12/04/27 23:30:59.27 LgJpQ0CD0
ロング車の８連ってラッシュか急行しか使えない。
201:名無し野電車区
12/04/27 23:59:36.21 E+d+OfhiO
要は8連=4M4T(3200kW)のVVVF車がオーバースペックなんでしょ。
8000特急の急増もあり、3000は多くてあと8連5～6本程度で終了、7連は不要かと。
202:名無し野電車区
12/04/28 07:28:57.36 1Tx3FBXDO
3000を増やしたがってる人多いな。
3000なんかロング車より座席数少ないから要らない。
3000をロング化する案が打診されてるし。
203:名無し野電車区
12/04/28 09:05:12.15 xENp7XZnO
>>199>>202
クロスシートを2-2配置にして導入したら良い。
山陽が5000の後に5030を導入した方法の全く逆だが。
204:名無し野電車区
12/04/28 11:43:36.09 nhmxgPG+0
>203 他人事だが、9000系に続いてまた椅子を全部、無駄にするのだな。
こんどは養老鉄道にでも押し付けるか。
205:名無し野電車区
12/04/28 12:12:59.08 xENp7XZnO
>>203
既存3000系はそのままにして、新造のみマイナーチェンジ。
そうすれば椅子を無駄にしない。
例に出した山陽は、固定クロスを転換クロスにした時に、
固定クロスは在来車に設置して無駄にはしていないな。
で、5000と5030は特に分けていないから、5030が来て座れない、ということもある。
206:名無し野電車区
12/04/28 12:48:06.87 Yu43jQbg0
ドア付近だけ1列のままにして、その間のを2列に取り替えてくれるだけでだいぶ違うと思うのだけど。
207:名無し野電車区
12/04/28 14:25:55.41 k7WHXcBhi
>>206
マジレスすると、2-2にすると通路幅が異様に狭くなるので無理。
現在一番狭い8000DD車階下より狭くなる。
208:名無し野電車区
12/04/28 16:28:08.43 FCUJjlRw0
そこでツイングルシートの再来ですよ。
209:名無し野電車区
12/04/28 16:35:20.23 NCQPAwii0
座席が回転してクロスからロングになるやつで
210:名無し野電車区
12/04/28 16:49:07.93 1Tx3FBXDO
>>203-206
>>207氏の言う通り、3000であのシートで2＆2だと通路が死ぬほど狭くなる。
って、死ぬほどってどんだけ？ってツッコミは無しな。
211:名無し野電車区
12/04/28 20:24:23.17 1Tx3FBXDO
冗談抜きで、もし3000がロング化される様な事があれば、ローレル賞と
グッドデザイン賞剥奪モンやな。
212:207
12/04/28 21:40:55.11 ZGpWwg9n0
>>210
ごめん、ちょっと勘違いしてた。
8000系一般車、DD車2階席通路幅>580mm
8000系DD車階下席通路幅>470mm
3000系運転台直後席通路幅>481mm
というわけで、階下席より狭い、は間違い。スマソ。
…まあ、手すり形状を専用品に変えたりしての数値だが。
213:名無し野電車区
12/04/28 22:30:40.66 1Tx3FBXDO
しかし3000を2＆2にすると通勤車としては使えませんな。
それこそ何の為の3ドアなのか本末転倒になる。
214:名無し野電車区
12/04/28 23:29:45.59 nqkwHmOt0
>>213
車端のみクロスとか、車端のみロングとか。
215:名無し野電車区
12/04/29 01:39:09.77 z/YO+hPC0
大手私鉄の3扉クロスは各社腐心してるね。
京急は諦めロング化、名鉄はクロスとロングを交互配置に、阪急はスペースの都合かボックス席多めに、
阪神は中間車のみクロスに、、山陽は5030系から2+1に。
近鉄や西鉄は特に特徴ないけど。
216:名無し野電車区
12/04/29 12:45:46.91 a9CJgh7iO
>>215
京急、名鉄、阪神はクロス自体をやめる方向だな。
東急、南海、メトロ9000、都営6300の車端ボックスも今は増備されていない。
近鉄も5200の大阪線運用が減って、L/Cも下火。
阪急9300はこれで終わりらしいし、京阪も3000を続けると思ったら、またオールロングの導入。
続きそうなのは西鉄3000くらいか。
217:名無し野電車区
12/04/29 14:06:34.79 1RUUfLME0
>>209
これが数少ない突破口になりそう
8000でも「日本一豪華なロングシート」なんかで失笑買うくらいなら
むしろ「日本一豪華なデュアルシート」で一矢報いてやれ
218:名無し野電車区
12/04/29 16:25:39.99 VsSsoeWl0
3000系 補助いす設置案
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
219:207
12/04/29 17:11:37.16 ecTEE5rji
>>217
残念ながら、今の京阪のドア間寸法では、デュアルシートは3列しか置けないんだな。
つまり、デュアルシートにしても、座席数は今の3000と変わらなくなってしまう。
4列置きたければ、ドア間があと500mmは欲しい。
ここまでずらすと、将来予想されるホームドア設置に支障してしまう。
220:名無し野電車区
12/04/30 12:50:23.50 3qAxHsej0
>将来予想されるホームドア設置に支障してしまう。
今の車両置き換えペースではホームドア設置なんて夢のまた夢。
なんせ、膨大な車両置き換え費用＋ホームドア設置費用・・・そんな体力あると思えない。
9000と7200でも寸法が違うくらいなのでホームドア設置には車両総取り替え程度の覚悟が必要。
ま、かなり柔軟性を備えたホームドアを開発してそっちで対応が現実的。
なので、今んとこ車両側は好きに作って問題ないと思う。
221:名無し野電車区
12/04/30 13:40:12.07 IT6u9bMwI
>>202
むしろ運転サイドからシティコミューター増備の要請があるのだが…
222:名無し野電車区
12/04/30 15:31:57.30 DbbstWEcO
だから3000をロング化して緑色にするんだろ。
223:名無し野電車区
12/04/30 15:34:29.63 IT6u9bMwI
失礼、コンフォートサルーンの方だな。
224:名無し野電車区
12/05/01 07:18:38.10 +FgzFNzaO
ホームドアは法令により義務化される。金ないとか、許されない。
225:名無し野電車区
12/05/01 09:57:53.17 Gh5ZHQBq0
ホームドアなんてラッシュ時に邪魔になるだけなんだけどなぁ
226:名無し野電車区
12/05/01 12:30:01.78 5sPMg6W/I
>>224
そこで交通基本法により国庫支出の根拠を作ろうとしているのだが。
可動柵によりラッシュの運行安定化にも寄与する。
227:名無し野電車区
12/05/01 20:35:58.12 So+IZzDJO
ホームドアなんか有っても鶴見緑地線みたいにグモる時はグモる。
228:名無し野電車区
12/05/02 00:24:10.69 gnDm31xI0
阪神なんば線を経由して、阪神と近鉄が相互乗り入れをしているが、
双方の扉の位置や数どころか、車両の長さまで大きく異なる。
果たしてホームドア対策は、どうするのだろうか？
229:名無し野電車区
12/05/02 00:56:52.34 N+WH2aSNI
神戸製鋼と東大が、「どこでも柵」という万能型可動柵を実用化間近。
しかもモデル駅の一つとして近鉄大阪難波を選んでいる。
230:名無し野電車区
12/05/02 07:36:08.59 S+ctX0FSO
>>229
ドラえもんが出す道具みたいなネーミングだな。
231:名無し野電車区
12/05/02 13:01:29.96 DkucD7x4O
>>228
たしか今月のジャーナルに一試作品の概要が載ってたはず
232:名無し野電車区
12/05/02 19:50:21.41 qF32LbFG0
>金ないとか、許されない。
許される、許されない、は口先だけのお役所の発想であって、
現実レベルでは費用が掛かりすぎて多くの鉄道会社の体力では無理。
ホームドアをつけりゃいいってだけでなく、車両側の手当てまで関わる。
公的補助にしても財源は？
要するに安全もカネ次第。
まずカネ。
義務化されて「カネがないので路線廃止ね」がゴロゴロ出たら本末転倒。
世の中はかなり混乱するし、非難も殺到間違いない。
233:名無し野電車区
12/05/03 03:22:21.81 +98pbHlD0
ホームドア設置困難を理由に路線廃止とか出てきそうだなｗ
234:名無し野電車区
12/05/03 07:17:18.71 Ye5NHMwTO
ホームドア設置駅は京阪では京橋だけになる。一駅でもあれば一緒だが ネックは5000系のみ。
235:名無し野電車区
12/05/03 10:00:13.61 q7D/S0PeO
そこでどこでもドアの登場となるんだろ？
236:名無し野電車区
12/05/03 11:11:08.81 NA5t4PRZ0
>>215
近鉄5200系最高
237:名無し野電車区
12/05/03 13:48:19.08 HyoEOEzAi
>>236
あんな、より車体長の短い223/225系よりも座席定員の少ないゴミのどこがいいんだ？
238:名無し野電車区
12/05/03 20:13:50.83 rHhsrLMz0
>ネックは5000系のみ。
そやろか？
車体長とかもけっこうバラバラだったような。
伏見桃山で7両編成の停車を見てると「誤差のような差もバカにできひんな」とよくわかる。
239:名無し野電車区
12/05/03 21:55:06.85 WkK/PinNO
>>237
前寄り車端1列以外すべて進行方向向き
240:名無し野電車区
12/05/03 23:45:09.83 5wqwSBTq0
＞ネックは5000系のみ。
忘れてしまいがちだが、1000系も扉の位置がネックになる。
先頭車両の側面にある扉の位置が、乗務員室のスペースを確保するため、連結側にずれている。
中間車両も他形式と比較した場合、両端の扉が、それぞれ連結部分のほうに大きく偏っている。
2000番台（旧2000系１次車の先頭車両を除く）の形式と、6000系以降の車両は、両端の扉位置が
何とか誤差の範囲内に収まりそう。
241:名無し野電車区
12/05/04 00:06:31.06 1/iqurLd0
9000系だってセミクロスだったために扉位置が若干違うけど。
242:名無し野電車区
12/05/04 01:00:46.03 T/TwsmxF0
>>241
9000系の扉間の長さは、6000系や7200系などと比較すると、100mm（10センチ）長い。
ちなみに、9000系と3000系の扉間の長さは同じ。
2000番台（一部を除く）と、6000系などの長さの違いと比較したら、たった100mmの違いに過ぎない。
扉間の長さ
3970mm…6000系・7000系・7200系・10000系・13000系
4070mm…9000系・3000系
243:名無し野電車区
12/05/04 18:25:44.13 WJKUq2GPO
1メートル程度のズレは 支障ない。ドア数が違うのは対応不可能。
244:名無し野電車区
12/05/04 18:36:29.59 RD1lJj8R0
ま、一番のネックは「カネ」。
そこさえクリアすればトントン拍子やろな。
でも誰もそこの解決法を具体的には出せず。
245:名無し野電車区
12/05/04 19:57:48.09 HcR1ECG8O
>>238
いいところに気がついたね。
2000系列の先頭車両は扉配置が後方に若干ズレてる。
中央の扉も車体中央じゃないんだよね。
246:名無し野電車区
12/05/04 23:31:59.96 cIjGAKI70
原発のない今夏は、昨夏より少なくとも15%以上の節電が求められます。
このため、夏季日中は、本線の準急、普通の過半を4連または5連に、宇治線、交野線の一部を2連で運転します。
…という電波を、編成表見てるうちに受信した。
うまくやりくりすれば、10000/13000系11編成を全部本線にブチ込めそう。
247:名無し野電車区
12/05/05 08:46:35.84 bmgOiFT70
昼の宇治線なら2連でも何とかなりそうだが、本数確保できるのかなｗ
248:名無し野電車区
12/05/05 09:08:48.36 7mRia2W50
>>247
20分ヘッドにすれば、2連2本でいけるw
現状で2600系は4連5本(2621除く)、5連5本、2連3本が組める。
他は連結器交換しないと無理だから、せいぜい7200や3000を5連または4連にする程度。
249:名無し野電車区
12/05/05 09:32:18.62 n5rTrbYn0
本線の普通4連は萱島～守口市だけがネックだな
250:名無し野電車区
12/05/05 15:30:02.48 FcF8cZew0
本線・間引き運転（案）
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
一部列車の、種別・行先を変更。
萱島⇔樟葉間の運転本数を、16本から 12本に削減。
251:名無し野電車区
12/05/05 15:45:19.14 FcF8cZew0
>>250 1ヶ所誤りがあったので、修正しました。
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
252:名無し野電車区
12/05/05 16:12:23.65 FcF8cZew0
>>251-252 何度も書き込みをして申し訳ない。
>>251 は、[普通] 淀屋橋⇔出町柳 を運行する場合。
萱島⇔出町柳間を 全て [準急] にして、シンプルなダイヤにすると下記のようになる。
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
253:名無し野電車区
12/05/05 19:31:33.68 G40TnEsAO
12分ヘッドで
快速特急…淀屋橋⇔出町柳
急行…淀屋橋⇔出町柳
普通…中之島⇔三条
の３本立てにすれば快速特急もストレス無く走れるだろう
254:名無し野電車区
12/05/05 19:49:16.56 n5rTrbYn0
そんなことしたら急行が昼でも満員だわ
255:名無し野電車区
12/05/05 19:56:56.35 +PcagE7tO
>>253
15分ヘッドで
特 急 …淀屋橋～出町柳（神宮丸太町臨時停車）
準 急 …淀屋橋～三 条
普 通 …中之島～萱 島
ここまで減らしたら？
256:名無し野電車区
12/05/05 21:59:59.62 ZZG8c7Bt0
そんな糞ダイヤはマジ勘弁やわ
257:名無し野電車区
12/05/05 22:08:20.82 FcF8cZew0
>>255
いくらなんでも減らしすぎ。
極力、通常ダイヤの10分間隔を堅持し、なおかつ利便性の低下を最小限にする形で
間引き運転をするとなれば、手前味噌だが、>>251か、>>252 のダイヤみたいに
なるのではないだろうか。
[準急]・[普通]が三条で折り返し、[特急]が神宮丸太町に臨時停車するのは、
現行の10分間隔でやろうと思えば出来るが、通常は"通過駅"である神宮丸太町に
一時的とはいえ、[特急]が10分間隔で"臨時停車"するのは、おそらくやらないだろう。
交野線・宇治線は、本線と同じ10分間隔を堅持すると思うが、15分間隔になる可能性もある。
ちなみに交野線・宇治線は、10分間隔ではそれぞれ４運用だが、15分間隔にすると
３運用に減らせる。
258:名無し野電車区
12/05/05 22:14:34.69 pjzB6JjW0
>>250-252.257
あなたは2003年ダイヤがなぜ失敗したか、まったく把握していないようだ。
259:名無し野電車区
12/05/05 22:33:05.01 FcF8cZew0
>>258
"節電"による、"間引きダイヤ"なのだから、失敗とか言っていられないだろう。
>>251…全線通しの [普通] 淀屋橋⇔出町柳間 を、30分間隔で残したダイヤ。
>>252…[普通]を全て、淀屋橋・中之島⇔萱島にした場合。
この場合だと、全線通しの[普通]が無くなってしまうため、
萱島で、[準急]⇔[普通]の乗り換えを余儀なくされる。
このダイヤだと、ご指摘のとおり、2003年ダイヤと同じ状態になってしまう。
260:名無し野電車区
12/05/05 23:20:17.13 dvXN0D5i0
10分ヘッド
快速急行 淀屋橋⇔出町柳 6本/h
普通 中之島⇔出町柳 6本/h
回送 淀屋橋⇔寝信 1本/h（乗務員回送）
京橋・守口市・香里園・樟葉・丹波橋・三条で快速急行と普通が連絡
これでいいだろ
261:名無し野電車区
12/05/06 11:13:35.59 YOUWO3kn0
>>257
交野線、宇治線だけを１５分間隔にすることはしないでしょう。余計な不満を受けることになります。また競合路線ですし。
ちなみに今の交野線はワンマンやめて、枚方市ですぐ折り返すようにすれば、３運用でもいけそうな気がします。
>>258-259
２００３ダイヤの失敗はやはり通し普通がないことなのですかね。
交通弱者から考えれば、通し普通がないことは不便ですが、それなら阪急京都線なども普通は高槻市止まりですよね。
萱島に特急が停まらないことが問題だとするならば、結局乗り換え回数の多寡の問題ということになりますね。
通し普通を運転するために、他の駅が著しく不便になるのは納得できない気もします。
２００６年ダイヤ昼間時の光善寺、土休日深夜の橋本とか、今のダイヤの西三荘～萱島とか。
>>260
電力需要のピークは１４時帯らしいので、１３～１５時帯はそのダイヤでいいと思います。
快速急行も飛ばせば、淀屋橋～出町柳間５７分くらいで走れるので、今のノロノロ特急（上り５６分、下り５８分）と大差ありません。
京阪としては最終的にそのダイヤに持っていきたいのだと思います。（その前段階として今の特急ノロノロダイヤ）
車両運用は快速急行は座席の多い８０００系、９０００系で。（１５時帯に８０００系を使うと乗り降りに少し手間取り６０分くらいかかるかもしれません。）
というか次信号システムを変えるときは萱島～寝屋川信号所間の往復運転ができるようにしてほしいです。
262:名無し野電車区
12/05/06 14:51:59.04 iW9xsUsY0
>>261
＞ちなみに今の交野線はワンマンやめて、枚方市ですぐ折り返すようにすれば、３運用でもいけそうな気がします。
"節電"ダイヤ なので、運用本数を減らしても、走行距離が同じだったら意味が無いのでは・・・
＞交通弱者から考えれば、通し普通がないことは不便ですが、それなら阪急京都線なども普通は高槻市止まりですよね。
ご指摘のとおり、阪急京都線では全線通しの［普通］が無く、高槻市で分断されています。
ただ、阪急京都線と京阪を比較した場合、沿線の事情が異なる場合があるので、何とも難しい問題ですが・・・
ちなみに、全線通しの［普通］を残すための 「窮余の策」 が、>>251の、［準急］淀屋橋⇔萱島 という
短区間の［準急］になります。
＞電力需要のピークは１４時帯らしいので、１３～１５時帯はそのダイヤでいいと思います。
淀屋橋⇔枚方市間を、［快速急行］のみにするのは、いくらなんでも輸送力不足になるのでは・・・
とりわけ、２扉の8000系で運用すると、駅での乗降の際に大きく支障をきたすと思います。
＞というか次信号システムを変えるときは萱島～寝屋川信号所間の往復運転ができるようにしてほしいです。
これに関しては、自分も全く同じ意見です。
263:名無し野電車区
12/05/06 14:54:05.93 iW9xsUsY0
>>262 誤…淀屋橋⇔枚方市間を、［快速急行］のみ 正…淀屋橋⇔枚方市間の優等列車を、［快速急行］のみ
264:名無し野電車区
12/05/06 20:16:09.93 xaE4Ypwb0
間引きダイヤ案
（１）
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
快急は一般8連、普通は一般4～5連
（２）
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
特急は8000、準急は一般7連、普通は一般7～8連
265:名無し野電車区
12/05/06 21:48:16.73 4PHvR45gO
>>253はイケるかもしれん。
266:261
12/05/06 21:53:37.52 YOUWO3kn0
>>262
確かに節電でしたら、運用数は関係ないですね。すみません。
萱島準急はよく提案されるけど、萱島転線の不便さや、利用者の多い寝屋川市、香里園が不便になることから、なかなか実現しないのでしょう。
輸送力について
京阪史上１番利用者の多かった１９９１年の昼間ダイヤは特急４（ノンストップ）、急行４、準急４、普通８でした。
京橋発着では特急と普通は空気輸送だから、事実上急行４、準急４だけでした。
さらに急行と準急も等間隔に利用されるわけではなく、京都方は急行だけが有効列車で準急は萱島待避、また運転間隔などから急行に集中していました。
確かに当時の急行は混雑していましたが、乗れないほどではなかったし、今は利用者も減って、均等６本なのでいけると思います。
今のダイヤでも夕ラッシュ上りの特急に８０００系が特攻しているので、
混雑はするでしょうけど、乗れないほどではないです。
昼間時は特急、急行、準急も着席定員程度の乗車率なので、乗車率１００％くらいでいけると思います。
>>253さんのダイヤ案に対して>>254さんのコメントも急行が乗れないではなく、満員と書いてあるのも、そういうことだと思います。
>>264
（１）は大阪方は今よりも便利に、京都方は不便になりますね。
なんとなく京阪がそのダイヤにする場合、快速急行ではなく、急行として運転させそうな気がします。
大阪方は完全７分３０秒間隔にして京橋、守口市、香里園、樟葉接続にした方がいいかな。
267:名無し野電車区
12/05/06 21:58:30.10 iW9xsUsY0
>>264
（１） ［特急］を運休しているものの、複々線区間で１時間あたり、［快速急行］が８本、［普通］が８本もあり
現行の１時間あたり６本よりも多く、利便性において焼け太り状態。また、萱島発着の列車が無い、
萱島⇔樟葉間の運行本数が、現行と同じ１６本もあるなど、節電効果が少ない。
（２） 京阪線において、最も"節電効果が高い"間引き運転のダイヤだと言っても良いと思う。
10分間隔から15分間隔になるが、昼間時なら何とか我慢できる。ただ、現行ダイヤが10分間隔なので、
昼間時の15分間隔から、夕方にかけて10分間隔へ戻す際に、列車のやりくりをうまく出来るかが課題。
※現行ダイヤにおいて厳密に言えば、昼間時は、ほぼ10分間隔である、30分間隔。
夕ラッシュ時は、ほぼ10分間隔である、20分間隔。
268:名無し野電車区
12/05/06 22:30:47.14 KY4uhagvO
>>266
閑散時間帯に「乗れないほどではない」というコメントが出るあたり、
当時の京阪急行の混雑が激しかったのを物語っているな。
今の昼間時の中央線快速や小田急の無料優等でも、当時の京阪急行より空いている。
269:名無し野電車区
12/05/06 22:35:17.08 iW9xsUsY0
>>266
＞萱島準急はよく提案されるけど、－略－利用者の多い寝屋川市、香里園が不便になる（以下略）。
確かに、寝屋川市、香里園の利用客にとって不便になります。しかし、現行ダイヤにおいて、
1時間あたり ［準急］中之島⇔出町柳 が２本あるため、淀屋橋・北浜から、中之島発の［準急］へ
乗車するために、淀屋橋発の［普通］に乗車して、京橋で［準急］に乗り換える場合があります。
＞輸送力について
自分は、>>251-252で、本線の通常ダイヤから、1時間あたり 萱島⇔樟葉間４本 を減便しました。
また、>>264氏の（２）は、さらに運転間隔を10分から15分にした、大幅減便となっています。
これに関しては、通常ダイヤからどのくらい減便する必要性があるかの問題になると思います。
270:名無し野電車区
12/05/06 23:25:04.74 WnRksMx60
節電ダイヤ案
特急 淀屋橋～出町柳 3本/h
快急 中之島～出町柳 3本/h
準急 淀屋橋～樟葉 3本/h
普通 淀屋橋～三条 3本/h
普通 中之島～萱島 3本/h
普通 淀～出町柳 3本/h
橋本と八幡市には泣いてもらいます
271:名無し野電車区
12/05/07 01:59:12.36 at7E00S20
>>270
結果的に運用本数増えるような…
まず減車する案が出ているが、これは現実的ではないと思う。
4連は支線運用で使用されるので使用できず、また5連も2編成しかなく、
2600系5両と7000系7連の消費電力が大差ないのを考えるとあまり意味がない。
ちなみに2連や6連での運用は現行システム上出来ない。
よって京阪では減車での運用は行われない可能性が非常に高い。
また10分間隔を崩すこともないと見る。
2003年以降京阪線は日中時ずっと10分間隔（2006年改正の一部時間は15分間隔だったけど）
定着した10分間隔を、節電ダイヤのために崩すとは思えない。
節電とはいえ、他社ライバル路線も運転してるんだし。
自分は節電ダイヤが実施されたとしても、樟葉急行が枚方市まで短縮される程度だと思う。
272:名無し野電車区
12/05/07 09:43:41.74 sE0svexA0
>>271
それじゃ節電にならないよ
経済活動無理矢理抑制して破綻を防ぐんだから擬似10ヘッドやめて利便性落とすのは当然
273:名無し野電車区
12/05/07 11:48:33.34 Ba1D9W5MO
>>270
快速急行
淀屋橋―出町柳 6本/h
普通
中之島―出町柳 6本/h
これで十分。
274:名無し野電車区
12/05/07 17:08:48.85 HQTLY66vO
本気で節電するなら2200系2600系を全て廃車にして9700系計画を始動ですよ。
275:名無し野電車区
12/05/07 19:10:20.98 3CJqrWXwO
ダイヤ改正してまでやるわけないやろ。
あくまで間引き運転。
昼間の急行を減便すればいいだけ。
京阪としては車両や乗務員を遊ばずだけ電気代は定額制やからなるべくやりたくない。
276:名無し野電車区
12/05/07 19:51:08.35 sE0svexA0
>>275
京阪がそれで済ませたくとも
それじゃ済まないんだよ
277:名無し野電車区
12/05/07 20:14:06.35 NaK1M/K30
予想を大きな顔して書き込んでる奴も、それに反論してる奴も、
所詮ヲタの予想かと思うとしらける。
「原発再稼働で間引きなし」に一票。
278:名無し野電車区
12/05/07 20:35:55.36 F5pTP54C0
>>277
ここはまさにその予想を語り合うスレなんだから、
原発再稼働の話なんてどうでもいいよ。
279:名無し野電車区
12/05/07 22:14:28.59 HQTLY66vO
いや、原発が再稼働するか否かは重要課題ですぞ。
去年以上に電力不足が深刻になると今の運転本数を維持出来なくなるのは必至。
280:名無し野電車区
12/05/07 22:29:23.64 ieZv5Vx2I
>>974
9700系（仮）案を実行しても、捻出できるVVVF車は7連2本しかない。
281:名無し野電車区
12/05/07 22:43:44.22 sE0svexA0
>>277
今からでは夏には間に合わないと関西電力は公表していますが…
282:名無し野電車区
12/05/07 22:48:43.63 n7MxbC3b0
>>281
それどころか、原発をたった2基再稼働させても足りないとか、
下手したら6月から足りないとか、猛暑になったら日が出てる間中ずっと足りないとか…。
リアルで「昨年実績よりさらに20～25%の節電が実施可能か、検討を開始せよ」とのお達しが内々に来てるぐらい。
283:名無し野電車区
12/05/08 01:38:56.79 EZ+QCXhD0
京急から2400をもらえばいい。
でも貫通扉ないから無理かw
284:名無し野電車区
12/05/08 07:38:43.57 oRCxUTGWO
節電対策で有効なのは放送局。深夜放送の打ち切りだけでも節電効果は高い。
鉄道会社へだけ強制するのはおかしい。
285:名無し野電車区
12/05/08 08:29:08.14 86DyDwu7i
>>283
短い18m車で限流値が高い上に3M1Tだし使えんわな。
286:名無し野電車区
12/05/08 11:15:33.43 9WUylodg0
>>284
深夜は逆に電気余ってる。余ってるから「足りなくなるの分かってる癖に」
オール電化の営業をかけまくっていたんだよバ関電は（東電はさすがに自粛）。
287:名無し野電車区
12/05/08 12:04:15.55 6LrLioke0
>>286
夜間節電した分で揚水式水力発電所のポンプ動かすんだよ
昼の列車動かすために昼も放送休止させよう
288:名無し野電車区
12/05/08 12:25:36.77 zryEZmxfO
>>286
たいした知識も無いのに、バ関電とか言う奴って…
289:名無し野電車区
12/05/08 14:12:58.86 n6+HpUJ80
非難したいだけだろ
非難するだけなら馬鹿でも可能だからな
290:名無し野電車区
12/05/08 18:12:21.75 W4OhU85I0
別に節電の話もいいけど、スレ違いなんだからほどほどにしとけよ。
291:名無し野電車区
12/05/08 18:20:55.77 nV6HDVJ3i
そういえば、6012Fは今でも4連化できるのだろうか？
292:名無し野電車区
12/05/08 18:48:27.17 yzsSVZ6r0
本スレの書き込みをコピペ。1/2
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:175番)
現在平日昼間は
●特急13運用
●急行6運用
●準急・普通(京阪間通し)22運用
●普通(萱島折り返し)4運用
京阪本線のVVVF車は
○3000系6編成
○9000系5編成
○7200系3編成
○7000系4編成
さて、どうする？
293:名無し野電車区
12/05/08 18:51:23.22 yzsSVZ6r0
本スレの書き込みをコピペ。2/2
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:190番)
淀北天京野関森千滝土守三門古和萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口荘真川田島屋里善園方殿野葉本幡＿書見波染森草荷羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━●●━● 特急 15分毎
●●●●━━━━━━━━━━━━●━●━━━●━●●━● 急行 15分毎
島←●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通 15分毎
294:名無し野電車区
12/05/08 19:07:07.69 nV6HDVJ3i
>>292
やっぱ普通に考えて、
・夏期期間中9000・7200の7連化
・樟急の運休
・萱普通の4連化
ぐらいだろうなぁ。今からやるとしても。
295:名無し野電車区
12/05/08 19:15:13.02 6LrLioke0
>>294
温すぎ
296:名無し野電車区
12/05/08 19:27:39.57 H1eb4G4UO
>>291
出来るんじゃね？
暫定4連で走ったの昇圧後だったし。
297:名無し野電車区
12/05/08 19:37:54.84 zOpme2st0
>>294
そんなことやったら特急停車駅以外の利用者は不満爆発やで
いくら昼間でも大阪口で4連はしんどいし
298:名無し野電車区
12/05/08 19:45:47.54 yzsSVZ6r0
>>296
6012Fは8連になった際に、4連で運用していた時の機器を取り外していると思うので、たぶん無理。
むしろ、7200系の中で8連の7201F・7202Fを、期間限定で5連にして運用する方法が現実的では。
2600系の5連も含めて、萱島発着の列車だと昼間時は5連でも運用可能ではないだろうか。
ただし、ロングシートの8連に余裕があって、7200系2編成が5連になっても、
車両運用に問題がなければの話だが。
299:名無し野電車区
12/05/08 19:52:32.69 H1eb4G4UO
そこで特急は全て3000系もしくは一般８両の３扉車で統一。
そして快速特急を8000系で１時間１本設定。
余剰になった8000系は富山地鉄と大井川に譲渡。
あとは全て７両の各駅停車。
これならそう文句も出んだろ。
要は途中駅利用者が赤い電車に乗りたいといったワガママが原因なんだろ？
300:名無し野電車区
12/05/08 20:01:02.74 Bcynn3tOi
>>298
T車の母線および主回路引き通しを復活させるだけだが。
301:名無し野電車区
12/05/08 20:04:38.43 yzsSVZ6r0
>>300
6012Fの4連化が可能であったとしても、本線を4連で運用するのは、輸送力の面で厳しいのでは。
302:名無し野電車区
12/05/08 20:27:52.78 6LrLioke0
>>301
需要そのものが落ち込むから大丈夫
303:名無し野電車区
12/05/08 20:43:17.83 foRNVY/o0
インバータ車は出力有り余ってる分それなりに電気食うよ
304:名無し野電車区
12/05/08 20:51:06.37 nV6HDVJ3i
>>302
強制2割節電だと、相当数の工場やオフィスが操業停止に追い込まれるだろうからなぁ。
かなり減るだろうねぇ。
日中の電力ピーク時には、4連でも止むを得ないと思う。
どうせ乗っても冷房止めてるだろうしな。
305:名無し野電車区
12/05/08 21:51:51.32 Aj0JOSWb0
とりあえず、間引きって言ってるのに、一番不要な快速特急を持ち出してくるのは問題外やろ
306:名無し野電車区
12/05/08 22:09:37.89 Bcynn3tOi
>>303
モーター出力倍率の調整は10000以降なら適度に融通が利くが、
7000などはパワーアップする指向性でしか調整代がない。
307:名無し野電車区
12/05/08 22:32:08.20 yzsSVZ6r0
萱島⇔樟葉間の運転本数を、現行の16本から12本に減らすのが、効率的な減便だと思うが
更なる減便を迫られたら、「>>264 の （２）」 の15分間隔みたいに、大幅なダイヤ変更をしないと
減便できないだろう。
萱島⇔樟葉間
現行 16本（特急６・急行４・準急２・普通４）
減便 12本（特急６・準急６） もしくは（特急６・準急４・普通２）
308:名無し野電車区
12/05/08 22:36:19.14 vD1+7duh0
>>307
だから、一部減車、という話になるわけだが。
去年も阪急なんかは、ダイヤいじりようがない神宝線では減車っぽいことしてたよな。
309:名無し野電車区
12/05/08 23:39:18.55 TlwpetMVO
>>308
神戸線だけで、しかも9000系８連→3000系６連っていう全く節電効果の無いパフォーマンス。
ぶっちゃけ京阪で出来る減便って樟急くらいでしょ。
ラッシュ時に使える車両を減らす訳にもいかないし、減車出来る数もしれてるし。
なんだかんだでやらない気がする。
どう考えても無理だもん。
310:261
12/05/08 23:50:05.91 /fLwQr6r0
利用者のことを考えると、単純な減便ではなくて節電ダイヤを組んでほしいところですね。
１年間猶予があったわけですから。
たとえば、昼間の急行を減便するのは寝屋川市、香里園をはじめ大阪方の駅が不便になりすぎるのでやめてほしいです。
利用者だけでいえば、大阪方特急＝大阪方急行＞京都方特急＝大阪方普通＞京都方普通だから、
単純な減便を行うなら特急が樟葉打ち切りになったり、普通が減便されることもあると思います。してほしくないけど。
とりあえず、どこまで節電するかによって今までの話をまとめるとこんな感じかな。
節電レベル１（協力をアピールするだけでＯＫのとき）
短編成化（急行すべて７連化、特急もできれば７連化、普通も２６００廃車を送らせて４連化）
節電レベル２（利便性を基本的に維持、約８％節電）
特急６、準急６、普通萱島６（萱島～樟葉間を１６本→１２本に）
節電レベル３（最低限の利便性を確保、約１５％節電）
快速急行６、普通６（京橋～萱島間を１８本→１２本、萱島～樟葉間を１６本→１２本）
節電レベル４（１５分間隔化、約３５％節電）
特急４、準急４、萱島普通４（京橋～萱島間を１８本→１２本、萱島～樟葉間を１６本→８本、樟葉～出町柳間を１２本→８本）
311:名無し野電車区
12/05/08 23:56:11.25 89ecNsMwO
13002Fってマダだっけ？
312:名無し野電車区
12/05/08 23:59:55.21 yzsSVZ6r0
>>309
枝野経産相、今夏に関電管内で電力使用制限令発動も 「なかなか厳しい状況」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
枝野幸男経済産業相は８日の会見で、関西電力管内で今夏に大幅な電力不足が
予測されていることについて「なかなか厳しい状況になっている」と述べ、
電気事業法に基づいて利用者に電力使用量の削減を義務づける
「電力使用制限令」を発動する可能性を示唆した。
電気使用制限等規則 ウィキペティアより
電気の供給不足を回避させる目的で、経済産業大臣が電気事業者から供給される
電気の受電制限を義務づけるための経済産業省令。
＞企業にも電力使用量を"義務付けられる"ため、生ぬるいことを言っていられない。
313:名無し野電車区
12/05/09 00:18:40.07 944uGKdG0
>>310
４パターンの中で、現実味があるのは 「節電レベル２」 と 「節電レベル４」 だと思います。
節電レベル２ （>>252）…URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
節電レベル４ （>>264）…URLﾘﾝｸ(nagamochi.info) ※…（２）の間引きダイヤ案
314:名無し野電車区
12/05/09 16:08:29.13 tuMcqnly0
交野線と宇治線を半減させればいいだけ 本線をいじるのは影響がデカすぎる
315:名無し野電車区
12/05/09 18:06:43.01 u3OMX0ZiO
>>314
本線を大きく削らないと節電にならない
それに、減らしても影響は小さい（近畿地方の経済活動全体が大幅に縮小するため）
316:名無し野電車区
12/05/09 18:07:13.08 645yCd2Di
>>314
宇治線は夏前に13000への置換が済めば、
電力使用量の昨年度比-35%を達成する。
交野線のおりひこさえやめてしまえば、両線合わせての電力使用制限令で予想される削減量は容易に達成する。
問題は本線の7連なんだよ。
317:名無し野電車区
12/05/09 18:18:43.09 Q4/tSga8O
>>311
もうじきだね。
13002F…５月中旬
13003F…５月下旬
13004F…６月中旬
13005F…６月下旬
但し13002Fと13003Fは８連での試運転を控えているので、すぐには営業しない。
318:名無し野電車区
12/05/09 23:52:03.58 YAx9pZhAO
>>317
楽しみですねぇ～
319:名無し野電車区
12/05/10 14:27:55.29 Bj4BSzAi0
>>314
あぁまたこんなところにアホが一匹。
320:名無し野電車区
12/05/10 14:55:26.31 t4duMpc40
ひらこん相手してる馬鹿が湧いたんじゃね？
あいつ、宇治廃止厨だしな
321:名無し野電車区
12/05/10 17:57:35.65 fdQYFk8tO
13002+13003の8連試運転が楽しみだ！
322:名無し野電車区
12/05/12 09:18:16.63 Ew9BQyALO
8連が余るなか、9000を7連化しないといけないのにわざわざ8連対応を作る。相変わらずムダが多い。
しかも連結面が限定されてるし。13千を大量に投入できる金もないし 10年後も2200が走ってるのは容易に推測できるのだが。
323:名無し野電車区
12/05/13 19:43:16.84 clO585m10
>>314
それなら中之島線を昼間運転休止だ
324:名無し野電車区
12/05/14 02:35:54.44 dy06eFdg0
>>323
それこそ、天満橋折返しで4連20分ヘッドで十分なような。
うまくやりゃ、10分ヘッドですら4連1本で賄えそうだし。
325:名無し野電車区
12/05/14 19:03:15.72 NHvaGSoIO
いよいよ今晩か＞13002
しかし今晩雨だからな
326:261
12/05/15 20:49:49.28 qbNBRTPZ0
>>313
他の地域から融通受けるみたいだし、最悪でもレベル３までかな。そうあってほしいです。
>>316
２６００系と１３０００系では電力使用量がそんなに違うものなのですね。
確かに２６００系はたくさん電気使いそうな感じがしているけど。
>>322
素直に７連の新車を投入すればいいのにね。
１０年後はさすがに２０００系列は全廃されている確率の方が高いと思います。確率６０％くらいで。
>>324
天満橋～中之島間は片道７分、往復１４分だから、１０分間隔なら最低２運用は必要ですね。
327:名無し野電車区
12/05/15 22:46:42.58 S5alyOjF0
>>326
節電レベル３
[特急]６本＋[急行]４本＋[準急]２本＝１２本が運休。
優等列車が、[快速急行] "６本のみ"の運行となり、京橋⇔枚方市間において
通常の、[特急]＋[急行]・[準急] の乗客が [快速急行] に集中して
激しい混雑が予想される。
節電レベル４
[特急]６本＋[急行]４本＋[準急]２本＝１２本が運休。１５分間隔になってしまうが、
[特急]４本＋[準急]４本＝８本が運行する。
通常の、[特急]６本の乗客は、[特急]４本に乗車。[急行]４本＋[準急]２本＝６本の乗客は、
[準急]４本に乗車。これによって、列車の混雑が平準化できる。
2600系は足回りを見ると、Ｔ車にも床下機器がぎっしり。
しかも鋼製車両なので、かなりの電力を使用するのでは。
328:名無し野電車区
12/05/15 23:24:00.22 pekljbOsO
まいかた市内は通過
ノーマイカタデー
329:名無し野電車区
12/05/16 13:51:03.75 5XiW8vRN0
13000と2600で消費電力だいぶ差がある理由って、回生失効速度の問題かなぁ
2600は支線運用では回生ないに等しいし
330:名無し野電車区
12/05/16 17:33:00.99 gW5rC0tGO
界磁添加励磁制御も界磁位相制御も所詮抵抗制御の発展形に過ぎんからな。
チョッパ制御だと10km/h近くまで回生失効しないから支線運用でも効果を
発揮出来てたかもしれんな。
331:名無し野電車区
12/05/16 21:39:02.16 1STRK49u0
>>327
そもそも、2600と10000/13000では自重が10～15%も違う。編成重量でも13%近く軽い。
おまけに、バネ下重量も全然違う。
走行抵抗だけでも、15%ぐらい軽減できてると思われ。
あとは、回生が有効に効くか、だな。
332:名無し野電車区
12/05/17 07:33:19.31 mF5KfZXdO
モーターの出力が大きいのでノッチ投入時の電流が低い。これが消エネに効果ある。
333:名無し野電車区
12/05/17 07:41:57.91 OMw+XhI+i
モーター出力が大きいとピーク電力も過大になる傾向がある。
そこはVVVFで出力倍率を調整するのだが、GTO世代では
倍率上昇で適正化するような特性だったため、変電所に優しく
ない性能であったが、近年のものはピーク電力を抑えながら
相応の性能を出せるようになっている。
334:名無し野電車区
12/05/17 14:04:06.97 mF5KfZXdO
ピークにいくまで 一直線ではなく オンオフを繰り返して消費電流を抑えている。出力が大きいからできる技で小さいと速度が上がらずノッチ入れたまで 電気くうだけ。
ただ大容量モーターはそれだけ高価やけど。
335:名無し野電車区
12/05/17 17:27:39.37 J4Os38Gji
ブログ連中が皆「13002に幌が！」と叫んでまわってるが、
ありゃ幌じゃなくて幌座、幌枠じゃなかろうか…。
と、不粋なツッコミをしてみる。
336:名無し野電車区
12/05/17 17:52:43.38 8Eizx5Hc0
今日の未明に、13502が、三宮近くの2号線で、東へ陸上輸送されてました。
道路上で見るとでかくてびっくり。歩道橋の下ぎりぎりでした。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
337:261
12/05/17 20:36:44.02 anIYQsbv0
>>327
現状特急も急行も京橋発車時点で着席定員程度（各車両約６０人）なので、
快速急行１本に統合しても、つり革が埋まる程度ですみそうです。
あとは着席需要をとるか、運行頻度＋所要時間を取るかの問題となりそうです。
特急４、準急４の場合は萱島～寝屋川市間が少し混むかな。１駅だけだからそれほど問題ではないけど。
快速急行４、準急４の方が普通との接続はいいかも。
338:名無し野電車区
12/05/17 22:56:11.81 gAKJS94QI
>>334
＞ピークにいくまで 一直線ではなく オンオフを繰り返して消費電流を抑えている。
それは電機子チョッパーやVVVFの特徴であって、モーター出力の
大小で変わるという性質の話ではなく、モーター出力が大きいこと
で高効率が期待できるのは回生ブレーキの性能。
339:名無し野電車区
12/05/17 23:19:32.94 8yGe7DZn0
>>337
＞現状特急も急行も京橋発車時点で着席定員程度（各車両約６０人）なので、
＞快速急行１本に統合しても、つり革が埋まる程度ですみそうです。
[特急]６本と、（[急行]４本・[準急]２本）＝６本は、それぞれ乗客が多くて
[快速急行]６本だけだと、特に 京橋⇔守口市間において、車内の混雑が激しくなるのでは。
＞特急４、準急４の場合は萱島～寝屋川市間が少し混むかな。１駅だけだからそれほど問題ではないけど。
＞快速急行４、準急４の方が普通との接続はいいかも。
通常 特急６本 急行準急６本 普通６本
節電 特急４本 準 急 ４本 普通４本
全ての列車種別が、６本から４本へ均等に間引きが出来て、混雑が平準化できると思います。
ただし、通常ダイヤの（実質）10分間隔から、15分間隔に変更しなければいけないのが、最大のネックです。
まぁ、いずれにしても、電力需要が逼迫して 「間引き運転」 が行われないように願うばかりです。
340:名無し野電車区
12/05/18 07:27:41.52 rocqsTNmO
家庭用エアコンと一緒。
一定の温度に下がるまでは強操作。下がれば送風。小さいモーターではなかなか下がらないから強操作状態が続く。これが電気食うねん。
341:名無し野電車区
12/05/18 08:27:18.00 L/R9fnlb0
>>339
混雑平準化よりも乗車チャンス確保だよ
現行ダイヤ自体がそれ狙いだろうが
342:名無し野電車区
12/05/18 08:40:23.30 ogTIq8yCi
大出力を活かして短時間に高加速した方が機械（摩擦）損失が少なくなる
という議論もあるのだが、いかんせん、そういう加速の仕方をすると電力
消費量は最終的に小さくなるが、電力消費のピークが突出してしまう。
電鉄の電力設備は電力会社からの供給契約が前提にあり、事業用契約では
使用量の上限を決めた定額制だから潤沢に使えるというものではない。
短時間の電力も制限があり、一瞬でも超えると契約違反で大きな違約金を
請求される。
それは発電所から供給される電力の技術的な制約にも関係しており、電力
会社としてはマクロもミクロもピーク電力の抑制というのは運用上のカギ
なので、大出力に物を言わせるバブル仕様の古いVVVF車を抱える電鉄は
経営環境の変化で見込んでいた使用量増大の契約変更ができず、その対応
に苦慮している。
ちなみにJRは学研都市線全面207化で仕方なく変電所を相当増強したが、
321以降はピーク電力を抑制する改善がされた。
京阪では7000～9000のピーク電力過大だが、10000以降は抑制しながら
相応の性能を発揮できるので理想状態に近づいている。
343:名無し野電車区
12/05/18 09:21:46.31 F4zYvv1i0
窓開くやつはクーラー切ったらエエ
各駅停車なんかそう何十分も乗り続けんやろ
344:名無し野電車区
12/05/18 21:00:26.19 mHCHi35aO
そこで2600系を2000系に再改造ですよ。
冷房も取っ払って行き先幕も取っ払って。
で、足廻りだけはVVVFインバータ制御。
345:名無し野電車区
12/05/18 21:54:27.42 JTJF9aSk0
>>341
＞混雑平準化よりも乗車チャンス確保だよ
＞現行ダイヤ自体がそれ狙いだろうが
おっしゃるとおりです。全く異論はありません。
自分の案は、>>313 の、節電レベル２ （自己作成）
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
萱島⇔樟葉間を、１６本から１２本へ減便しましたが、>>310 によると 「約８％節電」 とのことなので、
更なる減便を考えたものが、>>310 （>>313） の 節電レベル４ です。
>>337 で、
＞現状特急も急行も京橋発車時点で着席定員程度（各車両約６０人）なので、
＞快速急行１本に統合しても、つり革が埋まる程度ですみそうです。
との見解どおりに、[特急]・[急行]・[準急]を運休して、[快速急行] ６本のみにした場合でも
輸送力に問題が無ければ、>>337の [快速急行]６本・[普通]６本 による運用でも構いません。
346:名無し野電車区
12/05/18 23:54:59.18 JTJF9aSk0
>>310 「節電レベル３」 のダイヤ
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
[快速急行] 淀屋橋⇔出町柳 ６本
[ 普 通 ] 中之島⇔出町柳 ６本
347:331
12/05/19 11:33:57.24 1m4ZQO2z0
>>346
よくわからないが、快速急行の出町-三条間で-5分なんだ。
348:名無し野電車区
12/05/19 20:01:42.13 1m4ZQO2z0
>>346
というか、三条以北は10分ヘッドで十分だろ。
ウリなら、普通を淀屋橋-三条にして快速急行を神宮に臨時停車させる。
中之島線は4連1本を天満橋折り返し20分ヘッド。
349:名無し野電車区
12/05/19 21:51:19.14 FliCJXXe0
現実的には、急行2本を準急に転換して、その分普通2本を萱島どまりにするくらいかね
350:名無し野電車区
12/05/19 22:46:51.90 MsCggqth0
>>348
＞というか、三条以北は10分ヘッドで十分だろ。
ご指摘のとおり、確かに三条以北は１０分間隔で十分です。
列車番号などのシステム面において、[快速急行] を、神宮丸太町に臨時停車するのが
容易であれば、[普通] を、三条折り返しにしても構いません。
351:名無し野電車区
12/05/20 10:24:31.22 rqKpDy3p0
三条以北が１０分ヘッドで十分という根拠は？
並行の地下鉄烏丸線もそれで適正か？
352:名無し野電車区
12/05/20 10:48:46.81 VyDEuzlsi
>>351
あんたが、日中の三条以北、特に普通に乗ったことが無いのはよくわかった。
353:名無し野電車区
12/05/20 11:02:46.18 halUUwKy0
平日日中は全部三条折り返しにして、鴨東線は4連10分間隔で充分だろう。
354:名無し野電車区
12/05/20 11:22:20.61 VyDEuzlsi
>>353
休日もそれでいいような…。
どうやって折り返すかを考えないといけないが。
355:261
12/05/20 12:44:49.29 1Y6YdWDp0
>>348 >>353
中之島～天満橋間や三条～出町柳間の区間運転は思ったよりも減便、節電になりません。
特に中之島～天満橋間折り返しは、現行の中之島行きの普通を淀屋橋まで持っていかないとならないので、走行距離はほとんど変わりません。
三条～出町柳間の普通も、区間を分けると無駄に折り返し時間が発生するので、効果が少ないです。
ラッシュのことを考えると本線に４連を入れるのは好ましくないです。
>>349
純粋な間引き、つまり通常ダイヤからの運用の変更を最小限にするには、
樟葉行きの急行を萱島、香里園、枚方市行きにすることでしょうね。
樟葉急行を出町準急に変えると、７連８連運用を変えないといけなくなりますから。
>>348 >>350
普通の三条折り返しはよく言われているのですが、乗務員交換の都合などで、出町柳折り返しの方がいいみたいです。
節電時はそんなこと言っていられないかもしれませんが。
>>351
神宮丸太町駅は１０分間隔に減便されて、三条で確実に特急などに連絡するようになってから利用者が増えました。（１日乗車人員が４６６１人→５３４２人）
中距離輸送が中心の京阪では乗車チャンスは１０分間隔が一番適正だと思います。
>>352
逆説的ですが、三条～出町柳間の普通に乗った人はほとんどいないのではないでしょうか。（笑）
356:名無し野電車区
12/05/20 18:57:04.82 halUUwKy0
ものの例えがわからないようでｗ
357:261
12/05/20 19:01:49.45 1Y6YdWDp0
>>356
ごめんなさい。実際のダイヤの話ではなく、必要輸送力の話でしたね。
読解力がなくてすみません。
輸送力だけでいえば、三条～出町柳間は昼間４連１０分間隔で大丈夫ですよ。
358:名無し野電車区
12/05/20 19:07:01.08 yEeqb/mwO
京阪ほど 間引き運転しやすいダイヤないんちゃう？樟葉急行なんて準急でカバーできてるし。大津線では石坂線。
もともと過剰なんやから。
359:名無し野電車区
12/05/21 11:17:21.43 5YeFWTZj0
そういや13000が出てくる時に4+1とか編成バラして組み換え妄想してた
のがいたが、あいつらはどうなったんだ？
個人的には「ほら、やっぱりあんな妄想はハズレｗ」と思ってる。
ぜひしょうもない言い訳のひとつでも聞いてみたい。
360:名無し野電車区
12/05/21 21:41:00.23 +3r3MZZZ0
ぶっちゃけ間引きダイヤにするなら
10分毎で淀屋橋～出町柳の特急と準急、中之島～萱島の普通1本ずつでいいんじゃ？
通し普通がなくなるが、緊急事態だし日中4時間ぐらいだから許して。
(7連準急が混みそうだが)
361:名無し野電車区
12/05/21 21:49:26.29 JRo8iRK90
>>360
普通を通しにして準急を樟葉か枚方市発着にするのもアリ
362:名無し野電車区
12/05/21 21:52:10.22 QTT2kAEf0
>>360
特急は三条止でもいいな。
中之島-萱島は5連でもいい。
363:名無し野電車区
12/05/21 22:27:01.49 z4boiHZX0
>>355
＞純粋な間引き、つまり通常ダイヤからの運用の変更を最小限にするには、
＞樟葉行きの急行を萱島、香里園、枚方市行きにすることでしょうね。
＞樟葉急行を出町準急に変えると、７連８連運用を変えないといけなくなりますから。
"萱島発着"の列車をうまく運用すれば、７連と８連の編成を交換する手段はある。
樟 葉 始発 ８連 [急行] 淀屋橋ゆき → 中之島ゆきに変更 ⇒ [普通] 萱 島 ゆき
出町柳始発 ７連 [普通] 中之島ゆき → 淀屋橋ゆきに変更 ⇒ [準急] 出町柳ゆき
萱 島 始発 ８連 [普通] 淀屋橋ゆき → 中之島ゆきに変更 ⇒ [急行] 樟 葉 ゆき
出町柳始発 ７連 [準急] 中之島ゆき → 淀屋橋ゆきに変更 ⇒ [普通] 出町柳ゆき
京橋で上記の列車同士を連絡させれば、理論上は、７連と８連の車両交換ができる。
364:名無し野電車区
12/05/21 22:28:56.49 z4boiHZX0
>>363 下記のとおり修正。ご迷惑をおかけしますm(_ _)m
樟 葉 始発 ８連 [急行] 淀屋橋ゆき → 中之島ゆきに変更 ⇒ [普通] 萱 島 ゆき
出町柳始発 ７連 [普通] 中之島ゆき → 淀屋橋ゆきに変更 ⇒ [準急] 出町柳ゆき
萱 島 始発 ８連 [普通] 淀屋橋ゆき → 中之島ゆきに変更 ⇒ [急行] 樟 葉 ゆき
出町柳始発 ７連 [準急] 中之島ゆき → 淀屋橋ゆきに変更 ⇒ [普通] 出町柳ゆき
365:名無し野電車区
12/05/21 23:32:05.78 z4boiHZX0
>>363 と >>364 の補足説明をしようとしたら、誤りを発見したので、訂正をしつつ再度書き込みます。
通常ダイヤから節電ダイヤへ移行する際は、８連の、樟葉発 [急行] 淀屋橋ゆき を
中之島ゆきに変更。折り返し、[普通] 萱島ゆき（８連） として運行し、寝屋川車庫へ入庫※。
そして、７連の [普通] 中之島ゆき を、淀屋橋ゆきに変更。京橋で上記の [急行] と連絡させる。
淀屋橋で折り返し、[準急] 出町柳ゆき として運行。
樟 葉 始発 ８連 [急行] 淀屋橋ゆき → 中之島ゆきに変更 ⇒ [普通] 萱 島 ゆき※
出町柳始発 ７連 [普通] 中之島ゆき → 淀屋橋ゆきに変更 ⇒ [準急] 出町柳ゆき
ここから訂正。
節電ダイヤから通常ダイヤへ戻す際は、８連が、寝屋川車庫から出庫※して、
萱島発 [普通] 淀屋橋ゆき（８連）を運行。淀屋橋で折り返し、[急行] 樟葉ゆき として運行。
※萱 島 始発 ８連 [普通] 淀屋橋ゆき → 変更なし → [急行] 樟 葉 ゆき
出町柳始発 ７連 [準急] 中之島ゆき → 変更なし → [普通] 出町柳ゆき
366:261
12/05/25 13:54:10.80 xtzlRsJ50
>>346
言い忘れていたのですが、快速急行と普通の接続駅は枚方市よりも、香里園、樟葉の方がいいです。
光善寺、枚方公園は対大阪指向が強いからです。
>>358
さすがに３０分に１本の準急だけでは厳しいですね。
>>361
それだと現行の急行を準急に変えるだけだから、かえって電力量が増えますね。
>>365
要するに通常ダイヤと入れ替えるときだけ、
萱島普通（８連）を淀屋橋発着に、出町準急（７連）を中之島発着にすればよいということですね。
でも３時間くらいのことだから、１周すれば元に戻す時間になるかも。
367:名無し野電車区
12/05/25 17:39:35.79 u0vDaI4nO
13002、試運転始まったようだね。
13003も近いうちに搬入されるだろう。
宇治線での本格デビューの前に、イベント列車的な感じで13000系の8連を走らせて欲しいな。
何の予告もなしに、土休日の樟葉急行に入れてみたりとか…（笑）
368:名無し野電車区
12/05/25 17:44:35.95 lENJBLEmO
天満橋にてZ1602N
URLﾘﾝｸ(pita.st)
369:名無し野電車区
12/05/26 01:09:02.52 xcij8z6p0
>>366
＞言い忘れていたのですが、快速急行と普通の接続駅は枚方市よりも、香里園、樟葉の方がいいです。
＞光善寺、枚方公園は対大阪指向が強いからです。
枚方市で緩急接続させないと、交野線との乗り換えが不便になる。
370:名無し野電車区
12/05/26 14:34:56.85 6ZfqvJKMO
>>368
似合わねぇな
371:261
12/05/26 21:32:55.74 rC2JjHX00
>>369
「牧野、御殿山、枚方公園、光善寺」～「交野線」の需要よりも、
「枚方公園、光善寺」～「守口市～淀屋橋」の需要の方が圧倒的に多いです。
そもそも今のダイヤも「交野線」～「御殿山～出町柳」の接続は悪いです。
最低限「交野線」～「京橋～淀屋橋」の接続が良ければよいのではないでしょうか。
どうしてもこだわるなら、快急と普通の接続駅を京橋、守口市、香里園、枚方市、丹波橋、三条にすればいいと思います。
372:名無し野電車区
12/05/27 20:09:12.80 OAh0AedA0
>>371
[快速急行] ６本と、[普通] ６本 のみの 「節電ダイヤ」 での話でしたね。
ついつい、[特急] と [快速急行] を混同してしまい、とんだ勘違いをしていました。大変失礼しました。
おっしゃるとおり、[快速急行] と [普通] の連絡（接続）は、樟葉・香里園でしたほうが便利です。
[快速急行] と [普通] の連絡駅…三条・丹波橋・樟葉・香里園・守口市・（京橋）
373:名無し野電車区
12/05/28 09:15:20.57 2ZG8g5D6i
そろそろ、新型ATSへの更新によるスピードアップの可能性について考えようか。
374:名無し野電車区
12/05/28 11:35:56.16 tJqAZUIh0
>>371
三条-丹波橋は停車駅差が6駅
丹波橋-枚方市は6駅
枚方市-香里園は2駅
こんなアンバランスではダイヤが組めない。
ダイヤなんて「あちらが立てばこちらが立たず」。
全てを満たすのは無理。
375:名無し野電車区
12/05/28 20:58:07.34 /gLNtgxW0
>>374
>>346 で、自分が作成した 「節電ダイヤ」 に対して、>>366 氏から、
＞言い忘れていたのですが、快速急行と普通の接続駅は枚方市よりも、香里園、樟葉の方がいいです。
＞光善寺、枚方公園は対大阪指向が強いからです。
とのご指摘。
ところが >>369 で、自分が [快速急行] と [特急] を混同してしまうという、お恥ずかしい勘違いをして
「枚方市で [快速急行] と [普通] を連絡させるべきだ」 という書き込みをしてしまったために誤解を招き、
その誤解を招いた内容に対して、>>371で、ご指摘を受けたため、>>372で、自分が訂正したという次第です。
つまり、>>371（261）氏は、当初から >>366 において
＞言い忘れていたのですが、快速急行と普通の接続駅は枚方市よりも、香里園、樟葉の方がいいです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
というご意見をおっしゃっておられます。
▼私の勘違いで、何かとご迷惑をおかけして、申し訳ありませんでした m(_ _)m
376:名無し野電車区
12/05/28 22:04:57.80 /gLNtgxW0
>>371 >>374 などを踏まえた、「節電ダイヤ」 修正版
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
[快速急行] と [普通] の連絡駅…京橋・守口市・香里園・樟葉・丹波橋・三条
377:名無し野電車区
12/05/30 18:05:56.99 qqZD4bGTO
13002F、本日営業運転開始。
378:名無し野電車区
12/05/31 01:14:17.40 I42hVwFiO
京阪からまた問題車掌。きちんと研修してるのかな。
URLﾘﾝｸ(kansaisuiheisya.blog.fc2.com)
379:名無し野電車区
12/05/31 19:40:27.25 fGUbyG4M0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:910番)
13002の運転台、初めから仕切扉を増設済なんだな。
通常時もジャマにならないよう、えらくスマートに処理してあるし、
3アクションで貫通路を構成出来るよう、よく考えられてる。
380:名無し野電車区
12/06/01 23:56:22.35 /idgq5H5O
13002、いきなり故障だそうで。
381:名無し野電車区
12/06/02 02:04:32.90 7wVH9KXw0
>>378
府立精神医療センターや勤務時代に精神科緊急救急病棟の設立に尽力した
BKのルソンの壺のコメンテーターでもお馴染みの名越康文氏にすら
手に余る人間に対する研修なぞ京阪どころかどこの会社もやってない。
>>380
秋口まで宇治線からの2600系の完全撤退はないかもな。
初期故障はどうしても多いし。ま、万系が予備2本あるから
なんとか撤退させるだろうけど。
382:名無し野電車区
12/06/02 10:14:15.34 abs5bYhoi
>>381
というか、2621と2623以外は去年検査通してるので、無理にあぼーんする必要はなかったり。
ま、本線転用が予定される2623と、検査切れ寸前の2621、故障がやたらに多い2620は宇治線から消えるだろうが。
2621をバラさず、淀で休車扱いで検査期限を延長させてるから、少なくとも花火大会あたりにはまだ使うアテがあると思われ。
383:名無し野電車区
12/06/03 16:45:19.48 NpvTZYSgO
今日で洛楽は一旦終了か。
次は秋の紅葉シーズンに運転かな？
でも、せっかく臨時を出すんなら、もう少し早い時間帯に走らせた方が良いのでは？
384:名無し野電車区
12/06/03 18:22:25.46 DO0znC3H0
>>383
洛中のお店は11時開店の所が多いんで、あんまし早く運転しても意味なかったり。
385:名無し野電車区
12/06/03 21:41:00.46 vajGxu420
もう落洛いらんわ あれのせいで一般車代走に当たった時は腹立つ
386:名無し野電車区
12/06/04 15:35:39.12 gxWOa6kI0
日中・土日はこれでいい。
特急・急行・普通がそれぞれ１０分サイクル
淀北天京野関森千滝土守三門古和萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口荘真川田島屋里善園方殿野葉本幡＿書見波染森草荷羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━●━━●━●━━━●━●●━●特急
●●●●━━━●━━━●●━●●━●急行
島→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
387:名無し野電車区
12/06/04 17:11:27.02 oRP92Qt30
ふむ。
( 4 )設備投資の状況
(イ) 当連結会計年度に完成した主な工事等は次のとおりであります。 1 .京阪本線淀駅付近立体交差化工事(運輸業)
2 .京阪線鉄道車両(13000系)4 両新造(運輸業)
3 .京阪線鉄道車両(8000系)24両改造(運輸業)
4 .蒲生変電所更新工事(運輸業)
5 .京阪線森小路駅バリアフリー化工事(運輸業)
6 .IC定期券等発売に伴う京阪線駅務機器改造工事(運輸業) 7 .バス車両54両新造(運輸業)
8 .虎ノ門 5 森ビル取得(不動産業)
9 .みかみビル取得(不動産業)
10.永新ビル取得(不動産業)
11.久御山ショッピングタウン増築工事(不動産業)
(ロ) 当連結会計年度末現在施行中の主な工事等は次のとおりであります。
1 .京阪線鉄道車両(13000系)16両新造(運輸業)
2 .京阪線鉄道車両(8000系)16両改造(運輸業)
3 .京阪線ATS(自動列車停止装置)更新工事(運輸業)
4 .(仮称)くずは新駅ビル建設工事(不動産業)
388:名無し野電車区
12/06/04 20:26:56.75 u6Oe+mCMO
携帯の乗り換え案内で京都行くのに京阪の選択肢は出てこない。
間違いではないが これが京阪離れを加速させた。
でも遅くさせたのは京阪自身やからね。
389:名無し野電車区
12/06/04 20:30:12.18 ++SIqDzO0
>>387
(ロ) の3は宇治線からなんだろうねえ。
390:名無し野電車区
12/06/04 20:43:26.81 QqRT+Lj60
>>386
つまるところ、それが一番わかりやすいダイヤなんだけどな
ただ、関目～淀屋橋みたいな利用者にとっては迷惑極まりないダイヤだし、
意外と走行距離が長くなるのよね
391:名無し野電車区
12/06/04 21:48:15.00 oRP92Qt30
>>386
もうこれでいいよ…
淀北天京野関森千滝土守三門古和萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口荘真川田島屋里善園方殿野葉本幡＿書見波染森草荷羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━●━━●━●━━━●━●● 特急
島→●●━━━●━━━●●━●●━●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
392:名無し野電車区
12/06/04 22:57:11.09 se4HgrUp0
>>387
「久御山ショッピングタウン」ってイオンモール久御山のこと？
あそこ京阪の所有なのか
くずはモールとガチで競合してるのに、両方京阪の所有だったとはｗ
393:名無し野電車区
12/06/05 00:25:55.82 idqub3rQi
>>392
そうだよ。
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
を参照して(pdf 1.1MB)
394:名無し野電車区
12/06/05 00:36:52.31 YAQkppUM0
>>392 かなり大雑把な説明だが・・・
「久御山ショッピングタウン」
土地・建物は、京阪電鉄が保有。「久御山─」がそれらを貸借して営業している。
つまり、「久御山─」から京阪に、テナント料が入ってきて京阪の不動産収益となる。
最近の京阪は、都心部にある有能なビルディングを買収し、そこに入居するテナントから
テナント料をもらって収益を得る、不動産ビジネスに力を入れている。
※上記の 「久御山─」 は、当初から京阪が保有。
京阪電鉄における、不動産事業の一環。
395:名無し野電車区
12/06/05 00:53:09.30 YAQkppUM0
>>392 ほんの一例・・・
報道発表資料より URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
2011年09月08日 ～京阪グループの重点強化事業「不動産賃貸事業」～
東京メトロ「虎ノ門駅」近隣のオフィスビルを取得しました
京阪グループでは、中期経営計画「ＡＴＴＡＣＫ ２０１１」（２００９～２０１１年度）において、
将来の成長と安定的収益基盤の構築に向け、不動産賃貸事業の拡大・強化に取り組んでおり、
当社は、この方針に基づき、長期化する不動産不況を逆にチャンスととらえ、
これまで以上に物件を精査しながら戦略的に不動産への積極投資を進めております。
今回、取得した「虎ノ門５森ビル」は、東京都が進めている環状第二号線新橋・虎ノ門地区
第二種市街地再開発事業におけるⅢ街区の北側に位置し、将来大きく環境が変わることが
期待されるエリアに位置しております。周辺では細街路の再編による街づくりの検討も進んでおり、
当社としても将来を見据えた街づくりの検討にも積極的に取り組んでいく予定です。
京阪グループでは、今後も積極的に物件情報を入手し、戦略的に投資を続けることにより、
不動産賃貸事業の事業規模並びに事業エリアの拡大を進めてまいります。
＞現在の京阪は、「不動産賃貸事業」 を強力に展開して、東京のビルにまで触手を伸ばしている。
396:名無し野電車区
12/06/05 02:27:21.19 boNw0SAtO
いまさらだけど、
13000系じゃなくて、単純に3000系のロングシート仕様を作ればよかったと思うけど、
コストの問題？
397:名無し野電車区
12/06/05 06:15:16.02 ph/NASd1O
ワンマン3000系
398:名無し野電車区
12/06/05 07:08:44.22 EOjFa1eji
>>396
それが13000。
399:名無し野電車区
12/06/05 07:41:49.70 EOjFa1eji
必要がないのに戸袋窓があるような車体を造らなくても。
400:名無し野電車区
12/06/05 07:56:46.00 boNw0SAtO
>>398-399
13000は10000の車体に3000の顔を付けたわけだけど、
一般車にあんなに大きな側窓は不要ってか？
401:名無し野電車区
12/06/05 09:54:40.15 FV9aOfwki
>>400
ありゃ10000の車体じゃない。全くの別物。
ついでに言うなら3000とも少し違う。
細部をみればわかるが、13000の車体構造は、東京メトロ16000に極めて近い。
川重は、3000で試験採用したセミダブルスキン構造をベースに、通勤車向け標準車両規格efACEを構築、各社に提案している。
その本格採用例が、メトロ16000と京阪13000。
402:名無し野電車区
12/06/05 12:23:00.30 FV9aOfwki
>>396
有り体に言ってしまえば、いろいろと試作品だったり特別仕様だった3000を
パーツや部材をメーカー標準品だったり他社と共通部品に変更したりして、
徹底的にコストダウンしたのが13000。
403:名無し野電車区
12/06/05 15:47:42.06 UfwFw8kt0
しかし、ここ17年間8連と4連しか作ってないんだな。
404:名無し野電車区
12/06/05 22:19:40.37 AyA12xYX0
>>402
あそこまで変えちゃうと、3000のリピート生産なんて出来るの？レベルだよなぁ。
405:名無し野電車区
12/06/05 23:34:04.98 2KlMBre90
本郷の本富士警察の近所にも電鉄不動産がマンション建ててるね
406:名無し野電車区
12/06/05 23:58:40.22 YAQkppUM0
鉄道ファン2012年6月号で、京阪13000系と同時期に川崎重工で製造され、共に紹介されているＪＲ北海道733系。
京阪13000系と、ＪＲ北海道733系の記事にある客室の写真を比較すると、座席や荷物棚、座席間にある
縦方向の手すりが、双方の車両とも同じ形状の標準部品を使用していると思われる。
また、袖仕切りや側窓のカーテンの収納部分なども、標準部品を使用していると推測できる。
ただし京阪13000系では、標準部品を多用しつつも、様々なデザインの工夫がされている。
・袖仕切りは、標準部品でありながら、配色をホワイトやグレーなどが一般的であるものに、墨（黒色）を使用。
・座席表地のデザインを、墨や萌黄、橙を使用して、枯山水模様を思わせるデザインに。
・つり革も、グレーやベージュ系が一般的だが、墨（色）のベルト（革）と、萌黄色の握り手を使用。
・床には墨（色）、網棚より上の化粧板にはホワイト系、下の化粧板にはベージュ系の２色をうまく使い分けている。
・そして、側窓の形状や配置を、6000系から10000系まで受け継がれてきた寸法を踏襲。
これらによって、標準部品を多用して徹底的にコストダウンをしつつも、絶妙に京阪らしさを"演出"している。
407:名無し野電車区
12/06/06 00:15:37.95 9H1mjNFr0
そうだね。車両のセンスはいいと思うよ。
もうちょい営業の方にもセンスがあればなあ…
408:名無し野電車区
12/06/06 06:29:10.43 5sTBaE0m0
>>405
むしろマンション事業は首都圏実績を含めると京阪沿線外の方が
多かったりします。
409:名無し野電車区
12/06/06 09:36:17.01 m53q0QWAi
>>408
ファインレジデンスシリーズか。
聖蹟桜ヶ丘とか三田とか。
逆に首都圏の電鉄系デペも京阪沿線に建てたりしてるからおあいこだな。
今だと、六地蔵で建設中のを東急が手掛けてる。
410:名無し野電車区
12/06/07 12:02:57.57 nI/rCwd+0
>絶妙に京阪らしさを"演出"している。
単なるコストダウンみえみえにしない点に京阪の心意気を感じる。
コストと品質のバランスとしては頑張ったと思う。
411:名無し野電車区
12/06/08 20:13:59.29 n0n3t7lLO
13000系はカッコイイよね。コストダウンしてるけど、デザインや内装が洗練されてるから良い。
どっかのE231のコピー電車8000系とは大違いだな。
412:名無し野電車区
12/06/08 23:37:01.89 UPfnhbtz0
>>406には書いていないけど、車内の側扉と貫通扉が墨色なのも良い。
注意喚起をするため、側扉にある橙色のラインと墨色が、互いを引き立たせている。
13000系の車内は、実に秀逸な色彩デザイン。
413:名無し野電車区
12/06/09 12:43:38.88 6iB9QGzLO
走ルンです車内も色を選ぶ事であんなにも豪華になるものかねぇ。
京阪のグレードに対するこだわりには天晴れ！
414:名無し野電車区
12/06/09 14:15:49.75 JP4+LtHd0
日本晴れに見えた、吊ってくる…
415:名無し野電車区
12/06/09 21:22:58.33 XIdFjoM50
秀逸なデザイン？笑わせる。そうかもしらんが乗り心地を改善するほうが大切でしょうに。
守口～京橋の直線でさえなんであんなに揺れるのだ？
狭軌の東海道線E233なんて滑るように走る。小刻みに車体が揺れるの京阪って。
デザインより優先すべきことがあるといえる。
416:名無し野電車区
12/06/09 21:29:00.85 KosHrHMS0
↑必死だな
417:名無し野電車区
12/06/09 21:43:17.71 XIdFjoM50
あたりまえじゃろ。毎日の利用者にとったら。
田舎支線の内装にこだわるなら、手帳なりにメモを取りやすい
乗り心地に改善するよう必死なれって。
418:名無し野電車区
12/06/09 22:06:09.81 VjjmvDJX0
全部丸写しの自称毎日利用者はもういいから。
419:名無し野電車区
12/06/09 22:36:48.48 piO9R4eg0
>>403
9000系は1997年製造なので、正確には15年？
しかし、そろそろ13000系で7連も作っていいと思う。
420:名無し野電車区
12/06/09 22:56:13.48 diAEPcxP0
>>418
手帳にメモとか言ってるあたりの時代取り残され感がぱないw
421:名無し野電車区
12/06/10 00:50:13.61 Z9i7rVfCI
てか京阪乗り心地かなり良いだろ
422:名無し野電車区
12/06/10 00:59:27.02 HxFoHivJ0
13000は「4+4もいけます」だからなあ…7連はまた形式変わるんじゃないかねえ。
423:名無し野電車区
12/06/10 08:26:13.13 4ZXJ5dbCO
京阪乗り心地かなり良いだろｗ
そうだろね。狂った三半規官の持ち主には揺れないのだろう。
424:名無し野電車区
12/06/10 09:22:15.97 yJyDEmwj0
三半規管がいかれてるか。
なるほど。京阪は乗り心地がええとか言ってるやつは、まさしく脳内がいかれているのね。
425:名無し野電車区
12/06/10 10:11:36.59 L3yGiec80
ID:XIdFjoM50=ID:yJyDEmwj0は電車が揺れないと思ってるのか、おめでたいやつだなw
しかも、地盤の影響も線形も考えてないとか、単細胞すぎる。
426:名無し野電車区
12/06/10 10:23:07.36 yJyDEmwj0
京阪を悪く言うのは許したくないのですね、425
直線区間での揺れは、京阪は悪い部類に入るのは否定できないとおもうけどなぁ。
それとも住金や川重が悪いと言えば許されるのか？
427:名無し野電車区
12/06/10 10:23:33.69 pGVnqPSR0
あの馬鹿が草津線乗ったら発狂して失神するなww
428:名無し野電車区
12/06/10 11:24:40.68 bEV+4i3yO
一畑電鉄もかなり揺れる。
阪堺の古い電車も凄い揺れだ。
京阪は、JR・大手私鉄と揺れの少ない方だ。
429:名無し野電車区
12/06/10 11:48:25.34 4ZXJ5dbCO
条件が似てる京急と比べると改善してくれとなるよ。きっと。
京阪独特の揺れかたには別な狙いがあるんやろ。客には不快以外の何ものでもなさそうだが。
430:名無し野電車区
12/06/10 12:44:14.95 dUqUDo+Y0
>狭軌の東海道線E233なんて滑るように走る。
電車なんてどっちみち揺れるもんだから、それならチャチぃE233より京阪13000のほうがいい。
E233が全く揺れないのならチャチぃE233でもいい。
一般利用者はE233と13000は比較しない。そんなこと考えもしない。
そのあたりよーく考えるように。
431:名無し野電車区
12/06/10 12:49:53.09 pGVnqPSR0
>>426
直線で全く揺れないやつって、新幹線くらいしか思い浮かばんのだが？
で、地盤の影響でどうしても直線区間で激しく揺れ、京阪よりも速度を出す阪急京都線はスルーと。
しかも、勝手に台車や車体のせいにして自分の意見を正当化しようとしてるし、痛すぎるな。
そもそも、あの程度の揺れでガタガタ文句言うなんて、器が小さすぎる。
432:名無し野電車区
12/06/10 12:51:14.67 yWF1byx00
京阪さんにはもっと攻めの走りをしてほしいね
S字カーブをビュンと
あと淀屋橋と北浜、滝井と土居の間には動く歩道を設置も
433:名無し野電車区
12/06/10 12:54:06.52 cCCdeOW7O
E233乗ったことないからわからんｗ
まあそれはそれとして
阪急9300でも揺れについては該当スレで最近話題になってたけど、台車のモノリンク構造に問題があるとかなんとか
よく知らんけどモノリンク構造部のゴムブシュという部品があって、それがカーブ多めの路線では柔らかめに設定され、直線多めの路線では硬めに設定されるらしい
直線ではこれが柔らかいと揺れが増大するんだとさ
京阪ではカーブが多いから柔らかめの設定にしてあり、従って守口市―京橋のような直線区間では揺れが生じてしまうんではないかと
434:↑
12/06/10 12:56:57.30 cCCdeOW7O
あ、3000や13000の話じゃなければスルーしてください
435:名無し野電車区
12/06/10 12:57:36.41 Cz/jAs8N0
>>432
走り屋になれとw
436:名無し野電車区
12/06/10 13:57:39.97 bEV+4i3yO
京阪は、バネが柔いセッティングで、ふわふわした乗り心地で疲れやすいというのはある。
他方で、揺れるJR在来線は、硬い目のセッティングで、意外と疲れにくい。
ただ、揺れとは違う話。
437:名無し野電車区
12/06/10 15:13:00.32 VChIuHEfO
>>435
大田区の路地裏を走り抜ける京急みたいにしびれる走りが必要だぜw
438:名無し野電車区
12/06/10 16:05:49.62 W+LtUJSl0
まじで>>391みたいなので良い。
遠近文理が必要さ
439:名無し野電車区
12/06/10 17:37:35.99 U9XUAQGA0
E233の台車は特急電車の台車がベースに
なっているから乗り心地はかなり良い。
それに近郊仕様の3000番台は台車にヨーダンパ
が付いているから横揺れも少ない。
乗り心地面では225より良いかもね。
440:名無し野電車区
12/06/10 19:16:22.09 oQ9N74LE0
>>439
225の台車は287系用とほぼ同じものなんだがw
13000の台車って、M車が10000、Ｔ車が3000と完全に同一なんだな。
台車についてる固有番号が、10000/3000のそれと追番になっとる。
441:名無し野電車区
12/06/10 20:13:01.59 dUqUDo+Y0
>>439
関東の話はヨソでやれ。
442:名無し野電車区
12/06/10 21:43:08.43 pLBTwQVEO
>>439
>>440に先に言われてしまったが、225の台車は287や683-4000とほぼ同等。
225と223を新快速で乗り比べてみれば特に横揺れの差は歴然としている。
443:名無し野電車区
12/06/11 11:42:02.88 xYdidBET0
お前ら、もう分かったから。
とりあえず8000のダブルデッカーの一階席乗ってこい。
444:名無し野電車区
12/06/11 18:28:38.37 77hx+hvhO
門真市にせめて準急は停めてな!? モノレール始発駅の プライドは無いんかい!?
445:名無し野電車区
12/06/11 18:54:03.83 OyU555/o0
内側線にホーム作らなあかんで。
446:名無し野電車区
12/06/12 02:51:41.72 3z8vyPaz0
どっち側のプライドや？
447:名無し野電車区
12/06/12 06:37:16.46 VNjTMSDL0
>>444
け◯はん「阪急の色濃いしどーせ東大阪まで延伸するから始発駅じゃなくなるし、
相談役や沿線最大企業が関空推しだしJR西日本や東海と仲いいので
お断りします」
448:名無し野電車区
12/06/14 13:22:50.34 uSoqjugA0
Twitterに13000が寝屋川で8連に組成されているとの情報が
詳細不明につき真偽のほどは不明
449:名無し野電車区
12/06/14 14:56:14.69 cEyzUgrw0
>>448
宇治線から13002が外されて2617が戻ってるから8連試運転ちゃうの？
450:名無し野電車区
12/06/14 19:04:08.10 ydLihPRc0
その２６１７Fだが今日から正式に全車内携帯電話の電源を落とせって車内
放送された。優先座席を拡大されてることも併せて放送された。
451:名無し野電車区
12/06/14 19:16:16.11 YLsCRUHA0
そんなこと放送する暇あったら、暑い時くらいちゃんと冷房入れてくれよ
452:名無し野電車区
12/06/14 19:26:37.55 ydLihPRc0
残念だがすでに２６１７Fも２６１５Fも全車弱冷房車両になったんだよ。
これも節電の１つ。
453:名無し野電車区
12/06/14 19:48:50.18 ktxI1LR1O
>>450
俺は腰を痛めてるから堂々と座れる
454:名無し野電車区
12/06/14 20:17:49.55 uzZ2C0PPO
不粋な新型ＡＴＳの箱、なんとかならないか？これからアルミ車以外は車掌台に載せるようだが 楽しみにしてる子供にすれば全く前が見えない。
455:名無し野電車区
12/06/14 22:00:41.06 eCeQY1JB0
体が大人、精神が子供という意味か。
456:名無し野電車区
12/06/14 22:28:52.94 uzZ2C0PPO
↑こういう ひねくれた考えしか持てない奴が無差別に人を殺したりするんやろな。
457:名無し野電車区
12/06/15 00:05:03.38 eCeQY1JB0
図星か
458:名無し野電車区
12/06/15 00:11:57.99 MSSnsRP60
違ってたら反応する必要なんてないもんなw しかも勝手に殺人犯扱いしてるし。
少なくともおまえよりは命の大切さがわかってる。
459:名無し野電車区
12/06/15 00:54:06.37 R5A6wwo20
自分の子供に対して「こいつは将来、人を殺すんやぞ」とか教えてるのか、最低の親だな。
460:名無し野電車区
12/06/15 07:17:03.95 IxlUMYxZO
わざわざ媒体かえて投稿してるのが暇というか 殺人鬼なんやろね。子供を蹴落としてでも一番前座る奴なんやろう。
461:名無し野電車区
12/06/15 10:02:14.37 VmbFRG5pO
寝屋川で13002＋13003の８連組成確認
今日試運転？
462:名無し野電車区
12/06/15 10:13:43.76 Am+lZvdB0
するかもね
463:名無し野電車区
12/06/15 10:14:42.10 6VrNpSVki
>>455
体は中年、心は中2、椅子の占拠は二人分。
ぶふぉーぶふぉー
464:名無し野電車区
12/06/15 11:20:53.99 jVzlqphN0
寝屋川の13000系8連、パンタも上がって動きそう
465:名無し野電車区
12/06/15 13:39:10.01 DhUeKTe20
>寝屋川で13002＋13003の８連組成確認
時折見かける「確認」ってやつ、お前の確認なんて証拠画像がないと何の意味もないんだよ、と思う。
466:名無し野電車区
12/06/15 15:35:20.81 8I9jLciVO
確認してなくても画像貼れるから何の意味もないよ
467:名無し野電車区
12/06/15 16:51:59.66 rkamendNO
4+4試運転、マジでやりましたねぇ～
今後、13004と13005でまた試運転するかな？
468:名無し野電車区
12/06/15 20:18:47.85 mwh7/Pa60
>>467
知るわけねーだろが
469:名無し野電車区
12/06/16 02:23:59.64 hc7SkaSf0
>>467
知らねぇよカスがｗ
470:名無し野電車区
12/06/16 02:44:24.88 tKDQXiqRO
13004は幌枠撤去されたみたいだから無いだろうな。
逆に考えると13003＋13002の営業運転の信憑性が出てきたわけだ。
13000が２編成抜けても残りの10000を含む９編成で交野・宇治線は回る。
471:名無し野電車区
12/06/16 13:23:27.36 F4mZC27d0
>残りの10000を含む９編成で交野・宇治線は回る。
通常の運用形態（稼働9本、検査予備1本、運用予備1本）から見ると2本足りない。
交野線がワンマン運転なので運用予備は必ず必要。
検査予備も必ず必要。
どうしても13000を本線運用したがるヤツがいるが、必ず代替車両の話を飛ばして
話をしているのが痛い。
13000が本線運用する現段階での唯一の可能性は今の2600の検査切れまでの期間。
なので、13000が追加されない限り、本線での恒常運用は無理。
472:名無し野電車区
12/06/16 13:34:19.00 tKDQXiqRO
恒常運用って意味じゃなかったのだが。
言葉足らずだったが、最近3000のグモが多いから、８連が不足した時に
暫定的に引っ張り出してくるのでは？と思っただけ。
過去にも2600-0の暫定８連があったし、中之島線開業４日目に3004がグモ
った時も2211の暫定８連が出たし。
473:名無し野電車区
12/06/16 16:01:27.37 RJVGzYNni
>>471
その検査予備を8連と共通にするのが、13000の製造目的なのだが。
運用予備は2600の5連とも共用できるので、平日でも8連をひねり出す事は可能。
もちろん、472の言うとおり2200系8連と同じ位置づけだが。
以前、13000をあと2本作っておりひこと共用化、さらに予備編成を削減、という話が出てたな。
474:名無し野電車区
12/06/16 16:05:12.68 F4mZC27d0
>その検査予備を8連と共通にするのが、13000の製造目的なのだが。
目的も何も・・・
>必ず代替車両の話を飛ばして 話をしているのが痛い。
結局ここへ行き着く。
要するに4連5本体制では宇治線で細々と使う以外どうしようもない。
475:名無し野電車区
12/06/16 17:43:19.76 o6zJWrauO
朝ラッシュだけでも特急を枚方を通過させるだけで昔のように8000をフル運用でき30両近い 車両のリストラができる。
476:名無し野電車区
12/06/16 21:47:14.57 7HS8pSW00
>>474
別に、10000入れりゃいいじゃん。今だってそうやってるんだし。
477:名無し野電車区
12/06/16 22:02:25.20 atAM0X+v0
>>476
アホか。
トータルで足りない。
478:名無し野電車区
12/06/16 22:15:13.96 d4jLL5FoO
>>475
通勤快急・通勤準急で積み残しが出るから無理。
479:名無し野電車区
12/06/16 22:20:21.77 vDnQzc8+0
>>478
「○○年頃」の違和感を減らそうとしたけど無理。
480:名無し野電車区
12/06/16 22:29:34.94 dlTdQL9R0
>>477
476ではないが、当面はほとんどニート状態の2600の5連を予備車とする方法はある。
これなら4連検査時以外は運用予備を確保できる。
4連も5連も運用走行距離には余裕があるんで、4連も5連の稼働率を上げることが可能なため
そこまで滑稽な案ではないと思う。
まぁ本命は来年以降に13006以降を増備してからだと思うが。。。
481:名無し野電車区
12/06/17 09:38:44.43 7HC+rVmnO
淀の高架完成と8000の改造が終わる時のダイヤ改正にて大幅な車両のリストラが行われるのでは。
5連の廃止と予備編成を減らし2600と8530は全廃やろう。
482:261
12/06/17 10:13:46.26 aIOwI4Pt0
昨日見た新ダイヤの夢
現在のおりひめ、ひこぼしは廃止
新しく宇治発三条行きの準急ひこぼしを１本新設（実質各駅停車）
淀に昼間時全種別停車
昼間時１２分間隔を中心に、特急は１時間２～３本
京阪の説明はダイヤ一部変更
483:名無し野電車区
12/06/17 10:19:05.17 7HC+rVmnO
宇治から京都市内への直通の廃止はＪＲのシフトに拍車をかけたね。大阪への直通の方が現実的やわな。京阪はやる気ないみたいやけど。
484:名無し野電車区
12/06/17 10:50:15.77 pdQYjLvO0
宇治線は現状維持できればOKみたいな感じだからな
奈良線が複線化したら重い腰が上がるのかどうか
485:名無し野電車区
12/06/17 12:56:54.92 tzhafiBU0
>>483
直通の廃止もさることながら、京阪の度重なる値上げで運賃格差が相当大きい。
JRでは割安と感じる価格帯（～230円まで）と、京阪で最も割高と感じる価格帯
（～300円）が宇治線沿線～京都市内で実に美しくバッティングする。
宇治-京都のJR通勤定期一ヶ月は6,930円。京阪だと倍くらいする。
そりゃ元々の旅客流動は転移するだろうし、新たな住民はJR志向になって当たり前な気がする。
486:名無し野電車区
12/06/17 12:57:06.49 CQOTst+7O
>>479
「頃」と書いたのは、1984～1986年の間で、どれか覚えていないから。
8月17日というのは、大文字五山送り火の翌日ということは覚えていた。
>>479が知らなくても、スレ住民の中には知っている人はいるはず。
昔のカレンダー見返したら、1986.8.17が日曜日だったから、その年ではなさそうだけど。
487:名無し野電車区
12/06/17 13:09:00.04 /+C3nBtG0
定期的に>>479のような茶々書き込みがあるけど、
それ以外何も書いていないとこみると、京阪乗ってないのだろうな。
488:名無し野電車区
12/06/17 13:47:49.83 eyt0jcuf0
>>486-487
乗ってないと言われただけで異様に嫌がるうえ、反論にも時間がかかってしまうからな。
急いで返事しようとして、とっさにアタッシュケースだけを引用してしまうほど。
通勤も出張も嘘だから、今学生だとすると、20年前はまだ幼児。
お前が言うな、とすら言ってもらえなくなった今、
とにかく何か書いてもらわないと、どうしようもないのだろうな。
他人の発言を組み合わせないと、煽ることすらできないのだから。
489:名無し野電車区
12/06/17 17:22:18.53 CQOTst+7O
>>488
で、キミの京阪乗車記は？
当時は種にもなっていなかったのだろうな。
490:名無し野電車区
12/06/17 17:32:54.57 CQOTst+7O
本スレ荒らして、ID変えてこっちも荒そうとしても、
乗ってないから煽るだけで独り相撲にしかならない>>488。ご苦労さん。
491:名無し野電車区
12/06/17 17:34:37.23 eyt0jcuf0
ラッシュ時の混雑の嘘が通用しなくなった今となっては、日中時間帯の作り話しかないが、
以前、昼間なら座れる～急行でも空いている、という話に同調してしまったためか、
再び20年前の急行の混雑の話を持ちだしたところで、相手にされないようだ。
なんとなく小田急とか田園都市線とか、いろいろ付け加えてはみたけど、逆効果らしい。
ま、20年前もなんとなくだし、実際どうだったかなんて知らないから、どうでもいいんだけどさ。
しかし、あまりやりすぎると、積み残しやガラガラといった、便利な単語がNGワード入りしてしまう。
もしかしたら、既にそうなっているのかもしれない。どうしてもダイヤの話になってしまうのは避けられない。
「毎日利用」という合言葉も、もう使えない。混み具合や着席チャンスなんか分かるわけがない。
直通客なら座れるとか、客が入れ替わるといった言葉を真似してみたが、実は意味がわかっていない。
そのあたりも既に見透かされているのだろうか。京阪乗ってない、と返すくらいしか思いつかない。
その通りだ。しかもその言葉も真似だ。私は何もできない。もはやこれまでか。捨て台詞を吐くしかない。
492:名無し野電車区
12/06/17 17:45:52.78 CQOTst+7O
>>491
そしてオワコンの話をつらつら書き続けて意味不明。
だから、京阪はどうした？
493:名無し野電車区
12/06/17 18:00:45.06 CQOTst+7O
>>491
20年前を知らなかったら、ここにまともなこと書けないわ。
マジレスしておこう。チラシの裏に書いとけ。
494:名無し野電車区
12/06/17 18:16:29.79 eyt0jcuf0
どうしよう。いちかばちかageたのに誰も助けてくれない。
こんな時間に、500手前でよけいなことを書いてしまったじゃないか。
ID変わるまで待てないし、さっさとdat落ちさせてうやむやにする手も使えない。
なんとかしろよ。俺はまともなんだぞ。誰か俺を助けろ。
495:名無し野電車区
12/06/17 19:37:28.06 TYUkI5y/0
どう考えてもまともじゃありません、本当にありがとうございました。
まともだったら、もっと読みやすい文章で書くもんなw
496:名無し野電車区
12/06/17 20:46:34.25 wpng+q6f0
>>481
＞5連の廃止と予備編成を減らし2600と8530は全廃やろう。
現在の５連は、通常ダイヤで 「おりひめ・ひこぼし」 と 関連運用以外しか使用しないので、確かに非効率。
ただ問題なのは、宇治川花火大会の際、１０列車が必要となる宇治線での車両運用をどうするかだ。
2600系を使用しないことを前提として、考えてみる。
昨年は、４連×５列車、５連×５列車だった。
４連×５列車…これは13000系×５列車で運用できる。
問題は ５連×５列車で、８連の７２００系を暫定５連にすれば ２列車を確保できるが、まだ３列車が足りない。
８連の3000系は暫定５連に出来るが、車内がセミクロスシート、５列車のうち３列車を５連にすることが必要。
以上の観点から、3000系の５連化は考えにくい。
そこで、５列車が存在する８連の9000系を、８連の7200系みたいに暫定５連へ出来るような改造をすれば
暫定５連が捻出できて、宇治川花火大会の運用を乗り切れる。
そして、「おりひめ・ひこぼし」 を廃止すれば、通常ダイヤから ５連を"全廃"することができる。
497:名無し野電車区
12/06/17 21:19:03.07 7HC+rVmnO
一年に一回の花火の為に5連を残すわけないやろ。花火大会当日４、５分間隔を４分間隔にするだけで解消する話。
498:名無し野電車区
12/06/18 00:07:32.07 eGv4m0Qf0
>>497
>>496は、下手くそな文章で恐縮だが、よく読んでくれよ。
花火の日だけ、８連の7200系 と 9000系（５連化が可能なように改造）を、
"暫定的"に ８連を５連にして、"通常は８連"のままで運用。
非効率な"５連は全廃"する。
なので、>>497氏のあなたと 私は、"５連を残さない"という点で、同じ考え。
499:名無し野電車区
12/06/18 00:28:08.26 dix8/TMpO
花火ダイヤって既に4分間隔なんじゃないの？
宇治線から整備するであろう新型ATSを活かして、4分からさらに詰める？
500:名無し野電車区
12/06/18 00:36:29.34 SNiNANix0
混雑対応で夕方の3扉特急が増える日に、どうやって8連を5本も捻出するのか？
501:名無し野電車区
12/06/18 04:04:07.54 nXYWEsjp0
4連でも8連でも使える共通予備車が欲しかったのかな
502:名無し野電車区
12/06/18 13:57:36.58 FAM+/WBX0
>ただ問題なのは、宇治川花火大会の際、１０列車が必要となる宇治線での車両運用をどうするかだ。
もう「現有車両でできる限りのことしかやらない」に一票。
年に一回のためだけに車両を残すとかはやらない方向かと。
花火終了後の宇治駅の混雑は「仕方ないので乗車まで待ってもらう」方向で。
503:名無し野電車区
12/06/18 19:06:49.58 EkiiY9prO
今の2600系に5+2で組んでいる7連があるから、
その置き換えの新型7連を、7200系8連のように5連化対応して導入かもしれない。
504:名無し野電車区
12/06/18 19:56:45.20 MtI0/HvjO
だから ５連の代替えを13千４連３本でする。これで13千は８本。7200の５連が２本。花火も対応できる。来年度の話だが。
2600の７連はリストラやろう。
505:名無し野電車区
12/06/18 20:02:56.37 eGv4m0Qf0
>>501
いいヒントを得た。
４連×５列車
13000系×３列車
10000系×２列車 （交野線から予備車が応援）
５連×５列車
7200系×２列車 （８連を５連に組成変更）
9000系×３列車 （５連化が可能なように"改造"）
８連×１列車
13000系×１列車 （13002F と 13003F を連結） ←13000系（４＋４）の連結が役に立つ！
>>500
これで、８連を５連に組成変更する列車本数が、５列車 から ４列車 に減らせる。
506:名無し野電車区
12/06/18 20:19:40.26 eGv4m0Qf0
>>502
＞もう「現有車両でできる限りのことしかやらない」に一票。
＞年に一回のためだけに車両を残すとかはやらない方向かと。
自分も 「現有車両でできる限りのことしかやらない」 との考えに同調するし、
「年に一回のためだけに車両を残さない」 という立場。
だからこそ、"花火大会のときだけ"既存車両の9000系を、８連の7200系みたいに
５連化対応へ改造できないのかという考え。
８連の9000系と８連の7200系は、足回りの機器がほとんど同じはずだから、
比較的容易に改造出来ると思うのだが。
507:名無し野電車区
12/06/18 20:34:58.44 MtI0/HvjO
おりひめ て交野線朝ラッシュを普通として何往復かして寝屋川に帰る回送を代用してるだけ。つまり廃止しても普通として代替は必要。13千はこの代替がラストであとは新形式に移るのではないか。
508:名無し野電車区
12/06/18 20:52:57.28 eGv4m0Qf0
"５連"の去就・・・
現在の５連は、交野線直通の 「おりひめ」・「ひこぼし」 と、それに関連する列車だけ。
「おりひめ」・「ひこぼし」 を廃止したら、通常ダイヤから５連を全廃できる。
が、沿線自治体などの要望があって、廃止できないらしい。
仮に、８連の9000系５列車の"５連化"が可能になったら、８連の７２００系２列車と合わせて"７列車"となる。
その"７列車"のうち、１もしくは２列車を、８連から５連にしておき、「おりひめ」・「ひこぼし」 に運用。
検査などの周期に合わせて、８連の"７列車"を、順番に５連にして運用する。
これだと、５連での運用ができて、なおかつ８連と５連の予備車が共通化できる・・・ものの、面倒くさい。
何とかして、「おりひめ」・「ひこぼし」 を廃止できないのだろうか。
509:名無し野電車区
12/06/18 20:59:33.32 3D0Rg6IZO
宇治から京阪で京都は‥‥‥祇園くらい
510:名無し野電車区
12/06/18 22:14:27.06 eGv4m0Qf0
>>507
＞おりひめ－略－つまり廃止しても普通として代替は必要。
2600系を除いて考えた場合、確かに朝ラッシュ時の運用を調べたら・・・
交野線…５運用 10000系５列車 ※予備車１列車 （10000系１列車）
宇治線…５運用 13000系５列車 ※予備車なし
全く、車両運用に余裕が無い。
４連の13000系を、あと３編成くらい増備するのではないだろうか。すると・・・
交野線…５運用 10000系５列車 ※予備車３列車 （13000系３列車）
宇治線…５運用 13000系５列車 ※予備車１列車 （10000系１列車）
これなら車両検査などで、４連２列車が離脱しても、運用に余裕がある。
車両運用に余裕がある場合は、13000系が８連（４＋４）になって、本線でも運用できる。
こう考えると、13000系の４連２列車が連結して、８連で運用できるメリットが見えてくる。
13000系２列車が寝屋川車庫にいたら、４連の予備車にも、８連の予備車にもなれる。
511:名無し野電車区
12/06/18 22:53:27.29 WBOmJVooO
で、4+4の試運転は今日で終わり？
もう切り離したのかな？
512:名無し野電車区
12/06/18 23:06:02.14 YnS5PLD00
>>505
区間急行がなくなった分8連の準急が増えた。臨時急行を走らせる必要もある。
8連を4列車も捻出できるのだろうか。交野線予備が2本とも動くとひこぼしは運休。
513:名無し野電車区
12/06/18 23:23:21.71 eGv4m0Qf0
>>512
>>505 は、現状と、近い将来に2600系が無くなった時を合わせた 青写真 のようなもの。
空想的なものなので、矛盾している点もある。
>>510 にも記載したが、４連の13000系が さらに増備されたり、8000系30番台が引退して、
3000系１編成が増備される可能性があるなど、京阪が今後、総合的にどのような車両構成にしようと
思い描いているのか、興味が尽きない。
514:名無し野電車区
12/06/18 23:59:51.63 YnS5PLD00
3000系も13000系も、足りてるといえば足りてるし、増備したほうが望ましいといえば望ましい。
7連の新車の話があまり出ないのは、特に「考える」ことがないからなんだろうな。
515:名無し野電車区
12/06/19 01:35:57.27 Qc85XsHl0
13000系と併結可能な、3連の新形式が登場するとか
516:名無し野電車区
12/06/19 11:08:34.52 vOKud1nX0
>何とかして、「おりひめ」・「ひこぼし」 を廃止できないのだろうか。
車両（5連の2600系）の老朽化が著しく、代車もないため廃止します、で解決。
さっさと廃止でいいと思う。わずか1往復の直通列車にしがみつく自治体のメンツ
なんて蹴飛ばせばいい。
>13千はこの代替がラストであとは新形式に移るのではないか。
乗客減少に応じて交野線の本数を削減し1運用捻出で解決。
結局ざっと見渡したところ、5連の2600系はあまりにも非効率なので廃止が最善。
残りは13000系の追加などカネのかかることに手を出さないと何も解決できない
と考えて差し支えないと思う。
13000を4+4にして本線に持ち出そうとしたり、7200などの5連化組成変更は現有
車両の範囲での過不足ないヤリクリでは不可能。
特に13000の4+4本線運用はよく出てくる話だが、持ち出した際の代わりの宇治線
車両について考えられてないことばかり。
結局13000は発表分以上の追加がない限り4+4の本線運用は無理。
（発表通り2600系5編成廃車がされた場合）
517:名無し野電車区
12/06/19 11:25:29.21 gk+uals7O
種別を特急にして、通勤快急とかの真後ろに運用したら10000系4連でも行けるだろ
どーせか朝は交野線5運用なんだし、一石二鳥かと
518:名無し野電車区
12/06/19 14:04:29.31 gABooxMe0
>>517
交野線でラッシュ時だけ使う車両を寝屋川に持っていくついで、
淀屋橋or中之島まで持っていくという感じだな。
519:名無し野電車区
12/06/19 14:07:49.29 n1RoG5Q10
交野線と宇治線のホームを7連対応にして、おりひこ、宇治花火大会に7連入れて
4+4の8連を予備編成としたら単純に解決すると思うのだが。
ホーム延伸って、車両の増備よりも費用かかるのかな？
520:名無し野電車区
12/06/19 14:14:28.25 vOKud1nX0
>ホーム延伸って、車両の増備よりも費用かかるのかな？
宇治のホームをどう延伸するんだか・・・・。
三室戸のホームをどう延伸するんだか・・・・。
中書島の宇治線ホームをどう延伸するんだか・・・・。
私市のホームをどう延伸するんだか・・・・。
>単純に解決すると思うのだが。
これが単純な解決と思うか？
521:名無し野電車区
12/06/19 14:16:17.86 xCgNPjK90
枚方市6番線は延伸難しいだろうな
522:名無し野電車区
12/06/19 15:13:10.23 n1RoG5Q10
>>520
そうかぁ、宇治線ってホーム延伸むずかしいのか、、、
枚方市は5番線が8連対応、私市は枚方市みたいに両渡りを枚方市よりの
直線部に移したら、ホームの延伸はできそうに思ってたけどな。
523:名無し野電車区
12/06/19 15:21:49.82 me/VPKv30
交野線はわかるけど、宇治線って年に1回しか必要ないのに無駄な固定資産になるな。