた学生がいたんだぞ
167:名無し野電車区
12/03/31 09:53:26.32 CkslOx1e0
>>166
軽井沢から岩手経由で群馬へ通学とは豪気だな
168:名無し野電車区
12/03/31 09:53:35.89 vi/GQpni0
>>166
149は岩泉線の話をしているのでは？
岩泉線の峠越え区間に定期券利用者がいないというのは聞いたことがある。
169:150
12/03/31 10:19:51.58 DhTTOGrjP
すまん、説明不足。
すでに分離した線については、分離しないでJRとしてはいいことは何もない、という意味だ。
170:名無し野電車区
12/03/31 12:08:21.60 lFNS4mxW0
>>164
スレタイの路線以外でも本当に甚大な被害があったがなんとか復旧させたのは完全スルーなんですね
本当は束を叩きたいだけなんだよねｗ いや解っちゃいるけどｗ
171:名無し野電車区
12/03/31 12:22:13.23 TLoCQovRO
三陸海岸の不通区間を復旧したいなら、早くお布施しないと岩泉の二の舞ですよ･･･
172:名無し野電車区
12/03/31 17:15:12.98 lFNS4mxW0
協議には応じない、国に勧告や指導を要望する、一体どこまでガキなんだよ、乞食根性といい見損なったわ＞岩手県
岩泉線、復旧断念 ＪＲ東「代替手段は確保」
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
岩手県岩泉町で２０１０年７月に発生した脱線事故により全線運休が続くＪＲ岩泉線について、ＪＲ東日本は３０日、
鉄道での復旧を断念することを正式に発表した。廃線は１９８７年の国鉄民営化以降、新幹線の並行在来線を除いて
初めて。
ＪＲの石司次男副社長・鉄道事業本部長は同日、盛岡市で開いた記者会見で「鉄道での復旧は断念せざるを得な
い。地域の交通手段は責任を持って確保する」と述べた。
ＪＲの説明によると、岩盤の崩落や落石の可能性がある地点は岩泉線全線で計１１１地点に上り、安全対策に１３０
億円が必要。これに対し同線の２００９年度運賃収入は８４０万円で、「一民間企業としては投資をちゅうちょせざるを
得ない規模」（石司副社長）という。
同線の利用実績は民営化時に１日当たり１８０人だったが、０８年度は４９人で全国の鉄道路線で最少。石司副社
長は「一定程度以上の乗客を運ぶことで初めて特性を発揮する鉄道の使命は、もはや果たせない」と話した。代行
バスの運行ルートや運賃などについて地元自治体や住民らとの協議を優先させ、国への届け出の時期は未定として
いる。
岩手県は「廃線や代行バスが前提の協議には応じられない」（県地域振興室）と反発。沿線の宮古市、岩泉町の
首長と対応策を検討し、ＪＲによる安全対策費用の試算の検証も始める。さらに、ＪＲ会社法に定められた地域の
基盤確保を果たすよう、国に勧告や指導を要望する。達増拓也知事は「鉄道での早期復旧を働き掛けたい」との
談話を出した。
岩泉線は茂市（宮古市）－岩泉間の３８．４キロ。１９４２年に軍需物資の運搬のために開業し、７２年に現在の区間
となった。９５～９６年にも存廃問題が浮上した。
（つづく）
173:名無し野電車区
12/03/31 17:16:08.31 lFNS4mxW0
観光路線として定着した結果が一日46人という利用者数なのだから、地元は全く利用してないってことだぞ？＞岩泉町
◎地元 鉄路存続を要望
ＪＲ岩泉線の全線廃止方針が示された３０日、沿線の岩手県岩泉町と宮古市の首長や住民は、観光などへの悪影
響を懸念し、鉄路の存続をあらためて訴えた。
岩泉町役場で記者会見した伊達勝身町長は「観光路線として定着しつつあり、残念だ」と険しい表情を見せた。
山本正徳宮古市長は取材に対し「鉄路復活を今後も強く要望する。（廃線は）利益を上げるための判断だろうが、
地元の公共機関として果たす役割がある」と強調した。
下向秀夫岩泉商工会事務局長（６４）は「列車目当ての観光客がいなくなり、地元のホテルなどに影響が出る」と
指摘。「採算性だけで判断すると過疎地には何もなくなってしまう」と語った。
通学で利用していた岩泉高２年の川村竣哉君（１７）は「バス路線は急なカーブが多く、通学時間が２倍になることも
ある」。岩泉駅前で飲食店を営む女性（５６）は「観光客の姿を見掛けなくなった。地元は復旧を望んでいる」と話した。
174:名無し野電車区
12/03/31 17:18:32.20 lFNS4mxW0
ＪＲ岩泉線：廃線正式表明 「切り捨てに近い判断」県、撤回求め猛反発 ／岩手
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＪＲ東日本は３０日、盛岡支社で記者会見し、岩泉町で１０年７月に土砂崩れで脱線事故を起こし、全線運休中の
岩泉線（宮古市・茂市－岩泉、３８・４キロ）について、廃止すると正式に発表した。県は「切り捨てに近いＪＲの判断
だ」と猛反発し、廃線撤回を求めた。
ＪＲは廃線理由について、復旧に約１３０億円の復旧費用と長期間の工事が必要なことと、１キロ当たりの１日平均
乗車人員が４６人（０９年度）とピーク時の４分の１にまで減少し、私鉄も含め全国の鉄道で最少のためと説明した。
石司次男副社長は復旧費用について、０９年度の岩泉線の年間収入（８４０万円）の１５００倍以上に相当するとした
上で「民間企業としては投資を躊躇（ちゅうちょ）せざるを得ない規模」と言及。全国最少の乗客数について「一定以上
のお客様を運ぶことで初めて特性を発揮しうる鉄道の使命を果たすことは、もはや難しい」と述べた。
また、石司副社長は廃線を前提に地元自治体と代替輸送などの対応について協議していく考えを示したが、県は
「応じられない」と拒否する構えだ。
県は今後、達増拓也知事、山本正徳宮古市長、伊達勝身岩泉町長の３者会談を４月上旬に開き、同社が示した
約１３０億円の復旧費用の積算や安全性評価の検証▽同社から地域住民に対する十分な説明の申し入れ▽同社
に対する国の指導・助言の要請－－の３点について協議する。
175:名無し野電車区
12/03/31 17:22:11.45 qYcpGSfF0
文句があるなら、自分達で鉄道を経営すればいいんだ。もちろん工事費も自前でな。
JRはタダで鉄道施設をゆずってくれるぞ。
176:名無し野電車区
12/03/31 17:37:29.97 TLoCQovRO
明日まとめて廃止届け出しちゃえば。
鉄道事業法は届け出せば、翌年には廃止出来る。
説明？復旧しか聞かないだろ？説明の必要無い。
177:名無し野電車区
12/03/31 17:39:49.27 lFNS4mxW0
年間収入840万円というと、一日の平均収入はわずか2万3000円・・・・・
利用者数の46人で割ると一人当たり500円なのだが、全線(38.4km）乗ったとしても740円なので、
利用実態を見るとそれでも過大に見積もってると思うぞ
18ヲタの往復利用を1480円と換算してるのかもなw
しかし1日2万3000円の収入しかない鉄道って何の罰ゲームだよw
178:名無し野電車区
12/03/31 17:50:16.46 DhTTOGrjP
「切り捨てに近い判断」じゃなくて、今後絶対に採算が見込めない路線の「廃止」な。
岩手はどんだけ乞食なんだよ。
179:名無し野電車区
12/03/31 17:51:47.81 DhTTOGrjP
年間収入840万円だと固定資産税の何十分の1しかないぞ。
180:名無し野電車区
12/03/31 17:51:59.34 jEaVWxzI0
署名に10000人
決起集会に900人
1日の乗客は50人
…………
181:名無し野電車区
12/03/31 18:00:48.27 lFNS4mxW0
>>179
岩泉町の本心は地域交通じゃなくてJRが納める億単位の固定資産税なのかもしれんね
182:名無し野電車区
12/03/31 18:02:11.68 5hjttFZb0
岩泉町は鉄豚の落とす金で食ってるってこと？
じゃあ鉄道廃止したら町が一つ滅びるな
復旧しないとね（笑）
183:名無し野電車区
12/03/31 18:03:44.14 ZRTKY9Cs0
>>179
固定資産税800万円って公式で公表されているのに適当に何十分の一とか言うな。
184:名無し野電車区
12/03/31 18:05:19.55 5hjttFZb0
>>179 >>181
固定資産税はたったの年間800万円ってJRの資料に書いてあるだろ
ちょうど運賃収入で賄える
185:名無し野電車区
12/03/31 18:09:10.44 lFNS4mxW0
>>184
スマソ
この800万を岩泉町と宮古市で山分けしてるわけだ
186:名無し野電車区
12/03/31 18:11:18.14 hoq3NsI70
むしろ収入の30倍の赤字が出ているにも関わらず、800万円もの固定資産税を取るのが異常
これだけでも、撤退の理由になるな
187:名無し野電車区
12/03/31 18:21:56.10 ZRTKY9Cs0
固定資産税っていうのは、赤字とか黒字とかに関係なく資産価値に応じて支払うものだからねぇ。
それでも鉄道用地は通常の3分の1に減免されているから、本来の税額は2400万。
188:名無し野電車区
12/03/31 18:23:30.53 L9HOqOGg0
地元の言い分は、「本数が少ないから利用が少なくなった」か。
どうしてもってなら、地元で何とかすりゃいい気もするな。
走らすだけならできそうだし、年間2億の赤字は中古の軽快気動車や設備の簡素化で数千万に圧縮すればいい。
数千万なら、岩泉の名水を鉄ヲタに売って補填できそう。
落石対策はゆっくりやればいい。
189:名無し野電車区
12/03/31 18:29:34.16 4sTz4BX90
>>187
ということはさ
廃止になった時点で固定資産税は三倍になるんだろ?
だったら廃止になった方が岩泉町は得じゃん
190:名無し野電車区
12/03/31 18:35:03.73 cEavhrWv0
>>189
税率は上がるかもしれないが、事業用地としての価値は ほぼゼロになる
土地と線路、どれくらいの価値割合かな
191:名無し野電車区
12/03/31 18:36:29.94 ZRTKY9Cs0
>>189
その用地をJRが持ち続けるわけも無く、他に買い手がいるとも思えないので
3倍の固定資産税を払ってくれる相手はいない。
可部線の廃線区間などもそうだが、廃線跡の土地は鉄道会社から自治体に
無償譲渡されるケースが多い。
つまり自治体の固定資産税収入はゼロになる。
192:名無し野電車区
12/03/31 18:58:21.19 5hjttFZb0
つまり長電屋代線の沿線のように無償譲受を拒否すれば、
土地分の固定資産税は賠償替わりに毎年受け取れるわけだな
193:名無し野電車区
12/03/31 19:12:28.13 1pi7djo60
>>192
まあそうだが、簿価は1/10とか1/100に下がるよ
税額は100万円を大幅に割ると思う
山1個で数万円とか、そういうレベルだからね
194:名無し野電車区
12/03/31 19:18:47.76 lFNS4mxW0
>>188
＞中古の軽快気動車
いま三セクはバス並の設備の軽快気動車の老朽化が酷くなってメンテナンス費用が増えすぎて苦しんでるわけだが？
＞設備の簡素化
これ以上どこを簡素化するのさ・・・・
195:名無し野電車区
12/03/31 19:25:39.59 6jsv7AEN0
岩泉線に文句を言っていいのは岩泉線に乗ったことのある真の鉄オタだけ。
乗っておけば良かったと言ってるにわかには批判する資格なし
196:名無し野電車区
12/03/31 19:27:18.73 lFNS4mxW0
>>195
ただし18きっぷは除くな
197:名無し野電車区
12/03/31 19:51:29.30 DhTTOGrjP
>>184
バカかお前
198:名無し野電車区
12/03/31 20:15:49.98 TLoCQovRO
岩泉線を復旧させる何て選択肢は無いな･･･
199:名無し野電車区
12/03/31 20:19:55.93 jEaVWxzI0
岩泉線の収入で、18きっぷはどう扱われているのだろうか
200:名無し野電車区
12/03/31 20:29:00.90 4sTz4BX90
>>190
じゃあ固定資産税が三倍になるってのがうそなのか?
>>191
買い手がいないならJRが保有したままだろ
自治体が買い取るいわれもない
201:名無し野電車区
12/03/31 20:33:45.95 J9Y59kx/0
>>200
誰も３倍になるとは言ってない。
お前の勘違い。
202:名無し野電車区
12/03/31 20:34:18.25 TLoCQovRO
18きっぷの収入→岩泉には計上せず。
203:名無し野電車区
12/03/31 20:37:36.46 8j2eT0EM0
>>200
税金を掛ける元の資産額が下がるということ
社会人なら、当然知っておくべきことだよ
但し鉄道関係はよくわからないので、詳細はそっち系の鉄ヲタに訊け
204:名無し野電車区
12/03/31 20:41:41.49 jEaVWxzI0
>>202
そうすると、1人あたりの収入が全区間の運賃くらいになってくるよね
岩泉線は18きっぱー相当いるでしょ
205:名無し野電車区
12/03/31 21:16:04.10 L9HOqOGg0
>>194
信号の撤去…と思ったが、もともと1閉塞か。
206:名無し野電車区
12/03/31 21:26:07.43 qYcpGSfF0
>>200
鉄道の事業用地は税率を低減という処置があるな。1/3なのかは知らないが。
鉄道の廃止によってその低減はなくなるけど、土地の値段そのものが1/100以下に下がる。
いままでは駅前の土地に面していたのが、ただの山の中の使い道の無い土地になるから。
だから、税率が上がってもそれ以上に土地の値段が下がるから、税収は下がる。
207:名無し野電車区
12/03/31 21:37:06.02 jEvZqtFf0
>>173->>174
この後に及んでも猛反発かよ。
毎年3億円近い金をドブに捨て続けても廃線にしなかった理由が良く分かった。
特に県の態度が非常に不快。被災三線の件でも上から目線で、営利企業から
恵んでもらっている立場だというのを全く忘れている。
208:名無し野電車区
12/03/31 21:55:13.24 s8lcY9zR0
>>172
・・・岩手県は「廃線や代行バスが前提の協議には応じられない」（県地域振興室）と反発。
このセリフ、どこかで聞いたと思ったら、、、
「・・・避難区域の見直し協議には応じられない・・・」（双葉・井戸川町長）
全部国におんぶに抱っこのクセに自分に不都合な話は蹴るというのはいかがなものかｗ
209:名無し野電車区
12/03/31 22:18:56.37 TLoCQovRO
岩手県絡みのＪＲ不通区間は、全部廃線しゃえ。
三陸の連中は、鉄道を大事にしないくせに、「廃線！」には反対か？
なら「自ら使えよ！
使いもしない物は要らんだろ？
210:名無し野電車区
12/03/31 22:21:02.33 GZuXl/kD0
JR東日本はこれにブチ切れて震災休止路線の復旧も止めて
代行バスも運転しないって選択肢が出来てしまったと思う
岩手県の強硬路線は悲劇的な結末を生みそう
211:名無し野電車区
12/03/31 22:30:16.82 MFnsGAyT0
>>210
それはやらんだろう。
岩手県庁、宮古市役所、気仙沼市役所よりは利用者のことを考えてくれているからｗ
いや、この状況は笑えんな。
赤字覚悟で客を運んでくれるなら、バスでも文句は言えないはずだ。
212:名無し野電車区
12/03/31 22:41:40.86 DhTTOGrjP
強請りタカリの極みだな、自治体がやってることは
213:名無し野電車区
12/03/31 22:54:44.65 TLoCQovRO
2年の時間に、岩手県･岩泉町･宮古市は存続の為に建設的な提案を何かしたか？
なーんにもしとらんだろ？
やったのはなーんの価値も無い要望だけ。
存続に+になる訳が無い。
解ったか？市長･知事地域の鉄道の置かれた状況が？
要望だけだと確実に廃線になる。三陸地域の被災ローカル鉄道復旧には、金銭的な補助が欠かせない。
冷静に現実を見て、都合の悪い事例にも、誠実にひたむきな態度で自治体･県は解決に努力されたい。
要望には、自らの犠牲も必要かと。
214:名無し野電車区
12/03/31 23:00:00.16 kSIs++Oc0
今までは長野県が酷いと思ったけど
岩手県はもっと酷いな
215:名無し野電車区
12/03/31 23:00:12.48 L9HOqOGg0
景気が良くなれば税金対策で復旧してくれる、とか思ってんじゃない？
216:名無し野電車区
12/03/31 23:01:39.97 Z4FjMdQr0
三重は名松線の沿線の治山治水対策の費用を出す事で復旧を実現した
岩手は岩泉線の沿線の治山治水対策の費用を出す事をケチって廃線に追い込んだ
217:名無し野電車区
12/03/31 23:25:04.35 O5SH7waM0
岩手は金がないからね。
面積に割に人口が少なすぎ。
金がないのになんでも望むな。
鉄道が再開しても税収が上がるのか？
明治時代の生活に戻れ。
国からの援助なしに生活しろ。
218:名無し野電車区
12/03/31 23:41:37.09 oRm0QYzoO
>>180
署名も決起集会も出るから乗るのだけは勘弁してって言ってるようなもんだな。残すには乗るしかないってのを理解しろよ
219:名無し野電車区
12/03/31 23:48:19.37 UpnycOXa0
★仙台フジテレビ抗議デモ★
【日時】４月７日 13時30分集合 14時出発
【場所】錦町公園 (仙台市本町２丁目２１)
【スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
220:名無し野電車区
12/03/31 23:49:34.09 lFNS4mxW0
本当に自分の事しか考えてないんだな＞岩泉町
こんな燦燦たる利用状況でもカネ出すからとは絶対言わないところが実に意地汚い
岩泉線 廃止発表 存続要望 地元継続へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「鉄道での復旧を断念せざるを得ないという結論に立ち至りました」。２０１０年７月の脱線事故による全線不通から
１年８か月、ＪＲ東日本の石司(せきじ)次男副社長が３０日、ＪＲ盛岡支社で記者会見し、ＪＲ岩泉線（岩泉―茂市）の
廃止を発表した。「鉄道に代わる地域の交通手段を責任をもって確保する」とし、現在の代行バスと同様、廃線後も
鉄道と同運賃でバスを運行させる。
岩泉線廃止決定を受け、達増知事は「鉄道の早期復旧を要望してきただけに大変残念。沿線市町と連携し、ＪＲ東
日本や国に引き続き鉄道での早期復旧を働きかけていきたい」との談話を出した。県は今後、ＪＲが示した約１３０億
円以上という復旧や安全対策費の検証を行う方針。
岩泉町ではこの日、町議会全員協議会を開き、鉄路の存続を訴え続けていくことで一致。４月上旬に県と宮古市の
３者で対策会議を開くことも決めた。
協議会後に記者会見した伊達勝身町長は「はじめから廃線の結論ありきだったのではないか」と、同社への不信感
をにじませ、「バスと鉄道では全然違う。地図から鉄路が消えれば、観光面で大きな影響を受ける」と述べた。
事故前の１０年４月から岩泉駅で切符の販売を委託され、事故後も代行バスの乗車券を販売している遠藤忠裕さ
ん（５４）は「当初は１～２か月で復旧すると思ったのに」と寂しそうだった。全線開業した１９７２年２月に同駅ホームで
小旗を振り１番列車を迎えた当時を「日本中どこへでも行けるように思い、本当にうれしかった」と懐かしんだ。
221:名無し野電車区
12/03/31 23:55:42.38 lFNS4mxW0
この当事者意識のなさは特筆ものだな＞岩泉町長
無責任な要望だけしかしてこなかったくせに全部ＪＲと県のせいかよ、出来損ないの学級委員かオマエは
岩泉線廃線、地元に反発・落胆 「残念で悔しい」 岩手
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＪＲ東日本が２０１０年の事故の復旧に１３０億円が見込まれるなどとして、岩泉線廃線の方針を明らかにした３０日、
沿線の岩手県岩泉町や宮古市で反発や落胆が広がった。伊達勝身町長は記者会見し「並行する国道が整備されて
安全ならともかく、手を付けてこなかった県の怠慢もある」と怒りをぶちまけた。
達増拓也知事は「鉄道の早期復旧を要望してきただけに、大変残念」との談話を出した。近く山本正徳宮古市長、
伊達町長と会い、鉄路復旧を求める考えを確認する。今後、（１）復旧費用と沿線の危険度の検証（２）地域住民への
説明の申し入れ（３）国に対しＪＲへの指導、助言の申し入れ―を行う。山本市長も「今後、駅を中心にした街づくり
で地元も協力する」と話した。
これに対し、盛岡支社で会見したＪＲ東日本の石司次男・副社長は、代替輸送はバスが有力で、乗車賃は鉄道運賃
と同額にするなど廃止を前提に説明。「鉄道より時間はかかるが、現在のマイクロバスでの輸送は順調だ」と話した。
地元と協議し国に届け出れば１年後、正式に廃線が決まる。
222:名無し野電車区
12/04/01 00:02:59.46 6LUHaBdc0
アニュアルレポート2001 重要事項の解説
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
「旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律」(ＪＲ会社法)の適用除外と株式完全売却
なお、この法律では、国土交通大臣は、国鉄改革の経緯を踏まえ、利用者の利便の確保等を図るため、本州3社
および分割等によりその鉄道事業を経営することになる会社（新会社）が事業を営むにあたって、当分の間配慮すべ
き事項に関して、指針を定めることとされています。
国土交通大臣は、この指針を踏まえた事業運営を確保する必要があるときには、新会社に対し指導および助言を
することができ、さらに【正当な理由がなくて】指針に反する事業運営を行ったときには、勧告および命令をすることが
できるとされています。
指針に定められる事項は、以下のとおりです。
・ＪＲ会社間における旅客の運賃および料金の適切な設定、鉄道施設の円滑な使用その他の鉄道事業に関する会社
間における連携および協力の確保に関する事項
・国鉄改革の実施後の【輸送需要の動向その他の新たな事情の変化を踏まえた】現に営業している路線の適切な
維持および駅その他の鉄道施設の整備に当たっての利用者の利便の確保に関する事項
・新会社がその事業を営む地域において当該事業と同種の事業を営む中小企業者の事業活動に対する不当な妨害
またはその利益の不当な侵害を回避することによる中小企業者への配慮に関する事項
223:名無し野電車区
12/04/01 00:09:56.21 6LUHaBdc0
旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律（抜粋）
（昭和六十一年十二月四日法律第八十八号）
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
附 則 （平成一三年六月二二日法律第六一号） 抄
（指針の公表等）
第二条 国土交通大臣は、日本国有鉄道改革法（昭和六十一年法律第八十七号）第一条の趣旨にのっとり実施され
た日本国有鉄道の改革の経緯を踏まえ、次に掲げる者（以下「新会社」という。）が経営する鉄道事業に係る利用者の
利便の確保及び適切な利用条件の維持並びに新会社がその事業を営む地域の経済及び社会の健全な発展の基盤
の確保を図るため、新会社がその事業を営むに際し当分の間配慮すべき事項に関する指針（以下「指針」という。）を
定め、これを公表するものとする。
２ 指針は、次に掲げる事項について定めるものとする。
一 会社間（新会社の間又は新会社とこの法律による改正後の旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関
する法律第一条第三項の会社との間をいう。以下同じ。）における旅客の運賃及び料金の適切な設定、鉄道施設の円
滑な使用その他の鉄道事業に関する会社間における連携及び協力の確保に関する事項
二 日本国有鉄道の改革の実施後の輸送需要の動向その他の新たな事情の変化を踏まえた現に営業している路線
の適切な維持及び駅その他の鉄道施設の整備に当たっての利用者の利便の確保に関する事項
三 新会社がその事業を営む地域において当該事業と同種の事業を営む中小企業者の事業活動に対する不当な妨
害又はその利益の不当な侵害を回避することによる中小企業者への配慮に関する事項
（指導及び助言）
第三条 国土交通大臣は、指針を踏まえた事業経営を確保するため必要があると認めるときは、新会社に対し、その
事業経営について必要な指導及び助言をすることができる。
224:名無し野電車区
12/04/01 00:10:21.40 6LUHaBdc0
（勧告及び命令）
第四条 国土交通大臣は、指針に照らし、新会社が正当な理由がなくて当該新会社が経営する鉄道事業に係る利用
者の利便の確保若しくは適切な利用条件の維持又は当該新会社がその事業を営む地域の経済及び社会の健全な発
展の基盤の確保のために必要な事業経営を行っていないと認めるときは、当該新会社に対し、その事業経営に関し必
要な措置をとるべき旨の勧告をすることができる。
２ 国土交通大臣は、前項の勧告を受けた新会社がその勧告に従わなかったときは、その旨を公表することができる。
３ 国土交通大臣は、第一項の勧告を受けた新会社が、前項の規定によりその勧告に従わなかった旨を公表された
後において、なお、正当な理由がなくてその勧告に係る措置をとらなかった場合であって、当該新会社が経営する鉄
道事業に係る利用者の利便の確保若しくは適切な利用条件の維持又は当該新会社がその事業を営む地域の経済
及び社会の健全な発展の基盤の確保が著しく阻害されている事実があると認めるときは、当該新会社に対し、その勧
告に係る措置をとるべきことを命ずることができる。
４ 国土交通大臣は、前項の命令をしようとするときは、運輸審議会に諮らなければならない。
225:名無し野電車区
12/04/01 00:12:37.35 tbh6TgUu0
まあそれでも、「来年からk駅は廃止します。」だと困るけどね。
「駅のある市が駅員の給料くらい出せよ」とか言われて
226:名無し野電車区
12/04/01 00:13:08.51 6LUHaBdc0
運行再開を断念 JR岩泉線 会見で正式に発表
URLﾘﾝｸ(www.iwanichi.co.jp)
２０１０年７月に発生した土砂崩壊で運休となっているＪＲ岩泉線について、ＪＲ東日本は３０日、盛岡市のＪＲ盛岡支社
で記者会見を開き、運行再開断念を正式に発表した。会見で同社の石司次男副社長は「誠に残念ながら鉄道での復
旧を断念する結論となった。鉄道に代わる交通手段は当社が責任を持って確保する」と強調した。
岩泉線は宮古市の茂市駅と岩泉町の岩泉駅を結ぶ全長約３８キロの路線。１０年７月３１日に普通列車が線路脇の
斜面から崩れた土砂に乗り上げて脱線し、現在も不通となっており、代行バスで対応している。
同事故を受け、同社では社外の有識者を交えた「岩泉線土砂崩壊災害原因調査検討委員会」による全線の安全性
評価などを行った結果、今回と類似した大規模な岩盤の崩壊の恐れのある斜面が２３カ所、列車の運行に影響のある
大きな落石の恐れのある斜面が８８カ所あることが判明。調査結果などを考慮し、同社では同線の運行再開の可否に
ついて年度内に何らかの考えを出す方針を示していた。
会見には石司副社長のほか、同社の高橋眞総合企画本部経営企画部長、内田浩二鉄道事業本部設備部長、福田
泰司盛岡支社長が出席。
同支社は「岩泉線の運行を再開するためには少なくとも約１３０億円の費用と長期にわたる工事が必要」と説明。ま
た、脱線事故の直前の０９年度の利用者が、１日当たり４６人とピーク時の約４分の１に減少しており、日本全国の鉄
道の中でも利用者が最も少ないなどと運行再開断念の理由を述べた。
大船渡、山田両線での導入を検討している「バス高速輸送システム（ＢＲＴ）」の岩泉線での導入について同社は
「ＢＲＴは路線が安全だという前提でバスが走るので岩泉線の場合は当てはまらない」と説明した。
石司副社長は「鉄道に代わる地域の交通手段を当社が責任を持って確保するという立場から、県や地元の自治体
などに対し、引き続き十分な説明をしていくほか、協議を行っていきたい」と語った。
227:名無し野電車区
12/04/01 02:43:40.28 HrSQnUyB0
130億で押角峠にちゃんとした国道トンネル掘れないかな
手切れ金代わりにJR負担で掘って国にプレゼント
代替道路も、ほら整備できたｗ
・・・なんてのは無理か
228:名無し野電車区
12/04/01 03:39:08.75 UJIqW2kF0
>>221-222
そりゃ岩泉は国道455号線の早坂道路出来てずっと盛岡行きやすくなったし普段からクルマ中心の生活だから大して困らんもの
229:名無し野電車区
12/04/01 04:12:10.51 17xynYyc0
>>175
タダでは譲ってくれないよ…
どこの鉄道もそうだけど線路ひっぺはがしただけでも結構な土地財産だからね
230:名無し野電車区
12/04/01 04:39:14.28 O8x79ZIFO
>>227
岩泉線押角トンネルを舗装して、そのまま国道トンネルに流用。信号を置き交互通行で十分。
231:名無し野電車区
12/04/01 05:46:23.64 M8DSV3D80
>>229
山手線じゃあるまいに。
あんな山の中の使い道のない地面、価値なんかないぞ。なにしろ鉄道から遠く離れた土地になるし。
線路の撤去の費用だけでマイナスだ。
232:名無し野電車区
12/04/01 06:28:03.53 xG4bhgnhO
倒壊が名松線を復旧する気になったのは…
｢リニア｣のパブコメで｢名松線の復旧費用も出せない会社が5兆円も出せるわけない｣
的な意見が出されたからじゃなくて？
233:名無し野電車区
12/04/01 07:02:41.45 xpgWfoxR0
>>222
治山治水対策名目で費用を自治体が出すから
234:名無し野電車区
12/04/01 07:03:09.71 xpgWfoxR0
>>232
治山治水対策名目で費用を自治体が出すから
235:名無し野電車区
12/04/01 07:25:53.81 Xuqn5iiO0
ちゅーか茂市に用があるわけじゃあるまいし
盛岡へは>>228の早坂トンネル開通で道路が便利になったからな
宮古へは小本経由より茂市経由の方が若干近いけど
そのために流動のない区間にトンネル掘るような差じゃない
236:名無し野電車区
12/04/01 07:50:22.95 O8x79ZIFO
旧美杉村出身の津市議が、名松線復旧を自治体に強く要求。
県がＪＲと協議。
県が治山は責任を持つなど、ＪＲの要求は全て飲んだ。=復旧
三陸は要望+意に沿わないと反発だけで、金を出さない=廃止
237:名無し野電車区
12/04/01 08:20:11.24 59w1fuTN0
まぁお前らの意見はまず岩泉駅から
車で宮古駅まで走ってから聞こうか。
岩泉線のありがたさが良く分かるぞ。
238:名無し野電車区
12/04/01 08:21:35.48 Xuqn5iiO0
ありがたかったら使えよ
な？
239:名無し野電車区
12/04/01 08:40:18.21 xpgWfoxR0
>>237
三陸道が整備されるから小本経由の方が便利になるで
240:名無し野電車区
12/04/01 08:45:48.76 EPtK6sLRO
>>237
実際車で宮古～岩泉を移動したこともないくせにドヤ顔してるバカの話を聞くやつなどここにはいない
地元民ならそんなことは絶対に言わない
241:名無し野電車区
12/04/01 09:08:50.47 O8x79ZIFO
>>237
岩泉線の雄鹿戸トンネル前後だろ？酷道だからか？
岩泉線押角トンネルを国道340号バイパス(交互通行)に転用したらいい。あの峠のキツイ区間が楽になる。
242:名無し野電車区
12/04/01 09:23:50.59 kKKxINOb0
廃止は民主党政権のせいだわ
自民だったら例え無駄に税金ガンガンバラ撒いてでも存続させたはず
まぁその結果が国鉄崩壊な訳だがｗｗｗ
243:名無し野電車区
12/04/01 09:32:27.30 6VO159VG0
名目上廃線にしないでずっと代行バスを運行するのではダメなのかい？
244:名無し野電車区
12/04/01 09:35:01.25 DDVmrjrN0
>>243
それでもいいんだけどな
青春18きっぷなどで乗られると、儲けはない
245:名無し野電車区
12/04/01 09:44:21.22 Xuqn5iiO0
どうせ最初から儲けはねえだろ
ならコストカットできる方が上
246:名無し野電車区
12/04/01 09:44:38.70 O8x79ZIFO
これにまず「お布施しない」なら「復旧断念」と、ＪＲは強いメッセージを送れた。
さあ、県･自治体はどうする？国は鉄道復旧費用を出してくれないぜ？
247:名無し野電車区
12/04/01 09:45:59.34 iB7J4GV80
>>244
普通乗車券で乗っても儲けはない。
248:名無し野電車区
12/04/01 09:47:24.57 Xuqn5iiO0
>>246
東日本大震災復興事業として国に支援を要請するんじゃねーのｗ
249:名無し野電車区
12/04/01 09:54:02.76 6VO159VG0
JR東日本は廃線後のバス運賃は鉄道と同額にすると言っているから
その程度の赤字は許容範囲なんでしょう
250:名無し野電車区
12/04/01 09:55:07.97 fpW8iP/bP
許容範囲じゃなくて、それが譲歩の限界。
飲まないなら廃線にするぞという正しい考え。
251:名無し野電車区
12/04/01 09:59:45.80 6LUHaBdc0
JR東日本は三陸から“名誉ある撤退”を
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
第三セクター鉄道が、赤字体質から抜け出せないワケ
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
252:名無し野電車区
12/04/01 10:01:23.33 kKKxINOb0
西だったら化石オンボロDC＆必殺徐行区間だったのに
東は徐行無し、車両も他線の中古とはいえ足回りの良い100系使ってる
やる気があるからそれなりの設備投資していたのでは？
現状じゃ身動きとれない（勝手にやると被災地復興云々で政府から待った）
253:名無し野電車区
12/04/01 10:05:43.21 O8x79ZIFO
岩泉廃止は、山田･大船渡･気仙沼線の、「BRT拒否するなら、廃線！」ってＪＲの強いメッセージな気がする。
反発しかせず打開策打ち出せないと、更に復旧が遠退くような･･･
復旧させるには、何が必要か解ってないから････
254:名無し野電車区
12/04/01 10:12:42.35 9UNaEOZtO
代行バスといえば連想するのは士幌線。
1978年に末端の糠平～十勝三股がバス代行化された。
当初は、乗車券などの運賃制度は、国鉄の鉄道並みだった。
のちに士幌線の他の部分がやはりバス代行になっても存続した。
問題なのは、この初期代行バス化区間も2003年には運行を取りやめたことだ。
255:名無し野電車区
12/04/01 10:14:04.04 172oKNMlO
>>237
俺はキヤＥ撮影の際、まさしく岩泉から宮古に抜けたが、なんてことないぞ。
たしかに途中、国道なのに一車線とかはあるが、そもそもすれ違う車も皆無。峠越えもミニバスなら問題なしだろ。
岩泉線がなくなるのはたしかに寂しいが、ＪＲだってもはや国鉄ではないので、慈善事業でというわけにもいくまい。
存続して欲しいなら、まずはバスに乗ることだ。しかし屋代線や十和田が廃止になるとこみると、岩泉線はおろか、山田線まで危ういな
256:名無し野電車区
12/04/01 10:24:11.00 5mJ8X/By0
小本まで出て国道45号走るとか。
257:名無し野電車区
12/04/01 10:28:03.15 6LUHaBdc0
>>256
普通はそうだよ
わざわざ押角峠通るなんてありえないから
258:名無し野電車区
12/04/01 10:56:51.63 laj999Di0
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
三陸鉄道がUSTREAM生放送中
259:名無し野電車区
12/04/01 11:21:57.95 O8x79ZIFO
岩泉⇔盛岡も押角峠経由しない=岩泉線不要。
260:名無し野電車区
12/04/01 11:30:54.27 Xuqn5iiO0
>>254
何が問題なのか理解できない
最末期にはバス運転手と郵便局の二軒しか家が残ってなくて、バス運転手の娘さんの通学のためにバスがあったのだから
娘さんがとっくに卒業しバス運転手が喫茶店に転業した今、バスがなくても何も問題はあるまい
261:名無し野電車区
12/04/01 11:40:51.26 5TJwpB1y0
>>254
無人地帯に路線バス走らせても意味ないからね
262:名無し野電車区
12/04/01 11:42:51.63 6LUHaBdc0
>>254
＞問題なのは、この初期代行バス化区間も2003年には運行を取りやめたことだ。
いったい何が問題なのか、きちんと説明しろ
263:名無し野電車区
12/04/01 11:44:31.89 O8x79ZIFO
士幌線糠平-上士幌は糠平だけしか人が住んでない。
廃線跡近くにﾋｸﾞﾏが住む位だぜ？
264:名無し野電車区
12/04/01 12:40:48.47 xpgWfoxR0
＞＞260
＞バス運転手の娘さんの通学のためにバスがあったのだから
マイカー送迎の代わりに給料貰ってバス運転していたって事ｗ
265:名無し野電車区
12/04/01 12:41:36.41 StAPGvk20
代わりにノースライナー停めてる訳だし
266:名無し野電車区
12/04/01 13:21:50.21 F2c7p7tw0
「BRTにするぐらいなら、バス輸送で将来的な鉄路復旧の可能性を残したい。」
「岩泉線も、名目上存在していてほしい。」
地元の考えはこうなんじゃないかな、とも思ってしまう。
267:名無し野電車区
12/04/01 13:37:28.22 XFG9xT3t0
>>266
そこまで考えてない
有っても無くても同じだから徹底的にゴネて、立派な古事記として取れるものはブン取ろう、って感じ
268:名無し野電車区
12/04/01 14:00:41.97 F2c7p7tw0
復興の汽笛響け 三鉄・陸中野田－田野畑間が再開
「一歩でも半歩でも地域とともに進みたい」－。第三セクター・三陸鉄道（本社宮古市、望月（もちづき）正彦社長）は１日、
北リアス線の陸中野田（野田村）－田野畑（たのはた）（田野畑村）間（２４・３キロ）で運行を再開する。
東日本大震災による津波で線路が流失した区間の復旧は初めて。
久慈発の「一番列車」のハンドルを握る林郷哲巳（りんごうてつみ）運転士（３２）＝洋野（ひろの）町大野＝は、
レールの復旧と地域の復興に思いを重ね、発車の汽笛を鳴らす。
昨年３月１１日。林郷さんは、久慈駅で宮古行きの車両の準備を始めようとした時に大きな揺れを感じた。
運転は中止され、すぐに同僚と高台に避難した。
後日、津波により、野田村や宮古市田老の街並みが消えたのを見て、言葉を失った。
いつも運転席から見ていた景色はなかった。
震災から５日後に久慈－陸中野田間（１１・１キロ）の運転を再開したが、これまでとの距離の違いにもどかしさを感じた。
大野（おおの）高卒業後、「地元で人と触れ合う仕事がしたい」と三陸鉄道に入社。当初は駅での窓口業務や車掌などに当たっていた。
しかし、１９８４年の開業当時を知る先輩たちに刺激を受け、２４歳で「花形」の運転士に。
今回の運行再開を「２度目の開業のようだ」と喜ぶ先輩たちの気持ちも受け止め、一番列車の運転席に座る。
三陸鉄道の復旧見通し 北リアス線（宮古－久慈間、７１・０キロ）、南リアス線（盛－釜石間、３６・６キロ）とも２０１４年４月までの復旧を目指す。
北リアス線は田野畑－陸中野田間の再開により、小本－田野畑間を除き復旧した。野田村では津波により約２・３キロにわたりレールが流失したが、
新しいレールが敷設された。南リアス線は盛－吉浜間が１３年４月、吉浜－釜石間が１４年４月に再開予定。
【写真＝「少しずつでも住民や地域と一緒に進みたい」と誓う林郷哲巳運転士。１日午前５時２６分発の一番列車を運転する＝３１日、久慈市】
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
269:名無し野電車区
12/04/01 14:12:15.35 sAD6DQlk0
三陸鉄道は税金の無駄遣い
270:名無し野電車区
12/04/01 14:27:59.40 pehfrOXu0
岩泉線廃線発表資料を見ると
三陸鉄道は北リアス線だけなら何とかなるかもしれない
南リアス線もとなると共倒れになること請け合い
271:名無し野電車区
12/04/01 16:48:39.21 NaxjgPOm0
くくさまりゆ直ちに死ねくくさまりゆ直ちに死ねくくさまりゆ直ちに死ねくくさまりゆ直ちに死ね
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272:名無し野電車区
12/04/01 16:49:46.82 NaxjgPOm0
福島原発がぽぽぽぽ～ん凸＾ｑ＾凸
津波被害者も死んでぽぽぽぽ～ん凸＾ｑ＾凸
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273:名無し野電車区
12/04/01 16:56:36.35 xpgWfoxR0
>>270
南リアス線も陸前赤崎－三陸間の並行道路の県道9号は道が悪いから線路剥がして三陸⇒甫嶺⇒恋し浜⇒綾里⇒陸前赤崎の一方通行道路にした方が良いんじゃないか?
大船渡から途中の集落行くときは迂回して大船渡三陸道路⇒三陸経由でも今までの県道9号経由より早くなりそうだし
274:名無し野電車区
12/04/01 19:26:03.24 m/uVy2bpO
ここぞとばかりに廃止厨がのぼせ上がって目障り。冷静に議論しようではないか。
275:名無し野電車区
12/04/01 19:28:00.26 px/DhojC0
>>274
冷静だからこその廃止論なのでは？
276:名無し野電車区
12/04/01 20:04:48.93 6LUHaBdc0
のぼせ上がるのはバカな県幹部と岩泉町長だけで十分だ
277:名無し野電車区
12/04/01 20:35:08.40 b8oYDALbP
結果的に「地方切り捨て批判」に走るしかないだろうからな、存続を主張する人等は
278:名無し野電車区
12/04/01 21:15:41.68 O8x79ZIFO
冷静に判断→ＪＲ三線のＢＲＴ仮復旧。鉄道復旧の確約なんぞ必要ない。鉄道復旧の必然性がでてくればやれば良いし、なければＢＲＴで終わり。
それだけの事。
279:名無し野電車区
12/04/01 21:16:50.22 elhuTyLq0
俺も冷静に考えれば鉄道存続はまず無理だとは思うけど、ここは鉄道ファンが集まってるのに
廃止が妥当、って結論だけというのもさびしいなぁ。
というか、この路線に限らずやたらあちこちの赤字路線を廃止したがるファンがいるような気がするんだが
本当に鉄道が好きなんだろうか？ 自分の趣味対象が減っていくのに。
ファンなら財政とかに関わらず「俺が乗りたいんだから復旧させろ！」みたいな
めちゃくちゃなノリの方が健全なような気もするんだが…
別に鉄道ファンだからといってJR経営者視点である必要は無いんじゃないの？
280:名無し野電車区
12/04/01 21:19:31.29 Xuqn5iiO0
そもそも最混雑時にバスで乗りきれる場所に鉄道など必要ない
ローカル鉄道の使命は小口貨物や郵便の使命を解かれた59.2で終了
281:名無し野電車区
12/04/01 21:34:13.61 dhV1oYWa0
岩泉町営鉄道としてＪＲから路線を引き継げばいいやん。
その覚悟もないくせにｗ
282:名無し野電車区
12/04/01 21:47:43.10 b8oYDALbP
>>279
東が提示する数字を見るとね
どこぞの首長は「水増ししてる」と疑いの目で見てるようだが
283:名無し野電車区
12/04/01 21:52:04.29 5TJwpB1y0
>>279
腐った枝を放置すると幹にまで悪影響及ぼすからだよ
284:名無し野電車区
12/04/01 22:08:44.54 jJBuU3AkO
私の見解としては岩泉線は災害など待たずともさっさと廃止すべきだった。
山田・大船渡・気仙沼線に関しては…これに三陸鉄道と八戸線・仙石線も含めて考え直すべき。
すなわち、松島から仙石線、石巻から陸前横山への短絡線を新設して
松島から八戸に至る三陸線という壮大なる構想を確立すべき。
しかしながら、山陰線のごとく松島から八戸までの全線走破を需要はない。
これを実現させたとしても、仙台・東京へは内陸部から新幹線のほうが便利である。
幹線として役に立つのはせいぜい気仙沼以南だろう。
気仙沼以北は南北より東西横断路線のほうが重要かと。
つまり釜石線のことだ。
285:名無し野電車区
12/04/01 22:26:49.74 6LUHaBdc0
>>279
鉄道が好きでなければここにいちゃいけない理由は全くない
感傷にひた入りたいだけのバカヲタが自分勝手な理由で鉄道会社を叩きたいのなら
ブログでも立ち上げて好きなだけ叩いてればいい
鉄道はバカヲタのおもちゃではない
286:名無し野電車区
12/04/01 22:43:40.14 Xuqn5iiO0
>>279
まるで東浩紀みたいな奴だな
「俺が乗りたいんだから復旧させろ！」は多数派で普通だし、好きに言えばいいだろ
「使命を終えたから廃止妥当」は少数派だが好きに言わせろよ
なんで「鉄道ファンならば廃止に反対すべき」なんて理屈を押し付けるんだ？
好き好んでJR東日本様の経営判断万歳！赤字路線は廃止せよ！なんて言ってると思ってるのか
>>285
趣味板なんだから好きでなければいるような場所じゃないと思うけど？
287:名無し野電車区
12/04/01 22:48:47.43 6LUHaBdc0
>>286
ここは鉄道路線・車両板であって趣味板ではない
鉄道が好きでなければここにいちゃいけない理由は全くない
288:名無し野電車区
12/04/01 22:50:15.69 6LUHaBdc0
かといって私は鉄道が嫌いであるということではないがな
289:名無し野電車区
12/04/01 22:58:06.59 Xuqn5iiO0
>>287
趣味カテゴリだぞ？
290:名無し野電車区
12/04/01 23:04:06.66 6LUHaBdc0
>>289
しつこいなあ
だからなんだってんだ？
291:名無し野電車区
12/04/01 23:07:35.96 JffQ/BWE0
そうだよ、廃止も復旧も好きにいえばいい。
地元は復旧を望んでるんだよ。も、復旧？望んでねーよバカじゃねーの。も、
また地震か。
292:名無し野電車区
12/04/01 23:07:48.09 Xuqn5iiO0
>>290
お前がしつこいんだよ
293:名無し野電車区
12/04/01 23:14:43.45 6LUHaBdc0
>>292
オマエがしつこい？ 何言ってんの？
最初に>>285で私にグダグダ↓絡んできたのはお前だろが
＞趣味板なんだから好きでなければいるような場所じゃないと思うけど？
私は>>287より前にオマエにレスなんか一度もつけてねーよ
で、自分で「なんで「鉄道ファンならば廃止に反対すべき」なんて理屈を押し付けるんだ？」と言っておきながら
なんで人には「趣味カテゴリにいるならば鉄道が好きであるべき」なんて理屈を押し付けるんだね？
それこそ自己矛盾だろが
だいいち>>288に書いた通り俺は鉄道は嫌いじゃないと言ってるだろ？
頭に血が上ってるのは判るがな、本当にしつこいのはオマエだよオマエ
294:名無し野電車区
12/04/01 23:15:22.49 6LUHaBdc0
× 最初に>>285で私にグダグダ↓絡んできたのはお前だろが
○ 最初に>>286で私にグダグダ↓絡んできたのはお前だろが
295:名無し野電車区
12/04/01 23:29:03.65 EPtK6sLRO
ここは便所の落書き2chなんだから、別に好きでも嫌いでもない奴や嫌いな奴がいたっておかしくないだろう
この板は好きでなければこれないところじゃないし、「岩泉線 2ch」でググればここが真っ先に出てくるってのに
ID:Xuqn5iiO0はいったい何にこだわってるのかサッパリわからん
296:名無し野電車区
12/04/01 23:46:16.55 6LUHaBdc0
>>295
2chでいちいちどのカテゴリに属してるかを意識して書いてる人なんて殆どいないよなあ
鉄道総合板でも鉄道路線・車両板でもスレ一覧を見れば、「高橋みなみの母親に淫行されそうな車両」とか、
「彼女が老朽化してきました 2010年版」とか、鉄道好きなど寄り付きようがないスレや鉄道好きには実にどう
でもいいスレがたくさんあるわけだが、それには何の疑問も抱かないらしい
297:名無し野電車区
12/04/01 23:47:09.27 zhCYFfbI0
岩泉線廃止で地元の岩泉町が反発するのはわかるけどなんで県や知事、宮古市が猛反対するん？
赤字増えさせてJR倒産させる魂胆としか思えん
298:名無し野電車区
12/04/02 00:00:06.43 oVJx1hSz0
>>297
押角までは宮古市だよ
299:名無し野電車区
12/04/02 06:10:37.54 tUmU6f5c0
リニアの件で長野は乞食県と認識したが、岩手も酷いなあw
長野は俺の好きなかっこいい山が沢山あるけど岩手はあんまりないから滅びていいよ。
くたばれ土民ども！！ww
300:名無し野電車区
12/04/02 06:10:52.59 TGX138KIO
鉄道は社会の公共物であって、マニアのためにあるのではない。
301:名無し野電車区
12/04/02 06:42:26.29 k72KK4s+O
>>279の言うことは至極もっとも。
今まで岩泉線も三陸3線も持っていられたのだから束が倒れるほどやわじゃない。
素人が経営者ぶるのは目に余りますね。
案外廃止セレモニーが見たいだけの悪質葬式鉄が多いのか？
それは死神同然だな。魔よけをせねばならないな。
302:名無し野電車区
12/04/02 06:44:42.30 DC/JMsYH0
と発達障害者(チビ、ブサイク、知的障害者)が申しております
303:名無し野電車区
12/04/02 06:46:52.44 je01oL8e0
維持費用と復旧費用の区別もついてないバカがいるな
頭いかれてるようだから言っても無駄だとは思うが
304:名無し野電車区
12/04/02 09:48:06.44 aZu0Sg8uP
維持費用は当然JRの赤字になる。
復旧費用は国やJRに金を出させる。
岩手県は口を開けて金が入ってくるのを待ってる以外何もしない能無し。
305:名無し野電車区
12/04/02 09:52:00.27 E9l3ZubSP BE:140342584-PLT(60607)
郷土の英雄（笑）、剛腕ことイチロー小沢先生に何とかしてもらえばいいだろw
知事の達増もイチローの腰巾着なんだしなw
306:名無し野電車区
12/04/02 11:56:36.44 O5Qo60bFO
ＢＲＴで押し切れば簡単。
岩泉線の流れでまとめて、津波被災路線も片付けよう。
307:名無し野電車区
12/04/02 15:23:58.90 QYuzsiRi0
全て線区別独立採算にすればOK。もちろん工事費も含めて。
県がカネを出すのは、他都道府県民は文句を言えないし。
国がカネを出すのだと、国民として意見はいえるけどな。
308:名無し野電車区
12/04/02 16:15:38.26 RmWKpBN90
>>278
その通りだよ。
年々粘ったとところで結局駄目になる可能性が高い鉄道復旧にこだわるよりも
さくっと１年足らずで時間通りに来るバスを手に入れる方が、利用者にとっても
来訪者にとっても得策だよ。
まあ。普段は車しか使ってない役所の偉い人にはそれが分からんのだろうけどさ。
309:名無し野電車区
12/04/02 16:18:39.40 RmWKpBN90
「年々粘っても」じゃなく「何年粘っても」だな、失礼。
310:名無し野電車区
12/04/02 18:07:05.68 O5Qo60bFO
ＪＲに反発や反対したら、復旧は遠退く。
ＪＲに協力しない自治体の対応は、結局大きなツケとなり跳ね返る。
対応変えたら？
政治圧力なんかはダメだぜ？
311:名無し野電車区
12/04/02 19:12:38.11 265oNNAX0
押角が危ないなら、三陸鉄道に岩泉～小本間を建設させて、宮古まで直通させるのはどう?
震災復旧のついでに作ってしまえば建設費もゼロで済むのでは。
312:名無し野電車区
12/04/02 19:31:11.31 gugm+G//0
鉄ヲタってなんで、こう、バカばっかしなんだろうな。。。
313:名無し野電車区
12/04/02 19:47:41.36 QYuzsiRi0
>>311
岩泉～小本に鉄道を作って、三陸鉄道と相互乗り入れ。
それなら三陸鉄道の重荷にはならないがw
314:名無し野電車区
12/04/02 19:51:20.57 k72KK4s+O
>>302
自己紹介乙
315:名無し野電車区
12/04/02 20:14:08.18 O5Qo60bFO
岩泉-小本に鉄道敷く意味無し。却下。宮古-釜石･盛-柳津はＢＲＴになります。
三陸鉄道も接続路線有るから問題無いね。
316:名無し野電車区
12/04/02 20:21:26.82 T2rANbqOO
三陸にＢＲＴでなくてＬＲＴを走らせるのはどう？
317:名無し野電車区
12/04/02 20:52:41.38 wlX4wsuB0
なんでもＬＲＴにすればいいってもんじゃないだろうに
318:名無し野電車区
12/04/02 20:55:57.83 4+ShnoFF0
>>316
三陸沿岸の道路は広く無いから道路上にLRTの敷設スペースは無く、
専用軌道で敷くとなると鉄道復旧と大して変わらない費用がかかるから
LRTを選択するメリットは無いと思うよ。
BRTの場合は流された橋などを全部復旧せずに、一般道を通るから
安く済む。
319:名無し野電車区
12/04/02 21:34:00.12 O5Qo60bFO
ＬＲＴをするなら、石巻線でやるといい。三陸海岸のＪＲ線は、ＢＲＴで仮復旧して様子見だな。
本復旧するには、利用者が以前の水準に戻らないと無理。
320:名無し野電車区
12/04/02 22:08:38.07 QYuzsiRi0
カネを出さない(取られない)人間は口出し無用。
JRに負担させるというのなら、JRの運賃として間接的に負担を押し付けられる人は文句を言える。
国税を投入なら、納税者もな。
321:名無し野電車区
12/04/02 22:09:27.09 wwFUK7xAO
>>319
利用者が以前の水準なんて甘い甘い。
特定地方交通線の判断基準の4000人だ。
322:名無し野電車区
12/04/02 22:26:47.84 O5Qo60bFO
国税投入なんて愚挙はさせない。やりたいなら、県と自治体で復旧費賄えよ。
三陸海岸に輸送密度高い鉄道無いから要らない。
323:名無し野電車区
12/04/02 22:33:41.59 GFHrcMEeO
白棚線…
仙北バス…
324:名無し野電車区
12/04/02 22:36:00.06 aZu0Sg8uP
>>321
下手したら今後その4000人以下の「人口」になる町もあるかもな
325:名無し野電車区
12/04/02 22:37:32.82 vG5liyTm0
岩泉線はいいとして山田線は？
大震災から1年経っても方針すら示されてないんだけど
326:名無し野電車区
12/04/02 22:45:59.84 Iy6MGeoz0
>>325
山田線、大船渡線についても復興調整会議で正式にBRT仮復旧を提案するとのこと。
327:名無し野電車区
12/04/02 22:47:08.20 ZCbGdJGl0
>>319
BRTで以前の水準なんて戻らないのわかってて言ってるだろ卑怯者。
328:名無し野電車区
12/04/02 22:50:23.06 vG5liyTm0
>>326
仮なんて言ってるけど一度バスにしたら
なし崩し的にバスにする気じゃないのそれ。
BRT以前に宮古駅近くでは鉄橋が落ちてて
BRTなんて呼べる水準じゃないんだが・・・
329:名無し野電車区
12/04/02 22:54:53.27 OFmYgzsJ0
BRTでも廃線でも、三陸道全通後には また状況が変わるよね
田畑沿いは払い下げ、集落内の跡地は適当に転用、山中は自然に還す、トンネルはシイタケ栽培って感じ？
330:名無し野電車区
12/04/02 23:08:05.09 4+ShnoFF0
>>327
BRTでなく鉄道本復旧でも震災前の水準には戻らないんじゃないか？
特に鉄道を利用する層の高齢者が多く亡くなっているわけだし、
観光客だって震災前の水準に戻るのは相当先だろうし。
331:名無し野電車区
12/04/02 23:17:56.67 Iy6MGeoz0
>>328
〉仮なんて言ってるけど一度バスにしたら
〉なし崩し的にバスにする気じゃないのそれ。
そりゃそうだろう。
元々の輸送密度からして廃線にするのが妥当なレベルなんだから。
〉BRT以前に宮古駅近くでは鉄橋が落ちてて
〉BRTなんて呼べる水準じゃないんだが・・・
橋の一つで四の五のいうほどの差があるとは思えんが？
332:名無し野電車区
12/04/02 23:55:42.36 nISLE28+0
>>331
変なレスアンカーやめようぜ
333:名無し野電車区
12/04/03 00:58:57.32 EJQt42yT0
>>314
図星突かれてくやしいのう、くやしいのうｗｗｗ
>>332
レスアンカーじゃなくて引用符だろ
334:名無し野電車区
12/04/03 01:00:03.40 urWLDct3O
BRT化の際に試験運行と称して本数倍にしてやるとか。
335:名無し野電車区
12/04/03 01:01:47.36 ETKyNYC30
最初「地震でやられたところは復旧させます！」
とかいうから少し喜んだけど
よくよく見たら鉄道で復旧させるわけじゃないもんな
はぁ
336:名無し野電車区
12/04/03 01:03:03.69 ZuVOTtNF0
>>333
>レスアンカーじゃなくて引用符だろ
そうだな
変な引用符だ
すまんかった
337:名無し野電車区
12/04/03 01:08:08.47 9+dLCjmx0
地元自治体やここの復旧厨が根本的に勘違いしているのは、
スタート地点が鉄道だと思っているところ。
だからBRT導入＝鉄道廃止と考えて盲目的に反対してしまう。
でも現実には鉄道なんてすでに存在していないわけで、
BRT＝今の路線バスのアップグレードと考えるべきなんだよな。
地元の態度は復興住宅が津波で流された家よりも狭くて不便になるぐらいなら、
ずっと仮設住宅のままでいいと言っているようなもの。
338:名無し野電車区
12/04/03 01:23:56.73 7i/KHeqWO
地震の30分後ぐらいには津波来ちゃうんだから動かすのにレールのチェックとかいらないバスの方がいいじゃん
339:名無し野電車区
12/04/03 03:57:05.33 ekuhJRp70
鉄道復旧に乗り気な首長：久慈・野田・普代・田野畑・岩泉・宮古・山田・陸前高田
鉄道は廃止でもいい首長：釜石・大船渡
自民と民主にきっちり分かれた件
民主は知事だけ乗り気の模様
340:名無し野電車区
12/04/03 04:02:15.79 vuQ4R3g7O
せっかくのいわてDCなんだから束は
鉄使ってもらえるよう努力しなきゃね。
自分からバスに乗ってくれだなんて笑止。
341:名無し野電車区
12/04/03 07:50:40.97 38nUBvqjO
>>327
戻らない＝鉄道に復旧しても
とても少ない利用が戻らず更に減るなら鉄道復旧は無理。
ＢＲＴが嫌なら、完全な路線バスで。
342:名無し野電車区
12/04/03 09:38:21.42 lQ60INU7O
「コストがかかるから撤退という論理だけではないだろう」
知事からしてこの認識ですか
終わってるわ
知事、岩泉線廃止に応じず 復旧経費の独自検証も
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
達増知事は２日の定例会見で、ＪＲ東日本がＪＲ岩泉線の運転再開断念を発表したことについて「今のところ
鉄道の復旧が望ましい」と述べ、廃止を前提とした協議には応じられない考えをあらためて強調した。
達増知事は、ＪＲ側が復旧経費として見込む約１３０億円を県独自で検証する考えを示し、「岩泉町や宮古市と
相談しながら地域の交通を住民のために守っていく」と述べた。
ＪＲ側の廃止理由については「鉄道はコストがかかるから撤退という論理だけではないだろう」と疑問を投げ掛けた。
343:名無し野電車区
12/04/03 10:25:08.12 38nUBvqjO
じゃあ、岩泉･山田･大船渡線を岩手県営鉄道として運営しろ。
馬鹿知事引っ込め･･･
344:名無し野電車区
12/04/03 10:51:44.57 aeIXxsGOP
「鉄道はコストがかかるし、復旧させても乗るほど人口がいないだろうが」
ってのが分からないバカ知事。お前ら、こんなアホが知事やってんだぞ。
345:名無し野電車区
12/04/03 10:55:58.31 lZG2IBDN0
復旧経費を計算してJR東の正しさを証明しちゃったりして
>>343
どうしても鉄路存続が必要なら
IGRいわて・三陸銀河鉄道
奥中山高原線:盛岡-目時
押角峠線:茂市-岩泉
三陸リアス線:久慈-宮古-釜石-鹿折唐桑
(区界峠線:盛岡-茂市-宮古
ドラゴンレール猊鼻渓線:大船渡-新月
湯田高原線:北上-ゆだ高原)
にしちゃうってのは1つの手段かも
346:名無し野電車区
12/04/03 12:23:40.22 38nUBvqjO
現在も代行バスが問題なく運行されてるから、廃線バス転換で十分。
金をかけずに、地域の足を確保したら良い。
347:名無し野電車区
12/04/03 13:47:05.91 UAlrq1tr0
復旧経費を岩手県が検証するらしいが、
し㌃の見積もり分から、不要とした工事部分があるとして、
そこで事故が起こったら岩手県とかは、どうするつもりなのかな。
そういう責任の所在も含めて、提案するというのであれば、
岩手県の検証結果は有意義なものだとおもう。
348:名無し野電車区
12/04/03 15:47:35.30 M4Amw9lS0
>>304
本当は岩手県もやる気無いんだよ
市がウダウダいうから決定的な事はいわない
349:名無し野電車区
12/04/03 16:19:01.35 n2Rqs6vA0
>>346
「廃線」と言わず「時期を見て復旧」と延々言い続ければいい。
JRと国はBRTの金出す必要が無いし、地元も鉄ヲタも淡い夢を持っていられるし、
鉄道やBRTがあろうとなかろうと駅は町の中心になりえないのだから復興に関係ない。
350:名無し野電車区
12/04/03 17:22:54.88 H8c3lEIK0
>>346
田舎は免許取ったらもう鉄道なんて使わないからな、それで十分だと思う
351:名無し野電車区
12/04/03 17:38:26.18 78JuxEhR0
>>350
大人なのに車使わず公共交通機関使ってると
車に乗れない駄目な人もしくは可哀相な人認定されちゃうからな
352:名無し野電車区
12/04/03 18:34:53.29 mN1U1EnO0
>>347
46人死んでも46億だろ
爺婆なら減額だろう
353:名無し野電車区
12/04/03 18:47:32.88 1euCFOB/0
岩手県の肩を持つつものは全く無いけど、JRの岩泉線復旧費用は
かなり過大というか、これでもかというほど安全側にマージン取っているような気もする。
今、毎日たくさんの客乗せて運行している崖下や山岳地帯の路線でもあんなに対策してないだろ、と。
354:名無し野電車区
12/04/03 18:51:33.37 LH+M96M60
>>353
でも万が一の事故を考えたら安全側に考えざるを得ない。
355:名無し野電車区
12/04/03 18:56:57.21 PMwnBD1w0
だから、工事費が安くできるというのなら、民営化した三種鉄道事業会社を作ればいいのに。
運行はJRでいいから。
それなら施設が原因の事故はJRには責任は無い事になる。
356:名無し野電車区
12/04/03 19:05:26.43 PMwnBD1w0
三種なら、運行会社に委託しないで線路会社に所属の駅員もおけるし。
費用負担が無いんだから駅員を何十人置いてもJRは文句は言わないし。
357:名無し野電車区
12/04/03 19:05:38.25 erqDwe900
>>355
地上施設やら保線やらが三種事業者に移るから、毎年2億超の赤字の大半も三種事業者に移る
JRとしては願ったりだけど、JRに金を出させない復旧では意味が無い、と考えていそう
358:名無し野電車区
12/04/03 19:32:37.10 lQ60INU7O
>>355-356
第三種の仕組みわかってないでしょ？
鉄道事業法の改正により第三種鉄道事業者には運行のための係員や保守管理を委託しないなんて選択肢はありえません
そして施設が原因の事故が発生した場合に、運行管理をしている会社に責任がないなんてのも当然ありえません
359:名無し野電車区
12/04/03 20:21:34.92 ZuVOTtNF0
>>358
そんな条文無いけど
360:名無し野電車区
12/04/03 20:45:00.38 LH+M96M60
名松線を復旧することにしたＪＲ東海に岩泉～茂市間を復旧してもらうのはどう?
名松線の難工事を、低コストでしかも高い技術を要して復旧する技術は、岩泉線でも十分生かせるはず。
361:名無し野電車区
12/04/03 20:56:10.78 jr84CnUi0
>>353
130億円分基金を積んでおいて
改修無しで運行し、万が一事故が起こった場合には
基金から賠償金を出せばいいだろう
130億円って事故何十回分だろ？
362:名無し野電車区
12/04/03 21:04:08.77 tkS0Agr10
>>361
当たり屋の格好の餌食だな
半年で金が尽きるよ
363:名無し野電車区
12/04/03 21:16:28.03 38nUBvqjO
知事･首長･議員どももクルマばかり使う奴ばかりだろ？
それでいて鉄道復旧主張？ふざけた事言うなよ？
残したいなら、鉄道使えよ！
364:名無し野電車区
12/04/03 21:34:38.72 aeIXxsGOP
岩手県は今から預金して、130億円貯まったら復旧させればいいよ。
自分の金で復旧なら誰も文句を言わない。
365:名無し野電車区
12/04/03 21:55:01.96 1vCoFCAL0
>>360
岩泉線の不通は原因が鉄道にあるのじゃなく周辺の山が崩落したから
JRの所有地で無いで無い山の治山を行う権利も義務もJRには無い
名松線の復旧費用も治山治水名目で県が出してJRは金を出さない
366:名無し野電車区
12/04/03 22:13:33.94 38nUBvqjO
三陸鉄道は、久慈･宮古･釜石･盛以外の乗車券発売止めたらいい。簡易委託廃止。
367:名無し野電車区
12/04/03 22:19:51.66 52Nbp+520
>>361
危険と知りながら運行を強行するような鉄道事業者は、当然
免許取り消しだろ。あり得ない仮定。
368:名無し野電車区
12/04/03 22:48:15.90 jr84CnUi0
道路だと運任せで通らざるを得ないところがたくさんあるんだが
鉄道はなぜだめなの？
369:名無し野電車区
12/04/03 22:54:14.08 LJZ6kkFK0
>>368
道路も通行止めは有るし、有料道路も有る
370:名無し野電車区
12/04/04 00:36:08.16 +kv7uGn7O
>>359
付則に書いてあるよ
371:名無し野電車区
12/04/04 01:30:56.57 zy6GM+u90
三陸鉄道にイケメンな2次元キャラ「鉄道ダンシ」入社
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
新入社員きた
汚れの仕事（BL同人誌）が大量に舞い込んでこれで勝つる
372:名無し野電車区
12/04/04 02:06:25.33 kwev4vHc0
>>360
>>365
治山は県、治水は津市が出すけど
名松線の復旧費用自体は東海が出すよ。
自治体側が出すお金は計10億円程度。
名松線の線路自体はそんなに被害は受けてないようなので東海側の費用も何百億というレベルの話では無い。
三陸地方の鉄道復旧費用とは全然違う。
373:名無し野電車区
12/04/04 06:10:29.24 sPjJtWH9O
廃止厨ウザい。自分のことじゃないからって
面白おかしがって非国民じゃないの。
みんなで復興に向けて援助するのはお互い様だよ。
374:名無し野電車区
12/04/04 06:15:58.72 GK3h4TmYP BE:87714645-PLT(60607)
何という自分勝手な言い分…。
前スレからずっと居着いている同一人物の携帯だろこいつ。
375:名無し野電車区
12/04/04 07:44:22.28 sPjJtWH9O
>>374
困った色眼鏡をお持ちですね。
決めつけるのは主観ですから勝手ですが
残念ながら違うと思いますよ？
岩泉線のニュース見て初めて来たので。
376:名無し野電車区
12/04/04 07:53:46.05 +kv7uGn7O
不味い餌だな(-。-;)
377:名無し野電車区
12/04/04 08:05:08.70 14eVQcSdP
>>373
じゃあ復旧厨は金を出せよ
378:名無し野電車区
12/04/04 08:35:45.22 +ARho3bBO
岩泉･山田線全線･大船渡線の不通区間はバス転換でいい。
気仙沼線は被災が限定的なら、復旧でも良いだろうが、壊滅的だから復旧断念。
そもそも鉄道で復旧をＪＲが嫌がるのには理由が有るだろうが。
379:名無し野電車区
12/04/04 09:44:06.42 AE7sRXRA0
>>373
＞復興に向けて援助する
震災から１年も過ぎたのだから感情論に頼るのは辞めていただきたい。
天災で被災した岩泉線・山田線・大船渡線・気仙沼線は
鉄道を復旧するのに必要な投資に見合った採算が取れるのか？
論点はその一点のみでしょ。
本当にＪＲ東日本が利用者の事を全く考えていないなら
代行のバスを走らせずに国土交通省に廃止届を出せばいいだけでしょ。
そうしないでＢＲＴを走らせることや岩泉線代替バスとか走らせる訳だから
十分に利用者の事を考えてると思うけどね。
もし自治体側が鉄路にこだわり続けたいならば復旧費用を自治体で出すとか
もっと話を進めて被災路線は自治体で直接運営する覚悟もない。
今の日本は国や自治体のタカリ体質によって民間企業が圧迫されてる。
そんな体制ではこの国の将来も暗い。
380:名無し野電車区
12/04/04 09:46:46.36 pcDUNdJn0
廃止されたらその分疎かにしてた道路のために
道路族のタカリ体質が爆発するけどな
381:名無し野電車区
12/04/04 10:00:22.33 7YOeitn/0
>>373
自分のことだったら、目先はBRT一択だろ。
とりあえず、鉄道と大差ない定時性があるからね。
鉄道復旧なんて、あったとしても、何年も先の話、
その頃には自分が利用者のかどうかすら分からない。
382:名無し野電車区
12/04/04 10:31:43.85 DweAcxRb0
総額数億円で150kmを復旧出来るならともかく、1000億円以上掛かるようでは話にならない。
そもそも地方の鉄道は、舗装道路も国産車も存在しなかった時代の産物。
沿線の鉱山と製鉄所・港を鉄道で繋ぐのは、昭和初期の計画としては合理的。
既にそういう産業が存在せず、道路もクルマも有る現代において、1000億円の田舎鉄道を作る意味は無い。
383:名無し野電車区
12/04/04 10:53:08.24 u5vSlkf80
>>380
もう道路族のタカリは成功してるじゃん
それで我慢しなよ
384:名無し野電車区
12/04/04 11:01:22.51 ud6kBQZ50
>>370
でもさ
神戸高速はどうなのよ?
385:名無し野電車区
12/04/04 12:40:38.22 +kv7uGn7O
>>384
1987年4月1日の鉄道事業法施行前は車両を持たない神戸高速鉄道線として営業
同法の施行で神戸高速鉄道は第三種鉄道事業者となり、阪神・阪急・山陽・神鉄の4社が第二種鉄道事業者となった
が、当時は4社とも神戸高速鉄道に施設運営を委託
鉄道事業法改正の関係で2010年9月末でこの委託は解消、山陽は神戸高速線全区間を廃止、残る阪神・阪急・神鉄が
それぞれ神戸高速鉄道から施設を借り受け、各社がそれぞれ駅業務・列車運行・施設の保守管理を行う形に移行
URLﾘﾝｸ(www.kobe-kousoku.jp)
386:名無し野電車区
12/04/04 13:05:49.06 5CFSLygU0
そういえば、収益を圧迫するだけなのに、
空港があるからという理由だけで、空路が維持されていたことあるよね。
それが、日本航空の破綻の一つの理由になったわけだが。
>>373 がキイキイわめいているのは、まさにそれと同じ構造だよね。
せめて、能登空港のように、
赤字分は地元が補填するぐらいの約束をかわせばいいのに。
そうすれば、地元も必死になるだろうに。
まぁ、し㌃としては、将来自治体のトップが変わることで、
政策が変わるだろうから、そういう約束はしたくないだろうけどね。
387:名無し野電車区
12/04/04 15:05:25.24 +ARho3bBO
復旧したいなら地元で復旧費用全部賄えよ
388:名無し野電車区
12/04/04 17:33:55.34 5CFSLygU0
鉄路wwで、三陸なんか観光で訪れている人なんて、どの程度いるのかなぁ。
鉄路復旧というぐらいなら、三陸道の建設をはやめた方が、
よほど地元の観光にいい影響があると思うが。
三陸乞食連中は、道路も鉄路もｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚだろうがねww
389:名無し野電車区
12/04/04 18:32:19.97 rPe/QW/80
鉄道が観光振興に役立つので、
１．自治体が施設を保有して運営赤字にも責任持つので国費で三陸鉄道復旧してください
２．自治体の負担がゼロになるようにJRが全部自前で復旧してください。
１．はまだ理解できるが２．はありえない。
390:名無し野電車区
12/04/04 18:36:04.84 c6m5H6yR0
地元が建設費相当額で復興宝くじを買って、その当せん額で資金を増やして建設財源に充当するのはどう?
大量に買えば、1等5億円は複数当たりそうだが。
391:名無し野電車区
12/04/04 18:38:53.73 rLdD8Znk0
ふるさと創世だったかなんだったか、
政府が各自治体に1億円ばらまいたことがあってだな。
全部宝くじ買った自治体は思いっきり大ハズレしてたよ。
392:名無し野電車区
12/04/04 18:59:49.59 3cgtqk5O0
>>389
他にやらなきゃいけないこと、使わなきゃいけない金があるのにねぇ。。
やってる事は乞食となんらかわりない。
足を引っ張り合って、共に奈落の底に落ちようって考えなのかな。
393:名無し野電車区
12/04/05 00:04:18.81 3lj/ZJ+X0
べつに足引っぱってないと思う。
「復旧してよ～」
「そのうちね。」
と言ってるだけにしか見えない。
394:名無し野電車区
12/04/05 00:29:39.10 OCVoiyMxO
三陸ぬ高速道路造るなら、高速道路要らない。
395:名無し野電車区
12/04/05 00:41:42.57 zqHL3rcnO
>>388
お前みたいな在日に乞食と言われる筋合いはない。早く帰れ蛆虫
396:名無し野電車区
12/04/05 00:58:38.67 GBewRpF90
>>390
5億程度じゃ何の足しにもならん。
むしろ鉄道復興宝くじを発行したほうが実入りはあるんじゃないか？
397:名無し野電車区
12/04/05 01:06:43.40 OCVoiyMxO
岩泉線･山田線宮古-釜石･大船渡線盛-気仙沼･気仙沼線気仙沼-柳津の廃止届けをまとめて出し、復旧断念を明確にしたらいい。
但し、代替バスはＪＲが責任を持って運行する義務を負う条件でな。
398:名無し野電車区
12/04/05 02:01:00.86 b/wfTrhh0
まあ、JRはこのまま放置でだんだんと、沿線人口が少ないのを理由に「無駄なハコモノ」と同じ扱いに世の中の見方がなっていくのを待つのではないかと
観光客は今でも三鉄目当ての人以外は車が多いだろうし
収入が少ないのに維持費ばかりかかる鉄道は役割が終わったと見られてもしかたないね。
ならいっそ国が復旧して上下分離で三鉄が全部引き受ける。。それができればなぁ
399:名無し野電車区
12/04/05 02:23:38.84 8W9ztKSG0
どうせ今は国も被災地も首まわらないんだし、しばらくほっときゃいいじゃない。
そのうちなるようになるでしょ。
400:名無し野電車区
12/04/05 05:09:57.01 gLER+JAsO
別にどうなろうとよそ者の我々には関係ないじゃん。
こんな板で収益だの復旧費用だの定時性だの論じたところで
単なるよそ者の空論。
黙って成り行きを見ていればいい。
誰かがBRTだの復旧だのと書くだけで過敏に反応するさまは見苦しいね。
どっちに転んだっていいよ。
ハイ、終了。
401:名無し野電車区
12/04/05 06:37:49.56 OCVoiyMxO
ＪＲが自社路線の存廃を、費用対効果や、輸送密度を天秤にかけるのは当然だろ。
最後は自治体や県のお布施で全てが決まる。
国費投入は無用。
402:名無し野電車区
12/04/05 09:32:43.09 2wZHIgSI0
>>400
JRにカネを出させない限りは、地元民以外は口を出せない。
だがJRが費用負担をすると、間接的に運賃とか車両更新の据え置きとかで、他の地域の利用者に負担を押し付ける事になる。
403:名無し野電車区
12/04/05 09:34:43.35 2wZHIgSI0
JRは一切カネを出すな。地元のカネでどう復旧させようと運行させようと、部外者口を出すな。
で、終了。
404:名無し野電車区
12/04/05 09:43:09.38 VhSMCBPv0
「鉄道が観光振興に役立つので、 」とか、鉄ヲタ？
新幹線とか特急なら、観光振興に役立つのは認める。
だがな、地方のローカル線に乗るような連中は、
お金おとしてくれる訳ないじゃん。
金落としてくれるのは、家族連れ、せめてカップルだよ。
単身で、１８切符で列車のるような奴は、落とさないばかりか、邪魔になるだけ。
普通の家族であれば、三陸に旅行するのであれば、
自家用車で東北道をやってくるか、
仙台もしくは盛岡まで新幹線できてレンタカー。
そういえば、高速道路上限１０００円とかいうものがあったなぁ。
道の駅は車中泊する貧乏人であふれていたわ。
405:名無し野電車区
12/04/05 09:46:09.44 Af7ipuUM0
民営化後に特定地方交通線、並行在来線以外で廃止になった路線
91年 JR西 七尾線（和倉温泉～輪島）
94年 JR北 函館本線（上砂川支線）
95年 JR北 深名線
97年 JR西 美祢線（南大嶺支線）
03年 JR西 可部線（可部～三段峡）
06年 JR西 富山港線
12年? JR東 岩泉線
406:名無し野電車区
12/04/05 10:00:23.10 tftsEfhc0
>>405
都道府県も教えてくれ
407:名無し野電車区
12/04/05 12:38:42.13 OnCDJ1mg0
鉄ヲタが大好きなヨーロッパでは赤字路線の維持は税金を投入して行われているのであって、
民間運営会社が赤字を負担したり、ましてや赤字路線の災害復旧で民間会社が自腹を切らされるなんてあり得ない話。
408:名無し野電車区
12/04/05 13:27:19.53 VhSMCBPv0
>>407
まぁ、それなら黒字も吐き出せよということになる。
吐き出せといわれたら、おそらくし㌃は反対するんじゃないか？
409:名無し野電車区
12/04/05 13:33:22.58 a0BVKd8d0
>>408
民営化の時に背負わされた借金、国が手にした上場益の件を持ち出されると
それ以上は言えないよ
文句が有るなら、株を買って経営権を握れ
410:名無し野電車区
12/04/05 13:34:16.59 OnCDJ1mg0
>>408
はぁ？なるわけねーだろ。