12/02/09 23:25:34.35 IFmRv+SE0
いつの間にか落ちてたのか ＞前スレ
3:名無し野電車区
12/02/11 09:27:53.85 Izs1ODQI0
1乙
落ちたの気付いてたけどスレ立てできなかったから助かるわ
4:名無し野電車区
12/02/13 21:59:05.48 /0JIJuGa0
過疎だねぇ
5:名無し野電車区
12/02/14 09:21:42.25 znYveoTM0
無ければ無いで各機スレに散らばるのに、あれば集まる不思議スレッドだよな。
6:名無し野電車区
12/02/15 21:39:47.11 XEetXhgZ0
上げる
7:名無し野電車区
12/02/15 23:49:00.62 JNlizfW70
606 名前：回想774列車[] 投稿日：2012/02/14(火) 23:33:30.13 ID:gcXnpCDQ
早売りのダイヤ情報より、EF58150とEF15158が正式に死亡（涙）
これマジか？
8:名無し野電車区
12/02/16 01:08:31.18 iRpFqxfo0
マジだ！「EF58」のスレでも話題になっている。
9:名無し野電車区
12/02/16 10:55:44.05 nDhOytlk0
EF65 1は引き続き隠し持つのか
10:名無し野電車区
12/02/16 21:24:56.18 o6gQXLIkO
>>7-8
残念だわ・・・
願わくば解体しないで欲しい
11:名無し野電車区
12/02/17 13:13:38.09 Xz/n1BMdP
支援上げ
12:名無し野電車区
12/02/17 23:38:53.01 ZaEhIsq+0
交通科学博物館に入れてくれないかな。梅小路は蒸気だからダメだしな。
13:名無し野電車区
12/02/18 19:09:13.34 PuwG9IMpO
あくまで構想段階だが、交通科学館は梅小路に移転する。
14:名無し野電車区
12/02/19 14:43:24.63 dRlcArJjP
産業文化遺産も増え続ける一方だな。
15:名無し野電車区
12/02/20 16:53:08.66 COC2ljW/0
仕方ないさ
16:名無し野電車区
12/02/20 17:59:30.77 OTJ0yw5qP
このスレ落ちないようにしないと。
17:名無し野電車区
12/02/20 18:04:19.13 vt9ni6zV0
58は複数が保存車輌だな。
一方で、なんで？と思うものが重機の餌食になったり。
18:名無し野電車区
12/02/20 18:05:13.77 2TOp+RZu0
>>14
大丈夫！橋下が片っ端から壊すから
19:名無し野電車区
12/02/23 08:26:15.74 w8mfKJNN0
西日本から逃げて―!
20:名無し野電車区
12/02/23 08:36:34.01 rA/DlK9JP
奥にしまわれてしまった保存車輌の意味って何？
なんかの記念？
21:名無し野電車区
12/02/29 17:58:44.22 hniE1nuL0
通電
22:名無し野電車区
12/03/03 05:32:55.45 qRHIUtgWP
複電圧機はEH800。
23:名無し野電車区
12/03/04 15:04:04.34 5kY8Ddoa0
新鶴見にずっと放置されていたEF65 1064が定位置からいなくなっている。
車庫の方に別のEF65に連結されたEF65がいるのだが遠くて1064かどうか不明。
24:名無し野電車区
12/03/05 18:17:52.78 idv0cqrv0
2012年3月3日ポーランド電気機関車牽引列車・正面衝突事故(双方100km/hで衝突・死者16名) ﾏﾄﾒ
左の白に青いラインのがEP09-032（前後ともめちゃくちゃ）
URLﾘﾝｸ(rail.phototrans.eu)
EP09のもともとの顔（160km/h対応。4軸85トン）
URLﾘﾝｸ(s3.flog.pl)
ET22-1105の衝突面というか内臓写真。そしてお面が転がり・・・
URLﾘﾝｸ(www.rynek-kolejowy.pl)
URLﾘﾝｸ(www.rynek-kolejowy.pl)
ET22のもともとの顔（120km/h対応。6軸120トン）
URLﾘﾝｸ(x.garnek.pl)
25:名無し野電車区
12/03/06 00:14:44.17 DnP+BbyO0
軸重２０トン以上か・・・。
ポーランドって、いまいち技術水準高くない気がしていたけど、
軌道の強さなんかはさすが大陸なんだなあ。
26:名無し野電車区
12/03/06 11:19:27.40 oWxPGueQ0
大陸から見れば日本の鉄道は軽便鉄道
27:名無し野電車区
12/03/06 19:32:47.84 K/kmJqtf0
>>24
社会主義国系な顔だな
28:名無し野電車区
12/03/06 22:13:01.24 XvooGbfG0
>>26
軽便感ナロー感を期待して来日した鉄ヨタが大陸とあんまり
変わらなかったのでががっかりして帰っていった
というハナシもあった
29:名無し野電車区
12/03/06 22:57:22.81 WMUpkI7/0
>>28
アメリカの列車のサイズは大きいけど欧州の方は日本と同じだからな
30:名無し野電車区
12/03/07 22:09:17.30 V2RpQYXQ0
サイズというよりナロー感そのままでいいのに
ミエ張って大陸並の雰囲気をムリして身につけてるのに
ゲンナリしたんじゃないか？
31:名無し野電車区
12/03/07 22:19:31.36 Mvrmi5IR0
TGVやICEより車体が大きい新幹線とはなんだったのか。
32:名無し野電車区
12/03/07 22:33:19.00 YVQoC2Vo0
>>30
欧米人の自己満足に付き合わなければならない道理は無いけどね
33:名無し野電車区
12/03/08 08:00:18.19 Xvewtgoq0
>>29
ミニ新幹線と同じか
34:名無し野電車区
12/03/08 21:05:06.73 UDizgl4W0
>>31
車体を大きくしたのはドヤ顔するため
線路は必要だから
35:名無し野電車区
12/03/08 22:49:20.94 0qW9RJ+60
. ,---┴──┴──┴---,
／ l"ｌ￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣ｌ"ｌ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. | , l' l' V1. | (´_ゝ｀) 'l 'l , | ＜ どや!!
| l -'-───┴───-'- l | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
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| (二二) |. | (二二) |
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| | ￣"""''''''┴-----┴''''''"""￣ | |
| | ＿＿ ＿＿ | |
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―／／―─―＼＼―
36:名無し野電車区
12/03/11 22:11:13.22 PkOfPt6G0
台検
37:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/03/17 06:06:32.69 cmciTX6a0
>>30
見栄じゃなくてマジに必要だから可能な限りでかくしただけ。
38:名無し野電車区
12/03/17 16:54:33.56 GXWcWgqB0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
離線したまま惰力で走っている
39:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/03/17 21:51:46.85 +EUBXy2e0
これはちょっとすごいね。
40:名無し野電車区
12/03/21 00:37:18.84 SPHxXcWC0
age
41:名無し野電車区
12/03/28 13:55:38.29 +lUwii2T0
(´_ゝ｀)
42:名無し野電車区
12/04/04 00:31:07.86 /1nFFmY8O
パンage
43:名無し野電車区
12/04/04 11:22:45.94 indClVwG0
JR型電機スレと統合してもいいんじゃね？
このスレ
44:名無し野電車区
12/04/13 20:17:23.44 3KmDVI0O0
国鉄型電機も順調に減ってきてるからな…
45:名無し野電車区
12/04/16 09:30:21.47 MSWK/dmHO
URLﾘﾝｸ(www.tetsudou-haku.com)
EF66展示
46:名無し野電車区
12/04/16 10:18:58.87 mw8VUJGU0
実車展示って、どうやって搬入するんだ。
47:名無し野電車区
12/04/16 23:05:26.25 PSrRbvo50
来るのは結局カットモデルだったりして
48:名無し野電車区
12/04/16 23:17:49.43 m3HRrGXl0
Nゲージが来るハズだが
「搬入」とは大袈裟な振りだな
49:名無し野電車区
12/04/17 16:33:45.11 usSmtQ050
嵯峨野鐡道のあれか
50:名無し野電車区
12/04/20 19:02:39.83 7uc55qxL0
EF50
51:名無し野電車区
12/04/22 17:27:15.39 RED7gk7J0
45号機の片割れか？
52:名無し野電車区
12/04/26 09:32:25.43 P0dG+l4i0
あげ
53:名無し野電車区
12/05/04 22:54:51.65 L6K9HYYu0
臨検
54:名無し野電車区
12/05/05 04:24:38.59 mKGv9aUP0
>>45-48
>>51の予想通り45号機のカットモデルだったな
55:名無し野電車区
12/05/05 10:16:06.61 5lROJiqLO
TOT用機関車が実現困難というのはどの辺の要素が問題となっているのだろうか。
大出力電動機か軸重辺り？
去年あたり、自殺する前に北の社長がインタビューで
「この程度の機関車は欧州で実用化されている」
と答えていたけど、貨物用で時速200キロ出すものはあまりなかった気がする。
貨客両用機も最近少ないし。
56:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/05 23:58:41.31 k0fpgfIt0
ToT用機関車の難しいのは粘着牽引力の不足にある。
電動機の出力は、高速用なら一軸400kWくらいでいいから軸数増やしてくれってとこなの。
57:名無し野電車区
12/05/06 00:57:31.58 HrYMNk/e0
ここは幻のHEH50の出番か
確か計画上の最高速度は200km/hだったか
58:名無し野電車区
12/05/06 14:57:35.69 kFbU9llVO
>>56
北の公表映像を見る限りではF級を連結させた「L級」によるプッシュ・プルだったから、
有効長を考えると厳しいのかな。
>>57
貨物用のHEF10は100キロだった気がする。
59:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/06 16:16:54.34 t1me5xqd0
>>58
整備新幹線規格としては有効長470mのはずだから、たとえ動輪を密に配置しても今度は活荷重の
問題が出てくるから相当に難しいと思う。
60:名無し野電車区
12/05/08 08:26:21.50 DDnHh17RO
貨車が20m車両を20両で400m、残りの70mをプッシュプルで半分だから
機関車1両あたり35mしか無いのか、これでL級は厳しいな。
軸重を16tか17tとすると、機関車だけで200t前後
うーん、夢は膨らむが・・・
61:名無し野電車区
12/05/08 19:26:25.37 fAaCEykZ0
主変換機器だけは機関車に全部積むけども、主電動機はトレーラーの台車の幾つかにも装荷する、
みたいなTGV Sud-Estとか215系とかああいう感じで……とも一瞬考えたが、トレーラーの小径台車じゃそれも無理か。
やっぱりt/Tって……
62:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/08 22:39:46.75 Kv0Ss99b0
だからさ、コキの走行性能を引き上げてフラット防止装置も実用化する程度が一番いいって。
140km/hくらいで走れるだけでもダイヤ組みは楽になるし、共用区間に進入する前にコンテナの
締結状態を確認するようなセンサーを設けておけば安全性も担保できるだろ。
他線区を走るときも、たとえ速度は変わらずともフラットによる軌道破壊は抑制されるし騒音も
小さくなって旅客会社的によろしい。
機関車も4000kW級に短時間定格を付与するだけでいいよ。12.5‰だもん。
63:名無し野電車区
12/05/08 22:47:00.59 fAaCEykZ0
コキ50000の更新ついでに160km/hなり200km/hなりで走れるコキを2000両も作ればよいか。
コキ107の倍額、1両4000万かけても800億にしかならんしね。
あとはコレを貨物の高度化とか何とか言って鉄道局の別な財布から出させれば……
64:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/08 22:54:50.50 Kv0Ss99b0
で、問題はフラット防止装置の電源をどうするかになったりする。
EGよろしく機関車から流すのが手っ取り早い気がするが、さてはてEGってどんだけの
容量だったのだろう･･・
65:名無し野電車区
12/05/09 10:56:17.78 6qM7UTYs0
昔の電暖用EGはヒーター直入れだから半端無い容量だよね。300kVA以上有った記憶が。
今時のJRF機の補機用EG(もしくはSIV)は100kVAクラスで，昔の65とかに比べれば大幅に
大出力みたいだけど，余力がどれくらいあるかは知らん。
フラット防止装置をユビキタスな構成にして，各車単位で個別蓄電池電源かつ充電管理
すれば，引き通しの充電用電源にさほど大容量は要らない気がする。
あ，チラウラっぽくなってきた。スマン。
ぼくのかんがえたすばらしいかしゃようふらっとぼうしそうちでした。
66:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/09 12:17:04.91 ycLHGrSq0
>>65
まえにコキ104で試験したときの試験装置の構成が個別制御しつつPHS利用でデータ飛ばしてたから
さほど突飛でもないと思うよ。ユニットブレーキ化されつつあることもあるんで、そろそろ貨車のブレーキ構成も
もう一段進化してもいいと思うんだよね。
67:名無し野電車区
12/05/10 01:10:13.62 VMe5AMBK0
奥津軽～湯の里(信)の63kmの所要時間が260km/hの新幹線で15分なのだから、
30分間隔で走る新幹線に割って入るなら同区間を42分で走れれば十分なわけで。
（但しその場合ATCのシステムを改良しないとならないかもしれないが。）
ちなみに苫小牧貨物～東室蘭操が約60kmだが、この区間の貨物は速いのだと43～4分で走りきってる
（両駅停車が前提）事を考えると、最高速度は110km/hあれば十分に見えるんだけどどうだろう。
68:名無し野電車区
12/05/10 23:48:48.37 hAVR7qw40
青函でしか使わないんだし、共用区間だけ有効長伸ばせばいいんじゃね？
69:名無し野電車区
12/05/11 06:19:23.46 Twx7SFtH0
>>66
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part42◇◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
413 ：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2012/05/10(木) 23:38:48.65 ID:Z8T0Xu9s0
>>412
汚れる原因は無知なのに俺に逆らう書き込みする愚図どもの存在だろ。
全員死ねばいいのに。
↑ふるぼっこにされて泣き出しましたよ、コイツw
リアルにコッパズカしいw
70:名無し野電車区
12/05/11 09:00:11.71 Tl0oB9q00
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
71:名無し野電車区
12/05/11 10:08:11.77 Twx7SFtH0
>>70
KCの自演ってのが、あまりにちっちゃいわけでw
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
72:名無し野電車区
12/05/11 10:54:53.37 Tl0oB9q00
粘着きもちわるいｗ
73:名無し野電車区
12/05/11 18:59:26.90 lvtT2Pyh0
前スレのバイポーラ続報って、誰も覚えてないか。
なぜ二極なのか理由が見えてきた。
ダイレクトドライブをE993系に先行すること８７年、その条件はモーターを分割する事だった。
回転子は車輪と共に上下動するが、コイルは台車に装荷されバネ下重量の増加を防いでいた。
そうなると自ずから二極化せざるを得ないという訳。車軸の前後にしかコイルがない。
回転子とコイルの隙間もこの方法ならかなり縮める事が出来て、実用になったのだろう。
釣り掛け駆動に必須な歯車、特に出力増加に必要な斜めに歯が刻まれた物の製造が難しかったらしい。
ロッドで駆動する古典的なタイプと釣り掛け用歯車の実用化の間の僅かな期間の技術上の冒険がバイポーラという事らしい。
なお、機構自体はミルウォーキー鉄道に先んじてニューヨークセントラル鉄道で実用化されている。ミルウォーキー鉄道は幹線用長大型版という事で一番有名になった。
74:名無し野電車区
12/05/13 02:27:31.67 UcXphYOdO
>>73
前スレのことは知らないけど、なるほどな…
ミルウォーキーのやつって直流専用機のくせに交流電動機だったって本当？
だとしたらあのカマボコの中身は電動発電機で、一次側を抵抗制御してたのかな？
75:名無し野電車区
12/05/18 13:22:52.35 ZHcNlZ71i
パンage
76:名無し野電車区
12/05/19 00:09:39.48 pg5YfgZp0
>>74
そこが大問題なのです。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ＤＣ電化、ＤＣモーターとはっきり書いてあります。
URLﾘﾝｸ(semboyan35.com)
上から二番目がＥＰ-2の断面図と考えられます。回転子の様子がわかります。ブラシ付き？
少なくとも回転子の上下には送風ファンらしきものしかない事がわかります。
今わかっているのはここまでなのです。
当時の技術では永久磁石など問題外であり、車軸の前後にコイルを置いて回転子の上下動に備えた普通のＤＣモーターではないかと思われます。
ブラシはどのような収まりになっていたのか。興味は尽きないところです。
77:名無し野電車区
12/05/19 01:58:51.22 frIrA4vp0
これがミニ四駆程度のブツなら
長│ │長
い│ │い
ブ│◎│ブ
ラ│ │ラ
シ│ │シ
でも回りそうだけど、まさかね……
78:名無し野電車区
12/05/19 23:55:05.80 3lRQBHJyO
>>77
俺もそれ考えたけど、金属ブラシじゃ無理だからなぁ…
どっかの交流電機は駆動用電源に電動発電機積んでるって話だから、交流電動機も不可能ではないかも。
ただそうすると、全部の電動機の位相が合ってないといけないし、回転方向を決めるための何らかの仕組みが必要だし…
どっちにしろ回転子への給電のためのスリップリングが要るな。永久磁石はないだろうし、まさか誘導機？
79:名無し野電車区
12/05/20 12:36:49.50 f2Fw1LBo0
ブラシの部分が軸箱のように車軸に取り付けられており、網タイツ（死語？ｗ）のような撓む電線で台車側に結ばれていると考えているんですが・・・。
回転子のブラシ部分の直径が太すぎるんですよね。
これだけの数のモーターに面倒くさい構造のブラシ付となると、メンテナンス上の苦情がどこかで書き残される筈だと思います。
それが見つからないのはどうしたわけか。
80:名無し野電車区
12/05/21 16:52:58.05 /X4DWBx90
JR型電機を語るスレ落ちたぞ
81:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/22 03:54:52.41 kdGz61ur0
合流でいいだろ。頭悪い子が喚いて分れただけだったんだから。
82:名無し野電車区
12/05/22 08:07:18.88 SAFz+6n90
バカが北海道新幹線や北陸新幹線のスレばっか立てるから
83:名無し野電車区
12/05/24 20:13:33.74 XV7soyZI0
26日大宮工場公開でEF58 EF60 EF80 EF65535
と豪華な顔ぶれが展示される予定
84:名無し野電車区
12/05/24 22:05:03.04 sJSm2Mkq0
535は正直もういいよ
85:名無し野電車区
12/05/26 18:36:04.60 gwxJ4owx0
行ってきたけど凄い混んでて疲れた
言っちゃ悪いが見世物興業に出てくるような容姿の鉄ヲタが結構居た
86:名無し野電車区
12/05/27 15:21:25.71 hqyGn7pv0
EF64ってEF62より平坦区間では定格速度速いの？
87:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/27 17:14:08.90 Awzp5PBG0
平坦だろうと山岳線区だろうと16％高い
88:名無し野電車区
12/05/27 17:48:11.72 doy+J4SE0
535広車公開に持ってきてくれ
89:名無し野電車区
12/05/28 20:45:51.28 GyF0ECdI0
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
七つ星の牽引機なんだが、軸重制限がある宗太郎越えや大畑ループを走る以上、
中間台車は軸重可変式のDDになると見た。
で、これの同型機を日豊貨物兼七つ星予備機として貨物も作ったら、
ED76の命脈は完全に絶たれるな。
90:名無し野電車区
12/05/28 22:05:05.11 n6blDLVX0
>>89
かも知れないし、軸重を軽くして電車と同じ台車電動機の６軸かも知れない。
これだと、コストも安いし、メンテも簡単。
91:名無し野電車区
12/05/29 21:20:49.30 iBNVQT/s0
最近改造でEF65形2000番台やEF81形600番台というのが登場したんだな
wikiには反映されてなかったから知らなかったよ
92:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/29 21:26:08.37 xrKm0QDI0
運転状況記録装置が付いてないやつを改番して区別しただけだよ。
93:名無し野電車区
12/05/30 00:29:51.00 wKbqKw5m0
俺、東海道線のユーザーです。
EF66形0番台、最近見かけないんだが、廃止になったんですか？
94:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/05/30 01:31:26.64 muWvPssS0
片手で数えられる程度の数は動いてる。
95:名無し野電車区
12/05/30 01:45:02.53 dhf/pHbMO
>>90
しかもエンジンと発電機はコマツかどっかのユニット型発電機だったりして。
96:名無し野電車区
12/05/30 02:01:33.23 f5VZ7tDo0
>>89
動軸の軸重を13～16tまで可変できるB-2-Bの機関車があったとして、
その機関車で得られる最大の動軸上質量は64tです。
一方、軸重13t固定のB-B-Bの機関車の動軸上質量はいつも78t、先の機関車の2割増。
そして、液体式や機械式なら推進軸や変速機のレイアウトで制約がありますが、
進歩著しい半導体を用いた電気式機関車でわざわざ動力のない中間台車を履かせ、
軸重可変なんて機構を採用する理由がどこにあるんですか？
97:名無し野電車区
12/05/30 06:53:34.88 nDcV/ePP0
>>96
いや、ED76の先例を考慮してみたんだが、七つ星の走行区間はすべてDD51が走れる路線だから、
それなら軸重14t固定でもいけそうだと思うんだが、どうだろうか。
98:名無し野電車区
12/05/30 08:31:54.02 vsG7G/C20
>>93
今動いてるのは33と36だけ。
99:名無し野電車区
12/05/30 08:33:32.67 vsG7G/C20
つーか川重にDF200作ってもらったらそれでOKじゃね
100:名無し野電車区
12/05/30 20:21:51.89 9C8rQC/p0
死重が12tものっかってるってのは流石に厳しいんじゃないか。
エンジンは軽いのあるだろうけど、エンジン載せ替えもそれなりに手間だしなぁ。
101:名無し野電車区
12/05/30 20:35:04.29 j3Ix+79Y0
>>100
むしろ死重なくしてエンジン載せ替えだけで済むならそっちのほうが安くつくんでね？
102:名無し野電車区
12/05/31 22:57:35.82 MT4UKxmk0
>>95
もろ、DF200の半分。せめて、エンジン16発にする・・・
103:名無し野電車区
12/05/31 23:20:21.86 pCvUirGA0
>>102
DD54やDE50と同様のコンセプトですな。
104:名無し野電車区
12/06/01 00:46:48.15 vRWI6XAF0
鹿児島本線と肥薩おれんじ鉄道線の八代・鹿児島区間、
国鉄の頃は軌道が弱いのでED76形しか入線できなかったはずなのに、
今はEF81が貨物を牽引しています。
JR発足以後、新幹線開通前の、783系電車と787系による高速化の際に
軌道強化もされたのでしょう。
他の路線もそうなっているのでしょうか？
105:名無し野電車区
12/06/01 01:38:15.18 aiwI2Sr60
>>104
当時噴火が激しかった桜島の火山灰対策アルミサッシ車がED76の一部のみだったのと、
EF81は関門へばりつき、ED72,ED73,ED74,ED75-300は北半九ばかりだったのもあるかも。
日豊線は幸崎電化に先立ち、駅館川橋梁かけ替え、一部複線化、幸崎まで改良。
国鉄末期、旭化成も手伝って、延岡宮崎間改良。815導入の際、佐伯まで改良。でしょうか？
106:名無し野電車区
12/06/01 09:10:31.80 es08LtF80
今は保線機械も良くなってるから道床盛るのもレール交換も昔に比べれば工期が驚く程短い
問題は予算だ
107:名無し野電車区
12/06/01 12:43:06.53 3f2TByQ/0
EF65-2070が昨日、運用途中吹田で差し替えになったが故障か？
108:名無し野電車区
12/06/02 10:18:32.66 eGB+GBZp0
>>104
>>105
長崎本線は昔から甲線だったので、ED72、73、75-300、EF70も長崎まで入線実績あり。
ED72は軸重可変装置があっても八代から南に入られない。入られるのはED76の7号機以降だったかも。
鹿児島本線全線電化の電蒸運転でもED76が牽引。しかし、国鉄末期の鹿児島機関区のイベントで、何故か
109:名無し野電車区
12/06/02 10:20:47.24 eGB+GBZp0
EF15が入っている。
間違えエンター押してしまった
すまん
110:名無し野電車区
12/06/02 10:41:01.89 knZoYqz/0
>>108
八代以南も70ｷﾛ制限が掛かって良ければ軸重16ﾄﾝまで入れるんだけどな
はやぶさの20系置換え時にｶﾆ22の入線を検討した事がある
しかし、ｶﾆ22原型のバケモノっぷりはスゴいな
111:名無し野電車区
12/06/02 10:57:50.69 Bqmpmsaa0
>>110
あれって3軸ボギーにすればよかったんじゃないの？
112:名無し野電車区
12/06/02 11:10:48.20 SaBJoTQG0
>>111
色々詰めまくって床下スペースが足りない
113:名無し野電車区
12/06/02 13:08:52.34 eGB+GBZp0
>>110
特急つばめ、有明は最高110制限
特急はやぶさ、なはは最高80制限だったっけ？
114:名無し野電車区
12/06/03 13:16:20.12 Tyoqq5aZ0
IDがEHだったので記念カキコ！
115:名無し野電車区
12/06/03 17:05:28.37 2QICyZmX0
>>112
普通の電源車の装備の他に電車っぽい部品が床下にあって、しかも燃料タンクはフルサイズ
しかも重量オーバーのシワ寄せが荷物室に来て荷重２トン
こりゃ無理だ
EGとその補機類を降ろして日豊線とかにも入線出来るようにしたほうがマシ、と妄想してみる
116:名無し野電車区
12/06/03 18:32:35.92 7OMdcwaF0
むしろ電発専用車にして、途中で付け替えたほうがマシな運用ができたのではと思う。
117:名無し野電車区
12/06/03 19:04:41.37 5C8tRGFW0
>>115
原設計だと3tだったのを重量制限で1t削った
追加製造分だと屋根を下げた分最初から2t積みになってしまったが
>>116
最初に考えたやつ（オニ22）はそうだったけど
下関以東限定運用かつ荷物扱いの問題もあったから結局ああなった
118:名無し野電車区
12/06/03 19:56:43.53 7OMdcwaF0
>>117
ナルホドそっかぁ。
荷物は積み替えになっちまうもんなぁ・・・
119:名無し野電車区
12/06/03 20:42:00.65 HjVDEIDg0
島さんは何だってそんなの作らせたんだろう
120:名無し野電車区
12/06/04 09:12:17.12 AJ3rQtzC0
そもそも、電動発電機積みながら、なんで燃料タンクも増量（倍以上）したのかが、謎。
121:名無し野電車区
12/06/06 19:28:42.08 hZ4BbLM2O
>>119
単なる思い付きな悪寒
122:名無し野電車区
12/06/06 20:05:14.92 nya6ucCY0
ディーゼル発電機と電動発電機の発電機を共用出来ればもう少し軽くなったのではあるまいか。
単に同一軸で繋いでもいいし、動いてない方も回すのが都合が悪ければクラッチ噛ませたっていい。
123:名無し野電車区
12/06/07 09:00:29.76 k8I45MoS0
中の上の人の思い付きゴリ推しされてやっつけ仕事だったんじゃないの？
どうせダメで降ろす事になるからDGだけで運用出来るようにしておいたと
発想は良かったんだけどねー
124:名無し野電車区
12/06/07 22:33:59.42 8t7z/6r00
発電車とディーゼル用燃料車を別車両にすればよかったのではないか？
直流区間で満タンの燃料乗せて走る非効率を考えれば。
非電化区間や交流区間の直前で燃料車を繋げば済んだはず。
125:名無し野電車区
12/06/08 07:39:15.60 pW9b3C5T0
EF64-1000がもし番台区分してなかったら、EF68になっていたのかな？
ED76-500はED何になってたろう？
ED77とED78と製造時期が重なる。
126:名無し野電車区
12/06/08 08:42:28.58 6IijGQq30
EF64-1000はEF67より先に登場したからこっちがEF67を名乗って
今のEF67はEF68と名乗っただろうね
ED76-500はオリジナルと同じく軸重可変台車もある事だしED79を名乗る事は無いんじゃね？
127:名無し野電車区
12/06/08 14:47:36.98 A5yWV7mqi
制御方式が全く違うけどな。
128:名無し野電車区
12/06/08 17:09:10.91 tacUL2hi0
サイリスタ、ED75が番台区分だったしな。制御で区分するなら76-500が、77-500になってただけじゃね
129:名無し野電車区
12/06/08 18:58:15.47 pW9b3C5T0
長さが随分違くね？
18mの大型電機だし
130:名無し野電車区
12/06/08 20:24:32.16 K7QY4dwP0
やはり蒸気暖房＋軸重可変という点を考えると76-500でよかったのかもしれん
131:名無し野電車区
12/06/09 09:46:41.89 unQFx0AV0
組合が形式区分反対してこうなったんだっけ？
132:名無し野電車区
12/06/09 11:37:41.61 jdI5r6L/i
新形式反対ね。人員合理化につながる動きは全て反対した。
133:名無し野電車区
12/06/09 12:26:06.10 ciTsnavS0
新形式反対はむしろ労働強化反対な
DD54の二の舞になって余計な仕事が増えるのを嫌った
134:名無し野電車区
12/06/11 20:00:47.68 bpW0lusc0
DD54は、やっぱ黒歴史なのかな。
135:名無し野電車区
12/06/11 22:23:47.16 bK+zD47a0
EH800の完成も間もなくのようで楽しみだ
牽引定数や最高速度も気になるが、ED79の処遇が何より気がかりだ
136:名無し野電車区
12/06/12 17:00:46.61 VNeWRHn90
廃車じゃね？使い道無いじゃん
137:名無し野電車区
12/06/12 18:15:59.34 XueUpZ/v0
今使える主電動機がFMT4しかないので、
EH800は25kVで使えること以外はEH500と変わらないのだろうな。出力も速度も。
138:名無し野電車区
12/06/12 21:36:24.61 uxQPmn+d0
H25～H27で一挙20両の導入だよなあ
全部新造するならEH500すら余りそう
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
139:名無し野電車区
12/06/12 21:59:06.75 WKVBp2I20
>>138
その余った分のEH500は九州に回されて、EF81-400を淘汰すると。
九州の貨物列車スレによると、鹿児島と八代、延岡もORS化するとの噂があるから、
熊本、鍋島、西大分までなら軌道条件が良いから、EH500に一本化される可能性も。
140:名無し野電車区
12/06/12 23:05:54.76 Iao2MCYS0
>>139
余る分は黒磯交換をやめて運用区間を南下させればいい
これでEF65やEF66も減らせるぞ
141:名無し野電車区
12/06/12 23:10:32.40 WKVBp2I20
>>140
その手もあるか。
これだと、
隅田川～（EH500）～青森信号所～（EH800）～五稜郭～（DF200）～札幌貨物
と言う具合になるかな。
142:名無し野電車区
12/06/12 23:52:48.17 k6cT7uUL0
>>134
それ以外に何がある？
143:名無し野電車区
12/06/13 11:56:35.52 9+AQsbyJ0
>>136
高温多湿の青函トンネルを通っていたから劣化が進んでいる気がするけど、まだ製造から20年
ちょっとしか経っていないからどこかで使う気がする。
ただどこで使うんだと言われると答えに詰まるが。
>>141
138さんの資料だとEH800の運用区間は青森～五稜郭までだけど、その運用方針だと20両も機関車を
製造する必要性が無いから、EH500とEH800の交代は仙台貨物ターミナル辺りで行うんじゃないか？
それなら、わざわざ高い機関車を20両も製造する理由が分かる気がする。
144:名無し野電車区
12/06/13 17:10:08.70 futHluEm0
でもED79の製造総数って44両でしょ。その重連をおおむね1対1で置き換えて20両、ていうのはそんなもんかなと。
特殊な機関車を遠く宮城野まで走らせることもあるまい。
145:名無し野電車区
12/06/13 17:20:12.68 etVcEuBE0
もうその半分も残ってないでしょ、79。JR北のは廃車だろうし、貨物の50も20年以上経つから廃車だろうね
146:名無し野電車区
12/06/13 17:21:51.34 KuOEdTFQ0
>>143
少なくともED75-700改造のED79-0は全車廃車で、
貨物所属の-50は北に譲渡して寝台列車牽引用に充てられると。
147:名無し野電車区
12/06/13 18:40:12.39 cgdjPrww0
>>146
そもそも、北は夜行残すのか…
148:名無し野電車区
12/06/13 18:45:15.23 KuOEdTFQ0
>>147
東が北斗星とカシオペア、西がトワイライトエクスプレスを運行する意思を持ち続ける限り、
北もそれに応えざるを得ないだろうて。
ただし、北持ちのはまなすは、新幹線開業時点で廃止なのは言うまでもないが。
149:名無し野電車区
12/06/13 18:56:10.05 pyu1o87K0
青函トンネルが昇圧したら
ED79ー５０は完全に使い道なくないか？
150:名無し野電車区
12/06/13 20:01:59.41 KuOEdTFQ0
>>149
げっ、それ忘れてた!!
>>146と>>148は撤回して、やはり全車廃車だな。
151:名無し野電車区
12/06/14 10:18:37.21 fThWfcrei
50番台も20年ではまだ廃車にせんよ。
タダで承継した国鉄機とは違うよ。
152:名無し野電車区
12/06/14 10:34:29.78 A3zeNb5l0
でも使い道ないじゃんｗ
153:名無し野電車区
12/06/14 10:53:23.74 Xxfdrmpg0
ED79-50常磐線運用転用とか、でも貨物復活できるのか?ｗ
154:名無し野電車区
12/06/14 11:00:40.08 A3zeNb5l0
どうにかして九州に
155:名無し野電車区
12/06/14 13:30:41.23 KBzurZ020
周波数は…
156:名無し野電車区
12/06/14 13:56:00.50 hTeomqRr0
>>155
300番台の大きな違いは冷却系
変圧器や整流器や制御器はオリジナルのまま
60Hz機器は50Hzでは使えないが逆は冷却強化だけで両用できる
485系のベースが483系なのも同じ理由
157:名無し野電車区
12/06/14 18:28:50.53 A3zeNb5l0
九州に改造して転属できたらＥＤ７６置き換えできるのにね
158:名無し野電車区
12/06/14 18:57:22.82 Iv+oyv7A0
転属…胸熱だな
159:東海雨竜 ◆ryu.PhLRr6
12/06/14 20:05:35.29 LtpY8SqR0
やっぱりED79-50は普通に東北地方の貨物に充当かな・・・
それでキンタ捻出して門司転属で76と81置き換えと。。。
160:名無し野電車区
12/06/14 23:53:32.88 OROjagcV0
転属して宛てがうような列車も転属して使い倒すほどの寿命もないと思うぞ。
161:名無し野電車区
12/06/15 00:20:15.26 FyWLFLhF0
まだ２０年というよりもう20年だな
162:名無し野電車区
12/06/15 09:20:40.05 V6Ogdq+P0
56号機が五稜郭で脱線して早くも廃車になったんだっけ？
それとDF200-56も最近事故って保留車
北海道では56は忌番号らしい
163:名無し野電車区
12/06/15 21:17:02.61 JTLTQ7AtO
>>154 >>157
新型機に置き換える可能性あるかな？
164:名無し野電車区
12/06/15 22:48:12.95 m61EmaNV0
>>163
ないよ。
165:名無し野電車区
12/06/15 23:40:48.52 htoFuGmo0
>>163
ないよ。
166:名無し野電車区
12/06/16 11:58:55.09 leiBESFE0
>>156
確か60Hzと50Hzの違いって、冷却ファンの羽根数が5：6の違い程度しかないとか見たような気が。
どっちにしてもED79の車体のまま軽軸重化はできないからED76の置き換えにはできないよね。
内部機器をごっそりED76と入れ替えるならできるかもしれないけど、そこまでしないだろうな。
167:名無し野電車区
12/06/16 12:02:59.49 AMWzYP6q0
>>166
これからDF200が入れるようになるんだからED79くらい入れるだろうよ
168:名無し野電車区
12/06/16 12:43:25.59 leiBESFE0
>>167
ED79の軸重は17.0ｔもある。
100番台は死重を下せばいいけど、50番台はそうはいかない。
169:名無し野電車区
12/06/16 12:53:30.83 6nJ6qiiP0
まあ北九州、熊本間なら全然大丈夫だけどな
170:名無し野電車区
12/06/16 14:18:22.27 WtBnIOw40
79-50は79-0より軸重軽くして75と同じだろ。東北線入ってたじゃないか。
DF200は16tで75や81より軸重軽いからな
171:名無し野電車区
12/06/16 14:54:25.10 leiBESFE0
>>170
50番台は軸重を16.8ｔに戻して最高速度を100km/hに引き下げたんだったっけ？
それでも、九州でED76置き換えが必要な日豊線の大分以南はどっちにせよ入れないな。
172:名無し野電車区
12/06/16 15:01:23.37 6nJ6qiiP0
日豊線は廃止予定だからだいじょうぶ
173:名無し野電車区
12/06/16 21:08:41.91 OKtuVXvHO
EF67後継機はEF210が濃厚だよね？
174:名無し野電車区
12/06/16 21:51:09.96 9haL/hnR0
濃厚も何もEF210-300が登場することが示唆されてなかったっけ？
175:名無し野電車区
12/06/20 17:44:05.50 hImmpHdA0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ＥＦ－５１０の５０３だよ。
176:名無し野電車区
12/06/20 22:16:42.35 WVHaJGzo0
>>174
9月ね。
177:名無し野電車区
12/06/22 00:44:20.69 ITB4RKzD0
>>176
来年7月に2両出場じゃなかった？
178:名無し野電車区
12/06/22 11:24:36.17 sH+rno18O
今年度貨物機の新製は､EH500×1･EF510×1･EF210-300×2､以外にあるのですか?
179:名無し野電車区
12/06/22 13:14:13.83 wODWmU710
EH800-901
180:名無し野電車区
12/06/22 13:30:19.47 oKfTpH13O
EH500-76～79
181:名無し野電車区
12/06/22 14:51:06.82 bhZNnJJ5i
GNC
182:名無し野電車区
12/06/26 18:17:39.18 IR9CF1mC0
パンage
183:名無し野電車区
12/06/26 23:01:25.82 g6cfQo960
EF510×2らすい
富山の労使協議会、労使フルキャストでの団結芝居。
国鉄時代含め、鉄道史に残る成果だね。
184:名無し野電車区
12/06/28 04:16:00.36 68+XoigS0
ＥＨ５００新造してもＡＴＣ機器の無駄だよね。もう少し待てばいいのに
185:名無し野電車区
12/06/28 06:54:30.78 /ElsMgvF0
>>184
いや、EH500本体は関門用に、ATCはEH800に転用出来るので、全然無駄にならない。
186:名無し野電車区
12/06/28 08:28:46.73 z9DrrLCH0
直流架線電圧って1500ボルトだけど、
実際は1600ボルトだね。
187:名無し野電車区
12/06/28 09:00:36.63 u8s9i6ek0
>>186
1500以下の所もある
目標値みたいなもんだ
188:名無し野電車区
12/06/28 15:51:27.02 68+XoigS0
>>186
交流も2万２０００位あるからね
189:名無し野電車区
12/06/28 19:55:03.63 Qx7LNyJb0
>>187
かつてEF200がフル編成フルパワーで試運転した時、ものすごいことになったんだろうね。
190:名無し野電車区
12/06/28 21:56:01.26 VnA2P1dd0
>>185
ATC-LってDS-ATCと互換性あったっけ？
191:名無し野電車区
12/06/28 22:04:06.72 tycbdEr50
前者がアナログで後者がデジタルだから互換性はない
東北新幹線がATC-2のままだったらそれなりに互換できただろうけど
192:名無し野電車区
12/06/29 04:12:55.73 b/AX5kRoO
EF200は架線電圧を1000Vまで下げたことがあるとどっかでみたような。電圧低下よりΔIのほうが問題だったらしいが。
あと、銚子電鉄は公称600Vのところ300Vまで落ちる。変電所容量がそもそも足りてなくて、エアコン使えない、2編成同時起動できない、コンプレッサが動いてる間は極力力行しないとか…。
193:名無し野電車区
12/06/29 04:25:30.12 KC46Dbjy0
電圧ってなんで下がるの？
変電所は安定化してるはずだよね？
って事は架線の抵抗で下がってるの？
だとすると電圧降下分の消費電力も馬鹿にならないんじゃない？
194:名無し野電車区
12/06/29 09:49:01.05 8L1H8zg20
>>193
どういう状況かは東京大停電でググれ
まあ電圧低下→流量増量→抵抗増加→電圧低下の無限コンボなんだけどね
195:名無し野電車区
12/06/29 10:16:51.24 Go9yooV30
架線の電線にも抵抗値があるんですよ。ゼロではない。その抵抗の分だけ熱になって空中に放出されちゃってる。
家庭用100Ｖだって電信柱のトランスから遠くなればなるほど低下するから、世帯数の極端に少ない地域でもトランスの数は減らせない。
常温超伝導という言葉がもてはやされてるのは、高圧送電線をその常温超伝導線に交換するだけで発電所を何個か作ったのと同じ効果があるからと聞いたことがある。
熱として失われているエネルギーの量が決して小さくはないという事で、抵抗値ゼロというのは凄い事なんだね。
196:名無し野電車区
12/06/29 11:19:40.72 9q3zUjtk0
電圧低下で思い出したが、かの下津井電鉄末期にメリーベル号新造に伴い1M2Tの
一般車編成をあぼーんしたものの一般車三両編成が必要になって赤いクレパス号
とフジカラー号重連の三両編成を走らせ
たが、メリーベル号を同時運行して琴海
で交換させようとしたところ、電動車３
両が同時起動してしまい変電所が落ちそ
うになって、以後は３編成同時運用が無くなって最期を迎えた
おかげで最終日の阿鼻叫喚がパニックにならずに済んだのはケガの巧妙
197:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/06/29 11:40:58.75 bGD8AaCY0
>>192
高速度遮断器の運転電流と事故電流の判別方法がΔIだけ見てるやつだったから。
改善方法はあるけど、それも場合により誤検出は防げないし。なので機関車側を改修した。
「ΔIが過大になるのは運転士の腕のせい」みたいな意味不明なことをコメントした日立は、
以後JR貨物から機関車を受注していない。
>>193
まったくその通り。
>>194
電圧降下って列車の位置と出力でほぼ決まる性質のもので常に発生してるものだし、
VVVF車は電圧に関係なくワット数一定で受電して運転士の求める出力を発揮するように
働く性質があるせいでその無限コンボとやらが発生するもんだから説明としておかしくないか？
198:名無し野電車区
12/06/29 12:31:07.17 Go9yooV30
600Ｖ電化の電圧降下ってどこでも凄かったらしいね。
銚子の例は極端な例ではない。自分は名鉄の岐阜付近の実情で似たようなことを聞いた。
京阪の600Ｖ時代は大変だったと聞くが。
199:名無し野電車区
12/06/29 12:48:57.57 bGpN0lDA0
なんでDC3000Vが登場しないんだろ
200:名無し野電車区
12/06/29 13:21:03.90 4v5OVLyh0
海外だとそれなりに例はある>DC3000V
けども、国内に今あるDC1500V区間を3000Vにしようとするとどれだけの時間とコストがかかるやら。
ましてそれだけの労力を割いて得られるメリットが……
201:名無し野電車区
12/06/29 14:10:02.15 nJ3Kz2HV0
>>199
既に交流電化が実用化してるから
202:名無し野電車区
12/06/29 14:55:33.50 7ieZ76Wy0
しかし交流電化は列車に載せる重いトランスが弱点なので、
トランスレスの交流ダイレクト変換の実用化されると良いのだが
SiCの動向次第かな
203:名無し野電車区
12/06/29 15:12:35.87 ZndXghQv0
昭和の頃はトランスのタップ切替が夢の超多段制御への近道だったんだけどねぇ
204:名無し野電車区
12/06/29 15:31:22.05 4v5OVLyh0
>トランスレスの交流ダイレクト変換
故障の仕方によっては交流20kVや25kVがそのまま
下流まで流れていきそうだけど、大丈夫なのかしら。
205:202
12/06/29 16:14:36.37 3rIhatow0
>>204
完全なトランスレスは安全性上無理だろうね
スイッチングACアダプタみたいに絶縁型のスイッチング電源になるのでは
そう考えると安価だが重くて体積食う（低周波）トランスを、
高価な高耐圧半導体＋高周波トランスで置き換えとなると、
実用化されてもよっぽどコスト掛けてでも小型軽量化する用途しか採用されないか
新幹線で400km/h以上を目指して電力食うようになって採用くらいしか思いつかないな
普通の在来線は容量的にもそこまでコンパクト化する必要性を感じないし
206:名無し野電車区
12/07/01 02:05:57.22 SDPE9VwKO
>>203
昭和も長いんで色々だが、タップ制御だから多段化できるわけじゃない。無電弧タップ切替えや無接点化によりタップ切替え回数が増えても大丈夫になったことでトランスの不等分割巻線が使えて多段化できたり、位相制御を加えることで超多段化できた。
207:名無し野電車区
12/07/01 23:13:07.06 XvvoXT3E0
EF81 301は塗装を剥がしてしまってもいいのに
EF81 302は事故で片側のコルゲートが無くなったが普通鋼を使って復旧したために塗装を剥がすことが出来ないはず
208:名無し野電車区
12/07/02 00:20:17.92 kynvbrqE0
301は塗装されてからの期間の方が長いから、
いまさら剥がす必要はないよ。
引退後は白帯は消して、扉もピンクにして欲しいけど。
209:名無し野電車区
12/07/02 02:08:23.27 S147Jzs8O
>>202
ダイレクト変換したとしても、ある程度巨大な平滑リアクトルをつける必要があるな。
今のVVVFインバータは平滑リアクトルレスだが、これは出力のピーク電圧＝入力電圧が低くて負荷側の耐圧の範囲に収まるからできること。
20KVなんで電圧じゃ無理。結局>>205の言うような高周波トランス付きとサイズがあまり変わらんし、安全上でもトランス付きしかないな。
210:名無し野電車区
12/07/04 19:56:03.69 A/yABG0c0
7月4日だからED74の日
地味な機関車だった
211:名無し野電車区
12/07/04 23:40:07.86 gXsY2XWwI
>>209
今もどんなVVVFであっても主回路からFLとFCは無くなってないぞ。
212:名無し野電車区
12/07/06 20:09:59.72 2uPaQE7nI
MSLのことを言ってるのかもしれんぞ
日本のVVVFは創世記からチョッパー制御や位相制御みたいな
MSLはなかったし、界磁チョッパーにもなかった
213:名無し野電車区
12/07/06 22:42:13.10 +lVxIWCs0
EH800って結局110km/hしか出さないのかな
つーか貨物と新幹線一緒に走らせて大丈夫なんか？
コキ200みたいにヤベエ、転がったって所に新幹線突っ込んだら大変だ
214:名無し野電車区
12/07/06 22:50:16.03 s780gCiS0
VVVFの電気機関車は大容量の半導体素子を必要とするためにIGBT化が遅かったってマジ？
GTOの方が容量が大きいが
215:名無し野電車区
12/07/06 22:58:03.20 0bh/9fky0
>>213
新幹線車両の最高速度はとりあえず140km/hにするそうな。
216:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/06 22:58:33.13 h7tPgvo/0
>>213
さすがに大曲線だとか直線だとかで転んだことは無いと思うが＞コキ200
労組ももうちょい情報出してくれればいいのに。
217:名無し野電車区
12/07/06 23:02:29.59 s780gCiS0
Mc250系電車はコンテナ車でありながら130キロ運転を実現してるのに機関車牽引列車はヨンサントオ以来スピードアップが止まってるような
218:名無し野電車区
12/07/06 23:30:08.02 QhdnHX4J0
ってか設計最高速度120km/hってEH10の試験で記録した速度が元になってない？
>>EH800って結局110km/hしか出さないのかな
ってかせめて新幹線区間ぐらい全列車110km/h出せと思うのは俺だけ？
ちなみに110km/h出せば奥津軽～湯の里信は40～42分で走れるので、
最高速260km/hで走る新幹線は同区間を15分で結ぶので、時間１本の割合で走る走行中の貨物とすれ違わないダイヤを組むことが可能。
あとは保守間合いの時間を23時～5時にして新幹線は6時始発22時最終とし、
新幹線の走らない22時～23時と5時～6時に何本か纏めて貨物を通過させれば、あまり貨物の利便性を落とさなくて済む。
ってか高速で走る新幹線とすれ違っても特に問題無いんだろうけどね。問題になるならば新神戸水沢江刺新花巻で相当数の死人が出てる筈だから。
対策するとすればコキ70系列の様に床の高さを下げる程度で十分。ToTは重心が上がって逆に脱線の危険性が高まる気がする。
>>217
貨物限定で言えばスーパーライナー運転開始が最後になるね。
219:名無し野電車区
12/07/07 01:01:01.38 Xx+v3pWl0
青函トンネルの下り勾配が12‰の箇所があるから９０キロ
までしかだせない区間もあるのか。
220:名無し野電車区
12/07/07 01:08:16.22 RJyP7JM50
>>219
踏切無くて600m関係ないから別に大丈夫じゃないの？
221:名無し野電車区
12/07/07 01:11:48.41 Xx+v3pWl0
>>220
踏切とかじゃなくて勾配に対する制限速度だよ。
コキ１００形式だと
２５パーミリなら８０キロ
２０パーミリなら８５キロ
１５パーミリなら９０キロ
の制限が掛かるよ。１２パーミリだと繰上げで９０キロの制限がかかる
222:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/07 01:13:54.34 DtgaZ/mj0
下り勾配の制限は知らんかった(´･ω･｀)
記述ある本が少ないみたいだ。
223:名無し野電車区
12/07/07 01:26:41.65 RJyP7JM50
>>221
なるほど、ブレーキの熱容量的話なのかな
M250は踏面＋ディスクブレーキになってるみたいね
224:名無し野電車区
12/07/07 01:43:08.94 Xx+v3pWl0
>>223
Ｍ２５０は完全に電車だからこの縛りは無いらしい。
機関車牽引の貨物は「低」に分類されるからだとか
225:名無し野電車区
12/07/07 11:51:17.08 ldyAWPFk0
上り勾配の均衡速度を110にするならモンスター級のEHにしないと無理でしょ。
226:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/07 12:04:25.07 DtgaZ/mj0
セラジェット装備の6000kW級EHでOK。EH500に比べ青函トンネルで210秒しか時短出来ないけど。
227:名無し野電車区
12/07/07 12:36:15.47 o2ADaDF50
錯綜が予想されるし、三分違うのなら行うと思う。
228:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/07 13:05:27.43 DtgaZ/mj0
まぁ設備容量的には新幹線の列車のほうが10000kW食うから対応範囲にはあるんだけど。
229:名無し野電車区
12/07/07 13:11:19.83 Dtv8c16Q0
下り勾配制限はガゼっぽいな。
そもそも機関車性能や輸送力や電磁ブレーキ仕様の有無を考慮せずにコキ形式だけで決まるのはおかしい。
もし本当に下り勾配制限があるなら関ヶ原とか藤城砂原の様に別線迂回が片方向限定にならないし、瀬野八は下りでも補機が必要って事になる。
230:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/07 13:26:35.31 DtgaZ/mj0
>>229
今から図書館行って電気鉄道ハンドブックで確認してくる。
231:名無し野電車区
12/07/07 13:36:05.59 ZXPuWvS40
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232:名無し野電車区
12/07/07 13:39:37.30 Y6gXpUvy0
電磁ブレーキは反応早くなるだけで、ブレーキ自体の容量が上がるわけじゃないからな
でも形式はともかく下り勾配ではたいてい制限はあるんじゃないか。瀬野八なんかだと曲線制限が先にきそうだ
勾配あるところはたいてい曲線とセットだから。海底トンネルみたいなV字の直線勾配なら制限いらなそうだけど
233:名無し野電車区
12/07/07 13:40:00.86 pjudERPK0
>>229
下り勾配制限はあるよ。形式じゃなくて最高速度何km/hの列車かで決まるけど。
234:名無し野電車区
12/07/07 13:49:52.89 Pn2NM1Ov0
ググったらコキ70なんてディスクブレーキのコキもあったのね
これは車輪が小さすぎて踏面ブレーキだと容量が少ないからだろうけど
滑走防止装置に空気バネなどやれば出来るじゃんって感じの仕様だな
235:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/07 15:33:34.36 DtgaZ/mj0
下り勾配ではブレーキ距離が伸びて平坦線と同じ速度からでは600mで停止できないから
速度制限してるんだと。で、それ故に平坦線で指定された最高速度とブレーキ軸割合に
よって下り勾配の制限も決まるから、間接的には形式で決まってると言っても間違いではない。
んで、必要に応じて速度制限標を立てている。
新幹線は閉塞距離を伸ばすことで対応しているが、一部長い急こう配では機器容量から制限。
236:名無し野電車区
12/07/07 16:05:34.58 7wluXr/+0
調べてきたけど、貨物列車は、(Ｍ２５０を除く)
最高速度が９５キロ以上で組成された列車の場合、
>>221の勾配制限が掛かる。
９５キロ以上の列車は、最高速度１１０キロ列車も含む。とのこと
また下り勾配の制限速度は電車にもあるらしい。
237:名無し野電車区
12/07/07 16:24:57.45 6HQaETVi0
2ちゃんごときで図書館で調べてすぐ戻ってくるとか、どんだけ２ちゃん中毒よ？
238:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/07 18:47:55.07 DtgaZ/mj0
>>236
できれば文献を教えてもらえませんか？電気鉄道ハンドブックは以下の通りの表が。
電気鉄道ハンドブック、表5.13 速度制限の例（普通鉄道）
列車種別 120km/h指定 110km/h指定列車
ﾌﾞﾚｰｷ軸割合 100 80以下 100 80以上
. 5‰以下 120 105 110 100
10‰以下 115 105 110 100
15‰以下 110 100 105 . 95
20‰以下 105 . 95 100 . 90
25‰以下 100 . 90 . 95 . 85
239:名無し野電車区
12/07/07 18:50:50.46 kJ9VH+zO0
この人、文献に載ってたとか言いつつデタラメを書く人だから、数字は全く信用できないわけで
240:名無し野電車区
12/07/07 18:57:14.82 7wluXr/+0
>>238
たしか貨物鉄道の実務って本だったはず
241:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/07 19:00:50.16 DtgaZ/mj0
>>240
ありがとう、探してみます。
242:名無し野電車区
12/07/07 19:11:24.99 7wluXr/+0
ごめん調べなおしたら
貨物列車(Ｍ２５０)を除く勾配に対する速度制限
速度１１０キロで組成された列車の場合
ﾌﾞﾚｰｷ軸割合 100 80以下
. 5‰以下 110 110
10‰以下 110 100
15‰以下 105 95
20‰以下 100 . 90
25‰以下 95 . 90 .
とのこと。だから青函トンネルに関しては。１１０キロで組成された列車なら勾配制限は
ほとんど無いみたい。
243:名無し野電車区
12/07/07 19:12:35.85 7wluXr/+0
>>242
ミス ５パーミリのブレーキ軸割合８０のとこ110じゃなくて100キロね
244:名無し野電車区
12/07/07 19:54:25.43 kJ9VH+zO0
デタラメなだけじゃなくて分かりやすい自演ですた
245:名無し野電車区
12/07/07 20:02:16.24 4sE7o6IcO
スレ破壊か
246:名無し野電車区
12/07/08 20:28:42.02 xmbq6x+40
>>227のIDには誰も反応無しですかそうですか。
247:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/08 20:37:39.28 b/j7jdZX0
ELスレですから。
248:名無し野電車区
12/07/10 00:04:28.79 tAN3fSEY0
>>230
そこまで依存するなら買えよ
あれも執筆者の所属がメーカーならば、そこの偏見が入ってるので、
それを見極める見識がないと使いこなせないが
249:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 00:28:57.31 RM4YJSst0
>>248
貧乏人に無理を言うなよなぁ。あれけっこう高いんだぞ？
あとアレもそれなりに突っ込みどころがあるのは重々承知でござんす。
俺よりずっと先に読み込んで気になったとこ列挙した人がいたから。
250:名無し野電車区
12/07/10 00:51:14.09 3yHhSFlH0
>>249
貧乏人が知ったかぶってみっともないんだ、これが
しかも中学数学すら分からないコバカちゃんだからなw
251:名無し野電車区
12/07/10 02:04:18.22 4vcy+vZzI
貧乏は一緒でも所有しているが。
同僚にも薦めて買わせたが、理論の記述が薄いと苦情が出た。
そりゃハンドブックだからな。
あれだけ、さも我がことを自慢するが如く宣伝していたので、
てっきり持っているものと思ってたが。
貧乏なんて言い訳をするな。
その程度か。
煽りたくはないが、ツっこまれるスキが多い情けないコテハンだな。
何故こうも自身の首を絞めるエピソードを作るかね。
確か3万くらいなので、後輩連れて呑ませるのを二回我慢させたら
何とか小遣いで買えるだろ。
252:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/10 09:52:24.02 RM4YJSst0
>>251
いや、あんたの言う貧乏は俺にとってはリッチな部類に入るから。
それにすぐ行って読んでこられる環境だし。
253:名無し野電車区
12/07/10 10:40:29.12 0ljJ+3v20
>>252
いい年こいて貧乏人ってのは実に哀れなもんだなぁw
あははははははw
ばーかw
貧乏なだけじゃなくて頭も悪いからどうにもなんねーよな、もうw
254:名無し野電車区
12/07/10 15:09:58.82 Pgs/Pfue0
【祝認可着工】 北海道新幹線184 【早期完成祈念】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:187番),226
↑
また馬鹿の自演がバレてやんの
ホントにゴミクズだよなコイツ
255:名無し野電車区
12/07/10 19:29:01.11 /iE+XlFr0
道新スレと北新スレが乱立し過ぎてウザい
256:名無し野電車区
12/07/10 21:50:51.56 iN7vdm5qi
EF210-301の側面ナンバーはプレートナンバーになるよ。
257:名無し野電車区
12/07/10 23:57:24.74 HPZe49NK0
>>255
憎むならその上のレスの奴を憎みな
そいつが元凶だから
258:名無し野電車区
12/07/11 20:28:46.38 IkBcFseI0
URLﾘﾝｸ(www.jrfreight.co.jp)
259:名無し野電車区
12/07/11 20:49:25.10 TBfRYT9S0
>>285
日経か讀賣にも載ったのか？
260:名無し野電車区
12/07/11 21:00:49.41 IkBcFseI0
>>259
検索したら出てきた
261:名無し野電車区
12/07/11 21:02:01.85 bc1GGDIw0
>>255
北新スレって、北陸新幹線スレ?
262:名無し野電車区
12/07/11 23:39:53.84 6BPsPpHB0
EF210-301の側面ナンバーはブロックプレートになるよ。
263:名無し野電車区
12/07/12 09:36:30.29 5v1ee6cw0
>258
＞色は青基本に、黄色いストライプ。
愛称は「鬼太郎」だな。
264:名無し野電車区
12/07/12 14:44:10.52 DZ4YNDZuO
スレチならすみませんね。
今、両毛線でぶらり乗り鉄してるんだが、足利駅前に静態保存（？）されているEF60、あまりにも傷みが激しくて悲しくなってきた。
静態保存するならきちんとする、できないのなら他所にお願いするといった、はっきりとした意思表示をしてほしいよな…
265:名無し野電車区
12/07/12 14:58:10.03 qPDy7Ijv0
北斗星・カシオペア・トワイライトエクスプレスもEH800牽引になるのか？
北海道新幹線が出来たらED79が入線できなくなるし
266:名無し野電車区
12/07/12 15:53:29.64 dLCh+31t0
>>265
100%そうなるだろうね。
267:名無し野電車区
12/07/12 19:15:14.15 di4wzqto0
EH800は標準軌の釜じゃないの?
トワイライトとか入れないんじゃ?
268:名無し野電車区
12/07/12 19:16:30.55 qPDy7Ijv0
>>267
狭軌のはず
狭軌で25000V対応はフリーゲージトレインを除けば日本の鉄道史上初？
269:名無し野電車区
12/07/12 19:22:36.12 qPDy7Ijv0
ED79も変圧器を交換すれば25000V対応可能なはず
クモヤ743で実績あり
270:名無し野電車区
12/07/12 20:23:37.13 maoo1zrg0
>>269
それなら最初からＥＨ５００を改造するだろ
271:名無し野電車区
12/07/12 21:16:59.92 P9/IdTwp0
原動機なんだろうな。比較的楽な条件だからH500のハイギアードだけでごまかすような気もしないでもない
272:名無し野電車区
12/07/12 21:42:41.59 P6HutMGk0
電気機関車には1つの車軸に2つのモーターを付けているものがありますが、
どちらか力の出ていない方がダイナモとして動作してしまうことは無いのでしょうか？
273:名無し野電車区
12/07/12 22:01:32.66 maoo1zrg0
>>272
発電ブレーキ
274:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/12 22:06:10.53 k1Dq9f0M0
>>272
回路切ってれば問題ない。つかそんなのあんの？
275:名無し野電車区
12/07/12 23:00:41.77 59L/yKDc0
>>272
車軸1つに対して2個モーター？
そんなの無いよ
頭大丈夫？
276:名無し野電車区
12/07/12 23:51:52.20 XOeGMeGx0
セノハチ用はオレンジ色にすべきだろ
277:名無し野電車区
12/07/13 00:04:03.44 PJIxjfli0
ジャックシャフト式でロッド電動の電気機関車なら、一つの駆動系に二つのモーターがつくケースはありうる。
URLﾘﾝｸ(www.railfaneurope.net)
でもほぼ完全に同期してるよね。
むしろその場合は位相を1/2だけずらせばさらに滑らかな回転になりそうな気がする。
278:名無し野電車区
12/07/13 00:14:15.65 IfiSx8yY0
>>270
折角補助金出るんだし、EH500の方は転用しようとか考えてるんじゃない？
279:名無し野電車区
12/07/13 00:17:32.59 PJIxjfli0
URLﾘﾝｸ(www.railfaneurope.net)
こんなのもあった。
URLﾘﾝｸ(www.railfaneurope.net)
こういう仕組みを思いつく奴の思考方法が知りたい。
ロッドにせよ歯車にせよ、機械的に連結されている状態で二個のモーターの出力バランスが乱れるような電気設計はあり得ないんじゃないの？
巡航状態といえども片方だけ廻すなんてメリットは無さそうに思える。
280:名無し野電車区
12/07/13 00:17:41.63 l3jRN4qL0
>>278
EH500を2両に分割して、連結面だったところには運転台を増設して……
281:名無し野電車区
12/07/13 00:21:36.72 SGzqivkr0
今は何でもマイコンとVVVFとブラシレスモーターで行けるから楽ちん
282:名無し野電車区
12/07/13 00:30:23.15 9H11tdUpO
>>272
力が出てない方というのがまず存在しない。電圧掛けてれば電流流れて力（トルク）が出る。そりゃ電流の大きさに個体差はあるけど誤差の範囲内でしょ。
そもそも一部モーターに力を出させないということは普通しない。一部モーターをカットして力行するのは、非常時の扱いか、日本だとEF67の下り回送時、EF30の交流区間、えち鉄のMC6001ぐらいしかない。
>>275
ストレス溜まってる？
283:名無し野電車区
12/07/13 00:35:39.39 hTqe7hSo0
EH800のライト位置あれでいいんかな？
284:名無し野電車区
12/07/13 00:42:23.98 hWYTD69M0
>>277
ブラウンボベリ？
285:名無し野電車区
12/07/13 00:48:42.23 PJIxjfli0
空転を起こしたときに他のモーターとのバランスが崩れる事の影響のほうが興味があるな。
たとえばＥＦ57とか、その世代の機関車が空転を起こしたら何が起きるのか。当然ながら1軸単位で空転が起きるものとする。
286:名無し野電車区
12/07/13 01:32:44.02 wSjDeEo1I
>>278
現状H500は、まだ所用両数に達していないため、当初目標の首都圏～五稜郭
スルー運転を全面的な実施に至っておらず、今も首都圏とは黒磯で直流機と
継走する運用が多くを占めてしまっている
要はそういう状況を踏まえてH800では割り切って交流専用機とした事情も
あるため、H800量産により、黒磯継走だけでなく、首都圏発着のH500とは
青森で継走したりという運用が一部で登場するかもしれない
287:名無し野電車区
12/07/13 01:51:41.00 FtM7qCvT0
>>283
俺もおもう
288:名無し野電車区
12/07/13 02:36:02.23 27zIXdyi0
>>283
上部にもライトあるし結局EF510と変わらん
289:名無し野電車区
12/07/13 03:29:05.93 6wabxLlHO
とはいえ、EH500では着雪対策で位置をあげたんだしょ？
290:名無し野電車区
12/07/13 03:42:43.11 9H11tdUpO
>>285
空転した電動機の電圧は上がるから、進段しなければ、
直列なら他の電動機は電流と電圧が減ってくる。
並列なら他の電動機の電流と電圧が増えてくる。
だから何が起きるかは知らん。
291:名無し野電車区
12/07/13 03:54:21.34 27zIXdyi0
>>289
着雪をそれほど気にしない運用距離であることと
トンネル路盤用なのか踏切用なのか
手前を明るく照らせるローアングルなんでしょう
789系に似てるかと
292:名無し野電車区
12/07/13 07:46:18.15 9n88ar0Y0
>>286
EH800は基本的に東青森～五稜郭間での運用に限定されるから、
EH500の黒磯継走が東青森継走に変更になるのは間違いないかと。
それによって、津軽海峡線のED79だけでなく、
隅田川～黒磯間で使用されているEF65やEF66も淘汰すると。
293:名無し野電車区
12/07/13 07:52:17.30 l1buJI7e0
>>261
まさか北国新聞、北日本新聞、北海道新聞のワケないだろ。
294:名無し野電車区
12/07/13 10:03:23.00 70q83gN40
>>279
カマドウマだっけ？ 便所こおろぎみたいだな
295:名無し野電車区
12/07/13 10:34:37.29 jhU3Knjr0
>>291
多分青函トンネル内の線路の状態を目視しやすいように下部にライトがある気がするよ。
三線軌条の場合、新幹線と在来線両方が通るレールが一本あるので今まで以上に異常を
発見しやすいようにする必要があるから。
>>292
ただそう考えるとEH800が20両もいるのがよく分からないんだよな。
今まで貨物用としてはED79は10両しか無かったわけだから。
296:名無し野電車区
12/07/13 10:45:56.21 jhU3Knjr0
295ですが、完全にEH500分の運用を見逃してたorz
ROMります。
297:名無し野電車区
12/07/13 11:11:12.53 z2m1BVCRO
>>295
落ち着いて所用機数考えな。
20機では仙台までも引っ張る余裕はないでしょ。
しかも国の金で造るのに、東北線用はないよ。
運用範囲を広げるとすれは、自前で増備してからだと思うが。
298:名無し野電車区
12/07/13 16:33:53.03 FtM7qCvT0
ＥＨ８００の運用距離よりも門司のＥＨ５００の方が短いのか
299:名無し野電車区
12/07/13 17:42:23.70 sm1TmPbk0
>>298
いずれは熊本まで足を伸ばすことになるだろうな
田原坂でEH500を見たいというファンは少なくない筈
300:名無し野電車区
12/07/13 18:25:45.59 J4hwo5yD0
今の配置方針だといずれ九州のELはEH500だけになりそうだ。
301:名無し野電車区
12/07/13 19:37:35.59 obxE516oi
>>297
製造計画の規模では津軽海峡線を超える広域運用は実質難しいかもしれないが、
国庫負担とは言え、各運用で必ず津軽海峡線区間の走行があれば、役所的な判断
でそういう弾力的な対処の余地がないとは言えないのも事実。
302:名無し野電車区
12/07/13 19:38:57.95 obxE516oi
>>297
製造計画の規模では津軽海峡線を超える広域運用は実質難しいかもしれないが、
国庫負担とは言え、各運用で必ず津軽海峡線区間の走行があれば、役所的な判断
でそういう弾力的な対処の余地がないとは言えないのも事実。
303:名無し野電車区
12/07/13 20:02:53.79 0eE2sLYv0
ってか軌道強化無しだと青函以外で軸重17tは無理なのでは。
304:名無し野電車区
12/07/13 20:51:31.73 9n88ar0Y0
>>303
EH800が津軽海峡線以外で使える路線はどのみち東北本線黒磯以北(含むいわて・青い森)しか無いはずだし、それなら軸重17tでも平気な筈。
さらに言えば、EH800が軸重17tと言うネタの出所は?
305:名無し野電車区
12/07/13 20:58:51.41 x+eat0Ky0
EF210ってEF66より微妙に出力が小さいんだな
でも実際の運用ではほぼ互角らしいが
306:名無し野電車区
12/07/13 21:06:37.26 IyRe+2VK0
>>304
ED79がそうだから、という事だろうけど
あれは改造の結果必要が生じたからであって
EH800で同じ事するとは限らない
307:名無し野電車区
12/07/13 21:20:44.97 9n88ar0Y0
>>306
なるほど。
それならば、EH800の軸重はEH500と同じ16.8tになる可能性が高そうだな。
308:名無し野電車区
12/07/13 21:27:53.67 J4hwo5yD0
>>305
E210は1時間定格を上回る出力を出すことを前提に設計されてるからな
>>306
0番台は改造、100番台は死重、50番台は最初から
309:名無し野電車区
12/07/13 21:31:34.38 UrifRBcY0
定格の定義の変更に伴い計算方法が変わったから、という説明のほうが適切なんじゃないの。
310:名無し野電車区
12/07/13 21:38:01.75 J4hwo5yD0
EF210にもちゃんと1時間定格は存在するぞ
EF66に30分定格がないんだから他に説明のしようがない
311:２７２
12/07/13 22:44:41.08 9+/cRhEb0
質問の仕方が悪かったので追記します。
複数のモーターで単一の軸を駆動する場合、個体差などによって出力の低いモーターは
他のモーターに回される形となり、同時に出力の高いモーターには余計な負荷が掛かる
ことが問題になります。
電気機関車ではこの問題をどうやって回避しているのか知りたかったのです。
申し訳ありませんでした。
312:名無し野電車区
12/07/13 22:48:58.57 DZy/7HJy0
その程度は問題にならないよ。安心しろ
313:名無し野電車区
12/07/13 22:54:41.58 UrifRBcY0
有害なほどの個体差があることが前提の質問だよね？
電気機関車を作るほどの技術力を持つ会社が、そんなにばらつきのある製品しか作れないものだろうか？
製造誤差があるとしても無視できる範囲内ではないか。
つまり、問題は生じない。違う？
314:名無し野電車区
12/07/13 23:01:34.36 UrifRBcY0
そもそも単一軸に複数のモーターを組み合わせる方式は過去のものだ。
過去のものにした原因も機械的な複雑さが主で、モーターの製造誤差による電気的な損失は問題外だと思うよ。
現代の半導体まみれの機関車ではありえない状況だし、過去の抵抗制御などの《鈍くて頑丈で発熱などの無駄の多い》方式ではモーターの製造誤差分の吸収など容易では？
315:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/13 23:16:45.60 fen9few80
>>311
> 複数のモーターで単一の軸を駆動する場合、個体差などによって出力の低いモーターは
> 他のモーターに回される形となり、同時に出力の高いモーターには余計な負荷が掛かる
> ことが問題になります。
これ、いったいどんな機械のこと言ってるの？
316:２７２
12/07/14 00:02:29.28 aED3HMuA0
>>277
>>279
十分に剛性の高い相互結合によって、同期を確立するわけですね。
ありがとうございました。
317:名無し野電車区
12/07/14 12:37:47.45 CQw9wxnA0
レンコンみたいな穴の開いたボックス車輪と
穴の開いていない一体圧延車輪って、
前者の方が穴が開いている分軽そうなんだけど実際はどうなの？
318:名無し野電車区
12/07/14 14:36:44.14 Kdsnp2E70
鋳造で作るか圧延で作るかの総合的なコストの差であって、重量は二の次のような気がしますが。
ボックス輪芯って普通は二枚合わせの箱になっており、厚い単板であろう圧延品と見た目の表面積だけで比較するのは無謀では？
319:名無し野電車区
12/07/14 15:23:16.60 zG27sOBY0
金太郎矢板停車中 何があった？
320:名無し野電車区
12/07/14 15:34:08.18 ke2QdFGu0
そういえばペンシーのGG1の場合、１軸に対して前後から互い違いにモーターのギアを架けて
１軸を２個モータークイル駆動にしていたような記憶がある。
321:名無し野電車区
12/07/14 16:31:06.72 zG27sOBY0
金太郎矢板出発
322:名無し野電車区
12/07/15 03:35:24.04 QZNdZvamO
>>311
出力の低いモーターがあっても、そのモーターが負荷（ブレーキ）になることはない。他のモーターに回される訳ではなく、自分の出せる分の出力を出して自分で回っていることにかわりはない。
他のモーターは過負荷にならない範囲で運転される。というか常に電流を監視して制御なり進段しているので簡単には過負荷にならない。単に全体の出力が低下するだけ。
印加電圧に対する回転数が違う永久磁石モーターを混在し、かつ並列接続してたら問題かもしれないけど、出力じゃなく電圧-回転数特性の問題。
323:名無し野電車区
12/07/16 11:53:31.56 WBrbLSM40
9月からいよいよEF210-300が登場するけど、まずはセノハチに専念して、
増備が進めば伯備線貨物にも投入して、EF64-0を置き換えたりして。
EF210は発電ブレーキを搭載してるから、伯備線もOKなはず。
324:名無し野電車区
12/07/16 23:04:08.17 D5qTBcNA0
>>323
正解
325:名無し野電車区
12/07/17 07:49:27.32 5zMV93jD0
金太郎の初期型はみんな稼働してるの？
こっそり府中に送られ、改造されてたりして。
326:名無し野電車区
12/07/17 19:52:16.00 0A/OQr18I
H500自体、当初予定の量産ができておらず慢性的に不足しているのに、
わざわざ直流区間に対応できない運用制限があるH800に改造しないだろw
327:名無し野電車区
12/07/17 22:21:49.56 5AwOlOXQ0
>>323
EF210-300って、何両くらい投入するんだろ？
328:名無し野電車区
12/07/17 22:29:07.65 T8rNzwWz0
>>327
3台
329:名無し野電車区
12/07/17 22:30:26.24 fuYirVZY0
>>327
今回はEF67-0置き換え用に3両、次はEF67-100置き換え用に5両、
更に伯備線用EF64-0置き換え用の名目で4両として、13両くらいと予想してみた。
330:名無し野電車区
12/07/17 22:43:56.92 l1owTdDh0
伯備線用は普通の桃でいいと思うけど
そもそも桃入れんの？軸重は？まぁ入れるんだろうけど
331:名無し野電車区
12/07/18 18:32:01.37 40oh2WbZ0
EF67-100は少なくともEF65より後まで残るだろう。
伯備線を全面的に置き換えるとEF64-1000が余ってしまうのでこれも考えづらい。
EF210-300は当分3両のままで、新鶴見にEF210,富山にEF510の製造がしばらく続くんじゃないかな。
332:名無し野電車区
12/07/18 19:22:00.86 LvkdFpIa0
67-100もどうかね。故障出てるようだし，改造後の年月も結構経ってる。
伯備置き換えて64-1000が余るのはJRF的に歓迎では。
玉突きで65減らせる。
210-300一形式で67と64，さらには210の運用を共通で回せるなら，
予備機が減ってウマーだな。
ま，成り行きを見守るだけ。
333:名無し野電車区
12/07/18 21:26:57.00 qqSxjwWR0
EF61-200みたいに後押しの力が強過ぎなんて事にならなければいいが
334:名無し野電車区
12/07/18 21:31:22.77 qPusHpii0
チョッパやVVVFの1台補機ならそういう問題おきないでしょ。
2段リンクの貨車ももうないしな。
335:名無し野電車区
12/07/19 15:17:13.55 5kZnay4Q0
>>286
うがったみかただが、福島第一原発事故で福島県中通りが閉鎖される事態を
みこしているのではないかという気がする。
336:名無し野電車区
12/07/19 17:50:41.64 PISvVRqz0
夏休みだな
337:名無し野電車区
12/07/19 17:51:07.68 cRxsHpil0
ってか東北筋の貴重な1300tルートが潰される事を想定するか普通。
最も、幾らカマの使用量を削減出来るとは言え東北筋で1300tをやる気があったかどうかは？だろうけど。
338:名無し野電車区
12/07/19 19:23:37.31 EPSNgE8Q0
>東北筋で1300t
常磐周りで福島盆地前後の勾配を回避するとしても、その先に十三本木峠があるわけで。
とはいえ、福島より南では複線化の時緩和されたし、北は阿武隈急行を使い、
十三本木峠は御堂から小鳥谷まで緩和別線か長大トンネル掘って、
でEF510で1300tを青森まで引っ張れるはず。線形としては。
でも線形以外にも側線待避線を整え電力と信号保安もちゃんとして……となるとねえ。
339:名無し野電車区
12/07/20 08:12:52.25 CJkRnGbF0
東北で1300ｔ。
そんなに需要あるかな。今度の隅田川駅改良でも、1000ｔ列車が増える程度だし。石油列車の全面1200ｔ化くらいじゃないの？
340:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/20 10:42:06.31 WQ6aAedG0
待避線有効長の問題はどうしようもないと思うけどな･･･特に盛岡～青森（信）は。
341:名無し野電車区
12/07/20 13:45:49.14 rWtw23Gd0
867 名前：最低人類０号 投稿日：2012/07/19(木) 01:02:17.52 rtwCBuAq0
URLﾘﾝｸ(tch.viewerd.com)
159 ：馬力 ◆KD57/MYUNM ：2009/09/11(金) 12:34:14 ID:Ee30wvic0
>>158
いじめで高校中退、以来引きこもって20年、太陽なんて見たこと無いです。
225 KC57 ◆KC57/nPS5E 2009/09/24(木) 13:00:24 ID:3t0CYTtl0
>>224
いじめで高校中退、以来引きこもって20年、太陽なんて見たこと無いのは本当だよ（藁
230 KC57 ◆KC57/nPS5E 2009/09/26(土) 13:37:51 ID:55S0fmAy0
だからいじめで高校中退、以来引きこもって20年、太陽なんて見たこと無いつってんだろ！！！(#ﾟωﾟ)
278 KC57 ◆KC57/nPS5E 2009/10/07(水) 01:02:34 ID:YCfh8ScM0
>>277
凄いだろ。童貞暦30年以上引きこもり暦20年カントン包茎の威力を思い知れ。
282 KC57 ◆KC57/nPS5E 2009/10/07(水) 19:12:03 ID:YCfh8ScM0
>>281
な、俺のレスのすべてがチンカス臭くてたまらないだろ？
342:名無し野電車区
12/07/20 22:36:43.50 U9TLEZmVO
>>99
RJには川重にDF200を発注するらしき記述が有る
そうなると旅客会社が旅客列車に使うために新規製作する機関車としては、東のEF510に続いて第二号かな？
343:名無し野電車区
12/07/20 22:44:17.86 0rGtuJZY0
直流区間では電流値の関係から必ずパンタを2基上げなければいけないが交流区間では1基だけ上げても運転可能なんだな
もし直流区間でパンタが片方破損して片パン運転になったら出力制限が掛かる？
344:名無し野電車区
12/07/20 23:43:36.91 ipdD2jIy0
掛からんでしょ。四国で片パン運用してたし。
345:名無し野電車区
12/07/21 00:22:11.65 Upc7CMDI0
>>343
制限かけないと架線含めて破損の恐れがあるよ
346:名無し野電車区
12/07/21 00:40:21.07 yRer3EfU0
直流は電圧が低いから両パンタ上げて集電能力
上げてるでおｋ？
347:名無し野電車区
12/07/21 01:11:55.69 V6AIc3hC0
集電能力よりも電力＝電圧×電流だから同じ電力を得るのに電圧の低い直流だと電流が大きくなるんで、
それに耐えられる様にしているんじゃないかと。
>>343の>>電流値の関係から～ と言ってるのはそういう意味。
348:名無し野電車区
12/07/21 01:18:00.93 AeU+ELjL0
つべに片パンで発車して走りだしてからパンタ上げてる動画あるよね
349:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/07/21 01:40:49.09 /x8hgHqh0
集電舟一本で1500Aだから動輪周6000kW÷（1500A×1500V）＝2.67本、
機関車効率を0.75とかを目安にして3.56本必要、よって１パンタ２本から
2*2＝4本でクリア、てな感じだったっけ課？
350:名無し野電車区
12/07/21 02:15:04.92 QstDtxyL0
交流だと架線電圧が無くなることは、普通にある(交交セクションも含む)けど
直流だと無いことが前提だから離線したらやばいから両パン上げてる
うんぬんって理由もなんかで読んだような
351:名無し野電車区
12/07/21 03:11:54.41 QstDtxyL0
>>350
無いっていうのは架線電圧が無くなることが無いね
352:名無し野電車区
12/07/21 09:00:34.15 N2YsI2fM0
交流だと０クロスポイントがあって、離線しても、それほど架線傷めないけど、
直流だと離線したらアークで架線傷めまくるからじゃね？
353:名無し野電車区
12/07/21 11:05:24.63 Nf7Fmx7X0
>>352
素朴な疑問
BTき電だった時代は新幹線の場合、架線、パンタ間で凄いアークが発生していた気がするが。。。
(ATき電になってアークが極端に減った気がする)
354:名無し野電車区
12/07/21 11:14:52.47 ZihxH60s0
８つのパンにアークの光を輝かせながらバリバリと音を轟かせて文字通り
爆走する０系食堂車付１６連博多ひかり、しかも最速便が好きだった。
355:名無し野電車区
12/07/21 11:37:13.73 rbSk2KJk0
>>353
ATき電で車両側に高圧引き通しが出来るようになったからでないの？
356:名無し野電車区
12/07/21 11:38:32.11 wYk0XP230
>>353
アーク出まくりで、架線切ったり、パンタ傷めるから、ＡＴに変更したんじゃね？
直流だと、セクションなどで冒進や停止すると、一発でトロリ切っているだろ。
数年前にも、首都圏で切っていたような気がする
357:名無し野電車区
12/07/21 15:11:53.75 IGEnklJy0
交流でもＢＣ内で停車したらアウトだぜ
358:名無し野電車区
12/07/21 16:43:29.30 E/ZvuPNn0
>>357
だから、新幹線は地上側でセクションごとに編成単位で随時電源を切り替えている。
359:名無し野電車区
12/07/22 22:52:29.37 CTRUuheH0
電気機関車ってパンタからあんまりアーク出さないね
360:名無し野電車区
12/07/23 10:16:07.34 oAiJO+BM0
二個パンが並列だからアークは原理的に少ない罠。でも夜間の登坂力行中に見ると結構出てる。
直流二個パンは，既出の通り電流が大きいのが主因です。
>>349と同じ話だけど，，，
普通のPS22一基で定格1500A使用が基準。
（スリ板1本500A×舟1体4本×安全率0.5＝舟1000A，パン一基で舟2体＝2000Aだけど定格は1500A）
というわけで，>>344
片パン運用は65でSPノッチ限定。Pノッチは2000A超えるから駄目。
交流は交交セクション短絡防止の関係で二個パン駄目。回路的にも二個パン上げると片方が
開放されたように記憶。81に詳しい方，解説ヨロ。
ちなみに在来線電車の主回路はユニット毎に絶縁だよね。
>>352
確かにゼロクロスは有るんだけど，そのタイミングで離線するかどうかは運なので。。。
単純にAC20kVは電流が小さいから離線の影響も少ないということではないでしょうか。
直流1.5kVは低電圧大電流アークなので溶接みたいなもんですね。怖。
361:名無し野電車区
12/07/24 02:11:45.02 gQDVm+WT0
>>360
ＥＦ８１はそのとおり。交流区間で両パン上げても回路的に切り離されてるから
ただの飾り状態。
362:名無し野電車区
12/07/24 23:40:19.80 tDuQA8I90
何で交流専用機は２パンなんだろ？
363:名無し野電車区
12/07/24 23:59:28.92 UmCVD85n0
>>362
3パンだと中途半端に多いから
364:名無し野電車区
12/07/25 00:55:04.04 /U2PdqNz0
>>362
１つ壊れた時の予備
365:名無し野電車区
12/07/25 07:41:31.71 27aV3qbB0
じゃあ特急型はなぜ片パン撤去したの？
366:名無し野電車区
12/07/25 07:57:58.76 hy/km4Vo0
何故か北海道のED76は常に小樽側のパンタ上げていた
367:名無し野電車区
12/07/25 10:10:25.45 8kV4cER70
>>344
土讃線は直接吊架式なので1基だけ上げて速度制限を掛けてるとか
368:名無し野電車区
12/07/25 10:59:43.44 TQVBENbS0
>>362
セクション内、ＢＣ内で停車したときに後パン下げて前パンあげて脱出するんだぜ
369:名無し野電車区
12/07/25 17:48:27.06 x9j0H/eU0
>>362
交流機は屋根上に碍子などの機器が載ってて、そこにパンタ屑が付着すると保守に手間がかかるから、
2パンタにして後ろのパンタを使うようにしていたんじゃなかったっけ？
370:名無し野電車区
12/07/25 19:35:11.08 qKeArJbX0
>>369
あと壊れたときにどうのこうのだろ
371:名無し野電車区
12/07/25 19:56:00.65 8kV4cER70
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パンタグラフがバウンドしちゃってるｗ
大丈夫なのか？
372:名無し野電車区
12/07/25 20:42:13.85 qKeArJbX0
>>371
交流区間なら理論的には交交セクション通過と同じ状態だけど、
実際やると架線切る恐れがあるね
373:名無し野電車区
12/07/25 21:59:34.06 CVH5WC1K0
>>366
今でも伝統を受け継いで青函のED79は函館側限定使用だよね
374:名無し野電車区
12/07/31 13:10:21.96 VJVePATp0
通電
375:名無し野電車区
12/07/31 20:39:51.45 3/xBYpcc0
高圧タップ制御と低圧タップ制御じゃ
前者の方がリスクは高いの？
376:名無し野電車区
12/08/04 21:16:49.81 CcE0QvJD0
あげ
377:名無し野電車区
12/08/05 13:58:43.03 thJssYNKO
>>375
なんのリスクか分からんが、セクション間短絡とか離線の話なら、そんなことはない。
378:名無し野電車区
12/08/05 16:50:31.14 u5GSHgU40
高圧タップって20キロボルトの一次交流使ってるの？
379:名無し野電車区
12/08/08 04:12:42.28 49gF8tktO
>>378
一次交流という言葉はない。
20kVの交流を一次側と二次側が絶縁されていない単巻きトランスに入力する。この二次側をタップ切り替えして電圧調整する。それを一次側と二次側が絶縁されているトランスに入力してさらに降圧する。
降圧トランスの一次側タップを切り替えているわけではない（それをすると余計に巻線が必要になる）
380:名無し野電車区
12/08/13 13:26:14.09 ntQ+Q3bJ0
hosyu
381:名無し野電車区
12/08/15 12:09:51.76 op348vJI0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
382:名無し野電車区
12/08/15 12:10:39.75 op348vJI0
age
383:名無し野電車区
12/08/16 15:05:31.90 RhO7K4WC0
EF210-300
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
384:名無し野電車区
12/08/16 15:37:57.89 kQL8YxJv0
>383
青一色か。かっこいいなあ。
385:名無し野電車区
12/08/17 06:45:27.99 4ojhgBfc0
特に違いはないね。緩衝器もスカートに収まってるみたいだし
密自の機関車みたいに出っ張るのかと思ったけど
>>384
>>258
386:名無し野電車区
12/08/17 07:44:02.79 XVLTMFcg0
>384
絵で見るのと写真で見るのとではまた印象が違うと感じたんですよ。
387:名無し野電車区
12/08/17 13:28:19.48 CkD/CEaJ0
EH800の碍子は新幹線と同じく背の高い碍子だな
388:名無し野電車区
12/08/17 21:35:51.43 CvjkvMdv0
>>385
緩衝器が付くのって片側だけじゃないのか？
389:名無し野電車区
12/08/17 21:41:10.40 4ojhgBfc0
どうなんだろうな。今までみたいに専用機ならそうかも知れんけど、一般運用ついて向きかわったら困るんじゃね？
390:名無し野電車区
12/08/18 08:21:26.55 3i/fpdsy0
>>389
欧州のターミナル駅よろしく何度もデルタ線を通るわけではないから
向きはそう簡単にコロコロ変わるものではないよ
391:名無し野電車区
12/08/18 22:37:12.59 0MJTwLFV0
下関のEF66は全てエンドが揃っていた
吹田となると向きがバラバラ
392:名無し野電車区
12/08/18 22:43:43.85 1DCaZgEN0
このEF210-300は用途上、岡山以東へ行く機会はとても少なそうなので、方転の可能性はかなり低そうかと。
セノハチ以外で使われるのは、山陽線岡山～幡生間と伯備線くらいだったりして。
393:名無し野電車区
12/08/18 23:01:34.57 pfI52WCw0
岡山か広島より東に牽引機として行くことは想定されてないだろ。
そんなに出張してたら、何かあった時に、本来の後押し運用回らないwww
394:名無し野電車区
12/08/19 23:08:04.46 1pymeWY/0
両エンドに付くかは分からんが
スカート周りはどっちも同じだったよ。
395:名無し野電車区
12/08/20 09:59:09.74 qhuY6LBo0
>>391
尻手の短絡線通らないと向き変らないよね
396:名無し野電車区
12/08/20 14:20:13.79 lLto+GEW0
そんなの知ってるよ
397:名無し野電車区
12/08/21 07:44:54.12 XYV4DQDM0
>>396
おまえは転車台で一生回ってろ
398:名無し野電車区
12/08/21 20:11:36.76 KPI2FlOHO
山陽線下りで電気機関車がトラブル。運転見合せ中。
機種は不明。
399:名無し野電車区
12/08/21 20:54:23.24 XuTbVxBe0
>>398
EF210でありますように(笑)
400:名無し野電車区
12/08/21 20:57:24.70 4Hrm8vbtO
>>399 EF66-100番台だそうな････
401:名無し野電車区
12/08/22 07:23:56.55 DSV2xDLW0
くそ、何て時代だ。
402:名無し野電車区
12/08/22 10:56:36.20 a887+6R90
駆動系がね～
403:名無し野電車区
12/08/22 12:56:36.99 uM5fwFaz0
どうやら、115みたいだね。
なんか、ギアがどうたらこうたら。
404:名無し野電車区
12/08/22 19:30:33.59 2z7iNASM0
EF210の側面
URLﾘﾝｸ(yamasuka.exblog.jp)
405:名無し野電車区
12/08/22 21:26:39.86 DSV2xDLW0
>404
やっぱ映えるなあ。青一色に黄帯が。
406:名無し野電車区
12/08/22 21:42:07.23 bIT0TJWb0
側面のロゴ、桃太郎 じゃなくて 瀬野八 にすりゃいいのに
わかりゃしねーだろｗ
407:名無し野電車区
12/08/22 23:05:52.30 01uP3lmo0
>>406
雲助のオッサンか弥次喜多装束を想像してしまう＞瀬野八
408:名無し野電車区
12/08/23 07:08:27.29 mH2r6P/8O
桃太郎が坂登ってるロゴにすればマスコミも沸き立つ…かも
409:名無し野電車区
12/08/23 08:47:42.01 ESMUPrt30
瀬野八って中の人もそう呼んでるのか？
410:名無し野電車区
12/08/23 09:21:42.87 gts7+Xig0
>>408
間違えて飛脚のイラスト入れたりしてな
411:名無し野電車区
12/08/23 21:49:21.77 79BYOyLo0
>>402
阿久里
412:名無し野電車区
12/08/23 23:21:52.67 AVG3CDMb0
>>410
そのまま東京タ-安治川口専用に…
413:名無し野電車区
12/08/24 13:33:31.20 ppc80imr0
桃153がグモった模様…
414:名無し野電車区
12/08/24 19:17:57.25 dEniuNn/0
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
415:名無し野電車区
12/08/24 22:16:56.24 XZNhUuE80
210-300は回生ブレーキじゃなくて0や100と同じ発電ブレーキ装備というのは、衆知の常識だと思ってたわ。
67が回生ブレーキなのは、改造車故に発電ブレーキ用の抵抗器を置くスペースが無くなっただけだというのも、衆知の常識だと思っていたわ。
416:名無し野電車区
12/08/24 23:58:22.91 UNT+cn2W0
>>415
実を言うと、EF210だけでなく、他のJR型電気機関車全てに発電ブレーキが
デフォで付いてたのを俺が知ったのは、ほんの1年前だったりする。
417:名無し野電車区
12/08/25 00:31:37.84 fXkAKmq80
EF63のみが抑速ブレーキ装備車？
418:名無し野電車区
12/08/25 07:38:26.55 PUUEXQhY0
63も発電ブレーキ。
電気ブレーキの方式として「発電ブレーキ」や「回生ブレーキ」があり、
機械的なブレーキ（空気ブレーキ）とは別に、
単独で作用させる事が出来る電気ブレーキを広義で「抑速ブレーキ」と読んでいる。
最近の通勤電車のように、運転士がブレーキを使うと、
空気ブレーキに先行して電気ブレーキが作用し、
停止直前で電気ブレーキが切れて空気ブレーキに代わる様なものは、
同じ電気ブレーキでも「抑速ブレーキ」とは呼ばない。
419:名無し野電車区
12/08/25 07:38:39.55 TMHCiCM00
発電した電気を電力会社に売りつければいいのに
420:名無し野電車区
12/08/25 17:20:14.09 eCF//QnaI
電力会社の交流送電網まで回生電力を返すことが今でも難しく、直流の電化
路線でもにしても単相交流の電化路線でも、キッチリ整流して送電網と同じ
位相の三相交流にしてやらないといけないから。
421:名無し野電車区
12/08/25 17:22:48.38 1d/zwhgU0
新幹線は電力に戻してるけどタダ
422:名無し野電車区
12/08/25 19:51:27.92 ieYEk4MbO
>>419
回生してその時点で別の列車でその電力を使えば、大元からの電力の使用量は減るじゃん。
423:名無し野電車区
12/08/25 20:11:33.60 hpegKfQi0
>>420
北海道では当たり前にやっているけどな。＞交流版回生ブレーキ
424:名無し野電車区
12/08/26 00:19:20.13 l7HWRctcI
かつて苦労していた交流回生自体はPWMコンバーターの普及で一般的になったが、
そこから回生電力を電力会社に返す云々の問題は変電所と電力会社送電網の関係で
あって、変電所がシリコン整流器のままだと鉄道会社の饋電区間内で消費するしか
なく、それこそ変電所自体がPWM制御するような仕様でないと厳しい。
425:名無し野電車区
12/08/26 04:16:33.58 /d3j34hSO
>>424
サイリスタ制御の回生は可能だったが、高調波でまくりだったから苦労したと言えばしたかもな。
ただ交流電化なら変電所に整流器はない。交流電化変電所で回生電力を系統に逆流させるとき問題になるのは、三相-二相変換用のウッドブリッジ結線やスコット結線のトランスを逆流して三相不平衡になることと、電圧変動や逆潮流自体が系統の安定性に影響を与えるということ。
426:名無し野電車区
12/08/26 07:32:21.30 WFdGpljq0
板谷峠にいたED77とかEF71も、回生ブレーキだったっけ？
427:名無し野電車区
12/08/26 09:10:29.18 NcOCvg7J0
>>426
それはED77でなくED78だ
428:名無し野電車区
12/08/26 12:16:03.18 xtiX4MI40
回生ブレーキで発電した電気って1500ボルトでないと架線に送電出来ないの？
429:名無し野電車区
12/08/26 12:59:18.52 UhFD5H6C0
>>428
夏休みなら電気の自由研究をしなさい
430:名無し野電車区
12/08/26 14:44:43.82 xgIi+kPJ0
>>428
架線電圧に対してやや高い電圧でないと逆送電できない。だから場合によっては
１５００でもダメ
431:名無し野電車区
12/08/26 19:04:32.67 /d3j34hSO
交流だと電圧だけでなく位相も合わないとダメ。
ヨーロッパの昔の交流直接式の電気機関車なんてコイル・コンデンサ・抵抗・トランス・電動機だけで交流回生してるが…
432:名無し野電車区
12/08/27 09:19:18.17 PzXP09ka0
KERS積みゃいいんだ！
433:名無し野電車区
12/08/27 13:25:36.87 TrwQ3zil0
>>420
今だとインバータで普通に逆変換しているよ。
２０００年初旬から近鉄が長谷変電所でやりはじめ、
今は傾斜区間で各社やっているよ
太陽光発電のパワーコンディショナと同じようなもの。
434:名無し野電車区
12/08/27 16:51:08.99 CPHR7Qp7O
>>433
恵まれた一部区間だけでやっていることを普通にしないでくれ…
パワーコンディショナーは単方向インバータで、鉄道変電所の逆潮流対応のやつは双方向インバータ兼コンバータだからちと違うね。
>>432
あれは環境対応と銘打ったゲーム性向上のためのオマケだと思う。
435:名無し野電車区
12/08/27 21:33:50.76 3QXW8ouD0
>>338
福島以南は勾配緩和したっつっても、25‰が20‰になっただけだからなあ
元々は阿武隈急行程度の勾配にする予定はあったらしいが予算不足でオジャン
436:名無しさん
12/08/31 15:40:57.90 DE9UuTSS0
チェコの鉄道車両のサイト
URLﾘﾝｸ(cs.wikipedia.org)
これによればチェコ国内の交流線区はサイリスタ位相制御の交流電気機関車がたくさん導入されていますね。
437:名無しさん
12/08/31 18:11:40.53 PnocwAY00
すみません、打ち間違いました。
URLﾘﾝｸ(cs.wikipedia.org)
438:名無し野電車区
12/08/31 18:19:43.69 +NqSfB96O
独仏などには交流モーター駆動の電気機関車が仰山居てまんがな
439:名無し野電車区
12/08/31 19:08:20.29 efgXDmuA0
交流専用電車なら713系で回生ブレーキが実用化されたが811系では発電ブレーキに逆戻りしてしまった
やはり高調波の問題からか？
813系でも初期車は発電ブレーキだし
440:名無しさん
12/08/31 19:49:55.92 PnocwAY00
ハンガリーの主力電気機関車Ｖ43（交流線区用）は高圧タップ制御＆シリコン整流器（直流モーター使用）
ブルガリアの交流電気機関車も整流器が水銀式からシリコン式になったことを除けばほとんど高圧タップ制御式
ルーマニアは交流用の大型電気機関車（Co-Co 重量１２０トン 出力５１００KW）を合計６７２両も導入していました。
441:名無し野電車区
12/09/01 03:22:07.51 ZqajAiJvO
>>439
サイリスタ位相制御やサイリスタインバータによる交流回生は、架線電圧に同期した50または60Hzの矩形波で回生するから高調波がドバドバ出る。低周波なんでフィルタが巨大化してしまう。
GTOやらIGBTのインバータ/コンバータによる交流回生も矩形波なんだが、高周波の矩形波であるためフィルターが小型化できるし、低周波の正弦波を擬似的に再現しているので高調波が少ない。
442:盛モリ ◆tRtiUDB0B2
12/09/01 21:45:45.56 ab7VuaadO
ED75スレ落ちたのか
443:名無し野電車区
12/09/03 17:23:44.39 AtcORFYmi
EF210-300と従来型との変更点？
(外観見たまま)
•塗装(桃太郎マークは有)
•連結器上にステップあり
•ナンバープレート、JR貨物プレートがエッチング
444:名無し野電車区
12/09/04 04:40:31.95 EF8eYpFv0
>>443
ステップじゃなくて、台枠が長い。
445:名無し野電車区
12/09/04 23:06:50.68 y7hHiOUf0
>>443
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
「もみじまんじゅう」の遺伝子は残そうとはしているな
446:名無し野電車区
12/09/05 01:12:04.80 jnJFTLw10
>>445
ヘッドマーク付きで金帯あさかぜでも牽かせたくなるカラーリングだなｗ
447:名無し野電車区
12/09/05 18:55:58.81 l286n2LaO
>>446
そう思った。貨物らしくなくて良いんでないかい？
448:名無し野電車区
12/09/05 20:02:00.25 ZJHLrTcC0
今のJR型交直流電機も起動させるとき運転台でABBやHB投入の操作をしているの？
449:名無し野電車区
12/09/06 19:43:23.12 gNCtj/v10
桃301はどこ行ったんだ？
450:名無し野電車区
12/09/07 15:04:06.56 ffCrlXIy0
鬼が島
451:名無し野電車区
12/09/11 17:00:25.88 TpKgb+WB0
保全
452:名無し野電車区
12/09/15 01:30:22.27 6aHzDQOA0
また貨物が脱線
廃止廃止
453:名無し野電車区
12/09/19 07:59:09.57 g/lMyrbF0
通電
454:名無し野電車区
12/09/23 15:16:38.93 uZuKDIMv0
あげ
455:名無し野電車区
12/09/27 08:15:59.19 mLq0ljrrO
あの桃はついに広島に行くみたい
広島機だから紅葉太郎と呼ぶことにするかな
456:名無し野電車区
12/09/27 23:18:33.15 gkFG3m1U0
>>455
…。
押太郎か広太郎じゃないの？
よく、吹太郎や鶴太郎って言ってる奴いるし。
まあ、あくまで別の名前付けるとしたらだが。
457:名無し野電車区
12/10/03 11:54:45.02 HjWBYqsU0
EF210-301をターミナルで見たぞ@広島
458:名無し野電車区
12/10/04 00:16:23.74 Pc8Uy/Ww0
210-301の砂箱が外されてるみたいなんだけど。
増設する噂は本当かいな？
459:名無し野電車区
12/10/07 10:47:21.61 fiIGGkTLO
桃301、いつ補機仕業に入るんだろうか？
人のブログ見ると、川重出た時から付いてる黄色い車輪のままだから、まだまだ先かな？
460:名無し野電車区
12/10/07 13:27:12.46 Anr/M2zR0
セノハチで死重コキの押し上げ試験するでしょ。晴天、落葉降雨、降雪を本務桃、66、200(は?)で。
で押し上げ力過大にならんように調整してから乗務員訓練まで、となれば営業入りは春改正あたりじゃない？
461:名無し野電車区
12/10/08 11:26:10.76 gZSKilEYO
>>459
PQ軸だね
462:名無し野電車区
12/10/08 11:35:54.62 0qVCL3kr0
電気機関車は未だに釣り掛け式が主流なんだな
電車みたいにカルダン式にすると継手が強烈なトルクに耐えきれず破壊されてしまうので採用できないとか
463:名無し野電車区
12/10/08 11:44:16.43 5mabYVqM0
>>462
車体の動揺を抑えなくてよい、乗り心地を求めないのなら廉くて確実な方式を改める必要がないからでしょ。
最近のドイツの制式機でも高速機はそれなりのハイコストな駆動方式だが汎用機、貨物機は吊り掛けです。