12/03/24 18:25:20.04 ve69W5loO
>>716
＞上越新幹線の「上」は上州だとよく言われる…
よく言われるも何も、上越新幹線の「上」は上州（上毛・上野）の上なんだが。
たとえ群馬県人が上州と呼ばれることを忌み嫌っていたとしても、その事実は変わらん。
（群馬県内での「上州」や「上毛」の普及ぶりから、嫌っているとはとても思えないけどね）
720:名無し野電車区
12/03/24 21:08:29.54 o9nQlILzO
群馬人は
大宮改めさいたま駅から新潟駅までを
高崎本線&高崎新幹線にしたいと考えておる
721:名無し野電車区
12/03/24 22:32:57.03 ve69W5loO
>>720
その構想は、グンマーの首都前橋の民によって潰されそうな気がｗ
722:名無し野電車区
12/03/24 23:35:50.02 VQ7xWOhvO
>>721
結論を先に書こう。
名称一致にこだわり、新幹線の駅がやたら多い地域は田舎。
都市部の集約が出来なかったからに他ならない。
そういえば、どうして群馬県に群馬駅がないのだろう。
県庁所在地は前橋市で新幹線の停車駅は高崎1駅だけ、しかも最寄りとは言いがたい。
後に北陸新幹線が長野まで先行部分開業し上毛高原駅も出来たが、
上越新幹線に限れば停車駅は高崎しかない。
JR東日本エリアの新幹線が全部集まってくる、踏んづけて通っている埼玉県には
ずばり埼玉駅があるのかと言うと聞いたことがないし、
県庁所在地は市名が平仮名(漢字の埼玉はもともと行田市の地名)さいたま市浦和区で、
その新幹線の最寄り駅は群馬同様に近くない。
大宮と熊谷、後年出来た本庄早稲田の3駅だ。これも東北新幹線に限れば停車駅は大宮しかない。
地図で見てみたが、駅構内をもろに貫通している久喜には新幹線駅がない。
新潟はどうか。
県域が南北に長いのも理由であろうが、県庁所在地に県と同名の駅があって
県内には上越新幹線だけでも最初から既に5駅もある。
723:名無し野電車区
12/03/24 23:59:38.45 7iW3t5wf0
>>722
？？？
上毛高原駅と安中榛名駅を混同してねえか？
724:名無し野電車区
12/03/25 12:02:05.64 mdHQvNtU0
>>722
何言っているのだろうか？
昔から、高崎駅も大宮駅も交通の要所だし。
”群馬駅”とか”埼玉(さいたま)駅”とか発想がよくわからない。
725:名無し野電車区
12/03/25 13:02:41.73 hucvXn+P0
>>722
要するに最初の３行。田舎が新幹線の駅を欲しがっている
ということを書きたいのだろう。
あとは高崎と前橋の間にでも駅作れということかな？
上毛高原は明らかに勘違いだろう。上越新幹線開通時点でできてたし。
結局オレもわからんわｗ
高崎高校ガンバレよ～
726:名無し野電車区
12/03/25 22:51:40.42 s7KldvXyO
本来なら県庁所在地の浦和や前橋に新幹線駅作るべきだった
わざわざ隣の市に作ってるのは政治的な意図を感じる
727:名無し野電車区
12/03/25 22:53:20.94 x7UUYv9a0
横浜に行かない横浜線がまかりとおっているから、上越でもいい気がしてきた。
728:名無し野電車区
12/03/25 23:09:09.39 3OenXrrp0
>>726
交通の結節点に駅を作るのが常道。JRにとっても利用者にとっても
それが最も最良。
日本の総合交通体系がどのようにあるべきか、そこから考えてみたら？
729:名無し野電車区
12/03/25 23:26:55.32 igk358CJ0
>>726
県庁所在地だから、という理由で線路を強引にねじ曲げる（上越新幹線は前橋市を通過していない）方が
よほど政治的意図を感じるけどな。
そんなこじつけが通るのならば、政令指定都市を通過しているのに駅のない川崎市はどうなのよ。
730:名無し野電車区
12/03/26 00:37:04.74 Ao/djMx50
上越新幹線開業時に前橋に駅を作ってしまったら，信越本線の特急列車との乗り継ぎが困難になってしまうことが
容易に予想されるな。
731:名無し野電車区
12/03/26 01:20:44.13 8dhbMjsb0
>>726
えっ？
政治的意図で岐阜市や大津市に東海道新幹線の駅がないのか。
政治的意図で東北新幹線上野開業時、浦和市に駅を作らなかったのか。
732:名無し野電車区
12/03/26 02:25:57.79 mTqnzPwV0
長野新幹線→北陸
上越新幹線→新潟
まとめて、やれば？
733:名無し野電車区
12/03/26 02:52:51.05 4NJ6fRs60
>>731
岐阜羽島は政治駅だと昔から言われてるが、
岐阜を通るより短縮効果があるのは確か
734:名無し野電車区
12/03/26 06:03:04.54 rw9f5CpnO
>>732
上越新幹線を新潟に替える必要はない
735:名無し野電車区
12/03/26 12:37:46.69 KTK9W9Eu0
「上越」新幹線の名称にそんなに思い入れがあるのか？
736:名無し野電車区
12/03/26 12:42:25.66 8dhbMjsb0
全国的に定着している新幹線路線名を、一市のわがままで変更できない。
737:名無し野電車区
12/03/26 12:43:03.73 U/s/L8QcO
上越新幹線→越後新幹線に名称変更
738:名無し野電車区
12/03/26 12:48:01.49 iPTX2qrW0
>>737
上越市は”越後”では無いのか？おかしいだろ。
｢旧頸城郡は当初は越中国｣とか言うのは、上げ足取りだからやめてねｗ
739:名無し野電車区
12/03/26 12:50:34.68 KTK9W9Eu0
>>736
なに言ってるの？ JRが１市のわがまま(要請)だけで改称するわけない
じゃん。改称があるとしたらJRが必要と判断したからで、要請があっても
なくても実行する時はするさ。
740:名無し野電車区
12/03/26 18:45:16.80 e21Gy7jR0
なに言ってるの？ 上越市民でさえ上越新幹線改称を非現実的な主張と
言ってるのに、JRが必要と判断するわけないじゃん。
741:名無し野電車区
12/03/26 18:56:23.29 iwlZUdF2O
新高岡駅は福岡町の“福”と高岡市の“岡”をとって
「福岡駅」にすればいいじゃない。
駅名もかぶらないし。
742:名無し野電車区
12/03/26 18:59:20.83 iwlZUdF2O
ごめん。在来線の福岡駅は「福岡町駅」に改名で。
743:名無し野電車区
12/03/26 18:59:40.77 cNLhyLynO
関越新幹線でいいやん
744:名無し野電車区
12/03/26 21:04:42.29 oe4PAgYD0
>>741
｢福岡駅｣とか冗談だろ。高岡というのが全然わからない。
誤乗は無いにしても、福岡県福岡市を連想させて混乱する。
745:名無し野電車区
12/03/26 21:25:42.33 I7yvk82DO
正式名は上越駅でも愛称を別に設ければいいだけかと
746:名無し野電車区
12/03/26 21:31:46.34 rw9f5CpnO
>>735
上越新幹線沿線民の自分としては、「上越市」よりも「上越新幹線」のほうがはるかに思い入れがあるんだが。
747:名無し野電車区
12/03/26 21:40:14.58 NPt0Ucyi0
どっちに思い入れがあるかなんて人それぞれだから挙げること自体無意味なこと
748:名無し野電車区
12/03/26 22:17:57.95 XvzASfzA0
日曜日の報道番組で、谷垣総裁が民主との政策の一致・不一致について辛坊治郎に聞かれて、
例の新幹線のたとえ話をしてた。
｢東京から北に行くのに（大宮から分れて）”青森”に行くのと”上越”に行くのでは…｣
細かい表現は違うかもしれないが、はっきり覚えているのは”青森”に対して”上越”と言った事。
話の流れからして、上越新幹線の行き先を”上越”と言った感じ。”上越市”では決してない。
自民党総裁の”上越新幹線”に対する認識がこのようなものであったということを、強調しておきたい。
首都圏に住んでいる人もだいたいこんなもんじゃなかろうか？
”上越市”の知名度が無い事について、誰かを恨まないように。
世間一般の認識が大事だから。知らないものは知らないのだから。
749:名無し野電車区
12/03/26 22:54:30.06 gtqI04Wf0
上越市の知名度が無いからこそ上越駅
750:名無し野電車区
12/03/26 22:57:31.98 /FGC/MB90
そうそう。上越駅は知名度を上げる千載一遇のチャンス。
751:名無し野電車区
12/03/27 00:11:45.15 /LrEmWB/0
強引に上越駅を名乗り上越新幹線を改名させたりしたら、
岐阜羽島以上に新幹線の黒歴史として残りそうだな
752:名無し野電車区
12/03/27 01:14:27.56 1g6vWJ/m0
>>751
だから「強引に」改称させることなんてできないって。
どんな強制力があるというのさｗ
753:名無し野電車区
12/03/27 01:23:53.69 IC8nLUxc0
そういやここまで、具体的にどんな駅名がいいのかってレスはあんまりないけど、結局おまえらはなにがいいの？
754:名無し野電車区
12/03/27 04:48:06.55 5Rug2WUW0
>>753
もう、こんな名前がいい、あんな名前がいいっていう段階は終わったから。
地元の意見を尊重すれば
「上越」
「上越妙高」
それ以外で可能性がある駅名は
「妙高高田」
「妙高上越」
現実的にはこのうちのどれかでしょう。
755:名無し野電車区
12/03/27 05:34:01.60 HpPrkdCn0
>>736
>全国的に定着している新幹線路線名を、一市のわがままで変更できない
この問題はこれに集約されるね
多数決で言えば、
上越市民0.2：日本国民128
（単に100万人）
756:名無し野電車区
12/03/27 06:38:37.28 CVr+VZfvO
前上越市長による公の場での「上越新幹線を改名しろ」発言は、少なくともマイナスに作用しているよね。
前の方で、あの発言は本気ではないなんて意見があったが、そんな戯れ言が許される会合（会議？）での発言だったのだろうか？
757:名無し野電車区
12/03/27 07:16:08.04 pIZc2ZGoO
長野県が路線名であれやこれやゴネるから新潟県も便乗してるだけかと
758:名無し野電車区
12/03/27 07:26:38.94 W9dDZ/8o0
>>755
上越市民0.2万から0.19999万を引いておいてくれ
>>756
会議じゃなくてたしか取材かな
いいかげん忘れてやれ
759:名無し野電車区
12/03/27 08:14:18.43 vcDuBhQG0
よく、「高田」の名前を見かけるが、直江津の人はそれでいいと思ってんの？
760:名無し野電車区
12/03/27 11:16:05.21 I2iQXhkz0
>>759
直江津の人ですが、一向に構いません。
あの土地を直江津と呼ぶことの方が違和感あります。
コアの高田ではないにせよ、高田地区ですから。
761:名無し野電車区
12/03/27 11:27:57.27 Cv8tRRej0
喩えて言えば，藤沢市の湘南台あたりに「新江ノ島」駅ができるくらいの違和感ですかね。
762:名無し野電車区
12/03/27 12:23:19.26 5tsqnQKa0
>>760
上越市を代表する新幹線駅に「上越」のない「高田」の名称が
入っても、直江津住民はなんの異論もないと？
763:名無し野電車区
12/03/27 13:12:23.76 y1qpeypb0
>>760にせ直江津人(駅名を考える会の高田人)だぞ釣られるなよ。
764:名無し野電車区
12/03/27 13:37:39.64 I2iQXhkz0
>>762
>>763
本物の直江津人ですよ。 >>644 です。
直江津人がゴネているかのような印象があるようですが、
そんなことはないですよ。
「高田はＯＫ、でも妙高は違うよな。」そんな感じ。
765:名無し野電車区
12/03/27 13:46:01.39 IC8nLUxc0
この駅の場合、さまざまな勢力が位置乱れて『我田引名』しようとしてるので、まとめるのも一苦労だと思います。
直江津は新幹線開業後の直江津駅周辺の問題で精一杯でしょうから、駅名にかまってる余裕なんてないとおもう
766:名無し野電車区
12/03/27 15:02:01.95 CDfiX3k40
>>764
>「高田はＯＫ、でも妙高は違うよな。」そんな感じ。
首都圏の人間だが、同じ意見。
駅ができるのは直江津でなくて高田としか思えない。
妙高もちょっと違うと思う。普通に地図を見て感じたことだ。
767:名無し野電車区
12/03/27 15:37:55.21 CVr+VZfvO
高田のつく名前を推す（というか許容する）ような書き込みがあると、>>763みたいな被害妄想気味な人が現れるよね。
駅名を考える会関係者に怨みを抱くほど、ひどい目に遭わされたのかねぇ…
旧高田市域外に駅ができるなら、考える会だって高田の入った名前は推さないだろうよ。
（彼らは「高田」推しというよりもアンチ「上越」なだけなんだから）
768:名無し野電車区
12/03/27 17:11:58.86 /LrEmWB/0
部外者的見地から言うと「なおえつ高田」がいいと思う
高田は全国にある印象だから地理的なイメージが湧かない
しかし直江津は信越線と北陸線の結節点で、新潟県の左下というかなり強いイメージがある
陸前高田などと同じように直江津は場所を特定する効果があり、誤乗防止も期待できる
その上で、「直江津高田」より表情の柔らかい「なおえつ高田」にしたらいい
769:名無し野電車区
12/03/27 17:44:08.30 vcDuBhQGI
燕三条みたいなものか
770:名無し野電車区
12/03/27 20:21:25.30 GSv5N/dC0
県外の客観的な立場から、｢かみえちご高田｣を、提唱したい。
”上越後（かみえちご）”と”高田”と両方入っていれば、頑迷な”上越派”も同意せざるを得まい。
771:名無し野電車区
12/03/27 20:35:24.67 KsQPKNy80
無駄な議論だな。
第１候補「上越」
第２候補「上越妙高」
772:名無し野電車区
12/03/27 20:36:39.52 jza94Is1P
日本語での読み方を違えても、
簡体・繁体・韓国語等の表記で『 上越… 』となるなら
そちら方面からの来訪者には優しくないよな。
ここはやはり土地に古くからある『 頸城 』か『 頸城野 』でいいだろ。でなきゃ脇野田だ。
何だったら新幹線駅に併設にされる3セクの駅名としては『 上越 』にしといてもいいかもね。
都内の地下鉄駅等々では構内通路で繋がってる別の駅なんてたくさんあるし。
3セクの『 上越 』駅が新幹線の某駅と「 同じ駅である 」事を周知させるのは勿論上越市の努力だね。
773:名無し野電車区
12/03/27 20:55:37.96 CVr+VZfvO
>>771
×第１候補
○第１希望
現段階では上越市の希望にすぎない
774:名無し野電車区
12/03/27 22:21:03.62 qa9hruEL0
>>772
このスレ見始めてから、｢頸城｣、｢頸城野｣や｢脇野田｣も悪くないと思うようになった。
しかし、県外の人にアピールするには”地味”な感じがする。
やはり”直江津”か”高田”という全国区の地名を入れないとわかりにくい。
場所的に前者が駄目だというのなら、後者の”高田”を入れた方がいいと思う。
しかし、どうしても”高田”が駄目なら、”上越”を入れずに｢頸城｣、｢頸城野｣か｢脇野田｣しかない。
”上越”を絶対入れろというのは”地域エゴ”だ。
775:名無し野電車区
12/03/27 22:44:50.21 vGI6D+mn0
牛込神楽坂とか上野御徒町がアリなんだから直江津高田でもいいんじゃない
776:名無し野電車区
12/03/27 23:04:36.07 Y+V7VTRs0
>>774
新幹線駅名に市名を入れたいと希望することを「地域エゴ」とは
なんと傲慢不遜な考え方だろう。キミはなに様？
777:名無し野電車区
12/03/28 00:48:41.97 Q2fH8EPa0
少し頭冷やせや
上越を入れることで発生する混乱を無視するなら十分地域エゴだぞ
もともと上越線があって混乱の発生が予想されたのに市名に上越市を付けたという前科があるので、
今回の上越市の態度に共感を覚える人は少ないだろう
778:名無し野電車区
12/03/28 01:42:45.61 s1TS+65P0
>>777
>上越線があって混乱の発生が予想されたのに市名に上越市を付けたという前科
上越地名の方が上越線より先ですね。それに混乱なんかありましたっけ？
上越市や新潟県では混乱したの？
>上越を入れることで発生する混乱
それは上越市が考える必要はありませんよ。それを考えるのはJR。上越市は
普通に「上越」を含む駅名を希望すればいいだけのことさ。
「上越」に不都合があるとJRが判断すればなにか言ってくるでしょう。その時に
改めて考えればいいこと。
まだなにも起きていないのに自分勝手な予想で市名を付けるななどと、どんな
立場でそんなことを言えるのよ。キミはなに様？
>上越市の態度に共感を覚える人は少ない
共感もなにもまったく関心を持たれていないけど。
779:名無し野電車区
12/03/28 02:21:17.02 PUTxJnBY0
上越地方の住民だけど、あそこの駅に「頚城」をつける発想がイマイチ理解できないんだよね。
>>531にあるとおり、上越の人にとって新駅のあたりは頚城じゃないから。
しかもほくほく線には「くびき駅」が既にある。
上越市側が言うところの合併前上越市は、長いこと中頚城郡からはずれていたし、
頚城っていうと旧頚城村か旧郡部のほうをイメージしがちです。
「頸城野駅」は、最終的に駅名を考える会も「頸城野駅」を推さなかったあたり受けが悪いというのを理解していただきたい。
780:名無し野電車区
12/03/28 02:34:44.63 PUTxJnBY0
上越市としては「上越駅」「上越妙高駅」以外を希望に出すのはほぼ不可能かと思います。
(たとえ誤乗車問題について十二分な理解があったとしても、です)
「アンチ上越派」はとにかく「上越」という地名が入らなければ目的な達成でしょう。
(結果として「アンチ上越派」の意見は意見集約の段階では排除されたかたちに)
熱烈に地元意識のある人にとって「上越」という地名は慣れ親しんだもので、
「上越」という地名を入れないことはありえないことで、人によっては「アンチ上越派」に屈したと考える人もいます。
妙高市のほうは「妙高」という地名が入れば万々歳であとは好きにというところ。
興味ない人は本当に興味ないですが、事情がかなり複雑で、この際JRにいくつか案を提示してもらってその中から決めたほうが手っ取り早いきもします。
781:名無し野電車区
12/03/28 02:44:02.63 PUTxJnBY0
連投失礼します。いくつか補足を。
＞「上越駅」「上越妙高駅」以外を希望に出すのはほぼ不可能かと思います。
これは「決まったものは決まったもの」で押し切るほうがなにかと面倒が少なくてすむのではないかなあと推測したものです。
＞熱烈に地元意識のある人にとって「上越」という地名は慣れ親しんだもので、
＞「上越」という地名を入れないことはありえないことで、人によっては「アンチ上越派」に屈したと考える人もいます。
市名を考える会や市名改名論自体を快く思ってない人も少なからずいますので、市名の改名も難しいものがあるかと思います。
そもそも「アンチ上越」もアンチ上越ではまとまっていますが、いざ改名となったら意見が割れること必至です。
一市民としてはあまり波風のたたないやり方で決まって、はやく次のステップに進んでもらいたいところです。
782:名無し野電車区
12/03/28 02:47:16.48 YbROyAyN0
投票で上越が圧倒的1位だったんだからどうにもならんでしょ
上越が嫌ならなんで市名変えなかったの？
783:名無し野電車区
12/03/28 03:00:29.38 oCLC4Dj+0
>>782
単に「上越が嫌」というのが少数派なだけでしょ。
784:名無し野電車区
12/03/28 04:24:10.36 Z+sWrOa9O
>>775
牛込神楽坂→旧牛込区内にある
上野御徒町→住所が台東区上野五丁目
旧直江津市内でもなく住所が直江津でもない、あそこを直江津高田と名乗らせるのとは次元が違いすぎる。
785:名無し野電車区
12/03/28 05:14:36.93 sMrf/O+dP
>>781
> あまり波風のたたないやり方
駅名に『 上越 』と入れることを断念すればあとはすんなり。
上越市の中では波風立つかも知れないけど。
あと、「 上越 」とか「 越後 」とかの地域名称・区分が
地域外( 京都 )からの視点だけど、今更そんな名前でいいのか？
って話になると、毎回「 なら、東京はいいのか？ 」って流れになるんだけど…
『 市 』としての「 上越 」は1971年に生まれた訳で、
そんな高度経済成長期に、土地の歴史を纏わない外部視点の名前をなんでわざわざ付けたんだ？
そんな土地の内実を含まない名前が本当に好きなのか？ もっかい考え直してもいいんじゃない？
...と申し上げたいのだが。
786:名無し野電車区
12/03/28 06:03:02.92 I6jlQ48h0
正直、「上越」も「高田」も「直江津」も全国的な知名度はどっこいどっこい
（例の地すべりで「上越」の名は若干有名になったかもしれんが…）
それらと比べると「妙高」は頭ひとつ抜けてるかもな
787:名無し野電車区
12/03/28 06:04:20.77 I6jlQ48h0
だからって駅名に「妙高」入れた方がいいとは言わないけどさｗ
788:名無し野電車区
12/03/28 06:50:14.25 YX87KJYx0
>>778
当時、全国紙でも取り上げられたんだよ。
789:名無し野電車区
12/03/28 09:03:00.77 Z+sWrOa9O
現妙高市が新井市のままだったなら、駅名に妙高を入れることに対する批判の声はそれほど上がらなかったのではないだろいか。
790:名無し野電車区
12/03/28 11:30:17.69 +/AXVdrH0
>>781
｢かみえちご高田｣は結構いい線いっていると思うんだけどね。
”上越派”にも”アンチ上越派”にも妥協した命名だし。欠点は、”上越後”が”かみえちご”表記になり、ダサいということ。
しかし一方で、”かみのやま温泉”、”さくらんぼ東根”、”くりこま高原”、”いわて沼宮内”と続いて結構みんななじんでいる。
駅名変更についての苦情もおもてだっては無いようだ。
｢かみえちご高田｣で駄目な理由ってあります？ 地元民の意見を聞きたい。
一方、俺自身が特に問題視しているのは、1日数本程度設定されるであろう、”仮称上越駅止まり”の電車の設定が不可避なこと。
”上越新幹線”と”上越(なんたら)駅”の同時存続はかなり問題であるという認識が、地元民には欠如しているのではないだろうか？
791:名無し野電車区
12/03/28 13:17:09.58 8gOjKn490
>>785
>駅名に『 上越 』と入れることを断念すれば
市側からが率先して断念する必要はない。
>外部視点の名前
そんな考え方をしているの、キミだけじゃないの？
旧国名を冠した新市は平成の大合併でもたくさん
誕生しているけど。
792:名無し野電車区
12/03/28 13:52:33.97 wOx4QsDB0
>>790地元民だけど、かみえちご高田は全然いい線いってないよ
ここまであがった上越、妙高、高田、頚城などの名前は今でも普通に使われている
名前だけど、かみえちごなんて名前誰も使ってないよ。
はっきり言って問題外。
上越派、アンチ上越派両方から支持されないよ。
高田を入れたい駅名を考える会の人も無理だろ。
妙高高田で固まってるから今更妙高を外すなんて言えないし。
793:名無し野電車区
12/03/28 14:02:58.30 umZZfg0y0
ぶっちゃけ、新幹線の駅名になんかしたって。知名度なんか上がらない
上越駅にしたところで、知名度が上越市＞上越新幹線等になることは決してない
そのほか妙高高田等、苦労して？名前作っても、駅の存在感がいわて沼宮内とか燕三条レベルにとどまるだけだろう
794:名無し野電車区
12/03/28 14:19:40.16 +/AXVdrH0
>>792
”上越後（かみえちご）”が全く支持されていないのはよくわかったよ。
しかしだね、”上越地方”というのは”上越後”と違うのだろうか？
｢上越後はいやだ。上越にしろ。｣というのは、何か納得はしづらいね。
そもそも市の名前なんて流動的なものなんだから、”上越（市）”にこだわるのもどうかと思うんだが。
たとえば、｢水沢江刺｣の地元の水沢市も江刺市も、広域合併して奥州市になってしまった。
しかし、東北新幹線の名称は変わったことは無いし、今後何がおこっても名前が変わることは無いだろう。
上越新幹線の場合、その背景が違うとはいえ、新幹線の路線名を変えろというのはかなり乱暴な話だとは思う。
795:名無し野電車区
12/03/28 14:49:54.78 8gOjKn490
>>793
>新幹線の駅名になんかしたって。知名度なんか上がらない
そんなことはないさ。首都圏ー北陸を往来しているヒトは上越市は
知らなくても直江津駅は知っている。「直江津」と言えば「ああ、あの
辺りね」ぐらいの感覚は持っている。これはけっこう大きい。
駅名は知名度向上の第一歩ではあるけど、それで終わりではないのは
当然のこと。
>>794
「上越後」は誰も使ってない、普及していないってことでしょ？ いいとか
いやとかの問題ではないと思うが。
市名と駅名は別次元の問題ではないかい？ 現在は上越市だから
「上越」駅なのであって、市名を変える変えないはスレの趣旨から外れて
くるんじゃない？ 水沢江刺駅はいずれ奥州市駅になるのかもね。
>新幹線の路線名を変えろというのはかなり乱暴な話だとは思う。
元市長のまずい発言はあったけど、上越市民の本意は路線名変更では
なく駅名でしょう。路線名云々は上越市ではなく、JRが考えることだもの。
796:名無し野電車区
12/03/29 06:34:15.05 tKKljOLn0
直江津は永らく上野駅で見掛けたから、
ある程度知られていた。
今の新庄みたいなもの。
上越行が出来れば、その駅名は多少知られる可能性があるが、
上越新幹線がある限り、
実際の場所がどこなのかは未来永劫ミステリーのままだろう。
797:名無し野電車区
12/03/29 08:39:55.63 jA0TVqAb0
そうなったら「上越新幹線の改称を求める会(仮称)」が上越市にできる、に10万ペリカ
798:名無し野電車区
12/03/29 09:47:19.78 iSr88XL8O
>>797
会長は前上越市長でよろしくｗ
それはともかく、
新潟県＆新潟市から「市名を変えりゃ済む話」と相手にされず、普通の上越市民から「そんな恥ずかしいことやめてくれ」と抗議が殺到し、あえなく解散…
となるんだろうねｗ
799:名無し野電車区
12/03/29 12:35:21.16 Lk67dOrC0
>>795
水沢江刺駅が奥州市駅になることはないでしょう。
実際、直江津駅も高田駅も残っている。
今度できる新幹線の駅も、一度できたら名前は易々と変えられない。
上越市の市名のように、後々後悔しないような名前にしないといけない。
800:名無し野電車区
12/03/29 13:18:52.67 HEn1EY++0
>>799
誰が後悔しているんですかね。そんなに「上越」市が嫌われているのなら
とっくに署名集めて住民投票されているんじゃない？
このスレにいると、あたかも「上越」市が市民の大多数から嫌がられていると
思えてしまうｗ
801:名無し野電車区
12/03/29 13:23:10.41 auSFcCq60
よそから見ると「上越市」を嫌ってるのは単なるノイジーマイノリティとしか思えん
802:名無し野電車区
12/03/29 15:05:34.42 nTs9D6nH0
市名を考える市民の会の主張を見ていると
歴史がある地名＝誇りを持ててアンデンティティに不可欠
という図式が頭にあるのが日本人なら当たり前だという。
明治になってから呼ばれているのは歴史が浅くてだめだと。
ほんとに若者も含めてそう思ってんのか？
803:名無し野電車区
12/03/29 17:49:22.65 jA0TVqAb0
>>800
上越市が市民に嫌われているかどうかは知らんが、
このスレの市民以外の人からは嫌われているようだな
804:名無し野電車区
12/03/29 18:48:41.11 0yEiFlTc0
今日の新潟日報（県紙）の読者投稿欄
上越市の駅名は「新高田」に汁
上越新幹線を改名する必要はなし
by南魚沼の爺さん
805:名無し野電車区
12/03/29 18:55:52.80 woUwjT820
>>795
直江津はターミナル駅だ（った）からね
新駅はせいぜい在来線乗換駅だろ？
しかも、金沢（福井？）行の速達列車は通過になるんでないの？
新駅が直江津並みの知名度になることはないと思われる
806:名無し野電車区
12/03/29 20:09:57.04 mrinN/G70
書き込み内容がくだらなさすぎる。
第１案 上越
第２案 上越妙高
ここにいる連中は全員
駅名等検討部会の第１回～第１０回会議録
を全部読んでから書き込め。
807:名無し野電車区
12/03/29 20:16:23.32 P1mV38rr0
100年も経ちゃぁ、そりゃ立派な歴史だと思うがね
808:名無し野電車区
12/03/29 22:14:29.86 X6r3IWUc0
高松が「さぬきうどん駅」になったように
「笹だんご駅」なんてどうだい？
昔、白山に乗ってた頃よく売っていた。
809:名無し野電車区
12/03/29 22:18:29.46 0yEiFlTc0
>>808
それなら「雪中梅」の方がいい
810:名無し野電車区
12/03/29 22:52:51.18 rmZ/XnaMO
燕三条方式で高田直江津か直江津高田だね
既に上越新幹線があるから駅名に上越を入れるのは許されない
811:名無し野電車区
12/03/29 23:07:22.00 lHWL1tXw0
>>810
現在の上越市を構成するのは旧直江津市と高田市だけじゃないんだから
どうしても直江津の名前をねじ込みたいんなら
「高田直江津安塚浦川原大島牧柿崎大潟頸城吉川中郷板倉清里三和名立」駅にしないと理屈が合わなくなるんだってば
812:名無し野電車区
12/03/29 23:11:59.08 X26vLwXQ0
>>810
＞既に上越新幹線があるから駅名に上越を入れるのは許されない
それが普通の感覚だと思うが、これを指摘すると一部の現地人が狂ったように反論して荒れてしまう。
｢新幹線の駅名に、駅が存在する市の名前を入れるのは住民にとって当然の権利｣だ、と言って耳をかさない。
813:名無し野電車区
12/03/29 23:32:42.22 iSr88XL8O
>>801
燕三条方式だと（市境は１キロくらい離れてるが）「高田新井」が一番相応しい、となるね。
どちらも旧市名だしバランスはよさそうだが、さすがにそれでは妙高市も困惑するだろう。
814:名無し野電車区
12/03/29 23:34:38.26 iSr88XL8O
>>813の訂正
×>>801
○>>810
815:名無し野電車区
12/03/30 00:03:45.67 aopK5TYk0
越後高田平でいい
816:名無し野電車区
12/03/30 00:54:32.27 jI4NqzG50
なんか燕三条だの水沢江刺だの持ち出してる奴がいるが、そういう市境に出来てる駅じゃねーだろ
直江津なんて入れれるわけ無いだろ。地図を見直せよ
自分含めた大多数の上越市民は上越の名前に不満なんかないし、駅名も上越が一番自然だと思ってるよ。
で、上越新幹線も改名してほしいなんて全く思ってない。「上越新幹線」ていう名前の響きが上越市とは
関係ないものっていう感覚だからね。
だいたい上越以外の名前にしたら上越市内部で絶対に揉める。
817:名無し野電車区
12/03/30 05:07:50.88 +A+2oju/0
井の中の蛙大海を知らず
818:名無し野電車区
12/03/30 13:16:24.23 vj4HaZXl0
俺は十日町市民だが，「直江津」の名前を付けたがってるのは
県外在住の鉄ヲタだけなんじゃないのかなって思ってる。
819:名無し野電車区
12/03/30 13:24:04.36 bG6oX6Pg0
燕三条、水沢江刺方式ならここは上越妙高だよね。
上越という文字がダメだとすれば、高田妙高となるが、それなら妙高高田のほうが語呂がいいのかなあ。
820:名無し野電車区
12/03/30 18:14:17.96 Ul9Gyf/C0
もう（仮）上越の駅名を高田にして（現）高田駅の名前を変えようぜ。
821:名無し野電車区
12/03/30 18:19:49.85 YxjW//8x0
>>820
八戸駅と本八戸駅みたいだな。この場合は新幹線関係ないが。
822:名無し野電車区
12/03/30 18:38:37.20 Ul9Gyf/C0
>>821
今の高田駅は並行在来線に移管され路線名も変わるから、ついでに駅名を変えてもそんなに負担がないかと
823:名無し野電車区
12/03/30 18:52:47.71 80vF7+Ok0
ＪＲ東日本が上越市の要望を受けて、どんな決定をするか
いろんな可能性があると思うけど、
確率で言うと
上越 60％
上越妙高 35％
それ以外 5％
ってところかな。
824:名無し野電車区
12/03/30 19:42:25.35 4qOkxnvw0
どうも上越が一番人気みたいだな。
ひらがなにするかあ。それともカタカナ？
１．じょうえつ
２．ジョウエツ
３．ジョーエツ
825:名無し野電車区
12/03/30 19:50:43.77 SX4b9rfp0
JOETSU
826:名無し野電車区
12/03/30 21:43:45.64 BfEVErtz0
上越と新井で 上新 ってのはどうだ？
827:名無し野電車区
12/03/30 21:57:06.66 /83X261B0
>>826
そんな名前の電器屋なかったっけ？
ちなみに地図をみてみたんだけど、妙高市ってずいぶん変な形してんだね。
市街地が予想以上に高田に近いので驚いた。
妙高山からは遠いけれど、高田妙高とか妙高高田でもありの気がした。
828:名無し野電車区
12/03/30 22:13:38.50 4qOkxnvw0
キューピットバレイ駅って書こうと思って地図で確かめたら結構遠い。
飯山のほうが近いくらいだｗ
北飯山とか東糸魚川にすれば？
829:名無し野電車区
12/03/31 00:54:56.94 ixtM763GO
>>828が降り間違えた客のタクシー代を払ってくれるそうです。
830:名無し野電車区
12/03/31 06:49:21.35 HdDmCSkU0
上越厨にも
降り間違えた客のタクシー代を払ってもらいましょう
831:名無し野電車区
12/03/31 07:14:35.58 Biq2//YOO
もうさ、命名権売り出したら？
832:名無し野電車区
12/03/31 10:43:42.50 ujN2UcOdO
くびき野でいいんじゃない？
833:名無し野電車区
12/03/31 13:05:17.56 HdDmCSkU0
佐久平からそんな駅名もアリになった
834:名無し野電車区
12/03/31 13:28:52.00 CoXJ06+FO
このスレの流れ的には、ズバリ「上越駅」には反対だが「上越のつく駅名」は許容範囲、って声が多い気がする。
観光客誘致の観点からみれば、七戸十和田の例に習って「上越妙高」あたりで落ち着きそう。
ＪＲが、妙高エリアへは長野や飯山からどうぞ、という姿勢ならば話は変わってくるけどね。
835:名無し野電車区
12/03/31 13:37:31.56 CoXJ06+FO
>>834のつづき
ただ、「上越妙高」だと上越線エリア（湯沢町や南魚沼市のあたり）に妙高という地名（地区）があるかと錯覚しそうだね。
こうなると「上越のつく駅名」ってのも難しいのかな。
836:名無し野電車区
12/03/31 15:05:10.52 OVihati/O
>>827
妙高市の市街地は旧高田市と接していた旧新井市だからね。
新井市を北端に妙高村、妙高高原町が合併して、間にある中郷村が上越市に逃げたから形も変。
837:名無し野電車区
12/03/31 15:16:56.76 NQYeVOBJ0
もうさ、上越市と妙高市が合併して新たな市名を名乗ればいいんじゃねｗ
838:名無し野電車区
12/03/31 15:37:49.38 N/mwV0Fx0
紛らわしいから
上越新幹線は早めに新潟新幹線に変更した方がいいな。
関東からの上越教育大学の受験生が間違って、
上越新幹線に誤乗車したらたいへんだからね。
839:名無し野電車区
12/03/31 16:00:13.21 CoXJ06+FO
>>838
そんな乗り間違いするお馬鹿さんは、当大学では必要ありません
By上越教育大学
という冗談はさておき、
万が一、新潟新幹線に改名という事態になってしまった場合、
それこそ誤乗防止の観点から、宇都宮線の例に倣って
「新潟新幹線（上越新幹線）」
と表記されるので、余計に紛らわしくなるだろうね。
840:名無し野電車区
12/03/31 17:25:10.89 0dyho2+i0
新幹線開業時の新駅で、旧来の駅の名に『新』をつけるパターンは
ありふれている。新大阪然り、新横浜然り、新青森然り（先行開業が
ずいぶん早かったけど）。
『新高田』でどうよ。
841:名無し野電車区
12/03/31 19:44:16.55 ZkXcG3Ct0
>>840
消去法でいくとそれかもね
842:名無し野電車区
12/03/31 21:34:47.60 8S/v86GU0
>>840
おれも一票。
843:名無し野電車区
12/03/31 21:54:33.67 NQYeVOBJ0
駅の所在地は上越市大和なんだから「越後大和」とか
844:名無し野電車区
12/03/31 22:03:50.80 7tYuzq8Y0
>>838
春日教育大学に名称を変更すればいいんですよ
845:名無し野電車区
12/03/31 22:11:13.77 ulzJtKuOO
>>837
妙上(みょうじょう)市とかどうだ？ w
846:名無し野電車区
12/03/31 22:16:15.50 ulzJtKuOO
>>824
いっときひらがな市名が流行したが、まるで韓国(語)みたいでいやだ。
漢字が宛てられるのだから、固有名詞としての沽券を保って漢字で表記する方が良い。
847:名無し野電車区
12/04/01 00:58:53.51 lg7hi3phO
岐阜県ヤマガタ市に行かないヤマガタ新幹線
大阪府河内ナガノ市に行かないナガノ新幹線
特に誤乗車のクレームがあるわけでなく、両立できてる
ということは、上越新幹線と上越駅も大丈夫だべ
848:名無し野電車区
12/04/01 01:42:05.04 TTVAiFC20
>>847
上越新幹線も上越駅も同じ新潟県だから問題なわけだよ
849:名無し野電車区
12/04/01 07:01:30.45 DsyJldbdO
都市名と地域名を併記した名称にすれば間違わない
つまり｢上越上越駅｣。
850:名無し野電車区
12/04/01 07:14:26.40 eAgKS3bq0
上越新幹線の上越駅？
となってしまうからダメ
851:名無し野電車区
12/04/01 07:46:46.78 W45xf5yfP
これさ、新潟の3セク会社の実際の運用上の呼称( 通常使用される表記…例:青い森/IGR/ほくほく/TX )決めてからの方がよくないか？
で、例えば、3セクの通称を「 しんえつ 」とかにするなら、
接続する3セクの駅名は『 しんえつ上越 』でもいいよ。
新幹線は3セクと同駅舎でも別名になっちゃうけど、
何だったら最近流行り(?)の愛称的別名として、
最後にカッコ付きで
『 くびき野( しんえつ線乗り換え ) 』って付ければ？
852:名無し野電車区
12/04/01 08:57:48.91 OuI5LMT30
>>851
もし北越急行が三セクを経営すれば
「ほくほく脇野田」になったかもｗ
853:名無し野電車区
12/04/01 10:23:32.40 g1cYO4E30
高田妙高駅に決定らしい
嘘
854:名無し野電車区
12/04/01 10:29:06.46 St35spt50
２年前に社長が「上越駅」と言ってしまってるけどね。
新潟県が上越駅（仮称）への全列車停止などを求めていることについて、
ＪＲ東日本の清野智社長は、東京都内での記者会見で、
「新幹線の役割は、遠いところにどれだけ速く到達できるか。現時点で
ダイヤは決まってないが、上越駅にすべての新幹線が止まることは私は
考えられない。」
855:名無し野電車区
12/04/01 11:35:27.07 d4SYokqHO
>>854
そりゃ記者会見でいちいち「じょうえつえきかっこかしょう」なんて言わんだろうねぇｗ
856:名無し野電車区
12/04/01 12:21:10.06 St35spt50
少なくてもここにいるアンチ上越厨のように
上越駅に対するアレルギーがあるのであれば、
「上越駅に・・」と言わずに
「上越市に造られる新駅に・・」と言うだろうね。
857:名無し野電車区
12/04/01 12:46:19.10 PU+InR0Y0
>>847
>岐阜県ヤマガタ市に行かないヤマガタ新幹線
>大阪府河内ナガノ市に行かないナガノ新幹線
これらが問題ないのは、山形駅も長野駅も県庁所在地だからだと思う。
大阪にも福島駅があるが、福島駅も同じ理由でセーフ。
普通に考えて、上越駅と上越新幹線は両立しないと思うが。
858:名無し野電車区
12/04/01 13:40:12.50 njoezVxG0
正式決定するまで仮称で呼ぶことに何か問題あるのか？
859:名無し野電車区
12/04/01 14:42:19.77 eAgKS3bq0
ナイ
860:名無し野電車区
12/04/01 15:01:34.42 Q1La4MD4O
>>843
閉店した大和デパートが復活するのか。胸熱だな。
ブツ切りになる新潟～北陸系統の特急がどうなるか気になる。
上越新幹線開業時にあさまを高崎発にするような馬鹿げた話だが。
861:名無し野電車区
12/04/01 15:05:07.73 iB7J4GV80
>>860
当然，新潟ー金沢の直通は廃止になる。
862:名無し野電車区
12/04/01 15:58:25.22 eAgKS3bq0
くびき野増発か？
863:名無し野電車区
12/04/01 16:50:09.70 nEPJeOkL0
全部ぶつ切り北越になるんじゃね
ところでらくらくトレイン信越ってなんで直江津止まりなの？
このスレじゃ散々直江津馬鹿にしてるけどw
864:名無し野電車区
12/04/01 17:22:02.29 Q1La4MD4O
>>861
それがブツ切られた後、糸魚川接続になるのか、脇野田接続になるのか、3セクに入れたくないから直江津発着になるのか？
>>863
北陸線は酉が関係してしまうし、直江津に滞泊設備があるから終着駅として都合がいいんだろ。
山線に入っても結局直江津まで戻さないといけないし。
865:名無し野電車区
12/04/01 17:53:58.91 eAgKS3bq0
直江津発着は無いだろう
866:名無し野電車区
12/04/01 18:15:00.57 iB7J4GV80
>>864
普通に考えて脇野田接続だろ。
快速が増発される。
867:名無し野電車区
12/04/01 20:13:02.83 DmqdI3cV0
なんで上越に固執するんだろ、気持ち悪い
田無も保谷も「西東京駅」にしてくれなんて言ってないし大宮も「さいたま駅」にしろなんて
言わないのに
868:名無し野電車区
12/04/01 20:25:20.58 5Gldjwxo0
>>867
そういう本当のことを言うと基地外が湧いて出るから、ここでは腫れ物に触るようにしている。
今後、気をつけるようにｗ
869:名無し野電車区
12/04/01 22:07:24.54 DsyJldbdO
既に開業してる駅の名称を変更するのは結構難儀だからね
各地の“〇〇温泉”やスカイツリーフンダララみたいにあっさり変えるところもあるが。
870:名無し野電車区
12/04/01 22:31:09.54 DmqdI3cV0
こないだ業平橋が変わったばっかだし
営団赤塚→地下鉄赤塚とか新線池袋→池袋とかあっさり変わるぞ
871:名無し野電車区
12/04/01 23:53:47.57 DsyJldbdO
営業中のJR、しかも新幹線で駅名変えたのは小郡(→新山口)ぐらいだろ
西鹿児島(→鹿児島中央)は新幹線開業前に決定してたし
872:名無し野電車区
12/04/02 01:17:27.65 Lf3pc1k7O
>>867
さいたま新都心って突っ込み待ちか
873:名無し野電車区
12/04/02 01:21:30.97 Lf3pc1k7O
あんまgdgd文句言うなら、いわて沼宮内に倣って
じょうえつ脇野田とかにいがた脇野田とかでいいんじゃね束w
874:名無し野電車区
12/04/02 07:38:35.87 S9DSUI+B0
>>871
新幹線開業と同時に改称する例は多いね
875:名無し野電車区
12/04/02 09:03:01.22 ISiyUS5AO
今さら感じたことだが、日本語表記を「じょうえつ」や「ジョーエツ」にしても、外国人向けの表記は“Joetsu”や“上越”になってしまうのね。
駅名の上越を仮名書きにするのは、少なくとも外国人にとってはほとんどメリットがないのか。
ところで、脇野田地区の人達は駅名から「脇野田」が消えてしまう（可能性がある）ことをどう思っているのかな。
876:名無し野電車区
12/04/02 10:22:36.15 O9Nkohm6O
>>866
そうなると車両使用料相殺のために3セク車の柿崎行きとかが設定される可能性もあるのか。
877:名無し野電車区
12/04/02 13:28:01.99 5aeL1D8L0
昨日上越新幹線を東京駅から利用したがここで良く言われる駅名に上越が入る事で
起きる誤乗問題はほとんど無いと感じました。
理由はまず東北、上越、長野、山形、秋田新幹線の改札は一緒で
ここの改札を通れば電光掲示板にはいっさい
東北、上越新幹線の表記は無い。
あるのは
出発時間
電車名
行先だけ
切符にもそれしか書いてない。
もし間違えるなら上越は新潟だから新潟行の新幹線に乗れば良いと考える人だけ。
上越が入ろうが、高田になろうが間違える人はそういう人だけ。
４つのホームに次々に行先が違う新幹線が来るから乗りなれていない人は
それだけで間違ってしまう可能性があるが
上越行くから上越新幹線に乗る可能性は普通の誤乗とほとんど変わらないね。
ここで上越反対の人は誤乗問題を言うがそれが嘘だと感じたが、
反対する人も一度新幹線ホームに行って確認してみてください。
878:名無し野電車区
12/04/02 13:48:33.16 5xRTKvIA0
上越新幹線の名称を下越新幹線に変えるくらい、どってことないじゃん。
上を下に変えるだけだし、百年の大計というと大袈裟だけど、
将来に禍根を残さないように、この機会に思い切ってやってしまうべきだ。
879:名無し野電車区
12/04/02 15:25:27.97 ISiyUS5AO
>>878
上越市内の新駅を「上越」にすることを諦めてもらうほうが、どってことないと思うけど。
上越新幹線の改名と新駅を上越にするのとでは、前者のほうが影響を受ける人がはるかに多い。
>>877
駅員による肉声放送では、東北だの上越だの結構頻繁に流れているが、それは考慮しなくていいのかな。
また、上野～高崎の各駅では新幹線改札内にしっかり「○○新幹線」と書かれている。東京駅以外の利用者も多数いることをお忘れなく。
880:名無し野電車区
12/04/02 18:40:49.45 TbWe4FzC0
>>867
>なんで上越に固執するんだろ、気持ち悪い
標章主義ってやつかな
国旗とか国歌に固執するネトウヨさんなら心情理解できるだろ
881:名無し野電車区
12/04/02 18:53:30.64 klD+37sM0
駅名云々より、並行在来線の会社名も公募で決めろよ
新潟県並行在来線株式会社って超長ったらしいぞ
882:名無し野電車区
12/04/02 19:37:29.08 I+aVrdG70
北陸新幹線は高崎まで上越新幹線区間を使うから余計厄介なんだよね
途中まで上越新幹線なのに、上越駅は上越新幹線じゃないという、
まさに何も知らない一般客泣かせの状態になる
883:名無し野電車区
12/04/02 20:13:27.92 24OIB1DV0
>>880
国旗国歌を大事にすることは固執とは言わないだろ。
おまえも自分の名前に固執するの止めろよｗ
今日から、バカヤロウという名前にしてやるからありがたく思え。
884:名無し野電車区
12/04/02 20:40:04.03 GC+S9fRo0
>>877
誤乗車は単なる言い訳。
この話は実は簡単。
下越の「下」に対する劣等感を刺激するから。
つまり上越駅により上越が強調されると、
下越が浮かび上がってしまうということ。
885:名無し野電車区
12/04/02 20:57:18.64 j9UB787i0
>>877
やや違うが、昨日東京駅で「上越新幹線の乗り場はどこですか？」
と聞かれたぞ。
東北・上越新幹線の改札の前で
キョロキョロ何かを探している人がいて
ふと目が合ったら
「スミマセン 上越新幹線の乗り場はどこですか？」
と切符を出しながら聞いてきた。
切符を見たら 京都→長岡 の乗車券と 東京→長岡 の指定席
多分東海道新幹線降りて、東海道新幹線の改札出たけど
そこで分からなくなったんだろうな。
まぁそう言う鉄道に詳しく無いひとでも
「上越新幹線」の名前は知っているということだ。
886:名無し野電車区
12/04/02 21:19:34.62 LMkZd5/W0
>>883
親に「悪魔」とか「ウン子」とか命名されても親からもらった大事な名前だからと大切にするのか？
俺は別に国旗国歌を日の丸君が代から変える必要はないと思うが。
887:名無し野電車区
12/04/02 23:13:38.26 j9UB787i0
>>883
上越市と言う名前に固執するの止めろよｗ
高田市でも直江津市でも改名しろや
888:名無し野電車区
12/04/03 00:05:51.98 5RB6Q9Td0
今日上野駅から乗ったが>>877の言うようにホームの掲示板には上越とか東北とは
書いてないな。
>>879嘘はいかんぞ。
東京駅も良く利用しているがあのホームを見れば上越駅だから誤乗するというのは
単なる言い訳だな。
上越に固執する人より上越反対の人の方が固執してるな。
上越or上越妙高でもう決まってるいるのだから
ここでそれ以外の名前を言う事でガス抜きさせてあげよう。
889:名無し野電車区
12/04/03 01:08:50.26 CHaLvWdL0
つーか上越に用事ある奴がそもそも上越市民だけなんだから
今普通に越後湯沢乗換えできる程度のスキルありゃ誤乗なんかしねえよw
だいたいスタートからして列車名変わるしな
890:名無し野電車区
12/04/03 05:32:06.73 dCorNrx80
音声の問題があると言ってんのに
>>888みたいな書き込みが出来る神経が分からない
891:名無し野電車区
12/04/03 05:37:57.13 WE+rwkpyO
>>888
あれっ、上野駅の新幹線下りホームには
19 東北・山形・秋田・上越・長野新幹線
大宮・仙台・（略）・新潟・長野 方面
って表示があったと思ったが、今はなくなったのか？
892:名無し野電車区
12/04/03 07:01:01.65 MQfJhUeiO
素人は看板を見ない
まず、人に聞くを優先する
893:名無し野電車区
12/04/03 13:40:35.00 M7o5feGH0
JRとしてはたとえ誤乗が起こらなくても「上越駅」は選びたくない
乗客に分かりやすいサービスを提供する責務があるからな
市名を新幹線の駅名に付けられない上越市には気の毒だが、
既に「上越」線があったのに「上越」市を名乗った報いと諦めてもらうしかない
894:名無し野電車区
12/04/03 13:52:20.20 B6zo/KPU0
>>882
へー、北陸新幹線開業したら、大宮～高崎は北陸新幹線に名称変わるんだと思ってた
895:名無し野電車区
12/04/03 13:57:03.17 A6mGhd+L0
>>892人に聞くなら誤乗なんて起きないじゃん。
896:名無し野電車区
12/04/03 14:17:42.22 qdAlUHUe0
>>894
この板でそんなこと真顔でいうのは北國新聞お膝元の方々だけ
…まあ冗談はさておき、その区間は乗り入れになるだけだね
更にその先は東北新幹線に乗り入れだしね
897:名無し野電車区
12/04/03 17:39:45.03 6Y/AGuLs0
今日の新潟日報（県紙）投稿欄にて
新幹線駅は新高田に汁
市名を直江津市に汁
by頚城区の住民
まぁ良い案だと思うよ
>>875
脇野田と言うのは狭い地名（字と言うか1丁目・2丁目単位）なので
脇野田が無くなる事には、反対の声が聞かれない
脇野田→旧和田村→旧高田市→上越市
こんな感じ
898:名無し野電車区
12/04/03 21:03:15.17 d4cZBFxX0
確かに
上越と上越妙高に反対のやつらが
追い込まれてることは間違いないようだ。
899:おきらく娯楽工房応援団長
12/04/03 21:56:07.88 hpniqAcyP
妙高高原の玄関口にして、高田平野の新しい中心地という意味で
「妙高高田」が最も好ましい。
900:名無し野電車区
12/04/03 22:44:29.30 ob03CIHL0
>>897
市名変えるなら、平成の大合併のときがチャンスだったのに。
901:名無し野電車区
12/04/03 22:57:09.35 WE+rwkpyO
上越市の意向に反して「上越」以外の駅名に決まった場合、
上越市関係者＆「上越」らぶな方々は、かなり荒れるんだろうな。
形式上は「上越」「上越妙高」の二案を希望としているが、
報道から察するに、
「上越妙高」にされたくない、されたら困る
という姿勢が見え見え。
902:名無し野電車区
12/04/03 22:59:47.21 z7OxQupp0
「上越」市嫌いの連中にしてみれば、新幹線駅に「上越」が付いてしまえば、
「上越」市名がさらに確たるものになってしまうからな。許せないんだろうな。
>>897
自分の村の在来線代表駅に新幹線駅が併設されたのに、在来駅に
付けられていた村名を取り上げられたあげく、隣の市の名前を付けられて
しまった例もあるなあ。
903:名無し野電車区
12/04/03 23:25:05.20 5RB6Q9Td0
反上越派の意向に反して「上越」が入った名前
に決まった場合
反上越派&高田らぶな方々は
かなり荒れるんだろうな。
上越妙高にされたくない？
妙高高田を排除するのが目的だから
妙高が入っていても上越が入っていればいいだけ。
でもここの反上越派は妙高がついただけで
上越の負けと思っているのが
かわいいね。
今から必死に予防線はってる。
904:名無し野電車区
12/04/03 23:54:25.24 z7OxQupp0
>>897
>まぁ良い案だと思うよ
外から観光客を呼ぼうと考えているのなら、判りにくくなって
案内しづらいと思うよ。
「謙信」を付けられれば話題にもなるし、観光客には判り
やすいけどな。
905:名無し野電車区
12/04/04 04:36:23.87 iasR/wbq0
確かに
上越と上越妙高ゴリ押し反対のやつらが
追い込まれてることは間違いないようだ。
906:名無し野電車区
12/04/04 15:18:56.24 IyT5dmHq0
上越市内の反上越派を追い込んでも意味ないだろ
上越市民以外で上越駅を歓迎する人はいない
907:名無し野電車区
12/04/04 22:04:42.93 v6LHUjo70
JR東日本によれば駅名は
１ 自治体の要望・意見によるもの
２ 地域を代表するもの
３ 他の地域と混同しないもの
と規定している。
上越市民以外の人の意見はどこにも反映されないことになるな。
歓迎されてもされなくてもＪＲには関係ないんじゃないの
908:名無し野電車区
12/04/04 22:26:54.93 oEGP3v8u0
そもそも上越市にできる北陸新幹線の駅は
だれのものかということ。
国と新潟県が建設したもの
ＪＲは金を出していない。借りるだけ。
その新潟県上越市が「上越駅」と言ってるんだから
それ以外をＪＲが選択することはないだろう。
というよりできない。
909:名無し野電車区
12/04/04 22:54:16.37 Im7T8k1yO
>>907
３ 他の地域と混同しないこと
「上越」だとこれに引っ掛かるからこんなスレが建つわけで…
910:名無し野電車区
12/04/04 22:58:16.58 lWFLf2k60
＞ＪＲは金を出していない。借りるだけ。
ちょっと質問
新幹線の建設費はＪＲも負担していなかったけ？
911:名無し野電車区
12/04/04 23:00:30.83 V7oLU5Y40
>>910
それは整備新幹線開業後のリース料では。
912:名無し野電車区
12/04/04 23:01:07.64 iCqdqDaNP
URLﾘﾝｸ(shinkansen.sessya.net)
913:名無し野電車区
12/04/04 23:23:57.17 oEGP3v8u0
ＪＲは線路使用料（赤字にならない程度の）を払って営業するだけ。
ありがたい話だ。
914:名無し野電車区
12/04/04 23:58:36.82 V32s6Y3DO
関東の人間のかなりの割合が、「上越」って言われて想像するのは「新潟県の上越市とか上越新幹線が通ってるあたり」であって、
上越と中越の区別なんかついてない（群馬は「群馬」であって上越ってイメージはあまりない）。
上越新幹線が上越を通らないと言っても、京王相模原線が相模原駅を通らないとか、横浜駅が横浜線の駅じゃないのと同じような感覚に思う。
要はさして違和感はない。
そもそも新幹線に乗る時って、（東海道系統か東北上越系統かの区別を除いて）路線名を気にするか？列車名を見て乗る列車を決める人が大多数だと思うけど。
915:名無し野電車区
12/04/05 04:31:35.34 UtrJWIvd0
>>914
>関東の人間のかなりの割合が、「上越」って言われて想像するのは「新潟県の上越市とか上越新幹線が通ってるあたり」
嘘言っちゃいかん
916:名無し野電車区
12/04/05 05:33:06.22 SQVmiL6PO
>>914
その上越市が魚沼エリア（＝中越）にあると思っている人がいたりする。
確かに上越と中越の区別がつかない県外人は多いね。
917:名無し野電車区
12/04/05 11:19:24.25 XvPQ9sXtO
そもそも魚沼がどう、頸城がどうなんて位置関係なんて漠然としか把握されてなくて、どっちもただ「新潟県の一地域」ってだけのイメージ。
福島県（浜通りー中通り・会津）や長野県（北信・東信ー中信・南信）と違って、新潟県はどっち行くんでも高崎方面の新幹線を使うから、
県内の地域の違いが意識にのぼりにくいと思う。
918:名無し野電車区
12/04/05 11:45:16.68 UtrJWIvd0
魚沼はコシヒカリの影響で多少知られているが、
頸城なんてほとんどの人は知らないよ。
919:名無し野電車区
12/04/05 12:54:36.67 CE3AcGyA0
その魚沼もどこにあるかと言えば ？ だよな。新潟県と答えられれば
マシな方。
魚沼市や南魚沼市が誕生しているが、その位置関係は判りにくい。
越後湯沢、長岡、燕三条、新潟と、駅の順番で位置関係が(なんとなく)
判る感じじゃないか。駅名と自治体名が結びつかないと、その存在すら
判らない。
古川市が大合併で大崎市に変わったが、認知度はほとんど無い。
古川駅が大崎古川に変更される可能性も。。？
920:名無し野電車区
12/04/05 18:24:38.80 UtrJWIvd0
まあ、そうだよな。
魚沼は、米とスキー場で多少のアドバンテージがあって、
頚城には何もないのが実態。
上越市なんて春日山や謙信を取ったら何も残らない。
最早、佐渡の入り口でも無い。
921:名無し野電車区
12/04/05 19:56:51.25 93Zx2l9d0
>>920
それを言ったら魚沼も
米とスキー場を取ったら何も残らんぞ
922:名無し野電車区
12/04/05 22:22:51.88 yFxPCYkE0
>>916
下越なんてもっとマイナーだぞ
隣の山形県で新潟下越の天気とか出てきたりするが、何処のことか理解してる人は少ない
大体「かえつ」で変換しても出てこないw
上越・中越・下越の区分なんて新潟県人以外どうでもいい話だからな
>>914
>群馬は「群馬」であって上越ってイメージはあまりない
群馬は当然「上越」というイメージはないが、上州・上毛というイメージはある
上越新幹線が上州と越後を走ることは大抵知っている
923:名無し野電車区
12/04/05 22:29:16.03 Ci6XTplbP
(仮称)上越駅で降りても、上越市役所まで8km以上もある不思議
924:名無し野電車区
12/04/05 22:53:22.51 8P5CghvP0
そりゃ横浜市役所の最寄り駅が横浜駅じゃなかったり日光市役所の最寄り駅が
日光駅じゃないのと一緒で別に不思議じゃないだろ。
925:名無し野電車区
12/04/05 22:56:23.29 +JWKo5kp0
>>922
>上越新幹線が上州と越後を走ることは大抵知っている
上越新幹線が走っているのは群馬県。上州を走っているという
感覚はないよ。「上毛高原」なんて、まったくピンとこない。
926:名無し野電車区
12/04/05 23:02:58.01 yFxPCYkE0
だから上州＝群馬は大抵知っている
927:名無し野電車区
12/04/05 23:22:24.59 +JWKo5kp0
>>926
だが「上越」新幹線が上州と知っているものは少ない。
928:名無し野電車区
12/04/05 23:31:20.51 yFxPCYkE0
>>927
冗談だろ
少なくとも上越市の由来より知られているのは確かw
929:名無し野電車区
12/04/05 23:49:36.76 +JWKo5kp0
>>928
時々クイズにもなるくらいだから＞上越新幹線
首都圏で圧倒的に知名度がない上越市と比べるのもどうかと。
930:名無し野電車区
12/04/05 23:52:07.42 XvPQ9sXtO
上越新幹線が上州と越後（と武州）を通っているという認識は広く共有されているが、
それと上越＝上州＋越後だと認識していることとはイコールではない。
イコールではないというか、かなり落差がある。
931:名無し野電車区
12/04/06 01:00:17.05 TZXhdlei0
>>929
上越新幹線と上越市の知名度を比べていたのだと思っていたがw
>>930
ほとんど意味のないことをもっともらしく言う才能はあるかもね
932:名無し野電車区
12/04/06 01:16:50.03 o16Vtrek0
品川駅は港ry
目黒ry
933:名無し野電車区
12/04/06 01:21:39.17 Ht0Sc1DT0
>>931
単純に首都圏における上越新幹線名の由来の周知度について
語っていると思っていたよ。
会話中に旧国名を出しても、通じないことがある。
934:名無し野電車区
12/04/06 01:49:35.25 2DckZboq0
>>923
新駅の場所は、上越市役所と妙高市役所のちょうど中間あたりになる。
そう考えると上越妙高、妙高高田のように妙高を付けろという意見にも一理ある。
935:名無し野電車区
12/04/06 02:39:53.93 TpmGu3ezO
>>933
越後や上州は旧国名でも比較的メジャーな部類かと。
上野（こうづけ）となると？？？な人は多そうだけど。
936:名無し野電車区
12/04/06 03:54:32.86 Cw9pEjPt0
木枯らし紋次郎が有名にしてくれたから。
937:名無し野電車区
12/04/06 04:22:17.03 mJca3V/T0
甘いな。知らないやつは本当に何も知らない
上州云々以前に群馬の位置すら知らないかもしれない
938:名無し野電車区
12/04/06 04:40:18.21 Cw9pEjPt0
そうゆう人からみれば
上越市は抹殺していいレベル
939:名無し野電車区
12/04/06 07:55:45.73 TpmGu3ezO
都道府県の位置を知らないというのは、世間には一般常識がないと見なされる。
人口20万程の市の位置を知らないのとは、話のレベルが違いすぎる。
940:名無し野電車区
12/04/06 09:02:15.38 hM9MXnVLO
>>931
お前が言えることはそれだけか？w
941:名無し野電車区
12/04/06 11:33:11.70 ym0wcXR30
上越と言えば、上越国境のことをイメージするようになったのは、
明治以後の小説やドラマの影響が大きいだろうな
いわば、一世紀近くに及ぶ積み重ねだ
それに対抗するが如く上越という市名を選定したのは大きな過ちだったと
言われても仕方がない
当時、「高田」なら、小学校の社会科のどの教科書にも載っていたはずだがな
942:名無し野電車区
12/04/06 12:20:00.48 Fr3cpOQA0
>>941
>それに対抗するが如く上越という市名を選定したのは大きな過ちだったと
言われても仕方がない
固定観念のひと言だね。そんな考え方ではなにひとつ変化を起こすことは
できない。
高田は教科書の雁木のある街で知ったな。
943:名無し野電車区
12/04/06 12:24:44.46 uXGK8/hi0
やっぱ、あの位置だと「頸城」の方がしっくりくるな
上越だとどうしても上越市近辺の狭い範囲しかカバーできない気がする
直江津、高田などを包含する頸城平野を連想させる「頸城」を駅名にした方が、より広範囲の意味を含ませることができ、
その意味でも適切なのではないだろうか。
944:名無し野電車区
12/04/06 12:36:09.16 Fr3cpOQA0
>>939
都道府県の位置関係をすべて把握しているヒトって、どれぐらいいるんだろうね。
とくに女の子なんかは主要４島の位置関係さえ判ってないヒトもいるみたい。
島根と鳥取なんてその位置関係の認知度の低さを逆手にとって逆PRをしている
ぐらい。
URLﾘﾝｸ(www.chakuriki.net)
バカ日本地図
945:名無し野電車区
12/04/06 19:40:05.36 gUn9J4Ni0
某最高学府の教授でも群馬と栃木の区別がついてない人はいるよ
「宇都宮に行くには、どの新幹線に乗ればいいんだ？」と聞かれたことある
946:名無し野電車区
12/04/06 21:00:58.26 3xUftdYn0
>>936
＞木枯らし紋次郎が有名にしてくれたから。
どこかで誰かが？
947:名無し野電車区
12/04/06 21:02:23.69 u9snU2ih0
>>945
それは関東の地理にくわしくない西日本の人なんじゃないか？
おまえは何が言いたいんだ？そんな事言い出したらキリが無いだろうに。
948:名無し野電車区
12/04/06 21:24:22.21 i2pquEfL0
>>945
関西人なんじゃねぇの？
関東の人間が伊香保・草津と日光・那須を間違える筈がない
949:名無し野電車区
12/04/06 22:28:58.03 5SxTmxTg0
>>948
>関東の人間が伊香保・草津と日光・那須を間違える筈がない
そんなことを言い切ってしまえるのかな。地理感覚のないヒトは案外
いるんじゃないかな。観光地名と県名が結びつかないことって、けっこう
あるような気がする。
このスレに限らず、自分の常識を一般化しすぎているんじゃないかと
思う時が多い。
950:名無し野電車区
12/04/06 23:07:48.37 TpmGu3ezO
>>945
＞「宇都宮へ行くには、どの新幹線に乗ればいいんだ？」
教授は単に「なすの」「やまびこ」「つばさ」といった列車のうち、どれに乗ればよいか尋ねただけなんじゃなかろうか。
この質問だけで群馬と栃木の区別がつかんと嘲笑されちゃ、その教授があまりにも不憫すぎるよ。
951:名無し野電車区
12/04/06 23:37:41.93 o16Vtrek0
すっ飛ばすやまびこもあるからなあ
すっ飛ばすといえば、スーパーやまびこ、
ウルトラスーパーやまびこ時代が懐かしい
952:名無し野電車区
12/04/06 23:39:56.31 hM9MXnVLO
>>949
逆にある意味、他県の人に自分の県の中の地理感覚がどんなものか聞いてみるのも面白そう。
自分が至極当たり前だと思ってることがほとんど認識されてなさそうだし。
953:名無し野電車区
12/04/06 23:43:51.03 ReWeCLXQO
>>943
あの平野の名前は｢高田平野｣。
頸城平野なんて勝手に作らないでくれ。
楽曲｢筑後川｣の｢筑後平野｣じゃあるまいし。
頸城という名称の悲劇は吸収合併で消滅した｢村｣の名前としてこの地方に定着している事だと思う。
結果、頸城という名称に地元は一集落の名前以上のイメージは薄いのでは。
954:名無し野電車区
12/04/07 01:22:40.15 ra37+/4L0
>>945
それは、どの新幹線がどの県を通るかわからないというだけじゃないの？
その質問から、群馬県と栃木県の区別がついてないなんて判断できないよ