12/04/02 20:13:27.92 24OIB1DV0
>>880
国旗国歌を大事にすることは固執とは言わないだろ。
おまえも自分の名前に固執するの止めろよｗ
今日から、バカヤロウという名前にしてやるからありがたく思え。
884:名無し野電車区
12/04/02 20:40:04.03 GC+S9fRo0
>>877
誤乗車は単なる言い訳。
この話は実は簡単。
下越の「下」に対する劣等感を刺激するから。
つまり上越駅により上越が強調されると、
下越が浮かび上がってしまうということ。
885:名無し野電車区
12/04/02 20:57:18.64 j9UB787i0
>>877
やや違うが、昨日東京駅で「上越新幹線の乗り場はどこですか？」
と聞かれたぞ。
東北・上越新幹線の改札の前で
キョロキョロ何かを探している人がいて
ふと目が合ったら
「スミマセン 上越新幹線の乗り場はどこですか？」
と切符を出しながら聞いてきた。
切符を見たら 京都→長岡 の乗車券と 東京→長岡 の指定席
多分東海道新幹線降りて、東海道新幹線の改札出たけど
そこで分からなくなったんだろうな。
まぁそう言う鉄道に詳しく無いひとでも
「上越新幹線」の名前は知っているということだ。
886:名無し野電車区
12/04/02 21:19:34.62 LMkZd5/W0
>>883
親に「悪魔」とか「ウン子」とか命名されても親からもらった大事な名前だからと大切にするのか？
俺は別に国旗国歌を日の丸君が代から変える必要はないと思うが。
887:名無し野電車区
12/04/02 23:13:38.26 j9UB787i0
>>883
上越市と言う名前に固執するの止めろよｗ
高田市でも直江津市でも改名しろや
888:名無し野電車区
12/04/03 00:05:51.98 5RB6Q9Td0
今日上野駅から乗ったが>>877の言うようにホームの掲示板には上越とか東北とは
書いてないな。
>>879嘘はいかんぞ。
東京駅も良く利用しているがあのホームを見れば上越駅だから誤乗するというのは
単なる言い訳だな。
上越に固執する人より上越反対の人の方が固執してるな。
上越or上越妙高でもう決まってるいるのだから
ここでそれ以外の名前を言う事でガス抜きさせてあげよう。
889:名無し野電車区
12/04/03 01:08:50.26 CHaLvWdL0
つーか上越に用事ある奴がそもそも上越市民だけなんだから
今普通に越後湯沢乗換えできる程度のスキルありゃ誤乗なんかしねえよw
だいたいスタートからして列車名変わるしな
890:名無し野電車区
12/04/03 05:32:06.73 dCorNrx80
音声の問題があると言ってんのに
>>888みたいな書き込みが出来る神経が分からない
891:名無し野電車区
12/04/03 05:37:57.13 WE+rwkpyO
>>888
あれっ、上野駅の新幹線下りホームには
19 東北・山形・秋田・上越・長野新幹線
大宮・仙台・（略）・新潟・長野 方面
って表示があったと思ったが、今はなくなったのか？
892:名無し野電車区
12/04/03 07:01:01.65 MQfJhUeiO
素人は看板を見ない
まず、人に聞くを優先する
893:名無し野電車区
12/04/03 13:40:35.00 M7o5feGH0
JRとしてはたとえ誤乗が起こらなくても「上越駅」は選びたくない
乗客に分かりやすいサービスを提供する責務があるからな
市名を新幹線の駅名に付けられない上越市には気の毒だが、
既に「上越」線があったのに「上越」市を名乗った報いと諦めてもらうしかない
894:名無し野電車区
12/04/03 13:52:20.20 B6zo/KPU0
>>882
へー、北陸新幹線開業したら、大宮～高崎は北陸新幹線に名称変わるんだと思ってた
895:名無し野電車区
12/04/03 13:57:03.17 A6mGhd+L0
>>892人に聞くなら誤乗なんて起きないじゃん。
896:名無し野電車区
12/04/03 14:17:42.22 qdAlUHUe0
>>894
この板でそんなこと真顔でいうのは北國新聞お膝元の方々だけ
…まあ冗談はさておき、その区間は乗り入れになるだけだね
更にその先は東北新幹線に乗り入れだしね
897:名無し野電車区
12/04/03 17:39:45.03 6Y/AGuLs0
今日の新潟日報（県紙）投稿欄にて
新幹線駅は新高田に汁
市名を直江津市に汁
by頚城区の住民
まぁ良い案だと思うよ
>>875
脇野田と言うのは狭い地名（字と言うか1丁目・2丁目単位）なので
脇野田が無くなる事には、反対の声が聞かれない
脇野田→旧和田村→旧高田市→上越市
こんな感じ
898:名無し野電車区
12/04/03 21:03:15.17 d4cZBFxX0
確かに
上越と上越妙高に反対のやつらが
追い込まれてることは間違いないようだ。
899:おきらく娯楽工房応援団長
12/04/03 21:56:07.88 hpniqAcyP
妙高高原の玄関口にして、高田平野の新しい中心地という意味で
「妙高高田」が最も好ましい。
900:名無し野電車区
12/04/03 22:44:29.30 ob03CIHL0
>>897
市名変えるなら、平成の大合併のときがチャンスだったのに。
901:名無し野電車区
12/04/03 22:57:09.35 WE+rwkpyO
上越市の意向に反して「上越」以外の駅名に決まった場合、
上越市関係者＆「上越」らぶな方々は、かなり荒れるんだろうな。
形式上は「上越」「上越妙高」の二案を希望としているが、
報道から察するに、
「上越妙高」にされたくない、されたら困る
という姿勢が見え見え。
902:名無し野電車区
12/04/03 22:59:47.21 z7OxQupp0
「上越」市嫌いの連中にしてみれば、新幹線駅に「上越」が付いてしまえば、
「上越」市名がさらに確たるものになってしまうからな。許せないんだろうな。
>>897
自分の村の在来線代表駅に新幹線駅が併設されたのに、在来駅に
付けられていた村名を取り上げられたあげく、隣の市の名前を付けられて
しまった例もあるなあ。
903:名無し野電車区
12/04/03 23:25:05.20 5RB6Q9Td0
反上越派の意向に反して「上越」が入った名前
に決まった場合
反上越派&高田らぶな方々は
かなり荒れるんだろうな。
上越妙高にされたくない？
妙高高田を排除するのが目的だから
妙高が入っていても上越が入っていればいいだけ。
でもここの反上越派は妙高がついただけで
上越の負けと思っているのが
かわいいね。
今から必死に予防線はってる。
904:名無し野電車区
12/04/03 23:54:25.24 z7OxQupp0
>>897
>まぁ良い案だと思うよ
外から観光客を呼ぼうと考えているのなら、判りにくくなって
案内しづらいと思うよ。
「謙信」を付けられれば話題にもなるし、観光客には判り
やすいけどな。
905:名無し野電車区
12/04/04 04:36:23.87 iasR/wbq0
確かに
上越と上越妙高ゴリ押し反対のやつらが
追い込まれてることは間違いないようだ。
906:名無し野電車区
12/04/04 15:18:56.24 IyT5dmHq0
上越市内の反上越派を追い込んでも意味ないだろ
上越市民以外で上越駅を歓迎する人はいない
907:名無し野電車区
12/04/04 22:04:42.93 v6LHUjo70
JR東日本によれば駅名は
１ 自治体の要望・意見によるもの
２ 地域を代表するもの
３ 他の地域と混同しないもの
と規定している。
上越市民以外の人の意見はどこにも反映されないことになるな。
歓迎されてもされなくてもＪＲには関係ないんじゃないの
908:名無し野電車区
12/04/04 22:26:54.93 oEGP3v8u0
そもそも上越市にできる北陸新幹線の駅は
だれのものかということ。
国と新潟県が建設したもの
ＪＲは金を出していない。借りるだけ。
その新潟県上越市が「上越駅」と言ってるんだから
それ以外をＪＲが選択することはないだろう。
というよりできない。
909:名無し野電車区
12/04/04 22:54:16.37 Im7T8k1yO
>>907
３ 他の地域と混同しないこと
「上越」だとこれに引っ掛かるからこんなスレが建つわけで…
910:名無し野電車区
12/04/04 22:58:16.58 lWFLf2k60
＞ＪＲは金を出していない。借りるだけ。
ちょっと質問
新幹線の建設費はＪＲも負担していなかったけ？
911:名無し野電車区
12/04/04 23:00:30.83 V7oLU5Y40
>>910
それは整備新幹線開業後のリース料では。
912:名無し野電車区
12/04/04 23:01:07.64 iCqdqDaNP
URLﾘﾝｸ(shinkansen.sessya.net)
913:名無し野電車区
12/04/04 23:23:57.17 oEGP3v8u0
ＪＲは線路使用料（赤字にならない程度の）を払って営業するだけ。
ありがたい話だ。
914:名無し野電車区
12/04/04 23:58:36.82 V32s6Y3DO
関東の人間のかなりの割合が、「上越」って言われて想像するのは「新潟県の上越市とか上越新幹線が通ってるあたり」であって、
上越と中越の区別なんかついてない（群馬は「群馬」であって上越ってイメージはあまりない）。
上越新幹線が上越を通らないと言っても、京王相模原線が相模原駅を通らないとか、横浜駅が横浜線の駅じゃないのと同じような感覚に思う。
要はさして違和感はない。
そもそも新幹線に乗る時って、（東海道系統か東北上越系統かの区別を除いて）路線名を気にするか？列車名を見て乗る列車を決める人が大多数だと思うけど。
915:名無し野電車区
12/04/05 04:31:35.34 UtrJWIvd0
>>914
>関東の人間のかなりの割合が、「上越」って言われて想像するのは「新潟県の上越市とか上越新幹線が通ってるあたり」
嘘言っちゃいかん
916:名無し野電車区
12/04/05 05:33:06.22 SQVmiL6PO
>>914
その上越市が魚沼エリア（＝中越）にあると思っている人がいたりする。
確かに上越と中越の区別がつかない県外人は多いね。
917:名無し野電車区
12/04/05 11:19:24.25 XvPQ9sXtO
そもそも魚沼がどう、頸城がどうなんて位置関係なんて漠然としか把握されてなくて、どっちもただ「新潟県の一地域」ってだけのイメージ。
福島県（浜通りー中通り・会津）や長野県（北信・東信ー中信・南信）と違って、新潟県はどっち行くんでも高崎方面の新幹線を使うから、
県内の地域の違いが意識にのぼりにくいと思う。
918:名無し野電車区
12/04/05 11:45:16.68 UtrJWIvd0
魚沼はコシヒカリの影響で多少知られているが、
頸城なんてほとんどの人は知らないよ。
919:名無し野電車区
12/04/05 12:54:36.67 CE3AcGyA0
その魚沼もどこにあるかと言えば ？ だよな。新潟県と答えられれば
マシな方。
魚沼市や南魚沼市が誕生しているが、その位置関係は判りにくい。
越後湯沢、長岡、燕三条、新潟と、駅の順番で位置関係が(なんとなく)
判る感じじゃないか。駅名と自治体名が結びつかないと、その存在すら
判らない。
古川市が大合併で大崎市に変わったが、認知度はほとんど無い。
古川駅が大崎古川に変更される可能性も。。？
920:名無し野電車区
12/04/05 18:24:38.80 UtrJWIvd0
まあ、そうだよな。
魚沼は、米とスキー場で多少のアドバンテージがあって、
頚城には何もないのが実態。
上越市なんて春日山や謙信を取ったら何も残らない。
最早、佐渡の入り口でも無い。
921:名無し野電車区
12/04/05 19:56:51.25 93Zx2l9d0
>>920
それを言ったら魚沼も
米とスキー場を取ったら何も残らんぞ
922:名無し野電車区
12/04/05 22:22:51.88 yFxPCYkE0
>>916
下越なんてもっとマイナーだぞ
隣の山形県で新潟下越の天気とか出てきたりするが、何処のことか理解してる人は少ない
大体「かえつ」で変換しても出てこないw
上越・中越・下越の区分なんて新潟県人以外どうでもいい話だからな
>>914
>群馬は「群馬」であって上越ってイメージはあまりない
群馬は当然「上越」というイメージはないが、上州・上毛というイメージはある
上越新幹線が上州と越後を走ることは大抵知っている
923:名無し野電車区
12/04/05 22:29:16.03 Ci6XTplbP
(仮称)上越駅で降りても、上越市役所まで8km以上もある不思議
924:名無し野電車区
12/04/05 22:53:22.51 8P5CghvP0
そりゃ横浜市役所の最寄り駅が横浜駅じゃなかったり日光市役所の最寄り駅が
日光駅じゃないのと一緒で別に不思議じゃないだろ。
925:名無し野電車区
12/04/05 22:56:23.29 +JWKo5kp0
>>922
>上越新幹線が上州と越後を走ることは大抵知っている
上越新幹線が走っているのは群馬県。上州を走っているという
感覚はないよ。「上毛高原」なんて、まったくピンとこない。
926:名無し野電車区
12/04/05 23:02:58.01 yFxPCYkE0
だから上州＝群馬は大抵知っている
927:名無し野電車区
12/04/05 23:22:24.59 +JWKo5kp0
>>926
だが「上越」新幹線が上州と知っているものは少ない。
928:名無し野電車区
12/04/05 23:31:20.51 yFxPCYkE0
>>927
冗談だろ
少なくとも上越市の由来より知られているのは確かw
929:名無し野電車区
12/04/05 23:49:36.76 +JWKo5kp0
>>928
時々クイズにもなるくらいだから＞上越新幹線
首都圏で圧倒的に知名度がない上越市と比べるのもどうかと。
930:名無し野電車区
12/04/05 23:52:07.42 XvPQ9sXtO
上越新幹線が上州と越後（と武州）を通っているという認識は広く共有されているが、
それと上越＝上州＋越後だと認識していることとはイコールではない。
イコールではないというか、かなり落差がある。
931:名無し野電車区
12/04/06 01:00:17.05 TZXhdlei0
>>929
上越新幹線と上越市の知名度を比べていたのだと思っていたがw
>>930
ほとんど意味のないことをもっともらしく言う才能はあるかもね
932:名無し野電車区
12/04/06 01:16:50.03 o16Vtrek0
品川駅は港ry
目黒ry
933:名無し野電車区
12/04/06 01:21:39.17 Ht0Sc1DT0
>>931
単純に首都圏における上越新幹線名の由来の周知度について
語っていると思っていたよ。
会話中に旧国名を出しても、通じないことがある。
934:名無し野電車区
12/04/06 01:49:35.25 2DckZboq0
>>923
新駅の場所は、上越市役所と妙高市役所のちょうど中間あたりになる。
そう考えると上越妙高、妙高高田のように妙高を付けろという意見にも一理ある。
935:名無し野電車区
12/04/06 02:39:53.93 TpmGu3ezO
>>933
越後や上州は旧国名でも比較的メジャーな部類かと。
上野（こうづけ）となると？？？な人は多そうだけど。
936:名無し野電車区
12/04/06 03:54:32.86 Cw9pEjPt0
木枯らし紋次郎が有名にしてくれたから。
937:名無し野電車区
12/04/06 04:22:17.03 mJca3V/T0
甘いな。知らないやつは本当に何も知らない
上州云々以前に群馬の位置すら知らないかもしれない
938:名無し野電車区
12/04/06 04:40:18.21 Cw9pEjPt0
そうゆう人からみれば
上越市は抹殺していいレベル
939:名無し野電車区
12/04/06 07:55:45.73 TpmGu3ezO
都道府県の位置を知らないというのは、世間には一般常識がないと見なされる。
人口20万程の市の位置を知らないのとは、話のレベルが違いすぎる。
940:名無し野電車区
12/04/06 09:02:15.38 hM9MXnVLO
>>931
お前が言えることはそれだけか？w
941:名無し野電車区
12/04/06 11:33:11.70 ym0wcXR30
上越と言えば、上越国境のことをイメージするようになったのは、
明治以後の小説やドラマの影響が大きいだろうな
いわば、一世紀近くに及ぶ積み重ねだ
それに対抗するが如く上越という市名を選定したのは大きな過ちだったと
言われても仕方がない
当時、「高田」なら、小学校の社会科のどの教科書にも載っていたはずだがな
942:名無し野電車区
12/04/06 12:20:00.48 Fr3cpOQA0
>>941
>それに対抗するが如く上越という市名を選定したのは大きな過ちだったと
言われても仕方がない
固定観念のひと言だね。そんな考え方ではなにひとつ変化を起こすことは
できない。
高田は教科書の雁木のある街で知ったな。
943:名無し野電車区
12/04/06 12:24:44.46 uXGK8/hi0
やっぱ、あの位置だと「頸城」の方がしっくりくるな
上越だとどうしても上越市近辺の狭い範囲しかカバーできない気がする
直江津、高田などを包含する頸城平野を連想させる「頸城」を駅名にした方が、より広範囲の意味を含ませることができ、
その意味でも適切なのではないだろうか。
944:名無し野電車区
12/04/06 12:36:09.16 Fr3cpOQA0
>>939
都道府県の位置関係をすべて把握しているヒトって、どれぐらいいるんだろうね。
とくに女の子なんかは主要４島の位置関係さえ判ってないヒトもいるみたい。
島根と鳥取なんてその位置関係の認知度の低さを逆手にとって逆PRをしている
ぐらい。
URLﾘﾝｸ(www.chakuriki.net)
バカ日本地図
945:名無し野電車区
12/04/06 19:40:05.36 gUn9J4Ni0
某最高学府の教授でも群馬と栃木の区別がついてない人はいるよ
「宇都宮に行くには、どの新幹線に乗ればいいんだ？」と聞かれたことある
946:名無し野電車区
12/04/06 21:00:58.26 3xUftdYn0
>>936
＞木枯らし紋次郎が有名にしてくれたから。
どこかで誰かが？
947:名無し野電車区
12/04/06 21:02:23.69 u9snU2ih0
>>945
それは関東の地理にくわしくない西日本の人なんじゃないか？
おまえは何が言いたいんだ？そんな事言い出したらキリが無いだろうに。
948:名無し野電車区
12/04/06 21:24:22.21 i2pquEfL0
>>945
関西人なんじゃねぇの？
関東の人間が伊香保・草津と日光・那須を間違える筈がない
949:名無し野電車区
12/04/06 22:28:58.03 5SxTmxTg0
>>948
>関東の人間が伊香保・草津と日光・那須を間違える筈がない
そんなことを言い切ってしまえるのかな。地理感覚のないヒトは案外
いるんじゃないかな。観光地名と県名が結びつかないことって、けっこう
あるような気がする。
このスレに限らず、自分の常識を一般化しすぎているんじゃないかと
思う時が多い。
950:名無し野電車区
12/04/06 23:07:48.37 TpmGu3ezO
>>945
＞「宇都宮へ行くには、どの新幹線に乗ればいいんだ？」
教授は単に「なすの」「やまびこ」「つばさ」といった列車のうち、どれに乗ればよいか尋ねただけなんじゃなかろうか。
この質問だけで群馬と栃木の区別がつかんと嘲笑されちゃ、その教授があまりにも不憫すぎるよ。
951:名無し野電車区
12/04/06 23:37:41.93 o16Vtrek0
すっ飛ばすやまびこもあるからなあ
すっ飛ばすといえば、スーパーやまびこ、
ウルトラスーパーやまびこ時代が懐かしい
952:名無し野電車区
12/04/06 23:39:56.31 hM9MXnVLO
>>949
逆にある意味、他県の人に自分の県の中の地理感覚がどんなものか聞いてみるのも面白そう。
自分が至極当たり前だと思ってることがほとんど認識されてなさそうだし。
953:名無し野電車区
12/04/06 23:43:51.03 ReWeCLXQO
>>943
あの平野の名前は｢高田平野｣。
頸城平野なんて勝手に作らないでくれ。
楽曲｢筑後川｣の｢筑後平野｣じゃあるまいし。
頸城という名称の悲劇は吸収合併で消滅した｢村｣の名前としてこの地方に定着している事だと思う。
結果、頸城という名称に地元は一集落の名前以上のイメージは薄いのでは。
954:名無し野電車区
12/04/07 01:22:40.15 ra37+/4L0
>>945
それは、どの新幹線がどの県を通るかわからないというだけじゃないの？
その質問から、群馬県と栃木県の区別がついてないなんて判断できないよ