12/04/06 23:17:13.62 mcvj+SlS0
真鶴シイタケから１４１ベクレル、神奈川県内初の新基準値超え
2012.4.6 20:21
神奈川県は６日、真鶴町で５日に採取した原木栽培の生シイタケの出荷前検査で１キロ当たり１４１ベクレルの放射性セシウムを検出し、
４月から適用された新基準値同１００ベクレルを上回ったと発表した。３月までの暫定基準値は同５００ベクレルで、
厳格化された食品の基準値を上回った事例は県内では初。県は同日、真鶴町に原木生シイタケの出荷と使用の自粛を要請した。
県によると、この生産者は自家消費用に栽培。食べきれない分を農協の直売所で販売するために検査を実施したところ、
基準を上回ったため、出荷は行われていない。原木は同町内の所有林から切り出したもの。
同町の原木生シイタケの生産規模は小さく、生産者６軒の３月の出荷量は計約１４キロ。
同時に検査した湯河原町の原木生シイタケは１キロ当たり８４ベクレルと基準値を下回ったものの、
高めの数値のため継続的に検査を行う方針。県は「生産規模の比較的大きい周辺市町村の風評被害を防ぐため、
積極的に検査を実施する」としている。
県内のシイタケでは、相模原と南足柄の両市に対し、原木栽培の乾燥シイタケの自粛要請がとられている。
春の出荷シーズンを前に、県は来週にも出荷再開に向けた検査を始める。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
362:名無し野電車区
12/04/06 23:57:20.32 yHfp1WbF0
251A Z17
64A N13
568A S7
767A E16
769A E15
608A R6
123A Z60
125A Z46
363:名無し野電車区
12/04/07 00:59:38.46 x76Aird/0
最終の上り静岡こだまで乗車券の精算頼んだら、
車内補充券の用紙がないのでできない、と言われた。
金曜日は精算する人が多いのかな？
364:名無し野電車区
12/04/07 08:05:09.91 GfsThYEO0
各駅停車だと次の駅が近いので断られる事だってあるさ。
365:名無し野電車区
12/04/07 08:17:24.33 fFcjlpI30
104A Z8
720A S8
108A Z15
725A E8
601A S3
2441A V3
112A Z43
366:名無し野電車区
12/04/07 20:57:13.96 +KQtf1460
517A C22
115A Z29
665A C25
233A Z42
755A V9
573A S8
477A B8
117A Z38
226A Z74
474A C31
44A Z12
748A E13
480A C12 w
750A E5
482A B4
56A Z45
58A N7
367:名無し野電車区
12/04/08 00:38:11.13 5Kc6HzUY0
東京駅に金光教の人いたけど、昨日は金光臨の日だった？
368:名無し野電車区
12/04/08 08:08:30.10 2nbVqpfi0
新大阪-博多間はのぞみ料金を割増しではなくて割引にすればシフトすると思う
座席配列が2-3なんだし。みずほとさくらはexでも割増しで。
369:名無し野電車区
12/04/08 08:25:03.69 xC3BOFop0
>>368
EX予約の割増料金なんて、倒壊が酉のためにそんな面倒なことをするわけないｗ
370:名無し野電車区
12/04/08 14:52:03.74 L4RLlA+L0
ダイヤ改正以降、Ｂ編成の名古屋・新大阪ひかりの運用って残ってるの？
371:名無し野電車区
12/04/08 16:38:15.41 bmv1Bw3VO
>>370
>>366
372:名無し野電車区
12/04/08 17:59:13.43 Pn0mXumz0
99A Z2
1A Z57
733A E6
737A E7
555A S5
25A Z15
2442A E3
740A E5
26A N12
470A C14 w
660A C40
373:名無し野電車区
12/04/08 18:07:37.39 5Kc6HzUY0
残ってるみたい、昨日昼頃見た。
374:名無し野電車区
12/04/09 01:32:43.91 Azv1j+cy0
こんなこときいてすまぬ教えてください。
明日２０時頃ののぞみで新大阪から東京に行きたいんだが、平日のこの時間の自由席って空いてますか？
平日２０時代の新大阪始発なかたorz
375:名無し野電車区
12/04/09 02:35:35.60 P04SCp7V0
指定取れ
376:名無し野電車区
12/04/09 05:46:50.76 E+yYxwTh0
>>374
ひかりが2本あるからそれを使えｗ
377:名無し野電車区
12/04/09 05:53:58.91 n1PXCTD+0
バラツキがありすぎて、確実なこというなら+千円の指定取れとしかいえないんだよ
(そんな金額にまでこだわるならもう回数券買っちゃってそうだけど)
週一くらいで東京<>新大阪往復してるが
先週は新入社員の研修みたいな移動が多く、妙な時間が混んでた。
378:名無し野電車区
12/04/09 06:49:17.37 b9P+yD0XO
>>376
新大阪20:23のひかりに乗ればよろし。臨時がなければ東京先着だし、結構早いよ。N700だしね。
379:名無し野電車区
12/04/09 12:47:06.18 mgLrnvqQ0
E編成は、自動販売機の使用を3月でやめたんだな。
昨日さくらに乗ったら、酉区間の車内販売のワゴンは
東海と似た保冷ボックス付を使っていた。
380:379
12/04/09 15:14:49.44 mgLrnvqQ0
自己レススマソ。
どうやら生ビール販売列車がそのワゴンを使っているみたいだ。
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
381:名無し野電車区
12/04/09 17:00:54.36 zOeBMZhv0
N700の行先表示って結構なんでもアリなんだな。
昨日の事なんだが東京駅折り返しの際、設定をミスってたらしく
こだま 東 京
529 指定席
なんてのが出てた。
529A Z37
回送615 C1
382:名無し野電車区
12/04/09 17:05:17.98 qCQ1wLhhP
新富士静岡間で線路支障らしいけど、実際乗ってる人とかいる？
随分長く見合わせしてるらしいな……。
383:名無し野電車区
12/04/09 18:16:43.43 NwBoAbBA0
509A～524AはBまたはCwっぽい。
ちなみに今日はCwだった。
384:名無し野電車区
12/04/09 18:35:53.43 XnbWL2oP0
>>381
違う路線だが、たまに仰天表示が出てくることもある。
こないだ東海道線のE231系10両編成に、絶対に使わることがまずない「御殿場線→国府津」という表示が現れたのを見た。
暴風と大雨の影響で急遽行き先変更になって、その時に間違って表示が変わっただけなのだが、JR東の211系にば「快速 修善寺」という絶対使われることがない方向幕も幕回しで見掛けた。
385:名無し野電車区
12/04/09 19:40:15.82 K1yYR89s0
>>384
同じくJR東の211系に横須賀線の行き先方向幕があるよな
こちらは実際に使われた事あるけど
386:名無し野電車区
12/04/09 20:17:41.59 7uapvKyN0
自分で見た分と、このスレにある報告をまとめてみた。
◆700系B編成・西C編成使用列車◆下り(2012年3月17日以降)
東 京1033→新大阪1330 ひかり509 Cw
東 京1203→岡 山1617 ひかり471 B
東 京1503→広 島2019 ひかり477 B
東 京1803→岡 山2221 ひかり483 B
東 京1726→名古屋2014 こだま675 Cw
◆700系B編成・西C編成使用列車◆上り(2012年3月17日以降)
広 島0631→東 京1140 ひかり460 B
岡 山1126→東 京1540 ひかり468 B
岡 山1226→東 京1640 ひかり470 Cw
新大阪1413→東 京1710 ひかり524 Cw
岡 山1726→東 京2140 ひかり480 B/Cw
岡 山1818→東 京2240 ひかり482 B/Cw
新大阪2033→東 京2326 ひかり538 B
名古屋0728→東 京1017 こだま632 Cw
新大阪1153→東 京1547 こだま654 B
新大阪1853→東 京2247 こだま682 B
新大阪2040→三 島2322 こだま692 B
387:名無し野電車区
12/04/09 20:24:26.36 mhgTJoOL0
えっＣｗとＢって共通運用じゃなかったけ？
388:名無し野電車区
12/04/09 21:33:34.61 yxW9DGGDP
そんなにwって書かれると嘲笑されてるような気がしてくる。
389:名無し野電車区
12/04/09 21:42:59.52 67KWL0Z/0
かといって「wC」なんて書いたら便所みたいな感じになる・・・w
390:名無し野電車区
12/04/09 21:45:55.26 /hHH6mNHP
ひかり・こだまの１５％位がN700系になってるけど
全部N700系にするにはあと何編成必要かな
391:名無し野電車区
12/04/09 21:56:33.30 K1yYR89s0
>>389
かと言ってＣＷだと黄金週間っぽくなるからな
特にこれからの季節尚更紛らわしいｗ
392:名無し野電車区
12/04/09 22:07:45.86 qCQ1wLhhP
>>390
700系の本数だけ必要
393:名無し野電車区
12/04/09 22:48:01.23 kS0LBDI70
もうWでいいんじゃね？とか思ったが、W1はまだ10両残ってるんだよな
394:名無し野電車区
12/04/09 23:26:50.12 P04SCp7V0
ニコル編成
395:名無し野電車区
12/04/10 04:02:32.57 FkQLpYNtO
>>394
まさにそれ、これからは西Cについてはこの呼び方でいいのでは？
396:名無し野電車区
12/04/10 06:18:46.37 pzm7tY+AP
俺には元ネタが分からんぞ。
397:名無し野電車区
12/04/10 06:31:06.80 pzm7tY+AP
ところで800Aって西の700持ちになったの？
今年度に入ってまだ乗ったの三回だけど、全てBかCwだった。
今後も800Aはよく乗るから継続して見てみるけど。
398:名無し野電車区
12/04/10 09:21:02.44 KQ3/+GBM0
>>394
俺はギュリ派
399:名無し野電車区
12/04/10 11:32:19.14 VmnrDGdu0
>>398
俺はニコル
400:名無し野電車区
12/04/10 12:09:06.74 z5YOZtf30
>>386
B,Cwの運用ってこんな少なかったっけ？
岡山~博多間と岡山~広島間の16両「こだま」もB,Cwでは…
401:名無し野電車区
12/04/10 12:09:48.53 z5YOZtf30
>>386
B,Cwの運用ってこんな少なかったっけ？
岡山~博多間と岡山~広島間の16両「こだま」もB,Cwでは…
402:名無し野電車区
12/04/10 12:10:31.52 z5YOZtf30
>>400-401
重複レスになって申し訳ない。
403:名無し野電車区
12/04/10 12:41:50.65 X0MXbn6VO
C W ﾆｺﾙ
404:名無し野電車区
12/04/10 13:37:20.95 FkQLpYNtO
684Aは東海C固定でいいのでしょうか？
405:名無し野電車区
12/04/10 15:14:55.10 0mgx2yeC0
JR東、横浜線に新型E233系7000番台投入発表！
406:名無し野電車区
12/04/10 17:31:01.62 AlzIZ7ED0
>>405
スレ違いなうえに東日本のプレスに区分番台までは書かれてない
407:名無し野電車区
12/04/10 17:38:30.88 RO9T2ctS0
467A B8
23A Z48
223A Z67
647A Z9
25A Z11
509A C16 w
107A Z64
649A C9
225A Z31
469A B12
27A Z43
408:名無し野電車区
12/04/10 17:40:45.67 RO9T2ctS0
114A Z43
216A Z51
512A C58
2A N2
636A C33
116A Z29
314A C60
4A N8
460A C28
218A Z53
638A C18 w
409:名無し野電車区
12/04/10 22:00:10.51 gg56MwHn0
>>400-401
情報がまだ集まっていないだけで、もっとあると思う。
西Cは遠くからでは、海Cと見分けが付かないからな。
西Cの全検出場編成が増えてくれば、識別しやすくなるだろうけど。
410:名無し野電車区
12/04/10 22:42:32.92 P5aVmg4+0
>>386の表より時刻表を見て、東京駅の使用ホームを参考に考えられる運用を自分で探してみた。
※追加分で確定ではないです。間違いがあったらごめんなさい
◆700系B編成・西C編成使用列車◆下り(2012年3月17日以降)
東 京1156→新大阪1550 こだま653 B
東 京1556→新大阪1950 こだま669 B
東 京1603→岡 山2022 ひかり479 B
◆700系B編成・西C編成使用列車◆上り(2012年3月17日以降)
新大阪0753→東 京1147 こだま638 B
新大阪1053→東 京1447 こだま650 B
411:名無し野電車区
12/04/10 22:50:31.41 fyITufdR0
つか、東京駅の業務用時刻表、誰か写真撮ってきてくれないかな～
俺、東京行ってるヒマがまるでないんだ（泣）
412:名無し野電車区
12/04/10 23:03:45.46 TcpLr9F10
W1の運命はいかに？
全部重機の餌かこだま格下げしてV1編成として復帰か･････
413:名無し野電車区
12/04/10 23:22:34.57 DktPbXeZ0
>>396
最近テレビ出てないからな
URLﾘﾝｸ(talent.yahoo.co.jp)
>>398-399
みくにびと乙
414:名無し野電車区
12/04/11 00:24:46.66 YzdD7I4D0
>>412
先頭残して重機の餌食ｼﾞｬﾏｲｶ？
415:名無し野電車区
12/04/11 06:27:13.46 tVccj50fP
見たまま（乗ったまま）
800A……B15
やっぱり800Aは西の担当になったっぽい。
416:名無し野電車区
12/04/11 06:58:53.02 FzbhYeQU0
>>410
650A西の担当なら、昨年300系で走ってた807Aと697Aも西持ちでは…？
417:名無し野電車区
12/04/11 07:19:45.07 cKNDoseJ0
若い連中にとって新幹線は高い
だから夜行バス
本当は新幹線乗りたいんだけど
この不況だしね
418:名無し野電車区
12/04/11 09:13:48.38 VikTTc990
>>417
社会人だと、実家で使うからって車に１人乗車で高速使ってた若い層が、
所得減とバラマキ優遇収束で、新幹線や特急利用にもだいぶ戻ってきた
規制時期に「この日、実家のカローラ使える？」とか電話してから、
エクスプレスのサイトにアクセスしてるような光景を見るわ
素の高速料金高いからね
あの層まで好きでもないのにバスを検討するぐらい追い詰められると、
日本もいよいよだろうな
階級社会化が進んで、一般層以下の暮らしぶりは途上国っぽくなってるだろう
政策が中級のふるい落としに向かってるし、
選挙の投票行動がそれを肯定する、まさに足の引っ張り合いが動機の政権交代だったし
歯止めは掛かるのかね？
419:名無し野電車区
12/04/11 09:29:54.66 0v6vAmXs0
>>418
マイカーが減って自転車が増加してる時点で日本人が貧乏になってる証拠だしな。
420:名無し野電車区
12/04/11 10:00:21.15 tsycSy7i0
新幹線を超えるのは新幹線
421:名無し野電車区
12/04/11 10:05:19.98 oxe8vwSm0
売り子が可愛かったのでコーヒー買ったらチョコくれた（´∀｀*
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
422:名無し野電車区
12/04/11 11:38:14.42 rofdSkEUO
>>421
もう25年前の話だが、売り子が可愛いかったので、コーヒーを買って声をかけたら、嫁に来てくれた。
えっ!!今はって？
聞かないでくれ…
423:名無し野電車区
12/04/11 11:50:50.98 VikTTc990
>>419
そうそう、車離れを商品の魅力の問題に矮小化することへの反論も有ったよね
それも有るけど、雇用や経済の無策の隠蔽にも利用してるって
LCCやツアーバスみたいな移動手段がスタンダードになり得る元先進国って、
交通機関のインフラ部は全て公金持ちじゃない
西欧も経済的には社会主義であるって言われるアレ
で、今国家財政破綻のピンチと
日本は鉄道、特に高付加価値な高速鉄道は上下分離とほど遠い状況だし
民需が活発で、企業が社用の移動にキッチリコストを払う内はいいけど
ギリシャなどの後ろを追うなら、早い段階でブレーカーヒューズになる可能性は有るよな
もちろん破綻するときは鉄道を切り捨てたところで、屁のつっぱりにもならんだろうけど
途上国っぽい光景が増えるだけで
424:名無し野電車区
12/04/11 15:09:46.43 0v6vAmXs0
>>423
それこそ戦後みたいになるんじゃないの？
特急に乗るのは金持ちだけで庶民は急行･準急や鈍行で。
そのうち急行や長距離普通がどんどん復活するかも知れないね。
そうしないとバス等に太刀打ち出来なくなるから。
425:名無し野電車区
12/04/11 16:33:04.73 BsoHkXXl0
そうだな・・・・
１等車なんて庶民は乗れなかったからな
特急も、まさに特別な急行だったし
ツアーバスや格安航空にとどめをさされたよな
それすら乗れない層がすしづめ状態で夜行の普通列車（寝台ですらない）で丸一晩かけて移動
胸が熱くなるな
３１時間とかかけて大阪から青森まで行く普通列車とかあったんだよな
426:名無し野電車区
12/04/11 16:34:06.34 otOyBeq10
昔は、設備等級によって運賃まで違ったから、本当の金持ちしか
優等車両に乗らなかった。
427:名無し野電車区
12/04/11 18:35:28.76 mf9ziGMVO
V2ﾊﾞｯﾃﾘ爆発だと
428:名無し野電車区
12/04/11 18:40:53.81 khTkRQroO
その影響で広沢は遅刻なんやね…
429:名無し野電車区
12/04/11 18:45:53.35 V0tIb0Eh0
山陽新幹線運転見合わせ 下り･新大阪～東広島 上り･博多～東広島
ソースはNHKテロップ
＞【列車遅延】 16:12頃、山陽新幹線内で発生した線路支障の影響で、上り線の
一部直通列車に遅れが出ています。
430:名無し野電車区
12/04/11 19:21:57.20 roaUIAZA0
バッテリーのカバーが外れて落ちたらしいな。
ボルトの折損かな？
なんにせよ、危ない話だな。
431:名無し野電車区
12/04/11 19:22:49.77 pfsbGv0v0
>>428
関西ではオッサンがやってるのか。
広島ではNHK総合がサブチャンネルでやってる。スレ違いスマソ。
432:名無し野電車区
12/04/11 19:24:08.17 orSaoiSl0
ピッチピチの40歳、おっ！サンテレビ
433:名無し野電車区
12/04/11 20:24:18.00 CjrunUPh0
そういや、新神戸の乗車口のホーム下に、転落検知みたいな黒い板と、
非常ベルのボタンみたいなのあったけど、前からありましたっけ？
434:名無し野電車区
12/04/11 20:38:00.80 pfsbGv0v0
酉のC編成って、ダイヤ改正後はこだまの停車中スクロールが
B編成みたいに「終点広島までの各駅にとまります」と酉流儀に変更されたのかな？
譲渡直後は「途中の停車駅は、新尾道・三原・東広島です」と東海流儀だった。
435:名無し野電車区
12/04/11 21:41:27.74 REtvjOYF0
96Aが米原と岐阜羽島に臨時停車するってさー
436:名無し野電車区
12/04/11 21:56:33.43 UjT+mLmv0
>>427
遅れる原因を何回も作るようなら、改造せず16両のまま潰すほうがよかったのに
437:名無し野電車区
12/04/11 22:12:49.47 31LPREh4P
210km時代、0系ひかりがあった時代に何度も乗ったが
大人になって東海道、山陽区間とは仕事の関係上無縁になってしまい
長期休暇と出張をかねて今回九州の鹿児島中央目指している途中なんだが
山陽区間の揺れが酷すぎる件について
今回、子供の頃に乗れなかったのぞみ・・・本当は300系に乗りたかったが
仕事の関係上乗れず引退されちまったのでN700に乗ってるんだが
みずほで新大阪から熊本まで向かったら揺れが酷すぎて社内でなんもできなかった
コーヒー頼んだら客室乗務員がこぼすぐらいなので尋常じゃない
おまけに座席の左側についてるホルダーに入れろといわれるほどだ
N700って乗り心地はいいって話だが、なぜ山陽区間はあんなに酷いんだ
260～270前後なら安定でも300については考えてない設計なのか？
それとも山陽区間の線路が酷いだけ？
それと俺、東海道で4月9日に見合わせ食らって今日再び見合わせ食らったんだけど
何これ呪われてるの？まともに走ってくれないから
初日の東海道じゃ35分遅れの3時間以上かかってひかりと変わらん移動速度になっちまった
みずほでも4時間かかってみずほの意味がないしマジ涙目
故障が少ないのが新幹線だったような気がするんだが
438:名無し野電車区
12/04/11 22:45:12.67 far8/5nH0
>418
自家用車相乗り募集なんてのもあるな。
>423
LCCは欧米ではかなり以前から定着している。
439:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/04/11 22:45:54.35 qAm63k6W0
大手のおこぼれに寄生する形でな。
440:名無し野電車区
12/04/12 00:11:44.45 WveBUGEe0
300系周期的に揺れるよ、帰省時G車で年賀状書いてて、かっくんってなるんで、
そのたび修正液と。
ところで山陽そんな揺れたかな？
441:名無し野電車区
12/04/12 01:02:15.66 AE6btkC6P
>>440
すくなくても不快感を感じるぐらいには
442:名無し野電車区
12/04/12 01:28:46.80 krHiwekz0
>>438
かなり以前から航空事業だろうが自動車事業だろうが鉄道事業でさえも上下分離だろ
米国は一度、民間鉄道網が破綻してアムトラックになってからだけどな
日本は逆に、国鉄も破綻処理後、言わば旧米国式の民鉄の方に合わせて、
インフラ部への資本費用と公租公課による二重負担構造が強化されてしまった
低所得者層へのサービス提供ツールには使えない
443:名無し野電車区
12/04/12 02:17:30.48 5KQnzK010
>>437
線形は山陽の方がいいはずなんだがな
故障は運が悪かったとしかいえん
日本の新幹線は世界的にもダイヤが正確なほうだが、人間が作ったものだからたまには遅れることもある
振り子とか車体傾斜ついてるのって乗り心地悪いのは同意だな
444:名無し野電車区
12/04/12 05:23:41.43 gG26QJsE0
N700は山陽区間では振り子が機能してないが
それがかえって乗り心地を悪くしているという話もある
445:名無し野電車区
12/04/12 06:26:01.89 5KQnzK010
ぐは・・・、そうなんですか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
０度制御とやらをしてるんですね（汗
カントとかついてるから傾斜しなくてもいいのかな
N700って、座席が硬いとかすれ違いで揺れるとか窓が小さいとか案外酷評されてるのね・・・
知らなかった・・・orz
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
446:名無し野電車区
12/04/12 06:28:18.51 LHaLi5/fO
N700系の16両編成は、東海道区間で車体傾斜に使用してる車体傾斜装置を、山陽区間では揺れを抑えるのに使ってる
これにより500系のぞみよりもかなり揺れは減った
8両編成のN700は500系ベースの改良台車履いてて、揺れを抑える装置がないから500系ほどひどくはないけど16両編成のN700よりは揺れる
300系の揺れは500系よりもひどかったし
447:名無し野電車区
12/04/12 07:53:42.25 1vV7B6XU0
昨日の運用 全部Z
119A Z7
525A Z58
803A Z53
255A Z30
242A Z11
528A Z66
38A Z4
668A Z52
254A Z45
448:名無し野電車区
12/04/12 10:11:44.70 6Ycn/2pA0
椅子もそうだけど、グリーン料金取ってるんだから、「備付品」はちゃんと揃えとこうや、
JR東海、JR西日本。雑誌二冊が「唯一のサービス」だろ、おまえの所のグリーン車は。
欠品がしょっちゅうじゃん。しかも、始発駅から乗車しても。
「デカイ椅子に座らせときゃ満足だろ」という、グリーン車に対するサービス姿勢は、
どの交通機関よりも劣る。
449:名無し野電車区
12/04/12 10:12:12.54 zEmQQBU40
>>444-446
０度制御のためにカーブ区間で遠心力を強く感じるんだよね。
あれならカントのまま傾けさせる方が良い。
山陽区間でも傾斜させれば確実にスピードアップ出来るんじゃない？
徳山の通過速度も向上出来るだろうし、現状270km/hに減速してる
新山口や福山や三原の300km/h通過も可能になるかも。
ようやく山陽もデジタルATC化するみたいだから期待したい。
450:名無し野電車区
12/04/12 11:34:23.81 C8mLsqnp0
>>449
本当にそう感じてるなら、耳学問情報が邪魔をしてそう錯覚してるんだろ
一種のプラシーボ
0度制御っていうのは、外側のバネが超過遠心力で外傾し、
せっかく付いてるカントが相殺されるのをキャンセルする仕組みだよ
車軸に対する水平と考えた方が理解しやすい
Wikipediaの文に頼ってそう取れたなら、コメントしたほうがいいかも
検索したら近畿車輛の解説文が全く同じで、どっちがオリジナルなのだか…
もともと内傾させない場合の制限速度は、許容超過遠心力分を含んでいる
この超過遠心力で相殺されるのが問題なのに、
それに加えてわざわざさらに外傾方向に制御して、
何もないより更にカント不足させるわけないでしょうに
その理解が正しいなら一体誰得なのか？、一瞬考えれば分かるよね
451:名無し野電車区
12/04/12 11:41:12.19 C8mLsqnp0
あ、そういえば尼崎の事故直後に、
軽量車体の方が遠心力が強って超物理を展開する解説者が登場してたな
あの手合いの人、ヲタ向けのトンデモ本も出してんのかな
カントをキャンセルして対地で水平にするとか、
得があるなら381系は搭乗してない罠
東海道区間と完全に逆動作になるよ
ニュートラルですらない
ってこのレベルで誤解されてると、何文字費やしても理解してもらえる自信が無い
誰か日本語のうまい人、どうにかしてくれ
452:名無し野電車区
12/04/12 14:00:05.28 WBJWadLb0
>>446
特にFは尚更
453:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/04/12 15:16:10.57 jqObZUzo0
>>451
誰だそれ･･･
454:名無し野電車区
12/04/12 18:39:52.21 NvQ+mH5k0
懐かし板に300系スレ作りました。
【東海道・山陽新幹線】韋駄天300系が伝説に・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(jnr板)
３００系新幹線が全廃に......part5
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
の引き継ぎスレとして使ってやって下さい。
455:名無し野電車区
12/04/12 20:44:48.04 PyL6gw1u0
>>451
>軽量車体の方が遠心力が強って超物理を展開する解説者が登場してたな
車の話だけど、大型トラック、特に低床4軸は高級車とかスポーツカーは別としてRVとか
ワンボックス、ミニバン、軽四より峠道で速く走れる。
RVなどが横転するような速度でも大型トラックは安定して走れる。
大型トラックはタイヤが10～12本あるし重量が有り、エンジンのパワーが大きいから
遠心力よりトラクションや前に行こうとする力のほうが強いからカーブに強いのと思う。
箱根とかR8の敦賀～武生の間などのワインディングで実見したけど低床4軸が明らかにミニバンとか
ワンボックスでは横転するような速度で曲がっていたし。
456:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/04/12 21:46:57.59 jqObZUzo0
>>455
重心高さとサスと左右タイヤの距離で決まるんだから軽い重いの問題じゃないよ。
457:名無し野電車区
12/04/12 21:52:14.97 nYJrGFM60
>>449
いよいよ山陽区間もデジタル化ですか？
458:名無し野電車区
12/04/12 22:36:09.65 Y0rmvvMM0
山陽区間のATCがデジタルになったら車間距離が詰められるから
こだまの退避時間が若干減りますかね？
これから着手の段階だから何年先になるか分からんけど。
459:名無し野電車区
12/04/12 23:18:48.83 krHiwekz0
>>453
鋼製の国鉄型だったら横転は免れたみたいなことを言ってた奴だろ
>>456
鉄道車両の場合は同ゲージ同士の場合はモデルがかなり単純化されるし
タイヤグリップの要素も無いし
あと鉄道車両だと軽量化要素が車体側に大きいので軽量車の方が重心が低く、
あまり軽量化を頑張ってない車両の方が重心が高いという一般則も有るしな
車両と名のつく物の中では型式ごとの寸法差が小さく、
台車と床下機器に引っぱられて一般的に床面上数十mmの範囲に重心が有る
在来線車両だと艤装の差で新幹線よりMTでの差が大きいけど
460:名無し野電車区
12/04/12 23:19:36.61 ylCzh3UT0
500系こだまを各駅でもそれなりに走らせてくれたら、人ばっかのさくらなんかよりこだまを選ぶ
461:名無し野電車区
12/04/12 23:30:08.54 krHiwekz0
>>455
N700の0度制御がカントをキャンセルしてると思い込める本人または同等品？
タイヤやトレッドがそれぞれ違う車って時点で、いきなりたとえが不適切だと思えたけど…
次の行から、まさに超物理じゃねぇかw
どこで聞きかじったんだか、しかも聞きかじりすらもちゃんと覚えてないんだろうな
いくらなんでもひど過ぎ
スポーツカーは別としてのところも車を知らないっていうか、
よくこれだけ「まことしやかな嘘」調の作文が出来るね
故意じゃないにしても、だ
横に倒れる前に前に進めばいいじゃないってマリーアントワネットか！
いっぺん全日本ラリーのトップクラス以外か、全日本ジムカーナでも見て来い
トールボーイに近いホットハッチしか使える車両が無いし、
それがどういう旋回を出来るかを
ついでに言っとくけど、大型トラックだとハンドル持ち替えなしのソーイングで、
割と簡単に転がるよ
これも一面ではあるけど、確実に運転技量は必要
法定速度自体が旋回限界よりはるかに低いとこで、別の理由で決まってる一般道の峠で、
一般車よりたまたま速いとか、単なる違反自慢
神GTOと同じ理屈じゃねーか
462:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/04/12 23:54:10.15 jqObZUzo0
>>459 >>461
あーなんか居たなそういうの。桜井とか川島とかもう過去すぎて記憶が薄れてしまってるなw
鉄道はけっこう特殊な世界で色々省略がされてるからねぇ･･･
色々安全側になるからと放置されてるものを整理する試みはあっていいとは思うけど。
↓一例。
URLﾘﾝｸ(kc57.blog.shinobi.jp)
あと低重心化すると曲線外側レールのダメージが増すって言われてびっくりしつつ納得する人も多いかな。
463:名無し野電車区
12/04/13 00:01:26.95 xOsrtY0X0
>>462
参議院が解散するとか思ってたイタい子が何を書いても、みんながくすくす笑うだけだよんよんw
KC57「総選挙は参院の任期で決まる(ｷﾘ」
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
464:名無し野電車区
12/04/13 00:51:37.80 71fSxGMe0
デジタルATCにしないと山陽内での車体傾斜は出来ないの？
465:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/04/13 01:01:28.76 JHmvM6PU0
曲線の情報が得られない（補正できない）からな。
466:名無し野電車区
12/04/13 01:14:33.01 Jvlk0rHs0
>>461
どこを縦読みすればよろしいでしょうか？
467:名無し野電車区
12/04/13 01:18:09.02 TadyJn8Y0
道路構造令の解説と運用を読み直すか
468:名無し野電車区
12/04/13 10:06:21.39 LotJoO3r0
>>465
まずは小学校の社会科の勉強からだなｗ
480 名前：名無し野電車区 投稿日：2012/04/10(火) 09:10:32.61 PPzbmzuD0
こういうの見てると、選挙が近いんだなぁと実感する
481 名前：名無し野電車区 投稿日：2012/04/10(火) 13:25:35.99 gErFjp1V0
総選挙まだかよ
482 名前：w0109-49-133-110-174.uqwimax.jp KC57 ◆KC57/nPS5E 投稿日：2012/04/10(火) 15:00:55.79 oQ04uLcv0
総選挙は参院の任期で決まるんだからw
483 名前：名無し野電車区 投稿日：2012/04/10(火) 17:08:52.48 DrW/7dCX0
総選挙って衆議院選挙のことだぞ。
参院は半数改選なので総選挙って言わない。
もしかして衆参同日選挙と勘違いしてる？
484 名前：名無し野電車区 投稿日：2012/04/10(火) 17:10:32.32 ya6xRJbk0
>>483
もう少しバカを泳がせとけばよかったのにw
485 名前：名無し野電車区 投稿日：2012/04/10(火) 17:28:53.56 Uyfi/nnZ0
池沼キチガイ揃いな鉄板住民の一般常識はこんなものｗ
469:名無し野電車区
12/04/13 11:49:57.95 DjQCroaV0
＞あと低重心化すると曲線外側レールのダメージが増すって言われてびっくりしつつ納得する人も多いかな。
自然振り子で重心が外軌側に移動するあたりからの誤解なのか、これ？
いまどき中学あたりで合力とか教えないのかね
470:76の101
12/04/13 16:21:39.53 6FWBeeDSO
◆700系JR西日本所属16両編成使用列車◆下り(2012年3月17日以降)
東 京0703→岡 山1122 ひかり461
東 京0803→岡 山1222 ひかり463
東 京1003→岡 山1417 ひかり467
東 京1033→新大阪1330 ひかり509
東 京1103→岡 山1517 ひかり469
東 京1203→岡 山1617 ひかり471
東 京1503→広 島2019 ひかり477
東 京1603→岡 山2022 ひかり479
東 京1703→岡 山2113 ひかり481
東 京2003→新大阪2316 ひかり531
岡 山0626→博 多0903 こだま723
三 島0650→新大阪0950 こだま697
東 京0656→新大阪1050 こだま633
東 京0756→新大阪1150 こだま637
東 京0856→新大阪1250 こだま641
東 京1156→新大阪1550 こだま653
東 京1356→新大阪1750 こだま661
東 京1556→新大阪1950 こだま669
東 京1726→名古屋2014 こだま675
岡 山2115→広 島2230 こだま763
東 京1956→名古屋2238 こだま685
東 京2056→三 島2151 こだま807
東 京2113→静 岡2234 こだま701
471:76の101
12/04/13 16:22:34.91 6FWBeeDSO
◆700系JR西日本所属16両編成使用列車◆上り(2012年3月17日以降)
名古屋0637→東 京0840 ひかり502
広 島0631→東 京1140 ひかり460
岡 山0927→東 京1340 ひかり464
岡 山1126→東 京1540 ひかり468
岡 山1226→東 京1640 ひかり470
新大阪1413→東 京1710 ひかり524
岡 山1526→東 京1940 ひかり476
岡 山1626→東 京2040 ひかり478
岡 山1726→東 京2140 ひかり480
岡 山1818→東 京2240 ひかり482
三 島0626→東 京0720 こだま800
三 島0849→東 京0947 こだま810
名古屋0800→東 京1047 こだま634
新大阪0753→東 京1147 こだま638
広 島0727→岡 山0836 こだま730
博 多0648→岡 山0952 こだま734
新大阪1053→東 京1447 こだま650
新大阪1153→東 京1547 こだま654
新大阪1253→東 京1647 こだま658
新大阪1353→東 京1747 こだま662
新大阪1653→東 京2047 こだま674
新大阪1853→東 京2247 こだま682
新大阪2040→三 島2322 こだま692
472:名無し野電車区
12/04/13 17:48:11.48 NfLWNxEv0
>>470-471
こうして見ると、B編成は朝から晩まで走っているな。
今は比較的状態がいいけど、早々にF編成のようにボロになってしまいそうだ。
473:名無し野電車区
12/04/13 18:46:03.97 HViYEcmy0
>>472
西所属の700系には、BだけでなくCwもありますよ。
474:名無し野電車区
12/04/13 21:12:34.86 Gy8RMAc50
今日の見たまま
1A…Z75
729A…E12
3A-42A…Z9
605A…S19
731A…V8(折り返しの746AはV7に車交。検査入場？)
5A-40A…Z4
7A-32A…N9
549A…S9
9A…Z66
733A…E10
19A…Z70
737A…E3
555A…S7
21A…Z58
744A…E14
5402A-回2841A…S10
30A…N12
552A…R1
746A…V7
750A…E6
752A…V3
5310A-5353A…R10(所定はU。時刻表通りの代走)
>>470-471
情報thx
475:名無し野電車区
12/04/13 21:16:56.30 NfLWNxEv0
>>473
やっとツッコミ入れてくれて㌧。
書いた後に気づいた。
476:名無し野電車区
12/04/13 22:53:28.58 nivoK3CC0
三島始発上りに西日本車両担当が入ってくるのって初めてじゃね？
477:名無し野電車区
12/04/14 00:05:34.90 mm15jrEH0
>>476
改正前の802Aは西車だった
478:名無し野電車区
12/04/14 00:30:13.83 aVV+NZeS0
京都駅下りホームの業務用時刻表からB編成運用
697A,461A,633A,463A,637A,641A,467A,509A,469A,471A,653A,661A,477A,479A,669A,481A,531A
誰か上りホームのを見てきて～。5号車あたりの柱に貼ってあるよ。
479:名無し野電車区
12/04/14 00:32:58.90 P5MaO5pw0
>>477
そうだったのか。802Aは時間的に滅多に使わないから知らなかったorz
ありがとう。
480:名無し野電車区
12/04/14 06:08:34.60 4q6Ue26g0
Cwって何だ？Dでいいだろもう
481:名無し野電車区
12/04/14 08:06:30.01 k1eLZcR9O
>>480
西に譲渡されたC編成
JRwest所属のC編成→Cw
>>472
回送とか考慮せずに単純にそれらを全部つなげると必ず1日に全22本中15本が動いてることになるな
ちなみにE編成は同様に考えると1日に全16本中14本が動いてることになるね
482:名無し野電車区
12/04/14 10:19:04.84 oKeiEX3L0
>>480
誰かが運用報告で「C13 w」のように書いたのが発端だったかとｗ
483:名無し野電車区
12/04/14 10:34:38.40 ZPkp/AGdi
にCでどうよ？
西+Cで
ダイヤ改正で東京駅の番線変わりまくってて混乱する
484:名無し野電車区
12/04/14 10:50:03.53 JdWEICxk0
>>481
ひかりこだまの他にも、ほぼ毎日運転されている臨時のぞみもあるし
その中には西運用もあるから、実際はもっと多く動いているだろうね。
ところで、西日本のC編成の表現を既出込みで適当に挙げてみた。
西C13
にC13
C13w
C13N
C13’
485:名無し野電車区
12/04/14 10:52:28.47 Jw7UfUPsP
>>481
東海道がN700系に統一する段階で、ＢもＣも要らなくなっちゃうから使い倒したいんでしょう
486:名無し野電車区
12/04/14 11:48:33.17 KP5lWr3t0
極端な話、BやCは予備ゼロでも問題ないな。
NやZを予備にしとけばいいし。
487:名無し野電車区
12/04/14 12:43:04.38 WJWa3/F70
>>481 >>484
B編成と譲渡C編成は、完全に共通運用になっているのかな?
定期ひかりこだまを基本的にB編成15本で回し、検査代走とか臨時のぞみを
譲渡C編成8本で回す方法もある。
488:名無し野電車区
12/04/14 14:07:18.99 FuPthVRrO
>>487
BとCwは完全共通運用らしい
489:名無し野電車区
12/04/14 16:42:51.58 77oPPaQ8P
東海が徹底した、16両1323席統一方針のメリットを、
今になって西日本が甘受してるわけか。
490:名無し野電車区
12/04/14 18:27:43.05 RhQ0183Y0
>>481
E編成は15本使用、予備１
491:名無し野電車区
12/04/14 18:42:06.11 5FROnO3t0
>>477
改正前の三島始発「こだま」は806A西車だった。
492:名無し野電車区
12/04/14 18:51:32.89 hvbW0y8V0
>>490
15本使用、予備１って新幹線としてはかなり過酷運用だな
493:名無し野電車区
12/04/14 18:52:07.90 8sDhzM35O
上りは遅れてます。が、下りは定時に発車してます。
は、東北･上越新幹線ではまず無理。
適当に運休させて、混乱が収束しそうになったら所定に戻すパターン。
利用客が圧倒的に多いから、座席統一っつうのは、至極当然の結論かなと。
494:名無し野電車区
12/04/14 18:55:27.18 TLgVjloX0
改めて夕刻のさくらとみずほで見られる
FSN生ビールサーバー搭載ワゴンを見ると、
外観はJRCPのワゴンに似ているな。まさか東海交通機械に発注したのかな？
495:名無し野電車区
12/04/14 19:28:12.08 IB3tJ5aR0
>>494
最近の西は費用削減のために東海との規格統一を推進してるからその可能性も否定できないな。
496:名無し野電車区
12/04/14 19:45:20.22 FuPthVRrO
>>492
全検入ったら予備なしになるから、車交するとVに化けたりとかなるな
497:名無し野電車区
12/04/14 20:32:48.30 9eDC//7i0
>>489
>>488が成り立つにはBとCが統一されていれば良く、
J・FやZ・Nと統一されていなくても良い。
498:名無し野電車区
12/04/14 21:15:17.61 4VERYwmg0
>>492
500Vも7運用・予備1だから、700Eも500Vもギリギリの運用だね。
499:名無し野電車区
12/04/14 21:43:41.75 Z0uAGqlW0
>>492
つっても、朝だけや夜だけしか動かない運用もあるから、やりくりは割と楽なはず。
500:名無し野電車区
12/04/14 23:12:52.09 s3xO74XQ0
VもEも さっさと廃車して、
みずほ、さくら、こだまをS編成・R編成で共通運用すべし、だな
501:名無し野電車区
12/04/15 11:34:10.93 bgud0mhx0
ようやく山陽ATCもデジタル化ねえ
東海道九州とハイテク化された路線に挟まれてるにも関わらず国鉄臭がプンプンしている山陽新幹線もようやく1つ近代化される訳か
てか九州直通が始まるまでにやっとけよ。。。
そうすれば東海道用N700増備分や九州直通車、800系なんかにアナログを積まなくてもよかったのに
502:名無し野電車区
12/04/15 11:36:13.96 XgVslDXU0
酉にはカネが無い。博多までは４～５年後メドじゃない？
503:名無し野電車区
12/04/15 11:40:14.16 /QBKTlAh0
>>501
発表あったの？
504:名無し野電車区
12/04/15 11:57:07.94 bgud0mhx0
ソースは>>449
505:名無し野電車区
12/04/15 12:02:00.87 OvaRyTOwO
>>504
2chの書き込みはソースとは言えない
506:名無し野電車区
12/04/15 12:17:26.32 3+icP57p0
Ｎ７００も車体傾斜付はＺ・Ｎ編成のみだね。
507:名無し野電車区
12/04/15 12:27:27.38 4xr0i9DO0
>>506
S･Rは車体傾斜はオプション装備（準備工事）。
山陽のATCがデジタル化されたら後付されるんでは？
将来500V・700E置き換えの為にN700Aの8連タイプが造られるとしたら車体傾斜が
標準装備されるだろうね。
508:名無し野電車区
12/04/15 13:39:17.73 oA4kd2SP0
>>507
恐らくN700Aの8両バージョンという感じになりそうだな。
既存のS,Rと共に九州区間内、九州直通運用と山陽のみの「ひかり」「こだま」共通運用になりそう。
509:寺澤悟道
12/04/15 17:27:55.51 xB0voowx0
本日の運用報告
のぞみ 29号 N16
のぞみ109号 N ?
のぞみ 22号 N 9
510:名無し野電車区
12/04/15 17:52:02.70 17xjTMh70
>>508
Ｎ７００Ａの8両タイプが「みずほ」「さくら」に新規投入、
山陽「こだま」は今のＮ７００－７０００と、運用分離されそう。
山陽区間内「ひかり」は今みたいに、上下で使用車種が異なったりするかも。
511:名無し野電車区
12/04/15 19:35:56.91 TDT5hUnp0
>>510
N700Aを「みずほ」「さくら」に優先して充当するだろうけど、
完全分離せずに相互融通できるメリットを享受して、
折り返しの都合や検査の都合で、N700が「みずほ」「さくら」に入ったり
N700Aが「こだま」に入ったりするんじゃないか。
512:名無し野電車区
12/04/15 19:52:59.63 17xjTMh70
ああ。早朝の新大阪行き「こだま」の運用に入ったＮ７００Ａが、折り返し「みずほ」や「さくら」になったり、
逆に夜の「みずほ」や「さくら」が新大阪到着後、「こだま」に使用されるケースはあるかもね。
「みずほ」増発が困難な理由として、山陽区間の中堅駅で「のぞみ」一部停車の姫路、福山、新山口とか徳山の停車本数が減るって言う問題がある。
「みずほ」は「のぞみ」と同等レベル。基本的に「のぞみ」の停車駅は「みずほ」より1駅多い。
数年以内に「みずほ」の停車駅に、姫路、福山、徳山、新山口から1駅追加されることも考えられるかね？
513:名無し野電車区
12/04/15 20:05:39.36 bgud0mhx0
>>512
さくらがみずほに差し替えられるとかなったらあるんじゃない？
てか新山口とか乗客数の割に停まりすぎな感もあるけどね
のぞみorさくら1こだま1くらいでいいと思うけどな
514:名無し野電車区
12/04/15 20:11:50.27 17xjTMh70
>>513
>>さくらがみずほに差し替えられるとかなったらあるんじゃない？
むしろ反対っぽいな。
「みずほ」が「さくら」化されるとか。
山陽区間の停車駅数が「みずほ」４で「のぞみ」５だ。
「みずほ」が同区間で停車駅を1つ増やせば、「みずほ」のまま据え置きか、「さくら」降格かは分からんが。
新山口の停車本数が客数の割りに多いのは、宇部空港の航空対抗策らしいけど。
それなら「のぞみ」主体の停車で、速達列車の少ない徳山とか新下関に「さくら」を
優先的に多く停めればいいような気がするがな。
515:名無し野電車区
12/04/15 20:35:26.71 9Nt+pft40
新山口の停車本数は現行のままでいいのでは？
速達便は１時間に１本停車なのだから
516:名無し野電車区
12/04/15 20:39:00.62 17xjTMh70
「のぞみ」が毎時1本停車だよ。
「さくら」は2時間に1本程度。したがって毎時1～2本。
新山口に毎時2本は要らん。「のぞみ」だけ停めとけばいい。
517:名無し野電車区
12/04/15 21:32:51.90 GgQkAs0U0
>>516
そんなことをするとのぞみ料金設定している意味がなくなる
518:名無し野電車区
12/04/15 21:34:05.39 PORqmL2R0
山口はのぞみがけっこう多かったり、787がかなり早い時期に投入されたりとなかなかですな
519:名無し野電車区
12/04/15 21:42:53.58 17xjTMh70
>>517
違うんだよ。「さくら」は「のぞみ」毎時1本の新山口通過で、
「のぞみ」停車が僅かないしは皆無の徳山、新下関に振り分ければいいってこと。
山口県内で1駅に福山や姫路とかにも停まるから、その時点で「のぞみ」との格差は生じてる。
>>518
787は交流専用で、九州からは出られないんだけど？
九州の特急の一部が下関に乗り入れたことはあるけど、787や783が使われたことはない。
もっぱら485だけだったぞ。
520:名無し野電車区
12/04/15 21:47:01.61 0M3a7UZcO
>>519
>>518の787はB787の事じゃないのか？
521:名無し野電車区
12/04/15 21:49:02.47 KWOjywry0
ワロタ
522:名無し野電車区
12/04/15 21:53:15.89 CRRdd5x20
>>518
山口県は岩国錦帯橋空港も開港して羽田便が１日４往復飛ぶからね
新幹線との競争も激しさが増して来そうだ
523:名無し野電車区
12/04/15 22:35:37.87 TDT5hUnp0
>>518
B787が最初に入ったのは岡山・広島だが、山口もその次に入ったのだろうな。
山口も都市規模の割には力が入っているけれど、一番力が入っているのは岡山だろうな。
B787がANAの5往復のうち4往復を占めているし、新幹線も先月の改正で
朝の東京行を増発したり東京着を繰り上げたりと山陽で力が入っていたのは岡山のみだったし。
524:名無し野電車区
12/04/15 23:32:02.96 PORqmL2R0
山口は重工業企業が多いから必然的にビジネス客が増えるという点でおいしいんだろうね
だからさくらじゃなくてのぞみなのかなっていう感じがする
飛行機は格安運賃の割引率が新幹線の比じゃないから、ビジネス客比率の高い山口に対しては見かけの規模以上に熱心になっているんだろうか。
まぁANAにしてみれば、いざ欠航してもJALや後便（や最悪でも新幹線）に振り替えの効く山口は787の慣らしにちょうどいい規模なのかもしれないがｗ
個人的にはJRに対しては山陽線・宇部線・山口線の高速化で山口県内の移動スピードアップを図って欲しいけど、国鉄広島だから無理かｗ
525:名無し野電車区
12/04/15 23:39:25.17 CRRdd5x20
ANAは岩国空港に夜間駐機して早朝便を飛ばすらしいから
明らかにビジネス客を意識してるな
526:名無し野電車区
12/04/15 23:47:41.39 /QBKTlAh0
>>504
なんだ、ソースなしか。
設備投資計画のリリースか、せめて報道でもないと。
527:名無し野電車区
12/04/15 23:55:39.04 0M3a7UZcO
>>526
ソースはまだないが、地上設備の工事は始まってる。
528:名無し野電車区
12/04/16 00:07:47.52 9BTL0deu0
新岩国の留置線の工事はどうなった？
529:名無し野電車区
12/04/16 00:15:23.21 ZKUnO9rOP
>>524
ちょ、山口線・宇部線に快速が設定されたのは、
明らかに飛行機対抗よ。
530:名無し野電車区
12/04/16 00:39:44.80 +K9uLdVr0
>>523
岡山はやばいぞ
ブログで計算してた人がいたが・・・
いずれも往復価格
のぞみ スーパー早得きっぷ 普通車 ２４０００円
飛行機 特便割引１ 30760円（空港へのバス込み）
サンライズソロ 37240円
京浜吉備ドリームスーパーシート 23000円（３列シートだともっと安い）
の激戦区らしい
山口あたりだと新幹線の時間がかかりすぎて、航空に流れる人が多い気がするけど、どうかな？
531:名無し野電車区
12/04/16 08:30:27.38 GWGlINQkO
九州土人がこっちに湧いてたのかｗ
山陽がどうなろうとおまえらには関係ないだろｗ
532:名無し野電車区
12/04/16 09:19:32.85 2R69C4uoO
>>530
そんなこと他人のﾌﾞﾛｸﾞ見ないと解らんのか
533:名無し野電車区
12/04/16 10:13:38.80 KnLCIK4+0
>>525
岩国や隣りの大竹には日本製紙や日石の製油所、それに三菱レイヨンなんかの工場があるからな
錦帯橋や宮島の様な観光地も近いけどメインはビジネス需要だから
以外と良い線行くんじゃね？
534:名無し野電車区
12/04/16 11:57:34.00 +K9uLdVr0
>>532
だって新幹線はともかく、他は普段のらねぇからわからねぇだろｗ
空港へのバス代とか、特便なんちゃら？がいくらとか、普通しらねぇぜ
ブログ見なくても各交通機関の料金がすぐわかる532が、割引と空港等へのアクセスを考慮した各交通機関の運賃と所要時間の比較サイトつくってくれよ
アフィ広告貼っても、一日一回くらいはクリックしてやるぜ
>>531
九州あたりだと新幹線の時間がかかりすぎて、航空に流れる人が多い気がするけど、どうかな？
535:名無し野電車区
12/04/16 12:15:01.20 zt1m7iEG0
首都圏～北九州・福岡
＝現北九州空港開港から、新幹線に目立った需要なし
首都圏～山陽（山口あたりまで）
＝のぞみが多頻度化した後新幹線好調だったが、そろそろ転移も鈍化
北九州・福岡～名古屋
＝２空港化からJAL破綻に掛けて新幹線にかなり転移、この１年は転移も鈍化
北九州・福岡～京阪神
＝RSで新幹線に大きく戻る、JAL破綻前後、減便もあり更に一押し、この１年は転移も鈍化
こんなとこじゃね？
普段から国交省の統計や各社の月例見てると
536:名無し野電車区
12/04/16 12:38:23.11 TqjACW1J0
新神戸からも、東京行きスーパー早得往復20,000円復活しないかな。
5月からSKY102便 神戸7:10→羽田行き復活することだし。
537:名無し野電車区
12/04/16 12:46:39.83 LkxKUjhA0
今年中に第六回の流動調査結果出るんじゃね？ ２０１０年実施の。
538:名無し野電車区
12/04/16 21:28:02.18 Tk4n8xR/0
>>535
> 北九州・福岡～京阪神
RS運行開始が新幹線の挽回の始まりではあるが、
シェアの推移を見てみると、RS運行開始よりものぞみの増発時の方がシェアの増加が大きいようである。
539:名無し野電車区
12/04/16 21:42:12.44 be5Eg4+kO
>>534
１．運賃
２．所要時間
のみならず、
３．本数･運行間隔
４．空港or駅へのアクセス手段の本数･所要時間
５．出発する場所
６．目的となる場所
も考える必要があるね
540:名無し野電車区
12/04/16 23:05:24.87 g+XNAmQm0
姫路なんて博多に行くにしても大阪より割高で不便
東京に行くにしても空港も遠くて新幹線は不便
541:名無し野電車区
12/04/16 23:23:09.89 SVJzgaSkQ
>>528
先月のダイヤ改正前から使用開始したよ。
542:名無し野電車区
12/04/16 23:51:33.62 6quH/RW90
>>535
福岡ー名古屋は中部国際空港ができて自爆したことも大きいよ。
543:名無し野電車区
12/04/17 00:23:57.04 4iGTU4jz0
JAL/ANAで発着空港が別れちゃったしね。
544:名無し野電車区
12/04/17 08:29:37.52 EFgUCILUO
806A B5
545:名無し野電車区
12/04/17 09:43:07.91 x+prH7Dj0
>>540
内方乗車しろよ
東京行く時だってうざい新大阪の乗り換えがなくて快適なんだがｗ
546:名無し野電車区
12/04/17 10:23:57.04 UzU1JcH/0
>>538
山陽での「のぞみ」運転開始時から挽回はかなり始まってたからね。
RSでとどめを差した感じ。
547:名無し野電車区
12/04/17 10:51:56.40 sQ/R6rlv0
>>539
そうなのか
のぞみは本数が多いからいいよね
あとは車内（飛行機なら機内）の快適性だな
このスレの住人的にはちょっとくらいだったら不利だとしても新幹線を選ぶんだろうがｗ
>>540
！？
あそこは東京も博多もバリバリの新幹線圏内だとおもうけど新幹線は不便？
540のスタンスとしては、航空と新幹線とどっちをけなしてるのか、あるいは姫路という土地をけなしてるのかわからん
548:名無し野電車区
12/04/17 12:23:47.86 BxhRnB2I0
>>542
２空港化ってそのことかと
>>547
姫路は競争がないから特典も無いって文句言ってるのかも
549:名無し野電車区
12/04/17 12:44:36.68 KHK5gR8s0
>>545
酉は割引商品の内方乗車を認めない場合が多いからな。
550:名無し野電車区
12/04/17 12:48:15.63 N9r4WqAkP
お前、品川開業以前に比べれば今の姫路は天国だろ
551:名無し野電車区
12/04/17 13:10:58.04 fuhGcpqnO
>>549
そうなのか？内方を認めない鉄道会社って聞いたことないが‥
乗り越しが出来ないというなら理解は出来るが。
552:名無し野電車区
12/04/17 13:46:37.99 4iGTU4jz0
成田～関空 ３９９０円～ ＞ジェットスター運賃発表
553:名無し野電車区
12/04/17 14:38:58.73 ioKP3Bco0
>>551
「券面表示駅以外の駅での乗降はできません。」と書いているから、内方も無理なのでは。
554:名無し野電車区
12/04/17 17:35:21.67 N9r4WqAkP
この時期の新幹線は就職活動の学生とか研修中の新入社員が多いな。
スーツ姿のお姉さんたまらん…(;´д｀)
555:名無し野電車区
12/04/17 19:31:15.73 gKEm+Dk1P
東京からこだまに乗ったら車掌4人乗務だったけど、
いつもこんなに乗ってたっけ？
普段あまり気にしてないから気づかなかった。
556:名無し野電車区
12/04/17 20:06:25.19 pUfWCgfv0
半分は見習いじゃないか？。
ちなみにこだまでも検札やんの、倒壊は？
557:名無し野電車区
12/04/17 20:11:46.58 sQ/R6rlv0
新幹線と在来線の連絡口、新幹線口の自動改札で切符チェックされるし、指定席以外は検札する必要ないんじゃないか？
入場券で列車に乗るバカがいるのかもしれんな。降りた駅で改札の外に出れないから折り返すバカとかｗ
558:名無し野電車区
12/04/17 20:32:19.57 oGlgvAMM0
山陽区間は車内販売の人数が減ったのかな？
以前よりワゴンが来る回数が減った気がする。
559:名無し野電車区
12/04/17 20:34:17.28 Gh7REd3X0
>>554
全ての人が無事就職できたのではないのだから、勝ち組ですよね。
560:名無し野電車区
12/04/17 20:36:56.98 gKEm+Dk1P
>>556
東京出発したら品川つく前に検札やってきた。
ちなみに自由席。
さすがに品川より前で検札はびっくりした。
561:名無し野電車区
12/04/17 20:50:20.88 4DA7NmRH0
自由席の折り返し乗車対策じゃないの？
品川から下りの自由席はまず座れない。
切符は東京・品川となっているが、入場駅が印字されるからわかる。
562:名無し野電車区
12/04/17 21:38:44.63 WJ9RwUVv0
>>546
1.17で航空がそこへ付け込んでいた。
RS誕生前は、新大阪～博多のひかりは「のぞみ」から逃げ切れなかった。
そこへ「のぞみ」並みのスピードで、「のぞみ」から逃げ切れて、
手軽に乗れる「ひかり」が誕生したのがRS。
>>538
06年の博多のぞみ毎時2本化が大きかったかも。
あれで混雑が激しいRSからキャパシタンスが大きいのぞみに
シフトした乗客も多いのでは。
そこから山陽区間内でものぞみへのシフトが始まったことだし。
563:名無し野電車区
12/04/17 22:10:10.44 vKWSlapF0
>>560
品川までに検札来るのは、のぞみの自由席でもたまにあるよ。
そんなに珍しいとも思わないんだけど。
564:名無し野電車区
12/04/17 22:33:58.01 /FWWpe0I0
>>561
品川で上り列車に乗ってくるやつをたまに見かけるけど、折り返し乗車なのか。
品川－東京間で捕まえれば(160+800)×2=1920円の売り上げだな。
565:名無し野電車区
12/04/17 22:41:41.16 0728l38F0
車内清掃などがあるんだから、折り返し乗車自体できないのではないか？
座りたいんなら最初から山手線なりなんなりで東京駅に向かえば済む話で…。
566:名無し野電車区
12/04/17 23:09:02.20 dToJqpEM0
ツアーズの宿泊プランにひかりの設定がない…流石静岡
+\1500でグリーン乗れるけど価値あるかなー
567:名無し野電車区
12/04/17 23:50:28.99 GDUX65RT0
>>566
「ひかり」（レールスター）のほぼ全部が「さくら」「みずほ」になって、
四国発のフリープランでは乗れないのが出てきたし、
ツアーズで静岡だからクソというものでもないと思う
568:名無し野電車区
12/04/18 00:16:14.20 EtQn3iAri
>>565
だから一回降りて別のに乗れば用は済む。
569:名無し野電車区
12/04/18 08:16:59.40 F6C5t5pq0
「研修中」は免罪符ではない。まずは、座学で操作などは学んでから客前に出てこい。
「この切符はナントカだから、ここを押して、これをセットして…」「クレジット操作は、
ここで…、この控えはこっちに入れて、サインをこれにいただいて…」って、そんなの
社内の施設で練習してこい。
タクシー運転手が「研修中」と称して助手席の指導員から、「まずは、ウインカーを右に
出して、後方確認して、アクセルをゆっくり踏んで…」とやってたらどうよ。
570:名無し野電車区
12/04/18 09:27:16.40 6Odl7UWJ0
>>562
のぞみに自由席が設定されたのも大きいよね。
通勤電車感覚で飛び乗れるのは飛行機では絶対不可能な大きな長所。
571:名無し野電車区
12/04/18 21:43:01.47 yeejAq4m0
>>570
姫路、福山、徳山、新山口にも停車するようになったから、
短距離利用でもこだまからのぞみにシフトしたから、
こだま大減便になったのも無理はないかな。
572:名無し野電車区
12/04/18 22:41:08.23 2VvC1m+K0
こだまは遅すぎ
動いている時間よりも停まっている
時間の方が長く感じるくらいだ
573:名無し野電車区
12/04/19 08:13:09.22 ROIptyFa0
最近、「沿線のお土産品と致しまして…」という車内販売を見ない気がする。
574:名無し野電車区
12/04/19 09:01:18.22 ZR/xDeh5P
静岡通過の便で安倍川もちを買う奴がいるのかが永遠の謎だったわ
575:名無し野電車区
12/04/19 09:10:50.86 1yRYbD9m0
静岡だけ？ｗ
「ああ、はいはい、有った有った、そういうの」ってタイミングで売れば食いつきやすいって、
たいていは百も承知だろう
576:名無し野電車区
12/04/19 09:52:23.03 s+3RllCY0
>>571
今の山陽でのぞみが一本も停まらない駅ってショボイ駅ばっかだもんな。
東海道こだまは必要性を感じるけど、山陽こだまは必要性を感じない。
577:名無し野電車区
12/04/19 10:30:21.98 4uK86vLQ0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
本当に関西人は面白いな
新幹線新大阪（京都）の改札を入って新幹線コンコース（ホーム）に入ると
関西弁から標準語になる人結構多いよねｗ
578:名無し野電車区
12/04/19 11:09:06.64 osV2jgn10
>>571
こだまが復権するのぞみはないか
>>572
そうなんだよ。各駅に停車するのは当然として、停車したほとんどの駅で通過待ちだ・・・
バカ停、ほんと長いよね
新大阪から博多まで4時間50分くらいかかる
一方、のぞみやひかりRSは2時間40～50分で走る
579:名無し野電車区
12/04/19 13:16:10.18 PkddTUOP0
何を今更・・・ ＞こだまの件
580:名無し野電車区
12/04/19 15:32:42.07 5F/5fdJ10
>>578
今回の100系、300系全廃にも関わらず、「こだま」はほとんどスピードアップされなかった。
「のぞみ」「さくら」も285kmに抑えたまま。
東京10分発と30分発の「のぞみ」は、所要時間は前者が10分短く、東京、品川、新横浜、名古屋での差はちょうど20分。
名古屋以西で差がつくわけだが、後者の場合名古屋～新大阪間で「ひかり」の直後を走るから、同区間で3分短縮は難しいのかな？
定期「のぞみ」こそオールN700でも、「ひかり」「こだま」臨時「のぞみ」にN700はほとんど入っておらず、普通の700ばかりだし。
581:ZZZ
12/04/19 17:40:34.32 8rqFHtVI0
>>580
そのひかりは西持ちの運用が多いので、当分30分発のぞみの2時間33分はのぞみ薄www
ご承知の通り1850、1950発ののぞみは、先行する1833、1933発のひかりがN700なので2時間33分！
こちらは東海持ちが多いので、50分発の多くは比較的早く2時間33分になるのでは？
582:名無し野電車区
12/04/19 18:02:13.67 TSYuoNTz0
は？性能的に、海の700＞西の700？
そんなことはないだろう。
違うか。今はほとんどが700で運転される「ひかり」でも、
海担当は近いうちＮ700に置き換えられても、西担当のがそうなる日はまだまだ遠いってことかな。
583:名無し野電車区
12/04/19 18:07:08.52 NZcTn5Y/0
海700は加速性能を向上させる改造でN700に近づけた編成がある
他の編成も順次改造
っていう発表がネタ元かも
584:名無し野電車区
12/04/19 18:13:32.83 WEDmLYTX0
B編成って500系台車なんじゃ？
585:名無し野電車区
12/04/19 18:54:50.15 Nmc5jSme0
>>580-581
日中の岡山ひかりの名古屋～新大阪はスジを寝かせてあるから
コレと続行するのぞみはそう遠くないうちに全部が3分速くなるよ。
586:名無し野電車区
12/04/19 19:24:05.91 ZR/xDeh5P
昔、岐阜羽島ひかりに真っ先に300系が投入された時みたいな感じか
587:名無し野電車区
12/04/19 20:02:25.53 THLHN86/0
>>584
そのとおりだね。
588:名無し野電車区
12/04/19 20:57:14.88 Hqo94RaW0
>>578
> 新大阪から博多まで4時間50分くらいかかる
ヒドイのになると、5時間超のスジもあるね。
589:名無し野電車区
12/04/19 21:03:03.81 m5HzJveaO
>>583
本来の2.0km/h/s出す設定の話？
それともさらに加速度向上の改造？
590:名無し野電車区
12/04/19 21:39:11.49 vu98ESuU0
>>589
平成21年の時点で、海700系の全編成が2.0km/h/sになってるから、それ以上
(2.4km/h/s位？)に向上した編成がある、と解釈してよいんじゃないか？
591:ZZZ
12/04/19 21:39:40.62 BbRSpxPX0
>>581
言葉足らずでした。
訂正、東海はN700Aを投入するので、西持ちのスジより早く700からN700に換わるという意味
592:名無し野電車区
12/04/19 21:41:04.91 qNgEjNXtO
発車から270km/h到達までの時間は、
700Ｃで加速度1.6km/h/sで300秒､2.0km/h/sで270秒。N700で2.6km/h/sで180秒。
700Ｂは1.96km/h/sだから､700Ｃとそんなに変わらないでしょ
593:名無し野電車区
12/04/19 21:42:31.06 vu98ESuU0
>>588
4時間50分～5時間超というと、「のぞみ」の東京～博多間の所要時間
と似てるな。
594:名無し野電車区
12/04/19 22:00:03.55 1YP0/9Qu0
>>588
Railstarでの列車は、「ぷらっとこだま」方式で高速バス並みにバーゲンで売れば乗車率も上がるのではと思ったり
595:名無し野電車区
12/04/19 23:31:11.16 dDZ73D2O0
さくらは混んでるし、さくらの+1時間程度なら博多⇔新大阪は繁忙期ならこだまで良いんだけどなあ。
遅いけど快適に行けるなら、そっちの方が良い。そんなに急いでるわけじゃないし。
500系のグリーン編成やRS編成を相席なしで静かに移動できたら満足だよ。
DDQNや子供連れ、酒盛りはさくらやのぞみを使ってくれ。
596:名無し野電車区
12/04/19 23:45:30.73 ihX5ey6y0
のぞみは速いことに意義があり
さくらはあのグレードで速達列車だということに意味がある
こだまもほとんどがE編成だし現状でも十分快適だが如何せん遅すぎるな
となるとどうしても最速達ののぞみか速達で席がゆったりしてるさくらに集中するな
特にさくらは席が少ないから繁忙期はいくら臨時を出しても全然足りない
こだまがもう少し速けりゃね
597:名無し野電車区
12/04/19 23:57:56.96 PkddTUOP0
>>596
それを言うなら、「こだまがもう少し安けりゃね」でしょ？
598:名無し野電車区
12/04/19 23:58:25.13 OzVwKP+fO
今年度の車両動向
【JR東海】
・N700A：6本投入
・700系：4本廃車
【JR西日本】
・100系：全て廃車
・300系：全て廃車
【JR九州】
・N700系：R編成1本投入
599:名無し野電車区
12/04/20 00:37:09.00 ZuOnvtSp0
>>578
>>588
そのうち山陽のこだまはさらに減りそうな予感ｗ
短距離客は在来線や高速バスと自家用車へ丸投げして朝夕だけ細々と走らすとかやりかねんなｗ
昔はそこまで極端に遅くなかったような気がする。
600:名無し野電車区
12/04/20 00:43:59.34 BFju6mkk0
いつを持って昔というかによるけど、0系こだま＋のぞみ毎時複数本運転で、
速度差が付いた時代が最悪だったろ
1年前の改正から、1駅間が300系基準のひかり並みの列車が増え始め、
今改正では新大阪～岡山1時間20分切りが相当数になったり、
区間で言えば相生～岡山が16分とか（0系の最悪期で21分）普通になって来たし
車両が入れ替わったなりの状況にはなって来た
601:名無し野電車区
12/04/20 02:20:29.26 3nO9Ushi0
でじたるATCになれば、間隔もっとつめられるから、バカ停も多少は短くなるだろうにね
602:名無し野電車区
12/04/20 06:46:28.86 /eWhwtNVO
運用
2A→N11
603:名無し野電車区
12/04/20 08:20:42.92 Smpgcg750
酉も700系の加速度向上改造はやってるけど、
プレスで発表してないからな。
岡山支所の一般公開時に床下機器にテプラで
加速度向上改造済と貼ってたのがあった（それもE編成）。
604:名無し野電車区
12/04/20 08:45:35.93 n3aPgAH60
>>603
前は無線とかの連動SWを東海に切り替えたときに、向こうに合わせて加速度が落ちてただけだし
そのままの性能では入れるようになっただけで、東海の発表のみで十分だと思った
なにせ押さえてた理由が東海ルールでの終端防護だというから、
鳥飼に入るEヘセもリミットしてたのは当然だろうね
605:名無し野電車区
12/04/20 09:01:27.15 n3aPgAH60
>>601
のぞみや九州直通のスジを引いてから、こだまのスジを引こうとして、
うまく逃げ切れればよいけど、帳尻合わなければ手前で退避しちゃうって感じだろうね
上にもあるけど、2011年の改正から逃げ切れる方向がだいぶ出てきて、
駅間ではあきらかに700系速度のが出てきたし
以前はバカ停感を緩和するためなのか、新神戸→西明石のトンネル内で惰行、
どう見ても平均160km/h以下で転がっていくダイヤとか有った
性能向上やATCも改善されれば基準運転時間は確かに書き換わる
調整的にわざとノロノロとか、長時間止める必要は減るのは間違いないだろうけどね
けどこの先どこかの改正ですごく自然なダイヤになったとしても、
その次でまた帳尻が合わなくなって遅くなるかもしれないｗ
そこも考慮してあまり速くできなかったりして
606:名無し野電車区
12/04/20 09:25:24.19 nKivChNH0
208A、名古屋を4分遅れで発車したが、小田原通過までに定刻に回復。
607:名無し野電車区
12/04/20 10:35:35.17 fDnwZrkv0
>>599
＞昔はそこまで極端に遅くなかったような気がする。
当時は通過列車の速度がそんなに速く無かったからだろ。
通過列車の速度が上がれば待避列車は余裕を持って早めに待避線に入線させなきゃ
いけない。
ギリギリで待避線に入るダイヤにすると通過列車が減速をする必要が出てくるから。
実際、こだまの所要時間が大幅に伸びたのは300km/h運転が始まった頃から。
608:名無し野電車区
12/04/20 15:25:44.00 GmRsR7wZ0
>>607
日中、博多～広島間で退避なしの「こだま」を使ったことがある。
1995年のことだが、時期的には阪神大震災の復旧後だったので、
「のぞみ」も「ひかり」も普通に走ってたころ。
609:名無し野電車区
12/04/20 17:05:17.45 +qLW8y8WO
>>608
おまいは
700-7000なのかN700-9000なのかどっちなんだい？
610:名無し野電車区
12/04/20 20:04:48.96 mMuZ8SQi0
9323A C21
223A Z33
25A Z66
647A Z5
509A B10
467A C14 w
643A Z28
743A V2
741A E16
559A S16
632A C40
110A Z36
214A Z68
120A N9
26A N12
552A R5
744A E6
130A Z46
48A Z79
52A Z74
562A S12
611:名無し野電車区
12/04/20 20:35:14.43 FvSwoogD0
>>607
山陽新幹線も速達列車の2本続行運転があるけど
これらの列車間隔が中途半端に広いのも悪いな。
東海道のように3分間隔なら停車時間は5～6分だけど
5分間隔になるとその分だけ停車時間が増えるから。
612:名無し野電車区
12/04/20 20:40:53.81 5x/P9KzP0
山陽区間でこだまとか、末端区間各駅停車のひかりを利用した時。
3～4分以上停車したのに、右の線路には何も来なかった。
時間調整ではなく、臨時のぞみのために空けてたわけね。
613:名無し野電車区
12/04/20 21:36:18.68 NjqwCbVT0
今日の運用
547A S12
1A Z3
5409A R3
729A E8
3A Z79
605A S10
731A-746A V4
5A-40A Z53
9453A(修臨) B4
7A-32A N6
549A S18
9A Z70
737A E7
555A S3
21A Z69
550A S16
30A Z56(所定はN)
752A V5
42A Z11
>>610
> 743A V2
V2営業復帰ｵﾒ
614:名無し野電車区
12/04/20 22:30:25.45 iOPsdm6s0
いつか忘れたけど、大阪から小倉か博多まで0系こだまの乗り納めをしたな
新幹線の各停乗り鉄は初めてだったけど、案外飽きないね
615:名無し野電車区
12/04/21 01:10:11.53 pZH4jr2m0
LCC対抗でこだまを割り引けばいいのにな
616:名無し野電車区
12/04/21 01:44:11.17 bwTS+i55i
>>615
こだまでLCC対抗したら特急料金タダにするくらいでないと勝負にならんよ。
どんなに頑張っても埋まらない時間の壁がある限り。
個人的にはひかりの自由席にあたる5両のシートピッチを詰めて指定席と自由席の差額を1000円くらいまで拡げて欲しい。
いっそ3＋3列でも良いから自由席を下げる方向で。
のぞみにすると2両、ここが指定席になるわけだけど、これをLCC対抗の早特に充てる。
こだまはひかりのぞみの指定席が自由席に開放される部分が出来てちょっぴり得した気分に浸れる、と。
617:名無し野電車区
12/04/21 05:35:31.53 dDYmt+/g0
3＋3列でシートピッチ詰めたら座席が回転できんわな
東のMAXみたく転換クロスとか？
618:名無し野電車区
12/04/21 06:33:54.99 pZH4jr2m0
三列詰め込み
前日予約必
編成の端っこ
区間外乗車一切不可
内方乗車ももちろん不可
このくらいの条件にして旅行商品扱いで新大阪博多間5000円とか。
619:名無し野電車区
12/04/21 06:45:24.28 dDYmt+/g0
>>617
MAXはあれでも回転シート
620:名無し野電車区
12/04/21 08:35:19.23 Hbk9/otC0
>>618
そんな商品買う層はしれている。LCCへどうぞ。
621:名無し野電車区
12/04/21 08:56:44.18 6ldjJOVp0
>>616
そんな特殊な車両を倒壊や酉が作るはずはないｗ
622:名無し野電車区
12/04/21 08:58:50.72 6ldjJOVp0
LCCへ移行するのは、新幹線利用者より高速バス利用者のほうが顕著かも。
考え方によっては、「同レベルの運賃で早く着ける」ともいえるしｗ
623:名無し野電車区
12/04/21 09:16:44.23 sNvzscKJP
大幅割引きするために大金をかけて改造するなんて本末転倒だろw
LCC対策をするなら、ぷらっとこだまのように空席のあるこだまの長距離利用の割引きだが、
山陽区間はそもそも新大阪～博多を走り通すこだまが少なすぎて難しいか。
東海道区間のぷらっとこだまは、土日には午前中便が満席になるくらい利用されてるから、
値下げはないだろうな。
まあ、新幹線はLCCとはそもそも土俵が違う。
LCCのライバルは高速バスとか18きっぷだろう。
624:名無し野電車区
12/04/21 09:35:21.87 bwTS+i55i
>>623
いや、新車作る時に導入して地道に増やせば良いんだよ。
625:名無し野電車区
12/04/21 09:40:05.39 6ldjJOVp0
>>624
ごく一部の格安客のためにそこまでする意味はないでしょｗ
LCCなんて定時運行するかわからない代物。
それだけを考えても、>>623氏のいうように、全く土俵が違うのだ。
626:名無し野電車区
12/04/21 09:59:05.53 bwTS+i55i
>>625
じゃあ東京-福岡で新幹線が飛行機に勝てないのはなんでなの？
627:名無し野電車区
12/04/21 10:03:37.62 6ldjJOVp0
>>626
所要時間の問題だけ。新幹線では5時間、飛行機は2時間程度。そもそも勝負にならない。
ちなみに、最繁忙期については、新幹線利用者が増える傾向にある。
大手航空で約4万円、新幹線自由席では2万円強になって、価格面で新幹線が優位になる。
グリーンを使っても1万円近く安いからねｗ
628:名無し野電車区
12/04/21 10:32:33.73 pZH4jr2m0
東京福岡くらいの距離で新幹線使うのは鉄道好きか飛行機嫌いだけだもんな。
それでも一割くらいはいるけど。
629:名無し野電車区
12/04/21 10:34:18.06 Y2A4ulAxO
写真探してたらJ0の登場時の試運転の写真が…パンタカバーでかっ！w
>>626
福岡線は端から頭にないよ勝ち目ないから。
大阪線は空港まで空港からの移動と搭乗時間のロスタイムがデカいからケンカ出来るんだよ。
ブロックタイムなんか一時間無いんだから飛行機。
しかも列車一本と飛行機一機の定員は桁違い。
さらに時間当たりの本数は新幹線のが上。
だから金かけてケンカすんだよ。
630:名無し野電車区
12/04/21 10:53:41.76 bwTS+i55i
>>627-629
昔は新幹線も食堂車なんか付いたりして、全線利用も視野に入っていたはずなのに、今は射程に入っていない。
それって新幹線というもののプランが時代に見合ったものでなくなっている、って事にならないか？
631:名無し野電車区
12/04/21 12:44:28.34 Ho130dWk0
東京～博多は儲け度外視の宿泊付パックが出てるよね。
632:名無し野電車区
12/04/21 12:46:37.09 VzPNE/0P0
>>616
そもそも対抗する必要がない。
633:名無し野電車区
12/04/21 12:50:30.13 Vqjbz176O
>>630
新幹線と飛行機とのけんかは東京―博多に限らず
東京―大阪、東京―岡山、東京―福山、東京―広島、東京―山口、名古屋―博多、大阪―博多でも争っている件
634:名無し野電車区
12/04/21 12:52:11.69 sNvzscKJP
>>631
博多どころか鹿児島往復新幹線利用のフリープランもあるぞw
まあ多少は物好きがいるのだろう。
635:名無し野電車区
12/04/21 12:57:07.02 Ho130dWk0
>>634
え？ 興味ある。どこに載ってる？
636:名無し野電車区
12/04/21 13:05:17.53 4kZIfd9B0
>>635
URLﾘﾝｸ(www.jrtours.co.jp)
これとか
637:名無し野電車区
12/04/21 13:17:12.15 bwTS+i55i
>>631
同じ事を飛行機で考えると悲しくなるほど安いね。
普通運賃て何なんだろうってくらいに。
>>632
>>633が言うように争いは東京-福岡に限られた話ではないわけで、例えば普段東京-福岡を移動する人間がいたとして、現状それは十中八九飛行機。
で、それが大阪へ出掛ける機会が出来たら真っ先に思いつくのはやっぱり飛行機になるだろう。
つまり需要が無いからといって何もしないでは他でも客を失ってしまう。
常に比較の土俵にあるようにしないと、一度忘れられると取り返すのは大変だぞ。
638:名無し野電車区
12/04/21 13:35:20.56 sNvzscKJP
さっきから、こいつの文章
何が言いたいのか全然わからんのだが…
639:名無し野電車区
12/04/21 13:50:40.56 Ho130dWk0
>>637
東京～博多の往復のぞみでホテル１泊付で３万しないのが、昔はあったよね。
駅出しの１枚ビラなんかにあった。
ノーマル２２０００円なのに、どうなっちゃってるの？ なんて思ったことが。
マイルで囲われてでもいない限り、その人は選ぶでしょ。
640:名無し野電車区
12/04/21 14:03:58.91 sNvzscKJP
>>639
東京発の福岡往復航空利用1泊フリープランなら、2万程度からある。
新幹線利用で3万では、鉄オタしか使わん。
641:名無し野電車区
12/04/21 14:46:54.16 6ldjJOVp0
>>628
距離だけでなく、福岡空港が便利な場所にあるのも大きい。
最繁忙期以外は東京～福岡で新幹線使うのは1割もいないはず。
新幹線で何とか対抗できるのは、東京～徳山・新山口ぐらいか。>>637
>>637
大阪～福岡は新幹線が優位だよ。
642:名無し野電車区
12/04/21 15:26:30.66 Hbk9/otC0
もうスルーしようぜ。LCCに対抗（にかこつけて）料金下げるニダ、と馬鹿が騒いでいるだけじゃん。
643:名無し野電車区
12/04/21 15:34:45.56 6ldjJOVp0
そういえばそうだなｗ
ところで、明日の運行は大丈夫かな。博多から東京までのぞみに乗る予定なんだけどｗ
644:名無し野電車区
12/04/21 15:38:49.97 Ho130dWk0
>>640
お、今でも存在するのか！
自分の記憶のあるのでは２４０００円台～のやつ。
たまたま駅の旅行センターで取ったビラに載っていた。
だいぶ前の話で、このご時世になってネットで前に
調べてみたら３００００万越えていたから、てっきり
上がってしまったのかと思っていたよ。
645:名無し野電車区
12/04/21 15:39:53.20 Ho130dWk0
ああ、なんだ。よく読んだら航空利用のプランだったか・・・
646:名無し野電車区
12/04/21 15:40:40.50 bwTS+i55i
>>638
身近に18きっぷシーズン以外でも都内の移動にJRばかり使う奴がいないか？
私鉄、地下鉄なら乗り換えいらないのに、みたいな。
それって刷り込みってやつで、どこかで便利な思いをすると、他所でもそっちに傾倒してしまう。
コンビニが夜中に営業しているのも、便利の刷り込み狙いで普通は夜中やっても赤字だよ。
647:名無し野電車区
12/04/21 16:54:25.57 /sKmGKDI0
３００００万か・・・。３億円くらいだな
丸ごとチャーターもできるんじゃないか？
648:名無し野電車区
12/04/21 18:08:01.24 Ho130dWk0
>>647
正直、悪かった。
649:名無し野電車区
12/04/21 18:29:15.29 josG5RVs0
最近の検索サイトがJR優先なんだよな。
東京-津が伊勢鉄道経由だったり、
宇治山田に至っては、松阪から近鉄乗り換えだったり。
近鉄を教えると驚かれる。
650:名無し野電車区
12/04/21 19:15:04.36 /sKmGKDI0
>>648
こちらこそ、揚げ足取りみたいですまんかった・・・。
うけるとおもったんだが、謝られると罪悪感が
651:名無し野電車区
12/04/21 19:19:45.82 bwTS+i55i
>>649
しかも一度覚えると多少面倒でもそっちが便利に見えるから厄介なんだよな。
実は仕事なにもありがちだから気をつけないと…。
>>650
個人的には一輌お買い上げを期待してたんだが、残念でならないよ。
652:名無し野電車区
12/04/21 19:56:02.14 9FCQ/Ihb0
人は知識を蓄えれば使い分けができるようになる
同時に自分に都合がいい手段を選ぶこともできる
何が便利で何が面倒かは人それぞれ
国道沿いや繁華街、大きな駅前のコンビニは夜間も盛況でそういうとこで儲けてる
っていうか何でコンビニの心配してんの？
653:名無し野電車区
12/04/21 20:23:34.09 /fkzRN+T0
それよりも人は朝起きて夜寝る生活をするべきだと思うんだ・・・
あ、だから夜行列車があぼーんされてるのか
654:名無し野電車区
12/04/21 22:02:38.09 6ldjJOVp0
>>649
私なら近鉄を勧めるほうだな…知人には検索サイトで出た結果の実情を教えるようにしている。
理由はちゃんとあって、JR～伊勢鉄道経由は単線メインだから遅れが出やすいこと、
速達系が毎時1本しかないことなどである。（実際5～10分の遅れは日常茶飯事）
近鉄なら、複線だから遅れが出にくく、毎時特急2～3本と急行1～3本あるからね。
655:名無し野電車区
12/04/21 22:39:19.45 LmfgpBiP0
検索サイト等に安易に頼る奴が増えたもんなぁ。
ゆとり世代はその傾向が特に顕著だね。
自分の脳で考えることをしない。
時刻表の見方が全然解らない。
656:名無し野電車区
12/04/21 22:56:47.49 QIdl7SHk0
5489の検索、もうちょっと乗りたい列車を選択しやすくしてほしいよ。
在来線の経路とか、途中下車考慮とか、のぞみが停まる駅同士でこだまonly長距離とか。
657:名無し野電車区
12/04/21 22:58:33.18 sNvzscKJP
そりゃ、18きっぷの乗り継ぎ検索もネットでできる時代だもん。
18きっぷに限らず、最近の鉄道ブームには乗り換え検索の浸透も間違いなく寄与してる。
時刻表が読めない鉄オタとか幾らでもいる。
ましてや、趣味以外で時刻表を使えと言っても、無理というもの…
658:名無し野電車区
12/04/21 23:06:59.44 /fkzRN+T0
>>649
そこは俺も近鉄一択だなうん
659:名無し野電車区
12/04/22 01:38:46.51 VM+cdrS60
イタリアの記事を見て、「一社独占はイカン」とか言う奴出てくるんだろうな～
２８日から線路の他社開放第一弾列車が走るみたいだし。
嫌東海にとっては餌になるかな？
660:名無し野電車区
12/04/22 01:52:25.70 a/jIvdfl0
>>634
東京－鹿児島中央乗通し客は1日何人いるんだろう？
>>659
飛行機も大手寡占はけしからんというのをよく聞くな。
661:名無し野電車区
12/04/22 03:34:48.99 z643b4gsO
>>630
昔はさ高かったのよ飛行機。
でも段々安くなって早さに見合った値段になった。
したらわざわざ遅いコスパ悪い新幹線使わないってこと。
時間対で見ると新幹線は高いよ。
せめて往復で2/3くらいの設定にしなきゃ飛行機無理を除いて東京博多通しは乗らないよ。
時代の流れでしょ。
車より蒸気機関車より特急電車より新幹線より飛行機は速いのよ。
ライ〇ンズバスなんてドMの極みみたいなのもあるにはあるけどねwww
662:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/04/22 04:00:04.06 +QD2eVRZ0
福岡だけが突出してるってのに何言ってるんだw
663:名無し野電車区
12/04/22 04:59:57.94 xG5TjMDp0
飛行機はまあ、安くなりすぎたよな
新幹線だって充分やすいのだが、特割とか早割１とかやられたら、対抗できんわな
ましてや宿泊付きのプランだと一泊して往復しても飛行機の方が安かったりする
寝台がほとんどなくなったのは他の交通機関が整備されてきたのもあるが、飛行機やホテルが安くなってきたのに旧態依然としたお値段のままだったから
飛行機で前泊してホテルでゆっくりして、寝台より安いからな・・・
新幹線も外的要因に合わせて料金とみなおさないとやばい時代になったかもしれない。
ただ、東京－博多通しがのらないのは時間的な問題もあるとおもうな
664:名無し野電車区
12/04/22 05:50:30.43 +FWfYUKI0
>>663
飛行機は安くなりすぎというよりメリハリのつけすぎ。最繁忙期に片道約4万ってさすがに高いわｗ
新幹線自由席往復で約4万なのを考えるとね。
最繁忙期には、所要時間を度外視して東京～博多を乗り通す客が増えるんだなと納得ｗ
665:名無し野電車区
12/04/22 06:02:42.86 +FWfYUKI0
>>656
＞のぞみが停まる駅同士でこだまonly長距離とか。
乗換なしで最速にしたらそのパターンは十分ありうる。特に姫路～新山口などｗ
666:名無し野電車区
12/04/22 09:26:10.32 0JNZK5BVP
>>664
飛行機のコストは、燃料費・着陸料・人件費・機材維持費といった変動費が大きい。
機材維持費の負担が大きいので、繁忙期だけのために無駄に機材を持つことができない。
となると、運賃を柔軟に調整して極力空席が発生しないように運航するしかない。
よって航空運賃はシーズナリティが激しい。
かたや新幹線を1便運行する毎のコストなんかたかが知れていて、
土地の償却費とか設備の維持費とかの固定費用の割合が大きい。
だから、空席だらけで走らせても大した損失にならないし、繁忙期なら臨時列車をガンガン走らせればいい。
よって運賃を柔軟に調整する必要性が低い。
ついでに言うと、みどりの窓口という強力な直営販売網を抱えるJRに対し、
直営販売が弱い航空会社は旅行会社に格安のIIT運賃を卸さないと空席が埋まらないという理由もある。
（これは航空会社ホームページでのチケットレス販売が普及して事情が変わってきた）
667:名無し野電車区
12/04/22 09:50:46.96 VM+cdrS60
もともと東海は東京～新大阪しか頭にない。
668:名無し野電車区
12/04/22 09:56:57.19 a/jIvdfl0
>>663-664
九州ブルトレが意外と長く残ったのも繁忙期の利用があったかららしい。
あと特急料金の割高感は中短距離の方が突出してるような気がする。
割引廃止したり在来線改悪しておきながら新幹線誘導やってるような所もあるけど結局高速バスや自家用車(高速代高けりゃ下道飛ばすｗ)へ逃げられてる。
>>666
しかも日本は主要空港整備が遅れて国内線や短距離国際線に不経済な中型大型機を多数使わないといけない環境になったのが痛いな。
海外では間合運用を除き1-2時間程度の路線では経済的な小型機を使うのが常識で日本もようやくそのようになってきたが遅すぎ。
669:名無し野電車区
12/04/22 10:21:13.12 VM+cdrS60
けどさ、日本の主たる旅客鉄道が分社化されて良かったのかもな。
ＬＣＣがこうやって頭をもたげつつある世の中になってからの、対航空便については。
東海は１本の線上でのみ競争していればいいんだから。
まだ詳しくＴＧＶ運行都市間と平行する航空便のＬＣＣ度合いを調べていないから
何とも言えないけど、フランスが何でスピードに拘り、新線路線網を徐々に広げて
いっているのか？ を考えた場合、昔は元からの‘国の性’ということもあって、
スピードに拘っていた面も多分にあろうが、最近のヨーロッパＬＣＣ台頭で、それらと
競争せねばならないＳＮＣＦは、もうＴＧＶのスピードと路線網で対抗するしかなく
なってきているのでは？ と思う。
国営が１社で面的広がりな路線を持つと、いざ航空便と対抗となった時には、
至る所の区間でそれぞれテコ入れをせねばならないものなのかと。
その点、上に書いたように東海道新幹線１本しか超高速系を運営していないＪＲ東海は、
品川駅とかのぞみ最大１０本とかで対航空の施策を示してはいるけど、なんと言うか
フランスなんかよりは簡単な対抗策で済ませられるもになのかと。
670:名無し野電車区
12/04/22 10:52:36.41 9K7n/e9E0
>>663
でも寝台車って大昔のベッド幅52cmの3段式で詰め込むだけ詰め込むようなやり方でないと
黒字にはならないって話を聞いた事があるけど？
70cmの2段式の場合例え満席（満床？）でも利益が出ないとか。
>>666
>みどりの窓口という強力な直営販売網を抱えるJR
新幹線のチケットが高速バスなんかでやってるコンビニなどでの発行をやる必要がない理由の一つかな？
>>668
九州ブルトレの場合乗換えを嫌う（最小限で済ませたい）高齢者の需要があったからというのを聞いた事がある。
671:名無し野電車区
12/04/22 11:42:35.60 YNykvI0P0
かたやJRバスはマルスを捨ててコンビニにシフトしつつある。
ウェルネットのピンハネのほうがマルスより条件いいのか
私鉄系との共同運行でない限り
工房やJTBは先に切ってる路線も多いので何らかの理由があるはず。
672:名無し野電車区
12/04/22 13:54:21.61 xG5TjMDp0
>>668
たしかに。（ここは新幹線のスレだが・・・）在来線の特急料金は3150円で頭打ちになるから、その前の中、短距離は高い感じがする。
中央線なんかだと高速バス対策で特急券をワンコインにしたり工夫はしてるようだが・・・。
国内線で７４７みたいにでかい飛行機をを使うのは日本くらいか。詰め込みジャンボ、７４７Dとか日本向けだけだし。
でも、札幌便とか福岡便だと小さい飛行機だと発着スロットが今より多かったとしてもさばききれない感じが・・・
日本は細長いから、東北ー東海道ー山陽ー九州新幹線で青森から西鹿児島までつながればあとは枝分かれからな・・・
そういう地域性もあるのでしょうね。
>>670
B寝台、一両で３２人か３０人だね。個室化すると、サンライズなんか７両で１５８人しかのれないからなぁ・・・
新幹線の普通車は一両で１００席、グリーン車で６８席、１編成１３２３人。新幹線１．５両分しか客のってないよｗｗｗ
だけど、仮に新幹線の3倍高くしたらだれも乗らんがな・・・。
採算ラインまで運賃を上げて人が乗らなくなるようなら、そのサービスはもう必要とされていないのかもしれない。
673:名無し野電車区
12/04/22 14:53:14.25 vUI9+LVE0
>>670
コンビニで新幹線のチケットを発券しても自動改札を通れないから面倒なだけだよな。
674:名無し野電車区
12/04/22 15:01:24.98 9K7n/e9E0
>>673
それがあったな＞自動改札
675:名無し野電車区
12/04/22 15:08:04.51 OsCRHk/E0
>>672
新幹線の場合1両あたり直接運行経費が確か2万ぐらいのはず
在来線の場合はここまで高くなることはないにしても参考になりそうなレールカーゴの運行経費がいくらだっかかな？
676:名無し野電車区
12/04/22 15:45:11.48 0JNZK5BVP
>>671
マルスは全国販売が原則だから、
地元の人しか乗らないようなマイナーなバス路線には向かない。
JR東の中央ライナーは全席指定ながらマルスで扱っていないが、これも同じ理由。
677:寺澤悟道
12/04/22 18:25:03.81 YI+OaMA30
昨日運用報告 204A→215A→240A→257A N1
678:寺澤悟道
12/04/22 18:36:44.51 YI+OaMA30
2012.4.21 運用報告
5A N15(所定Z)
7A N14
9A Z21
11A Z48
13A N13
15A Z70
17A N11(所定Z)
19A Z 7
21A Z34
23A Z13
25A Z33
27A Z46
29A N 5
31A ??
33A N16
35A Z51
37A N 6
39A ??
41A N 3
43A Z38
45A N 9
679:寺澤悟道
12/04/22 19:03:33.01 YI+OaMA30
続き
2A N 5
4A N 8
6A Z31
8A N16
10A Z51
12A Z38
14A N 6
16A ???
18A N 3
20A Z56
22A N 9
32A N14(のぞみ 7号の折り返し)
36A N13(のぞみ13号の折り返し)
44A Z48(のぞみ11号の折り返し)
48A Z70(のぞみ15号の折り返し)
56A Z21(のぞみ21号の折り返し)
680:寺澤悟道
12/04/22 19:07:57.19 YI+OaMA30
>>679 のぞみ21号→のぞみ 56号 Z34
681:名無し野電車区
12/04/22 22:05:47.86 07FB0qIA0
e
682:名無し野電車区
12/04/22 22:24:05.30 07FB0qIA0
岡山駅案内より。
上り列車車種
500V
721A,731A,743A,755A,765A
441A
683:名無し野電車区
12/04/22 22:24:38.14 07FB0qIA0
×上り
○下り
700B
461A,463A,467A,471A,477A,479A,481A
723A,763A,
700C
465A,475A,483A
700E
725A,727A,729A,733A,735A,737A,739A,741A,747A,749A,751A,753A,757A,759A,761A,767A,769A,775A
443A
684:名無し野電車区
12/04/22 22:25:00.46 07FB0qIA0
N700Z
1A,3A,5A,9A,11A,15A,19A,21A,23A,25A,31A,35A,39A,43A,47A,51A,53A,59A,95A,99A,101A,103A,105A,107A,111A,113A,115A,117A,119A,121A,123A,125A,127A,129A,
473A,491A,493A,495A
N700N
7A,13A,17A,29A,33A,37A,41A,45A,49A,55A,57A,61A,97A,109A
685:名無し野電車区
12/04/22 22:25:59.94 07FB0qIA0
27AはZです。
686:名無し野電車区
12/04/22 22:26:36.71 07FB0qIA0
N700S
543A,547A,549A,551A,553A,555A,557A,559A,563A,567A,571A,573A,575A,
601A
771A
N700R
541A,545A,561A,565A,569A,
603A,605A,607A,609A,
687:名無し野電車区
12/04/22 23:23:40.35 sW10NdJe0
>>669
ＴＧＶはＬＣＣ台頭以前からスピード重視だよ。
需要の大半がパリー地方都市だから飛行機とモロに競合する。
高速道路も発達しているからクルマとの競争もある。
688:名無し野電車区
12/04/22 23:40:06.57 MMoMZ67N0
それ以前にTGVもLCCなんて相手にしてないだろ
689:名無し野電車区
12/04/23 00:00:17.71 eFqmF2zlO
4/22 運用
9383A C47
51A Z68
243A Z51
481A C11
53A N2
690:名無し野電車区
12/04/23 01:17:46.89 CQytoCKc0
>>688
ＴＧＶの乗車運賃は細分化されていて、色んなニーズに合わせてあることを見ても、
ＬＣＣ前から航空を意識していたことが伺える。
>>687
沿線人口が少ないということから、ＴＧＶは線路という線を走っているのに点と点を
結んでいるから、自ずと陸の飛行機と化しちゃっていて空の飛行機とモロガチになる
んだよね。そこが新幹線と大きく違うところ。
東京～新青森の距離をノンストップって、日本の感覚では「おいおい」でしょ？
パリ発車時点で乗車率３０％だったら、そのままそれが終点まで続くんだもん。
そりゃ、席を埋めるための飛行機のような細分化された運賃体系を作るわな。
691:名無し野電車区
12/04/23 01:25:17.84 CQytoCKc0
「こだま」という各駅タイプや、各駅タイプから速達タイプへの乗り換え（逆も）がある
新幹線では、あまりに運賃体系を細分化しちゃうと、にっちもさっちも行かなくなるん
じゃいかな？ 公平性という面からも。
条件付きの企画券以外で速達・直行にのみ、飛行機のように細分化された運賃体系を
適用してしまうと運賃の逆転現象が起きるとかね。飛行機では当たり前らしいけど。
で、速達・直行以外にも細分化運賃を適用しようとすれば、もうパズルのようになって
内部の人間すらも把握できなくなるというね。
692:名無し野電車区
12/04/23 01:27:24.40 CQytoCKc0
で結論は、特急料金が下がると言われている債務完済を待てと。かなり怪しいけど。
これでいいか？ 諸君（笑
693:名無し野電車区
12/04/23 04:57:33.88 +y9CgIgn0
いや、余裕ができたら、それはJR東海が自前で今度建設するリニアにあてるから、特急料金はさがらない
694:名無し野電車区
12/04/23 05:09:37.22 ywXDaNqP0
>>683
443はSかRじゃないのか？
695:名無し野電車区
12/04/23 09:49:51.33 eyv+wG1V0
飛行機と違って気軽に飛び乗れるのが新幹線最大の長所だしね。
この長所をわざわざ排除する必要性は皆無。
696:名無し野電車区
12/04/23 10:54:58.21 etFwy7ZO0
>>683
山陽「ひかり」の列番は頭に2が入る。
2441A,2443Aのように…
697:名無し野電車区
12/04/23 11:40:00.01 DVE7QV2Q0
「青春ひかり」とか言って、700系改造した 3+3 座席で、東京－新大阪を8000円くらいで。
698:名無し野電車区
12/04/23 12:22:39.13 +y9CgIgn0
>>697
いや～、トーカイは１３２３席以外の新幹線をいれると発狂するからｗｗｗｗ
やるとしたらこだまのどこか一両に着座保証なしでぎゅうぎゅうに詰め込む（たくさん詰め込むことで収入を確保する）とかだけど、脱走して他の列車の自由席とか乗られてもわからんし難しいよね
１号車とか１６号車とか、とにかくはじっこにおしこんで、貫通扉を閉鎖して、途中駅ではドアカットして完全隔離するくらいじゃないとな。
そういえば、ぷらっとこだまも、快適すぎるだろう。
隔離してもっとつめこめばいいのに・・・。
699:名無し野電車区
12/04/23 13:13:42.15 otpN01Tli
>>697-698
それ以前に自由席まであの居住性は要らない気がする。
もう少し詰めたらもっと座れるのにと思う。
昔の940mmで良いと思う。
嫌なら指定とる逃げ道もあるし。
700:名無し野電車区
12/04/23 13:43:15.79 l3RuXY1Y0
そしたら１３２４席以上になるよ。
自由席だけ間隔詰めて席数増やしても、のぞみ、ひかり、こだまで
自由席の両数も違うから、それぞれ独立運用にしなきゃならんぞ。
701:名無し野電車区
12/04/23 14:01:19.30 Krqqol6m0
窓配置そのままで座席間隔詰めるんですね、わかりますん
窓の数増えるなら強度の問題など設計が変わってくるからな。
１～３号車は３＋３の転換シートでもいいかもしれんがな。
702:名無し野電車区
12/04/23 15:19:21.82 7VLkSLB80
>>682-686
情報乙だが、>>696の指摘通り、
列番は正確に…
>>694
時刻表では「N700系8両」になってるよね。
703:名無し野電車区
12/04/23 15:30:03.50 N4HBLpKmi
既存Z編成、A化決定
704:名無し野電車区
12/04/23 15:45:19.75 LWfoNLBG0
N編成もこの分だと改修かな
ついでにブレーキ周りなんかはS・R編成にも波及？
追加改造ってことでN700αってところかね
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
Ｎ７００系の改造について
当社では、Ｎ７００系以降の技術開発成果を採用したＮ７００Ａ（「Ａ」は Advanced の略）
を平成２５年２月頃に営業投入する予定で、現在、製作を進めています。
このたび、東海道新幹線のさらなる安全安定輸送を実現するため、Ｎ７００系に対し、
Ｎ７００Ａに採用する機能の一部を反映する改造を行います。
１．改造内容（別紙）
①中央締結ブレーキディスクの搭載
一層の安全性向上のため、より強いブレーキ力を実現
②定速走行装置の搭載
ＡＴＣ信号に沿った、より安定した運転を実現
２．改造計画
・平成２５年度から平成２７年度にかけて、約３年間で全てのＮ７００系（合計８０
編成）を対象に、全般検査時に浜松工場で改造します。
３．改造費用（概算）
約２３０億円
705:名無し野電車区
12/04/23 17:59:55.65 JqeSSoYi0
>>704
中央締結ブレーキディスクでブレーキ力を上げるのは
東海道で現在の列車間隔で300km/h運転をするためではないの？
だとすると、Nは改造するけどS・Rは改造しないと思う。
706:名無し野電車区
12/04/23 18:25:35.23 AtjegC2gO
今のままの路盤で300キロは無理だよ
ていうか、させないよ～
最近通過速度上がって沿線の振動酷いもんね…
ホント揺れて困るんだよ
707:名無し野電車区
12/04/23 19:44:44.13 NP3GSf32O
>>②定速走行装置の搭載
ＡＴＣ信号に沿った、より安定した運転を実現
これは余計な機能だな。技術者の自己満足でしかないよ。
ハッキリ言って急発進・急ブレーキで、乗り心地なんかお構い無しになるよ。
708:名無し野電車区
12/04/23 19:56:51.37 Ok5mYYyqP
>>697
そんなもの作ったら、今の普通席利用者の半分くらいが格安席に移行しそうだw
個人的には、JALのclass Jみたいな席を作って欲しいんだよなぁ…
横4列シートで、シートピッチは普通席と同じでいい。
東京～新大阪でプラス2000円ぐらいなら毎回乗るけどなぁ。
定員が減るだけで増収にならないから難しいのだろうが。
709:名無し野電車区
12/04/23 20:03:06.50 HwN1+jWii
>>708
いや、減った人数の体重分だけ電気代が浮く。
710:名無し野電車区
12/04/23 20:06:30.03 aDQnXeZCO
16号車を自由席にするのも手だ。理由はトンネルドン
711:名無し野電車区
12/04/23 20:08:09.97 lsoB9v3S0
企画切符でB席を販売せずに必ず隣が空席のA,C席って形ならありかもな
712:名無し野電車区
12/04/23 20:14:13.80 yiGFiy8Hi
>>701
＞窓の数増えるなら強度の問題など設計が変わってくるからな。
実は座席の下にはがっちり土台があって、床に適当に椅子並べてるわけでないから、やるなら新車作る時にセットにするしかないな。
それ故に過去にグリーンピッチの普通車があったほどで。
狭ピッチ車を5両にして、ひかりはそこが自由席、のぞみは2両を>>697みたいな企画席(料金は一考の余地があると思うが…)にすれば運用を独立させる必要はなくなる。
そしてこだまには指定席車が一部自由席になってちょっぴり乗り得に。
713:名無し野電車区
12/04/23 20:25:23.92 Pz9zRps30
>>707
急発進て、ゼロ発進から使える機能じゃあるまいし…
グラフを見れば、どちらかといえばノコギリ運転防止になる方向だって、
見当ぐらい付くだろう
VVVFなんだから、周波数優先の制御を掛けるってこと
まあ抵抗制御時代に一部で普及した定速制御だって、
そういうON/OFF制御を繰り返すのと違う機構なんだが
どっちかというと、抵抗制御や通常のチョッパ制御みたいな、
定速要素を持たない方式でATO運転をした場合のイメージだろ、それ
714:名無し野電車区
12/04/23 21:18:26.79 yrl43SsR0
>>708
クラスJはN700グリーンとそこそこ戦えるレベルはあるから無理じゃない？
リクライニングもツマミで調整するタイプだし、フットレストも付いてるし
逆に新幹線は現状のグリーンを値下げして、新たにグランクラスつけるくらいじゃないと客層が広がらないような気がする