12/03/13 11:51:04.32 6yTUnKtBO
自分の住む市町村や都道府県について学習するのは、小学校三年から四年にかけてだと思ったが、
上越市教育委員会が
「上越市は古くから『上越』地域と呼ばれていたが、上越線が出来たとき『上越』の名をわが地域から奪い取った」
と教えるよう指導している！
って誤解されそうな実態ですね、>>473は。
もちろんそんな教育はしてないと信じたい。
477:名無し野電車区
12/03/13 12:42:44.15 3smqvpsO0
>>473
>なので上越市を通らない上越新幹線は名前に偽りあり
と考えてしまう。
>>473は正直に言った。悪意は無いであろう。
でも、上越市民がそんなことを考えても、全国区で考えたら”非常識”以外の何物でも無いと言われてしまう。
そんな上越市が逆に気の毒に思えてくる。
もっと観光客を意識して、”謙信”とか”春日山”とかつかってブランド化した方がいい。
その方が最終的に上越市のためにもなると思うが、聞く耳は持たないんだろうな。たぶん。
478:名無し野電車区
12/03/13 12:50:14.57 PUH9oGKfO
上越地方＝群馬県＋新潟県
上越地域＝新潟県西部(上越市＋糸魚川市＋妙高市)
こんな感じかな
479:名無し野電車区
12/03/13 12:52:57.97 Hbvy01+L0
「本市は昔から上越後と呼ばれていた地域一帯の中心地区であり、
高田市と直江津市の合併により上越市が誕生した」ぐらいのことは普通に教えてるだろ
480:名無し野電車区
12/03/13 12:55:31.02 XNb+6on70
>>468
>JRは正式な路線名の改称はほとんどない。
このスレで語られている路線名変更も「愛称」であり。本籍を変えろと
いうものではないですしね。この辺はみんな判っていると思いますが。
>>469
「上越」なり「上越妙高」なりでJRに提示すればいいだけと思いますよ。
引け目を感じる必要は全然ない。それでJRからなにか言ってきたら、それ
から考えればいいだけですよ。
JRは「上越」を冠することを否定しないと思うのだけどね。
>>471
>「頚城」＝田舎 そう言う感覚の人は少なくない
>頚城と言う名前にするには、抵抗感があるみたい
へえそうなんだ。どこかの地理学者？は頸城を推しているみたいだけどね。
ほぼ全国的なローカル情報が得られるのが２ちゃんのいいところだね。
他の鉄趣味サイトとじゃこうはいかない。
481:名無し野電車区
12/03/13 13:02:56.62 PUH9oGKfO
上越市の言い分が正しいか否かは別として、
自分の市が所属する県や県都、すなわち格上の相手に主張を通すのは無理でしょうね
燕＆三条、佐久＆小諸みたいな2市間の駅名問題と違って、
上越市と新潟県(新潟市)とでは対等の立場じゃないから、
折衷案に落ち着くことも無理だと思う
482:名無し野電車区
12/03/13 13:05:10.46 XNb+6on70
>>475
>群馬県って2014年問題とかに無関心？
対東京で考えれば北陸新幹線によって高崎の利便性は上がるからね。
上毛高原は今より減りようはないでしょう。
>>477
>もっと観光客を意識して、”謙信”とか”春日山”とかつかってブランド化した方がいい。
駅名選定の時に人名をはずしたようだけど、なぜなんだろう。JRの規定には
人名不使用はないよね？
483:名無し野電車区
12/03/13 13:33:25.13 6yTUnKtBO
いわゆる頸城野≒高田平野
である（認識違いならスマソ）ならば、特に旧高田市に関係する方々は頸城野市なんて賛成できないだろうな。
（上越よりは良い…という消極的賛成者はそれなりにいるかもしれないが）
現上越市のエリアを示すに、頸城野はふさわしい名前の一つだと思うけど。
484:名無し野電車区
12/03/13 15:34:17.78 w3hMrTSr0
「新潟新幹線」に改称したとしたって、
上越も頸城も新潟県なのだから、誤解を与える可能性は変わらないのでは？
改称するなら、「下越新幹線」か「中下越新幹線」くらいにしないと
485:名無し野電車区
12/03/13 15:42:38.22 w3hMrTSr0
と言うか、上越市が、「上越後市」辺りに改称するのが最もすっきりする気がする
486:名無し野電車区
12/03/13 17:14:54.02 3smqvpsO0
>>485
”上越後”はなじみが無いなあ。
俺のパソコンでは、上越後で検索しても、”上越後ファンクラブ”しか出てこなかった。
もっと大胆な発想の転換をしないと、後々後悔しそうだ。
487:名無し野電車区
12/03/13 17:16:28.03 kWEv5zfh0
茨城県の古河に常磐線は通らないし、神奈川県の相模湖に相模線や東海道線は通らない。
常磐線→茨城線や東海道線→神奈川線だったらともかく、上の様な勘違いは問題になってない。
関西人は「常磐線の大熊」より「"福島"県の喜多方」の方に強い警戒心を抱く。
スレ民が思ってるほど一般人は新潟について詳しくないし、それを制御できると思わない方がいい。
金（＝観光客・ビジネス客など外部の利便性）より現地民が納得できる呼び名がいいよ。
488:名無し野電車区
12/03/13 18:27:11.66 6yTUnKtBO
金沢開業後の高崎駅新幹線下りホーム番線表示
11 長野・北陸新幹線 長野・上越・富山・金沢方面
12 上越新幹線 越後湯沢・長岡・新潟方面
と表示されるとなると、やっぱりややこしいかな。
ＪＲ・上越市・新潟県がタッグを組んで、しつこく宣伝＆注意喚起していくのがいいのかもしれないね。
489:名無し野電車区
12/03/13 19:54:12.59 +YhXdoEX0
駅名を「上越」にすると上越新幹線と紛らわしいから
間違って誤乗車が多く発生すると言ってる人がいる。
一見、正しいように思えるが、正しくない。
仮に上越市の駅を「高田」にしたと仮定する。
①上越新幹線（停車駅：越後湯沢、長岡、新潟）
②北陸新幹線（停車駅：長野、高田、富山、金沢）
②の場合、東京駅のどこにも目的地である上越市の表記がないし
アナウンスもない。
新潟県上越市に行こうとする人が②に乗る訳がない。
したがって、誤乗車を防ぐためにも駅名は「上越」にすべき。
490:名無し野電車区
12/03/13 20:12:55.95 Dd1ncvoL0
>>479
× 本市は昔から上越後と呼ばれていた地域一帯の中心地区であり
○ 本市は昔から越後の国の中心地区であり、国府や国分寺が置かれた。。。
って感じで教わったよ
で今更だけど、越後国府、越府、越後国分寺
こんな名前でも良いかも
491:名無し野電車区
12/03/13 20:13:46.97 9mPitBNE0
ＪＲ東日本広報部によると、過去の例では、開業の約２年前に駅名が決まることが多いという。
同部は「地域にふさわしい名前、鉄道利用者に分かりやすい名前となるよう考慮して決めている」と説明。
「地元の意見も参考にする」と話す。
どーなるかな
492:名無し野電車区
12/03/13 20:18:03.57 6yTUnKtBO
>>489
上越市に行こうとする人なら、あらかじめ「高田」で降りることがわかっている（あるいは調べる）だろうから、「（北陸新幹線に）乗る訳がない」ことはない。
（ミスリードされる可能性は否定しない）
ＪＲの要望で上越市の駅に「上越」を入れられないことになれば、それこそ上越市（と新潟県）は新駅名を周知徹底するために宣伝を打つだろうし。
493:名無し野電車区
12/03/13 20:45:40.63 Dd1ncvoL0
＞新潟県上越市に行こうとする人
駅名を調べてから新幹線に乗るから上越駅でも問題がない
って言ってなかったか？
494:名無し野電車区
12/03/13 20:52:37.48 1wRdgcM20
地すべりの上越市を湯沢あたりの事だと思ってる人がどれだけ居るでしょう
495:名無し野電車区
12/03/13 21:09:14.46 PUH9oGKfO
下越に行く上越新幹線
中越にある上越国際スキー場
上越にある上越市
どこもかしこも上越って上越って、
上越の人気に嫉妬せざるをえない
いっそのこと佐渡も上越化したほうがいいな
496:名無し野電車区
12/03/13 21:13:14.40 kQHjFnjr0
だから新潟県を上越県に改名すればいいんだよ
497:名無し野電車区
12/03/13 21:48:21.15 ADErtO940
久比岐（古い書き方の「くびき」）ではいかがでしょう
現行の上越市・妙高市エリアとほぼ同一です
横浜市都筑区のように古地名のよさを復活させる事例は全国でも増えています
498:名無し野電車区
12/03/13 23:25:18.01 Zes7xC5D0
>>489
今、上越駅はありませんが、上越市に用事がある人はちゃんと東京で上越新幹線に乗って、
越後湯沢ではくたかに乗り換えて直江津駅で降りてますけど。
499:名無し野電車区
12/03/13 23:48:43.06 Dd1ncvoL0
ａ案
・上越新幹線（停車駅：越後湯沢、長岡、新潟）
・北陸新幹線（停車駅：長野、高田、富山、金沢）
ｂ案
・上越新幹線（停車駅：越後湯沢、長岡、新潟）
・北陸新幹線（停車駅：長野、上越、富山、金沢）
ｂ案だと迷う人が出てくるよな
500:名無し野電車区
12/03/14 00:06:07.68 rIiumomE0
>>495
佐渡島を上越島とでもするかｗｗ
501:名無し野電車区
12/03/14 00:08:36.58 zIhV4nPF0
しんのすけ
502:名無し野電車区
12/03/14 00:09:08.40 zIhV4nPF0
失礼しました。誤爆しました。
503:名無し野電車区
12/03/14 02:58:19.98 IxWW37ek0
>>475
そりゃ無関心だろ、本数は増えることあっても減るこたねーんだから
504:名無し野電車区
12/03/14 07:53:01.73 jFhsdHvG0
新上越でいいだろ
505:名無し野電車区
12/03/14 10:19:49.96 0JEzWhDMO
新駅を「上越」にしたら『自動的に』知名度上がるし市内への来訪者も増える、と勘違いしてる連携会議のメンバーがいるかもしれないね。（いないことを願いたいが）
「上越新幹線の名前を変えりゃいい」なんて（上越市の偉い方々が）思っているうちは、本当の意味での知名度アップは望めないし、まちも繁栄しないだろう。
506:名無し野電車区
12/03/14 12:40:40.61 ng6vNpre0
>>505
一定程度知名度は上がるでしょ。駅や路線名に地元の市名や
観光地名を付けようとするのはそのためでもあるのだし。
新幹線が通っただけで街が発展するなどと、今時そんなこと考え
ている自治体関係者はいないよ。
507:名無し野電車区
12/03/14 13:11:17.61 zIhV4nPF0
今ぜんぜん別なことで知名度急上昇中だけどな…
508:名無し野電車区
12/03/14 13:38:00.82 odH0Vwbi0
>○ 本市は昔から越後の国の中心地区であり、国府や国分寺が置かれた。。。
そんなこと言ったって、新潟県民はともかく県外の人は誰も知らないよ。
上越市民のごねる様子が今後TVで報道されるようになれば、
首都圏の第三者は”ドン引き”となるだろう。下手すれば不快感すら感じかねない。
”上越”に固執することは、地元の利益にならないというのに、まだわからない人が多いようだ。
509:名無し野電車区
12/03/14 13:47:21.60 o0Xjbc7QO
「越後の上」っていう、無機質な名前の知名度が上がって本当に嬉しいのか？
北九州市より小倉や門司の方が知名度が高いように、直江津や高田の知名度を上げるべきじゃないのか
510:名無し野電車区
12/03/14 13:55:09.76 ng6vNpre0
>>508
>上越市民のごねる様子が今後TVで報道
安心しろ。そんなことは東京では報道されないよ。長野のリニアBルート
要求もまったく報道されていない。そんなことがあったことさえ誰も知らない。
>”上越”に固執することは、地元の利益にならない
「固執」はJRに拒否されたあとに使う単語。
キミの「固執」ぶりを見ていると、上越市に恨みでもあるようだね。上越市民
に殴られたとか？
511:名無し野電車区
12/03/14 14:13:54.69 CSSWzJvQ0
>>509
「上」というのは畿内に近いという意味があるので、
それはそれでステータスなんじゃないの？
512:名無し野電車区
12/03/14 14:19:38.80 tXqMjzjf0
天気予報の上越、中越、下越で混乱する@関東民
上越市(北陸新幹線)で良いよ。
北陸新幹線を長野のクズが了承するかは知らないけど。
513:名無し野電車区
12/03/14 14:23:31.05 odH0Vwbi0
>>510
別に上越市や市民に何の思い入れも無いが、ごねる様子がいやなだけ。
>安心しろ。そんなことは東京では報道されないよ。長野のリニアBルート
要求もまったく報道されていない。そんなことがあったことさえ誰も知らない。
長野のリニアBルートと同じレベルの地域エゴという訳か。
そこまで思いが至らなかった。
報道されるされないに関わらず、これは相当に痛い主張をしていると言うことなんだな。
期せずして明らかになった事実だな。
514:名無し野電車区
12/03/14 14:32:34.68 ng6vNpre0
>>513
>ごねる様子
>痛い主張
市名を新幹線駅に付けてほしいという希望が「ごね」や「痛い主張」に
見えてしまうキミの感性を疑うね。JRに提示してもいない段階なのに。
515:名無し野電車区
12/03/14 16:02:26.98 7DhfBwIu0
仮にJRが総合的に判断して駅名を上越駅以外の名前に決めたのに、市関係者が
上越駅じゃないとヤダ！って言いだしたら、それはゴネだな。
516:名無し野電車区
12/03/14 17:49:17.78 0JEzWhDMO
前市長の上越新幹線改名云々発言がなけりゃ「上越市大変だな」で終わったけど、
あの発言を知って「上越市必死だなｗ」に変わってしまったよ。
大半の市民がそんなこと思ってなくても、
市長の公式発言≒市の公式見解
とみて差し支えないから、上越新幹線沿線民としては上越市に対していい感情は持てない。
（もちろん上越市民に恨みはないし、上杉謙信は好きな武将の一人であることは変わらんし、
高田城の桜はきれいだと思うし、平和的解決で「上越」の入った駅名になればいいねとは思うけどね）
517:名無し野電車区
12/03/14 19:22:00.32 gmL5z1ZCO
上越線、転じて上越新幹線の「上越」は、上毛と越後を結ぶから上越
これは新幹線であっても実態は変わらない
だ・か・ら………
北陸と上毛を結ぶ新幹線は「上陸新幹線」！！！
これで良いのだ
518:名無し野電車区
12/03/14 19:42:16.73 rIiumomE0
>>517
その北陸には新潟（越後）も含まれるのだがｗ
519:名無し野電車区
12/03/14 20:23:10.76 NoqhSF/z0
>>511
上越市側が、上越市だから上越駅なのか、上越地方だから上越駅なのか
わかりませんが、
上があれば下があり上下があれば中もある。
下越地方の人たちや中越地方の人たちは、今回のこと、根本からよく思っていない
かもしれませんね。
上という文字が入っているから、上越を強く表に推したいのでしょうかね。
ちなみにをレは、普通の関東人。
520:名無し野電車区
12/03/14 20:29:43.87 G7iUN+DlO
今日、全国放送のワイドショーで
「新潟県の上越と中越では～」という言い方をしてた
上越・中越・下越って新潟県内限定の言葉じゃないんだね
521:名無し野電車区
12/03/14 21:34:15.24 DhEz7d6c0
>>520
中越地震からかもね、全国で認知されたのは。
ＮＨＫの朝のニュースの天気予報は関東甲信越エリアで普通に上中下越で放送するから
関東でもＮＨＫ派の人は普通に知ってたと思うが。
同様に長野の北信、中信、南信の例も。
一方、ＮＨＫを観ない関東人が魚沼を上越と思っている。
522:名無し野電車区
12/03/14 22:06:02.60 VXWUZbkHO
高田平野にある新幹線の駅だから「高田平野」でよろしいかと(＾＾ゞ。
523:名無し野電車区
12/03/14 22:15:37.84 o9WEo1bxO
新潟て北陸地方だったのか
524:名無し野電車区
12/03/14 22:38:03.59 zIhV4nPF0
新潟は…
・東日本
・中部地方
・甲信越
・北信越
・北陸(広義)
・日本海側(裏日本)
こんなもんか
525:名無し野電車区
12/03/14 22:41:50.25 OyYdjkXC0
市名を必ず駅名につけなければならないという法はない。
思いつく限り、”小倉”も”博多”も市名ではない。
場所的には”高田”なんだから”高田”をつければいいだろう。
反対派の住民はなんとか納得させろ。
”いわて沼宮内”のように、”えちご高田”というのが無難かもな。
あまり良い駅名ではないかもしれないが、第三者はもうつきあいきれないよ。
526:名無し野電車区
12/03/14 23:27:16.75 L7FNrnQ50
大宮～金沢｢北陸新幹線｣
高崎～新潟「上越新幹線」←枝線
527:名無し野電車区
12/03/15 00:14:01.42 gHwbB5i10
高田は上越よりありえない。
528:名無し野電車区
12/03/15 00:21:19.70 t3GqD3zR0
ここって、上越市民はいるの？
上越市では上越駅問題で盛り上がっている？
529:名無し野電車区
12/03/15 00:27:02.41 PVNHtFgMO
西「さくら高田城」
530:名無し野電車区
12/03/15 01:06:56.24 t3GqD3zR0
>>515
>上越駅じゃないとヤダ！って言いだしたら、それはゴネだな。
でもまあ、なにも言わずに簡単に引き下がったら、それはそれで
市はたよりない、ふがいないのひとことだよな。
適度に食い下がってくれよ・・とｗ
531:名無し野電車区
12/03/15 02:51:43.29 3TMbjZqR0
>>528
呼んだ？厳密には、上越市（旧高田市）に実家があって生まれてから30年ほど住んでいて
今は、仕事で新潟市に平日は居住、週末は実家に戻って親の介護などをしている。
・実家は、高田駅から10分圏内
・祖父母の家は、脇野田駅から徒歩5分圏内
・親族の勤務先は、春日山駅周辺
**************************************
実際のところ、駅名問題よりも今は地すべりが先だしな。
という事で、諸般地元から見た感じを書いてみる。
（１） 頸城 という名前について
「くびき」「頸城」というのが…ってのがあったが、ズバリ高田地区だとそれはある。
>>471のいうように、頸城村のイメージが強いのに加えて、現在も「頸城区」として名前を残している。
直江津側の街であるのでやはりどうひっくり返っても抵抗感があるのは確か。
そして、頸城平野という書き方を習うこともあるが、概ね高田平野で習う。
おそらく、これで駅名をとったとしたら、新井としてはますます納得が行かないと思う。
（２） 上越後 という名称について
選挙バカ市長が、一度これを提案したことがあったがあえなく撃沈。
たった1文字入れるだけというのだが、そのコストを考えてみたら一目瞭然。合併前の上越市の段階でこれだったのは
道路標識もすべて変更するということがあるから。
かみえちご山里ファンクラブは、NPOで、田舎暮らしをしていくという桑谷の方に来たよその人らである。
上越の名前が嫌で上越後というのではないと思うが、高速道路も含めて全国に修正の波及がありすぎる。
あえなく選挙バカ市長はその後退陣していっている。
532:名無し野電車区
12/03/15 02:58:34.65 3TMbjZqR0
（３） 謙信・春日山 をブランド化について
謙信がブランドといっているが、それは山形の米沢との間の問題があったりしていろいろあるのが実際のところ。
謙信公祭で知った（Gacktが来た）って言うが、昔は集落のお祭りだったのを無理やりあんな感じにしただけで
地元の上越まつり（祇園まつり）で高田・直江津と合った中で春日山地区にあった祭りを時期をずらしてやってこじつけただけである。
（４） 地元の反応は？
直江津駅周辺では、これからなくなったらどうしよう。ほくほく線直通特急なくなるしという感じだけど、寂れまくり。
春日山駅周辺では、車あるしいいよねー（そもそもニュータウン地域）
高田駅周辺では、高田の知名度を！って感じなのと地名学者が入り込んでいてもう表面だけの会話が多くなり
反対してる賛成してるなんて言い難い感じ。とりあえず、工事関係で来てた現場関係の人もいなくなるしどうする？って感じ。
脇野田駅周辺では、どうでもいいから綱引きしないでちゃんとしてよー。都市計画でがんじがらめで何もできないんだけどー。
一方新井側は、妙高の名前入れろの横槍って感じ。
特に高田とか妙高って名前に固執しているのは
・地場産業関係（駅名考える会が典型） ・地名学者に感化されたプロ市民
そんな感じかな？
533:名無し野電車区
12/03/15 03:06:54.35 3TMbjZqR0
実際のところ、新幹線が完成してしまったら上越地域って大規模な公共事業が終了してしまうんだよ。
高速道路が、運が良ければ上越－信濃町が4車線になるかもしれないけど、それがなければ特に。
個人的には、ほっとんど自分の家から車で10分圏内のことであるので
なんとも言えないんだけど、上越にしていいじゃない？副名称で妙高の名前を入れてそれで落ち着かせてくれよって感じ。
地元としては、「駅名を考える会」の行動とか「市名変更運動」とかを冷ややかに見てるぞ。
ただ、田舎だから回覧板で来て、署名して～とか名前貸して～ってのに安易に応じたり
最悪、会社とかだとかってに認印押して出したりしているのもある。
無理に何か変える必要がないって思ってるよ。変えたがってるのは、変えたら地名学者の業績がクローズアップされるとかだろ？
534:名無し野電車区
12/03/15 09:15:36.25 TumbGsLX0
同じく上越市民だけど
>>531 >>532 >>533 まさにそのとおり
ここに来る人でちゃんとした上越市民がいて安心しました。
元々駅名問題はたいした問題じゃなかったのに
高田の名前に固執する駅名を考える会
誤乗問題を訴える鉄オタが問題を大きくしてるだけ
上越市民のほとんどは上の意見に賛成
領土問題と同じで元々問題ないのに声を上げ続ける事で問題があるように
してる上越駅反対派。
駅名に高田をなんて投稿を上越タイムスに送り続ける高田ゴリ推し派の人たちの
投稿を見るといいかげんにして欲しいと思うのは私だけか、、
535:名無し野電車区
12/03/15 10:21:21.51 IdwuAUSBO
田中か角栄
536:名無し野電車区
12/03/15 10:34:52.08 ard3Hmi+O
妙高市関係者はどんな経緯で連携会議に参加したのだろうか？
上越市から誘われた？ごり押しで参加した？
前者だとしたら、「上越以外あり得ない（妙高なんか駅名に入れたくない）」とも取れる（報道を通じての個人的な感想です）内容の会議なんて、屈辱以外の何物でもない気がする。
後者なら、上越市が参加を拒むことができたのでは…と思うんだ。
537:名無し野電車区
12/03/15 10:47:33.96 ard3Hmi+O
公の立場で初めて誤乗問題に触れたのは、おそらく前市長の「上越新幹線を改名云々」発言じゃないかな。
上越反対派（含む高田推し派）の大半は「上越市」の名前が嫌いだという意見みたいだし、そもそも誤乗問題に触れてるのはあまり聞かない。
538:名無し野電車区
12/03/15 13:33:10.66 SLdbXn3K0
>>531-534
地元では案外冷めているんだね。盛り上がっているのはこのスレだけかｗ
駅名問題がクローズアップされてきたのは２００８年の新聞記事なのだろう
けど、誰もが「上越」市に不満を持っていたら、今までに署名を集めて住民
投票でもしているだろう。駅名が決まろうとする今頃になって上越はまかり
ならんと言っても、遅すぎ。
このまま「上越」や「上越妙高」でJRに提示されるのだろうね。誤乗問題が
しきりに言われるけど、JRの胸の内はどこにあるのだろう。
539:名無し野電車区
12/03/15 13:45:11.26 h50pfxbA0
てか「上越」一点押しって地元エゴそのものだし
「副名称」ってそんなのあったためしがない
540:名無し野電車区
12/03/15 17:19:13.06 DCyC13qE0
>>539エゴという言葉を意味もわからず使ってる子供がいるな。
541:名無し野電車区
12/03/15 17:28:18.49 DCyC13qE0
市民もあまり関心もないのに
駅名を考える会の高田推しの行動で
関心無い人も上越も良いかわからないけど
妙高高田は駄目と言う人が増えただけ。
駅名を考える会のHPも批判出てるし
URLﾘﾝｸ(station-name.jp)
誤乗問題は一部の鉄オタが騒いでいるだけ
JRは拒否するはずだとか、、、
542:名無し野電車区
12/03/15 17:50:07.19 ral0iX5rO
前にも書いてあったように上越新幹線も北陸新幹線に改名すればいい
新潟は誰がなんと言おうと「北陸」です
関東は群馬まで。
これなら「北陸新幹線・高崎、新潟方面」
「北陸新幹線・長野、上越、金沢方面」と案内できる
543:名無し野電車区
12/03/15 18:07:01.26 Alg6vetm0
>市名を必ず駅名につけなければならないという法はない。
思いつく限り、”小倉”も”博多”も市名ではない。
これに対しての反論はないが、何故？
>場所的には”高田”なんだから”高田”をつければいいだろう。
”高田”押しの住民運動がオカシイというのはわかった。
でも、この場所を地図を見る限り、第三者にとっては”高田”以外の何モノでもない。
どうして”高田”を駅名につけられないのか？
｢あり得ない｣というだけで、冷静な反論がない。どうしてなのか？
544:名無し野電車区
12/03/15 18:24:54.87 ard3Hmi+O
>>541のリンク先を読んで見たが…
妙高なんて隣の市名を、うちの市にできる駅名に入れるなんて許せん！
って思いがこの投稿者にはあるのかな、と感じた。
隣が新井市のままであれば、妙高の文字にここまで反応しないのかもしれない。
駅名を考える会の強硬な態度はなんだかな…
それにしても、市民に大して関心を持たれない新駅ならば、駅名なんて何でもいいんじゃない？
545:名無し野電車区
12/03/15 19:56:01.48 DCyC13qE0
どうして高田をつけられないかって？
それは理由は簡単
高田という住所は上越市になってからは無い
からです。勿論直江津も無いです。
駅名が残ってるだけです。
博多は博多区という住所があるのと違って
上越市には直江津、高田の住所は無い。
546:名無し野電車区
12/03/15 20:16:42.28 AIUZTvId0
>>535
角さんは旧新潟3区の人だからなあ
旧新潟4区の人間はわりと冷ややかな目つきで見てるよ
547:名無し野電車区
12/03/15 22:12:58.51 5JvhBgrx0
>高田という住所は上越市になってからは無いからです
これ嘘ついてませんか？
上越市高田区で検索して、普通に上越市のホームページからたどれましたけど。
URLﾘﾝｸ(www.city.joetsu.niigata.jp)
548:名無し野電車区
12/03/15 22:28:28.31 c7Usaf4F0
>>547
それは地域自治区の名前であって
正式な地名表示ではないんだよ。
駅名から外れるけど
市名を高田市にして直江津区と言う住所を作れば
高田人も直江津人も丸く?収まると思うぞ
549:名無し野電車区
12/03/15 23:22:35.23 eilHDSCH0
今冬運休相次ぎ、ＪＲが陳謝
雪の運休、昨季の約２倍
ＪＲ東日本新潟支社の高木言芳支社長は14日の定例会見で、雪による運休がこの冬相次いだことについて
「迷惑を掛け、申し訳ない。来冬は今冬と同じようなことがないようにしたい」と陳謝した。
また、北陸新幹線新駅の駅名については「個人的」な意見とことわって、上越新幹線と紛らわしくならないように慎重な検討が必要との見方を示した。
同支社によると、今冬（昨年12月～ことし２月）の雪による運休は昨冬の約２倍の約３８００本で約43万人に影響した。
「平成18（２００６）年豪雪」に比べて本数は約４００本、影響人数は約23万人少なかったが、
高木支社長は「利用者に迷惑を掛けた。（消雪設備の増設など）設備投資も含めて改善を検討したい」とした。
新潟日報2012年3月14日
550:名無し野電車区
12/03/15 23:42:05.81 OVMtnOY20
>>549
>上越新幹線と紛らわしくならないように慎重な検討が必要
「上越駅」について、JR東サイドとしては初めての見解かな？
どのように受け止めるべきだろうね。字面通りか？
551:名無し野電車区
12/03/15 23:53:05.26 avrpKAbn0
>>550
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＪＲ東日本広報部によると、過去の例では、開業の約２年前に駅名が決まることが多いという
同部は「地域にふさわしい名前、鉄道利用者に分かりやすい名前となるよう考慮して決めている」と説明。
「地元の意見も参考にする」と話す。
わかんね
552:名無し野電車区
12/03/16 00:22:26.12 TaZAxpZv0
JRはもう既に決めている可能性はあるよね。
ただ、それを発表すると、上越市（民）の反発が予想されるため、ぎりぎりまで引き延ばすという作戦とみた。
>「地元の意見も参考にする」
ということは、反映しない可能性は高いね。もう腹をくくった方がいいかもわからんね。
553:名無し野電車区
12/03/16 00:25:50.66 hcgfu85r0
JR的には、誤乗を招くような元は作りたくないだろうね。
だから、上越以外で適切な名称があればそちらを採用すると思う。
誤乗云々は鉄オタが騒いでいるだけという人もいるが、JRにとっては大きな問題。
お客様に迷惑をかけるような要素は極力排除するのが企業として当然の行動な
んだけどね。
554:名無し野電車区
12/03/16 00:59:54.91 J4Bry4Lm0
>>553
そうだね。「上越妙高」なら長野のあっち側？ぐらいの感じが
プラスされて「上越」よりは間違いが少なくなるかもね。
555:名無し野電車区
12/03/16 01:06:48.89 4Qz/hRfu0
>>554
それなら「妙高上越」はどうかな？
妙高の辺りの「上越」という場所に行く、というイメージが強まる。
妙高高原に行くのならば、北陸(長野)新幹線に乗るでしょ。
「妙高」を先にするのは上越市は絶対に飲まなそうだけど……。
556:名無し野電車区
12/03/16 01:16:18.38 IBFpip3X0
「日本海中央駅」とかどうよ
たしか上越市って日本海に面してたよな？
557:名無し野電車区
12/03/16 01:29:02.35 zZXUwoUs0
>>552
じゃあ「妙高」だなw
558:名無し野電車区
12/03/16 01:30:00.62 Xi3zJhAwO
>>555
燕三条のとき、「前の地名は添え物で後ろがメイン」という感じで某田中さんが三条市を説得したらしいから、これと同じ方法で説得したらいいと思う。
ただ、上越市民の中には妙高の文字が入ること自体嫌という空気があるっぽいから、妙高上越はもちろん上越妙高さえもかなり厳しいかもしれないね。
559:名無し野電車区
12/03/16 12:14:44.94 3oBWDPxt0
>誤乗云々は鉄オタが騒いでいるだけという人もいるが、JRにとっては大きな問題。
お客様に迷惑をかけるような要素は極力排除するのが企業として当然の行動な んだけどね。
これは本当に当たり前の話。
住民側が、｢間違えるやつは自己責任｣と言うならば、慣れない県外の人に不親切だと思う。
それ以上に、｢上越市来るのに誤乗するようなやつは来てもらわなくて結構｣という、
非常に傲慢で不遜なメッセージを発しているともとれる。
住民側にもその覚悟があるかどうかが問われている。
560:名無し野電車区
12/03/16 12:23:47.77 dRCcaxNy0
>>559
>間違えるやつは自己責任
これを言っているのはこのスレの一部の鉄ｵﾀだけ。
>住民側にもその覚悟
その発想。連帯責任、全体責任が好きなんだね。
561:名無し野電車区
12/03/16 12:39:06.15 xkO9+0lPO
>>558
燕三条は高速のインター名とセットでお互い痛み分けだったんじゃない？
562:名無し野電車区
12/03/16 12:48:32.62 3oBWDPxt0
>>560
>>間違えるやつは自己責任
>これを言っているのはこのスレの一部の鉄ｵﾀだけ
あなたは違うの？
じゃあ自己責任でないとすれば、誰の責任なのか？
間違えないようにするにはどうしたらいいのか？
あなたの意見を示して欲しい。
>>住民側にもその覚悟
>その発想。連帯責任、全体責任が好きなんだね。
第三者が、｢頼むからこの駅に上越という名前をつけてくれ｣と頼んでいるワケでは無い。
今後のことはわからないが、JRの意思に反してごり押しするようなことがあるとすれば、
それは市長および住民の意見が反映されたものとしか受け取れない。
それに対して第三者がいいと思うか、不愉快に思うかは自由だ。どういうふうに思われても知らないよということ。
563:名無し野電車区
12/03/16 13:35:53.14 5UkpTU7x0
今後の展開の予想としては上越妙高駅になる可能性が高いと思われる。
とりあえず上越の名前が入っただけで
上越反対派の鉄オタと高田推進派のJRやマスコミへの苦情運動を展開していく
だろうね。
>>562なんて必死になって苦情言いそうだな。
まともな鉄オタの人は冷静に今後の展開を見る人が多いようだが。
だいたいここで文句言ってる鉄オタって
上越に来たこともないし今後も来ないでしょ？
北陸新幹線に乗ってもどうせ素通りするだけなんだから。
564:名無し野電車区
12/03/16 18:51:04.48 MDABNdMv0
>>549からいえる今後の展開の予測は
1.JRは上越新幹線を改称する気はなさそう
2.「上越駅」は上越新幹線と紛らわしいので採用されない可能性大
ということだけ
上越が駅名に入るかどうかはまだ予断を許さない
565:名無し野電車区
12/03/16 19:48:19.53 z/QAnEr40
上越妙高
知らん人から見れば
上越（越後湯沢・六日町）と妙高（妙高高原）の中間？
長野ー飯山ー上越妙高だから津南や十日町付近？
って思われるかもな
ちなみに妙高ってのも意外と知名度が低かった
（首都圏・俺の友人知人限定）
黒姫・赤倉の方が知名度が高かったなぁ
566:名無し野電車区
12/03/16 21:31:17.43 Xi3zJhAwO
上越（仮）は新潟支社所属になるのか長野支社所属になるのか気になる。
普通に考えれば新潟管轄なんだろうけど、ダイヤなど様々な調整を考えると長野管轄のほうがいいのかな、と思う。
567:名無し野電車区
12/03/16 21:48:03.43 ax5JnLL50
首都圏民だが、もうどうでもいい。
ただあえて言えば、”上越○○駅”とするならば、せめて
”じょうえつ○○駅”もしくは”えちご○○駅”がいいかなあ。
”沼宮内駅”を、東北新幹線開業にあわせて”いわて沼宮内”と改称した例もあるしね。
568:名無し野電車区
12/03/16 21:52:56.14 IBFpip3X0
平仮名駅名はダサいよ…
569:名無し野電車区
12/03/16 22:06:56.38 ax5JnLL50
>>568
>平仮名駅名はダサいよ…
その気持ちはわかる。
>1.JRは上越新幹線を改称する気はなさそう
>2.「上越駅」は上越新幹線と紛らわしいので採用されない可能性大
この可能性が高い以上、どこかで妥協をしなくては。
”じょうえつ”もしくは”えちご”というのが妥協点では。
これで話がまとまればいいじゃないか。そのうち慣れるよ。
570:名無し野電車区
12/03/16 22:26:39.78 QkzhXfipO
「上越」って上越新幹線沿線のことでしょ
上越市なんて勝手に名乗るなよ
571:名無し野電車区
12/03/17 00:02:44.55 nZQD7jvS0
明治からあった地方名の上越より
上越線の方が後出しなのはみんな認めてるわけです。
でも問題は現在有名なのはどれか。
結局、上越地方より上越線より上越市より
最後発の上越新幹線が一番有名なのは事実。
572:名無し野電車区
12/03/17 00:23:04.32 fzyRx7O30
>>562
>>>間違えるやつは自己責任
>これを言っているのはこのスレの一部の鉄ｵﾀだけ
ああすまん。間違えるやつ＝アホバカ発言に引きずられた。
乗り間違いをするヒトは原則として自己責任だね。オレも何度か
自己責任を負ったことがあるｗ
だが自己責任と片付けられない事態もあるのだろう。それがあさま
あさひだったのだろうと思う。乗り慣れないヒトは列車名も行き先も
けっこううろ覚えだったりする。あさまあさひを勘違いして乗ってしまっ
たが最後、安心しきって案内掲示も放送もいっさい耳目に触れなくなる。
で、上越駅と上越新幹線、乗り間違いの可能性があると思うけど、
だからといって、市の代表駅となる新幹線駅に市名を冠することを
JRがどこまで拒否できるのかと、そのあたり疑問に思う。駅名のわかり
やすさも大事な要素のひとつだからね。判りにくい駅名はJRにとっても
マイナス要素。「上越」はともかく。「上越○○」あたりで妥協を計るんじゃ
ないかと予想している。あとは案内の徹底で。
573:名無し野電車区
12/03/17 00:31:27.37 fzyRx7O30
>>565
>妙高ってのも意外と知名度が低かった
旅行が好きなヒトはけっこう知っているのでは？ テレビの旅番組では
時々見るし。
>>571
>最後発の上越新幹線が一番有名なのは事実。
どんなに有名でも、一度名称変更すればすぐに忘れられますよｗ
574:名無し野電車区
12/03/17 00:45:02.11 Dmu10TqG0
新直江津が一番わかりやすいとは思うが、新○○は無しなんだっけか
今まで直江津で「はくたか」を乗り降りしてた人達が乗り降りする駅なんだから、そういう単純な名付けでいいと思うんだけどな
575:名無し野電車区
12/03/17 01:36:58.72 M/p5JNzP0
>>574
上越の地理も知らない部外者は黙ってろ
576:名無し野電車区
12/03/17 07:38:39.58 /D7/sQsIO
>>567
「じょうえつ」は、視覚による誤認防止の点でやむを得ないかもしれない（極力避けてほしい）が、「えちご」はわざわざ平仮名にする必然性がない。
なんでもかんでも平仮名にすりゃいいってもんじゃない。
>>574
新直江津にするくらいなら、新高田のほうが地理的には合っている。
もしも上越新幹線を改名する事態となれば、それこそ誤認防止のために当面は
○○新幹線（上越新幹線）
と表記されるだろうから、かえって混乱を引き起こすかもしれないね。
577:名無し野電車区
12/03/17 09:30:26.29 nZQD7jvS0
>>「上越」って上越新幹線沿線のことでしょ
沿線っていっても、東京駅から新潟駅まであるからなあ。
範囲が広すぎるような。もっとピンポイントを指さないか？
高崎周辺とか。
578:名無し野電車区
12/03/17 09:54:25.51 TCCAcoom0
駅名というのはね 誰にも邪魔されず 自由で なんというか 救われてなきゃダメなんだ ...
579:名無し野電車区
12/03/17 10:20:39.38 OKLoB9Xc0
>>576
>「じょうえつ」は、視覚による誤認防止の点でやむを得ないかもしれない（極力避けてほしい）が、
「えちご」はわざわざ平仮名にする必然性がない。
これは明確にあると思う。
だって、｢越後湯沢｣と間違えちゃうよ！？
580:名無し野電車区
12/03/17 13:47:29.66 Czb7PIMA0
じぇいあーるかみこし
で良くね?
581:名無し野電車区
12/03/17 15:44:59.64 4gJNdKA00
>>577
だから、上越というのは普通は旧南魚沼郡、特に湯沢町と旧塩沢町の事だよ
582:名無し野電車区
12/03/17 18:08:02.19 EQI5AJFf0
九州新幹線の川内駅は仙台駅と間違われない
みずほ(のぞみタイプ)が止まらないから
上越駅ものぞみタイプを止めなければ、それほど問題にないないと思うんだけど
583:名無し野電車区
12/03/17 20:08:34.63 ncCek6BEO
>>157
日本一長い駅名目指すかw
584:名無し野電車区
12/03/17 20:10:45.41 NvhTodms0
上越新幹線がなければ
駅名「上越」決定
これはだれが考えても当たり前
絶対
585:名無し野電車区
12/03/17 20:19:33.26 kkYnAS3MO
良く考えたら新直江津で良くね？小郡→新山口の例もあるんだし。
地理的には新高田なんだけど、高田は日本中にあるから直江津の方がいい。
586:名無し野電車区
12/03/17 20:50:14.60 E2qSLLRA0
>>585
山口との最大の違いは，上越市の中心が直江津駅付近でも旧直江津市でもないこと。
587:名無し野電車区
12/03/17 20:50:14.79 jxudCt1OO
>>582
もし川内が九州ではなくて山形県にでも存在してたら、
面倒なことになってたかな
例えば米沢を川内に置き換えてみると、どうなる？
588:名無し野電車区
12/03/17 21:15:30.27 y+Rr301L0
駅名だけじゃないからね
小さいほうが改名しているはず
589:名無し野電車区
12/03/17 21:28:10.48 nZQD7jvS0
>>581
そらおかしいな。上越の「上」は今の群馬だろ。
群馬を無視する気か？
590:名無し野電車区
12/03/17 21:45:39.50 Co4J+vEU0
>>589
上越市長の”上越新幹線の改称”問題は、群馬にしてみれば失礼な話だからね。
まさか改称できると思っている人はあまりいないと思うが、本格化すれば温厚な群馬県民も怒るかもしれない。
さすがに”不買運動”までは無いとは思うが、そこまでこじれたら大変だよね。
591:名無し野電車区
12/03/17 21:54:33.02 ncCek6BEO
上越新幹線の改称を求める上越市民
まさに地域エゴ丸出し
そういうおらが村さえよければいいなんて腐った傲慢な性根の連中を田舎者っていうんだろなw
592:名無し野電車区
12/03/17 22:05:06.41 VzIHASqx0
>>585
オリジナル上越市は直江津市と高田市が合併してできた市だよ。
新駅が旧直江津市じゃないのに
新直江津はおかしいでしょ？
数十年長い間苦労して市を融合してるというのに旧市名を引っ張り出すことはありえない
593:名無し野電車区
12/03/17 22:06:20.81 Co4J+vEU0
>>591
それ言っちゃダメ
言うとまた大変なことになるからｗ
594:名無し野電車区
12/03/17 22:08:43.06 nZQD7jvS0
>>591
木浦元市長以外にあんなことを言った人を見たことがないなあ。
田舎に住んでいても上越新幹線の改称を求めない連中はなんて呼ぶの？
595:名無し野電車区
12/03/17 22:36:44.53 /D7/sQsIO
>>594
木浦氏の発言に対して、上越市民から新聞投書など何らかの苦情はなかったのかな？
596:名無し野電車区
12/03/17 22:50:29.93 iyAsYkVt0
財界にいがた と言う経済紙??でも
上越新幹線を新潟新幹線に改名しろ
それもＪＲ東日本が責任を持って（費用持ちで）
って主張をしていたな
597:名無し野電車区
12/03/17 23:11:23.10 nZQD7jvS0
木浦さんの発言は当時は本気だとは思ってなかったよ。
今でも本気で言ったとは思っていないし。
改称したいとも思ってない。できるとも思っていない。
なぜあんなこと言ったんだろうとは思っている。
598:名無し野電車区
12/03/17 23:31:30.93 sqWLNvDN0
>>597
つい本音が出たんじゃ無いだろうか？
本人は悪気は無かったと思うが、それが一番悪質だという。
良くある話じゃね？
599:名無し野電車区
12/03/18 00:01:26.86 rVMbuS2J0
>>585
何度もガイシュツだが、大宮駅を新浦和駅にしろと言うのと同じ。
ぜったいあり得ない。
600:名無し野電車区
12/03/18 00:32:31.62 2AIYbaus0
>>594
えっ？
上越新幹線を改称しろとこのスレでは執拗に主張されてきたはずだが
全部元市長が書き込んだのかw
601:名無し野電車区
12/03/18 00:50:17.82 GReTVqGI0
>>600
オレ新潟新幹線に改称した方がいいと思っているけど、上越市民じゃないし
都会育ちだしｗ
602:名無し野電車区
12/03/18 01:09:28.29 UaGrwx3w0
>>600
そりゃあ掲示板の書き込みは何人かいて執拗に主張する人もいるだろうが
現実世界では元市長以外にああいうこと言ってる人を見たことないよ。
非現実的な主張だとみんなわかってるからさ。
601の方は賛同しているようだが、ごくごくわずかだと思うよ。
603:名無し野電車区
12/03/18 01:24:07.47 2AIYbaus0
上越市民の側から非現実だから無理というような論調も見たことないな
604:名無し野電車区
12/03/18 01:39:32.51 GReTVqGI0
>>602
非現実的ですかね？ 長野新幹線は本名ではないし、
金沢開業後も、少なくとも「長野」新幹線ではあり得なく
なるわけだし。
JRは路線名にはそれほどこだわりがないと思うけど。必要と
判断すれば変えるでしょ。JRの考えは判らないけどね。
605:名無し野電車区
12/03/18 02:16:19.96 PSe4U56J0
>>603
そもそも興味すらない
だろw
606:名無し野電車区
12/03/18 07:22:45.31 bA9rak1PO
>>604
＞JRは路線名にはそれほどこだわりがない
それならお金かけて無理に改名する必要はないよね。
実際、沿線である埼玉県群馬県新潟県（中越下越地方）から改名の要望があるわけでないのだから。
>>
上のほうで上越市民は駅名に大して関心がなかったと書かれていたけど、高田や隣町の妙高の名前が入る可能性が出てきた途端大騒ぎ、ってなんだかな…
607:名無し野電車区
12/03/18 08:57:35.74 hIgYt7NT0
佐久平駅ももめたよね。
駅は佐久市にあるので、佐久市は「佐久駅」を主張、特急停車駅の地位を奪われた小諸市は「小諸佐久」を主張。
結果折り合わず、県知事による裁定で佐久や小諸を含む広いエリア名である「佐久平」に決まったんだよね。
今回の上越も知事裁定までもつれこむか
608:名無し野電車区
12/03/18 09:02:09.95 UaGrwx3w0
「（仮称）上越駅」が正式な「上越駅」になるのを危惧する人の存在
↓
駅名を考える会がアンケート３位の「妙高高田」を市に提案
ちなみに１位「越後高田」２位「越後上越」
↓
市名を考える市民の会が「駅名に上越は絶対入れないで」と
広域連携会議に要望
↓
広域連携会議の駅名検討部会は、独自のアンケートで１位で
部会内で圧倒的多数の「上越駅」を当然のように推薦
↓
駅名を考える会は「絶対に妙高高田。ＪＲに直接提案する」
↓
妙高市議会は「妙高を入れるようにＪＲに要望する」
おれの認識ではこの流れで、高田や妙高の名前が入る可能性が
出て大騒ぎとは思わないんだけど。
609:名無し野電車区
12/03/18 09:08:26.84 UaGrwx3w0
上越市内では昨年１１月１００人が参加した市民意見交換会があった。
記事では以下のとおり報じられている。
【上越という名称関係】
・上越線や上越新幹線がすでにあり、上越という名称は紛らわしいので採用すべきではない。
・東京の人に上越と言ったら上越線沿線だと思われる。
・上越市ができてから40年経ち、40歳より若い人は上越という名称にまったく違和感がない。
・市名と駅名が同一なのが望ましいが、上越市ができてから40年経っても上越という名称を良いと思わない人がいるので上越は無理。
・上越という駅名がないのは事実で、上越を全国的にピーアールする良いチャンス。
・上越新幹線と紛らわしいと言うが、上越新幹線の上越は上州と越後ということが分からない人は学が足りない。もっと勉強した方がいい。
610:名無し野電車区
12/03/18 09:08:54.94 UaGrwx3w0
【妙高という名称関係】
・妙高山の知名度は高い。地域を代表する名称として妙高ははずせない。
・新幹線の車窓から必ず見えるのが妙高山、妙高という入れてほしい。
・妙高を入れると妙高市にある駅だと誤解される
・妙高市と上越市の真ん中辺にできる駅なので「くびきの」というので売り出したらどうか。
【その他】
・年配の方々にこだわりがあるのは分かるが、これから死ぬ人が決めても…。
・上越市ができて40年も経つのに高田、直江津、妙高で喧嘩している場合ではない。
・とにかく早く駅名を決めて、商売の活性化に取り組みたい。
・付けた駅名がその場所の地名になるので、悔いが残らないように。
611:名無し野電車区
12/03/18 12:59:27.68 xgJtz2BN0
>>609
>・上越線や上越新幹線がすでにあり、上越という名称は紛らわしいので採用すべきではない。
ものすごくうしろ向きの考え方だと思うなあ。つか、市名を考える会の意見
だったりしてｗ
>・上越という駅名がないのは事実で、上越を全国的にピーアールする良いチャンス。
これぐらいの気構えがないと上越市をアピールできないよ。
>>610
>・妙高山の知名度は高い。地域を代表する名称として妙高ははずせない。
駅は市境に近く、新井にも近い。妙高市にとっても最寄り駅と
言えるんだよね。水沢江刺や七戸十和田の例もあり、観光地妙高
の知名度アップにも貢献できる。
612:名無し野電車区
12/03/18 13:03:52.64 KsJNoeHC0
＞上越を全国的にピーアールする良いチャンス
そう言うのなら
×高田観桜会
○上越観桜会
って改名汁
上越だぁ上越だぁ上越の名をアピールするぞ～～
でも高田の名は残します。
直江津の民だけど、どうもこう言う感じがする
613:名無し野電車区
12/03/18 14:11:25.41 BWnp/S2QO
上越(信)で良し
614:名無し野電車区
12/03/18 14:12:14.81 hHQt58MK0
>>517
陸上新幹線とか北上新幹線でもいいだろ
意味不明なのが難点だがw
615:名無し野電車区
12/03/18 14:20:37.11 1JwgGkzV0
>>614
ネタだろうけど、北上新幹線はあり得んわな。
わざわざ誤乗車を誘発する名前にしてどうするｗ
616:名無し野電車区
12/03/18 14:55:14.75 bA9rak1PO
>>612
観桜会の主会場が「高田城址」だから、高田の文字が残ってもこれは仕方ないと思うよ。
（まさか城の名前を上越城にするわけにはいかんだろ）
「上越」の名を広めたいなら、「上越高田観桜会」に改称すればいいと思う。
ついでに市内の港は「上越港」または「上越直江津港」に改称すれば、双方の面子が立つし上越の名も広まると。
617:名無し野電車区
12/03/18 15:46:51.94 kjO4l53e0
素人の杞憂かもしれんが、JRの車掌が気の毒。
”本日は上越新幹線をご利用いただきましてありがとうございます。
ときXXX号新潟行きです。この列車は上越駅には参りません。
上越駅には、途中大宮駅から、北陸新幹線はくたかXYZ号をご利用願います。”
こんな感じか。これを毎回言わなければならないのであれば、俺だったら嫌だ。
それでも間違える奴がいれば、丁寧に対応しなければならない。俺だったらキレるｗ
618:名無し野電車区
12/03/18 16:48:45.04 J62its1v0
上越駅でもいいのかもしれない。
越後湯沢近辺に「上越国際スキー場」ってのがあるが、
オレは上越市にあるのかと思ってたよ。
そういうのはたくさんあるから、とりあえず「上越」で開業して、どうしても問題があるなら
変えりゃあいいと思う。
乗車券を売る時は、駅員が売れば間違いが回避できるし、券売機ならまず路線名を選択してから
駅を選ぶんだったと「思う」から大丈夫だ。「思う」じゃダメかｗ
619:名無し野電車区
12/03/18 18:09:25.24 2y9Ky6ra0
「上越」といえば、東京の人は上越新幹線のことだと
思うという話は根拠があるのか。
全国的にはどうか。アンケート結果はあるのか。
620:名無し野電車区
12/03/18 18:54:44.87 F6F9igur0
表現は別として>>591が実態
早く気づいて欲しい
621:名無し野電車区
12/03/18 18:56:42.64 +NEcnaXZO
>>619
当たり前だ
都民が新潟県内の地域区分なんか知るか
新潟県民に城東とか三多摩とか言ってもわからんだろが
622:名無し野電車区
12/03/18 18:59:52.23 A7TYWJs30
>>618
>「上越」で開業して、どうしても問題があるなら変えりゃあいいと思う。
出雲大社口→出雲神西
新横浜北→北新横浜
こう言う前例が有るけど、金の無駄使いと思わんのか？
＞乗車券を売る時は、駅員が売れば間違いが回避できるし
湯沢へスキーへ行くといって、秋田の湯沢へ行ったという話が有るくらいだからな
かつて国鉄時代の上野駅
「湯沢行きの特急はどこですか？」と言う客は要注意
ってのが有った。
623:名無し野電車区
12/03/18 19:03:50.34 2y9Ky6ra0
>>621
おまえの考えはどうでもいい。
根拠はあるのか？
624:名無し野電車区
12/03/18 19:16:32.93 A7TYWJs30
>>621
新潟県民だが
城東、三多摩と言われても通じるよ
まぁ正確な範囲ではなく、大体この辺だなと言う感じだが
625:名無し野電車区
12/03/18 19:59:51.08 d8odEovsO
>>601
なんだ、単なる無責任なキモオタかw
626:名無し野電車区
12/03/18 21:05:34.97 n4g5Odf80
無限ループ状況ですかね。
有名な状況で上越新幹線約３０年
無名な状況で上越市約４０年
駅名＝上越 派の方々は不利ですね。
あとは束さんたちがどうするか。
誤乗がなるべく怒らないように上越駅は採用したくないでしょうね。
おおっと、誤乗する側が悪いと言っちゃだめだよ。
誤乗する人はするの。そしてその人たちは可哀想なの。
だから誤乗は少ない方がいいの。
このことは重いと思う。
627:名無し野電車区
12/03/18 21:10:13.91 FMkO5po2P
上越市駅だな、区別するのに市を付けるのは私鉄じゃ普通
628:名無し野電車区
12/03/19 00:05:15.81 uOklOqKQ0
>>626
>無限ループ状況ですかね。
JR東の考え方が判らないからねえ。誤乗をどの程度の問題として
考えているのか。あるいはいないのか。オレ達は推測でものを言う
しかない。
ただ首都圏では上越市はまったくと言っていいほどマスコミに載らない。
(最近地滑りで載ってるけど、位置的に勘違いしているヒトが多いかもｗ)
誰でも知っている謙信のお膝元であるにもかかわらず、それが市名と
まったくつながっていない。やはり在来駅名に「上越」がないことが大きい
と思う。新幹線駅に「上越」を冠することは知名度アップへの第一歩と
して必須だと思うよ。
新潟新幹線にするのがもっとも手っ取り早くて判りやすくなると思うけど、
まあ「上越妙高」として誤乗防止の案内強化で対応するんじゃないかと。
629:名無し野電車区
12/03/19 01:24:12.03 GULV4Mcu0
新幹線駅に「上越」を冠することは混乱度アップへの第一歩
630:名無し野電車区
12/03/19 01:25:55.73 CgXYLWJQ0
>>626
そもそも誤乗はない
誤乗は、北陸新幹線と上越新幹線の間での誤乗であって
上越駅と上越新幹線の間の問題じゃない
それすらも、はっきり言って線名の問題じゃねえしw
631:名無し野電車区
12/03/19 01:41:53.13 GULV4Mcu0
日本語でおk
632:名無し野電車区
12/03/19 02:16:34.95 BmWPa1TU0
「上越」入れようが入れまいが県庁所在地以外の知名度なんて高が知れている
どうしても謙信と結び付けたければ「春日山市」「春日山駅」にしたらいい
それ以外の名前を付けて謙信と結びつかないと嘆くのは滑稽でしかない
633:名無し野電車区
12/03/19 02:26:37.49 afITfUgn0
極端な話JRにとっては駅名はどうでもいいし、地元に任せればいいと思ってるだろ。
ただし誤乗を招く駅名だけはNGという姿勢。
誤乗によるクレームは上越市ではなくJRにいくわけで、
これはなんとしても避けたいと思ってる。
634:名無し野電車区
12/03/19 06:55:25.13 dUValFddO
>>633
ＪＲもさすがに「駅名はどうでもいい」とまでは思ってはいないだろ
635:名無し
12/03/19 07:22:05.34 IBYpN45o0
そもそも新駅なんてJRの物だろ。
新駅が生まれてくる子供としたら、JRが親だな。
市民は近所の住民だ。
近所の人間が他人の子供の名前をどうこういうのはどんなもんかな？
それでも言いたいなら、命名権を金で買うから名前を付けさせろと言えば？
某駅名を考える会さんよ！
636:名無し野電車区
12/03/19 07:47:54.53 dUValFddO
>>635
その論理だと、上越市がやろうとしている「上越」（または「上越妙高」）をＪＲに希望することも、どんなもんかなとなるんじゃないか？
637:名無し
12/03/19 08:11:42.11 IBYpN45o0
要望は要望でしかない。要望はすればいい。
某会みたいに、押し付けるような行動はどうかと思う。
それだって、結局は要望するだけだろ？
638:名無し野電車区
12/03/19 10:17:48.24 BPd2wgjYO
三重の上野
京都の大宮
横浜の軽井沢
大阪の長野
横浜の金沢
他にもある？
639:名無し野電車区
12/03/19 10:32:55.47 /BUHUjxa0
ちょっと違うが、
関西線志紀、東上線志木
大阪狭山市と埼玉県の狭山市
佐賀県の鹿島市と茨城県の鹿嶋市
640:名無し
12/03/19 10:55:55.21 IBYpN45o0
JRの決める事にワーワー言う必要はない。
噂では、JR内部は『上越』で決定済みらしい。あくまで噂。
信じるか信じないかは、あなた次第です。
641:名無し野電車区
12/03/19 10:57:52.46 Cb03YxUtO
>>638-639
大阪の長野て河内長野だろ、それ言うなら狭山（一部>>639表記済)だ、大阪狭山市駅まであるのに狭山駅まであるからなw
ついでに横浜の軽井沢に駅はないが・・・（金沢は金沢文庫と金沢八景がある)。
さらに大阪には浅香があり埼玉にも朝霞がある。
まさか浅香→志木とか朝霞→志紀なんて移動する人はいるのか？
642:名無し野電車区
12/03/19 10:59:45.94 Cb03YxUtO
>>624
新潟で城東知っているとは珍しいな、三多摩なら「多摩」てあるからイメージはできるが。
643:名無し野電車区
12/03/19 13:07:38.60 GULV4Mcu0
今は三多摩とは言わなくなってきている
西しか残って無いからね
644:名無し野電車区
12/03/19 16:15:54.25 g87W5pz00
直江津の人です。生まれた時から上越市民なので、
我が町上越に初めて新幹線駅が誕生、駅名は「上越駅」
一般的な思考だとこの様になりますし、ここまでは理解して
頂きたいところ。
直江津住人は「新直江津」に抵抗があると思う。直江津ではないから。
同じ理由で、鉄道網の観点から上越とは、上越市のことではない。
こう言われてしまえば、上越駅は難しいかと思うようになりました。
上越市に愛着はありますが、鉄道世界の常識を壊してまで「上越駅」を
推すことはやめにします。あとはＪＲさんよろしく。
645:名無し野電車区
12/03/19 22:07:00.55 ioN826ig0
>>644
貴重な地元の方の声、ありがとう。
いろんな意見があるということで参考になりました。
あとは、JRにお任せするよりないですね。
646:名無し野電車区
12/03/19 22:08:50.56 Cb03YxUtO
>>643
23区、島嶼以外の東京都のことじゃないのか？
多摩だけじゃ多摩ニュータウンか多摩市しかイメージできないと思うぞ。
しかし聖蹟桜ヶ丘が多摩市、南大沢が八王子市というのはよそ者にはわかりにくいなw京王線で多摩市、相模原線で八王子市に向かうわけだからね。
メインが京王線は京王八王子や高尾だし、相模原線は多摩センター（や橋本や稲田堤)のイメージが強いから。
647:名無し野電車区
12/03/19 23:33:13.06 Z9fBrYz+0
>>640
ＪＲが決めたのなら文句はない。
まずはほっとした。
648:名無し野電車区
12/03/19 23:52:00.55 ayXEYS1n0
>>646
今は三多摩の表現はほとんど使われないよ。原則都市名だけど、
三多摩の意味で使われるとしたら「東京都下」。
649:名無し野電車区
12/03/20 01:28:56.08 50l0vAY20
>>647
支社長の発言>>549より噂のほうが信じられるとは残念な会社だな
650:名無し野電車区
12/03/20 01:37:46.44 0BvAgyTg0
>>649
その支社長は
「個人的」と言ってるし
「個人的」と違う意見があるんだろう
651:名無し野電車区
12/03/20 02:14:55.69 FNL9t83/0
都下独立
652:名無し野電車区
12/03/20 02:18:58.74 MYsOwfwv0
>>638
木曽福島と福島
埼玉県滑川と富山県滑川
富山県（高岡市）福岡と福岡県福岡
富山県（富山市）八尾と大阪府八尾
越中宮崎と宮崎
富山県が多いな
653:名無し野電車区
12/03/20 02:19:28.53 FNL9t83/0
>>633
誤乗問題ってのははっきり言って東京駅と大宮駅のホームの問題であって
駅名をどうしようが線名をどうしようが意味はない
654:名無し野電車区
12/03/20 02:46:41.21 FNL9t83/0
>>638
高田（香川）
高田（新潟）
高田（神奈川）
高田（長崎）
高田（奈良）
越前高田
会津高田
大和高田
肥後高田
美濃高田
陸前高田
高田橋
高田市
高田馬場
高田本山
655:名無し野電車区
12/03/20 05:10:29.68 Q1TrhOnM0
>>648
「東京都下」も一時期使われたけど今はあんまり使わない。
「～下」には全域の意味があるから紛らわしいし、
差別的なイメージというのもあるかもしれない。
656:名無し野電車区
12/03/20 07:43:37.45 aWefM53D0
東京市部ってのも言わなくなったね
城東・城南・城北
不動産とかマーケティング（主に個人向け）の世界だと
使われているね
657:名無し野電車区
12/03/20 08:17:22.83 3Bhiz0R/0
上越市の地滑りが全国的に有名になってるけど
場所を上越新幹線沿線だと勘違いした（してる）人
いる？
658:名無し野電車区
12/03/20 13:30:58.36 Q1TrhOnM0
いるどころか
上越国境方面としか聞かない。
659:名無し野電車区
12/03/20 14:11:02.60 rXkeqqR00
>>658
>上越国境方面
地滑り関連でそんな表現聞いたことないぞ。
660:名無し野電車区
12/03/20 14:39:31.39 Q1TrhOnM0
勘違いした（してる）人 がいるどころか
上越国境方面（の何らかの地名・施設名）の辺りでしょとしか聞かない。
661:名無し野電車区
12/03/20 16:50:30.69 /xqTov8fP
京阪西三荘みたいに駅のすぐ近くの川の名前にすればいい、ずばり矢代川駅
662:名無し野電車区
12/03/20 20:25:27.36 D7BjXeG20
>>657
地滑り現場から北陸新幹線の高架橋は結構近い
663:名無し野電車区
12/03/20 21:22:59.06 LDtwPdEJ0
>>661
それなら「関川」
でも新潟県には関川村があるんだよなぁ
664:名無し野電車区
12/03/20 21:32:30.67 enQB1yDf0
だいたい、地滑りって上越市のどの辺なんだ？
665:名無し野電車区
12/03/20 22:02:49.72 MYsOwfwv0
>>664
上越市板倉区国川
地図上では、信越線の新井駅から東へ２ｋｍぐらいかな。
ヤフーの地図で見る限り、脇野田から長野方面へ向かう新幹線のトンネル入り口から
５００ｍぐらいの場所にある。
666:名無し野電車区
12/03/20 22:22:10.77 /xqTov8fP
やっぱり上越市駅が一番しっくりくる
667:名無し野電車区
12/03/20 22:43:21.14 /llGpK4Z0
>>665
さんくす。妙高市に近い方か。なんとなく海寄り、ほくほく線に近い
ところをイメージしていたｗ
668:名無し野電車区
12/03/20 22:43:25.80 mMCZ64aWO
「上越市」そのものの存在を知らしめる為の命名なら、「上越」よりも「上越市」のほうがよさそう。
「上越」だと上越地方（妙高市や糸魚川市を含む）にある駅であると大雑把に取れるが、
「上越市」なら上越市にある駅であることがより明確になるしね。
669:名無し野電車区
12/03/20 23:37:44.89 0BvAgyTg0
>>640
新潟県はＪＲにダイヤに口だしして全停まで求めてるし
それに対する報復か
670:名無し野電車区
12/03/21 02:43:13.99 6jT5sgxX0
>>669
ま、報復というか無駄な停車はしないだろうな
ゴネまくった奴等に恩はねえし
駅名は県関係ねえからどうでもいいんだろう
かといってアンケート投票無視して変な連中の話なんか聞くわけもねえし
671:名無し野電車区
12/03/21 06:52:37.43 dJCtwnpF0
会社境界を長野か富山にしとけばよかったのに
672:名無し野電車区
12/03/21 16:18:45.48 gZ1B4HGXO
>>671
そういうのは各社間の話し合いで可能だったのかな
たとえ可能であってもそれじゃどちらかが平行在来線ではなくなってたね
もし可能なら長野境界にして信越線をJR東で存続してくれるのが一番かな
何にしろ夢物語
673:名無し野電車区
12/03/21 21:32:52.88 sS2+Lr9h0
ああーもうめんどくせー
｢上越｣だろうと｢上越市｣だろうと、首都圏民にはどこだかよくわかんねーよー
ただ、仕事で信越化学とか行くことになりそうだから、わかりやすくして欲しい。
俺らは東京の人間だから、上越市がどこの県とか分からん。
駅名は市でコンセンサスを得ろよ。そうしないと我々は何もしないぞ。
知恵を出したところは助けるけど、知恵を出さないやつは助けない。
いいか。ちゃんとやれｗ
674:名無し野電車区
12/03/22 00:54:17.95 j4KB+8m10
何もしねえよ、束もどこも
675:名無し野電車区
12/03/22 04:53:24.53 U/YD/EoT0
>>672
会社が違っても赤字レベルなら平行在来線として移管したんじゃないかな？
そもそも脇野田通過便の乗務員はどこで引き継ぐのかな？
それぞれ一定人数が長野や富山まで行く事になるのかな？
でも信楽以降は乗務員の直通は避けているようだからどうなんだろう？
乗務員だけの束酉出資の会社（㈱新幹線オペレーションみたいな）
を設立すれば問題無いんだろうけどね。
676:名無し野電車区
12/03/22 06:55:54.87 wL7hfSV+O
>>675
>会社が違っても赤字レベルなら平行在来線として移管したんじゃないかな？
杓子定規ならそうなるだろうが、おなじ杓子定規でも、
見方によっては競合路線にもなるわけで、実際は競合もクソもないんだけど、
何らかのやりようはあったのではいかなと朝から妄想。
677:名無し野電車区
12/03/22 18:40:49.02 58ei38qE0
新駅は「上越駅」
新幹線愛称名は「はくたか」
すべて某新聞の書いてた通りや・・・
678:名無し野電車区
12/03/22 19:49:02.94 cn48vOQDI
〉〉６７７
決まったの？
679:名無し野電車区
12/03/22 20:33:11.66 58ei38qE0
そうなる公算が高いだけ
680:名無し野電車区
12/03/22 22:07:10.47 qsRyRyws0
「はくたか」だとつまんねー
「はやぶさ」みたいな変化球がほしいところ
東京、上野、大宮で「上越・北陸新幹線」と同系統で併記されるだろうから
「上越駅」はやっぱ無理っしょ
681:名無し野電車区
12/03/22 22:50:25.72 xgLF6Npf0
新幹線まちづくり推進上越広域連携会議の駅名等検討部会は22日、
上越市の上越文化会館で２０１１年度最後の会合を開き、同市大和
地区に整備される北陸新幹線新駅の駅名案について、４月の連携会
議総会に提出する報告書を取りまとめた。１位「上越」、２位「上
越妙高」とした経過が盛り込まれた。
事務局の市新幹線・交通政策課のたたき台を基に話し合われた。前
回同様、妙高市の委員が順位付けすることに激しく反発。「２案に
決まった理由の中で『上越を支持する意見が多かった』と触れれば
十分」と強調したが、「順位付けは重要な決定事項」とする意見が
多数を占めた。
682:名無し野電車区
12/03/22 23:01:35.71 xgLF6Npf0
＜上越新幹線沿線と混同するという意見について＞
○ ｢上越｣は、｢上越新幹線｣、｢上越線｣沿線と混同されるため反対である。
○ 駅名を考える会のアンケートで集約した意見では、｢上越新幹線と混同する｣
｢上越はだめ｣などの理由から｢上越を入れるべきではない｣といった意見が全
意見体の45％であり、｢上越を入れるべき｣といった意見は2％しかない。
→部会での募集結果では、｢上越駅｣が１位である。
→駅名を考える会のアンケート結果でも、36,371 人のうち45％の人が｢上越｣
が入った駅名を選んでいることから、｢上越｣も愛着のある名称になっている
と解釈できる。
→全国に｢○○高田｣という地名はたくさんある。「高田」はこの地を代表する
地名であるが、ここだけではないことを考えると、｢上越｣でもよい。
→紛らわしさをポジティブに捉える必要がある。
→上越新幹線、上越線沿線地との混乱を招くと言われるが、「上越駅」ができ
ることによって混同はなくなり、結果として新幹線利用者に目的地がわかり
やすくなる。
（H24.3.22第10回駅名等検討部会より）
683:名無し野電車区
12/03/22 23:05:49.01 Ib7CJDNK0
>>681
駅名や列車愛称選定で１位が選ばれないことはめずらしくないけどな。
最近の新幹線駅名の付け方を見れば、「上越妙高」が妥当になるの
ではないか。誤乗問題も「上越」駅よりはかなりマシであろうよ。
684:名無し野電車区
12/03/22 23:06:09.97 U/YD/EoT0
→上越新幹線、上越線沿線地との混乱を招くと言われるが、「上越駅」ができ
ることによって混同はなくなり、結果として新幹線利用者に目的地がわかり
やすくなる。
変なもの食べたのかな？
685:名無し野電車区
12/03/22 23:14:03.76 Ib7CJDNK0
>>684
「上越」駅問題って、マスコミのおいしいネタだと思うんだよね。
とくにテレビ各局のワイドショーなどで取り上げられる機会が
増えると思う。それが逆に認知度向上に役立つと思うんだ。
「上越」駅を見るたびにワイドショーネタを思い出すと。誤乗
防止に一定の役割を果たすんでないかい。
686:名無し野電車区
12/03/22 23:56:55.26 4B6aYmkBO
上越市の（お偉いさんの）最終目標は、「新駅を上越駅とすること」ではなく「上越新幹線の改名」なんだから質が悪い。
687:名無し野電車区
12/03/23 00:05:22.30 sc8Iul7A0
>>686
これまでの読んでみると、それって今の市長でなくて
前市長の話のことじゃないか？
もはや我々が気にすることはない。
688:名無し野電車区
12/03/23 00:21:55.18 1ylUmfj80
>>686は自分勝手な思い込みで相手に根拠のない悪感情をいだく、
典型的な短絡脳だよ。
689:名無し野電車区
12/03/23 00:26:39.57 QIDwSJP70
>>684>>686
→上越新幹線、上越線沿線地との混乱を招くと言われるが、「上越駅」ができ
ることによって混同はなくなり、結果として新幹線利用者に目的地がわかり
やすくなる。
↓
→上越新幹線、上越線沿線地との混乱を招くと言われるが、「上越駅」ができ
ることによって(上越新幹線が改名されれば)混同はなくなり、結果として新幹線利用者に目的地がわかり
やすくなる。
上のコメントにはカッコ内の言葉が隠されている
前市長が露骨に言って失敗したから少し遠慮しただけ
690:名無し野電車区
12/03/23 02:32:18.84 /7X9lX3G0
>>680
おおとり
変化球なんてつまらんよ
はつかり、やまびこ、ひばりでいいじゃないか
691:名無し野電車区
12/03/23 06:08:51.88 dOwH7s8Q0
わざと誤乗させて乗降客数増やして料金ぼったくる狙いもあるかもよ
そうやって知名度アップさせると
それだけ魅力ある地域だと自信があるのかどうかはわからないが
692:名無し野電車区
12/03/23 07:08:00.26 9EmK0ci60
上越新幹線→玉毛後新幹線または玉毛中下新幹線に改名で話題性Ｍａｘ！
沿線地域名称を反映したら、こうなっちゃいました。
埼玉の「玉」
上毛の「毛」
越後の「後」または中越の「中」と下越の「下」
693:名無し野電車区
12/03/23 07:15:42.44 Z3nWQXqvO
>>682
＞全国に「○○高田」という地名はたくさんある。
市としての「高田」は新潟県にある高田がオリジナルだったんだけどな。
（だからこそよその高田は「○○高田市（町）」と名乗らざるを得ない）
694:名無し野電車区
12/03/23 07:46:33.29 9EmK0ci60
>>692
田中角栄氏の「田」または田んぼの「田」をとって
玉毛田（たまげた）新幹線でもＯＫ！（笑）
酒田へ延伸したら、玉毛田羽（たまげたわ）新幹線
佐渡へ延伸したら、玉毛田佐（たまげたさ）新幹線
ロシアへ延伸したら、玉毛田露（たまげたろ）新幹線
全部丸く収まるな。
695:名無し野電車区
12/03/23 13:35:02.45 hONj/UlnO
>>673
信越化学の最寄り駅は黒井駅な
ちなみに普通列車が通過する駅だから気を付けて
696:名無し野電車区
12/03/23 17:56:36.66 3XjKQKCZ0
>>680
鳥シリーズは飽きたから、
ここは「つるぎ」か「はくさん」でしょ。「ほくりく」にしても誤乗は解消しないけど。
697:名無し野電車区
12/03/23 19:22:22.18 OabzLqk8O
あのね
新潟県内の別の場所にもうひとつ上越という地名があって
全国的知名度はあっちのほうが断然高いの。
だから、それでも上越という駅名が欲しければ、
もう少し謙虚になってくださいな。
698:名無し野電車区
12/03/23 20:04:46.46 OmLkvu6N0
ホントに「はつかり」にしたら、それこそ誤乗がありそうだな。
個人的には「つるぎ」かな。できれば記録用最速タイプで。
各停は「はくたか」でも「はくさん」でもいいや。
699:名無し野電車区
12/03/23 20:24:17.41 9Ea1Cqe70
>>697
それは埼玉県に「東上」とか千葉県に「総武」とかいう地名があると言ってるようなもんじゃないのか
700:名無し野電車区
12/03/23 21:26:58.55 bHwqK+Ig0
>>673
松本大臣乙ｗ
701:名無し野電車区
12/03/24 06:56:03.64 h6ADAOia0
上越新幹線を延伸して、酒田まで延伸する。
名称を「酒田新幹線」「庄内新幹線」に改名すれば、東京での誤乗は起きないはず。
上越市＝新幹線上越駅 と 上越線沿線 の間違いはこれまでも発生しそうなことだったから、
特に問題とするに当たらないだろう
702:名無し野電車区
12/03/24 07:11:18.76 PfqR5HxjO
>>694
たまげたなあ
改称しろ、おぅ早くしろ
703:名無し野電車区
12/03/24 07:44:09.75 H1ubny3D0
間違えた人のために
ほくほく線と信越線「上越」～長岡間に
連絡特急を走らせよう。
704:名無し野電車区
12/03/24 07:50:40.47 1amP7eKZ0
>>701
酒田なんて有り得ない！
18 ：R774：2010/06/20(日) 00:58:26 ID:1MQU3cRP
>>9
帝国書院
URLﾘﾝｸ(www.teikokushoin.co.jp)
いろいろな統計→日本の姿→山形→観光まつり伝統工芸
年間観光客数(2005年)
鶴岡市 ５２０万人
酒田市 ３２１万人
いろいろな統計→日本の姿→山形→工業
工業総生産額 2007年 [単位 : 千億円]
鶴岡市 3.2
酒田市 2.2
705:名無し野電車区
12/03/24 08:14:07.45 CUWORluL0
>>701
上越新幹線を縮小して、高崎・新潟間とする。
名称を「新潟新幹線」に改名すれば、東京での誤乗は起きないはず。
上越市 と 上越新幹線 の間違いはこれまでも発生しそうなことだったから、
特に問題とするに当たらないだろう
706:名無し野電車区
12/03/24 08:33:54.82 UpYhpBST0
春休みに入ってから
上越厨がますます酷くなった
707:名無し野電車区
12/03/24 10:57:00.85 SU8fCeoG0
埼玉の「玉」
上野の「野」
越後の「越」
たまのこし新幹線に改名して「玉の輿に乗ろう」キャンペーン開けば
若い女性が殺到まちがいなしw
708:名無し野電車区
12/03/24 11:56:56.53 CUZ6MnzA0
日本酒の銘柄で越野玉が飲みたい。
709:名無し野電車区
12/03/24 12:02:33.59 NM6xDE4G0
>>619
鉄道が好きだから直江津の名前は知っていたが、勉強は嫌いスポーツも苦手で
高田(藩)や上越国際スキー場の名前は知らなかったよ
直江津市という自治体が現存するとずっと思っていた
710:名無し野電車区
12/03/24 12:12:23.89 NM6xDE4G0
>>685
新潟県知事といい、新潟は策士が多いよのう
関東での取り上げられ方は今一つのように見受けられるので
何かイベントを考えるか、落とし処を決めた上で物議を醸すしかない
711:名無し野電車区
12/03/24 12:12:24.96 Zwp+bVWO0
脇野田でいいじゃん
712:名無し野電車区
12/03/24 12:14:12.26 NM6xDE4G0
>>707
よく思い付いたな
713:名無し野電車区
12/03/24 13:21:10.41 rX2Z4/lG0
>>707
ええやん。山田君、座布団１枚！
で、延伸時の名称はどうする？
714:名無し野電車区
12/03/24 13:50:24.70 foUg8YZK0
>>707
つまんねーよ。悪のりやめろ。
715:名無し野電車区
12/03/24 15:41:20.29 ve69W5loO
「新潟新幹線」なんていう上越市からごり押しされる名前よりは、「玉野越（玉の輿）新幹線」のほうがはるかにマシ。
（新潟県や新潟市に対して悪意は全くありませんので悪しからず）
716:名無し野電車区
12/03/24 17:53:54.03 H1ubny3D0
上越新幹線の「上」は上州だとよく言われるが、群馬県の人はホントに「上越新幹線」の名前に
思い入れがあるのか？
717:名無し野電車区
12/03/24 18:01:15.60 1amP7eKZ0
>>716
有るね
前橋から上毛電鉄
高崎から上信電鉄
718:名無し野電車区
12/03/24 18:23:03.24 Eow7KDns0
>>701
羽越新幹線だろ
719:名無し野電車区
12/03/24 18:25:20.04 ve69W5loO
>>716
＞上越新幹線の「上」は上州だとよく言われる…
よく言われるも何も、上越新幹線の「上」は上州（上毛・上野）の上なんだが。
たとえ群馬県人が上州と呼ばれることを忌み嫌っていたとしても、その事実は変わらん。
（群馬県内での「上州」や「上毛」の普及ぶりから、嫌っているとはとても思えないけどね）
720:名無し野電車区
12/03/24 21:08:29.54 o9nQlILzO
群馬人は
大宮改めさいたま駅から新潟駅までを
高崎本線&高崎新幹線にしたいと考えておる
721:名無し野電車区
12/03/24 22:32:57.03 ve69W5loO
>>720
その構想は、グンマーの首都前橋の民によって潰されそうな気がｗ
722:名無し野電車区
12/03/24 23:35:50.02 VQ7xWOhvO
>>721
結論を先に書こう。
名称一致にこだわり、新幹線の駅がやたら多い地域は田舎。
都市部の集約が出来なかったからに他ならない。
そういえば、どうして群馬県に群馬駅がないのだろう。
県庁所在地は前橋市で新幹線の停車駅は高崎1駅だけ、しかも最寄りとは言いがたい。
後に北陸新幹線が長野まで先行部分開業し上毛高原駅も出来たが、
上越新幹線に限れば停車駅は高崎しかない。
JR東日本エリアの新幹線が全部集まってくる、踏んづけて通っている埼玉県には
ずばり埼玉駅があるのかと言うと聞いたことがないし、
県庁所在地は市名が平仮名(漢字の埼玉はもともと行田市の地名)さいたま市浦和区で、
その新幹線の最寄り駅は群馬同様に近くない。
大宮と熊谷、後年出来た本庄早稲田の3駅だ。これも東北新幹線に限れば停車駅は大宮しかない。
地図で見てみたが、駅構内をもろに貫通している久喜には新幹線駅がない。
新潟はどうか。
県域が南北に長いのも理由であろうが、県庁所在地に県と同名の駅があって
県内には上越新幹線だけでも最初から既に5駅もある。
723:名無し野電車区
12/03/24 23:59:38.45 7iW3t5wf0
>>722
？？？
上毛高原駅と安中榛名駅を混同してねえか？
724:名無し野電車区
12/03/25 12:02:05.64 mdHQvNtU0
>>722
何言っているのだろうか？
昔から、高崎駅も大宮駅も交通の要所だし。
”群馬駅”とか”埼玉(さいたま)駅”とか発想がよくわからない。
725:名無し野電車区
12/03/25 13:02:41.73 hucvXn+P0
>>722
要するに最初の３行。田舎が新幹線の駅を欲しがっている
ということを書きたいのだろう。
あとは高崎と前橋の間にでも駅作れということかな？
上毛高原は明らかに勘違いだろう。上越新幹線開通時点でできてたし。
結局オレもわからんわｗ
高崎高校ガンバレよ～
726:名無し野電車区
12/03/25 22:51:40.42 s7KldvXyO
本来なら県庁所在地の浦和や前橋に新幹線駅作るべきだった
わざわざ隣の市に作ってるのは政治的な意図を感じる
727:名無し野電車区
12/03/25 22:53:20.94 x7UUYv9a0
横浜に行かない横浜線がまかりとおっているから、上越でもいい気がしてきた。
728:名無し野電車区
12/03/25 23:09:09.39 3OenXrrp0
>>726
交通の結節点に駅を作るのが常道。JRにとっても利用者にとっても
それが最も最良。
日本の総合交通体系がどのようにあるべきか、そこから考えてみたら？
729:名無し野電車区
12/03/25 23:26:55.32 igk358CJ0
>>726
県庁所在地だから、という理由で線路を強引にねじ曲げる（上越新幹線は前橋市を通過していない）方が
よほど政治的意図を感じるけどな。
そんなこじつけが通るのならば、政令指定都市を通過しているのに駅のない川崎市はどうなのよ。
730:名無し野電車区
12/03/26 00:37:04.74 Ao/djMx50
上越新幹線開業時に前橋に駅を作ってしまったら，信越本線の特急列車との乗り継ぎが困難になってしまうことが
容易に予想されるな。
731:名無し野電車区
12/03/26 01:20:44.13 8dhbMjsb0
>>726
えっ？
政治的意図で岐阜市や大津市に東海道新幹線の駅がないのか。
政治的意図で東北新幹線上野開業時、浦和市に駅を作らなかったのか。
732:名無し野電車区
12/03/26 02:25:57.79 mTqnzPwV0
長野新幹線→北陸
上越新幹線→新潟
まとめて、やれば？
733:名無し野電車区
12/03/26 02:52:51.05 4NJ6fRs60
>>731
岐阜羽島は政治駅だと昔から言われてるが、
岐阜を通るより短縮効果があるのは確か
734:名無し野電車区
12/03/26 06:03:04.54 rw9f5CpnO
>>732
上越新幹線を新潟に替える必要はない
735:名無し野電車区
12/03/26 12:37:46.69 KTK9W9Eu0
「上越」新幹線の名称にそんなに思い入れがあるのか？
736:名無し野電車区
12/03/26 12:42:25.66 8dhbMjsb0
全国的に定着している新幹線路線名を、一市のわがままで変更できない。
737:名無し野電車区
12/03/26 12:43:03.73 U/s/L8QcO
上越新幹線→越後新幹線に名称変更
738:名無し野電車区
12/03/26 12:48:01.49 iPTX2qrW0
>>737
上越市は”越後”では無いのか？おかしいだろ。
｢旧頸城郡は当初は越中国｣とか言うのは、上げ足取りだからやめてねｗ
739:名無し野電車区
12/03/26 12:50:34.68 KTK9W9Eu0
>>736
なに言ってるの？ JRが１市のわがまま(要請)だけで改称するわけない
じゃん。改称があるとしたらJRが必要と判断したからで、要請があっても
なくても実行する時はするさ。
740:名無し野電車区
12/03/26 18:45:16.80 e21Gy7jR0
なに言ってるの？ 上越市民でさえ上越新幹線改称を非現実的な主張と
言ってるのに、JRが必要と判断するわけないじゃん。
741:名無し野電車区
12/03/26 18:56:23.29 iwlZUdF2O
新高岡駅は福岡町の“福”と高岡市の“岡”をとって
「福岡駅」にすればいいじゃない。
駅名もかぶらないし。
742:名無し野電車区
12/03/26 18:59:20.83 iwlZUdF2O
ごめん。在来線の福岡駅は「福岡町駅」に改名で。
743:名無し野電車区
12/03/26 18:59:40.77 cNLhyLynO
関越新幹線でいいやん
744:名無し野電車区
12/03/26 21:04:42.29 oe4PAgYD0
>>741
｢福岡駅｣とか冗談だろ。高岡というのが全然わからない。
誤乗は無いにしても、福岡県福岡市を連想させて混乱する。
745:名無し野電車区
12/03/26 21:25:42.33 I7yvk82DO
正式名は上越駅でも愛称を別に設ければいいだけかと
746:名無し野電車区
12/03/26 21:31:46.34 rw9f5CpnO
>>735
上越新幹線沿線民の自分としては、「上越市」よりも「上越新幹線」のほうがはるかに思い入れがあるんだが。
747:名無し野電車区
12/03/26 21:40:14.58 NPt0Ucyi0
どっちに思い入れがあるかなんて人それぞれだから挙げること自体無意味なこと
748:名無し野電車区
12/03/26 22:17:57.95 XvzASfzA0
日曜日の報道番組で、谷垣総裁が民主との政策の一致・不一致について辛坊治郎に聞かれて、
例の新幹線のたとえ話をしてた。
｢東京から北に行くのに（大宮から分れて）”青森”に行くのと”上越”に行くのでは…｣
細かい表現は違うかもしれないが、はっきり覚えているのは”青森”に対して”上越”と言った事。
話の流れからして、上越新幹線の行き先を”上越”と言った感じ。”上越市”では決してない。
自民党総裁の”上越新幹線”に対する認識がこのようなものであったということを、強調しておきたい。
首都圏に住んでいる人もだいたいこんなもんじゃなかろうか？
”上越市”の知名度が無い事について、誰かを恨まないように。
世間一般の認識が大事だから。知らないものは知らないのだから。
749:名無し野電車区
12/03/26 22:54:30.06 gtqI04Wf0
上越市の知名度が無いからこそ上越駅
750:名無し野電車区
12/03/26 22:57:31.98 /FGC/MB90
そうそう。上越駅は知名度を上げる千載一遇のチャンス。
751:名無し野電車区
12/03/27 00:11:45.15 /LrEmWB/0
強引に上越駅を名乗り上越新幹線を改名させたりしたら、
岐阜羽島以上に新幹線の黒歴史として残りそうだな
752:名無し野電車区
12/03/27 01:14:27.56 1g6vWJ/m0
>>751
だから「強引に」改称させることなんてできないって。
どんな強制力があるというのさｗ
753:名無し野電車区
12/03/27 01:23:53.69 IC8nLUxc0
そういやここまで、具体的にどんな駅名がいいのかってレスはあんまりないけど、結局おまえらはなにがいいの？
754:名無し野電車区
12/03/27 04:48:06.55 5Rug2WUW0
>>753
もう、こんな名前がいい、あんな名前がいいっていう段階は終わったから。
地元の意見を尊重すれば
「上越」
「上越妙高」
それ以外で可能性がある駅名は
「妙高高田」
「妙高上越」
現実的にはこのうちのどれかでしょう。
755:名無し野電車区
12/03/27 05:34:01.60 HpPrkdCn0
>>736
>全国的に定着している新幹線路線名を、一市のわがままで変更できない
この問題はこれに集約されるね
多数決で言えば、
上越市民0.2：日本国民128
（単に100万人）
756:名無し野電車区
12/03/27 06:38:37.28 CVr+VZfvO
前上越市長による公の場での「上越新幹線を改名しろ」発言は、少なくともマイナスに作用しているよね。
前の方で、あの発言は本気ではないなんて意見があったが、そんな戯れ言が許される会合（会議？）での発言だったのだろうか？
757:名無し野電車区
12/03/27 07:16:08.04 pIZc2ZGoO
長野県が路線名であれやこれやゴネるから新潟県も便乗してるだけかと
758:名無し野電車区
12/03/27 07:26:38.94 W9dDZ/8o0
>>755
上越市民0.2万から0.19999万を引いておいてくれ
>>756
会議じゃなくてたしか取材かな
いいかげん忘れてやれ
759:名無し野電車区
12/03/27 08:14:18.43 vcDuBhQG0
よく、「高田」の名前を見かけるが、直江津の人はそれでいいと思ってんの？
760:名無し野電車区
12/03/27 11:16:05.21 I2iQXhkz0
>>759
直江津の人ですが、一向に構いません。
あの土地を直江津と呼ぶことの方が違和感あります。
コアの高田ではないにせよ、高田地区ですから。
761:名無し野電車区
12/03/27 11:27:57.27 Cv8tRRej0
喩えて言えば，藤沢市の湘南台あたりに「新江ノ島」駅ができるくらいの違和感ですかね。
762:名無し野電車区
12/03/27 12:23:19.26 5tsqnQKa0
>>760
上越市を代表する新幹線駅に「上越」のない「高田」の名称が
入っても、直江津住民はなんの異論もないと？
763:名無し野電車区
12/03/27 13:12:23.76 y1qpeypb0
>>760にせ直江津人(駅名を考える会の高田人)だぞ釣られるなよ。
764:名無し野電車区
12/03/27 13:37:39.64 I2iQXhkz0
>>762
>>763
本物の直江津人ですよ。 >>644 です。
直江津人がゴネているかのような印象があるようですが、
そんなことはないですよ。
「高田はＯＫ、でも妙高は違うよな。」そんな感じ。
765:名無し野電車区
12/03/27 13:46:01.39 IC8nLUxc0
この駅の場合、さまざまな勢力が位置乱れて『我田引名』しようとしてるので、まとめるのも一苦労だと思います。
直江津は新幹線開業後の直江津駅周辺の問題で精一杯でしょうから、駅名にかまってる余裕なんてないとおもう
766:名無し野電車区
12/03/27 15:02:01.95 CDfiX3k40
>>764
>「高田はＯＫ、でも妙高は違うよな。」そんな感じ。
首都圏の人間だが、同じ意見。
駅ができるのは直江津でなくて高田としか思えない。
妙高もちょっと違うと思う。普通に地図を見て感じたことだ。
767:名無し野電車区
12/03/27 15:37:55.21 CVr+VZfvO
高田のつく名前を推す（というか許容する）ような書き込みがあると、>>763みたいな被害妄想気味な人が現れるよね。
駅名を考える会関係者に怨みを抱くほど、ひどい目に遭わされたのかねぇ…
旧高田市域外に駅ができるなら、考える会だって高田の入った名前は推さないだろうよ。
（彼らは「高田」推しというよりもアンチ「上越」なだけなんだから）
768:名無し野電車区
12/03/27 17:11:58.86 /LrEmWB/0
部外者的見地から言うと「なおえつ高田」がいいと思う
高田は全国にある印象だから地理的なイメージが湧かない
しかし直江津は信越線と北陸線の結節点で、新潟県の左下というかなり強いイメージがある
陸前高田などと同じように直江津は場所を特定する効果があり、誤乗防止も期待できる
その上で、「直江津高田」より表情の柔らかい「なおえつ高田」にしたらいい
769:名無し野電車区
12/03/27 17:44:08.30 vcDuBhQGI
燕三条みたいなものか
770:名無し野電車区
12/03/27 20:21:25.30 GSv5N/dC0
県外の客観的な立場から、｢かみえちご高田｣を、提唱したい。
”上越後（かみえちご）”と”高田”と両方入っていれば、頑迷な”上越派”も同意せざるを得まい。
771:名無し野電車区
12/03/27 20:35:24.67 KsQPKNy80
無駄な議論だな。
第１候補「上越」
第２候補「上越妙高」
772:名無し野電車区
12/03/27 20:36:39.52 jza94Is1P
日本語での読み方を違えても、
簡体・繁体・韓国語等の表記で『 上越… 』となるなら
そちら方面からの来訪者には優しくないよな。
ここはやはり土地に古くからある『 頸城 』か『 頸城野 』でいいだろ。でなきゃ脇野田だ。
何だったら新幹線駅に併設にされる3セクの駅名としては『 上越 』にしといてもいいかもね。
都内の地下鉄駅等々では構内通路で繋がってる別の駅なんてたくさんあるし。
3セクの『 上越 』駅が新幹線の某駅と「 同じ駅である 」事を周知させるのは勿論上越市の努力だね。
773:名無し野電車区
12/03/27 20:55:37.96 CVr+VZfvO
>>771
×第１候補
○第１希望
現段階では上越市の希望にすぎない
774:名無し野電車区
12/03/27 22:21:03.62 qa9hruEL0
>>772
このスレ見始めてから、｢頸城｣、｢頸城野｣や｢脇野田｣も悪くないと思うようになった。
しかし、県外の人にアピールするには”地味”な感じがする。
やはり”直江津”か”高田”という全国区の地名を入れないとわかりにくい。
場所的に前者が駄目だというのなら、後者の”高田”を入れた方がいいと思う。
しかし、どうしても”高田”が駄目なら、”上越”を入れずに｢頸城｣、｢頸城野｣か｢脇野田｣しかない。
”上越”を絶対入れろというのは”地域エゴ”だ。
775:名無し野電車区
12/03/27 22:44:50.21 vGI6D+mn0
牛込神楽坂とか上野御徒町がアリなんだから直江津高田でもいいんじゃない
776:名無し野電車区
12/03/27 23:04:36.07 Y+V7VTRs0
>>774
新幹線駅名に市名を入れたいと希望することを「地域エゴ」とは
なんと傲慢不遜な考え方だろう。キミはなに様？
777:名無し野電車区
12/03/28 00:48:41.97 Q2fH8EPa0
少し頭冷やせや
上越を入れることで発生する混乱を無視するなら十分地域エゴだぞ
もともと上越線があって混乱の発生が予想されたのに市名に上越市を付けたという前科があるので、
今回の上越市の態度に共感を覚える人は少ないだろう
778:名無し野電車区
12/03/28 01:42:45.61 s1TS+65P0
>>777
>上越線があって混乱の発生が予想されたのに市名に上越市を付けたという前科
上越地名の方が上越線より先ですね。それに混乱なんかありましたっけ？
上越市や新潟県では混乱したの？
>上越を入れることで発生する混乱
それは上越市が考える必要はありませんよ。それを考えるのはJR。上越市は
普通に「上越」を含む駅名を希望すればいいだけのことさ。
「上越」に不都合があるとJRが判断すればなにか言ってくるでしょう。その時に
改めて考えればいいこと。
まだなにも起きていないのに自分勝手な予想で市名を付けるななどと、どんな
立場でそんなことを言えるのよ。キミはなに様？
>上越市の態度に共感を覚える人は少ない
共感もなにもまったく関心を持たれていないけど。
779:名無し野電車区
12/03/28 02:21:17.02 PUTxJnBY0
上越地方の住民だけど、あそこの駅に「頚城」をつける発想がイマイチ理解できないんだよね。
>>531にあるとおり、上越の人にとって新駅のあたりは頚城じゃないから。
しかもほくほく線には「くびき駅」が既にある。
上越市側が言うところの合併前上越市は、長いこと中頚城郡からはずれていたし、
頚城っていうと旧頚城村か旧郡部のほうをイメージしがちです。
「頸城野駅」は、最終的に駅名を考える会も「頸城野駅」を推さなかったあたり受けが悪いというのを理解していただきたい。
780:名無し野電車区
12/03/28 02:34:44.63 PUTxJnBY0
上越市としては「上越駅」「上越妙高駅」以外を希望に出すのはほぼ不可能かと思います。
(たとえ誤乗車問題について十二分な理解があったとしても、です)
「アンチ上越派」はとにかく「上越」という地名が入らなければ目的な達成でしょう。
(結果として「アンチ上越派」の意見は意見集約の段階では排除されたかたちに)
熱烈に地元意識のある人にとって「上越」という地名は慣れ親しんだもので、
「上越」という地名を入れないことはありえないことで、人によっては「アンチ上越派」に屈したと考える人もいます。
妙高市のほうは「妙高」という地名が入れば万々歳であとは好きにというところ。
興味ない人は本当に興味ないですが、事情がかなり複雑で、この際JRにいくつか案を提示してもらってその中から決めたほうが手っ取り早いきもします。
781:名無し野電車区
12/03/28 02:44:02.63 PUTxJnBY0
連投失礼します。いくつか補足を。
＞「上越駅」「上越妙高駅」以外を希望に出すのはほぼ不可能かと思います。
これは「決まったものは決まったもの」で押し切るほうがなにかと面倒が少なくてすむのではないかなあと推測したものです。
＞熱烈に地元意識のある人にとって「上越」という地名は慣れ親しんだもので、
＞「上越」という地名を入れないことはありえないことで、人によっては「アンチ上越派」に屈したと考える人もいます。
市名を考える会や市名改名論自体を快く思ってない人も少なからずいますので、市名の改名も難しいものがあるかと思います。
そもそも「アンチ上越」もアンチ上越ではまとまっていますが、いざ改名となったら意見が割れること必至です。
一市民としてはあまり波風のたたないやり方で決まって、はやく次のステップに進んでもらいたいところです。
782:名無し野電車区
12/03/28 02:47:16.48 YbROyAyN0
投票で上越が圧倒的1位だったんだからどうにもならんでしょ
上越が嫌ならなんで市名変えなかったの？
783:名無し野電車区
12/03/28 03:00:29.38 oCLC4Dj+0
>>782
単に「上越が嫌」というのが少数派なだけでしょ。
784:名無し野電車区
12/03/28 04:24:10.36 Z+sWrOa9O
>>775
牛込神楽坂→旧牛込区内にある
上野御徒町→住所が台東区上野五丁目
旧直江津市内でもなく住所が直江津でもない、あそこを直江津高田と名乗らせるのとは次元が違いすぎる。
785:名無し野電車区
12/03/28 05:14:36.93 sMrf/O+dP
>>781
> あまり波風のたたないやり方
駅名に『 上越 』と入れることを断念すればあとはすんなり。
上越市の中では波風立つかも知れないけど。
あと、「 上越 」とか「 越後 」とかの地域名称・区分が
地域外( 京都 )からの視点だけど、今更そんな名前でいいのか？
って話になると、毎回「 なら、東京はいいのか？ 」って流れになるんだけど…
『 市 』としての「 上越 」は1971年に生まれた訳で、
そんな高度経済成長期に、土地の歴史を纏わない外部視点の名前をなんでわざわざ付けたんだ？
そんな土地の内実を含まない名前が本当に好きなのか？ もっかい考え直してもいいんじゃない？
...と申し上げたいのだが。
786:名無し野電車区
12/03/28 06:03:02.92 I6jlQ48h0
正直、「上越」も「高田」も「直江津」も全国的な知名度はどっこいどっこい
（例の地すべりで「上越」の名は若干有名になったかもしれんが…）
それらと比べると「妙高」は頭ひとつ抜けてるかもな
787:名無し野電車区
12/03/28 06:04:20.77 I6jlQ48h0
だからって駅名に「妙高」入れた方がいいとは言わないけどさｗ
788:名無し野電車区
12/03/28 06:50:14.25 YX87KJYx0
>>778
当時、全国紙でも取り上げられたんだよ。
789:名無し野電車区
12/03/28 09:03:00.77 Z+sWrOa9O
現妙高市が新井市のままだったなら、駅名に妙高を入れることに対する批判の声はそれほど上がらなかったのではないだろいか。
790:名無し野電車区
12/03/28 11:30:17.69 +/AXVdrH0
>>781
｢かみえちご高田｣は結構いい線いっていると思うんだけどね。
”上越派”にも”アンチ上越派”にも妥協した命名だし。欠点は、”上越後”が”かみえちご”表記になり、ダサいということ。
しかし一方で、”かみのやま温泉”、”さくらんぼ東根”、”くりこま高原”、”いわて沼宮内”と続いて結構みんななじんでいる。
駅名変更についての苦情もおもてだっては無いようだ。
｢かみえちご高田｣で駄目な理由ってあります？ 地元民の意見を聞きたい。
一方、俺自身が特に問題視しているのは、1日数本程度設定されるであろう、”仮称上越駅止まり”の電車の設定が不可避なこと。
”上越新幹線”と”上越(なんたら)駅”の同時存続はかなり問題であるという認識が、地元民には欠如しているのではないだろうか？
791:名無し野電車区
12/03/28 13:17:09.58 8gOjKn490
>>785
>駅名に『 上越 』と入れることを断念すれば
市側からが率先して断念する必要はない。
>外部視点の名前
そんな考え方をしているの、キミだけじゃないの？
旧国名を冠した新市は平成の大合併でもたくさん
誕生しているけど。
792:名無し野電車区
12/03/28 13:52:33.97 wOx4QsDB0
>>790地元民だけど、かみえちご高田は全然いい線いってないよ
ここまであがった上越、妙高、高田、頚城などの名前は今でも普通に使われている
名前だけど、かみえちごなんて名前誰も使ってないよ。
はっきり言って問題外。
上越派、アンチ上越派両方から支持されないよ。
高田を入れたい駅名を考える会の人も無理だろ。
妙高高田で固まってるから今更妙高を外すなんて言えないし。
793:名無し野電車区
12/03/28 14:02:58.30 umZZfg0y0
ぶっちゃけ、新幹線の駅名になんかしたって。知名度なんか上がらない
上越駅にしたところで、知名度が上越市＞上越新幹線等になることは決してない
そのほか妙高高田等、苦労して？名前作っても、駅の存在感がいわて沼宮内とか燕三条レベルにとどまるだけだろう
794:名無し野電車区
12/03/28 14:19:40.16 +/AXVdrH0
>>792
”上越後（かみえちご）”が全く支持されていないのはよくわかったよ。
しかしだね、”上越地方”というのは”上越後”と違うのだろうか？
｢上越後はいやだ。上越にしろ。｣というのは、何か納得はしづらいね。
そもそも市の名前なんて流動的なものなんだから、”上越（市）”にこだわるのもどうかと思うんだが。
たとえば、｢水沢江刺｣の地元の水沢市も江刺市も、広域合併して奥州市になってしまった。
しかし、東北新幹線の名称は変わったことは無いし、今後何がおこっても名前が変わることは無いだろう。
上越新幹線の場合、その背景が違うとはいえ、新幹線の路線名を変えろというのはかなり乱暴な話だとは思う。
795:名無し野電車区
12/03/28 14:49:54.78 8gOjKn490
>>793
>新幹線の駅名になんかしたって。知名度なんか上がらない
そんなことはないさ。首都圏ー北陸を往来しているヒトは上越市は
知らなくても直江津駅は知っている。「直江津」と言えば「ああ、あの
辺りね」ぐらいの感覚は持っている。これはけっこう大きい。
駅名は知名度向上の第一歩ではあるけど、それで終わりではないのは
当然のこと。
>>794
「上越後」は誰も使ってない、普及していないってことでしょ？ いいとか
いやとかの問題ではないと思うが。
市名と駅名は別次元の問題ではないかい？ 現在は上越市だから
「上越」駅なのであって、市名を変える変えないはスレの趣旨から外れて
くるんじゃない？ 水沢江刺駅はいずれ奥州市駅になるのかもね。
>新幹線の路線名を変えろというのはかなり乱暴な話だとは思う。
元市長のまずい発言はあったけど、上越市民の本意は路線名変更では
なく駅名でしょう。路線名云々は上越市ではなく、JRが考えることだもの。
796:名無し野電車区
12/03/29 06:34:15.05 tKKljOLn0
直江津は永らく上野駅で見掛けたから、
ある程度知られていた。
今の新庄みたいなもの。
上越行が出来れば、その駅名は多少知られる可能性があるが、
上越新幹線がある限り、
実際の場所がどこなのかは未来永劫ミステリーのままだろう。
797:名無し野電車区
12/03/29 08:39:55.63 jA0TVqAb0
そうなったら「上越新幹線の改称を求める会(仮称)」が上越市にできる、に10万ペリカ
798:名無し野電車区
12/03/29 09:47:19.78 iSr88XL8O
>>797
会長は前上越市長でよろしくｗ
それはともかく、
新潟県＆新潟市から「市名を変えりゃ済む話」と相手にされず、普通の上越市民から「そんな恥ずかしいことやめてくれ」と抗議が殺到し、あえなく解散…
となるんだろうねｗ