埼京線は複々線化すべきか?at RAIL
埼京線は複々線化すべきか? - 暇つぶし2ch2:名無し野電車区
12/03/01 18:37:44.17 40d3EL3e0
>>179
ううう羨ましい。・゚・(ノД`)・゚・。

開幕戦までにインフルエンザが完治する確率

3:有馬 ◆13wx.ARIMA
12/03/01 18:38:09.52 40d3EL3e0
水戸スレと誤爆しました('A`)

4:名無し野電車区
12/03/01 18:49:43.55 kKrfT2eM0
大宮‐池袋だけでも本数を増やせばいい
別に無理して池袋以南に直通させる必要はなかろう

5:名無し野電車区
12/03/01 18:51:49.70 hqmd/bXL0
>>4
乗り換えで駅がごっちゃになるのを防ぎたいといっても、
ラッシュ時は混む当たり前。
すまん

6:名無し野電車区
12/03/01 19:09:38.66 5PvlOHwgO
>>2レス目がいきなり誤爆ってめずらしいw

7:名無し野電車区
12/03/01 19:36:52.02 7b90OO8EO
池袋~大崎は、東側と同じように山手線除いて複々線にしてほしいな
赤羽~板橋~十条~池袋は、複々線にして湘南新宿の田端まわりロスを避けたい
赤羽~大宮は、今のままでいいだろ


8:名無し野電車区
12/03/01 20:17:38.06 z5EjbNHPO
複々線するより、今のダイヤを工夫して直せば、混雑が均等化されると思うんだが

9:名無し野電車区
12/03/01 20:21:17.36 W5TgE2gl0
まずは赤羽-新宿間先行で。

10:名無し野電車区
12/03/01 20:54:32.21 /qhhpNDy0
>>8
湘南新宿ラインはかなり長距離、
遅延が発生したら
乱れは全体に波及してしまいそうなのでね。

>>9
これだけで増発できるか?
りんかい線との関係もあるし。

11:名無し野電車区
12/03/01 21:10:36.79 FFQeejL+0
>>7
埼京線の快速はそのままにしなきゃいけないな
この案だと。

12:名無し野電車区
12/03/01 21:29:31.30 y8fi9+It0
複々線も必要だが、その前に赤羽線区間の全線高架化と
川越線も最低限、指扇~南古谷間は複線化が必要だし、荒川鉄橋の風対策も
盛り込まないといけない。

複々線はその次だろ


13:名無し野電車区
12/03/01 21:32:06.95 nmjmuZG90
新幹線を全て大宮始発にすれば容易に可能

14:名無し野電車区
12/03/01 22:11:58.16 XGP/hOyZ0
>>12
開かずの踏切になってしまうから
それから・・、と言っても土地あったっけ??
川越線って、1時間に3本で複線、
もっと本数があったほうがいいかな~と思うから・・・、難しい~。

15:名無し野電車区
12/03/01 22:15:22.08 6qryW7iFO
>>7
その経路だと、田端経由よりロスになりそうだなw

とりあえず、池袋で北側へ折り返せるようにしてくれれば良かったのになぁ‥‥‥と激しく思う。
湘南新宿でなく埼京を抱き込むように配線してくれてりゃ、ギリギリ10両分、新宿寄りに引き上げ線を作れたかも‥‥‥なんて。



せめて新宿寄り分合流の制限が60km/hくらいなら‥‥‥とは思う。

あとは、渋谷の2面4線化とか?w
ラッシュ時中央快速の新宿みたいに。

16:名無し野電車区
12/03/01 22:28:48.85 XGP/hOyZ0
>>15
湘南新宿ラインができるだけ最高速度で走れれば理想ですが。
なんか複々線には乗り気でない住人が多いですね~。

17: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/01 22:41:13.20 mVzN1o6y0
池袋ー大崎間は二重高架になるん?

18:名無し野電車区
12/03/01 22:45:25.97 XGP/hOyZ0
URLリンク(www.youtube.com)

池袋は真ん中2本が湘南新宿ライン
大崎は両側2本が湘南新宿ライン
何処で立体交差するべきか
大崎~池袋だけでもと思っても、
2重高架しか余地がないような・・・。

19:名無し野電車区
12/03/01 23:39:56.05 sJ5RFCP60
ライバルの副都心線があるから、
客の奪い合いで池袋~大崎間はリアルにやりそうな気がする・・・。

20:名無し野電車区
12/03/01 23:58:34.60 M4N5O51j0
まず赤羽線の立体交差化が最優先
次が山手貨物線の複々線化か
湘南新宿ラインの一部を埼京線ルートに逃したい気もする
川越線の複線化は… もういいか

21:名無し野電車区
12/03/02 00:47:23.82 V/D9d1QW0
>>17
地下は無理だろうな

22:名無し野電車区
12/03/02 00:57:35.92 A4tXqJ1vO
早朝深夜を除いて池袋折り返しなんかやったら、後続の新宿行きとか尚更混むだろ。それこそ遅延の原因になるわ

23:名無し野電車区
12/03/02 01:04:15.63 dmQh/1Cg0
15両の湘南新宿ラインと常磐新宿ラインが池袋新宿を走ればいい
埼京線は池袋止まりで問題なし

24:名無し野電車区
12/03/02 01:07:35.41 UpiGiazU0
>>20
朝の出庫と夜の入庫はまともにおこなわなければならないから、
指扇~南古谷間の改善は必要。

25:名無し野電車区
12/03/02 02:07:43.15 6kvz4tLa0
十条民だが、もし赤羽線が複々線化されることになったら
赤羽始発を増便して十条板橋停車、埼玉からの電車は十条板橋通過みたいにして欲しいなあ


26:名無し野電車区
12/03/02 08:15:48.46 6rizhn6DO
>>25
お、十条ナカーマハケン
でも、それだと十条停まる本数めっちゃ減るなw
赤羽始発の増発つっても、折り返し時間が掛かるから、頑張っても15分間隔ぐらい?
とりあえず、赤羽始発とそーでないのが10分間隔で交互に来てくれれば、選択の余地があるよなぁと。


上りだけ増線とかどーだろ?
十条手前で分岐し、板橋過ぎたら合流‥‥みたいな。

27:名無し野電車区
12/03/02 13:56:38.76 5TPvjsNm0
>>25-26
>>1の②だとしても、従来の埼京線の本数は増便でしょう。
その快速線を湘南新宿ラインがやってくれるわけだから、
停車駅は
(宇都宮高崎方面)~大宮~与野本町~武蔵浦和~戸田公園~赤羽~(池袋方面)
となる。
これで埼京線の快速は設定する必要もないし、両方共増便できるわけで、

混雑はかなり緩和される。

案の①は、埼京線だけの本数が純粋に増えるだけで、混雑は少し緩和される。

どっちがいいのか?
現実的には①の案でしょう。

28:名無し野電車区
12/03/02 14:01:12.27 5TPvjsNm0
>>25-26
赤羽~池袋だけの複々線だけだったら、
あまり効果はないと思う。
田端周りよりも所要時間短縮くらいで。沿線で見るだけの人しか満たされない。

29:名無し野電車区
12/03/02 17:05:25.33 u1EnFTDd0
まず川越線でしょ~

30:名無し野電車区
12/03/02 20:17:40.49 GK5fw1WV0
>>29
そんなに需要あるか?
もし実現>>1の②で、川越行きの特別快速ができたら、
池袋~川越の所要時間どうなるんだろうか?
東武が怒りそう。

31:名無し野電車区
12/03/02 21:37:00.18 Vt/MRGztP
池袋ー大崎で湘南新宿ラインと分離するにはいいかもな

池袋折り返しといっても埼京線を外側にしちゃたし日中やるのは不可能だろう



32:名無し野電車区
12/03/02 22:24:18.25 tgvBt/sa0
>>31
どこかに折り返しができる
引き上げ線はいるよね。
何かのアクシデントで不通の時とか。
池袋~大崎分離できたら、湘南新宿ラインは
大崎~渋谷~新宿~池袋のみの停車で均衡が取れるよね

33:名無し野電車区
12/03/02 23:20:18.87 KKm/Ji6K0
>>31
なんで池袋折り返しに拘るの?

34:名無し野電車区
12/03/02 23:21:02.27 NLKEuqnl0
>>1
乙!
赤羽~大崎は地下線で建設して湘南新宿ラインと分離するべき。

35:名無し野電車区
12/03/02 23:29:05.67 /nQmYrql0
とりあえず赤羽で京浜東北or湘新乗り換えの人のために
大宮~赤羽間の電車を作ってくれ

36:名無し野電車区
12/03/02 23:34:14.59 6JGg4k9AO
王子から泉岳寺まで地下鉄経由でいいよ。

37:名無し野電車区
12/03/02 23:35:03.64 6JGg4k9AO
被ったね

38:名無し野電車区
12/03/02 23:44:47.73 vsGSJFfC0
>>34
地下で分離したら乗り換え面倒じゃん
被る区間は同一乗り換えの方がいいと思うけど。

39:名無し野電車区
12/03/03 00:32:26.39 SuOWYDY5O
山手線の一部列車を池袋~東京~品川or大崎のC字運転にして
空いた所に埼京の増発分+既存の一部を突っ込み山貨には湘新増発
(山手線に15連は無理だから)
埼京山手直通車は大崎で切らず原則品川行きとする
埼京線を池袋5・8番にもつなげればおkだ。方法は知らんw

勢いと思いつきだけで書いた。異論は認める。

40:名無し野電車区
12/03/03 00:35:22.30 Iou1r9v80
>>1
そんな金があるなら、まずは日進-川越間を
複線化にしろっ。

41:名無し野電車区
12/03/03 00:57:24.96 QzoWCx4H0
この現実じゃあ~

URLリンク(www.youtube.com)

42:名無し野電車区
12/03/03 08:14:18.54 Q/mmy3bP0
そもそも目白山手貨物線の内側にあった空き地にマンション立ててる
時点で可能性なし。
高田馬場から新大久保の間も大規模再開発やってたから、その時点で
土地を手配すれば、西武線をまたぐか移動してもらうかでそばの地上に
線路用地は確保できたはず。
実質高田馬場駅と新大久保以南以外は用地があったのにやってないわけ
だから、今後もむりでは?

43:名無し野電車区
12/03/03 12:36:10.64 dEZs+oKl0
>>42
2段高架もできないか・・・。

44:名無し野電車区
12/03/03 13:36:57.28 bslnE9rNO
束が今更、埼京線の抜本的な混雑緩和策をするわけがない。しかも、池袋折り返しなんかしたら、それこそ混雑が酷くなる&遅延増大の原因になる。


45:名無し野電車区
12/03/03 14:39:31.99 YvPQXLp60
15連化

46:名無し野電車区
12/03/03 22:38:13.91 nlLI64yl0
まず、池袋~大崎を複々線化するとしたら、
池袋から埼京線部分は高高架にあげ>>42
あとは、新宿から大崎まで内側2本を埼京線、外側2本を湘南新宿ラインにすれば、
解決か?
西大井からの短絡線も平面交差をなくすために別につけるらしいわけで、
そうなると本数が増えるってことは、>>1の①だけはやらざるを得ない。

47:名無し野電車区
12/03/03 23:01:26.20 kG0wjztE0
赤羽ー大宮って本当は新幹線だろ?
埼玉ふざけんな

48:名無し野電車区
12/03/03 23:24:57.27 jNBvoNse0
>>45
それも1つの方法だけど、
本当に解決するのか?
「埼京湘南ライン」を設定したいのか?

49:名無し野電車区
12/03/03 23:30:38.53 qoCwdBfv0
西武新宿線を高田馬場から新宿まで地下にしてあまった土地を複々線化
地下にした西武新宿線は新宿で小田急新宿駅と接続してそのまま乗り入れ

50:名無し野電車区
12/03/03 23:43:14.10 PfwiV1XY0
実際に土地がある区間と
2重高架にしなきゃいけない区間はどれほどあるの?
無理な立ち退きはしないという前提で。

51:名無し野電車区
12/03/04 01:11:45.52 4OjmDhBf0
>>50
とりあえず、池袋-西武池袋線との交差までと原宿駅(旧宮廷ホーム)は
土地がある。
渋谷は北側は公園のあたりから膨らませられるし、
再開発計画に反映させれば数年後に駅付近でも敷地が確保できるかも。
ただ、すでに計画の青写真はできているので、もう遅いくらい。

52:名無し野電車区
12/03/04 02:21:43.58 OHX4+JfV0
>>49
過去スレで既出だと思うけど新宿駅地下には将来の上越新幹線乗り入れ用の巨大空間が
確保してあるし。都営大江戸線の位置関係なども考えると小田急線ホームから延長して
北側に路線を建設するのは無理だと思う。



53:名無し野電車区
12/03/04 02:35:38.58 7MCbr9TbO
三田線をさいたま市方面に延長すれば埼京線の客は減るんじゃない?

54:名無し野電車区
12/03/04 04:50:03.04 +eqe7GJ0O
>>53
その構想はあり土地も確保していたが、話はあぼーんになった。
鉄道用の土地は今は高速道路の桁になった。

55:名無し野電車区
12/03/04 08:06:22.38 KX1igtJuO
山貨や東北貨物を経由してる特急を全廃すればいい
さらに臨時用のスジも消せばまだまだ増発できるし遅延回復も容易になる

全廃が穏やかでないとしても平日朝ラッシュの日光きぬがわとネクソくらいは消しても誰も困らんだろ

通勤時に毎日みかけるがほぼ空気だし

56:名無し野電車区
12/03/04 09:18:54.43 wSnGK7yJ0
板橋十条の地下化or高架化をはじめとして埼京線を15両編成乗り入れ可能とすれば解決!

57:名無し野電車区
12/03/04 14:32:03.13 snejeUKC0
>>51-56
場所によって、2重高架も物理的には可能なのか不可能なのか?

58:名無し野電車区
12/03/04 14:55:27.16 fcmX0uPmO
>>20>>45>>56 だ!
大宮駅で高崎線から入れるようにする(難しいが)。
15連は快速だけにする。新木場行きは赤羽始発でよし。

もしくは >>53 ではないが赤羽で南北線への乗り換え改善
(さすがに南北線に10連は無理くさそうなので)。

59:名無し野電車区
12/03/04 19:12:33.01 MEtuqQqw0
埼京線沿線、戸田の住民です
通勤で新宿まで埼京線を利用しています
埼京線には毎朝イライラさせられています

毎朝のように埼京線のダイヤが乱れる理由を自分の主観であげると・・
1.利用者数に対して本数が少ないうえに10両編成限定の為、大混雑
2.十条付近の踏切で直前横断などの踏切立ち入りの安全確認が多い
3.湘南新宿ラインの遅れの影響で駅間で列車が詰まる
4.通勤快速の遅れも多く、駅間で列車が詰まる
です。

理想は、赤羽以南すべてを複々線化と大宮以北の川越まで複線化です
が、
贅沢は言いません!
赤羽から池袋までを高架化もしくは地下化にして
踏切を無くし、15両の列車で運行できるようにしていただきたい
それも難しいのでしたら
ダイヤ乱れを防ぐことに主眼を置いて通勤快速を廃止していただきたい
なんなら快速もいらない 短い路線なんですから 快速なんてあっても
ごくわずかの人がほんの数分早いってメリットしかないですから

思うんですけど、いかがですか??




60: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/04 19:53:27.25 yOpn5BdA0
ここは便所の落書きであって要望を書いても意味がない。
変えて欲しいならJRにメールしたほうがまだ可能性がある。

61:名無し野電車区
12/03/04 21:54:54.76 fBY3QTdf0
>>59
>>1の案はどうなの?

62:名無し野電車区
12/03/04 22:34:01.56 lkRhMij50
15両編成だったら、今の本数でいいの?

でも、湘南新宿ラインの増便計画もあるみたいだし、
じゃあ、埼京線の立場はどうなるの?

63:名無し野電車区
12/03/04 23:08:51.36 FEZqB8R+0
JRで無理なら地下鉄の新線。なんで無理だよな。

64:名無し野電車区
12/03/05 00:08:24.91 pYh3BNm20
URLリンク(ja.wikipedia.org)

浦和に停車する予定みたいだから、
>>1の②は×
だけど、複々線するなら、池袋~赤羽間は、埼京線のほうが、
所要時間が少なくなる。
だから、
大崎~池袋~赤羽を複々線化して、赤羽から、湘南新宿ラインは貨物線に行くように工事すればいいか?


65:名無し野電車区
12/03/05 09:34:07.01 rb6Ce5W0O
>>57
十条近辺は工事できるスペース皆無

二重じゃなくても通常の高架化も地下化も不可能

提案してる奴等は一度も十条界隈に行ったことないんだろうな

66:名無し野電車区
12/03/05 10:07:12.76 rb6Ce5W0O
大掛かりな用地買収やルート変更を行わなくても比較的簡単にできそうな改善法

・十条駅赤羽方の踏切(商店街に連なる細い路地)を地下道化し踏切解消

・板橋駅池袋方に改札口・出口を新設

これだけでもかなり効果あると思うが

67:名無し野電車区
12/03/05 12:25:56.28 ylfwlVZG0
>>38
埼京線を不便にして
湘南新宿ラインへ少しでもオフロードするんだよ

68:名無し野電車区
12/03/05 19:33:30.12 V5ayJQ8d0
じゃあ、大崎~池袋の
増強しか手はないのか。

69:名無し野電車区
12/03/05 21:25:45.31 WrPEuXKI0
>>66
本数とか
「乗る側の都合」の話だよ

70:名無し野電車区
12/03/05 22:43:15.22 GywR12A50
複々線とかしないで円満に解決する方法

埼京線+湘南新宿ライン

大宮~大崎は快速以外全部停車。
大崎で横須賀平塚方面とお台場方面に振り分ける。
純粋に足せば本数も増便できる。

71:名無し野電車区
12/03/05 23:03:56.49 dyCEWCOt0
ホーム拡張して車両数ふやせばいいじゃん。
ホーム長延ばせない駅は快速通過。

72:名無し野電車区
12/03/06 00:21:54.56 UhGA9vcP0
>>71
埼京線15両で全てが解決するのか?
だったら、11+4の総武線快速の車両に統一して、
プラス4は大宮で分割して川越線用にというので解決!!

73:名無し野電車区
12/03/06 01:17:43.83 yWLHZ6+80
怒られるかもしれないけど、
副都心線を複々線化して、
池袋過ぎたら地上に上げ、板橋を2面4線で、そこで相互乗り入れ。
当然、近い未来直通するであろう東急と乗り入れも実現。
これで、池袋以北の本数は増やせて、地下鉄に流すことができる。
快速は、地下鉄内急行で、どうでしょうか??

74:名無し野電車区
12/03/06 02:37:03.54 iQLognas0

赤羽駅東十条方向へ東北貨物背線経由で池袋へつなぐ

池袋←板橋→十条→赤羽 は単線で往復させて高架工事?2=複線高架化

完成後もとに戻す


75:名無し野電車区
12/03/06 03:38:25.74 FruPJyr50
>>60
糞束にメールしてもソッコーでゴミ箱行きだろ
沿線自治体の説得に動いた方がまだいい

76:名無し野電車区
12/03/06 03:49:07.63 XY1CRqse0
トンキンは都市計画が滅茶苦茶だから改良工事もままならないことになってしまう

77:名無し野電車区
12/03/06 04:49:19.70 WayQRjzDO
大宮から赤羽間は地下と地上で 地下は各駅停車で

地上は今まで通り!ラッシュ時は停車駅を増やし

赤羽池袋間は
十条と上板橋は2面4線化

快速の一部と各駅停車は全て池袋止まり




78:名無し野電車区
12/03/06 05:00:10.15 WayQRjzDO
>>77板橋の間違いないでした。

池袋止まりのは日中山手線の線路を利用して 大崎又は品川まで乗り入れ

79:名無し野電車区
12/03/06 10:42:22.29 vaHRKILiO
>>78 そんな面倒なことするわけないだろ。

80:名無し野電車区
12/03/06 11:52:58.45 5xGbHDC60
>>68
勿論
人口は全国的に減少するけど、都心回帰減少で首都圏はかわらないんだから

81:名無し野電車区
12/03/06 14:10:53.53 cQ05TTx90
マジレスすると、埼京線自体が高崎線複々線化計画の一部。

82:名無し野電車区
12/03/06 16:31:47.76 SPpgWV690
>>81
だけど、更に複々線にする必要が有るんだろ?

83:名無し野電車区
12/03/06 17:08:22.01 biqVHyQE0
>>77
大宮~赤羽は浦和停車の話があるから現行通りでしょう。
池袋~赤羽を埼京線部分を地下に埋め、地上(高架)を湘南新宿ライン。

問題点①開かずの踏切にならないか?
   ②池袋~赤羽は停車しないので、高架にしないと、
    沿線住民がなんか可哀想。

>>81
高崎線を複々線化するほどたくさん乗ってるの?

84:名無し野電車区
12/03/06 20:59:45.13 iTt5mqfv0
>>78
最高のスレチだけど
山手線って複々線化しなきゃダメなんじゃない?
ラッシュ時フル稼働
閑散時片方は止めて安全点検
24時間営業

85:名無し野電車区
12/03/06 21:36:01.40 Wi7vYXXX0
>>84
NYの地下鉄か

86:名無し野電車区
12/03/06 22:21:03.49 UgzetMvt0
>>83
埼京10両でよければ、湘新が地下で埼京が地上では?
埼京を15両化するにしても、地下にホームを作るとホーム幅+土留め壁の幅が必要。
踏切を動かして地上ホームの15両化、湘新地下の方が早い気がする。

あと副都心線ジャックってのもあったが、東急乗り入れ後は本数メイチまで
増発して、ジャックする余裕はなくなるのでは?
副都心には生きづらいが王子以南の南北線をジャックした方が本数はさばける。

87:名無し野電車区
12/03/06 22:54:28.56 urtLV5Fp0
>>86
埼京線は各駅停車だが、
湘南新宿ラインはできるだけ最高の110~120は出して速達化したいわけだから。

副都心線は複々線と言う前提。
出来なければ無理なのは明白。

88:名無し野電車区
12/03/07 00:28:08.44 JOy1+pFY0
㌧ 池袋-新宿間で、埼京新宿止めとそれ以外
  (湘新・りんかい直通・NEXなど)に分ける。
  それだけでも結構増発できるのでは?

新宿止め分のみ池袋から地下に潜らせれて、
山手線の下を南下し新宿に到着するようにすれば、
埼京も湘新もある程度増発できるのでは?
ただし、赤羽-新宿の増強で事足りるならばだが。

新宿のホームは地下に新設か、
7・8番ホームをつぶして地上に上げたうえで5・6番ホームを使用。

89:名無し野電車区
12/03/07 00:49:27.80 LhmwO69+0
>>88
利便性だけ考えれば、
埼京線はほとんど全便りんかい線に直通させたほうがいいし、
中途半端な複々線じゃあ~・・・。

90:名無し野電車区
12/03/07 16:09:54.06 M+ni+5AO0
地下で高速120キロ前後で走行する地下トンネルって、かねかかるのかなあ?
地下だと最高速度90キロ前後に抑えられそうだし。
>>88さんの意見で疑問点がね。

91:名無し野電車区
12/03/07 16:14:11.28 M+ni+5AO0
>>90
>>88× → >>86

92:名無し野電車区
12/03/07 16:17:10.90 mo0q1/rU0
トンネルは金掛かるよ
エキナカ以外やる気の無いJREはやらんだろ

93:名無し野電車区
12/03/07 17:49:20.30 Dmx7lTKF0
自治体が金出せばいい
懐具合との相談になるが

94:名無し野電車区
12/03/07 18:05:04.74 I+B+8+hK0
大館

95:名無し野電車区
12/03/07 19:57:33.67 w3w/VzmU0
埼京線は各駅停車が基本だが、
湘南新宿ラインは、半分以上が快速みたいなもので、
スピードアップをしないと本当の利便性を享受できない。
だから、大崎~池袋だけでも複々線化すべきで、恵比寿は朝夕以外は通過もしくは停車しない。
池袋~赤羽は、急カーブで減速があるから、
池袋~赤羽を埼京線側につけるか、
あそこら辺のリニュアルを部分的にやるしかない。
大崎~池袋の複々線化が一番コストが掛からない方法だと思う。
そういうことで、埼京線を増便、ほとんど全便をりんかい線直通にできる。
湘南新宿ラインは他を着にせずスピードアップ&増便が可能。
これだけでも十分な効果がある。

96:名無し野電車区
12/03/07 22:20:18.32 2BSVlA7q0
参考に

URLリンク(tetu-ch.com)

97:名無し野電車区
12/03/07 23:38:20.13 /zXranPt0
>>92
トンネルはたしかに金がかかるが、都市部だと実は割安かもしれない。

そもそも、重層高架にするにもスペースは必要になる。
直上高架にしても橋脚の立てしろが必要だがそれすら十分にない。
6線中4線を高架に上げれば橋脚のスペースができるが、
高架の線ができるまで残りの2線しか使えない。
さらに施工用の重機用のレールもしくは空間が必要。

まして仮線とか作業ヤードを普通に確保しようとする場合、
埼京線の沿線の環境では目白以南はすでにビルが近接していて、
地上権の設定を外のにそれなりの時間と金がかかると思われる。

そもそも地上にスペースが取れれば、京王明大前も小田急下北沢も地下に
はしていないだろう。

98:名無し野電車区
12/03/07 23:46:57.16 MY8SQgW10
>>97
地下で130キロまでスピードが出せるトンネルと、
90キロまでのトンネルのコストは一緒なの?


99:名無し野電車区
12/03/08 00:17:54.74 2LwAH7Aq0
>>98 同じということはないと思います。

あまりトンネル詳しくないが、90㎞制限の建築限界が3400㎜、
130㎞制限の建築限界が3800㎜だったとする。
そうすると建築限界が片側20㎝変わる事になる。
その時、複線では20㎝×両側×2線=80㎝変わる。
このとき、例えば90㎞制限の複線トンネルを例えば直径11mのシールド式で施工できたものが、
130㎞制限にすることでトンネルを直径12mで掘る必要が出てきたとすれば、
掘削土量は約1.2倍になるわけだから、それなりにコストに響くのでは?
それが、大江戸線、海岸線、横浜4号線などのリニア式小断面地下鉄が流行った理由でもある。
また、駅部とか開削の区間も1m位幅が広がるわけだからそちらの建設費も上がる。

100:名無し野電車区
12/03/08 00:26:20.33 2aXmLOHf0
>>99
そりゃ、湘南新宿ライン専用トンネルは、
120キロで走れたほうがいいよな。
埼京線だったら90キロでも足りる。
どっちがいいのか・・・。

101:名無し野電車区
12/03/08 07:21:45.33 T2DpNYN5O
>>99-100 トンネル化なんて夢のまた夢の話ですよ。

102:名無し野電車区
12/03/08 12:57:13.61 WH8pCk2+0
TXは地下区間も130キロ出すんだっけ?

103:名無し野電車区
12/03/08 14:05:46.36 Uz9Cd2VJ0
景気対策で増税の見返りで埼京線を複々線にしろよ
野田豚

104:名無し野電車区
12/03/08 19:00:01.35 kdZTXNvY0
質問

①埼京線そのものを複々線化しなきゃ足りないの?
②埼京線と湘南新宿ラインが被るところを分ける(複々線化)で埼京線の超混雑は避けれるの?


どっち?

105:名無し野電車区
12/03/08 20:43:32.93 WoNS9NKNO
ネクースの高尾大宮池袋新宿発を廃止すればいい
特に新宿駅なんかあんなクソ不便なところにホームあるしあのホームの維持費含めて無駄が多すぎる

高尾大宮池袋新宿からは日暮里までお越しの上で速い・安い・快適の三拍子揃ったスカイライナーをご利用ください、にすべきだな

106:名無し野電車区
12/03/08 22:26:31.79 zEd8R06X0
>>105
ねくーすは新宿5・6番を6両ホームにして空いた南側に渡り線新設して、
早朝深夜の回送を兼ねた高尾/大宮方面以外全て新宿折り返しでよくね。
新宿から先、池袋方面にくるから埼京線のスジもつぶすし空気輸送になる。

埼京も半分は新宿折り返しだから、その筋とねくーすのスジが合えば、
新宿以北のみをなくせば、新宿以南は残してもよいと思う。
ただし埼京線全てを相鉄線かりんかい線のどちらかと直通させろ、
というなら話は別だが、蛇窪が片付くまでは安泰。

その間にとりあえず池袋新宿間だけでもやってもらいましょうよ。

107:名無し野電車区
12/03/08 22:38:49.02 aVf5r3LX0
要は池袋⇔新宿だけを複々線化して、
埼京線のりんかい線直通を少なくして、
湘南新宿ラインとお互いに干渉しあわないように埼京線を増便しましょう
という考え方ですか?

108:名無し野電車区
12/03/08 23:05:03.37 X9Kyhy4q0
開かずの踏切対策も兼ねて赤羽以南は地下化すればいい。
費用はもちろん石原都負担で。

109:名無し野電車区
12/03/09 00:47:30.85 LIjDXA0g0
激混み問題を話しあうスレだから

110:名無し野電車区
12/03/09 05:02:01.79 uM20dYdr0
>>107
そうです。とりあえずそこだけ先行してって感じです。
埼京線が全部大崎まで延伸すると新宿以南の山手線もすくのですが。
とりあえず新宿以南はりんかいも湘新も朝5分/本、昼10分/本くらいで。

東急東横-副都心線が相直すれば、ある程度南からの利用者が減るだろうから、
新宿の人の動きがきついかもしれないが、池袋-新宿だけで当座はしのげるのでは?と。

まあ、渋谷を2面4線にして渋谷まで線増とか、
国にやるといわせて大崎まで地下で一気に、とか、
やらせ方もいろいろあると思いますが。

まあ、JR発足のころは東も客は副都心線にとられる、と思ったんでしょうね。
通勤客は定期代の安い方へ、定期のない客は新宿までの安い方へ流れるのですが。

111:名無し野電車区
12/03/09 06:15:42.47 +J/KVvw70
厩道・青山街道両踏切の廃止
ここがボトルネックになっているから、埼京線運用の多くを新宿折り返しにせざるを得なくなり、
平面交差が原因での運転本数減になっている

112:名無し野電車区
12/03/09 20:09:19.16 Z3Z4DpEe0
>>110
でも、副都心線から客を奪うなら
完全複々線で、それやれば、かなりの本数が来るんだから、
JR東日本はやりそうな気がする。
逆に、副都心線の完全直通による激混みを緩和することもできる。
将来的にね。

113:名無し野電車区
12/03/09 23:06:23.05 NWFYoOVS0
>>111
アンダーパスで対応できそうだよね

114:名無し野電車区
12/03/10 08:52:59.17 RwSN/5nx0
新宿3,4番線ホームをNEXなど特急用に、5,6番ホームを埼京・湘新の北行用、
埼京線は全部大崎まで(またはりんかい線直通)行かせる。

115:名無し野電車区
12/03/10 14:49:24.31 dgjqfYdbO
えーっと、
埼京線複々線化は絶対無理。
ごめんな。現実的なこと言ってm(__)m

116:名無し野電車区
12/03/10 16:45:44.11 9vmtiArk0
>>115 じゃあ赤羽から南だけ線増しましょうよ。

117:名無し野電車区
12/03/10 17:34:30.00 PHaEGSNUO
>>115 同感。混雑緩和は諦めた方がいい

118:名無し野電車区
12/03/10 18:43:31.72 1v4hx1f90
>>114
北行の先頭車、余計に混んじゃわない?

119:名無し野電車区
12/03/10 19:36:54.94 rm837Nwk0
>>115
全部を複々線化しろとは言わないんだよ。

最低限
①池袋~新宿の埼京線と湘南新宿ラインを分けて、お互いが干渉しない様に、
埼京線の新宿折り返しを増やす形で、湘南新宿ラインも増便する

理想
②池袋~大崎まで複々線化して、湘南新宿ラインと独立した形にして増便する

出来れば
③赤羽~大崎まで複々線化して、(浦和に止める計画があるから)
増便+湘南新宿ライン所要時間短縮

邪道
④板橋から地下に入れ、副都心線池袋~渋谷を複々線化、
渋谷から大崎まで強引に掘り進め、そのままりんかい線まで直通、
埼京線も全部そっち方向にする。
地上波湘南新宿ライン専用にする。

120:名無し野電車区
12/03/10 19:50:29.16 PHaEGSNUO
>>119 これから高齢化社会で人口が減るのに、束がそんなに金がかかるようなことするわけがないだろ。

121:名無し野電車区
12/03/10 21:13:59.71 1zmUUUU/O
今の南渋谷駅が渋谷駅付近まで移転すればそれだけで相当効果ありそう

同じ構造の(1号車付近にしか出口がない)板橋駅もなんとかすれば

板橋駅池袋方に出口作るのはそんなに難しくなさそうなんだが何で作らないんだろう

122:名無し野電車区
12/03/10 21:16:42.58 g1kyVF290
>>121
これで激混みが解消されるわけではないんだぞ

123:名無し野電車区
12/03/10 21:40:39.49 9r4/BFYB0
新宿のホーム混みすぎはなんとかすべき。
埼京に乗らないで、湘新を待つ客が居るから日中でも混んでる。
特に階段の脇の狭いところでのすれ違いは危険。
わざわざ人の少ないあずさかいじホームを通って、
ホーム南端に行くことにしている。


124:名無し野電車区
12/03/10 22:24:04.26 E4uSzPhY0
>>123
複々線化で棲み分けされればそういうの減るよな

125:名無し野電車区
12/03/11 17:04:23.42 h8LvBmqy0
>>124
赤羽以南はホーム設置や多少の改良工事で済むから開業したのが埼京線と湘新
だがな。これ以上の大投資したところで人口減・乗客減が待っている。

126:名無し野電車区
12/03/11 19:03:26.77 JVKxkeqnO
昔の赤羽線時代に比べれば乗車率はかなり減っている。それなのにも関わらず、乗車率が減っている区間を複々線にしろって言うのがおかしな話なわけで

127:名無し野電車区
12/03/11 19:18:37.27 oSUwY+qH0
副都心線最初の頃だけ使ってたけど客増えてるの?
しょっちゅうダイヤ乱れるし整理がグダグダでガラガラだったんだけどな
空いてるからわざわざ地下まで来て乗る客がいるレベル
あれじゃJRのライバルにならないと思ったもんだが変わったのか?

128:名無し野電車区
12/03/11 20:00:26.48 c8Y5mSA20
>>126 湘新も埼京線と並行すれば所要時間を短縮できるが、
 それ以前に池袋新宿間の線増は真剣に考えるべきだな

129:名無し野電車区
12/03/11 20:33:00.94 weKCGHcb0
赤羽~大崎を地下複線にして、湘南新宿ラインと分離で混雑緩和して欲しい

130:名無し野電車区
12/03/11 20:56:56.16 UqXGzLnc0
>>127
東急と直通になって

東急副都心東武の直通急行なんて走れば増えるんじゃね?

131:名無し野電車区
12/03/11 22:11:46.68 UqXGzLnc0
>>128
乗り換えでホームにあふれるから、
中途半端な複々線より大崎までやったほうがいいのでは?

132:名無し野電車区
12/03/11 22:17:32.11 zOwKy6wlO
池袋~大宮間に並行する私鉄があれば・・・

133:名無し野電車区
12/03/11 22:52:50.50 9LAgwQpE0
本気出せば中央快速線並みに詰め込めるんじゃないの?

134:名無し野電車区
12/03/11 22:55:27.98 JVKxkeqnO
>>133 無理だから

135:名無し野電車区
12/03/11 23:10:51.52 p0lCVJLc0
>>132
埼京線がなかったら、
東武あたりが敷いてたような気がする。

136:名無し野電車区
12/03/11 23:59:28.75 Ii1D0HuT0
>>102
70km/hくらいだよたしか

>>120
人口減少時代でも都心回帰するだけで山手線は人が減らないよ

137:名無し野電車区
12/03/12 00:24:07.55 f3vZUtsW0
>>136
限界集落は自然に還るけどな

138:名無し野電車区
12/03/12 00:25:11.07 HCVYLUrj0
都心とは関係ないな

139:名無し野電車区
12/03/12 00:43:58.32 cN/fN1DX0
山手貨物線は複々線化してもよいものだが
池袋~大宮は赤羽線の立体交差化だけで後は必要なし

140:名無し野電車区
12/03/12 02:37:01.46 lCeEQtVV0
>>132
西高島平か志村坂上から北上する路線があれば良かったな。

141:名無し野電車区
12/03/12 13:11:09.87 f3vZUtsW0
>>140
大宮迄建設してほしいわ

142:名無し野電車区
12/03/12 15:24:10.92 cN/fN1DX0
用地が首都高に転用されてしまったからな
あと都営三田線が快速運転を考えていない作りになってるのがだめだ

143:名無し野電車区
12/03/12 16:28:14.80 EzQoEOMB0
>>139
山手貨物線って
正式にどこからどこまでを指すの?

144:名無し野電車区
12/03/12 17:35:09.13 c6ba/R5LO
>>143
大崎から田端信号場までかと

目黒川~大崎と蛇窪~大崎は大崎駅構内扱いじゃなかったかな

145:名無し野電車区
12/03/12 17:43:23.45 NEb2JqO+0
埼京線の話で山手貨物線ってことは池袋~田端信号場間は除外かな
池袋~赤羽間は既に複々線みたいなものだしね

146:名無し野電車区
12/03/12 17:46:55.51 MZup/2GX0
昔、うん国際興業が、鉄軌道路線計画してたらしいな
池袋-大宮間

147:名無し野電車区
12/03/12 20:50:10.86 FBsVz+fA0
>>144
そっか~、
まあ、さっくり言って、
池袋~大崎間を複々線と。
ただ、問題が浮上した。
成田エクスプレスの新宿行きは、うまく湘南新宿ラインの線路に入れるのか?
もし大成功したら、成田エクスプレスの高崎宇都宮発とかできそうだな。

148:名無し野電車区
12/03/12 21:48:05.68 WjkzC98M0
>>146
その名残が大宮逝き深夜バスですね、わかりますw

149:名無し野電車区
12/03/12 22:44:31.75 UQyCGc3C0
スレタイ悪かったか

「埼京線の 池袋~大崎 を複々線化すべきか?」

のほうが良かったか?

150:名無し野電車区
12/03/12 23:51:37.33 BslODp2a0
じゃあ、東武鉄道が

東武「渋埼京線」ってのに参入すれば解決なんだな。
どっかで胸ぐら使い合いの喧嘩が起こりそう・・・。

151:名無し野電車区
12/03/13 17:19:40.93 dn4un5KY0
大崎~池袋を複々線化したとして、
湘南新宿ラインが大増便されたら、
横須賀線の西大井手前の信号所から大船まで複々線化しなきゃいけないのは考え過ぎか?

152:名無し野電車区
12/03/13 17:23:39.97 hFpapzqn0
相鉄乗り入れに回す

153:名無し野電車区
12/03/13 20:09:30.30 W19qzswl0
そうなると、埼京線を
りんかい線直通と、神奈川方面の直通か新線考えなきゃいけないな。
(このレスで某社が抗議の準備を・・・)

154:名無し野電車区
12/03/13 21:51:45.79 3v84JvPJ0
>>151
>横須賀線の西大井手前の信号所から大船まで複々線化しなきゃいけないのは考え過ぎか?

貨物別線という形で武蔵小杉付近から大船までは国鉄時代に複々線になっていたよ。
反対訴訟を起こしたのは。。。

155:名無し野電車区
12/03/13 22:52:32.56 j7DKaKdb0
>>154
武蔵小杉のあたりの貨物線(?)当たり有効に使えるかな?
そこも複々線化するなら、一部南武線に回して川崎発着で混雑緩和も
できるかな?

156:名無し野電車区
12/03/14 09:16:30.88 zomATDd+0
なんかもうぼくのかんがえたてつどうろせんって感じだな

157:名無し野電車区
12/03/14 20:13:57.65 Ykrp3jCP0
>>156
どこからかどこまでが
「現実にできるのか」
どこからどこまでは
「現実には無理」
という区别をしなきゃいけない

158:名無し野電車区
12/03/14 20:38:58.86 wXf5GaJWO
(技術的、予算的に)できるのならすべきだわな

159:名無し野電車区
12/03/14 21:41:08.73 dTMMFORL0
予算的にできません。

160:名無し野電車区
12/03/15 00:15:10.65 WtVDsUCQ0
激混みというが
埼京線が無かったときはどうやって沿線民を運んでいたのか実に不思議だ

161:名無し野電車区
12/03/15 00:23:18.96 ufWD0ziG0
>>158-159
大崎~池袋だけならできそうだし、
単純増便なら利益見込めそうだけど

162:名無し野電車区
12/03/15 02:48:04.74 IdKFsyvB0
>>160
できてから人がアホみたいに増えた

163:名無し野電車区
12/03/15 08:32:01.19 hxY0qIkj0
>>135
西板線がポシャったのが痛いなあ

>>162
戸田公園から北戸田の一帯なんて、元々は倉庫街と材木店くらいしか無いような場所だったからね

164:名無し野電車区
12/03/15 13:52:51.36 6M938FRy0
新幹線も複々線化が必要となるよ

埼京線と二重高架で、複々線×2だね

165:名無し野電車区
12/03/15 15:36:46.86 kNlwnjnt0
>>164
そっちは常磐新幹線で…w

166:名無し野電車区
12/03/15 21:01:26.08 KHjFA/yh0
新幹線は新幹線の問題です

167:名無し野電車区
12/03/15 21:37:58.38 OFeI/Tlb0
埼京線のバイパス路線の通勤新線が欲しいな。
景気対策にもなる

168:名無し野電車区
12/03/15 22:04:44.15 5iSreALe0
>>167
池袋~大崎を複々線化して埼京線と湘南新宿ラインを完全に分けて増便すれば、
もう混雑はなくなるでしょ?

169:名無し野電車区
12/03/15 22:10:50.76 zKokquOfO
>>168 確かにそうだが、それは夢のまた夢の話だよ

170:名無し野電車区
12/03/15 22:20:08.70 5iSreALe0
>>169
>>167の通勤新線よりも、安く造れるでしょ?
最低の最低限、過去レスでおっしゃった、池袋~新宿だけ複々線化して、
埼京線はりんかい線直通以外、全部新宿止まりで、お互いが干渉しないように、
湘南新宿ラインも両方増便する(乗り換えで大変だな)と言う案もあるし。

171:名無し野電車区
12/03/15 22:56:38.47 WtVDsUCQ0
埼京線の輸送力を考えずに沿線に住みついたやつはばか

172:名無し野電車区
12/03/15 23:08:22.05 mHGILNOx0
>>171
別に住む人間に責任を負わすスレじゃないから

173:名無し野電車区
12/03/16 13:50:56.10 v6DwrDwm0
>>168
やるなら赤羽~大崎が良い
赤羽線も湘南新宿ラインへ暮れてやれ


174:名無し野電車区
12/03/16 19:00:36.67 T0VpSRzD0
>>173
赤羽~池袋の沿線住民が
止まらない湘南新宿ラインを見て忸怩たる思いをするぞ。
でも、巣鴨周りだと大減速しなきゃいけないから、
埼京線周りだと、何分短縮できるのかな?

175:名無し野電車区
12/03/16 19:52:50.49 TgLF2HnM0
湘南新宿ラインの田端回りを減らせば常磐新宿ラインに回せるぜw

176:名無し野電車区
12/03/17 20:52:32.68 3DjYHQoE0
>>175
それと別線じゃないの?

177:名無し野電車区
12/03/17 23:31:04.57 BTUcjYW50
埼京線を15両編成で、今の本数なら何もしなくても問題なくなるんだな

178:名無し野電車区
12/03/17 23:50:07.63 Yk0sc5wo0
>>81
遅レスだが、東北上越新幹線が東北高崎線の別線線増で、埼京線は沿線住民へのプレゼントだぞ

179:名無し野電車区
12/03/18 06:05:05.88 OBu7vWnJ0
>>176
Googleマップで確認した限りでは、線路は(直接的には)繋がって無さそうだな

180:名無し野電車区
12/03/18 13:12:58.60 vOSI5o9Y0
>>179
だったら別でしょ?
湘南新宿ラインは貨物線
宇都宮線は大宮までは通らない。
余裕はあるんだな。>>1が実現できれば大増発
できるし。でも、そうなると、横須賀線の一部も複々線化に・・・、
きりがない。


181:名無し野電車区
12/03/19 13:53:04.55 N2QSKUgZ0
今日も混んでるだろうな~

182:名無し野電車区
12/03/19 14:40:58.01 SQdvFMfaO
間隔開きすぎ

しかもランダム

183:名無し野電車区
12/03/19 19:06:06.99 vqjQlXhe0
池袋~新宿だけを先に複々線するなら、
池袋を出たら、埼京線の両側を地下化して、
新宿手前に、両側を湘南新宿ラインに挟まれる形で上昇。
そうすれば、りんかい線直通以外、新宿折り返しで増便ができる。
湘南新宿ラインも増便できる。
どうだろうか?

184:名無し野電車区
12/03/19 20:26:03.11 +HR73IfsO
>>183 アホくさ

185:名無し野電車区
12/03/19 22:37:38.22 01e9nfl40
>>183
運用上はその方がいいだろうが、ずっと今の路線の下だろうから、
開削せずに途中単線トンネル2本を複線1本にするのが難しい。
>>184 183はまっとうなことを言っていると思うが。

186:名無し野電車区
12/03/19 22:44:47.71 E8b5b46t0
埼京線は複々線化すべきか?
といえばそりゃした方がいいのは当然。

埼京線を複々線化して採算が取れるか?
といえば、そりゃ取れないだろう。
立体化と違って税金で作っちゃくれないし。縦貫線と同じ。

187:名無し野電車区
12/03/19 22:55:30.54 36t/tw8F0
埼京線の混雑緩和の現実的な策は
やっぱり十条駅付近の踏切を立体交差にして
15両編成で運行じゃないですか?

これなら実現できそうな・・・

湘南新宿ラインにダイヤを乱されることは避けられないけど踏切を無くすことで
「安全確認」が減るだけでも遅延の原因がひとつ減る



188:名無し野電車区
12/03/19 23:13:25.31 Y6zAZWVt0
人身事故も減るだろうしね

189:名無し野電車区
12/03/19 23:51:53.16 jVIyLJvH0
>>185
2重高架は難しいしね。
通過駅の駅舎見れば

190:名無し野電車区
12/03/20 00:33:00.36 yf+jRtcm0
>>177
臨界副都心線や川越線のホーム延伸はどうするんだ?

191:名無し野電車区
12/03/20 00:40:27.45 yf+jRtcm0
>>186首都圏は人口は減らないからな


192:名無し野電車区
12/03/20 06:43:52.55 zK2KjIZ00
十条だけでも高架化すれば15両化も見えてくるけど、
あそこらへんって工事用地の確保すら難しいんじゃ…

(神田付近の二重高架化や鎌田要塞の工事例があるから、
金さえかけりゃ何とかなるのか?)

193:名無し野電車区
12/03/20 08:39:49.04 4TBAC/0J0
池袋止まりを増やすと言うのは?
池袋からは湘南新宿ラインが入ってきて満線状態になるというのであれば。
池袋で埼京線→副都心線という流れが出来ればなあ。
ただ乗り換えが大変そうだが。
副都心線の通勤急行なんて池袋を発車したら、座れないけど向こうの窓が見えるくらい
ガラガラだからな。

194:名無し野電車区
12/03/20 08:47:37.57 4zu2OJzN0
>>190
大宮・大崎間のみ5両増結

195:名無し野電車区
12/03/20 19:06:37.89 PfHO4SxX0
>>194
川越~大宮
5両で充分か?

196:名無し野電車区
12/03/20 21:14:41.44 PdOQjxDW0
>>195
上下それぞれ平均6~10本/hだったらね。

197:名無し野電車区
12/03/20 21:53:25.77 Xi1Naadc0
>>196
でも、川越市住民の複線化と増便のお願いは却下されてるんでしょ?
それだけ沿線には人が少ないと。

198:名無し野電車区
12/03/21 13:44:48.92 3ysBfugv0
>>192
環七も中央環状も道路側がオーバークロスする形だから、鉄道側の高架化は難しいと思うよ

199:名無し野電車区
12/03/21 18:40:48.75 UQ050P020
>>193
板橋から地下に埋めて、副都心線に組み入れる(りんかい線直通以外)。
副都心線の池袋~渋谷も複々線。
それなら否応なしに行かざるを得ないし、増便も可能。

200:名無し野電車区
12/03/21 20:52:42.40 6r+wTAMb0
3週間で200
>>1と同じ思想の人間は多いんだな

201:名無し野電車区
12/03/21 21:25:19.57 kP1y9oQe0
池袋~新宿間さえ複々線化出来れば増発は出来るんだけど

202:名無し野電車区
12/03/21 21:38:34.76 CVZwgOKp0
>>198
環6+中央環状は・・・地下化しかない、いや地下にも三田線がorz
環7も上下入れ替えでの処理はできなさそうだし、
池袋-赤羽の線増は高架でなく地上で線増分の用地を取得しないと無理そう、
別の道路などを使ってやっても湘新とあまり変わらなさそう。

地下化は池袋側は板橋で地上に出ることと、池袋運転区の線路を使うこと、
山手線との交差を1線増やすことを前提にしても、
赤羽側のアプローチは高架にする必要があるので、そこの処理が難しそう。



203:名無し野電車区
12/03/21 22:26:49.18 M4/JHasF0
高架区間は脇に騒音緩衝区間(?)があるからやろうと思えばできちゃうね
まぁ沿線住民に反対されるだろうが  

204:名無し野電車区
12/03/21 23:13:35.13 oA6wJaNz0
>>203
シェルターで覆えばいい、高架なら
札幌市営地下鉄南北線でぐぐってみ

205:名無し野電車区
12/03/21 23:29:30.59 gcCWrNgC0
十条がネックだよな…

206:名無し野電車区
12/03/22 00:38:25.45 tU9Awkq20
そもそも人がゴミのように住みすぎだな

207:名無し野電車区
12/03/22 11:09:47.52 uRY2g/Yo0
>>206
ムスカですか?
URLリンク(www.youtube.com)

208:名無し野電車区
12/03/22 19:38:03.38 kuJFZK450
>>205
複々線化はむりでも高架化を阻む何かがあるんだな

209:名無し野電車区
12/03/23 18:31:56.23 NqDy/oLN0
副都心線を小竹向原方面じゃなくて、
池袋から板橋に出て埼京線直通のようにしてたら、
渋谷からも、そこからりんかい線に直通してたら。
湘南新宿ラインだけでうまく回せたのにな~。

210:名無し野電車区
12/03/23 18:55:21.43 bTu0RHj10
>>209
メトロが一方的にJRの都合に合わせる義理も義務もないけどな

211:名無し野電車区
12/03/23 19:13:09.20 kcd3rQD/0
まず池袋新宿間だけでも複々線にとか、池袋から副都心線に乗り入れてとか、机上の空論すぎ。

212:名無し野電車区
12/03/23 19:42:13.83 dqcysxej0
そもそも正式に路線として存在しない時点で無理。

213:名無し野電車区
12/03/23 22:32:53.90 3DOM1lgL0
>>210
東京都一体の開発ができる。
これは「都」だからだ。
大阪が目指す気持ちもわかる。

214:名無し野電車区
12/03/23 23:55:31.45 a8VpseiN0
>>206
なんだ直下型地震でも起きてほしいのか?

215:名無し野電車区
12/03/24 03:16:07.04 eu05ekAq0
>>213
法的根拠が具体的に書かれていない
たしかに東京都は他の地方自治体より権限が大きいが

216:名無し野電車区
12/03/24 21:02:41.86 Uh6E5EJ90
法的根拠は
橋下氏の演説など、自分で調べよう!!

217:名無し野電車区
12/03/25 00:27:54.58 YuiGKkTO0
橋下言いたいだけなんちゃうんかと

218:名無し野電車区
12/03/25 14:51:01.26 0H7Ze8b1O
複々線や立体交差は無理

219:名無し野電車区
12/03/25 17:35:56.59 IwKxydmD0
池袋新宿間の複々線化が一番必要なのに、
それが一番難しいという。

220:名無し野電車区
12/03/25 20:07:51.25 2x3u6hx10
地下梅もダメ?

221:名無し野電車区
12/03/25 20:53:16.22 NgVF9ups0
大崎~池袋は山手線の複々線でしょ。
埼京線と湘南新宿ラインの大崎~池袋は線路戸籍上は山手線なんだし。

222:名無し野電車区
12/03/25 21:30:30.01 2x3u6hx10
>>221
貨物線じゃなかった?
そういう名称云々と>>1の事情とは関係はない

223:名無し野電車区
12/03/25 22:32:42.31 QuQGIZow0
十条駅を挟む前後の道を地下トンネルにできないかな?
ホームを延長することは出来ないかもしれないけど、
15両でその内のホームがある所に止まった10両(混雑具合から考えて後ろ十両)
のドアを開けて乗客の乗り降りさせる・・・反則技かな?


224:名無し野電車区
12/03/26 16:02:15.05 aHGzNBEV0
>>223
ラッシュ時どうすんだ

225:名無し野電車区
12/03/26 16:19:16.31 eFc8hwb10
ドアカットって急病人が出た時の対応とかが厄介だから、今は新規では認められてないんじゃなかったっけ

226:名無し野電車区
12/03/26 17:53:24.01 Ht88WuUO0
首都直下型地震が起きないと大規模な設備投資は出来ないな

227:名無し野電車区
12/03/26 20:16:39.28 BlycN2MT0
>>225
札幌駅の北斗星の到着のいちばんうしろは確か、
開かないはずだった。

228:名無し野電車区
12/03/26 22:29:48.83 HgCAYOVo0
>223
やっぱダメですかね?
埼京線の混雑緩和策の一番現実的なのを考えたつもりなんですけど・・・。
川越線の複線化・池袋新宿間複々線化・赤羽から地下へ等は、
コストの面からとても現実的だと思えないんだもの。


229:名無し野電車区
12/03/26 22:38:43.40 8JOFqX5l0
板橋・十条通過の15両編成快速を走らせるのが、一番安上がりだろうな。
踏み切りの問題があるなら、客扱いをしない一時停止にすればいいだけ。

230:名無し野電車区
12/03/26 23:27:01.87 CvC5cYGI0
結論は
(りんかい線直通以外)15両化!!

でいい?

231:名無し野電車区
12/03/27 06:44:47.70 aZCOxEyp0
赤羽~大宮間だけ埼京線区間を通る湘南新宿ラインってできないかな

232:名無し野電車区
12/03/27 10:46:11.42 zzcFTUnN0
>>230
15両化15両化って言うけど、板橋、十条は延長スペースがないから15両対応ホーム化は無理だぞ。
個人的に快速の板橋、十条通過は有難いが。
ところで、埼玉高速鉄道が川口元郷~池袋に新線を建設し、「第二の埼京線」建設の計画を練っているらしい。
URLリンク(misono.arc-network.net)
もしこれが実現すれば、板橋、十条ユーザーは全て埼玉高速鉄道に流れるから快速が板橋、十条に停まる必要性が無くなる。
すると、15両入線不可の板橋、十条というネックが取れ、快速に15両投入が可能になり、埼京線の混雑緩和&スピードアップも実現する


233:名無し野電車区
12/03/27 13:08:35.88 rLYe72LD0
そもそも縦貫線できるんだから湘南新宿を東京経由にして埼京線を増便しよう っていう訳にはいかないか・・・
湘南新宿は新宿に直通しないと価値無いかな?

234:名無し野電車区
12/03/27 13:34:15.29 bxGHdl4H0
>>232
主語がおかしい
第二の埼京線なんて考えてるのは埼玉高速鉄道でもなければJRでも国でも何でもなく、ただのそのサイト主


235:名無し野電車区
12/03/27 16:03:46.39 Iv9Zi5V70
>>233
通勤通学で必要な人はいると思うけど、
その縦貫線できれば、湘南新宿ラインいらないよね。
もしくは、縦貫線ができれば、湘南新宿ラインを減らして埼京線を増便すると言う考えもあるが、
湘南新宿ラインの大宮~池袋が開いてるから、
宇都宮線・高崎線をそっちに逃さないと、上野方面は混雑するわけだから、
湘南新宿ラインはなくならないが、最低限まで減らされるでしょうね。

236:名無し野電車区
12/03/27 16:54:52.79 6uEng2TpO
新宿、渋谷、池袋への需要考えろ

237:名無し野電車区
12/03/27 17:04:21.14 Kckh9HH8P
湘南新宿ラインは
埼玉神奈川間の直通需要じゃなくて
山手線西側エリアへの直通需要向けだからね。
縦貫線も同じだけど。

238:名無し野電車区
12/03/27 18:09:11.28 rLYe72LD0
埼京線が高崎線に計画通り直通していればなぁ
宇都宮線方面の湘新は残して後は減らし埼京線の増発ができたかもしれない

239:名無し野電車区
12/03/27 23:45:34.80 MfANBHkl0
>>233
じゃあ、縦貫線ができるから、
>>1が言うことをする必要がないってことかなあ~?

240:名無し野電車区
12/03/28 08:33:26.11 ztuBa+RP0
>1が言っている事をしなくてもできないかなってちょっと考えただけだよ

241:名無し野電車区
12/03/28 16:20:41.76 ajFxGZbq0
何年後の話かはわからないが、
十条駅前の再開発事業と絡んで、道路の高路化による立体交差で板橋側の踏切をなくすという計画があるぞ。
十条民ならみんな知ってると思うけどなかなかこの話題出てこないな

242:名無し野電車区
12/03/28 20:53:59.37 8TZ/CjH30
>>240
やる程でもない
と?

243:名無し野電車区
12/03/29 07:17:13.97 HyxqLOxG0
>>239-240
埼京線を赤羽止まりにして、板橋十条通過の15両の湘南新宿ラインを増発すれば
輸送量が増える

244:名無し野電車区
12/03/29 12:51:20.14 NJNNibkl0
埼京線全駅にSoftBankWi-FiSPOTが欲しい

245:名無し野電車区
12/03/29 16:34:38.86 i0ve2+KV0
>>244
それは携帯電話の管轄の筈

246:名無し野電車区
12/03/29 18:27:50.32 0CRuKXNb0
池袋~大崎は線増するにしても、
もはや横に広げるのは一部以外無理だから、直上高架か地下になる。
特に新宿は人工地盤建設中だし高架は無理だから、
もはや作られることのないだろう新幹線用の地下空間を転用か?
そうなると、地下に入るのは走行車種が限られてて、運用も独立してる埼京線だよな。
山貨は中央線との接続残さないとダメだろうし
埼京線は本数増えても新宿駅は不便になるかもしれないな。

ちなみに新幹線用の地下空間(地上空間も)てどこからどこまで確保してあるんだ?
大宮から独立して新宿まであるの?
それとも大宮から都内までは現行の新幹線と同じ線路なのか?
それとも新宿駅前後だけ?

247:名無し野電車区
12/03/30 01:09:18.22 iEFDC7np0
とりあえず、すぐに複々線なんてできないのだから、
池袋止まりでいいので増やしてほしい。

池袋駅の4番線を15両まで止まれるように改造して、
1番線:埼京線上り
2番線:湘南新宿南行き
3番線:高崎線・宇都宮線からの折り返し
4番線:埼京線下り・湘南新宿北行き
にして、池袋止まりの増発を希望。

248:名無し野電車区
12/03/30 18:55:40.93 0X8IZgYe0
乗り換えで大変そう
「副都心線を使え」
って言ってるようなもん

249:名無し野電車区
12/03/30 22:22:18.99 We58Vm+L0
東海道線⇔東北本線・高崎線の縦貫線が出来るのだから、
湘南新宿ラインを廃止して池袋止まりにして、
埼京線を増発してくれないかな・・・。

上野・東京・品川・池袋で山手線・京浜東北・埼京線・地下鉄各線に乗り換えてもらえばいいじゃない?


250:名無し野電車区
12/03/30 22:28:43.28 We58Vm+L0
東海道線⇔東北本線・高崎線の縦貫線が出来るのだから、
湘南新宿ラインを廃止して池袋止まりにして、
埼京線を増発してくれないかな・・・。

上野・東京・品川・池袋で山手線・京浜東北・埼京線・地下鉄各線に乗り換えてもらえばいいじゃない?

そして、縦貫線のおかげで空いた田町の車両センターに山手線停留を増やして、池袋の車両センターは埼京線停留をメインにすれば
単線の川越線内にあって車両の出し入れの問題も改善。

どうでしょう?

251:名無し野電車区
12/03/30 22:47:25.45 91L1hR/X0
>>245
バックボーンのWiMAX整備にはJR東日本の協力が必要

252:名無し野電車区
12/03/30 23:46:29.39 XRs5v9pc0
>>251
>>1とかけ離れてるだろう

253:名無し野電車区
12/04/01 21:57:50.38 9XDqybMe0
>>250
縦貫線で湘南新宿ライン要らなくなるよね。
その代わりに埼京線を宇都宮・高崎に延長して15連グリーン車付きにすれば。
(りんかい線直通は従来の車両)

254:名無し野電車区
12/04/02 01:43:03.46 4pVO+j3r0
神奈川から新宿方面に行く需要をまったく考えていないなお前らは

255:名無し野電車区
12/04/02 08:25:16.85 EJA27VUE0
おはようライナーを少し増発だけでおk

256:名無し野電車区
12/04/02 10:24:09.35 zEfgxcWj0
>254
うん、考えてない。
乗り換えてくればいいじゃないの。


257:名無し野電車区
12/04/02 11:45:04.60 6sYN3eDNO
>>253
板橋十条は通過?

258:名無し野電車区
12/04/02 12:10:09.20 JW6dFG3CO
赤羽~大宮って、湘南新宿ラインが一番早いんだろうけど、埼京線と京浜東北線どっちが早いの?

259:名無し野電車区
12/04/02 15:37:35.85 mn3hJrgJ0
>>257
赤羽~池袋は通過、
快速として、停車駅は2面4線15両対応にホーム改造で、全便緩急接続。
必ず隣に各駅停車が待っている(りんかい線に直通するしない関係なしに)
それでも増便は可能。

3系統
(高崎・宇都宮方面)~大宮~(埼京線)池袋~大崎~横浜方面の快速
川越~大宮~池袋~大崎~りんかい線直通の快速
川越(一部)~大宮~大崎(~りんかい線直通)の各駅停車

260:名無し野電車区
12/04/02 15:40:27.46 +zLLMuXEO
試運転

261:名無し野電車区
12/04/02 22:44:28.38 QB7EJ5Hb0
>>258
駅に行って看板見て調べれ

262:名無し野電車区
12/04/04 08:34:04.37 sUlq6QxI0
>>258 時刻表で調べるくらいたやすいことだろ

263:名無し野電車区
12/04/04 09:22:50.70 jjlabKlZO
>>259 実に夢が詰まってる内容だね。まぁ無理な話だけど(笑)

264:名無し野電車区
12/04/04 18:17:40.17 mmIUwzav0
それなら、特定の時間帯を完全男女別にすれば10%くらい混雑率が減るかも、りゆうはちか(ry

265:名無し野電車区
12/04/04 20:09:58.19 Tm/M+IWx0
>>264
最初からトイレみたく男女別にすりゃいいんじゃね?
男女平等論の前提で。そのほうが平和でいいんじゃない?
(子供連れは可能)

266:名無し野電車区
12/04/04 22:06:42.92 a5ZKdm1h0
色々と解決案が出そろったところで。

どうすればJRは動いてくれるでしょうかね・・?
きっと、JRだけじゃなくて東京都も動かさないとダメなんですよね・・。
もしくは国土交通省??




267:名無し野電車区
12/04/05 18:38:46.68 Khsb0VUS0
JR埼京線は赤羽~大崎を地下線で移設して欲しい

268:名無し野電車区
12/04/05 20:07:54.96 GQLMNlNG0
>>267
それがベストなんだろうけど、
地下の土地あるのか?

269:名無し野電車区
12/04/05 20:30:04.79 EAmk4NwjO
>>259
池袋・新宿から大宮方面への速達牲が失われるから却下
G車も必要

湘南新宿ラインは東北縦貫とは関係なく必要


埼京線の板橋・十条通過なんてとんでもない


270:名無し野電車区
12/04/05 20:39:02.05 TwogOBLAO
・全編成全車両6ドア車両にする。
・朝ラッシュは全編成全車両椅子無しで運転する。
・夕方ラッシュ~深夜は通勤快速のみ椅子無しで運転する。
・昼間はドア2つ締め切りにして、そこに椅子をつける。

これでいいだろ。

271:名無し野電車区
12/04/05 21:26:29.90 uBOjuR3di
>>268
現在の地下鉄大江戸線より更に地下に掘れば建設可能

272:名無し野電車区
12/04/05 21:41:29.52 b/wfTrhh0
>>270それなんて京阪?

273:名無し野電車区
12/04/06 16:35:12.09 KalYAIb80
>>272 埼京阪




・・・つまんないね。

274:名無し野電車区
12/04/06 21:09:28.33 OPtKJsgn0
結局、無理なのか・・。

不毛な議論だったですね。


275:名無し野電車区
12/04/09 01:33:49.60 G7NXIqNw0
>>274
「この種のスレは全て妄想」という前提を否定したら、煮茶は成立しないw

a) 埼京線と湘南新宿ラインが同数なら池袋駅で交互発着できるが、埼京線の方が本数多いためダイヤ乱れの原因になっている
  池袋駅1番線の東側(西武池袋側・山手線内側)に片面ホーム0番線設置し、埼京線朝上り(南行き)のみ交互発着
  0番線から池袋車庫への車庫線を引き、池袋止まりを増発(0番線は朝のみ利用)

b) 十条駅・板橋駅の信号を通過対応に改良・15両編成は通過
  埼京線大宮駅-高崎線宮原駅間に渡り線設置、朝夕は高崎線直通、日中は宮原折り返し

c) 都道455号立体交差化という名目で、赤羽線赤羽(環7交差付近)-山手貨物線目黒(教習所付近)間地下化・湘南新宿ラインと分離
  又は、赤羽-新宿間地下線を線増線(地下急行線)として造り、渋谷・大崎方面は現行線(この場合の建設費はJR東日本ジバラw)

d) 埼京線渋谷駅を東急東横線渋谷駅跡地へ移転した後、埼京線渋谷駅ホーム跡地に引き上げ線設置

スレリンク(trafficpolicy板)l30

276:名無し野電車区
12/04/09 19:09:52.03 TwbkI4eM0
完全に分離なのか
共用なのか
わかりにくい

277:名無し野電車区
12/04/09 22:20:07.34 ZK601RrL0
>274
>a)池袋に折り返し専用ホームを増設して、池袋止まり・そのホームでUターンの列車を増発する案は名案だと思います。

>b)高崎線15両を埼京線に大宮から入れても既に混雑してて輸送力のUPとならず、川越や大宮発の本数が減って逆に埼京線沿線住民にとっては改悪となってしまうのでは・・?

>c)一番理想的な案ですが、莫大な建設費と長い工期で実現は難しそうですね。本当は埼京線利用者はみんなこれを願っているとおもいますが・・。

>d)渋谷まで行きたい人以外にあまりメリットなさそうですね。



278:名無し野電車区
12/04/10 19:43:44.88 uLebsFYs0
大宮~高崎方面

埼京線を延ばして複々線にしたほうがいいんじゃない?
もちろん、快速停車駅以外は、埼京線の方に乗ってもらう形で。

279:名無し野電車区
12/04/10 21:26:35.14 RrIbra4z0
>>276 >>274 >>277
目白側にある山手線のY線を活用すれば設備費的に無駄がなくていいんジャマイカ?

280:名無し野電車区
12/04/10 22:53:51.62 Iri5iXmB0
埼京線の激混みとダイヤ乱れまくりをどうしたらいいもんか
会社の先輩に昼飯時に相談したら、
「編成車両増も複々線にして本数増もできないのなら、二階建てにすればいいんじゃない?」
「乗り降り考えて、ホームも二階建て」
って真面目な顔で答えてくれた。



281:名無し野電車区
12/04/10 22:57:48.32 Iri5iXmB0

目からウロコの発想だ!って、一瞬感動したけど、イメージしたら・・横風で倒れてしまいそうですよね。




282:名無し野電車区
12/04/10 23:21:11.41 JfyTT7v20
>>280
東海道線などのグリーン車車両みたいに、
全車椅子なしの2階建て車両オールスタンディングは可能かも。
10両で18両分は詰め込める

283:名無し野電車区
12/04/11 00:17:28.61 Kbvn+OMd0
出来た当初はガラガラの10両編成走らせてどうする?と危惧する声さえ
聞かれたのに、供給過剰から”座って通勤できる”を謳い文句にあれよあれよ
という間に住宅が増えてしまい、いつの間にか混雑日本一と呼ばれるまでに。
赤羽線時代に板橋、十条を利用していた人から見ると、何とも使いづらい
路線になってしまった。

284:名無し野電車区
12/04/11 00:20:13.85 mz0ALJsy0
>>282
「乗降時間」
「電動車比率」

285:名無し野電車区
12/04/11 01:56:36.74 bUx23uv2O
埼京線に複々線は必要ない。
無駄な金を使うほどJRはバカではない。


妄想楽しんでる!?w

286:名無し野電車区
12/04/11 03:18:18.37 uZmD3Kg+0
新車導入ってだけでも大盤振る舞いだわな

287:名無し野電車区
12/04/11 16:40:16.32 aJnPXMafi
増税分で複々線にして欲しいな。



288:名無し野電車区
12/04/11 18:37:40.79 Ga9ejObe0
世界初!列車もホームも二階建て!!

289:名無し野電車区
12/04/11 22:21:36.47 97Lse5Lp0
京葉線を新宿まで延ばして、
池袋~新宿だけ複々線化して、
埼京線に接続する。
埼京線のりんかい線以外、全便京葉線に直通という形だったら、
増便できるか?

290:名無し野電車区
12/04/11 22:48:53.80 rNdFT1uo0
>>289
京葉線東京~新宿はもちろん地下深くなるよな。
増便してもりんかい線直通以外は新宿の地下深くに到着だったら、
混雑偏って増便する意味がない。

291:名無し野電車区
12/04/12 19:21:08.08 jkL/GpWw0
>>290
新宿は現行ホーム。そこから、京葉線直通を地下に埋める。
できることならそうなって欲しいが、
途中は駅を作らない。それが、時短になるはずだから。

292:名無し野電車区
12/04/12 22:44:25.10 JKf8aXO30
新型車両を導入する以前に
複々線化しておくれ

293:名無し野電車区
12/04/13 11:09:15.84 LwaD+L580
複々線より編成車両数を増やす方が現実的。

15両編成希望。

十条・板橋はドアカットで。

すぐにでもやってほしい。

294:名無し野電車区
12/04/13 15:55:13.16 TQeuAgsHi
新宿駅のホームこれ以上パンクさせてどうすんだよ。
線路容量はどうにかなってもホームから人が溢れる…

295:名無し野電車区
12/04/13 16:19:49.63 rPsrtSDk0
>>292
そりゃ言える
複々線にして本数増えるなら205系でも我慢出来るのにな

296:名無し野電車区
12/04/13 21:16:00.37 LwaD+L580
>294
埼京線のホーム変更希望

新宿駅にはほとんど使われていないホームがあるではないですか

297:名無し野電車区
12/04/14 14:43:37.01 tXq111lE0
a

298:名無し野電車区
12/04/14 19:00:05.72 mCDNx9EI0
1.埼京線上り
2.埼京線折り返し
3.特急東京方面
4.特急池袋方面
5.埼京線折り返し
6.埼京線下り


299:名無し野電車区
12/04/14 21:00:07.76 zxRPedjm0
>>298
だと地下に埋めるときにうまく回転できるな

300:名無し野電車区
12/04/14 23:27:41.49 tM78n6MX0
300行ったってことは、
>>1の必要性を理解している住人が多いってことだな

301:名無し野電車区
12/04/14 23:34:20.62 ENI1KPbIO
>>282
ただでさえ混雑が激しいのに天井が低い二階建オールスタンディングはさすがの一般人でも閉所恐怖症になりかねない

302:名無し野電車区
12/04/15 00:36:13.67 hYyd0CN90
>>301
緩和されるんだったら
「載せてもらえるだけありがたいと思え」
と思えばね。

303:名無し野電車区
12/04/15 00:39:31.61 DY9fcA5p0
新幹線、大宮止まりにして複々線化しろよ!

304:名無し野電車区
12/04/15 09:52:13.13 5Rb0ENdU0
>>296
上越新幹線ホームのことか???

305:名無し野電車区
12/04/15 13:24:55.11 3PQsMiSp0
>>293
ドアカットの新設って今は認められてないんじゃね

306:名無し野電車区
12/04/15 20:04:47.06 Rq096aF20
>305
現実的、具体的な解決策は現状それしかないと思われる。
認めさせれば良いだけのこと。

307:名無し野電車区
12/04/15 23:38:19.56 tDEX7f1r0
湘南新宿ライン最初から、
埼京線の快速として、最初から埼京線の中に組み入れれば、
純粋に便数が増えるんじゃないかな?
湘南新宿ラインは埼京線の快速として、快速停車駅だけ15両・2面4線にして(板橋十条通過)、
埼京線ほとんど全便りんかい線直通にすればよかったんじゃないのかな?

308:名無し野電車区
12/04/16 00:18:55.59 /NqzKm780
>307
高崎線からの直通列車なんて大宮についた時点でもう満杯。
埼京線内を走らせる意味なし。
埼京線開通する前の協議会で指摘されてる。

309:名無し野電車区
12/04/16 01:48:29.29 rq5Ny6DUP
高崎線に直通するんじゃなくて、上尾まで埼京線電車用の複線を設けて
複々線にするんじゃなかったっけ?

310:名無し野電車区
12/04/16 09:15:03.35 /NqzKm780
>309
車庫が無いよ

311:名無し野電車区
12/04/16 09:57:43.17 +qduT+W50
>>310
ロッテの工場を買収しないとな

312:名無し野電車区
12/04/16 10:42:25.10 /NqzKm780
>311
宮原に丁度良い場所があったけど、数年前に大規模なマンションが建ってしまったよね。


313:名無し野電車区
12/04/16 11:28:27.00 gZFX9DnHO
川越線から高崎線上りにはいけそうだが、高崎線上りから埼京線って、行けるの?
もし可能だとしても逆走しての平面交差になるよ

314:名無し野電車区
12/04/16 11:30:12.90 gZFX9DnHO
ちなみに宇都宮線から埼京線って、どうみても無理でしょ

315:名無し野電車区
12/04/16 13:57:02.51 rq5Ny6DUP
りんかい線の車庫って土地の余裕ありそうだけど


316:名無し野電車区
12/04/16 14:11:01.57 Pa3Hi/zQO
車庫は東タと京葉とかしわ台を借りればいい

317:名無し野電車区
12/04/16 18:00:59.22 LCM0XTuZ0
新車205より1編成減らすらしいけどつまりは減便するっちゅうことだよな
新車に置き換わっても今と同じ運用はできるんか?

318:名無し野電車区
12/04/16 18:52:45.62 +qduT+W50
>>317予備車無くすんだろ


319:名無し野電車区
12/04/16 21:09:54.73 ljcHeFKRO
首都圏でもこれから生産年齢人口減って行くんだから、ほっといたら時間が解決するってのは無しなの?


320:名無し野電車区
12/04/16 23:44:52.54 /NqzKm780
>316
朝の始発・上り列車はどうするの??

321:名無し野電車区
12/04/16 23:51:26.68 cf4AZ8Z+0
池袋のところに車庫あるからそこを使えばいいじゃん

322:名無し野電車区
12/04/17 00:09:28.22 pIs7zDZL0
15両にするんだったら2両はG車でな

323:名無し野電車区
12/04/17 02:21:53.27 KLqBjXuK0
・赤羽~板橋の立体複々線化(赤羽は2面4線化)
・埼京高崎連絡線新設+宮原~籠原の複々線化+籠原車庫の2層化
・川越線日進~南古谷の複線化+荒川鉄橋の防風壁設置
・上りの埼京線各駅停車は板橋で優等通過待ち

湘新通特:大宮・池袋・新宿・渋谷・大崎
湘新特快:大宮・赤羽・池袋・新宿・渋谷・大崎
湘新快速:大宮・浦和・赤羽・池袋・新宿・渋谷・恵比寿・大崎
埼京通特:大宮・武蔵浦和・池袋・新宿・渋谷・大崎(全便川越発)
埼京特快:大宮・武蔵浦和・赤羽・池袋・新宿・渋谷・大崎
埼京通快:大宮・与野本町・武蔵浦和・赤羽・池袋・新宿・渋谷・恵比寿・大崎
埼京快速:与野本町以北各駅・武蔵浦和・戸田公園・赤羽・池袋・新宿・渋谷・恵比寿・大崎

324:名無し野電車区
12/04/17 06:59:34.93 cCw32XD/O
>>315




ヤマトと佐川急便の営業所移転なるから駅に成るか
車庫に成るんじゃないですか!

325:名無し野電車区
12/04/17 11:48:32.46 fSkGj8mhi
>>319
相当先の話じゃないか?
地方が先に崩壊するけど

326:名無し野電車区
12/04/17 16:56:33.65 dDqXFFxj0
>>325
すでに首都圏(1都3県)の生産年齢人口は減少に転じてるよ。
そして2025年には2005年の約9割、2035年には約8割にまで落ち込むと推計されてる。
並行して、郊外に一戸建てを構えた団塊+αの世代が一斉に高齢者になるから、高齢者人口の急増が大変なインパクトになる。

これによって郊外住宅地からの通勤客を大量に都心に輸送することを第一義にしてきた
首都圏の鉄道経営は大幅な軌道修正を余儀なくされるだろう。
最近のエキナカやICカード事業重視の姿勢はこれを見越したものなんだけど、
なかなか鉄オタには理解されないようで。

327:名無し野電車区
12/04/17 17:24:05.27 pIs7zDZL0
混雑緩和を進めないと痴漢だけでは済まなくなるとはな


埼京線で男性刺される=背中にけが、傷害容疑で捜査―警視庁
時事通信 4月17日(火)16時25分配信

 17日午前9時半ごろ、さいたま市在住で専門学校に通う男性(55)が警視庁渋谷署に「電車内で背中を刺された」と届け出た。
男性は病院に搬送され命に別条はないが、2週間のけがという。同署は何者かが背後から刺したとみて、傷害容疑で捜査している。
 同署によると、男性は午前9時ごろ、池袋―新宿駅間を走行中のJR埼京線車内で立っていたところ、何者かに腰の左側付近を
1カ所刺された。痛みを覚えて背中に手をやると、刃物のようなものが手に触れ、左親指にも切り傷を負ったという。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


328:名無し野電車区
12/04/17 17:25:47.95 n6Y0tvAX0
まぁ埼京線の混雑は10年ぐらいは変わんないな

329:名無し野電車区
12/04/17 18:00:04.32 dDqXFFxj0
でも複々線化なんて今から始めたら10年はかかるでしょ。
減価償却まで考えたら30年とか50年スパンだからなおさら厳しい。

330:名無し野電車区
12/04/17 20:54:40.98 kpJO5wKn0
>>329
池袋~大崎だけでも
効果は大じゃねえの???

331:名無し野電車区
12/04/17 21:28:44.51 dDqXFFxj0
>>330
だからそれが出来上がるころには混雑は自然に解消に向かってる可能性が高いのよ。


332:名無し野電車区
12/04/17 21:47:31.57 kmvufx6R0
>>330
池袋大崎間複々線化って、どうやってするつもり?
地上に並べてなら、土地買収が困難
高架なら、駅舎や他路線が邪魔
地下は新宿駅の地下はもういっぱい
大深度地下なんて利便性0 遊びで使うならいいけど通勤路線だぞ
それぞれを組み合わせて登ったり降りたりは工費も工期もかかりすぎ
どれにしたって非現実的すぎて話にならない


333:名無し野電車区
12/04/17 23:39:27.96 pIs7zDZL0
>>331
その区間に限れば人口減少時代でも減らないと思うけど

334:名無し野電車区
12/04/18 01:14:13.85 er9SFL3t0
>>326
まさに、老人は死なずただ消え去るのみ、なんだよな。
人口減は労働力減に遅れてやって来る。
と言っても、10年ぐらいは23区の雇用は現状維持を続け、3県と多摩は
減る状態が続くって所か?

日本の人口ピラミッドの将来予測を見れば、団塊Jr.が退職する
2050年以降の労働者はとんでもなくハイペースで減り続ける。
そんな時代がどうなるか生きてみたい気もする。
貨物も特急も無い非電化区間は残ってなさそうだな。

逆にインド並みに混んでれば痴漢すら出来ない。
痴漢と言うよりラッキースケベはあるかもしれないがw
過酷過ぎて男しか乗ってないな。

335:名無し野電車区
12/04/18 09:26:42.08 f73XgFKXO
>>333
埼玉から乗ってくる奴らが減るんだからその区間も減らないわけないと思うが。

336:名無し野電車区
12/04/18 14:48:58.94 hwp9slG40
>>335
都心回帰

337:名無し野電車区
12/04/18 15:23:11.18 u9SKcxcq0
>>337
都心回帰=職住近接=鉄道利用減

338:名無し野電車区
12/04/18 15:23:48.18 u9SKcxcq0
そして自爆

339:名無し野電車区
12/04/18 16:05:57.79 q3qUMg2ri
>>329
東京大震災が起これば区画整理出来るんだけどな

あるいは、朝鮮民主主義人民共和国のテポドン2が落ちれば

日本人の強欲と共に光となって消滅するんだけどな

340:名無し野電車区
12/04/18 16:15:18.85 hwp9slG40
>>337-338
日本語でおk

つか、都心部とか田都沿線は人口減少時代においても引き続き人口増加が見込まれている

341:名無し野電車区
12/04/18 16:20:19.19 u9SKcxcq0
>>340
埼京線の話でしょ。
都心で人口増えようが埼玉でそれ以上に減ったら乗客は減る。
それに重要なのは人口じゃなくて生産年齢人口な。
リタイアしたジジババは別に朝ピーク時に鉄道利用する必要なんてないんだから。

342:名無し野電車区
12/04/18 16:27:06.36 u9SKcxcq0
あと本当に>>337が理解できなかったの?言葉足らずだったかな。

都心回帰が進めば当然職住近接も進み、通勤に鉄道を利用しない人が増えるし、
そうでない人も乗車距離が短くなるので鉄道会社は大きな減収になる。
結果として大規模投資も難しくなるよね。

343:名無し野電車区
12/04/18 20:13:03.09 hwp9slG40
>>341-342
まず、大崎~池袋間を埼京線としてしか見てないとこういう視野狭窄に陥る。
この区間は臨海副都心や神奈川方面からも乗り入れがあるし、相鉄直通も控えている。
山手線の快速列車としての利用客も多い。

それから職住近接という言葉が随分と好きなようだが、乗車距離が短くなるのはともかく
通勤利用者の減少を過大に見積もりすぎているように見える。オフィス街から徒歩圏内の
地価の大幅な下落はないぞ。

外国人労働者流入の観点も抜けているが、こちらは人口減少をカバーできるほどではないか。

まあ俺も複々線化まではさすがに現実的ではないと思うが、君はいささか極論に走りすぎる。


344:341
12/04/18 20:33:56.29 f73XgFKXO
>>343
神奈川だろうがあるいは多摩や千葉だろうが生産年齢人口の減少基調は避けられないんですが。
大量の移民を受け入れるとしても地方のブルーカラーが殆どで、都心オフィスへの通勤者数に有意な影響を与えるとは思えない。というかそんな日本にはなってほしくないw
つーか、
>複々線化まではさすがに現実的ではない
結論同じじゃんw
何も池袋-大崎がガラガラになるなんて言ってない。
長期的に減少基調だから大規模投資は無理だと言ってるだけなんだけど。


345:名無し野電車区
12/04/18 22:20:40.73 2VvC1m+K0
>>342
209系(901系)を設計開発するときにそれも見越した上で開発したみたいだからな

346:名無し野電車区
12/04/18 23:35:23.13 XhgrIR0d0
埼京線DVDまた出るよ。
川越からの上り列車の前面映像ね。
列車通りのDVDだと古いから差し替えしましょう。
ブルーレイも出ちゃうよ。

川越線・埼京線・りんかい線直通快速 川越~大崎~新木場 [DVD]

販売元: ビコム株式会社
DVD発売日: 2012/05/21
時間: 95 分

URLリンク(www.amazon.co.jp)
F%BC%E4%BA%AC%E7%B7%9A%E3%83%BB%E3%82%8A%E3%82%93%E3%81%8B%E3%81
%84%E7%B7%9A%E7%9B%B4%E9%80%9A%E5%BF%AB%E9%80%9F-%E5%B7%9D%E8%B6
%8A~%E5%A4%A7%E5%B4%8E~%E6%96%B0%E6%9C%A8%E5%A0%B4-DVD-%E3%83%93
%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%E5%B1%95%E6%9C
%9B/dp/B007PKA3NC

347:名無し野電車区
12/04/19 16:51:07.43 CKryaP4r0
まず赤羽線の立体交差化だな

348:名無し野電車区
12/04/19 19:26:55.58 klOb+yvM0
踏切をなくすことと
>>1の議題とちょっと離れてね?


349:名無し野電車区
12/04/19 22:55:32.97 tRi2xc9H0
>348
確かにそうだけどさ
激混み、ダイヤ乱れまくりの埼京線を改善するための、
より現実的な議論になってしまったんだよ。

複々線は理想的だけど、きっと実現は無理。



350:名無し野電車区
12/04/20 23:59:37.61 ceUSl6qi0
週末


混んでるんだろうな~

351:名無し野電車区
12/04/21 02:34:39.98 DrgnPedo0
湘南新宿ライン15両編成の大幅増発すればよい
埼京線は大宮赤羽の区間運転でよろしい

352:名無し野電車区
12/04/21 23:09:46.89 f1NEJvKs0
>351
意味がわからん。
何の解決もしない。

353:名無し野電車区
12/04/21 23:47:48.37 +Qo+ICID0
毎日朝ラッシュ時に1編成ずつ中身ごと焚けばいいんじゃね?

354:名無し野電車区
12/04/22 01:55:33.27 ra1LFVyx0
池袋または赤羽~大宮で区間運転&本数2倍化
要は山貨がネックなんだから

355:名無し野電車区
12/04/22 09:19:00.45 uulr8Iat0
常磐新宿ライン、山手貨物予約中

356:名無し野電車区
12/04/22 09:36:08.58 F0kBRNV4O
>>348
ホーム有効長延長の可能性を生み出すのと、踏切遮断時間
それと無茶な贅沢を言えば、待避設備を設ければ各停に乗ってもらえて遠近分離促進

施策として実行される見込みを抜きに、前提条件として大いに関係ある

357:名無し野電車区
12/04/23 12:22:27.98 BavfcleX0
上野・東京貫通線のあかつきには
湘南新宿ライン廃止
埼京線の増便を願う


358:名無し野電車区
12/04/23 12:44:27.18 rsdM+Pts0
だが、断る

359:名無し野電車区
12/04/23 21:01:01.36 B5A42kpD0

10両全部、座席格納式6扉車両 4扉座席格納式を新規開発でもよい
取りあえず、先頭車両の座席格納式車両を開発し、川越側4両を座席格納式車両に

>>275
>a)0番線+車庫線
↑これを造れば池袋止まり増発可能 ※ただし板橋が「開かずの踏切」化w

>>347-349
高架化+駅舎改築なら、15連対応できるのでは?

>>357
大宮・赤羽方面から横浜方面へ突き抜ける需要は無視できるくらい少ない

360:名無し野電車区
12/04/23 21:53:45.62 LqzqwLyJ0
15両・高架で対応できるなら複々線は要らないと。
りんかい線直通はどうするの?

361:名無し野電車区
12/04/23 22:34:27.81 BavfcleX0
>360
大宮⇔新宿が一番需要がある。
そこをなんとかできるのなら、りんかい線直通を減らしてもいいのでは?
より多数の人が幸せになるためだ。

362:名無し野電車区
12/04/23 22:46:03.68 BavfcleX0
大宮・赤羽方面から横浜方面へ突き抜ける需要は無視できるくらい少ない
>359

そうですよね。湘南新宿ラインの利用者は、ほとんどが池袋や新宿、渋谷で
地下鉄や私鉄に乗り換える。
上野・東京貫通線が出来れば、上野以外に東京や品川で乗り換えできるようになる。
わざわざ川崎・横浜方面へ突き抜ける需要を線路が混雑しまくりの山手線東側を抜ける必要性は低い。

363:名無し野電車区
12/04/24 11:11:40.64 Qfk3LvPR0
>>360
りんかいは10両化、大崎折り返し運転多数あり。
埼京線も赤羽折り返し運転で、湘南新宿・常磐新宿ラインが
赤羽~池袋~新宿~大崎を運転すればいい

364:名無し野電車区
12/04/24 12:35:20.75 VX1qcB3rP
常磐新宿?
上野と赤羽でスイッチバックする気か?


365:名無し野電車区
12/04/24 18:18:41.36 rACbS/xV0
乗り入れが多いほうが便利だと思うな

366:名無し野電車区
12/04/24 21:45:02.39 pBAlKqNN0
>363
設備的に現実的でないし、埼京線沿線需要をどうする?



367:名無し野電車区
12/04/24 22:48:45.31 CQpGqLul0
>>363
三河島~田端~池袋は可能なはずだが、赤羽ははてさて…?

368:名無し野電車区
12/04/25 21:22:08.99 0PfedNTZ0
複々線に消極的だな

369:名無し野電車区
12/04/26 00:27:36.90 YQsv83Z40
>368
というか、無理でしょ?複々線化は。
地下深くにトンネル掘る以外。
実現すると思う?


370:名無し野電車区
12/04/26 00:44:15.10 Q/FXjGGo0
部分的にはできそうな気がする
乗り入れを増やさないと割に合わないだろうけど

371:名無し野電車区
12/04/26 20:59:03.35 +asLxRO30
>>1と同じようなことが、
リアルにどこかの議題に挙がったということはないの?

372:名無し野電車区
12/04/27 01:47:44.64 5bd6tT8s0
赤羽線の立体交差化は要望されてるな
複々線化は知らない

373:名無し野電車区
12/04/27 11:25:10.81 jR/pNIQg0
赤羽線の立体交差化して15両編成対応をすれば、埼京線は格段に良くなる。



374:名無し野電車区
12/04/27 14:48:17.03 2cuelc7TO
皆さん、
要望や妄想は自由だが、今後も埼京線の複々線や15両はない。
現状維持。

375:名無し野電車区
12/04/27 22:21:09.07 5F+PFW980
>>373
湘南新宿ラインを
全部埼京線に組み入れればいいじゃんん。
快速はなしで。
そしたら3分間隔10両編成で充分

376:名無し野電車区
12/04/28 02:43:44.17 s1U9VMm50
>375
ここまでのレス読んでみて

377:名無し野電車区
12/04/28 09:17:58.64 T2uZYMUa0
湘南新宿ラインは大宮時点で既に満載。
浦和駅もホーム建設中。
よって埼京線に組み入れられることはない。

っつか問題なのは池袋~大崎間の線路容量だから、埼京線の大宮~池袋は現状でも増発しようと思えばできるんじゃ?
赤羽止まりがあるくらいだし

378:名無し野電車区
12/04/28 09:48:08.76 s1U9VMm50
>374
意見やアイデアを募り、JR東や国土交通省、東京都に要望を出したい。
埼京線の混雑・遅延率は酷すぎる。
改善要求は当然。
アクションを起こさなければ何も変わらない。



379:名無し野電車区
12/04/28 09:52:56.47 8nsKd6pVO
>>378 束としては、埼京線の混雑緩和のために、湘南新宿ラインの増発&拡幅車両の投入を行っておりますで終わりだろ。そもそも、赤羽から乗ってくる奴のために湘南新宿を増やしたのに、それに乗らないのが悪いんだよ。

380:名無し野電車区
12/04/28 13:40:59.23 g5Zy4ONw0
田端周りが駄目なんだろ

381:名無し野電車区
12/04/28 13:56:52.97 JH7APN20O
>>378
要望?
世間は貴様みたいなのを「クレーマー」と呼ぶw

382:名無し野電車区
12/04/28 18:22:22.50 s1U9VMm50

では、このスレは意味が無いので終了ということで OK?

383:名無し野電車区
12/04/28 20:08:43.33 JH7APN20O
>>382
OK

384:名無し野電車区
12/04/28 22:10:08.30 CZo34lCg0
だが、断る

385:名無し野電車区
12/04/29 14:37:48.83 e4EJlo6JP
今更遅いかもしれないけど、山手線6扉を置き換えるとき、4扉サハを1両抜いて
埼京線に転属させて、山手線には新車を入れたらよかったんじゃないかな?

4扉サハならいくらでも転用先あるんだし

231-500の6扉車って解体済みなの?

386:名無し野電車区
12/04/29 22:15:45.66 M5tjHoiO0
椅子なし
オールスタンディング
導入すれば解決

387:名無し野電車区
12/04/30 01:02:11.87 NEGFkRZv0
>386
混雑緩和それで おK として
毎日の遅延問題はどうしよ?

388:名無し野電車区
12/04/30 02:58:25.27 PBf/FrET0
>>385
オフコース

389:名無し野電車区
12/04/30 22:01:55.81 XB96aE0r0
>>387
踏切全廃
高架にするか、地下にできないなら迂回しろ!!
もしくは空飛ぶ車に乗れ!!

390:名無し野電車区
12/05/01 20:46:23.60 kxnIK0us0
>>387
毎日の遅延問題の具体的な詳細がよくわからないんだけど

391:名無し野電車区
12/05/03 16:31:54.93 NIOe4mgC0
>>385
単なる廃車ではなく、E231-600への台車転用、エアコンや液晶モニタ類などの流用などリサイクルされている

392:名無し野電車区
12/05/03 21:03:40.88 8KSH+YYc0
シーサイドを使ってる人間からしたらとんでもない案ばっかだな

393:名無し野電車区
12/05/04 14:00:14.37 fNLKfjtjO
大宮~池袋を複複線にして、快速線と各停線を分離。

394:名無し野電車区
12/05/04 17:32:10.73 pOUb9CGZO
>>393
JR特有の分離は乗り換え不便。

上り下り別が一番良い。

が、
埼京線の複々線は無い。

395:名無し野電車区
12/05/04 22:47:59.69 JxgRQb450
>>393
池袋~大崎の複々線化で解決できるんだよ

396:名無し野電車区
12/05/05 09:11:12.18 x7HGhM+ai
>>395
赤羽~大崎ね

397:名無し野電車区
12/05/05 09:40:28.37 uRkA2ED60
混んで困るのは赤羽から池袋の間だけ。
この路線は集中率が極端に高いので、
武蔵浦和に更に高層マンションが出来ても、
赤羽止まりの延長で用が足りる。

398:名無し野電車区
12/05/05 10:15:25.81 ZRXJM0Du0
埼京線を赤羽止まりにして、板橋・十条通過の湘新を大幅増発すれば
問題解決

399:名無し野電車区
12/05/05 19:12:47.71 BVWNii/50
>>396
湘南新宿ラインとかぶっているのは池袋までで赤羽線まではいらん
むしろ立体交差化を何とかしろ

400:名無し野電車区
12/05/05 21:01:45.53 C3nBXvsl0
ようやく400

弐ヶ月でこれだけってのは、
少数意見なのかな・・・?

401:名無し野電車区
12/05/05 21:18:14.31 ASZ5tn5O0
湘南新宿ラインが走る前から埼京線の本数は少なかった。
なんでだろ?
今は湘南新宿と池袋から線路を共有してるから増やせないってのは分かるけど。
前から少なかった。
前からめちゃくちゃ混雑するドル箱路線のはずなのに。
なんでだろ?
分かる方、教えてください!!


402:名無し野電車区
12/05/06 08:19:35.60 OeTBsmFGO

湘南が走る以前にも、高崎・宇都宮線では池袋行きがあった。
赤羽~品川は元々、貨物線だろ。

403:名無し野電車区
12/05/06 12:07:34.31 ZSceO8aK0
>402
ちゃんと読んでからレスしてやれよ。
お前、トンチンカンなことを偉そうにのたまっちゃてるぞ~。

404:名無し野電車区
12/05/06 22:32:34.15 GL66lMuL0
>>402
その時の混雑ってどんな感じだった?


405:名無し野電車区
12/05/07 01:03:43.29 AS9Ye0u50
少子化で沿線人口が減るまで我慢すればガラガラの埼京線通勤ができるよ
あと半世紀我慢して待ってて

406:名無し野電車区
12/05/07 01:08:04.75 3k7LF0aE0
>>401-402
常磐新宿ラインも乗り入れの構想がある

407:名無し野電車区
12/05/07 20:59:34.68 rWC2AD0y0
またさらに混む

408:名無し野電車区
12/05/07 22:50:19.28 ZezhPOJu0
15両が無理でも12両ぐらいにできないかな~~~。


409:名無し野電車区
12/05/08 19:00:26.46 tALyGN4e0
>>405
地方の疲弊で、
仕事を求めて「東京(首都圏)流され者」
が爆発的に増えている現状は知らないのか?

410:名無し野電車区
12/05/09 20:10:49.87 LfJcgO2Y0
池袋以北、
並行した地下鉄があれば、
有楽町線があるんだから、
副都心線を赤羽方面にすればよかったのかも?

411:名無し野電車区
12/05/09 20:16:21.21 c/Z8GZWp0
>>409
震災後東京圏への人口流入ペースは落ちてきている。

412:名無し野電車区
12/05/09 22:32:17.97 CZBZDYyu0
>>411
キャバクラの中心地が「仙台」に移動してるわけで、
個々の事情の人口の流れだと、総務省がきちんとした調査をしてないんだよな。
だけど、>>409の事情まで掘り下げると、
「プライバシーの侵害」になるんだけどね。

413:名無し野電車区
12/05/10 14:26:19.58 FLTuYwIKi
>>410
副都心線を赤羽岩淵迄延伸すれば埼玉高速鉄道線と直通出来る。

414:名無し野電車区
12/05/10 14:27:03.11 cS7++vls0
>>409
それさえ終わった後の話だろ

415:名無し野電車区
12/05/10 16:33:14.37 DsZSNdN80
>>409
地方移住より地方人を海外に移住させるべき

416:名無し野電車区
12/05/10 16:34:50.34 0iBnPTLc0
素直に南北線を貰えば良かったのに

417:名無し野電車区
12/05/10 18:16:42.79 pUDOw9Zn0
埼京線の真上に、赤羽から分岐した東北新幹線新宿ルートを作ればいい

埼京線のバイパスな役割を担いつつ将来、
西日本への新幹線アクセスを分散できる


大宮(北陸新幹線)

新宿(東海道リニア乗り替え)

新横浜(東海道新幹線乗り替え)

どこで乗り替えても大阪に着く
まさにドラえもんの第1話



418:名無し野電車区
12/05/10 18:40:49.88 pRtgcoaM0
赤羽~大宮の東北線高深度地下に新幹線トンネルを建造、移動
従来線路の余った部分を埼京線複線化に再利用
ついでに新幹線浦和駅停車

419:名無し野電車区
12/05/10 18:58:13.29 jBbcUvyV0
浦和より南浦和に停めたほうが良いんじゃない

420:名無し野電車区
12/05/11 11:34:29.88 EMfIkz8A0
>>401
都道455号線など交通量の多い踏切が複数有る
板橋区などから赤羽線(埼京線)地下化要望が出されている

>>405
>あと半世紀我慢して待ってて


>>406
個人ブログw 公的には無い

421:名無し野電車区
12/05/11 11:36:20.86 EMfIkz8A0
>>408
赤羽線地下化すれば15連も可能
地下化時、板橋に通過線設置、通勤快速は十条・板橋通過(快速は停車)
川越線南古谷-日進間複線化
埼京線大宮に併結設備を設置
朝上り
15連[通勤快速]新宿行き(川越からの10連と指扇からの5連を大宮で併結)
10連[各駅停車]りんかい線直通新木場行き、及び相鉄線直通
座席格納式先頭車両を開発し、後方(川越方)4両を座席格納式6扉車両

>>417-418
上越新幹線の書類上の起点は新宿で、新宿地下には100%造られない(w)地下スペース予約済
この無駄のせいで、埼京線は地下化出来ないw

422:名無し野電車区
12/05/11 11:43:49.65 EMfIkz8A0
URLリンク(www.1101.com)
> ─ あ、ダイヤの見直しはしていない?
> 三井倉 しておりません。
> 
> あるいは
> 朝通勤の時間帯に、埼京川越線を
> 増発しなければならなかったところを、
> 副都心線の開業により
> そうしなくてもよくなったとも
> 言えるかと思います。

今後、埼京線増発は無い!?

423:名無し野電車区
12/05/11 20:40:23.81 J3AAusr40
>>420
地下にしたら
スピード犠牲にしなきゃなくなるかな?
90キロ?

424:名無し野電車区
12/05/12 15:57:59.88 xJxIi4MK0
十条駅って廃止できないかな
十条以外は15両対応に改造できそう


425:名無し野電車区
12/05/12 17:10:01.31 Vb425MNr0
>>424
寝ぼけたことをぬかすな、それだったら埼京線など要らん、赤羽線に戻せ

426:名無し野電車区
12/05/12 17:15:20.57 ntfcUkMH0
そもそも埼京線が赤羽経由しなければならない理由がない
戸田橋からまっすぐ17号上を通って池袋へ合流すればいい

427:名無し野電車区
12/05/12 18:07:20.88 y4k0Fvkn0
都心を通らない路線なんて複々線化する必要はない。
今でも大宮~赤羽は宇都宮・高崎・京浜東北線との四複線、
池袋~大崎は山手線との複々線みたいなものだろ。

都心を通り、東海道線・京浜東北線との三複線みたいな
東京~横浜の横須賀線ですら、複々線化されてはいないのに。

428:名無し野電車区
12/05/12 20:34:25.05 NUw/uWUV0
>>427
そうだよな。
池袋~大崎は山手線の複々線だよな。
その山手線も東京~品川は東海道本線の複々線だし。

429:名無し野電車区
12/05/12 22:10:19.48 8hWnN32i0
>>428
京浜東北とスカ線があるから四複線だろ

>>426
赤羽線を間借りしてるクセに赤羽を通らないとか何事だ!

430:名無し野電車区
12/05/12 23:06:37.37 ntfcUkMH0
>>429
だからその赤羽線区間を回避しようって話だろ

431:名無し野電車区
12/05/12 23:33:30.96 1N4iw2g50
15両化の為に赤羽線独立させるとしても、
埼京線の別線化なんてどんだけ費用かかるんだか。
それこそ無理矢理十条と板橋を15両対応させた方が安く済むだろ。
本末転倒。

>>427
実際に線増が必要なのは池袋~大崎間
都心ですね。
縦貫線側が山手線・京浜東北線・中電の三複線(+横須賀線)の様に、
山手側を複々線から山手線・埼京線・中電(昇進)の三複線にする。


432:名無し野電車区
12/05/13 01:35:04.97 hGV7FNUB0
池袋改良案

1番線:埼京線、南行き(従来通り)   
□□□□□□□□□→
□□□□□□□□□□□□□□→
2番線:湘南新宿南行き(従来通り)

3番線:湘南新宿北行き(従来通り)
←□□□□□□□□□□□□□□
←□□□□□□□□□
4番線:埼京線、北行き(従来通り) 

5番線:埼京池袋止り(朝だけ埼京線池袋止り折り返し専用に) 
⇔□□□□□□□□□⇔
□□□□□□□□□□→
6番線:山手線内回り(目白、高田馬場、原宿方面)

7番線:山手線外回り
←□□□□□□□□□□
←□□□□□□□□□□
8番線:山手外回り(当駅止)

4本/時間でも池袋止りを設定できれば、そのスジを使い、湘新の増発にまわせる。
池袋5番到着は山手線内回りと対面乗り換え出来るので、目白、高田馬場、原宿下車客にはもってこいのはず。
0番線設置より現実的じゃないかな。



433:名無し野電車区
12/05/13 02:19:36.55 MUSnHA1V0
432さんの提案と朝夕は赤羽折り返しを廃止して大宮からのピストンを増やせば
大分改善されるね


434:名無し野電車区
12/05/13 03:21:02.97 nCvhutia0
>>432
埼京北行きと5番線入線の平面交差があるけど、それさえ何とかなれば悪くないと思う。

435:名無し野電車区
12/05/13 07:05:58.49 9l2KrYs8Q
埼京線、品川乗り入れしてくれないかな?

おお、大崎は通過になるが…

436:名無し野電車区
12/05/13 08:21:36.65 exPrcCoSP
敵に塩送るような馬鹿な真似はしません


437:名無し野電車区
12/05/13 10:14:54.75 J5mzhLIC0
大宮~武蔵浦和往復
武蔵浦和~戸田公園往復
戸田公園~赤羽往復

昼間は各駅を上で分割して走らせる




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