12/02/28 05:53:50.37 /vDbj8wVO
２番取れました(^o^)/
3:名無し野電車区
12/02/28 06:28:25.91 8Q0vBfMc0
>北陸新幹線＝上越市のイメージを植え付けるキャンペーン
とか言ってるアホがいる
そんな事しても誤乗は無くならない
4:名無し野電車区
12/02/28 06:58:41.99 vyrfdYyuO
>>3
中途半端に知名度を上げたら反って誤乗を増やす結果になるだろうな。
首都圏民にとって上越と言えば上越線･上越新幹線だから、この認知度を凌駕
するのはまず不可能。
5:名無し野電車区
12/02/28 07:17:07.51 3B1boHcD0
ゴミスレ終了。
6:名無し野電車区
12/02/28 07:34:37.86 pt69Ey7MO
妙高上越駅でいいんじゃね？
7:名無し野電車区
12/02/28 07:55:35.88 2i6cTp4uO
なんで誤乗するのか理解不能
誤乗したところで自己責任だろ
誤乗した往復分の運賃料金を徴収したら次回から気を付けるよ
誤乗で温情をみせるからあまえる奴がでてくる
8:名無し野電車区
12/02/28 08:25:07.60 cvHzdjwr0
仮に誤乗車したとしても全く問題ない。
最悪、新潟駅に到着したのなら、そのまま越後湯沢に戻り
越後湯沢駅窓口でその旨を説明。
駅員さんは「切符はそのままで、ほくほく線の直江津駅で下りてください。」
と回答。
誤乗車した人は、次回からは間違うことはない。
終わり
9:名無し野電車区
12/02/28 08:32:13.03 jji93PJJP
前ｽﾚの後半で『 上越という地域区分/名称に大した歴史的裏づけが無い 』と指摘されたら
途端に『 誤乗なんて客の問題 』か…
10:名無し野電車区
12/02/28 09:02:11.66 1TzpgPPC0
>>7
逆ギレで殺される職員が出るな
11:名無し野電車区
12/02/28 09:06:07.85 1TzpgPPC0
>>8
ほくほく線の運賃は誰が払うの？
12:名無し野電車区
12/02/28 09:21:53.12 cvHzdjwr0
だれも払わない。
そもそも誤乗車しなければ
ほくほく線に乗らないはずの乗客だから
ＪＲ東の中で取り決めておけばいい。
13:名無し野電車区
12/02/28 09:50:25.99 2i6cTp4uO
>>8
それは知ってるが客の都合によるタダ乗りはどうかと
>>10
すぐに警察を呼べばいい
普段から駅員でなく不当な要求は速やかに警察にまわせばいい
14:名無し野電車区
12/02/28 09:54:05.45 cvHzdjwr0
>>13
＞それは知ってるが客の都合によるタダ乗りはどうかと
ＪＡ東日本の収入としては何の損失もない。
15:名無し野電車区
12/02/28 10:16:45.23 8Q0vBfMc0
>>7
理解出来ないなら黙ってろ！
16:名無し野電車区
12/02/28 10:18:19.61 8Q0vBfMc0
>>13
警察呼ぶと職員は生き返るの？
17:名無し野電車区
12/02/28 11:16:14.92 0PYhGPGQ0
>>14
東日本の農協が全部合併するのか。
18:名無し野電車区
12/02/28 11:58:08.70 cvHzdjwr0
失礼、ＪＲ東日本。
19:名無し野電車区
12/02/28 12:23:32.82 gjbHWgXo0
ID:cvHzdjwr0 ・・バカ？
>3
誤乗の恐れがあるからこそのPR。少しでも認知度を上げる
努力は必要さ。
20:名無し野電車区
12/02/28 12:30:37.39 2i6cTp4uO
>>14
誤乗する頭のいかれた人が往復分の座席を占用する
また体重×距離の仕事量が余分にかかる
>>15
常識的に考えて誤乗する頭の悪い人に便宜を図る必要はないだろ
>>16
手を出される前に引き渡すだけ
みせしめにもなる
21:名無し野電車区
12/02/28 12:55:14.43 gjbHWgXo0
>>20
>誤乗する頭のいかれた人
こんなふうに思っていること自体、短絡的、近視眼的で頭が悪いと思う。
22:名無し野電車区
12/02/28 13:09:45.18 x8id183+0
上越市民以外は紛らわしいので上越駅はやめてくれと思っている
たとえ誤乗しなくても紛らわしいだけで不快になる
上越に悪い印象しか持たないのにどうやって観光客を呼ぶのか？
23:名無し野電車区
12/02/28 13:20:51.34 cvHzdjwr0
不快に思ってるのは中下越の人間だけ。
上越駅に反対する本当の理由を言わないから
誤乗車するからとか変な方向に議論がそれて
しまってるんじゃないか。
24:名無し野電車区
12/02/28 13:28:31.09 8Q0vBfMc0
>>20
>手を出される前に引き渡すだけ
そんな事が出来れば苦労はしない
ひょっとして頭のいかれた人？
25:名無し野電車区
12/02/28 13:35:50.05 gjbHWgXo0
>>22
>上越市民以外は紛らわしいので上越駅はやめてくれと思っている
たとえ誤乗しなくても紛らわしいだけで不快になる
思ってないし不快にもならない。つか、関心そのものがないだろ。
自分の関心事＝世間全体の関心事とか思ってる？
26:名無し野電車区
12/02/28 14:12:50.95 x8id183+0
上越市長・市民だけが異常だと気づけよ
妙高市長のほうが正論
入村市長は「（上越新幹線が既に通っている中で）ＪＲが（紛らわしい）上越駅を考えると思うのか。妙高を入れる入れない以前の問題」と指摘した。
会見後も収まらず、「上越市の関係者が委員に多かったようだが、（上越駅で）客が増えるのか。一緒にやっていこうと言っている周辺市も、上越で納得するのか」と不快感を示した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
27:名無し野電車区
12/02/28 15:03:27.06 QdGXlRXG0
>>26
ご当地ナンバーで上越ナンバーを申請しようとした時も
妙高と糸魚川の反対で頓挫したんだよな
歴史は繰り返す
28:名無し野電車区
12/02/28 17:53:56.54 1TzpgPPC0
新幹線にスルーされる信越線妙高高原駅の代替の意味合いもあるから
妙高を入れろというのもまあ分からなくはない
29:名無し野電車区
12/02/28 20:22:38.45 p1QwNPWa0
一方、新高岡(仮称)駅は…
新幹線駅名 絞れず 2012年02月28日
万葉高岡・新高岡…
検討委、ＪＲに選択委ねる
北陸新幹線の開業にともなって高岡市内に新設される新駅の駅名候補検討委員会が２７日の最終選考で
複数の地元案を決め、高橋正樹市長に答申した。
公募で最多だった「万葉高岡」が仮称の「新高岡」を上回るなど「批判票」が多かったとして、選択をＪＲ側に
委ねることになった。
委員会では昨年末の公募結果と５人の委員の選定結果が公表された。それによると、応募は県内外から計１２３４件。
万葉高岡（１７３、平仮名を含む＝以下同）が、数年間仮称とされてきた新高岡（１６３）を上回り、越中高岡（１０７）や
高岡万葉（５９）、高岡（４３）などと続いた。
一方、委員の選定では、１位に新高岡を挙げた人が３人、万葉高岡は２人。２～３位に飛越能高岡を挙げた人が３人いた。
各案に関する論議では、新高岡には「機能的で現駅との違いなどが分かりやすい」との評価の一方で
「立地が悪い印象が出る」「もうひと工夫ほしくなる」などの意見が出された。
これに対し、万葉高岡については「万葉故地を発信できる」「広域的な印象」との評価の一方で、「県外客には通じにくい」
「近世の旧加賀藩の歴史が抜け落ちる」などの意見も。
委員長の渡辺康洋富山大教授が「全体に、新高岡への批判が市民の間に多かった」と複数案を提示。
越中高岡を「在来線駅の印象がある」、高岡を「現駅の駅名変更などで混乱の恐れ」などとして外し、
万葉高岡・高岡万葉、新高岡、高岡飛越能・飛越能高岡の計５案の提示を答申した。
市は、年度内にＪＲ西日本金沢支社に提出、同社は２０１３年度に決定する予定とされる。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
30:名無し野電車区
12/02/28 20:49:33.94 fh7b8JEH0
もめているのは
上越？
魚津？
高岡？
の三つですか？
31:名無し野電車区
12/02/28 20:55:49.69 jji93PJJP
高岡は別に揉めちゃいないだろ.
ただ、『 万葉 』とつけると万葉線が来るかの様な印象があるが
その点についての意見が無かったのだとしたら不思議だな。
それとも、内々では城端線の高岡-新高岡間を廃止して万葉線引き直す事にでもなってるのか？
32:名無し野電車区
12/02/28 21:46:06.46 aWni2PtwO
「現駅の駅名変更などで混乱の恐れ」なども考慮しながら候補を絞った高岡市関係者。
「上越駅を名乗ると混乱すれのなら上越新幹線を改称すればよい」と開き直り、あえて上越を第一候補とした上越市関係者。
なんだかねぇ…
33:名無し野電車区
12/02/28 23:37:23.24 BU9aZLWZ0
>>26
それさ、「妙高」が1位にならなかった不満をぶちまけているだけじゃんｗ
「上越」が紛らわしいと言うのなら、「上越妙高」も一緒だよ。
それに「上越駅」のみを提案するのではなく、「上越妙高」や「妙高高田」
も同時に候補としてJRに提案されるんだろ。JR東の新幹線駅命名の
傾向に習えば、上越妙高になるだろう。
>>29
観光客を呼びたいのなら「万葉高岡」は悪くないと思うよ。雅なイメージが
ある。そのイメージを壊さないように願いたいねｗ
>>31
氷見線と城端線を直通化するって話があったと思うけど、どうなったんだっけ。
JR西は両線の切り離しを表明しているね。
34:名無し野電車区
12/02/29 00:35:43.51 3lmdRkib0
上越単独は混乱するのでありえない
上越新幹線の改称も混乱を招く点では同じ
JRでは上越を駅名の一部に入れるかどうか検討中だろう
上越妙高でも紛らわしいとすれば妙高高田とでもするしかない
35:名無し野電車区
12/02/29 01:02:59.78 JdOHj0j70
>>33
2012年02月28日
ＪＲ城端線と氷見線が通る高岡市など県西部４つの市は２８日、北陸新幹線の開業後のスムーズな接続や、運転本数の増発などを、ＪＲ西日本に申し入れました。
２８日は高岡市の高橋市長と氷見市、砺波市、南砺市の副市長がＪＲ西日本金沢支社を訪れて三浦勝義支社長に要望書を手渡しました。
城端線と氷見線は、新幹線が開業したあともＪＲが経営を続けます。
要望では路線を廃止しないことをはじめ、新幹線や、第３セクターに移行する北陸線との接続をスムーズにすること、運転本数の増発、さらに氷見線と城端線の直通化を検討するよう求めました。
要望に対してＪＲ側は、前向きに検討したいと答えたということです。
沿線４つの市やＪＲなどでつくる法定協議会は、来月末までに城端線と氷見線を活性化させるための連携計画をまとめることにしています。
URLﾘﾝｸ(www2.knb.ne.jp)
36:名無し野電車区
12/02/29 08:29:35.07 n68u781I0
上越市でいいんじゃね？
37:名無し野電車区
12/02/29 11:25:11.81 Cmoren3m0
大友家持の出身地が高岡というだけで、高岡で万葉集が編纂されたわけでもないのに
38:名無し野電車区
12/02/29 11:42:19.11 M2fl0dhH0
出身地じゃない 国司として赴任しただけ
39:名無し野電車区
12/02/29 11:53:07.03 OwfTFd/O0
「上越」という文字があるだけでＮＧだろう
北陸新幹線自体、大宮－高崎間は上越新幹線を走行してるし
そんなに「上越」にこだわるなら長野県民の批判覚悟で高崎－上越（仮）間を
「第二上越新幹線」にでもしますかね？
40:名無し野電車区
12/02/29 12:10:17.24 O/LxvMHPO
一部区間で第2を使うくらいなら
高校野球秋季大会と同じく
北信越 新幹線だろ
41:名無し野電車区
12/02/29 12:55:45.26 vnPzIsew0
たぶん多くの人にとっては
「上越市？何それ？おいしいの？上越新幹線で行けるの？」
「高田？わかんない」
「春日山？長尾、上杉の城があったよね？」
「妙高？スキー場があるところだよね？」
「直江津？長野の方だっけ？」
この程度でしかない。
あなたならどれを選びますか。
42:名無し野電車区
12/02/29 13:33:15.04 k8BlJ2IG0
>>41
直江津と高田が合併したとき、市役所を中間の春日山においたので、名前も春日山市にしておけば
新幹線駅も新春日山駅か春日山妙高駅であっさり決まったと思われる。
43:名無し野電車区
12/02/29 13:38:02.17 n68u781I0
南直江津でいいんじゃね？
44:名無し野電車区
12/02/29 13:53:12.68 ZGmkdany0
「春日山？奈良あたりのシカの糞で有名な公園があるところだよね」
45:名無し野電車区
12/02/29 14:13:23.19 5JWeZlma0
４０年のあいだに「上越市」の名をもっと売り込んでおけば、こんなにフルボッコされずにすんだのにねｗ
46:名無し野電車区
12/02/29 14:46:31.86 ftOPtLL00
>>41
妙高高原ｗ
47:名無し野電車区
12/02/29 14:59:34.01 LzPhLlVS0
天地人の舞台と言えばある程度通じるから、いくらかマシだわな。
しかし劇中に「上越」は出てこないし、市名と玄関駅名が一致
していないのもいかんともしがたいね。
48:名無し野電車区
12/02/29 15:33:05.68 HPqefoDnP
新潟県の南西にあるから越後南西駅
49:名無し野電車区
12/02/29 15:53:27.70 HxYHUuaLO
芸能人のブログやツイッターで見たことがあるのは、
「いまロケ中。長野県糸魚川市に来ています。」
さらに別の芸能人では「長野県妙高市」というのもあった
もちろんその後にファンのコメントで間違いを指摘されてたけどね
東京在住であまり地理に詳しくない人って、
あのエリアは長野県のイメージあるんだろうね
50:名無し野電車区
12/02/29 19:00:47.47 bILqXvikO
糸魚川はともかく妙高高原は長野県のイメージがあるw
51:名無し野電車区
12/02/29 19:04:14.56 hKGCXusL0
>>45
３０年間の新幹線名より
４０年間の市名の方がはるかに
重いわな。
52:名無し野電車区
12/02/29 19:04:39.35 bILqXvikO
当たり前のことだが、
地元が上越を推すのは自由
それをJRが蹴るのも採用するのも自由
53:名無し野電車区
12/02/29 19:32:58.57 yT2EgTPl0
>>51
上越線、上越国境
こちらの方がはるかに重いわなｗｗ
54:名無し野電車区
12/02/29 19:45:31.26 sm6bzLWlP
>>51
何度も書かれてるが上越新幹線は上越線の増設線で上越線の開業は1931年。
上越市の誕生は1971年4月29日
( これ以前は「上越後(かみえちご)」という呼び方はあっても「上越(じょうえつ)」という地方名は一般的ではなかった )
そして、上越市誕生より早い1971年1月18日の運輸省告示第17号に『 上越新幹線 』の名称が登場している。
( 建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画 )
歴史的経緯からしても、頸城か上越後(かみえちご)ならまだしも、
『 上越( じょうえつ )がいい 』なんて言うのは、自分達の住んでる土地の歴史を軽んじてるとしか思えない。
55:名無し野電車区
12/02/29 20:24:29.11 3lmdRkib0
燕三条が新幹線の駅名として意外と定着しているので直江津高田が良いと思う
ただ漢字五文字だと堅苦しいので「なおえつ高田」にしたらいい
56:名無し野電車区
12/02/29 21:17:56.03 HPqefoDnP
大和高田、陸前高田があるんだから越後高田でいい、それか頸城野
57:名無し野電車区
12/02/29 21:21:20.62 HPqefoDnP
もしくは上越市
58:名無し野電車区
12/02/29 22:12:21.94 yT2EgTPl0
妙高高田と言う案があるなら
直江津新井でも良い
59:名無し野電車区
12/02/29 23:07:19.32 jdRZY3lo0
>>54
上中下越の地域分けはいつごろからあるの？
60:名無し野電車区
12/02/29 23:27:49.47 03dBU5mz0
直江津にこだわる方は、旧直江津市エリアにお住まいの方？
61:名無し野電車区
12/02/29 23:59:31.74 EjOOuC2i0
初めて上越国際スキー場に行く奴等は、北陸新幹線の仮称上越駅で下車して、「上越国際スキー場に行きたいんですけど～」
お互い眼が点になって、？？？？？？？
62:名無し野電車区
12/03/01 00:13:35.12 E9Vb8zES0
中越下越の住民は、上越市に行く時に上越新幹線や上越線に
乗ってしまうことはあるの？
>>61
その時は妙高高原のスキー場をご案内ください。
63:名無し野電車区
12/03/01 00:23:47.80 Hv+KYt0T0
>>60 春日山駅徒歩圏に住んでるよ
>>62 県内客ではない、県外客のことを言っているんだ
＞その時は妙高高原のスキー場をご案内ください。
悪徳商法の街、上越ｗｗ
64:名無し野電車区
12/03/01 01:06:31.65 E9Vb8zES0
>>63
上越の市名が嫌いなの？
65:名無し野電車区
12/03/01 07:08:33.91 8UA69lgM0
今からでも遅くないから
まともな市の名前に変える事から始めよう
66:名無し野電車区
12/03/01 10:50:21.51 6cnURij90
>>52
そうだが、上越市発足時に当時の国鉄上越線の存在を無視して市名を付けた経緯があるので、
今回JRが上越市の意向を無視しても文句言えないな
67:名無し野電車区
12/03/01 10:56:01.03 B7Unjq7SO
上信越道と呼ばれる道路は正式には関越自動車上越線なんだけど、
この「上越」は上越中越下越の上越？
それとも上州＆越後の上越？
68:名無し野電車区
12/03/01 12:26:30.58 6rMqjIvz0
>>65
>まともな市の名前
たとえば？
平成の大合併で生まれたわけの判らない市名よりは
はるかにまともだ。
69:名無し野電車区
12/03/01 12:48:28.04 pOnglrxN0
九州新幹線も全て開業すると二つのルートがあって紛らわしい
鹿児島新幹線と長崎新幹線に改名すべき
70:名無し野電車区
12/03/01 18:18:20.51 8UA69lgM0
>>68
紛らわしい
誇大な表現
嘘がある
に該当しない。
71:名無し野電車区
12/03/01 19:05:10.39 JnF0/QkZ0
上越市の小学校では、上越線（上越新幹線）がわが地域上越の名をパクッたなんて教えてるんかな？
72:名無し野電車区
12/03/01 19:21:26.35 0CRm6h3DO
またぞろ泉田引っ張り出して、なんでもいいから人質見つけて脅かせば、
上越新幹線の名称変更なんて“お茶の子再々”じゃね？
73:名無し野電車区
12/03/01 19:26:33.44 evtY9uMr0
脅しには屈しない。
上越市は絶対上越駅
74:名無し野電車区
12/03/01 19:28:17.35 pOnglrxN0
整備新幹線の癖にエバってるんじゃねぇよ！
なんで先に開業した上越新幹線を改名しなきゃいけんのよ？
75:名無し野電車区
12/03/01 19:34:02.91 evtY9uMr0
上越駅が決定した今
新幹線名が紛らわしいから
76:名無し野電車区
12/03/01 19:34:20.44 JnF0/QkZ0
>>72
その泉田氏率いる新潟県は、上越新幹線の名称変更に反対なわけで…
77:名無し野電車区
12/03/01 19:35:48.73 JnF0/QkZ0
>>75
上越駅が決定？
いつ決まった？
ようやく市としてＪＲに要望する駅名候補が決まったにすぎない。
78:名無し野電車区
12/03/01 19:41:58.87 pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
79:名無し野電車区
12/03/01 19:41:58.95 pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
80:名無し野電車区
12/03/01 19:41:59.04 pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
81:名無し野電車区
12/03/01 19:41:59.27 pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
82:名無し野電車区
12/03/01 19:41:59.54 pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
83:名無し野電車区
12/03/01 19:41:59.75 pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
84:名無し野電車区
12/03/01 19:41:59.97 pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
85:名無し野電車区
12/03/01 19:42:00.18 pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
86:名無し野電車区
12/03/01 19:42:00.47 pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
87:名無し野電車区
12/03/01 19:42:00.73 pTRcOGWU0
上越後なんて聞いたことがないな
古代の越後国
頸城郡、古志郡、魚沼郡、蒲原郡、揚北郡
88:７８
12/03/01 19:43:39.56 pTRcOGWU0
>>78-87
すいません。なんかのミスです。よろしくお願いします。
89:名無し野電車区
12/03/01 19:47:16.47 L/4LpXjA0
ミスりすぎワロタ
90:名無し野電車区
12/03/01 19:48:57.08 evtY9uMr0
最終決定するのは数か月後だろうけど
上越市が第一希望としている上越駅以外を
ＪＲ東日本が選ぶ可能性はほとんどないからね。
決定と言い切っても問題ないでしょう。
91:名無し野電車区
12/03/01 19:58:42.46 8UA69lgM0
ID:evtY9uMr0必死だな
92:ほくほく線１５周年
12/03/01 20:01:02.07 gvKj7NWc0
>>26>>33
ＪＲは、できるだけ上越を絡めたくないと思う。
そうなると｢妙高高田｣となるけど、これでは新潟･長野県境にある｢妙高高原｣と紛らわしくなる。
だから、落選した候補名が選ばれる可能性は充分ある。個人的には越後高田がベストだと思う。
>>30
魚津じゃなくて仮称新黒部でしょ。
93:名無し野電車区
12/03/01 20:01:35.67 evtY9uMr0
必死な感じ全くないけど。
普通に当たり前の事実を言ってるだけ。
94:名無し野電車区
12/03/01 20:04:57.41 8UA69lgM0
73 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:26:33.44 ID:evtY9uMr0
脅しには屈しない。
上越市は絶対上越駅
74 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:28:17.35 ID:pOnglrxN0
整備新幹線の癖にエバってるんじゃねぇよ！
なんで先に開業した上越新幹線を改名しなきゃいけんのよ？
75 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:34:02.91 ID:evtY9uMr0
上越駅が決定した今
新幹線名が紛らわしいから
90 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:48:57.08 ID:evtY9uMr0
最終決定するのは数か月後だろうけど
上越市が第一希望としている上越駅以外を
ＪＲ東日本が選ぶ可能性はほとんどないからね。
決定と言い切っても問題ないでしょう。
95:名無し野電車区
12/03/01 20:06:56.04 JnF0/QkZ0
>>93
＞上越市が第一希望としている上越駅以外を
＞ＪＲ東日本が選ぶ可能性はほとんどないからね。
これのどこが普通に当たり前の事実なのか教えてくれ
96:名無し野電車区
12/03/01 20:07:33.70 8UA69lgM0
74は消し漏れ
97:名無し野電車区
12/03/01 20:09:39.36 6QaSWpgm0
>>68
新潟県限定だが、合併で名前が変わった市
・まともな例
佐渡市、阿賀野市、魚沼市
・微妙
南魚沼市、胎内市
・ダメダメ（番外編）
上越市
98:名無し野電車区
12/03/01 20:12:30.95 L/4LpXjA0
「胎内市」ってなんか格好よくて好きだけどな
99:名無し野電車区
12/03/01 20:15:28.49 evtY9uMr0
>>95
上越市が選んだ駅名をＪＲが採用しないとは到底思えないから
新幹線建設に金を出していないＪＲだから余計そう思う。
>>97
上越市○
上越新幹線×
100:名無し野電車区
12/03/01 20:16:46.16 pOnglrxN0
>>75
いつ決まったの？
ソースは？
101:名無し野電車区
12/03/01 22:02:01.68 bwqzZO9rO
>>97
南魚沼は南魚沼郡からとっているから許してくださいな。
（北魚沼郡が集まって魚沼市を名乗っちゃったから仕方ない）
胎内は市域を流れる川からの命名だから問題ないと思う。
なんにせよ、どこも上越市のような傲慢な論理で市名を決めてないからねえ
102:名無し野電車区
12/03/01 22:08:34.51 Y97CqDSi0
南アルプスや四国中央に比べれば可愛いもの。
103:名無し野電車区
12/03/01 23:09:48.52 Kv8cMwdR0
>>92
>ＪＲは、できるだけ上越を絡めたくないと思う。
この辺が微妙なんだよね。JR東は名称が似てるとか誤乗が
ありそうとか、この件についてなにか発言していたっけ。
>越後高田
今さら越後もないだろうって感覚。首都圏在住のオレとしては
越後製菓ぐらいしか思い浮かばない。越後というと中越下越
地域が思い起こされてしまうな。
104:名無し野電車区
12/03/01 23:17:02.10 Vnt1zHEQ0
>>101
魚沼の名前を全国的に有名にした魚沼産コシヒカリの栽培は
南魚沼市の旧塩沢町で始まったのに旧北魚沼郡が魚沼の代表であるかのような
市名を名乗るのは不遜ではないか，という意見も聞かれたな
105:名無し野電車区
12/03/01 23:21:21.09 Kv8cMwdR0
>>97
胎内市・・ お寺の胎内巡りを思い出してしまうな。ちょっと微妙ｗ
上越市・・ 上越地域の中心都市なのだからまったく問題ない。
みどり市だのさくら市だの意味不明の市が大量生産されたな。
106:名無し野電車区
12/03/01 23:37:27.72 7dsqpHmA0
>>103
現に、JR線でも越後○○という駅名は上越線や飯山線には多いが、北陸線にはなし、
信越本線でも新潟の隣に越後石山があるが、県西部に越後○○という駅はない。
「上越」という文字を入れないとすれば、越後高田より妙高高田のほうが地理的に
わかりやすいと思う。
>>105
そもそも「上越地域」といわれれば、新潟県西部より上越線沿線をイメージする人が多い。
107:名無し野電車区
12/03/01 23:46:23.92 7Y7IDeRRO
というか、越後○○が多い路線は相対的に後発だっただけ
会津○○や伊予○○が多いのも、只見線や予讃線が東北線山陽線あたりより後発だから
108:名無し野電車区
12/03/01 23:47:56.92 Kv8cMwdR0
>>106
>そもそも「上越地域」といわれれば、新潟県西部より上越線沿線をイメージする人が多い。
それは新潟県人が、ってこと？ たしかに首都圏では上越と言えば新幹線で
あり、その沿線をイメージしてしまうだろう。
上越市としては、我が市の首都圏での知名度を上げたいと考えるのは当然。
新幹線駅に「上越」を付けようとすることに不自然さはない。あとはJRの判断。
路線名を直感的な名称に変更する傾向は全国的にあることはあるんけどね。
109:名無し野電車区
12/03/01 23:48:55.79 7Y7IDeRRO
ぶっちゃけ「えちご高田」になりませんように
と思ってる
ありそうで怖いw
110:名無し野電車区
12/03/01 23:48:59.02 8hM9j1SW0
上越市が越後国（＝新潟県）にあることを主張したければ、越後高田は十分ありな駅名だと思う。
まあ、上越新幹線を新潟新幹線に変えろと主張するとこみると、新潟県であると思われたくないようだがｗ
111:名無し野電車区
12/03/01 23:59:28.83 L/4LpXjA0
じゃあ「新潟上越」とか「新潟高田」みたいな感じで、頭に「新潟」付けた「新潟○○駅」ならどうよ？
112:名無し野電車区
12/03/02 00:07:02.25 OLbkPEq40
>>111
それなら「くびき高田」
>>105
上越市
上越と言う県内他所の地名から名づけた最悪の名前
高田の桜が有名なんだから
さくら市の方がまだマシだと思うぞ
113:名無し野電車区
12/03/02 00:10:28.47 tO3qEfkN0
そもそも新潟県の範囲を把握していないヒトはたくさんいると思うよね。
上越新幹線沿線以外の地域についてはとくに。
上越市がムリに「新潟」を押しだそうとすると、逆に上越新幹線沿線の
イメージを植え付けてしまうことになると思うよ。
114:名無し野電車区
12/03/02 00:14:41.41 tO3qEfkN0
>>112
>くびき
首切りや首欠きを連想してしまうのは、たぶんオレだけなんだろうな。
>上越と言う県内他所の地名から名づけた
違うでしょ。だいたい上越線沿線に「上越」なんて地名があるの？
115:名無し野電車区
12/03/02 00:16:06.00 oCzyDL/z0
>>108
＞上越市としては、我が市の首都圏での知名度を上げたいと考えるのは当然。
40年もの間知名度を上げる努力もせずに何をいまさら…って印象。
＞路線名を直感的な名称に変更する傾向は全国的にあることはあるんけどね。
上越新幹線の名から新潟県方面に行くというイメージは十分伝わるので、
無理に直感的な名称（新潟新幹線とか越後新幹線とか）に変更する必要はまったくない。
116:名無し野電車区
12/03/02 00:28:43.95 tO3qEfkN0
>>115
そうだね。上越直江津駅や上越高田駅に変更するぐらいのことは
やっておくべきだったとは思うな。で、現況は知名度を上げる千載
一遇のチャンスということで。
>無理に直感的な名称（新潟新幹線とか越後新幹線とか）に変更する必要はまったくない。
まあそれを言ったら東北本線(上野－黒磯)だって改称する必要は
なかったんだけどね。
117:名無し野電車区
12/03/02 00:38:00.06 OLbkPEq40
>>114
うむ、チト訂正する
上越市
上越と言う県内他所の名前を持ってきた最悪の名前
当時のハム市長も
上越と言うと上越線沿線を思い浮かべる人が多いが。。。
と言っている
市史にも同様なことが書いてある
＞路線名を直感的な名称に変更する
なんで名称変更するかと言うと
（最終的に）集客→利益増の為でしょ
上越新幹線を新潟新幹線に代えても
それで利用客が増えるわけでない
ならば代えるだけ無駄。金の無駄遣い
118:名無し野電車区
12/03/02 00:40:37.85 oCzyDL/z0
>>116
＞東北本線(上野－黒磯)だって改称する必要はなかったんだけどね。
東北本線の場合、沿線にある栃木県（宇都宮市だったかもしれん）が改称を希望していた。
上越新幹線の場合、沿線にある新潟県や新潟市が改称を希望せず、沿線にない上越市が改称を希望している。
この違いがあるんだよね。
119:名無し野電車区
12/03/02 00:44:56.47 QYwq7Lu2O
上越市が費用を負担してくれるなら関越新幹線にしてもいいよ
とJRが言い出すかもしれないし、どう転ぶかわからんね
120:名無し野電車区
12/03/02 00:57:43.78 tO3qEfkN0
>>117
>上越と言う県内他所の名前を持ってきた最悪の名前
だからそれが違うだろと言ってるのにｗ
>（最終的に）集客→利益増の為でしょ
東北線を宇都宮線にしても利用増には結びつかないと思うぞ。
単純にお客様サービスの一環と解釈しているけどね。
>>118
>新潟県や新潟市が改称を希望せず
これは微妙なところ。言い出しっぺにはなりたくないという意識が働いている
可能性はアリだと思う。上越新幹線と新潟新幹線、どちらがいいかと言えば、
それは後者だと思うのだけど、どんなもんだろ。
カネの問題は微妙だｗ
121:名無し野電車区
12/03/02 01:02:28.06 TMiolWGu0
新潟新幹線だと群馬県が怒らないかね
122:名無し野電車区
12/03/02 01:14:38.49 tO3qEfkN0
>>121
うーん、どうだろうね。ちなみに宇都宮線は東京埼玉茨城各都県の
了承を得ているね。
123:名無し野電車区
12/03/02 01:34:49.29 l2TuaPiv0
怒る前にあきれるだろ
一市のわがままを通すために群馬県全体を犠牲にするようなもの
どうみてもバランスを失している
大宮～高崎を北陸新幹線に改称しろという意見もあるが、
群馬県は新潟と比べれば北陸はほとんどなじみがない
124:名無し野電車区
12/03/02 01:42:05.89 /OEB+nom0
上越後でいいだろこんなもん懲罰命名だ
125:名無し野電車区
12/03/02 06:17:59.79 QK1XE0Ue0
上越線（上州＆越後）と名乗ったのが昭和初期。
をレがガキの時の日本地図に上越市はなかったから、
先に名乗った上越線の流れを組む上越新幹線の勝ち。（上越市の負け）
では上越市民の側の声を汲んた私の駅名あん。
○上越市
○上越地方
○上方越後
○高田上越
その他個人的おすすめ案
○南直江津
○春日山
○頸城
○北黒姫
126:名無し野電車区
12/03/02 06:23:51.37 TMiolWGu0
上越地方ﾜﾛﾀ
「～地方」なんて駅名他にはないよなｗ？斬新でいいんじゃねｗｗ
127:名無し野電車区
12/03/02 06:47:19.97 OLbkPEq40
＞県内他所の名前
合併前～合併直後
「上越」と言う名前・地名は
湯沢・六日町方面を表す単語だった。
どうもそれが理解できぬアホが１人いるようだな
＞新潟県や新潟市が改称を希望せず
県や新潟市は、同じ金を出すなら上越新幹線の集客に使え
って立場だからな。
128:名無し野電車区
12/03/02 06:49:39.71 SKTUUTdwO
>>123
大宮～高崎間だけ｢高崎新幹線｣に改称するのは…ダメ？
129:名無し野電車区
12/03/02 07:03:59.33 PjyJqgGQO
>>128
通過地点にたまたま高崎があっただけだからなあ。
なんか前橋が横槍入れそう。
130:名無し野電車区
12/03/02 07:07:22.64 Mcm5bl97O
>>128
大宮と高崎のあいだをとって熊谷新幹線でｗ
131:名無し野電車区
12/03/02 07:09:39.62 PjyJqgGQO
>>130
早稲田が金だして｢本庄早稲田新幹線に汁｣と言い出すぞw
132:名無し野電車区
12/03/02 07:53:27.85 WU9XoI670
新幹線は線増して実際の距離より高い運賃取ってるんだから
路線名も在来線に合わせろよ。
大宮～高崎間は｢高崎新幹線｣
高崎～長岡間は｢上越新幹線｣
長岡～新潟間は｢信越新幹線｣
133:名無し野電車区
12/03/02 08:50:46.73 Mcm5bl97O
>>132
高崎新幹線区間（＋東北の大宮東京間）は運賃値上げですかそうですか
134:名無し野電車区
12/03/02 09:57:23.95 2pKhs/LO0
>>125
下の方は相撲のシコ名みたいだな
135:名無し野電車区
12/03/02 12:08:07.56 fmasq2Ac0
>>110
じゃあ何故さっさと出ていって（飛び地となってでも）長野
か富山lにでもくっつけてもらわなかったの？
と県知事は思っていそうだな。
そうすれば、北陸新幹線建設の県負担が減ったし。
136:名無し野電車区
12/03/02 12:39:12.44 Bqqb1IQm0
新潟県で上中下越に地域分けされたのって、いつごろのこと？
戦後ぐらい？
137:名無し野電車区
12/03/02 12:44:08.16 VZ60MUTJ0
>>97
胎内市は胎内死や体内死に聞こえて語呂が悪い
138:名無し野電車区
12/03/02 12:47:26.61 UwJLgl450
>>116
上越市発足後、直江津駅を上越直江津駅に改称
↓
長岡駅で上越線に乗りたい人が「上越直江津」行きに乗る誤乗車が多発
↓
直江津駅にもどす
と、なってたりしてｗ
139:名無し野電車区
12/03/02 13:04:45.26 3/jaCke+0
>>138
それより「あさま号上越直江津行き」に乗って上越線沿線のスキー場に行こうとする誤乗が多発
のほうが説得力あるだろ
140:名無し野電車区
12/03/02 13:21:06.14 UwJLgl450
直江津駅の改称はまぎらわしい、誤乗が発生すると国鉄・JRが拒否したと思うが、
春日山駅は上越市駅か上越春日山駅に改称してもよかったかも。
141:名無し野電車区
12/03/02 20:07:18.33 mGf1VgbT0
こんなに面倒くさいことになるんなら、
知事がごねてるときに、
（仮称）上越駅は作らないって言えばよかったのにね。
金を払わない代わりに駅も作らない。
上越市民は今まで通り、越後湯沢か長岡か長野から新幹線乗ってねって
なるわけないか・・・
142:名無し野電車区
12/03/02 20:35:43.96 Mcm5bl97O
>>140
高田を上越高田に改称するのはありだったかもね
143:名無し野電車区
12/03/02 21:32:39.51 0JPdWRil0
>>126
今は存在しないが、
富山地方鉄道に「東田地方」っていう駅があったよ。
ちなみに読み方は「ひがしでんぢがた」なんだけどね。
144:名無し野電車区
12/03/02 21:45:23.79 9UhbQpbhO
上越新幹線なんて名前にしなけりゃ良かったんや！
新潟新幹線とかにすれば良かった
145:名無し野電車区
12/03/02 21:49:48.85 9UhbQpbhO
連投になるけど
なんで関越新幹線にしなかったんだろう
高速道路は関越自動車道なのにさ
146:名無し野電車区
12/03/02 21:53:23.53 UOdvasKbO
東海道新幹線は、東名新幹線にすべきってか？ｗ
147:名無し野電車区
12/03/02 21:57:58.85 Mcm5bl97O
上越線がなけりゃ、ハム市長が変に対抗意識燃やして「上越市」なんて名前にしなかったかもね
148:名無し野電車区
12/03/02 22:24:15.11 vMy9ao890
>>145
新幹線がなかった頃は仙台青森方面は東北線、新潟方面は上越線と
案内していたんだよ。その流れで上越新幹線。
関越道は起点が東京だから。
上野(駅)と新潟を結ぶから上越新幹線と思ってるヒト、今でもけっこう
いるんじゃないかな。
149:名無し野電車区
12/03/03 00:23:57.81 z1pNnFBU0
上越市にあるのは上越だらけ。
上越市役所
上越教育大学
上越総合病院
上越インターチェンジ
上越だらけと言ってもいいだろう。
そこにある駅が「上越」じゃないのは不自然。
150:名無し野電車区
12/03/03 01:10:45.78 /YMThUnQ0
上越新幹線に乗っても上越市に行けないという不自然を生み出したのは誰か？
151:名無し野電車区
12/03/03 01:27:14.43 nLL+3XLd0
>>150
上越地方にあるから上越市にしただけ。なんの不自然さもない。
ただのいいがかりにすぎないね。
152:名無し野電車区
12/03/03 01:31:03.52 HUi4pXCMO
>>145
最初に高崎線と信越線があって、
後から高崎(上州)と長岡(越後)を短絡する形でできたのが上越線だからね
新幹線はその名を継いだだけ
153:名無し野電車区
12/03/03 05:33:11.02 jQCEbBu60
＞上越地方にあるから上越市にしただけ
何度も。それは違うと言われているのに。
紛らわしい駅名を付けても、誤乗する方が悪いと言う
他の地域から名前を奪ってきても、こちらが本家と言う
上州という名の群馬県が悪いと言う
上越市民ってアホばっかりなのか？
154:名無し野電車区
12/03/03 07:33:28.98 kDVmNzyVO
上越市誕生の頃、あの辺は平野の名前から高田地域と呼ばれていたんだっけ？
155:名無し野電車区
12/03/03 07:34:37.71 kDVmNzyVO
>>154
すまん、高田地方ね
156:名無し野電車区
12/03/03 08:05:36.06 aBqARmYCO
元々高田市と直江津市が対等合併して上越市(新潟県西部は上越という地域名)となった。
合併前の２つの市名の連称で「高田直江津」がいいと思う
157:名無し野電車区
12/03/03 10:01:59.92 RKib2hVt0
全部入りで「高田直江津安塚浦川原大島牧柿崎大潟頚城吉川中郷板倉清里三和名立」駅
158:名無し野電車区
12/03/03 11:17:17.53 Fjy16XzhO
西越後駅はどう？
知らない人でも駅名きけば新潟県西部にあるのをイメージしやすいでしょ
159:名無し野電車区
12/03/03 12:22:30.32 eG7fWlPm0
>>153
>上越市民ってアホばっかりなのか？
キミほどではないと思う。
160:名無し野電車区
12/03/03 15:34:31.78 TYbVDJXw0
くびき脇野田にでもしておけよ
いわて沼宮内と同じようにな
161:名無し野電車区
12/03/03 15:49:52.88 dR8JOnIqO
マジで長尾景虎にしとけ
あとは上杉謙信だな
上越も直江津も知名度は低い
高田は藩、師団、豪雪で少しはマシだがやっぱり知名度は低い
人を呼ぶなら有名な武将を使えよ
智頭急の宮本武蔵をみならえ
162:名無し野電車区
12/03/03 16:53:25.62 ZoMqNMwE0
>>158
西越高校ってのが出雲崎に有ってだな。。。
（今は改名して無い）
同じような発想で急行・南越後ってのがあったな。
新潟鉄道管理局持ちの列車なのに
何故に「とがくし」と言う長野県の地名なんだ？
と言うことで「南越後」に改名したけど
まったく話題にならなかった。
163:名無し野電車区
12/03/03 21:02:02.97 h29R5Vtz0
>>149
福岡市にある博多駅はどうなるのさ？？？？
164:名無し野電車区
12/03/03 21:33:49.71 8td2IxVoP
地元の方たちに伺いたいのだが、『 頸城 』という歴史と由緒ある地方名はお嫌いなのか？
もしキライならそれは何故か？
語感がイヤとかそういう矮小な考えでキライだと言われるのは、
地元の、自分自身の住まわれている土地の歴史に対する
否定行為であり冒涜だと思うが、まさかそんな事はないですよね？
165:名無し野電車区
12/03/03 21:42:34.30 9PBMpOahO
>>163
博多はブランド。上越なんぞとは格が違うから比較対象にはならない。
166:名無し野電車区
12/03/03 23:03:21.68 k0xvv9uZ0
>>163
博多駅は福博対立の名残だからねえ。駅ができた当時は福岡地区と
博多地区は(住民意識として)明確に区別されていた。
167:名無し野電車区
12/03/04 00:17:40.09 J7I+GPkA0
>>164
頸城と言う由緒ある地名と言うが、中頸城郡域だった人はともかく生まれた時から
上越市域（今の上越市が言う合併前上越市）だった地域の人間にはあまり馴染みがないと言うか
頸城村と言うものがあったので、頸城＝頸城村のイメージがあるのは確か。
過去遡ると出てくる中にいくつか引っかかるのがあるけど
合併前の上越市の成り立ちを少なくても小学校の副読本などで習った世代であれば
高田でも直江津でもなく春日山でもなく中性的とも言えるような｢上越市｣と言う名前になったのかは察するものがあると思う。
ただでさえ、今の駅名のように｢おらが町の役場は～｣って感じになったと言うのを習ったはずだ。
鉄道好きな方としては、直江津の名前が出なくなってくるのは嫌なのだろう。
高田の名前が出なくなってくるのは、何か不満なのだろう。わからなくもない。
でも、ここで名前ですったもんだしていてどうなるの？あの街スッカスカじゃん。
上越で充分。駅ができるんだからその後のこと考えるのが先だと思うぞ。
168:名無し野電車区
12/03/04 00:25:07.58 J7I+GPkA0
あと、街の名前を言って関東で知られていなくて恥ずかしかったとか、湯沢の方？って言われたから
これを機会に市名も変更ってのが結構前にいたと思うが
関東で普通に言う時に｢駅名｣で街を説明するのが多いだろ？
○○（駅）なんだーって言うじゃん。それと同じ。
直江津、高田って普通に言うし違和感はない。むしろ相手が知らなかったら
恥ずかしいって思うより自分が広告塔になるくらいの器になれよ。
中郷だって、新井を蹴って上越に来たのってこの先ないなーって思った住民アンケートからだし。
他所からみたら、ただの笑い物。ばかじゃね？って感じになってると思うよ。乗り間違えを考慮してって言ったって
列車の名前で世の中って動いていくものだ。
自分は、上越市出身です。あ、海の方じゃないんでスキーとか、ワインの高田の方なんですよねーって普通に東京では言うぞ。
169:名無し野電車区
12/03/04 00:49:23.31 pVyh/r020
上越市を悪者にしたがっているヒトがいるみたいなんだよね。
どんな精神構造なんだと思うよｗ
170:名無し野電車区
12/03/04 01:45:16.05 Vy+LEYhP0
それは仕方ないだろう、これまでのレスを読んでみれば
混乱を避けるため上越駅を名乗ることはやめたほうがいいという意見が上越市側から全く出てきていない
171:名無し野電車区
12/03/04 02:24:29.16 HgHlaIJ40
>>162
とがくしと南越後はそんな関係じゃないぞ。
南越後は名古屋～新潟を結んだ赤倉を松本以南廃止した時に改称した名前。
名古屋まで行かなくなったのを明確にする為とも思われる。
とにかく、とがくしと南越後は同時期に併存している。
しばらくして長野県内普通格下げと同時に両方合わせて赤倉にまとめられてしまったけど。
>>167
確かに中央は以前からスカスカだったが、本町も大和撤退後の凋落ぶりがヤバい。
新年初売りの時さえ人通りがまばらだったのはショックだった。
なんとか賑わいを取り戻して欲しい。
郊外の安売り店にはない、ハレの日に買いに行きたい、上質な商品を集めた店が街の核に欲しい。
大和が無くなって贈答品やちょっと良いモノを買える店が無くなって困ったってな声はあるんだよね。
本町が昔のままなら「昭和情緒の雪国レトロ雁木商店街」として売り出せたかもしれないが。
今のうちに集客力を戻さないと新幹線をストローに長野、軽井沢アウトレット、東京に客を吸い取られて止めを刺されるぞ。
172:名無し野電車区
12/03/04 03:15:53.72 q8/PEJ/R0
>>170
主に上越市から駅名変えろといちゃもんつけられてるんだが
誤乗だのどうでもいいわそんなもん
そもそも今まで上越に用事無かった奴が行くかよ
173:名無し野電車区
12/03/04 07:55:59.60 hDJS1GIC0
>>170
混乱を避けるため上越新幹線を改名しろってのが上越市の意見だからねぇ
174:名無し野電車区
12/03/04 09:07:20.46 yBzG7x8K0
>>167
＞ただでさえ、今の駅名のように｢おらが町の役場は～｣って感じになったと言うのを習ったはずだ。
習った覚えはないが。。。
今更だけど、市役所を高田へ、市名は直江津
そうしておけばと悔やまれる
175:名無し野電車区
12/03/04 13:10:21.57 0hIIkf9O0
上越市は全く問題ない。
上越、中越、下越という名称は浸透してるし
特に中越地震では中越が全国的に知られている。
そもそも中越、下越に向かう路線が上越新幹線というのは
分りにくいし、合わなくなってきている。
176:名無し野電車区
12/03/04 13:15:34.96 yBzG7x8K0
上越、中越、下越という名称は浸透してるし
↓
新潟県限定な
そもそも中越、下越に向かう路線が上越新幹線というのは
↓
東京を出た新幹線が
上越～中越～下越と通過しているのでまったく問題がない
この場合の上越と言うのは魚沼・湯沢方面のこと
上越市は全く問題ない
↓
結論、上越市が改名すれば全く問題ない
177:名無し野電車区
12/03/04 14:48:49.41 t1YiVeN6O
一般的な県外人の認識は
上越…上越新幹線や上越線の沿線？
中越…中越地震や中越沖地震って山古志村（長岡）や刈羽原発のあたりだよね
下越…何それおいしいの？
な感じじゃないかな。
で、事実を知ったら知ったで、
上越市なんて紛らわしいねｗ
となるのがオチ
178:名無し野電車区
12/03/04 15:12:02.22 0hIIkf9O0
この問題の本質が洗い出された感じだな。
つまり、上越市や上越駅の「上」が下越、中越の人間の
琴線に触れるということ。
誤乗車の議論を何年やっても収拾がつかないのはそのため。
179:名無し野電車区
12/03/04 15:14:04.04 6RBihVwp0
「えちごみなみ」でいい。
180:名無し野電車区
12/03/04 15:16:24.58 JL0ELggQ0
>>175
＞そもそも中越、下越に向かう路線が上越新幹線というのは分りにくいし、合わなくなってきている。
上越新幹線（上越線）の上越が上州と越後を意味することが解れば、
これほどわかりやすい名称もないと思うけど。
なにがどのように合わなくなっているのかな？
まさか由来を知らない人に合わせて名称を変更しなくてはならないとか？
（もちろん実態と合わなくなっているなら名称変更も考えてよいと思うが）
181:名無し野電車区
12/03/04 15:31:39.62 DbgB01sN0
>>160
筑後船小屋も似たようなもんだな
182:名無し野電車区
12/03/04 15:36:42.85 2JQAYrCc0
上越まんせーは
「井の中の蛙」
って事
全国レベルで見れば上越は
上越新幹線方面の事
佐久平に倣ってくびき野あたりが順当
183:名無し野電車区
12/03/04 15:41:42.01 ViKCujU70
頚城は国府からの由緒ある地名らしいから、それが良いのかも。
まあ上越市議会と市長はぐずぐず言うだろうけど。
184:名無し野電車区
12/03/04 15:42:09.77 0hIIkf9O0
２つの意味を持つ「上越」を
それぞれが相手の立場で尊重し合えばいいんじゃないのか。
185:名無し野電車区
12/03/04 15:46:04.97 DbgB01sN0
長野県民にケンカ売るようだが・・・
高崎－新潟間→東上越新幹線
高崎－上越（仮）間→西上越新幹線
186:名無し野電車区
12/03/04 16:33:51.66 JL0ELggQ0
>>184
上越後の上越市が上州＋越後の上越線沿線をまったく尊重してないから無理だと思うよ。
187:名無し野電車区
12/03/04 17:54:16.34 8GOq5CxY0
くびき って、上越市よりも西側のイメージですかね？
能生や名立は旧西頸城郡。
一応東頸城郡ってのもあるんだけどさ。
188:名無し野電車区
12/03/04 18:42:35.29 2JQAYrCc0
>>184
上越市側は尊重する気は無いし、
誤乗問題をどうやって解決するのか考えないと。
>>186
先にあったのが上越国境の方だからね。
189:名無し野電車区
12/03/04 20:11:50.36 0hIIkf9O0
しかし、新潟も不幸だよな。
上越駅はほぼ決まったとはいえまだ最終決定じゃないが、
上越市と上越新幹線はこれからも存続する。
どっちが有名だとか県民同士で罵り合い続けなきゃいけないんだからな。
190:名無し野電車区
12/03/04 20:23:58.38 XXvbHyapO
そもそも上越市は新潟県であって新潟県ではないような地域
191:名無し野電車区
12/03/04 20:25:20.02 iPaLvh5R0
上越県独立ﾏﾀﾞｰ？
192:名無し野電車区
12/03/04 21:53:27.61 SGbjJDWZ0
「上越○○」とかせめて「上越市」を選ぶならまだしも、
あえて「上越」を選ぶんだからもう…
半分意地になってるのかな、上越市関係者は。
本来ならば市長が再考を促すべきなんだろうけど、
その市長が上越新幹線を改名しろ！って考えの方だから、ありえない話か。
193:名無し野電車区
12/03/04 22:29:23.59 q8/PEJ/R0
>>189
上越駅が嫌な奴がわめいてるだけだろ
嫌ならなんで合併の時に改称しなかったんだよつう
194:名無し野電車区
12/03/04 23:33:16.21 iX/EzuwsO
上越駅と関越新幹線にするか、単純に新高田にするか
ぶっちゃけどっちでもいいよw
195:名無し野電車区
12/03/04 23:34:45.24 iX/EzuwsO
上越駅と関越新幹線にするか、単純に新高田にするか
ぶっちゃけどっちでもいいよw
196:名無し野電車区
12/03/04 23:35:41.02 iX/EzuwsO
二重パピコすまん
197:名無し野電車区
12/03/05 00:19:46.77 tBK0W3o60
上越新幹線は利用実態と名称が乖離している典型例だけどな。
このような乖離はただしていかないと。
上越新幹線沿線住民は自分たちが上越地域に住んでいるなんて
思ってないだろ？ 首都圏人にそのように勘違いされて、それでいい
のか？
首都圏でもNHKの天気予報に上中下越は出てくるよ。
198:名無し野電車区
12/03/05 00:42:02.54 4Au4u4kM0
>>197
上州にいる人が越後に行くときに上越新幹線に乗るので、利用実態に合っている。
199:名無し野電車区
12/03/05 01:18:34.73 yj3Z/ely0
東北地方を走る東北新幹線
九州地方を走る九州新幹線
北陸地方を走る北陸新幹線
200:名無し野電車区
12/03/05 01:54:04.15 vnRwh3xM0
うだうだごねるんなら上越後にしてしまえ
201:名無し野電車区
12/03/05 06:38:28.42 D5Qx+qds0
>>190
実は俺もそう思う。交通的に上越市は、新潟県ではない。
だって新幹線で来たら、長野市まで16分、富山市まで32分、金沢市まで47分、
東京駅まで１時間35分
新潟駅まで、「ＪＲ快速くびき野1号」（直江津－新潟間）で２時間１分
高速バス（高田駅前バスターミナル－新潟駅前）で乗車２時間７分
もう上越三市の人は、新潟市には行かない。
202:名無し野電車区
12/03/05 09:06:32.71 ChYkUbce0
そんな中、今日の新潟日報に
「上越駅でいい、上越新幹線は新潟新幹線に改名しろ、妙高の名は入れる必要なし」
という上越市民の投書が。
203:名無し野電車区
12/03/05 09:12:39.57 DZ+/op+3O
>>197
東京・埼玉から上州や越後に行く路線だから、別に実態とかけ離れてはいない。
（東北新幹線が東北地方ではない東京埼玉栃木を通るのと同じこと）
204:名無し野電車区
12/03/05 09:25:15.27 DZ+/op+3O
>>202
・上越駅でいい
・妙高の名は入れる必要なし
この２つは（上越の名に嫌悪感を抱かない）上越市民の立場なら理解できる主張だが、
・上越新幹線は新潟新幹線に改名しろ
は、明らかに上越市民の驕りとしか思えない。
205:名無し野電車区
12/03/05 11:45:09.18 TmjukdhN0
えちご上越和田農協前駅
206:名無し野電車区
12/03/05 11:55:03.51 xEjkc6Pj0
>>202
ここの上越市民と同じ主張だから全然目新しくないな
>>204
上越新幹線と上越駅が別々の路線に存在することは乗客を混乱させるだけなので避けなければならない
上越市民の主張は当然だろう、上越駅が認められればの話だが
JRが上越駅を認めてしまえば、いずれ「上越」というブランドを上越市に明け渡さなければならなくなる
JRとしてはトレードマーク侵害された上に自社で使えなくなるのであまりいい気はしないだろう
207:名無し野電車区
12/03/05 12:26:17.61 MQMbDoSwO
現在、北陸新幹線の部分開業の東京～長野は「長野新幹線」という名称で運行してるけど、
大阪の河内長野市からクレームはないよね
ちなみに「長野高校」という公立高校は３つあるけど、（＝府立、県立、市立）
やはり当事者間にトラブルは起きていない
208:名無し野電車区
12/03/05 12:45:51.46 xEjkc6Pj0
何の反証にもなっていない
高校同士のトラブルってどんなトラブル？
とっちが偏差値上だとか？
乗客の混乱を招かないならいくらでも好きな名前をつけたらいい
209:名無し野電車区
12/03/05 13:00:03.91 h1PYHBYQ0
>>203
>東京・埼玉から上州や越後に行く路線だから、別に実態とかけ離れてはいない。
路線名の付け方にそんな考え方は無いよ。上越線は上越地方を通らないし
上越線の命名由来とも違う。
>>206
>トレードマーク侵害された上に自社で使えなくなる
栃木県知事から言われて「トレードマーク」をあっさり変更してるけどな。
210:名無し野電車区
12/03/05 13:48:01.41 RsIccXUD0
上越新幹線という路線名だと困る方が約１名いらっしゃるようでｗ
211:名無し野電車区
12/03/05 13:59:30.25 MQMbDoSwO
中国（チャイナ）と中国（山陽山陰）があるけど、
中国人（チャイニーズ）は日本に文句言わないし、
中国地方（山陽山陰）在住の日本人も中国（チャイナ）に文句言わない
ちゃんと共存してる
212:名無し野電車区
12/03/05 13:59:33.88 DZ+/op+3O
>>209
＞上越線は上越地方を通らないし
当たり前。上州と越後を短絡するためにできた路線だから、わざわざ高田地方（上越地方）を通る訳がない。
＞上越線の命名由来とも違う
実態はこうだと述べたまで。
＞路線名の付け方にそんな考え方はないよ
路線名の付け方に厳格なルールがあるとでも？
213:名無し野電車区
12/03/05 14:24:02.42 NSURI/F30
上中下越なんて天気予報で定着した感じ
214:名無し野電車区
12/03/05 14:25:53.64 xEjkc6Pj0
>>210
上越市民の>>209だろう
ちなみに俺は、上越駅は認めるべきではない
仮に認めるなら上越新幹線を改称する必要がある、という考え
215:名無し野電車区
12/03/05 14:35:02.81 h1PYHBYQ0
>>214
上越市とは縁もゆかりもないよｗ
>ちなみに俺は、上越駅は認めるべきではない
仮に認めるなら上越新幹線を改称する必要がある、という考え
オレも同様の考え。だが市名を代表駅名に付けられない事態は
よくない。JRとしても判りやすい駅名なり路線名は旅客サービス
なり観光誘致なりで必要と考えているはずだけどね。
金沢開業は永年のねじれを解消する絶好の機会だと思うよ。
216:名無し野電車区
12/03/05 14:42:31.51 MQMbDoSwO
2004年の大地震＝中越地震
もし中越地方じゃなくて上越地方の地震だったら「上越地震」と命名され、
二つの上越という問題で面倒なことになってたんだろうか？
217:名無し野電車区
12/03/05 16:35:30.86 frktkSNN0
妙高高田
越後高田
妙高上越
上越妙高
上越後
上越市
西上越
この７つのうちどれかだろう
218:川崎大師 ◆jPpg5.obl6
12/03/05 17:15:49.19 /P7jjomh0
マジメに考えてみましたが、妙案は特にないですね。
上越新幹線名の変更は無理です。わがまますぎます。
ずばり「上越」の駅名ではよろしくないでしょうね。
「上越市」 最低でもこの名前でしょう。あとは「上越後」。
「脇野田」というわけにはいかないでしょうが、駅の位置的に
「高田新井」「上越妙高」「上越新井」「上越高田」
上越をいれなくても納得してもらえるなら
「長尾上杉」「越後高田」。地味に「新高田」。
遊び心があってもいいなら「豪雪高田」・・・・・・・
新幹線が新潟県に来た時、上越新幹線となってしまったから
もうどうしようもないですね。県外人ですけど、時は重いですね。
219:名無し野電車区
12/03/05 17:18:31.14 D0/HdDZR0
>>217
上越をつけられないとすれば、
妙高高田と越後高田しか残らない。
”妙高”が長野に近いイメージがあるが、地元の理解があれば”妙高高田”でもOK。
駄目なら消去法で”越後高田”の一択になると思われ。
220:名無し野電車区
12/03/05 17:24:38.17 xEjkc6Pj0
>>215
上越市民でなければ上越新幹線を改称させたがっている北陸人だろう
実際に乗ってみれば上越新幹線という名称は悪くないと分かる
ここは群馬のあたりだというような旅情が湧いてくるし、
通過する土地への情感を呼び起こす
だが新潟新幹線なんて目的地だけ言われても味も素っ気もない
途中で降りる人はどうすんだw
宇都宮線への改称も行程を大切にするという考えは一緒
大体「東北」じゃないし
221:名無し野電車区
12/03/05 17:32:45.24 rbzqti/D0
>>220
宇都宮線は愛称
長野新幹線も愛称
正式路線名じゃない
222:名無し野電車区
12/03/05 17:37:36.28 4Au4u4kM0
地元はJR東日本に「1.上越 2.上越妙高」という駅名希望を出した。
だから、JR東は、上越新幹線の改称が有り得ない以上、誤乗車続発が確実な「上越」にはしないと思うので、
「上越妙高」にするか、両方却下して別の名前にするかだが、整備新幹線は地元もそれなりの金を払って
いるので、よほどのことがないと両方却下は難しいだろう。
よって、「上越妙高」になる可能性が大と思う。
223:名無し野電車区
12/03/05 17:59:52.31 jNCdRMg/O
質問です。
整備新幹線の駅で、仮称の駅名がそのまま正式名になった所って有る？
224:名無し野電車区
12/03/05 20:17:46.77 GrmjQVPaO
田舎者はなんで地名や駅名に執着するんだろ
駅名や新幹線名がどうて田舎者の発想だな
極少数しかしない誤乗対策もどうかとおもうけど
225:名無し野電車区
12/03/05 20:22:57.14 aRBJtsij0
>>223
九州で新で始まる駅複数
226:名無し野電車区
12/03/05 21:06:38.55 MSVSEUDAO
都市部でも合併の際に市名で揉めることは多い
227:名無し野電車区
12/03/05 21:33:56.30 aRBJtsij0
>>211
中国（山陰山陽）と混同するからと、中国（チャイナ）を支那と呼ぶ人はいる
228:名無し野電車区
12/03/05 21:53:11.84 p9ET/m0U0
北海道のかみこし駅と区別するため「JR上越」に。
229:名無し野電車区
12/03/05 21:53:39.24 frktkSNN0
>>223
>>225
いわて沼宮内みたく正式名を改称した例もあるね
新函館は仮称をそのまま正式名でOKだが上越はＮＧ
230:名無し野電車区
12/03/05 21:57:01.90 FWS2sHZf0
>>222
ならない。
上越の可能性 95％
上越妙高 5％
231:名無し野電車区
12/03/05 22:40:32.71 3PDZydS60
高岡市民
県外客には通じにくい
上越市民
誤乗する奴が悪い
もう民度の差としか言えない
232:名無し野電車区
12/03/05 22:49:24.59 sx2U+krR0
>>229
新函館(渡島大野駅)の方がもめるだろ、北斗市に有るのに。
233:名無し野電車区
12/03/05 22:57:58.30 isj+IpeN0
>>230
をレが少しお相手するが
本当に君は最低だね。
絶対に論破されるつもりはないっちゅう感じだね。
真っ当な人が判断すればどう見ても 上越駅 不利。
君は自分さえよければそれで良い人種なのね。
234:名無し野電車区
12/03/05 23:14:31.56 DZ+/op+3O
新駅の名前を上越市の要望通り「上越」とし、東京～新潟の新幹線は「上越新幹線」のまま、とするならば、ＪＲ東日本はあさひあさま誤乗問題から何を学んだのか…と叩かれるだろう。
235:名無し野電車区
12/03/05 23:21:05.59 DZ+/op+3O
上越新幹線改称に関わる費用一切合切を上越市（新潟県ではない）が持ってくださるのなら、上越新幹線の改称もやむを得ないだろうね。
補償対象はＪＲ東日本だけではないのだけど、そこまでの覚悟は上越市にはあるかな？
236:名無し野電車区
12/03/05 23:43:17.78 z6MMNCjO0
>>220
>上越市民でなければ上越新幹線を改称させたがっている北陸人だろう
レッテルを貼らないと話が進められないのかね。もう何人でもいいよ。
>群馬のあたりだというような旅情が湧いてくるし、
上越新幹線に乗ってると自覚しなければ旅情が湧かないのかね。
それじゃ秋田や山形新幹線はどうなるのかとｗ 路線名と言うより、
むしろ列車名に旅情を覚えるヒトが多いのではないか？
>途中で降りる人はどうすんだw
どうするんだと思う？ｗ
237:名無し野電車区
12/03/05 23:51:12.20 z6MMNCjO0
>>222
>「上越妙高」になる可能性が大と思う。
今までの新幹線駅名を見ると、そのパターンが多いね。
実際、駅位置は妙高市に隣接しているし。
新幹線名の変更がないとすれば、駅や車内で繰り返し
案内するしかないんじゃないの。
上越市も「ジョーエツ行くならほっくりっく(ハート)しんかん
せ～ん！」とかキャンペーンを張ってみたら。
238:名無し野電車区
12/03/05 23:53:34.71 dRmZvLGQ0
上越駅以上に
高田が入る名前は200%ないよ。
上越の名前の賛否で討論するのはいいが
そこに高田を絡めるなよ
元々ここまで駅前で揉めてる原因は
駅名を考える会の高田ごり押しなんだから
高田推進派が引けば
この問題簡単に終息するよ。
239:名無し野電車区
12/03/05 23:58:08.88 frktkSNN0
>>232
こっちの場合は函館というブランドを逆に利用したほうが良い
函館のほうが圧倒的に知名度高いしね
仮に函館駅までミニを通した場合に函館北斗にでも改称したらいい
上越の場合は・・・知名度が上越市にない上越新幹線のほうが
知名度高いしなぁ・・・厄介だ
240:名無し野電車区
12/03/05 23:58:26.81 z6MMNCjO0
>>238
「妙高高田」
このネーミング、高田以外の上越市民は納得してるの？
241:名無し野電車区
12/03/06 00:03:47.03 z6MMNCjO0
>>239
「函館北斗」
いいんじゃない？ 首都圏から見ると、いかにも北国らしくて
行ってみたくなるようなネーミングだと思うよ。
>厄介だ
うん、厄介だ。新潟新幹線でもいいと思うんだが、新潟県民は
「上越」新幹線に強いこだわりを持っているの？
宇都宮線に変更された時は「はあそうですか」ぐらいの反応だった。
一部の東北民からクレームがあったらしいが。
242:名無し野電車区
12/03/06 00:07:52.01 T1lEbAXQ0
高田推進派からも妙高高田は不評
上越反対の人も妙高高田よりは
上越のほうがましだと思ってるだろう。
243:名無し野電車区
12/03/06 00:43:10.48 EvldWe4FO
>>241
上越新幹線は新潟県だけのものじゃないからねぇ
244:名無し野電車区
12/03/06 00:44:55.73 IURH189l0
>>241
新潟市の人は、改称費用上越市全額負担なら新潟新幹線でもいいだろうけど
上越線沿線の人はあまりいい気はしないだろうね。
上越市より上越線のほうが歴史も古いのに。
特に上越国際スキー場など沿線で「上越」の名が付く施設や企業関係者。
それと群馬県から大クレームだろ。
上州と越後で上越線であり上越新幹線なのに、
なんで今さら上越市の都合で上越新幹線の名前が変わっちゃうんだよってね。
>>242
もし仮に誤乗車防止の観点から上越という名前を付けないとなれば、
越後高田か妙高高田のどっちかだと思うけど、
越後高田だと首都圏など遠方の人は長岡か新潟のあたりに新駅ができたのかと思われそうでもあり、
となり街の名前が上に付くのはシャクだけど「妙高高田」でもしょうがないかな、
という感覚じゃないだろうか。
245:名無し野電車区
12/03/06 01:06:02.47 ofFnYNJS0
>>234
列車名だし関係ない
まあそもそも古川も北斗星も改称してねえしなw
それどころかはやてにはやぶさだ
246:名無し野電車区
12/03/06 01:13:33.44 MD1AROs90
新幹線に関する議論、多くの群馬県人は無関心
247:名無し野電車区
12/03/06 01:25:38.27 IURH189l0
>>246
上越新幹線の名前が変わるとなれば別だが、多くの群馬県人は、北陸新幹線の駅名は
どうでもいいから。
仮に上越駅ができて、上越行きの列車も設定されて上越新幹線とまぎらわしくなっても、
首都圏から高崎に用事がある人は、北陸新幹線上越行きでも行ける。
上毛高原・安中榛名に用事がある人は、もともと止まらない列車が多いので、停車駅を
よく確認してから乗る。
よって実害がない。
248:名無し野電車区
12/03/06 01:33:49.00 krNGEWNhO
少なくとも高崎駅利用してる群馬県人は新幹線の名称とか一切気にしてないよ
そういうところは北陸人や新潟や長野と違ってドライ
関東人の気質と良く似てる
249:名無し野電車区
12/03/06 01:57:09.16 UZOUR5pF0
群馬県は鉄道の走っていない(嘘)前橋市が県庁所在地なので、
鉄道とか新幹線の話題には食い付きが鈍い
上越新幹線の名前が変わっても泰然自若としていたらたいしたもの
250:名無し野電車区
12/03/06 02:56:20.12 QgnAvOnR0
さすがグンマー
251:名無し野電車区
12/03/06 06:55:29.99 upUw6eFK0
群馬は自動車県だからね
252:名無し野電車区
12/03/06 06:56:56.68 Ik2P2SHH0
>>251
日本最北の自動車製造会社の本社があるのが、群馬県
だから、上越新幹線の名前は変更しても良いよね
253:名無し野電車区
12/03/06 08:41:32.53 EvldWe4FO
グンマー新幹線でおＫ
254:名無し野電車区
12/03/06 13:59:11.06 A65uw5BR0
>>244
>改称費用上越市全額負担なら
新潟県が出してもいいじゃん。ネーミングライツの考え方もできる。
栃木県が宇都宮線改称の費用を出したという情報がないんだよね。
言いだっしっぺなのに。
>上越市より上越線のほうが歴史も古いのに。
上越線は１９２０年だけど、「上越」はいつごろから使われていたんだろう。
上越の元となる上越後はもっと古い？
>上越市の都合で
仮に新幹線名が変わるとしたら、それは上越市の都合ではなく、JRの
都合だよ。決定するのはあくまでJRだからね。駅名も同じ。
255:名無し野電車区
12/03/06 14:49:30.81 cQ05TTx90
そもそも新潟県西部が上越と呼ばれるようになったのは畿内に都があったせい。
256:名無し野電車区
12/03/06 19:38:05.80 /8m7JZA00
>>254
何度も言っているように
新潟県は上越新幹線の改名に反対の立場
＞「上越」はいつごろから使われていたんだろう
これについては勉強中
戦国時代（上杉謙信の頃）は使われていなかったようだけどね
257:名無し野電車区
12/03/06 20:52:43.41 Ik2P2SHH0
>>256
国史大辞典
かみぐん【上郡】
中世、越後国（新潟県）のうち、西南部の頸城郡と魚沼郡とを汎称したもので、ほぼ現在の上越地方にあたる。
258:名無し野電車区
12/03/06 20:55:36.13 Ik2P2SHH0
ほぼ上越地方一帯を【上郡：かみごおり】＞頸城・魚沼郡
中越、下越地方の一部を【中郡：なかごおり】＞古志・山東・刈羽・蒲原郡
下越地方一部を【下郡：しもごおり】＞岩船郡
と、大まかに分けて称されており、阿賀野川以北を【揚北：あがきた】と呼ぶ場合もあります
259:名無し野電車区
12/03/06 20:56:47.52 QgnAvOnR0
>>257
解決策出たじゃん
上越市、上越駅→上郡市、上郡駅
これで良いな
260:名無し野電車区
12/03/06 21:32:18.80 LjOUEcY40
>>258
山東郡じゃなくて三島郡じゃね？
261:名無し野電車区
12/03/06 21:39:53.48 e53MxqNT0
上郡って、スーパーはくとのイメージだわ。
新快速も来るし・・・・・・。
これだと遠慮して 東上郡 か ひらがなの かみぐん になってしまう。
やっぱり、不憫じゃのう。
262:名無し野電車区
12/03/06 21:54:29.12 QgnAvOnR0
あぁ、兵庫県に上郡町・上郡町(かみごおりちょう・かみごおりえき)があるのかー…
じゃあ、ここは「越後上郡市」に「越後上郡駅」ってな感じでＦＡかな
263:名無し野電車区
12/03/06 22:22:19.26 sl0uZiGHO
まんま『上越市』とか『上越高田』で良いんじゃないの？
いやーそんな議論の段階はとっくに過ぎてるか
264:名無し野電車区
12/03/06 22:31:55.81 sl0uZiGHO
あ・・・火種は>>238に書かれていたか。
NGなんだ・・・
じゃ、『未定』駅とか『未開』駅とか『混迷』駅でも良いか。
『頸城野』とかじゃダメか。読めない書けない？ そりゃ論外。読ませる書かせるために
地図に駅名を載せればいい。
直江津だって最初から『なおえつ』と読めた訳じゃない。鉄道駅名で地名も覚えた。
265:名無し野電車区
12/03/06 22:42:22.55 sl0uZiGHO
しかし思うに、駅名以前に、本来は高崎から仮称上越駅までが信越新幹線、
仮称上越駅から向こうが北陸新幹線と呼ばれるべきではないのか
266:名無し野電車区
12/03/06 23:39:02.39 Dnidx80lO
考えてみれば
北海道新幹線とはなんなんだろうね
北海道線なんて無いのに
なんで北海道新幹線なんだろうか？
じゃあ上越新幹線も新潟新幹線でいいのでは？
267:名無し野電車区
12/03/06 23:45:01.45 QgnAvOnR0
>>266
九州線・九州本線もないぜ
268:名無し野電車区
12/03/06 23:46:42.16 OfVYAgYo0
山陽新幹線は新神戸から小倉まででその先は鹿児島新幹線ですか
新岩国～徳山間は岩徳新幹線ですか
高崎から長岡までが上越新幹線で長岡から新潟までが信越新幹線ですか
269:名無し野電車区
12/03/07 00:24:51.71 2/9O+NQJ0
>>256
>新潟県は上越新幹線の改名に反対の立場
言い出しっぺによる費用負担を警戒してのことじゃないの？
上越後は明治以前から使われていたようだが・・
「上越」の呼称がいつごろから使われていたか、資料は見つ
からないね。
270:名無し野電車区
12/03/07 01:35:51.59 Ci6Tf9280
>>265
じゃあ新白河までは北関東新幹線だな
大宮～上毛高原は上州新幹線で
271:名無し野電車区
12/03/07 06:45:37.50 ITgt1AKU0
イミフ
272:名無し野電車区
12/03/07 07:21:51.83 mizz/1p3O
>>269
言い出しっぺも何も、上越市からのお誘い（というか陳情）を断っているんだが。
273:名無し野電車区
12/03/07 12:16:59.61 xo3v41dP0
山形新幹線・秋田新幹線と仲間入り・・・したいわけなかろうw
274:名無し野電車区
12/03/07 12:18:15.57 htFxLTN80
>>272
陳情を受けるということは言い出しっぺになるということで、
ヘタをするとカネを出さなければならなくなるかも。
理想はJR側から言ってくること。
275:名無し野電車区
12/03/07 12:19:30.96 htFxLTN80
>>273
そんな考え方、まったく無意味。だから鉄ｵﾀはとか言われるのがオチ。
276:名無し野電車区
12/03/07 12:34:55.69 xo3v41dP0
無意味って？
新潟県がそう考えるだろうというだけだが
277:名無し野電車区
12/03/07 12:49:06.24 htFxLTN80
>>276
>山形新幹線・秋田新幹線と仲間入り
じゃあどんな意味で言っているんだい？
278:名無し野電車区
12/03/07 12:59:37.62 xo3v41dP0
無意味だとケチつけたほうがどういう意味で無意味なのか説明するのが筋だろw
279:名無し野電車区
12/03/07 13:28:47.50 htFxLTN80
>>278
ローカル＝田舎新幹線みたいなイメージで言ったんだろ？
そんなイメージな新幹線名を望まないと。
それがいかにも鉄ｵﾀ的な子供じみた考えだと。
280:名無し野電車区
12/03/07 14:12:14.35 xo3v41dP0
だから新潟県がそう考えてもまったく不思議ではない
281:名無し野電車区
12/03/07 15:50:07.17 An/8K0m50
今でさえ「上越新幹線は高崎までｗ」とのたまう人や
大宮～高崎間も北陸新幹線に…とか馬鹿くさい主張をした
キタグニ新聞が存在するのに、
それらを増長させるような改名なんて正直いやだ。
282:名無し野電車区
12/03/07 19:35:43.84 B1HykxUh0
上越新幹線を新潟新幹線に代えて誰得？
283:名無し野電車区
12/03/07 19:47:46.36 rhRlfPXR0
上下線で駅名を変えたらどうだ。
東京方面は上越でも間違える人はいないだろう。
金沢方面は上越新幹線と間違えない駅名。
どうせそんなに乗降客がいないから混乱も起きないはず。
284:名無し野電車区
12/03/07 20:39:41.87 z+bbvSpq0
>>282
得も何もそうすれば、誤乗車がなくなって
すべて問題解決だろ。
285:名無し野電車区
12/03/07 20:47:00.38 B1HykxUh0
同じ理由で、じゃあ上越市の名前を変えろよ
って話に戻る。
ところで上越新幹線の改名と上越市の改名
どっちが費用安上がりだ？
286:名無し野電車区
12/03/07 20:54:06.42 QkVkNBdH0
>>284
毎日覗いておる者ですが、
貴殿の書き込みが、貴方と反対側の考えの人に対する
敬意が感じられず、嫌いです。
287:名無し野電車区
12/03/07 20:55:56.70 z+bbvSpq0
上越新幹線名を変えるのは簡単だろうな。
288:名無し野電車区
12/03/07 20:57:28.91 vr6pRtiH0
逆転の発想だな、新潟新幹線に改称すればいい話。
289:名無し野電車区
12/03/07 21:04:25.60 z+bbvSpq0
>>286
上越市に対する敬意も感じないけど。
290:名無し野電車区
12/03/07 21:47:35.25 xo3v41dP0
>>289
そら、やっぱり見てる人はいるんだよ
291:名無し野電車区
12/03/07 22:06:11.98 B1HykxUh0
>>289
誤乗するやつが悪い
列車を調べてから乗れ
上越と言う地名は上越市が先だ
こう言う事を言っている上越市に敬意を払えなるわけが無い
292:名無し野電車区
12/03/07 22:41:29.09 mizz/1p3O
上越駅実現の為の上越新幹線改名プロジェクトｗ
とりあえず新潟県を仲間に引き込む事に失敗してるんだよね。
次はどんな手を見せてくれるか楽しみだｗ
293:名無し野電車区
12/03/07 23:14:45.37 ALcr82+20
>>280
やっぱり子供か。長野県は新幹線名から「長野」をはずさないで
ほしいと要請してるし、栃木県の要請で宇都宮線になった。
身近な地域名が鉄道路線名に付けば周知効果が高くなると
考えているのさ。
>>281
>大宮～高崎間も北陸新幹線に…とか馬鹿くさい主張をした
キタグニ新聞が存在するのに、
北国新聞？ そんなこと言ってるんだ・・ だが東京の駅では
「北陸新幹線金沢行き」とアナウンスされるけどね。表示も
北陸新幹線。秋田も山形もそう。
294:名無し野電車区
12/03/07 23:25:32.44 ALcr82+20
>>285
>ところで上越新幹線の改名と上越市の改名
どっちが費用安上がりだ？
コンピュータシステムはよく判らんけど、「上越新幹線」を「新潟新幹線」に
置換するだけで済んでしまう？ 今は表示もシステムと連動した電光掲示が
多いけど。
あとは看板や印刷物の交換、鉄道など関係各社と利用者への周知か。
在来線より駅数も車両数も少ないから費用も少なくて済むのかな？
どうなんだろ。
295:名無し野電車区
12/03/07 23:26:33.46 mizz/1p3O
北陸新幹線では長野県を表現しない名前になってしまう。（だから長野新幹線の名を残してほしい）
東北本線では栃木県を表現しない名前だ。（だから宇都宮線に改称してほしい）
上越新幹線でも新潟県は表現されてる名前だ。（今さら新潟新幹線に変えたところでねぇ）
そんな違いがあるから、新潟県は別に改名に躍起になる必要がない。
逆に名前を変えることで、上越線沿線のスキー客への影響があるのでは？と考えているかも。
296:名無し野電車区
12/03/07 23:39:53.41 ALcr82+20
>>295
>上越新幹線でも新潟県は表現されてる名前だ。
まず「上越」が越後＝新潟を表していると知っているヒトが
どれほどいるかという問題があるよね。とくに女性や若年層など。
上越沿線のスキー場は首都圏のスキーヤーにとって知名度は
充分すぎるほど。JRもガーラ湯沢を積極的にPRしているし。
それに大半は車利用だから、知名度に影響はないよ。
たしかに新潟県は積極的に動いてはいないね。様子見という感じ。
297:名無し野電車区
12/03/08 00:58:38.44 Sc1oVaS00
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これを読むと
単に第三者の感想ではありますが、
申し訳ございませんが、自治体上越市の負けに思えますね。
298:名無し野電車区
12/03/08 05:34:50.82 920nb7do0
合併で混乱し、平成でも放置した。
市名が残るだけでも紛らわしいのに、
駅名に上越が入るなんて、
絶対にあってはならない。
299:名無し野電車区
12/03/08 07:54:36.10 Xvewtgoq0
>>266
整備新幹線は東北新幹線盛岡～新青森除いて、在来線の路線名踏襲しない。
300:名無し野電車区
12/03/08 11:40:19.03 oy4+6dv70
>>299
じゃあ北陸新幹線ってのも踏襲しなくていいな
301:名無し野電車区
12/03/08 11:46:57.36 Xqx4HBlo0
上越（仮称）駅はいらん。
めっちゃ遠回りしてるうえに周辺の線形が悪くなってる。
302:名無し野電車区
12/03/08 12:11:27.45 zc3FceHp0
>>301
白山縦貫ルートも検討されたが、火山もあるし地形的に無理って結論だったはず。
なら長野から延伸ではなく越後湯沢分岐のほうがいいというのなら一理ある。
フル新幹線でなくスーパー特急方式なら越後湯沢接続が有力だったけど。
303:名無し野電車区
12/03/08 12:43:56.18 fSIIZmPa0
>>297
高田直江津合併時の新市名アンケートでは「上越」関連が
上位だと聞いたことがあるが、市名変更グループの意見は
民意のどれほどを占めているのかな？
大半を占めるのならさっさと市名を変えたらよろし。駅名決定は
今後１年ぐらいのことだから、早く変えないと間に合わなくなるぞ。
>>302
湯沢、十日町経由と軽井沢、長野経由では、採算性は天と地
だよね。妥当なルート取りだと思うよ。
304:名無し野電車区
12/03/08 13:18:42.03 var/q0eyO
>>302
長岡接続のが新潟県内移動も楽でよかったんじゃない
大阪方面から羽越線や磐越西線経由の最短ルートで東北に行きやすくなるのに
305:名無し野電車区
12/03/08 13:26:19.75 SQ6TtG11O
鹿児島行き新幹線も長崎行き新幹線も九州新幹線という一つの名称しかない
ということは、
新潟行き新幹線も金沢行き新幹線も北陸新幹線という名称に統一すれば良い
新潟行きも金沢行きも北陸に行く新幹線なんだから。
306:名無し野電車区
12/03/08 13:39:21.61 fSIIZmPa0
新幹線建設初期の頃は在来線線増の考え方だったから、在来線名を
踏襲していたけど、その後は在来線名と言うより、地域を表す路線名が
多くなっているね。北海道、四国、九州、東九州など。
北陸新幹線も在来線名と言うより、地域名称としての色合いが濃い。
307:名無し野電車区
12/03/08 14:45:30.77 Wa//qE5k0
朝鮮上越
“日本人限定、やめます” 職員採用の国籍条項、完全撤廃へ…新潟・上越市
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
308:名無し野電車区
12/03/08 19:28:19.45 oSWaifWh0
>>303
住民自治と合併問題を考える会のアンケートでは
平成１７年に「市名を変えた方がいい」は２４％
「今のままでいい」が６４％
平成１９年は変えるが３８％、変えないが５８％程度
309:名無し野電車区
12/03/08 19:39:25.78 oSWaifWh0
>>254
>上越線は１９２０年だけど、「上越」はいつごろから使われていたんだろう。
>上越の元となる上越後はもっと古い？
１８世紀末の橘南渓の紀行文「東遊記」
「北越の人、越後を二つに別ち上越後、下越後という。
上越後とは高田領、糸魚川領等を云う。其の東に米山という
高山あり。誠に越後を二つに分ける高山なり」
では「上越後」ではなく「上越」が出てきたのはいつなのか。
これについては、市名を考える市民の会が
「明治１４年、中央の政治改革により東京では「立憲改進党」がつくられ
翌年、地域政党「頸木自由党」から別れた人たちによって
「上越立憲改進党」が設立されました。これがこの地域で「上越」が
使われた最初と思われます。「中越」の地名が使われたのはそれから
約十年後です。
以上から「上越」等の表現は、明治政府の政策から生まれたと
考えられるべきで、とうてい歴史ある地名とは言えません。」
ということは、頸城のあたりの「上越」の初めての登場が
明治１５年かと思われる。
310:名無し野電車区
12/03/08 19:46:01.71 +KBhCEOHO
>>305
良い考えだな。
考えてみりゃ新潟だって北陸なんだからな
311:名無し野電車区
12/03/08 19:51:47.36 SQ6TtG11O
九州を走るから九州新幹線
北陸なら北陸新幹線
だから新潟行きも金沢行きも北陸新幹線でいいんだよ
312:名無し野電車区
12/03/08 19:54:24.53 920nb7do0
誤乗問題は何処へ？
313:名無し野電車区
12/03/08 20:03:36.86 SQ6TtG11O
現在上越新幹線と呼ばれてる新幹線は本来は北陸新幹線と命名すべき新幹線なんだから、
上越新幹線→北陸新幹線に変更して、上越市に出来る新幹線駅は上越駅でいいよ
これで誤乗車問題も解決
314:名無し野電車区
12/03/08 20:09:25.80 var/q0eyO
誤乗するような無能は夜学の中学校で再教育したほうがいい
315:名無し野電車区
12/03/08 20:11:07.25 laVkUYhT0
>>304
角栄さんの目論見ではそれは羽越新幹線として別途開業させるつもりだった。
316:名無し野電車区
12/03/08 20:16:24.44 KcS7Zyt/O
熊谷・高崎・みなかみ・湯沢・南魚沼・長岡・燕・三条の各自治体は、上越新幹線の名前が変えられてしまう可能性があることをどう思っているのかな？
317:名無し野電車区
12/03/08 20:20:44.01 3+WC0duUO
>>311
新潟って北陸なの？
初耳だね
大雑把には中部地方
細かく言えば甲信越地方
中くらいで関東甲信越ってのが一般的だと思うが、新潟が北陸ってのは聞いたことがない
318:名無し野電車区
12/03/08 20:36:35.35 oSWaifWh0
？ 世紀 上野（上州）と越後の国境が「上越国境」と呼ばれる。
１７世紀後半 越後の米山以西が「上越後」と呼ばれる。
１８８２年 上越地域で「上越」という言い方が使われ始める。
１９３１年 国鉄「上越線」が開業。
１９６７年 「上越国際スキー場」オープン。
１９７１年 「上越市」誕生。
１９７８年 「上越教育大学」開学。
１９８２年 「上越新幹線」開通。
２０１５年 北陸新幹線「上越駅」開業。
こんなもんかな？
319:名無し野電車区
12/03/08 20:36:54.24 var/q0eyO
>>317
地方支分局の北陸局はたいてい新潟が本局
320:名無し野電車区
12/03/08 20:37:15.86 G7QfhwDt0
上越駅だと誤乗する人が出てくる
↓
誤乗する方が悪い
列車名を調べてから乗れ
上越新幹線を改名すると誰得？
↓
誤乗する人がいなくなる
さすが上越市民、すげぇぜｗ
321:名無し野電車区
12/03/08 20:42:39.68 Xvewtgoq0
>>317
中学校の地理からやり直せ
322:名無し野電車区
12/03/08 20:48:42.93 G7QfhwDt0
>>318
上越国際スキー場ってそんな昔から有るんだ。
あの辺だと石内丸山が古参かと思ってたよ
323:名無し野電車区
12/03/08 21:08:22.03 oSWaifWh0
訂正
？ 世紀 上野（上州）と越後の国境が「上越国境」と呼ばれる。
１８世紀後半 越後の米山以西が「上越後」と呼ばれる。
１８８２年 上越地域で「上越」という言い方が使われ始める。
１９３１年 国鉄「上越線」が開業。
１９６７年 「上越国際スキー場」オープン。
１９７１年 「上越市」誕生。
１９７８年 「上越教育大学」開学。
１９８２年 「上越新幹線」開通。
１９８３年 北陸自動車道「上越ＩＣ」供用開始。
２０１５年 北陸新幹線「（仮称）上越駅」開業。
324:名無し野電車区
12/03/08 21:31:30.21 SQ6TtG11O
>>319
新潟州特別区を経て北陸州の州都になる予定だしな
これからもっと出先機関が置かれるようになる
325:名無し野電車区
12/03/08 21:49:10.56 BiIosJzf0
>>324
北陸新幹線開通後は、新潟の出先機関は
北陸に移管されると思うよ。
326:名無し野電車区
12/03/08 22:29:10.35 vHWC1xAE0
>>324
北陸三県＞新潟県で
北陸の方が人口多いから州知事選でも州議員選でも
北陸を地盤持つ方が有利
327:名無し野電車区
12/03/08 22:52:26.06 +KBhCEOHO
新潟は北陸だろ
関東だとでも思ってる奴がいるのか？
神奈川県民からしたら群馬・栃木・茨木あたりも関東かすら危ういと思うのにw
328:名無し野電車区
12/03/08 22:56:53.95 BiIosJzf0
北陸において新潟の拠点性は全くない。
金沢→→4時間→→新潟
福井30分金沢18分富山40分上越
329:名無し野電車区
12/03/08 23:05:31.42 AwFUIwxu0
>>327
>神奈川県民からしたら群馬・栃木・茨木あたりも関東かすら危ういと思うのにw
私も神奈川県民だが、冗談にしてもずいぶん乱暴な意見だと思う。
新潟を北陸と扱うかどうかはよく分からないが、現状で”関東甲信越”というくくりはある。
北陸新幹線ができれば、いわゆる北陸三県と新潟との関わりは今以上に変わるだろう。
かつての”北陸四県”というくくりが弱くなる可能性は大いにあり得ると考える。
330:名無し野電車区
12/03/08 23:12:46.34 jGiJ3LRo0
新潟は甲信越のイメージだよな
北陸と言われてもピンと来ない
つかそもそも「北陸」って西の方なのになんで北なんだよ
331:名無し野電車区
12/03/08 23:15:47.00 KcS7Zyt/O
>>327
神奈川県民じゃなくても「茨木」は関東じゃないと思ってるよｗ
332:名無し野電車区
12/03/08 23:16:27.48 BiIosJzf0
京の都が中心
新潟は越後の下越
つまり「後」の「下」
333:名無し野電車区
12/03/08 23:16:53.64 HuecFIjb0
>>308
上越市名変更派は少数派なんだね。
>>309
さんくす。やはり「上越」は明治期には使われていたんだね。
>以上から「上越」等の表現は、明治政府の政策から生まれたと
考えられるべきで、とうてい歴史ある地名とは言えません。」
１００年も経っていれば立派な歴史ですよ。「歴史ある地名」とか
言いだしたら明治以降に誕生した地名はどうなるのか。江戸に
戻せとかｗ
334:名無し野電車区
12/03/08 23:31:14.20 HuecFIjb0
>>323
上越北線は１９２０年ね。それに当時は国鉄じゃないし。
335:名無し野電車区
12/03/09 00:27:43.12 BJQWorvHO
>>308
市名変更派が２年のあいだに増えてるんだね。
今アンケート採ったらどんな結果になるだろうか、ちょっと気になるね。
少数派とはいえ、４人に１人が上越市の名を嫌がっているとは…
336:名無し野電車区
12/03/09 01:08:02.76 MsH5VoIs0
市名改称派が半分もいたら、今頃その問題で盛り上がっていそうな
ものだろうけどね。駅名問題もあるし。
地元ではどうなのかな。
337:名無し野電車区
12/03/09 01:25:15.43 ++DCz5s/O
「上越新幹線」から三国コカ・コーラに肖って「三国新幹線」への改称をどう思いますか?
URLﾘﾝｸ(www.mikuni-ccbc.co.jp)
〉豊かな自然と多様な文化を育んできた埼玉、群馬、新潟の3県。
〉1963年にこの地に創業以来、地域の皆さまの“さわやかな毎日”に貢献する商品とサービスをお届けしてきた三国コカ・コーラボトリング㈱の社名も、この３県にまたがる三国峠からいただきました。
三国＝↑の3県の意味だけでなく武蔵、上野、越後の3国の意味もある。
338:名無し野電車区
12/03/09 01:37:26.26 C3d8Kl9m0
平成１９年で約４割が改名派って多くね
上越駅に執着しているのも一般市民というより、一部推進派だけなんだろう
上越新幹線を改名したがってるのも新潟県民や上越市民より、北陸人のようだし
339:名無し野電車区
12/03/09 02:06:35.40 JjIyW4ZSO
群馬、栃木云々は冗談としてもだ
新潟が関東だと思うか？関東甲信越とは言うが
実際に新潟を胸をはって「関東」とは言えないだろ
むしろ北陸と言った方がピンとくるだろ。
電力会社だって北陸電力だろ？
340:名無し野電車区
12/03/09 02:08:47.40 hOJAYKkQ0
>>338
意味不明w
北陸の連中は上越新幹線や上越なんかどうでもいいだろwww
341:名無し野電車区
12/03/09 02:09:39.51 hOJAYKkQ0
>>339
東北電力だろw
342:名無し野電車区
12/03/09 02:22:48.97 WHkhe4+z0
上越→北陸、中越→関東、下越→東北で分割統治すべし
343:名無し野電車区
12/03/09 05:52:05.95 qUiK4Qm50
>>339
東京や横浜辺りでは
関東と言う認識が弱い
>北陸電力だろ？
例えに使うなら北陸道だろ
344:名無し野電車区
12/03/09 06:13:52.62 z3a5dkD90
>>337
ダメだろ
三国峠なんて全国にあるし、都民に三国峠なんていったら桧原村のヤツか丹沢のヤツを連想する可能性
が高い 上越のままでいい
>>339
だから甲信越 あるいは関東甲信越以外の何者でもない
北陸って福井金沢富山だろ
345:名無し野電車区
12/03/09 07:16:21.14 a/HcE/SM0
平成１７年に上越市が周辺１３町村と合併する際の協議で
市名変更を合併協議の議題にする要望はたくさんの町村から出た。
「地域が一体感を感じられる歴史ある名前にしよう」と。
しかし上越市は「あくまで法的には１３町村が上越市へ編入する
編入合併なので、それは上越市が決める。いずれ市民の機運が高まったら
検討する。今はまだその段階ではないから合併の議題にはしない」
と言ってつっばねたんだよ。
話が変わるが２００７年７月に上越市がアンケート調査を行った。
東京、神奈川、埼玉、千葉の１０００人を対象にしたインターネット調査。
「新潟県上越市を知っているか」－「知っている」が９３％
しかし、市に関連した項目を記載させたところ、「上越新幹線」
「上越国際スキー場」などが続出。市の位置を示す回答では
正答率は２４．６％だった。
位置を４人に１人が知っているというのは、正直高いと思ったよ。
他県の県庁でもない市の位置なんて普通わからんだろと思ったから。
346:名無し野電車区
12/03/09 07:38:52.05 nJJFbz/zO
栃尾クラスの市なら２４．６％は充分高い数字だが
人口20万の市が
大して離れていない首都圏から4人に1人しか知られてないのは
低い部類に入るな
347:名無し野電車区
12/03/09 07:53:01.38 BJQWorvHO
関東甲信越の詳しい天気予報で上越市の場所が図示されてるから、場所だけは知っている人がそれなりにいてもおかしくはない。
348:名無し野電車区
12/03/09 08:01:14.29 ZYc+YwDtO
>>341
中越は東京電力で上越は北陸電力のイメージある
349:名無し野電車区
12/03/09 08:06:10.11 SPLymv8gP
『 上越 』という呼称が明治期にはあったと言っても、
しばらくは一政党名の頭に付いてただけであって、
頚城地方の別名として定着してたとかそんなんではないぞ。
それに、越後にしても上越にしても上越前にしても京都視点の区分けに過ぎず
その土地の本質を全く内包していない。
そんな名前を廃藩置県後にわざわざ付けた訳だが、
こうまで言っても上越市の人達は『 上越 』という主体性の無い名前が良いのだろうか？
350:名無し野電車区
12/03/09 12:30:44.40 D+cnlxdX0
>>345
上越＝新幹線の首都圏で位置の正答率が２５％ならたいしたものだね。
首都圏で「上越市(地方)」が露出されるのはNHKの天気予報ぐらいだからね。
NHK大河の天地人効果があったのかもしれないね。
・・と思ったら天地人放送の2年前のデータだね。そうなると思ったより認知度
は高いものだね。
>>346
一般人の地理感覚は案外頼りないものだよ。県都でもなく新幹線駅
でもない都市は案外知られないものだよ。とくに具体的な位置とかは。
上越市の場合、幹線鉄道の代表駅にも「上越」がないからなおさら。
鉄ｵﾀは日本列島と鉄道路線図が頭に入っているからピンと来るけど、
そうでないヒトがたくさんいることが理解できないみたい。
351:名無し野電車区
12/03/09 12:41:43.40 D+cnlxdX0
>>349
>それに、越後にしても上越にしても上越前にしても京都視点の区分けに過ぎず
「東京」も京都視点の地名だね。歴史的で由緒ある地名である「江戸」を
極めて政治的な理由で変えたんだから。
>しばらくは一政党名の頭に付いてただけであって、
その１０年後には地域としての「中越」がでており、その時点で地域名と
しての「上越」は認知されていたと見るべき。
>こうまで言っても上越市の人達は『 上越 』という主体性の無い名前が良いのだろうか？
まったく意味がないと思う。上越市民の選択なのだから、部外者が
とやかく言うことではない。今も地元で市名論議が盛り上がっている
わけじゃないでしょ？
352:名無し野電車区
12/03/09 14:23:05.93 Mpnw+DvJ0
今でも市名変更論者は少なからずいる。
ただ、新幹線駅名と同じで、上越市に代わる市名に
ついては同床異夢。高田推し、頚城推し、等々…
ただ「上越市」憎しでまとまっているにすぎない。
上越○○㈱ ㈲△△上越 こんな名前の会社が
山ほどある中で市名変更は容易ではないなと。
市民の声だけだは完結しない問題だと思う。
353:名無し野電車区
12/03/09 14:44:36.41 zqESZ7TH0
余所者からみれば、平成の大合併の時に市名が変えられなかったのだから今さら変えようがないだろう。
354:名無し野電車区
12/03/09 14:53:04.92 ZYc+YwDtO
上越新幹線を北陸新幹線に統一ってのは、
なかなかの妙案だな
355:名無し野電車区
12/03/09 16:03:35.83 1SLR8nNu0
交通網が発達した現在、新潟県は様々な地方と結びつきが強い。
県北・・・庄内
阿賀・・・会津
中越・・・関東
糸魚川・・・北陸
妙高・・・信州
佐渡・・・関西
すなわちグレーゾーンなのである
356:名無し野電車区
12/03/09 16:09:23.25 GY9k3ZUC0
>>330
朝廷が京都にあった頃の呼び方だからだよ。
357:名無し野電車区
12/03/09 19:29:02.22 BJQWorvHO
はじめの合併時といい、平成の合併時といい、住民の反感を買ってまで「上越市」の名を死守せにゃいかん理由が、ときの市長をはじめとした関係者にあったんだろうか？
そんなのだから、
「うちの市内駅が上越を名乗るから上越新幹線を改名せよ」なんて平然と言い放てるんだろうね。
358:名無し野電車区
12/03/09 20:01:15.49 a/HcE/SM0
JR東日本によれば駅名は
１ 自治体の要望・意見によるもの
２ 地域を代表するもの
３ 他の地域と混同しないもの
と規定している。
仮称上越駅についてはまだ何も言ってないが
１を重視するなら、ほぼ「上越」。あっても「上越妙高」で決まり
２なら「上越」「くびきの」あたりか
３なら上越が入らない「妙高高田」「越後高田」くらいか
この３条件のウエイトをＪＲがどこに置くかによる
そもそも３つが並列の条件なのか、
１を一番重視するという序列がついた条件なのか
そのへんはわからない。
359:名無し野電車区
12/03/09 21:59:12.51 wbhQh5vi0
時刻表と東京、上野、大宮の新幹線案内板表示は、
「東北・北海道・山形・秋田新幹線」
「上越・北陸新幹線」
と、2015年になればこの二つになるが、
後者の案内板の行き先に「上越」の文字があるだけで、
何も知らない一般客は高確率で誤乗車するであろう。
なので上越駅になるとすれば、上越発東京行ならOKだが、
東京発上越行はＮＧとなる。
360:名無し野電車区
12/03/09 23:25:26.49 bP+4/iGn0
>>357
>住民の反感を買ってまで「上越市」の名を死守せにゃいかん理由が、ときの市長をはじめとした関係者にあったんだろうか？
つか、市名をあえて変えなければならない理由なんてないだろ。
反感って、どれほどのものだったのやら。
>平然と
ひとつの提案だ。上越市になにか恨みでもあるのかｗ
そんなに現在の市名が嫌われているのなら、駅名決定が間近な
今頃は市名改称論争で喧々囂々の状況になっていなければ
ならないよ。
361:名無し野電車区
12/03/09 23:30:09.29 bP+4/iGn0
>>359
>「上越・北陸新幹線」
たしかにその表記に引きずられて乗り間違えるヒトがいる可能性が
でてくるね。駅名に上越がなくても、上越市に行くというだけで乗り
間違えそうだ。
362:名無し野電車区
12/03/10 00:46:08.21 vYfaX29P0
いずれにしても上越市の印象はガタ落ちだな
ここの人は北陸新幹線ができても上越市に行ってみたいとは思わないんじゃないか
363:名無し野電車区
12/03/10 00:53:30.18 eHsuAnwi0
いやぁ、俺は行ってみたいと思ったね
しかし金沢、富山の方が優先度は上だが
364:名無し野電車区
12/03/10 00:57:20.00 Wuti0r920
どうしても市名まで変更したいって人がここにいるんだね。
高田市・直江津市・春日村などの最初の合併で上越市になった地域の人は
その後、ずっと自分たちの「土地の名前」を言い続けているのはわかる。
平成の合併でやってきた人たちは、少なくても「地域自治区」と言う形で名前が残ったじゃない？
中頸城でも、板倉とかは今でも電話とか含めて新井の区分のままだが新井側だと思ってたけど、上越側に来た。
そんな中でも、中郷（駅で言う二本木）って、住民アンケートをして、新聞（新潟日報）にも記載されたくらいだ。
新井を蹴って上越市にやってきた。
名立にしたってそうだし、東頸城は松代・松之山が十日町が生活圏だからと言って今の上越市になった。
もっとドロドロした部分まで知ってるくらい地元の人間だけどさ…。
>>308のアンケートは、どの世代で、どこの地域が回答率が高かったのかにもよるんじゃないのか？と思う。
特に高田で生まれ育ったが、名前なんて変更する必要性はないって思ってる。
ここぞとばかりに、地名学者とかが騒いでいて、便乗しているだけにしか思えないんだよな…。
365:名無し野電車区
12/03/10 01:08:28.51 7JidY3wm0
>>362
>いずれにしても上越市の印象はガタ落ちだな
どこの世界の話だよｗ 世間はなんの関心もないよ。東京の
マスコミなんか上越の上の字も出てこない。
上越に行く理由は人それぞれ。こんなことで行かなくなるなんて
ナイーブすぎるｗ
ま、上越に行ってみたくなるようなコンテンツがほとんど無いって
ことの方が問題なんだけど。アニメ舞台の誘致でもしてみたら？
366:名無し野電車区
12/03/10 01:25:51.12 7JidY3wm0
>>364
>>>308のアンケート
そのアンケートの回答者数は７０人なんだよね。統計値として
有効な数字は２千人が必要とされているのに、少なすぎでしょ。
それにどんな形でサンプリングされたかも判らない。信頼できる
のだろうか。
367:名無し野電車区
12/03/10 01:28:04.01 Wuti0r920
>>365
印象は、確かにここだけを見ているのならばガタ落ちって言われても仕方ないかもね。
でも、住民としてはさほどそれを感じない。なぜならムラ社会だからってのもあるけど。
地元民として書いているのがいると思うが、本当に地元民なのかわからないってのもある。
（あとから引っ越してきた人とかもいるしね）
上越に行く理由は、出身地の自分でさえ「無い」って言ってもいいくらいにないわー。
地元にお金が落ちたらそれでと思って、今は新潟市に住んでいるけどわざわざ高田まで髪を切りに行ったりしてるくらいだし。
実際、クルマがなかったら何も出来ない街だしな。
この冬、くびき野含めて信越線が使えないのが多くて新潟市から見れば
同じ県内でも全く違う土地だよ。一斉排雪しなきゃならんほどの雪だなんて出身だからこそわかるけど他の人にはわからないだろう。
アニメ舞台の誘致とかは、カンベンしてくれ。新潟市でそれやって失敗してるし。ちゃっかり事業化してやってるけどね。
聖地巡礼とか言うのって正直、気持ち悪いって思うタイプの人間だからさ。一過性のものでしかないし。
妙高の名前を入れなくても充分いいと思ってる。素直な気持ち。
こんなんだったら、いらないよ。高速道路2本走ってて、新幹線が来ると言うのに名前ごときで揉めてるんだったら将来ないし。
すんげー悲しい。