12/02/25 14:57:10.91 ihrpc8ZiO
>>246
売るわけねーよw
自前で造らないとまたゴミを買わされるよ
>>251
動力車操縦者の養成は国土交通省が認可した施設じゃないとできないよ
地鉄は養成所を持ってるが北鉄は知らん
北越急行やIGRは無い
255:名無し野電車区
12/02/25 15:42:52.19 LtYXXMm/0
高山本線のキハ120形14両とDE10形数両は車両基地を猪谷または
越中八尾にでも移転してもらえばあとは高岡と糸魚川に配置する
だけでしょ。
糸魚川 キハ120形3両 DD16形1両
高岡 キハ40形9両 キハ47形15両 ラッセルヘッド連結DE10形2両
糸魚川富山高岡金沢分散配置 ラッセルヘッド搭載DD13形5両 DE10形9両
ついでに阿武隈急行についてカキコしたついでだが8100系は
713系50hz車というか719系車体更新車を新製車にしたようなシロモノだが
車両新製価格がE721系のほぼ半額ｗ
平成22年度減価償却累計額12億5487万2千円÷減価償却率95.2％≒車両費13億1814万3千円
8100系2両編成9本＋417系3両編成1本0円≒13億1814万円
417系の無償譲渡はあり得ないがその場合は8100系1編成あたり1億4646万円
阿武隈急行 第27期事業報告
URLﾘﾝｸ(www.abukyu.co.jp)
256:名無し野電車区
12/02/25 17:46:58.83 c8tPC2JkO
>>254
養成施設がないなら､運輸局出向いて筆記して､実技は試験官に
やってきてもらって会社でやるんでしょ?
小さいとこはそんな感じで自社養成してるけど｡
養成所をもってれば､「そこの試験を国家試験にみなすので
わざわざ出向いて来なくていいから」じゃないの?
257:名無し野電車区
12/02/25 18:31:42.67 r3OaUkOIP
>>256
ほくほくとかIGRは学科をJRに投げてるけどな
258:名無し野電車区
12/02/25 18:35:28.96 /aNl56kQ0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
まじかよ。西は三セクでも古い車両を大切に末長く使わせる気なのか
病気だな
諦めて東の415系ステンレス車とか譲り受けたほうが保守面でも現実的だわ
413、475とか鉄道博物館に行ったほうがいいだろ
259:名無し野電車区
12/02/25 19:59:18.27 LtYXXMm/0
少なくともこれらの部品はまだまだ使えるからｗ
DT32台車 交直切替空気遮断器 TM14およびTM20主変圧器 RS22主整流器
260:名無し野電車区
12/02/25 20:00:44.37 /aNl56kQ0
台車がそろそろヤバイでしょ
車軸折れそう
261:名無し野電車区
12/02/25 20:37:55.59 7M1jiKD5O
新潟がゴネてくれたおかげで長野も助かった。
ありがとう、新潟！
262:名無し野電車区
12/02/25 20:57:45.61 LtYXXMm/0
これらが国鉄民営化2年前の1985年までに富山港線から撤退したのに比べたら
まだまだ475系は新しいぞというJR西日本の論理は判らないでもないよなぁｗ
1932～1942年製
クモハ40形両運車
1941～1951年製
クモハ73形043ことモハ63形625改
クモハ73形049ことモハ63形761改
1956年製
クハ79形920
クハ79形922
263:名無し野電車区
12/02/25 21:08:30.87 LtYXXMm/0
DT32/TR69台車が寿命を迎えるのはJR東日本185系とJR西日本117系が
駆逐されてからどころか三セクや中小私鉄まで淘汰されるのはさらに
数十年先のことでしょ。
264:名無し野電車区
12/02/25 21:41:00.43 /aNl56kQ0
北陸の475系は1965年から1970くらいまでの台車
413系の台車はほぼ全部1962年製
単純計算で
クモハ40 1985-1932=53
413系 2012-1962=50
誰が見ても分かると思うけど、寿命だよ
265:名無し野電車区
12/02/25 21:43:43.37 /aNl56kQ0
と言ってみたけどお隣の地鉄様も1962年車いたはずだから
三セク様が大事に使えば無問題ってことだろうね
少なくともMT54やDT32の保守部品は当分の間手に入るだろうし…
こうなったら
N40ならぬnext40工事してあと40年使って目指せ米寿だね
266:名無し野電車区
12/02/25 22:03:10.56 zfn41oMv0
県の関係者から聞いたんだけど三セクは、料金や利便性ともにかなり酷い事になるらしい。
地鉄が、参画しなかったのも分かる気がする。
料金や利便性が、地鉄と大差なければ充分に競争出来るからな。
267:名無し野電車区
12/02/25 22:44:13.24 YZzeKV7G0
>>266
各県3セクとも、列車運転本数は現状維持程度だからね。
で、運賃は大幅値上げ。
268:名無し野電車区
12/02/25 22:46:23.88 bxu6M4QwO
石川県が、金沢を跨ぐ区間の利用客への割引などを検討してるようだが、
運賃計算ものすごい事にならないか？
しかも七尾線と小松を直通する列車も温存するかのようなニュアンスも垣間見えるし。
盲腸線でない東北や九州の平行三セクを参考とするにしても、
そこらのやり方を丸パクリするわけもなく、
独自のワカメな方法を引っ張り出してきそうで恐々とする。
269:名無し野電車区
12/02/25 23:22:51.36 YZzeKV7G0
>>268
普通に乗継割引になると予想。
割引額まではさすがにわからん。
270:名無し野電車区
12/02/25 23:50:10.28 ihrpc8ZiO
>>256>>257
そう
学科はJR
271:名無し野電車区
12/02/26 00:02:27.97 KBA7Wzhb0
>>266
＞地鉄が、参画しなかったのも分かる気がする。
料金や利便性が、地鉄と大差なければ充分に競争出来るからな。
そうそう、地鉄社長が消極発言していたね。
３セクに稲荷町工場活用とか書いてた厨房は、よく考えろ。
272:名無し野電車区
12/02/26 00:24:41.52 +kTvvRxx0
隣県みたいに、並行在来線支援で
国から大金を引き出す術を知らないのかね、富山の役人は。
去年、新幹線建設負担金4年で200億減らしたとか自慢してたけど
結局国との交渉という観点では「安物買いの銭失い」で終わった感じ。
273:名無し野電車区
12/02/26 00:52:19.37 utWRSvLk0
>>272
何でそんなに富山県を毛嫌いするのかわからんが、
新潟と長野が贔屓されるのは仕方ない話だと思う
結局新幹線開通で便利に成るのって石川富山だけだからね
沿線人口考えたら新潟会社が富山石川と同じ割合の負担金なのは酷な話
274:名無し野電車区
12/02/26 01:18:53.04 l0DNB/z5O
富山県は三セク鉄道のノウハウが…有るような無いような
路面電車はまた違うしな
神岡鉄道が有ったか
275:名無し野電車区
12/02/26 07:45:34.64 YdlqNeH20
DT61/TR246系台車はHDT62も含めてリコールだな。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
276:名無し野電車区
12/02/26 07:53:27.02 YwBIxOHN0
>>275
スレタイ嫁
277:名無し野電車区
12/02/26 08:26:34.23 YdlqNeH20
振子電車用C－DT61台車と振子気動車用S－DT61台車は
型番が似ているがディスクブレーキまわりの構造が違うため
除外するとしても209系とその派生車数千両か。
JR東日本E217系 209系 701系 E501系 E127系 E231系 255系
東京臨海高速鉄道70-000形 相鉄10000系 北越急行HK100形
278:名無し野電車区
12/02/26 12:55:52.55 b1enkJHO0
簿価はともかく交直セクション以西の交流電化区間の買取価格は不明だが
富山港線のケースからすると直流電化区間の老築化した駅舎など含めた
路線設備のみの車両を除いた適切妥当な買取価格が見えてくるよね。
富山港線 富山岩瀬浜間 直流電化単線8.0㎞ 簿価3.9億円
3.9億円÷8.0㎞≒約4875万円/km
軽井沢篠ノ井間 簿価103億円
単線換算130.2㎞×約4875万円/km＝適切妥当な買取価格は約63億4725万円
長野妙高高原間 簿価24億円 ただし25‰勾配の豪雪区間
距離37.3㎞＋長野豊野間と黒姫妙高高原間の複線分19.2㎞≒単線換算56.5㎞
単線換算56.5㎞×約4875万円/km＝適切妥当な買取価格は27億5400億円
妙高高原直江津間 ただし25‰勾配の豪雪区間
37.7㎞×約4875万円/km＝適切妥当な買取価格は18億3700億円
直江津交直セクション間 ただし豪雪区間
距離35.5㎞の複線のため単線換算71.0㎞
71.0㎞×約4875万円/km＝適切妥当な買取価格は34億6125万円
279:名無し野電車区
12/02/26 16:31:27.96 ASwxYQ7O0
JR西日本が押し付けようと目論む国鉄急行型交直流車両の妥当な譲渡価格
や部品寿命などステンレス車体更新妄想ネタの脱線ついでだが。
1978年製の417系3両編成のJR東日本からの譲渡価格は交流車2両編成の
新製価格の10分の1程度とはいうが。
平成21年度伊達市の財務諸表一般会計のP10にある補助金の部では
阿武隈急行緊急保全整備事業費として車両の購入および阿武隈急行線の
橋やトンネル改修、線路の整備などのため阿武隈急行㈱に1570万円を
支出となっている。
他の自治体分は無いみたいであり伊達市が全額分負担したのなら
阿武隈急行8100系2両編成あたり1億4646万円はあながち間違っていない
のかもね。
www.city.date.fukushima.jp/shisei-info/zaisei/pdf-setumeisyo23/siryou.pdf
280:名無し野電車区
12/02/26 19:05:47.02 utWRSvLk0
もうこうなったら比較的新しい475をワンマン化するしか無いね
運転台とドア近いし丁度いいじゃないか
281:名無し野電車区
12/02/26 19:46:00.52 l0DNB/z5O
そういうゴミを使うのは止めようやw
282:名無し野電車区
12/02/26 20:00:48.05 utWRSvLk0
使いたくないけど、西が旧型車使用要請してる
283:名無し野電車区
12/02/26 20:06:16.51 l0DNB/z5O
JR西日本区間に乗り入れなきゃいいだろ
しなの鉄道がゴミを高額で買わされ大変だったからな
284:名無し野電車区
12/02/26 20:07:08.66 ubRW2W5S0
変電所が対応できるのか?＞VVVF車
285:名無し野電車区
12/02/26 21:10:11.31 ASwxYQ7O0
ヨンダーとEF81重連貨物列車は全力疾走すると
電動機許容値での編成出力がともに5200kw未満だからね。
286:名無し野電車区
12/02/26 23:31:21.51 oQOqYK6E0
いくらなんでも475系は要らん。413系の車体のみなら、つなぎ的にはありかも。
287:名無し野電車区
12/02/26 23:38:27.61 utWRSvLk0
西日本鬼だよね
よくもまあ旧型車使えって
コレが二十年落ちとかだったらまだしも
車齢半世紀近いからね
288:名無し野電車区
12/02/27 06:10:56.71 FId2DnJpO
さすがに475系の譲受はないんじゃないか？ ＞北陸３セク。
289:名無し野電車区
12/02/27 07:08:14.39 zEz9DU+F0
台車から見た鉄道車両製造と時代の景気ですｗ
高度経済成長時代 DT32系 DT21系
バブル経済時代 DT50系
EU発足と皇太子結婚時代 DT61系
290:名無し野電車区
12/02/27 07:23:21.64 FId2DnJpO
↑DT21系と世代を同じくするのはDT23･24系だと思うんだが…。
291:名無し野電車区
12/02/27 16:07:14.86 9BzHRvHiO
>>271
地鉄にしても新黒部～富山で新幹線に客をぶんどられかねないから、構ってる余裕は無さそう
今月のRFで青い森鉄道が特集されているけど、やはり三沢あたりは無料駐車場が有る七戸十和田に車で出られるみたいだね
292:名無し野電車区
12/02/27 18:30:13.79 Sj9wSM5F0
>>291
ほとんど取られるだろう。
293:名無し野電車区
12/02/27 20:18:56.16 stwFk4N10
ボロは七尾線直通でいいんじゃない？
七尾線からのJR車が石川県会社に乗り入れする分、石川県会社の車がJRに乗り入れしないといけないし
294:名無し野電車区
12/02/27 22:10:29.01 9BzHRvHiO
>>293
大湊線や八戸線は相互乗り入れさてないよ
295:名無し野電車区
12/02/28 05:58:50.33 vyrfdYyuO
>>294
花輪線は盛岡まで乗り入れてるが、何か？
296:名無し野電車区
12/02/28 11:38:51.11 fvcr5MLeO
>>293
片乗り入れじゃね
297:名無し野電車区
12/02/28 12:10:19.30 cOiFywQy0
相互乗り入れで車輌使用料の現金精算を極力避けるか，片乗り入れで現金精算前提にするかは
事前の取り決め次第でどうにでもなるだろ。
298:名無し野電車区
12/02/28 12:24:40.90 fvcr5MLeO
ちなみに花輪線の場合IGR区間は運賃収入はJRがIGRに、IGRがJRに乗務員の人件費を払う事になっている
運賃収入が線路使用料に当たるような形だな
299:名無し野電車区
12/02/28 12:34:04.42 vyrfdYyuO
>>296
金沢～津幡間も、当然jrからの片乗り入れになるだろ。
300:名無し野電車区
12/02/28 12:39:48.68 fvcr5MLeO
>>299
金沢～和倉温泉は交直流車が要るからね
ここはJR西日本の521系、681系、683系だろ
301:名無し野電車区
12/02/28 14:16:34.90 bMH4YDjk0
>>287
＞西日本鬼だよね よくもまあ旧型車使えって
475系は更新や延命工事繰り返したから、見かけほど古くないと酉は言いたいのだろう。
台車、モーター他、下回りはどうだろう。
302:名無し野電車区
12/02/28 15:24:33.14 IVea0Too0
IGRや青い森とJRは、電車と気動車だからね。
IGRや青い森の701を東北線や奥羽線で走らせてもいいけど、ワンマン絡みが面倒だからしないんでしょうね。
しなの鉄道は乗務員は精算できないので、しなの鉄道乗り入れ分はJRがしな鉄にお金払っている。
303:名無し野電車区
12/02/28 18:23:58.51 fvcr5MLeO
>>302
しなの鉄道はそうなのか？
井原鉄道や肥薩おれんじはJRに支払う線路使用料が負担になってる
304:名無し野電車区
12/02/28 19:17:05.38 4o0YO+MK0
北陸本線など交流電化区間での投入可能な2両編成は
限られてくるよね。
521系交直流車 721系6次車のような785/789系付属編成60hz車
815/817系寒冷多雪地車 701/E721系60hz車
MT54電動機のクモハ2両編成の車体更新車
713系寒冷多雪地車いわゆるMT61電動機の車体更新車
719系60hz車いわゆるMT61電動機の車体更新車
もちろんDT32台車の719系ステンレス車の廃車は
701系あたりが淘汰されてからだよｗ
305:名無し野電車区
12/02/29 15:12:58.87 c0pfJeRk0
交直流のセクション区間はディーゼルカーになると思う
貨物だけEF81・EF510で。
306:名無し野電車区
12/02/29 18:07:50.55 BgiurjRi0
【金沢】北陸新幹線 Part62【東京】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
307:名無し野電車区
12/02/29 21:00:37.63 2PBqtPYV0
おまえらもう応募した？
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
308:名無し野電車区
12/02/29 21:49:31.23 6/1YvLe20
新黒部駅は、使えないな。
新幹線開業後も約2時間40分と現在の在来線と大差ない。
アクセスを考慮すれば魚津市民は、富山駅から乗車するだろうね。
運賃も首都圏往復フリー切符なら富山も新黒部も同額だろうな。
309:名無し野電車区
12/02/29 22:44:40.76 Qk9EdO4HO
新黒部は宇奈月温泉と黒部峡谷へのアクセス地点と割り切るべし。
地元民の利用はあまり見込んでなかろ、関東からどんだけ引っ張るかに必死で
310:名無し野電車区
12/02/29 23:17:07.49 Mn1HJWRI0
富山三セクが糸魚川以西の交流区間を運行すればいいのにね。
魚津から糸魚川まで
475系 各駅停車 49分
583系 黒部入善泊停車 39分
681系 ノンストップ 31分
311:名無し野電車区
12/02/29 23:45:33.69 QeS0AFkUO
>>308
無料の駐車場が有れば利用価値は高いぞ
312:名無し野電車区
12/03/01 00:44:03.93 v3XpDSFt0
>>311
新高岡でさえ無料駐車場の計画があるから、
新黒部もできるような気がする
313:名無し野電車区
12/03/01 10:09:44.24 Z8a1gqcAO
七戸十和田も無料駐車場のおかげで意外と利用者が居るね
314:名無し野電車区
12/03/01 21:15:29.21 6oyStNFc0
しちのへとわだ - Shichinohe-Towada
◄八戸 (36.1km)(45.7km) 新青森►
所在地 青森県上北郡七戸町字荒熊内67-46
北緯40度43分11.5秒
東経141度9分14.5秒
所属事業者 東日本旅客鉄道（JR東日本）
所属路線 ■東北新幹線
キロ程 668.0km（東京起点）
電報略号 シヘ
駅構造 地上駅（橋上駅）
ホーム 2面2線
乗車人員
-統計年度- 475人/日（降車客含まず）
-2010年-
開業年月日 2010年（平成22年）12月4日
備考 直営駅（管理駅）
みどりの窓口 有
これって利用者多いの？
315:名無し野電車区
12/03/01 21:46:37.32 GZcuo4db0
新黒部は黒部ＩＣのすぐそばにあるから、自動車で駅まで行くことに
抵抗がない人、具体的には、帰りの便でビールを飲みたくてもガマンできる人
ならいいかもな。あとはどれくらいの便数が停車するかだな。
広大な敷地を生かしてレンタカーも多数配備しておけば完璧だ。
大型ＳＣもできるという話もあるようだが、現状で富山県内になく、かつ全国的に
有名な店が来ればうまくいくかな？流行らなければ大阪屋ショップに改装すりゃいいよｗ
最近話題になっているＦＧＴ。できれば新黒部発着便もつくってほしいのだが。
新黒部から糸魚川方向に工事用車両のアプローチみたいなのがあるのだが、
そこに電留線みたいなのつくれないかな。
それが無理なら（大阪発）上越着23:50の便とかいいな。
316:名無し野電車区
12/03/01 21:47:03.15 ihMrtmRs0
黒部市は請願駅として地鉄新黒部駅を簡易ホーム規格で設置するより
補助金でスキー場無料送迎バスのような新黒部駅周辺のこれらの
各拠点を繋ぐ片道約4㎞路線の高頻度間隔の無料マイクロバスを
導入なんてどうだろうか。
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
黒部アルペン村第1駐車場
黒部アルペン村第2駐車場に隣接市営無料駐車場
北陸ハイウェイ黒部バス停留所前
北陸新幹線新黒部駅前
富山地鉄舌山駅前
たぶん新黒部の需要なんてそんなもんでしょｗ
317:名無し野電車区
12/03/01 22:05:44.56 Z8a1gqcAO
>>314
いわて沼宮内が100人とかに比べれば意外と多いでしょ
318:名無し野電車区
12/03/01 22:16:16.67 lD0TR0PQ0
>>316
この地図の、どこが新幹線駅なんだか、さっぱり不明。
てか、こんなバス運転して、乗る人いるの？
319:名無し野電車区
12/03/01 22:21:51.69 qAhqNg1GO
無料なんてたわけた事言ってる奴にまともなプランなどあるわけなかろ
320:名無し野電車区
12/03/01 23:05:21.40 Vnt1zHEQ0
>>318
4番が新黒部駅だな
つーか地元民なら新黒部駅前の駐車場以外に用はないだろうし（あのへんは田んぼだらけだから用地はいくらでも捻出できる）
他所から来た人なら何遍も乗り換えを強いるならたとえ無料でも面倒臭がって乗らないだろう
321:名無し野電車区
12/03/02 20:32:08.68 UFLIqYYx0
316だが新黒部駅周辺バス停の地点名をいれておいたよ。
322:名無し野電車区
12/03/03 00:17:24.78 v9UaaSwiO
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
青函のEH800
323:名無し野電車区
12/03/03 20:12:11.66 XpySzzfd0
石井知事の話だと富山と高岡以外には、並行在来線新駅は、出来そうにないんですかね？
324:名無し野電車区
12/03/03 20:34:54.09 v9UaaSwiO
>>823
まだこれからじゃん
IGRも開業後だったし、青い森もこれからみたいだね
325:名無し野電車区
12/03/03 22:19:53.38 q3VSn1Yz0
しなの鉄道が169系で失敗しているので、2扉車を購入することはないと思う。
521系と413系以外は検討していないでしょう。
3セクが521系先行投入して金沢開業までJRにリースしたほうがよい気がする。
VVVFはサンダーバード・しらさぎ・はくたかがあるので問題ない。
326:名無し野電車区
12/03/03 23:05:59.00 W+zaVfb/0
高岡～西高岡はよくわからんが、富山～東富山の旧操車場付近は
まあ、駅があってもよさそうだな。宅地とアピタがあるしな。
滑川の北陸富士の工場付近は宅地っぽいのがあるけど、あの程度なら
どこにでもあるし。
電鉄魚津にＪＲの駅作る場合は、かなり大がかりな工事になりそうな割には
そんなに乗る人がいるのか？ってな感じだしなあ。あのへんは高齢者が多いし。
327:名無し野電車区
12/03/03 23:39:35.45 v9UaaSwiO
基本的に車社会だから、本当に富山市内じゃないと居ないだろうね
社会人なら車で生活する事を求められるから、鉄道好きでも中々厳しい面が有る
328:名無し野電車区
12/03/04 01:38:58.33 HgHlaIJ40
>>288
無償譲渡ならわからんぞｗ
何年使えるかあやしいが。
金額付けるなら、せめて413系だよな。
束に415系1500番台初期車を安く譲ってもらって耐寒耐雪改造すればいくらか持ちそうだけど、輸送力過剰だよな。
束の651系って50Hz専用だっけ？
60Hzいける仕様だったら機器流用して車体新造という手もある。
329:名無し野電車区
12/03/04 04:59:07.23 YznhAgGu0
>>327
自家用車を利用して生活することを求められる、これが地方の悲しいところ。
車好きなら話は別だが・・・
自家用車なしで生活したければ、大都市に出て行けということか・・・
330:名無し野電車区
12/03/04 06:27:37.90 7G/wzJGuO
敢えて自動車使わずに暮らしてる俺はさほど不便は感じてないがな
半径10km以内は自転車や徒歩で行動するし、遠方は電車やバスだし。
どうしても急を要するならタクシー呼ぶし
免許証はあるにはあるが、15年以上更新してないので使えん。
仕事もチャリ通だし｢何が何でも自家用車は必須｣という強迫観念に縛られてる
人達を見てると、ある種の宗教的な気色悪ささえ感じたりする
331:名無し野電車区
12/03/04 08:28:11.26 YznhAgGu0
>>330
＞｢何が何でも自家用車は必須｣という強迫観念に縛られてる
＞人達を見てると、ある種の宗教的な気色悪ささえ感じたりする
確かに酷過ぎる・・・
332:名無し野電車区
12/03/04 08:45:59.28 wSnGK7yJ0
冬の北陸で自転車が使い物にならないことにちょっとショックを受けたことがある。
幸い徒歩移動範囲にバス停があり、比較的本数があったからそれほど生活には困らなかったが。
333:名無し野電車区
12/03/04 09:55:04.31 joJDfKW20
>>331
確かにこれには同意。
334:名無し野電車区
12/03/04 10:44:40.40 tYHogVCW0
＞北陸で何故｢何が何でも自家用車は必須｣という強迫観念が存在するのか？
それは冬に限らず年間日照時間が日本で一番少ない地方だから、自転車や公共交通機関が不人気
特に富山に至っては全国一位だったと思う
335:名無し野電車区
12/03/04 10:48:13.35 tYHogVCW0
嘘ついた
降水日数全国一位は富山
日照時間最短は秋田でした
何れにしても、自動車への執着は北陸の気候が主たる原因
336:名無し野電車区
12/03/04 13:05:55.67 TsfrFQSp0
>327, >329-331
業種、職種によると思う。
社会人でも自家用車がなくてもなんとかなってる人それなりにいるので早計は禁物。
北陸の気候がなくても、寒冷・積雪と縁が無い地方でも、
自動車がないと生活できない、という人はたくさんいる。
維持費と修理費と税金と燃料費を計算すると
定期代の方が安かった…
337:名無し野電車区
12/03/04 16:13:13.11 I0s7uQZt0
>>328
＞束に415系1500番台初期車を安く譲ってもらって
＞束の651系って50Hz専用だっけ？
束つーか東に、くれくれ厨かw
338:名無し野電車区
12/03/04 16:40:38.78 Z50HI3VZO
>>330>>331
何が何でも鉄道というのも宗教じみたもんなのは変わらない
それを世間では鉄道マニアと呼ぶんだろうが
まあそれは置いておいて、社会が車で生活する事を求めるからね
地方では車で通えない人を企業は雇わないから、厳しい現実が有る
339:名無し野電車区
12/03/04 16:42:02.21 Z50HI3VZO
>>336
公務員なら車で通えなくてもいいね
340:名無し野電車区
12/03/04 19:26:46.31 EPdmoaMMO
新設駅候補
・富山～呉羽
北代(県立図書館前)
・呉羽～小杉
富山短期大学前
とりあえず、以上。
341:名無し野電車区
12/03/05 00:08:14.69 PP8d0qjO0
521系を格安で売ってやるから、
枝線も引き受けろ
342:名無し野電車区
12/03/05 07:12:44.49 thGwcA7AO
３セクに交直両用車が必要なのか？
七尾線や富地鉄への直通運用を考えているのだろうか？
343:名無し野電車区
12/03/05 14:13:43.81 DqTPArYo0
東の721系タイプの新造ではダメかな？
344:名無し野電車区
12/03/05 14:27:34.06 kf/ZbNv10
「北陸は自家用車普及率が高いから鉄道なんていらねーじゃん」と言ってる連中に物申す。
確かに、高度経済成長期は多産多死型人口推移の時代だったから、
若者が年寄より圧倒的に多く自家用車を運転できる人口も多かったから問題はなかっただろう。
しかし、今は少子高齢化の時代だ。自家用車を運転できる若者ははますます減り、地方は足萎えで自家用車の運転すらままならない年寄が増えていく
だとするならば、安易な鉄道切り捨ては老人に「死ね」と言うようなものである。
鉄道が通っていれば病院にも通えたのに、満足に病院に通えず孤独死する老人が増える
また、鉄道が無い地域から人口が流出し、ますます大都市に集まってしまう現象も発生するだろう
たとえ年間乗降者数が５人の駅があったとしても、５人のおじいちゃんおばあちゃんの笑顔がある限り鉄道は運行されるべきなのだ
345:名無し野電車区
12/03/05 16:58:12.98 e/f4mm3p0
俺は、自家用車優先政策には反対だが、
５人だったらバスでいいんじゃね？
346:名無し野電車区
12/03/05 17:36:49.97 jmRKECogO
オレは免許取消になったことがある
でも勤務先は地鉄乗車でokだったし
結構貯金もできて
免許再取得後のクルマの頭金になったぞ
347:名無し野電車区
12/03/05 17:47:50.72 thGwcA7AO
>>343
ホームの嵩上げも不要だし…でも、富山以西はもう施工済みか？
348:名無し野電車区
12/03/06 00:07:25.26 k6+sLuYlO
>>344
じゃあ都会に出ればいいんじゃないの
349:名無し野電車区
12/03/06 00:21:06.44 nH53n9sJ0
>>348
お花畑脳は不要w
350:名無し野電車区
12/03/06 07:11:20.02 7Y78o7YC0
>>348
正論だな
好き好んですんでるくせに文句いいすぎ
都市部の金を搾取してる分際でふざけてるよな
351:名無し野電車区
12/03/06 11:25:01.87 nH53n9sJ0
>>350
アホwww
おまえのが暴論w
352:名無し野電車区
12/03/06 15:31:19.19 M8u6tgksO
世の中のありとあらゆる業種で、収益の上がらない分野を全て
切り捨てたらさぞや素晴らしい世界になるんだろうな
夢を持つことすら犯罪になるかもしれん
353:名無し野電車区
12/03/06 18:07:01.39 r+xFqZ8D0
今現代の時代は細かい単位で独立採算制を求める社会だ。
大会社の分社化もそれ。
もしもJR東日本が地域分社化したら、一体どうなると思う？
354:名無し野電車区
12/03/06 20:24:23.37 OfVYAgYo0
ブーン分社化 ブブンブーン
355:名無し野電車区
12/03/06 21:18:45.18 k6+sLuYlO
>>353
JRの場合は分社じゃなくて支社制だからな
東日本でも盛岡(青森支店)、秋田、仙台(山形支店)、水戸、新潟、長野、高崎、大宮、東京、千葉、八王子、横浜と地域の分だけ会社が有るようなもん
だからどうこうは無いんじゃね
356:名無し野電車区
12/03/06 21:55:29.84 sl0uZiGHO
>>344
愛情はとてもよく伝わった
しかし、仮称上越駅の平行在来線駅移設を推し進めざるを得ない現実を鑑みるに、
100Mや200Mを歩けないと申すのが、年寄りの甘えなのか、身体機能が退化した現実なのかは
若いうちには確かに理解出来ない。あんな程度、歩いて当然です。
巨大なショッピングモールで歩かされる、巨大規模の駅ターミナルでも存分に歩かされる、
都会でも案外そんなものですが、そういう暮らしは無理だと言うことでしょう。
357:名無し野電車区
12/03/06 21:59:16.89 5ghiySAU0
413系3両編成11本はキハ47形片運車トイレあり11両と組み合わせて
457/471/475系の廃車解体部品を流用して711系交流車2両編成22本に
倍増して三セクで使用するのはどうだろうか。
キハ47形はクハのTR69台車/MG/CP/運転台など機器装置を流用して換装
クモハ413形はMT54電動機の印加電圧375Vを500V化して150kwで使用
モハのパンタ/遮断機/主変圧器/主変換機を部品流用して分散配置
クハ412形はそのまま
モハ412形のMT54電動機の印加電圧375Vを500V化して150kwで使用
モハ412形にクモハの運転台と機器装置ごと部品流用
358:名無し野電車区
12/03/06 22:02:19.02 5ghiySAU0
とりあえず吹雪のなか除雪されていない歩道の雪道を300m歩いてみればｗ
359:名無し野電車区
12/03/06 22:06:26.97 sl0uZiGHO
何その模型魂は
古くなったサンダーバードの初期車でも購入して、デッキ撤去と扉増設しておけば
360:名無し野電車区
12/03/06 22:10:42.79 sl0uZiGHO
>>358
そんな露天の駅構内連絡通路を新幹線駅で平然と設けるものだと
思い込んでおれば良いわｗ
361:名無し野電車区
12/03/06 22:31:40.99 KtgP77350
リゾートビューふるさとを南小谷止まりでなく糸魚川まで延長すればいいんでね？
あ、会社が違うからダメか・・
362:名無し野電車区
12/03/06 22:49:43.36 k6+sLuYlO
>>361
過去に糸魚川市がJR東日本に要望していたよ
確かに会社が違うからダメなんだろ
363:名無し野電車区
12/03/07 16:12:02.06 csQVFyvf0
糸魚川～南小谷は、バスに転換するんじゃないの
364:名無し野電車区
12/03/07 21:08:36.27 sAWw31kQ0
バス転換したほうがむしろ早くなりそうw
365:名無し野電車区
12/03/07 22:28:15.49 fiyXnITGO
大糸線が無傷で国道だけを破壊し尽くす姫川の大洪水きぼん
366:名無し野電車区
12/03/07 23:54:41.32 FHDEsFqjO
姫川は最近暴れないね
367:名無し野電車区
12/03/08 16:33:37.12 FSOGT55D0
>>365
お前、トラックの運ちゃんにボコボコにされるぞw
368:名無し野電車区
12/03/08 17:32:53.64 C8Fh0fZR0
大糸北線は、バス化したら確実に地域周回のみのコミュニティバス化すると思う
正直な話、大糸北線は糸魚川～南小谷乗り遠し路線としての役割を完全に失っていると思う。
したがって、例えば長野電鉄屋代線廃止後のバスのような、かつての線路を忠実に辿るようなバス路線ではないということだ。
369:名無し野電車区
12/03/08 19:12:52.80 xwxOv9aiO
>>367
ボコられるのも仕方ないか…すみません
>>368
あそこの区間、忠実ではないにしても、
自動車なら国道をトレースするしかないような地域なんだが…
水害後に整備された新道を通らず旧道を忠実になぞるなら
その筋のマニアには受けるかも知れないけど。
370:名無し野電車区
12/03/09 04:05:10.95 3gETBEfq0
大糸線で帰ろうかと思ったが嫌な予感がして問い合わせたらまだ運休なのかよ
やる気がねーならやめちまえ！
と、最近本気で思うようになってきた
高山ー富山直通便もどさくさに紛れて廃止したし
371:名無し野電車区
12/03/09 07:40:41.50 viDR1/GNP
>>369
北小谷～平岩間設定なしとかいうオチはありそうw
372:名無し野電車区
12/03/09 08:20:42.64 u6bX4HkA0
平岩地区の右岸側（国道側の対岸）は長野県だったりする。
373:名無し野電車区
12/03/09 11:35:10.15 ObGKczAiO
>>329
地方では車に乗れない社会人は社会人として成立しないからね
374:名無し野電車区
12/03/09 14:08:14.08 oFxwC4Ul0
>373
それは職種と職場による。
375:名無し野電車区
12/03/09 21:39:58.57 hyY7/Gam0
413系の車体ドンガラは417系やキハ47形とほぼ共通設計であり
印加電圧500V化したMT54電動機150kwで歯車比4.82のままなら
711系1M2Tならぬ2M1T相当の走行性能になるよ。
とはいっても富山にとっては交流車の新車が欲しかろうｗ
376:名無し野電車区
12/03/09 22:14:39.17 hyY7/Gam0
積雪期の大糸線南小谷糸魚川間はキハ120形単行では事実上の敗退でしょ。
日本車輌製造あたりでトヨタダイナハイブリッドを改造した
連接車体で2エンジン総括制御にして軽量ステンレス車体を載せれば
N04C-UL型ディーゼルエンジンの4.0ℓ4気筒150psでも5速AMTで
定格1024rpm電動機35.7kw×4基の70kw1M1Tの路面電車なみの
性能のレールバスなら何とかなるでしょう。
積雪期はササラ取り付け可能な前タイヤというかそれ以外は
前輪を外して軸重を稼いでおけばいいのでは。
377:名無し野電車区
12/03/09 23:02:50.52 SP36IinZ0
>>375
＞富山にとっては交流車の新車が欲しかろうｗ
俺は521系で良いけどね。但し４両派だけど。
378:名無し野電車区
12/03/09 23:31:32.09 ObGKczAiO
>>374
まともな社会人で車に乗らないわけにはいかないだろ、富山新潟石川は
無職で居るなら関係無いけどよw
379:名無し野電車区
12/03/09 23:44:41.62 7oYxqVtS0
>>378
県庁所在地クラスの街なら
自動車を持っていない人は珍しくないよ
380:名無し野電車区
12/03/10 08:46:03.97 swzMi7Ze0
金沢市/石川県 46万/116万
富山市/富山県 42万/108万
新潟市/新潟県 81万/235万
381:名無し野電車区
12/03/10 11:10:13.71 oiZwEeTE0
交直流車4両編成にするなら521系2両2連の超豪華9億円編成より
E531系5両編成からサハ531形0を抜いた4.4億円編成のほうが
まだマシでしょう。
382:名無し野電車区
12/03/10 11:23:53.96 G1d+/Qej0
>>381
今週、富山地鉄が並行在来線３セクへの出資要請に応じた。
地鉄との相互乗り入れの可能性が出て来たので、交直流車が必要。
今春富山まで乗り入れる521系が、現実的。
383:名無し野電車区
12/03/10 13:39:20.09 joZ1EOgs0
>>379
男性社会人に限れば、自動車を持っていないのは間違いなく珍しい
384:名無し野電車区
12/03/10 15:28:21.93 WVv4Bv2W0
俺の友人は石川県の職員だが、免許も取ったことがないし、ましてや車も持って
いない。
385:名無し野電車区
12/03/10 17:14:25.99 RiNKmiVVO
>>382
出資するから乗り入れするわけじゃないだろ
386:名無し野電車区
12/03/10 17:41:07.59 oiZwEeTE0
ましてや稲荷町テクで交直流車を整備してもらえるわけでもないし。
387:名無し野電車区
12/03/10 21:42:27.53 yX0cPiWqO
>>381
あんな穴だらけで貧相なバラック電車(E531)を持ち込まれてもなぁ。
521系だって質を落とさずコストダウンする方法があるさ。
388:名無し野電車区
12/03/10 22:07:13.17 C7vl99x80
>>387
最高速度130km/h、台車は特急用設計の流用、
加速度も必要十分な優秀な車両だと思うが。
521を2両入れて誰得ローカル輸送だけやってるよりは、
E531を4両入れて特急代替のシャトル快速を走らせるほうがよほど生産的。
389:名無し野電車区
12/03/11 00:05:59.68 nb/KNqat0
>>382
地鉄かわいそうだな・・・
まあ富山で商売する上でのショバ代みたいなものかｗ
390:名無し野電車区
12/03/11 00:10:46.13 ixV2PT730
>>363 バス転換するよりはリゾートふるさとは南小谷終点だけど糸魚川まで延長させて
新幹線と接続を
391:名無し野電車区
12/03/11 00:44:15.25 6KwcrhUP0
681系SREなら鋼車体に貫通型運転台を増設し捲くれば
クハとクモハの2両ユニットが組めるので中古譲渡価格は
新製価格2.2億円/両のほぼ1割の2200万円/両相当だよなぁ。。。
2号車サハ680形2200は乗車口を移設して貫通型運転台を設置
3号車モハ681形2000は車掌室を撤去して貫通型運転台を設置
5号車サハ680形2000は乗車口を移設して貫通型運転台を設置
8号車モハ681形2000は乗車口を撤去して貫通型運転台を設置
7号車クハ680形2500は方向転換
6号車クモハ681形2500はそのまま
1号車クロ681形2000＋4号車サハ681形2200＋電動車＋9号車クハ681形2000
サハ681形2200にパンタと遮断器と変圧器と整流器を搭載してサハ680形化
新製電動車にはE955形13号車用のMT939電動機355kwとSIV200KVAとCPを搭載
392:名無し野電車区
12/03/11 01:26:27.83 6KwcrhUP0
金沢開業後は特急はくたかの160km/hのこぎり運転はやらないのだから
区間優等用の交直流車に683系SRE9両編成1本のみ681系W05編成＋W15編成と
交換すればいいよ。
両側貫通車の2両編成9本と両側非貫通車の4両編成3本になるがら
近鉄特急用の三菱MB-5097B電動機230kw定格2960rpmに換装しても
余裕でしょう。
これってN-MT731やWMT102CやMB-5097B相当の省エネ電動機だよね。
MT939電動機355kw×PMSM定格1.11倍÷5800rpm許容1.68倍＝234.5kw
393:名無し野電車区
12/03/11 01:55:21.59 6KwcrhUP0
西武特急のモハの485系電装品ごとクハに移設するような魔改造がお得意な
富山地鉄路線は18m車4両ホームでしょ。
運転台が増設可能なのに今後長野で解体予定のサハ205形やサハ211形は
交流車または交直流車のクハ化するとかさらにその車体ドンガラを流用して
モハ418形やモハ484形の台車や電装品を組み合わせてステンレス車体更新
なんてお手のモノだよねぇ。
394:名無し野電車区
12/03/11 03:18:19.09 e8j/CMQW0
>>373>>378>>383
まともな男の社会人なら自動車に乗らなければならないのは何故だろう？
交通が不便、自動車を使う仕事ならともかく、何か理由があるのだろうか・・・
>>379>>384の例もあるわけだし、乗る・乗らないは人それぞれのはずが・・・
395:名無し野電車区
12/03/11 05:17:44.21 BalI3RIcO
>>388
下回りは特急並みかも知れんが、上回りがいかにもお粗末過ぎるわな ＞E531。
396:名無し野電車区
12/03/11 05:34:50.80 0yPxnA5J0
817系でいいでしょ。
どうせ直流区間には行かないんだから。
397:名無し野電車区
12/03/11 05:47:59.18 BalI3RIcO
521系の交流専用版で少しは安くならんかな。
耐雪構造が高くつくんじゃ同じかも知れないが。
398:名無し野電車区
12/03/11 08:12:41.10 1cCSthxu0
ボッタクリというか全検や有償保守を受ける権利と車両設計など
ロイヤリティでJR西日本から三セクへの新製譲渡価格はどの車両も
1両あたり2500万円上積みだな。
交直流車2両編成を新製するなら521系より683系のほうが富山利用者が
利用し慣れていることや軸重負担が少ないことや富山三セクにとって
格安で豪華車両な車両を導入できるため6号車クモハ683形8700と
7号車クハ682形8500でMTユニットを組めば特急おはようエクスプレス
泊金沢間40往復をやるなら25本で12.5億円もの予算が浮くよ。
自社用 683系初期車1.75億円/両
三セク用 683系SRE編成2.0億円/両
自社用 521系初期車2.0億円/両
三セク用 521系富山編成2.25億円/両
399:名無し野電車区
12/03/11 08:14:37.24 F0sBoGvvO
>>394
会社が免許の無い人間を雇うか？
車で通えない人間を雇ってくれる会社は限られる
免許無くて良いのは公務員くらいじゃないの
400:名無し野電車区
12/03/11 08:52:08.67 1cCSthxu0
三セク後の北陸本線のメイン利用客層は朝夕混雑時は通勤通学と
東名阪への旅行でありデータイムは急な用事と行楽だが。
富山金沢間各都市間速達便と立山黒部アルペンルート観光以外では
富山ライトレールなみに増発するのでなければ沿線住民のマイカー
利用者を取り込むなんてそんなの幻想でしかないよ。
401:名無し野電車区
12/03/11 09:21:08.17 21/VEQhe0
>399
それも職種によるし、会社以外にも民間の業種はいくらでもある。
社会福祉法人の施設の介護士に運転免許は要求されないよ。
看護師さんだって、このごろ準夜深夜通しのところが増えたので
車が必須ってわけでもなくなった。いいことかわるいことかわからんが。
402:名無し野電車区
12/03/11 10:49:05.63 vQY/6Hkg0
>>398
アホかw
狭い２扉デッキ付きw 食パン不評の理由全然わかって無かったんだなw
403:名無し野電車区
12/03/11 10:55:22.79 1cCSthxu0
金沢開業後の三セク富山高岡間は無料優等電車のほかに普通列車はキハ120形
DC単行でも投入すればいいよ。
JR西日本キハ120形はSA6D125-H1エンジンとTACN22液体変速機を搭載している
超軽量ステンレス車のためNP131台車に履き替えて出力を355ps化にするだけで
地図急行HOT3500形や井原鉄道IRT355形なみの加速度と平坦線110km/h走行性能
を駆使して婦中鵜坂規格ホーム駅倍増でも貨物列車からの逃げ切りは楽々可能
でしょ。
越中八尾砺波間49.2㎞×16往復÷DC単行10両＝単行編成あたり1日走行距離157.4㎞
越中八尾富山間17.1㎞＋高岡砺波間13.3㎞;富山高岡間18.8㎞
JR西日本:富山三セク＝62:38≒およそ6:4
404:名無し野電車区
12/03/11 11:48:04.01 1cCSthxu0
普通35往復は停車駅倍増の架線下DC単行プランであって
特急おはようエクスプレス置き換え優等泊金沢間40往復は
狭い２扉デッキ付きでやればいいよ。
405:名無し野電車区
12/03/11 12:00:46.75 F0sBoGvvO
>>401
普通介護士は要るよ
406:名無し野電車区
12/03/11 12:36:21.07 1cCSthxu0
豪華車両を投入してまで特急料金のみで路線収入のうち15％以上も
荒稼ぎしている鉄道会社はどこかなｗ
東武 スペーシア車両 指定席 浅草新鹿沼間107.8㎞ 1200円
小田急 ロマンスカー車両 指定席 北千住箱根湯本間104.4㎞ 1070円
近鉄 アーバンライナー車両 指定席 近鉄名古屋伊勢市間106.5㎞ 1280円
JR西日本 北陸特急車両 自由席 泊金沢間108.5㎞ 1780円
JR西日本 国鉄特急車両 急行自由席 金沢泊間108.5㎞ 950円
407:名無し野電車区
12/03/11 21:25:32.17 CSSIK2RC0
>>406
何かひねくれた奴だな。
408:名無し野電車区
12/03/11 21:45:10.83 1cCSthxu0
では端的ズバリ言うならばもちろんいつもの妄想ネタだよｗ
北陸本線富山三セク区間は優等列車40往復体制で使い勝手がよいなら
ローカル需要10000人/日以外にも北陸特急自由席2両分相当の富山県内
各都市の相互区間利用約5120人/日の需要があるということ。
北陸新幹線は泊入善魚津滑川小杉石動津幡などの近接地には停まらない
ため北陸本線三セク化後も全く影響がないよね。
クモハ681形500 車重42.8t＋着席64名で3.84t＝46.64t 軸重11.66t
クハ681形500 車重およそ37.7t＋着席64名で3.84t＝41.54t
クモハ521形 車重43.2t＋着席56名と立客8名で3.84t＝46.56t
クハ520形 車重44.3t＋着席52名と立客12名で3.84t＝48.14t 軸重12.04t
409:名無し野電車区
12/03/13 05:08:16.86 tqlftPny0
419系を一番嫌ってたのはＪＲだけどな
昼間の運行に関しては不評は少なく投機などはむしろ好まれてた
朝っぱらに福井とかで充当するから嫌われるだけで
410:名無し野電車区
12/03/13 17:29:30.45 V/547pUUO
どうせ10年で自治体が借金抱えて全部廃止だ
ｸｿ田舎が新幹線欲しがった結果の自業自得
411:名無し野電車区
12/03/13 17:39:22.03 tqlftPny0
九州や東北見てるとなんかそうなりそうだね
412:名無し野電車区
12/03/13 23:06:01.84 CwgZEa3S0
富山県は運賃糞高い富山地鉄が存続してる。
３セクが高くなっても地鉄より安いだろうから、存続すると思う。
410みたいな上から目線の都会人？は面白くないだろうがw
413:名無し野電車区
12/03/14 15:16:40.77 qdcBlGJ60
というか、419系は上の寝台も解放すれば良かったんじゃん
通勤列車だからと言ってごろ寝で通勤してはいけないなどというルールはどこにもないぞ
414:名無し野電車区
12/03/14 19:19:03.03 wV18Po7pO
>>413
ただでさえ高校生のマナー云々言われて、ボックスシートに苦情が相次ぐ地方で寝台状態ならどうなるんだよw
いちゃつくだけじゃ済まないんじゃね…
415:名無し野電車区
12/03/14 21:15:46.79 EWCnGsqB0
>>412
担当の県職員の話だと運賃も相当酷い事になるらしいよ。
416:名無し野電車区
12/03/14 22:46:34.17 wsHRPX9U0
他の地域の三セクを見る限り富山に未来はなさそう…
人少ないわ車社会が加速してるわ
417:名無し野電車区
12/03/14 22:58:06.25 wV18Po7pO
結局コンパクトシティ計画でライトレールと万葉線が便利なら、在来線はどっちでもいいんだろ
中長距離は新幹線で
418:名無し野電車区
12/03/15 22:42:31.29 mNnrol7Z0
だから北陸新幹線がこれだけ停車駅がないと富山県内都市間相互の
速達需要は賄えないよ。
糸魚川 泊 入善 黒部 魚津 滑川 富山 小杉 高岡 石動 津幡 金沢
419:名無し野電車区
12/03/16 07:27:34.37 DmrJdAvM0
新駅候補地
豊田東→URLﾘﾝｸ(maps.loco.yahoo.co.jp)
上赤江→URLﾘﾝｸ(maps.loco.yahoo.co.jp)
呉羽東→URLﾘﾝｸ(maps.loco.yahoo.co.jp)
呉羽西→URLﾘﾝｸ(maps.loco.yahoo.co.jp)
片貝川→URLﾘﾝｸ(maps.loco.yahoo.co.jp)
上市川→URLﾘﾝｸ(maps.loco.yahoo.co.jp)
420:名無し野電車区
12/03/16 09:50:37.92 vdMVZ/kK0
快速設定は必須だと思うけどね
停車駅が増えて
最高速度が落ちて
運賃が高くなるのであれば
421:名無し野電車区
12/03/16 10:58:58.92 rPYLy2To0
富山のダメなところって、戦国大名関連の史跡がほとんどない所なんだよな
新潟は上杉謙信、石川は前田利家と、隣接県は錚々たるきたびやかな大名文化が花開いて
各種イベントも充実しているのに、
富山は神保家と椎名家しかいないからなあ・・・
他県の属国扱いが長かった県は独自文化が育たず残念だと思った
422:名無し野電車区
12/03/16 13:49:19.34 JmzkBWsLO
>>421
未だに石川は富山を下に見てる
石川は新潟同様に汚い仕事でも黙々と働く富山の県民性を馬鹿にしちゃうからw
423:名無し野電車区
12/03/16 18:32:26.21 Fb52xzen0
>>420
各県の発表によると、
「現状の本数は維持する」
だから、快速列車は設定されないと予想。
424:名無し野電車区
12/03/16 19:41:39.14 PtUi/BC90
石川三セクの資料では金沢倶利伽羅以遠間の需要は
定期券利用：特急含めてそれ以外＝3:1となっているよね。
投入予定車両は521系2両編成5本のみであり
あとはJR西日本車と富山三セク車を活用して
現行ダイヤ本数を踏襲する気でしょ。
425:名無し野電車区
12/03/16 21:04:55.29 DmrJdAvM0
石川県→金沢市、津幡町 富山県→小矢部市、高岡市、射水市、富山市
の市長町長が積極的にＪＲ北陸本線を使用するようにと呼びかければ
金沢～富山間は新幹線開通後もＪＲ北陸本線のまま残せられたのにね。
車社会にさせるような道路整備をするから自爆した。
426:名無し野電車区
12/03/16 21:31:06.15 JmzkBWsLO
日本海終了か…新青森駅をバックにした日本海を見ると、地方では新幹線でなければ鉄道じゃないと言わんばかりなんだよね
新潟～燕三条や長岡の短距離利用者があんなに多い現実は、車と新幹線しか乗らない実情そのもの
427:名無し野電車区
12/03/16 23:30:34.88 cJk3YCxT0
新幹線開通して金沢駅だけに乗降が集中して富山県の乗降客数が減ると試算からの新幹線建設にかかる経済効果は嘘だったって証明できそうだな。
そんなわけのわからないものを根拠として建設しましたなんてされた日には 在来線でJRが特急を運用してたのが未だ税金負担が少なかったとされそうだな。富山県知事。
428:名無し野電車区
12/03/16 23:36:07.62 USGUTqrg0
個人的にはB寝台個室中心のサンライズ型の夜行寝台が普及するのを望む。
429:名無し野電車区
12/03/17 05:03:39.79 /5F7eZg20
小松富山航空需要とひかりしらさぎ需要の移転や上信北陸間新規需要の開拓が
あったとしても富山石川三セクさえ経営判断を間違えなければ特急はくたか
首都圏北陸間の年間乗車数の金箔比率は金沢開業後もたいして変わらないってｗ
魚津以東約14万人≒1
富山約52.5万人≒3.75
高岡:約21万人≒1.5
金沢5約2.5万人≒3.75
430:名無し野電車区
12/03/17 20:23:49.63 OHdGqLqh0
日本車輌製造製NES500EM発動発電機 車内設置 整備重量7.4t
635ps×出力制限87％×KVA換算0.833×kw換算0.8＝368kw
富山地鉄9000形セントラム搭載のBAZu3650電動機 ？rpm
100kw×許容1.48倍×2基＋客室消費電力70kw＝366kw
DMF15HZB-Gディーゼルエンジン＆DM113発電機 屋根取り付け
450ps×KVA換算0.833×kw換算0.8＝299.8kw
富山地鉄T100形サントラム搭載のTDK6408A電動機 1760～4300？rpm
85kw×許容1.33倍×2基＋客室消費電力70kw＝296kw
431:名無し野電車区
12/03/17 20:28:40.50 OHdGqLqh0
これを大量配備して地鉄市内線やライトレールや万葉線から
北陸本線交流電化区間や高山本線氷見線城端線非電化区間や
富山地鉄本線直流1500V区間に乗り入れさせてだなｗ
432:名無し野電車区
12/03/17 23:14:37.51 yAsnmWHMO
それならいっそ各鉄道が機関車を保有して乗り入れは客車でやれよとも思う
433:名無し野電車区
12/03/18 08:29:54.78 J62its1v0
ＦＧＴを採用して黒部峡谷鉄道にも乗り入れるかあ。
ＥＦ８１を小型軽量化したような機関車を製造する。
客車はどうせ多くて６両ぐらいだから問題となる加速もなんとかならんか？
なんならＴＧＶみたいに先頭車と最後尾に機関車をつけるとか。
434:名無し野電車区
12/03/18 13:18:13.67 6eMEBvF60
もちろん妄想ネタだがLRTならば普通列車10本/hと100km/h貨物列車2本/hとの
雁行が可能であり導入費用はLRT編成あたり2.2億円ならこんな感じかな。
鉄道会社7300万円
自治体補助金7300万円
国の補助金7300円
435:名無し野電車区
12/03/19 10:57:29.06 pT1c8I0KO
【鉄道】3セクの北近畿タンゴ鉄道(KTR)、過去最悪の赤字に--京都府、補てん分として7億9500万円の補正予算 [03/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
436:名無し野電車区
12/03/19 22:50:36.53 IbxqCyHM0
>>435
毎年税金ジャブジャブ突っ込むの図。
北陸新幹線並行在来線3セク各社の将来を見ているような気がする。
437:名無し野電車区
12/03/19 22:58:59.37 hgoK8YdXO
じゃぶじゃぶやってくれりゃあいい、正当な金だ
住民税すら納めてるかどうか分からん連中がガタガタ抜かすな
438:名無し野電車区
12/03/20 12:00:30.27 9aGlamBR0
京都三セク気動車特急は京都兵庫自治体から毎年4～5億円程度の
補助金が出ているがメイン走行区間は嵯峨野線に絞ったから
多少はマシになるのでは。
485系直流改造車に引き摺り回されてコマツエンジンがイカレている
キハ183形5200のようなKTR001系3両編成2本は舞鶴港から新潟東港の
トランシスまたは名古屋港の日本車輌にでも送り付けてリニューアル
すればいいよ。
439:名無し野電車区
12/03/20 20:15:18.98 htpLA/owO
>>437
それじゃ長続きはしないよ…
会津は早めにｷﾊ8500を廃車にしたが、かなり維持費がかかって苦しかったみたいね
440:名無し野電車区
12/03/20 21:52:01.20 9aGlamBR0
そもそもKTR001系3両編成2本の編成重は330ps×4基でも120km/h走行可能な
編成出力でしょと思ったら2路線とも25‰勾配路線なのね。
125系 WMT102B電動機220kw4基＋SIV50KVA1組と予備1組＝必要電力974KVA
HK100形 MT68電動機95kw4基＋SIV50KVA1組と予備1組＝必要電力755KVA
制御電源車ネタはともかく直流電化区間の福知山宮津天橋立間34.8㎞は
のぼりくだり42本は天橋立分断ならそれこそ125系単行が4両もあれば
単行編成あたりJR東日本やしなの鉄道なみの365.4km/日程度であり
運用は可能でしょ。
あまりにも所有車両数が多過ぎないかな。
KTR001形 双発車3両編成2本＝12基
KTR8000形 双発車2両編成5本＝10基
KTR700形 単行車9両
KTR800形 単行車3両
MF100形 250ps単行車4両
MF200形 250ps単行車2両
441:名無し野電車区
12/03/21 07:05:58.80 U9YitQK60
北陸本線枝線である小浜線はまだいいがその先の
京都三セク路線では筋違いorz
442:名無し野電車区
12/03/21 22:33:10.98 mgtGh9bi0
今回のダイヤ改正でJR九州の485系交流専用車が全車保留となったが
2M1T編成17本51両とモハユニット11組22両はそのまま廃車解体するのは
JR東日本のジョイフルトレインのようにまだ現役やれるのに勿体無いよ。
交流車3両編成と狭い乗車口と来る来る電車全てが419系ならぬ特急北越ｗ
がネックだがモハ11両を運転台取り付け改造とクハ22両を新製で合わせて
3両編成28本84両としてもし富山三セクが大量投入するつもりなら地鉄名義で
まとめて早めに押さえておいたほうがいいよ。
443:名無し野電車区
12/03/21 22:58:07.63 mgtGh9bi0
新製するクハ22両→11両は大量廃車の解体部品の
DT32系TR69やDT50系TR235やDT54系TR239などの
高速対応の付随台車でもいいし。
444:名無し野電車区
12/03/22 01:39:42.85 UmqniaRxO
東北本線盛岡口･IGR･青い森鉄道･八戸線･大湊線10
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
こちらを見ると青い森は業績で線路使用料が決まるみたいだな
実際には払っていないのは知らなかった
445:名無し野電車区
12/03/22 06:32:42.01 JDjPAfbe0
鉄建機構の子会社も青森県に支払っている線路使用料は
電気機関車通過両数のみでコキ貨車分は払ってないよ。
446:名無し野電車区
12/03/22 14:25:37.44 sVtqCqCL0
>>348
＞>>344
＞じゃあ都会に出ればいいんじゃないの
好き好んで放射能汚染されに行く人は少ないよ
>>350
＞>>348
＞正論だな
＞好き好んですんでるくせに文句いいすぎ
＞都市部の金を搾取してる分際でふざけてるよな
何が都市部の金を搾取だ
447:名無し野電車区
12/03/22 20:30:48.17 UmqniaRxO
>>446
グチるのは構わないが少しは社会に出て働けば
448:名無し野電車区
12/03/22 21:57:19.73 JDjPAfbe0
とりあえず各車両の許容値必要電力はこのとおりだが。
HK100形 MT68電動機95kw4基＋SIV50KVA？1組＝755KVA
125系 WMT102B電動機220kw2基＋SIV110KVA1組と予備1組＝1034KVA
701系 MT68系派生電動機120kw4基＋SIV110KVA？1組＝820.4KVA
梶屋敷交流区間に直流車がパンタグラフを降ろしてバッテリー走行で
冒進するためには梶屋敷糸魚川間4.3㎞4分の往復分と糸魚川停車時間
7分としてSIV消費をあわせた15分相当のバッテリー容量があれば十分
ではないのかな。
HK100形直流単行の消費電力量は折り返し15分相当として約151kwh
701系交流車2両編成の消費電力量は折り返し15分相当として約164kwh
125系直流単行の消費電力量は折り返し15分相当として約207kwh
敦賀南今庄間16,6km11分と村上間島間7.1㎞8分も始発到着主要駅から
ほんの1㎞程度のため交直セクションの交流区間側あたりに信号場を
設置してそこからバッテリー走行すれば何とかなるよね。
449:名無し野電車区
12/03/25 18:25:11.85 hucvXn+P0
話題がないな。
とりあえず糸魚川駅は一部だけでも直流化するの？
450:名無し野電車区
12/03/26 19:08:05.79 I7yvk82DO
閑散区間は交流電化の方が望ましいと昔に聞いたことがある
451:名無し野電車区
12/03/26 22:51:46.41 K6iAYQtD0
>>450 地上施設が安上がりなのが理由でしょうね。
北陸本線が交流で、金沢まで全ての列車が乗り入れるのに、
なぜ七尾線は直流だったのか、疑問だな。
452:名無し野電車区
12/03/26 23:13:26.96 icqkWc4o0
>>450
昔は交流電化がコスト面で有利とされたが、現在では直流電化でもコスト面では変わらないとされているよ
国内では仙台空港鉄道を最後に交流電化はされていないよ
>>451
七尾線が直流電化になった理由は、宝達川をくぐるトンネルの絶縁距離が問題になったからだよ
絶縁距離が取れたなら、交流電化だったろうね
453:名無し野電車区
12/03/26 23:43:49.24 tBt7PVySO
交流電化は変電所は減らせるが、電圧が高いから保守点検は割増にかかる
車両も高額だからトントンかもしれんよね
最終的には電化設備が要らない内燃が安くなる気もするが、こちらも軽油が上がってるんだよね
まあ電気料金も上がるだろうから、鉄道には逆風ではある
454:名無し野電車区
12/03/27 00:01:59.40 a8ESiCju0
>>452
札沼線、、、、、
455:名無し野電車区
12/03/27 00:10:37.53 vcDuBhQG0
敦賀まで直流電化されたあとの冬、電圧も低くなったことで運休が発生したことがあるようだ。
456:名無し野電車区
12/03/27 00:24:51.48 E/8/GhZp0
>>452 要はトンネル断面がちいさすぎて、架線と天井との距離が不十分だったということですね。
電流が低いから架線は軽量で済むとか、寒冷地に強い(霜がつかない)とか、十分にメリットあるはずだし、
わざわざデッドセクション設けてまで直流は無駄だと思ってきましたが。
457:名無し野電車区
12/03/27 00:24:57.58 vcDuBhQG0
>>455
説明不足だった。要するに直流区間で寒さによる凍結か何かで架線にトラブルが発生したようだ。
でも新潟県も直流が多いよね。どんな対策してるんだろう。
458:名無し野電車区
12/03/27 00:40:21.81 pIZc2ZGoO
>>452
宝達トンネルは有名だけど、各駅の跨線橋が低いのも路盤の掘り下げを嫌った経緯があるね。
>>455
架線凍結ですね。交流区間は少々凍結してもバチバチと火花散らしながら強引に走れるようで。
459:名無し野電車区
12/03/27 10:07:15.79 wMpBEjZ6O
田沢湖線も掘り下げしたな
460:名無し野電車区
12/03/27 23:47:20.39 kSXPTt1X0
モハE326形やクモハ681形やGCT002中間車など68席未満の
各車両の満車重量やEast-iの車重が46.6t程度だから
簡易線規格から高速走行対応のため路盤強化もあるのでは。
461:名無し野電車区
12/03/28 01:35:23.55 oCLC4Dj+0
七尾線は少なくとも七尾までは丙線規格じゃなかったっけ?
462:名無し野電車区
12/03/28 12:21:06.47 TVYvUwLJI
へぇー
463:名無し野電車区
12/03/28 13:14:50.87 /9tMNSImO
穴水まではC58が入ってたような
464:名無し野電車区
12/03/29 07:39:49.49 1LEi0OoT0
電化後はＥＦ８１牽引の団臨が入ってますね。
電化時に路盤強化も行った？
465:名無し野電車区
12/03/29 11:15:46.87 qCly+zlaO
>>457
北越急行にしても、特に何かしている話は聞かないな
長野のE127は霜切りパンタが有った気がした
もう無くなるけど、更に北の十和田観光はどうなんだろう
あそこが直流電化の北限じゃないか？これからは村上か石巻が北限だと思う（多分）
昔は客車急行能登あったな
DE10に牽引されて
466:名無し野電車区
12/03/29 13:24:23.98 auSFcCq60
>>465
弘南鉄道がある
467:名無し野電車区
12/03/29 13:41:37.46 OFAb00ZLO
架線凍結は、中途半端に寒い(気温は氷点下だが、降ってるのは雨やみぞれなど)
時に起きるので、凄まじい酷寒地ではまず架線凍結は起こらない。
函館や札幌の路面電車が架線凍結でアボンなんて聞いた事なかろ
主に関東地方で架線凍結がやたら多発するのは、何もかもが中途半端だからである
468:名無し野電車区
12/03/29 18:56:47.94 qCly+zlaO
>>466
ああ弘南が有った
失礼！
>>467
そういや函館市電も有るね
469:名無し野電車区
12/03/29 19:46:42.39 X6r3IWUcI
富山地鉄も聞いたことがない
470:名無し野電車区
12/03/29 20:39:11.02 OFAb00ZLO
北陸鉄道は両線ともに稀にある
471:名無し野電車区
12/03/30 19:07:15.00 /bwaJZzr0
>>470
浅野川線で私立入試日にあったそうな
472:名無し野電車区
12/03/31 00:07:46.88 b2nvcCrsO
【日本一の過疎路線】JR岩泉線 廃線決定 岩手
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
東北の被災者の声を無視するJR東日本が岩泉線廃止決定した件
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
【鉄道】JR岩泉線、再開断念の方向 30日にも正式発表[12/03/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
473:名無し野電車区
12/03/31 01:17:59.15 USRZer9eO
日本の直流北限は札幌市電＆札幌地下鉄でＯＫ？
474:名無し野電車区
12/03/31 06:05:53.67 Biq2//YOO
今はね。昔は旭川かな
475:名無し野電車区
12/03/31 11:41:16.19 +utG3WjB0
旭川は今でも交流の北限じゃない？
476:名無し野電車区
12/04/01 14:06:50.64 DsyJldbdO
とりあえず石川県は経営の骨子が出来たらしい
477:名無し野電車区
12/04/01 17:47:01.44 uORveJqR0
こんな感じだよね。
石川各自治体拠出約20億円
521系導入と車両整備丸投げ
特急45本普通35本貨物40本体制の現状維持
津幡倶利伽羅間は27％値上げと富山三セク車のみ
478:名無し野電車区
12/04/01 18:44:57.44 MPaRe03r0
>>477
特急なんて運行しないしデタラメ書くなよｗ
URLﾘﾝｸ(www.pref.ishikawa.lg.jp)
パブコメは相変わらず好き勝手な意見ばっかりｗ
まあ意見募集したアリバイ作りでしかないから元から取り入れる気は全くないｗ
富山はまだパブコメの結果公表してないな
479:名無し野電車区
12/04/01 20:23:19.31 HKtS4YfF0
＞津幡倶利伽羅間は27％値上げと富山三セク車のみ
金沢～富山間は両県三セクの相互乗り入れだよ
480:名無し野電車区
12/04/02 08:39:05.87 uFmTGneZ0
>>479
＞＞津幡倶利伽羅間は27％値上げ
いいなあ。
新潟3セクなんて60%値上げだぞ。
481:名無し野電車区
12/04/02 19:41:34.35 klD+37sM0
駅名云々より、並行在来線の会社名も公募で決めろよ
新潟県並行在来線株式会社って超長ったらしいぞ
482:名無し野電車区
12/04/02 20:37:13.72 StxJTSNOO
>>481
これ以上なく解りやすい名称ですな
あらゆる名称がユルい方向に突っ走るこのご時世、
ガチガチに糞真面目な名称はむしろ受けるかも
483:名無し野電車区
12/04/02 22:45:39.44 0BJGESSj0
富山側からの利用者にとって全く無意味な倶利伽羅津幡森本東金沢にも
全て停めるつもりなのかな。
484:名無し野電車区
12/04/02 22:51:41.00 0BJGESSj0
倶利伽羅通過需要は普通列車約5113人/日と
北陸特急自由席2両約6120日/人との合計だよ。
11233人÷27本＝必要となる車両は416席の編成が9本
11233人÷35本＝必要となる車両は320席の編成が12本
485:名無し野電車区
12/04/03 16:57:53.54 P6UaCf5r0
>>483
普通（各駅停車）列車ってそんなもんだろう。
そんなことイチイチ考え出したらキリがない。
486:名無し野電車区
12/04/03 17:15:58.90 P6UaCf5r0
普通列車が大半になるなら集客性向上のため、新駅の設置はあるのだろうか？
石川県内でいうと、津幡～森本間の駅間が結構長いので、
中間付近に駅作ってもよさそうだ。
津幡～倶利伽羅間も結構長いが、中間付近はほとんど住宅がないからイランが。
487:名無し野電車区
12/04/03 20:59:05.16 mUVttAWs0
北陸本線三セク相互直通は全便とも津幡で七尾線各駅停車と緩急接続すればいいよ。
488:名無し野電車区
12/04/03 21:21:32.28 mUVttAWs0
北陸本線新潟区間は平坦線なのだから千マリの211系の405～408編成の
2号車と3号車のサハ211形8両は軽量ステンレス車体だからキクハ化して
久留里線の気動車と組み合わせればいいよ。
489:名無し野電車区
12/04/03 21:27:32.87 yXDnwy25O
>>481
会社名と路線名は募集していたよ
今日入社式が有ったみたいね
490:名無し野電車区
12/04/03 21:28:17.46 mUVttAWs0
キハ37形トイレあり1両 キハ37形トイレなし2両
キハ38形トイレあり4両 キハ38形トイレなし3両
491:名無し野電車区
12/04/03 21:41:00.67 mUVttAWs0
久留里線気動車
8両×車両簿価
サハ211形
8両×車両簿価600万円
気動車運転台と38KVA発動発電機
改造費用？万円
寒冷多雪地仕様
16両×改造費用3000万円
492:名無し野電車区
12/04/03 22:09:14.53 MQfJhUeiO
千葉は関係ない
493:名無し野電車区
12/04/03 22:13:10.68 6Y/AGuLs0
>>488
三セク気動車に限らず、新潟に普通列車用の車両を入れる場合
耐寒・耐雪装備、山岳用勾配対応、塩害対応が必要で
重装備になっちまうんだよ
なので改造よりは新設の方が安上がり
494:名無し野電車区
12/04/03 23:46:44.74 NkFSNfpEI
本間富山県知事の禿は能無しだわ
JRとして存続出来た区間を赤字補填のために欲しいとか言った糞だからな
そのせいで新型車が来なかったし、金沢開業後も特急が来るようになってた
ホンマ使えない
495:名無し野電車区
12/04/04 05:28:39.67 iasR/wbq0
地域内の交通は地域内でやれ
全国ネットは新幹線と並行在来線以外の幹線だけでいい
496:名無し野電車区
12/04/04 06:08:36.27 rcR7sT/00
211系高崎車装備 寒冷多雪地対応
平坦な直江津泊間 山岳用勾配対応
軽量ステンレス車体 塩害対応
総走行距離の少ない客車 ちば灯篭対応
497:名無し野電車区
12/04/04 06:49:42.46 rcR7sT/00
これら増設で弥彦線越後線キハ35形500の
車重31.2t程度なら180ps/両でも余裕では。
押込式ベンチレーター スノープラウ
前面窓電熱式デフロスター 水タンクカバー
498:名無し野電車区
12/04/04 07:55:23.31 l06TJj9E0
>>494
同じ禿でも石川県知事よりは使えるだろ
あの知事は本気で新幹線以外はいらないと考えてるからな
499:名無し野電車区
12/04/04 09:42:32.68 w9A4bAN00
地域内といっても富山だけで地域を区切るわけにもいくまい
朝の列車見ればわかるけど富山から越県して他県へ行く乗客は山ほどいるぞ
500:名無し野電車区
12/04/04 11:48:04.44 j892MfdXI
>>498
禿本が能無しなのは分かるが、俺が言いたい事はあの糞石井禿知事のせいで、68x系が身近に見られない事が悔しい
だいたい富山県はチンチン電車に金を掛け過ぎ
501:名無し野電車区
12/04/04 12:38:20.70 iasR/wbq0
>>499
それも「地域内」の範疇
実際に青森と岩手は連携してやっている
502:名無し野電車区
12/04/04 13:22:33.32 NPaH/KsoO
>>501
連携してんのか？？
もう指令所も個々に作ったし
青森岩手（ついでに秋田）はあまり行き来が無いよ
沿岸部は内地とはまた異なる文化だから、行き来はそれなりに有ったけどな…
503:名無し野電車区
12/04/04 13:31:23.30 NPaH/KsoO
>>498
確かに石川の知事の新幹線絶対主義には閉口するね
ただ北陸の普段の足は車だからね
鉄道交通は中長距離を移動する新幹線しか要らないという考えは、あながち間違いではなく普通なのかもしれない
>>500
先日富山のコンパクトシティの話をNHKで見たが、やはり中心部の外の地域からは反感を買われているみたいだね
今の北陸本線自体が富山市の都市計画でとう見ているのか不明だが、蚊帳の外にされちまいそうな…
高山本線はそれなりに見てはくれていると思うが
504:名無し野電車区
12/04/04 14:00:45.96 m0WDOZZI0
高山本線は高架にし、北陸線は越前鉄道みたいに地平のままにする。
505:名無し野電車区
12/04/04 21:19:47.19 w9A4bAN00
実際どういう取引を使ったら特急が富山に残るんだよ
共産党員で過半数締めるとか
506:名無し野電車区
12/04/04 22:09:19.40 KoXKhyVK0
富山には、ひだが残るから良いじゃん
東海の特急のほうがデザイン好きやな
507:名無し野電車区
12/04/04 22:23:08.66 j892MfdXI
>>506
それトヤ魔市だけじゃん
508:名無し野電車区
12/04/04 23:05:33.93 NPaH/KsoO
>>505
富山県の三セクが車両を保有したらいいんじゃね
北越のSREを購入したらいい
それができないなら残せないでしょ
509:名無し野電車区
12/04/05 04:28:04.80 UtrJWIvd0
>>502
目時止まりとかあるの？
一般人にとって指令所なんてどうでもいい事
510:名無し野電車区
12/04/05 09:12:01.16 VIBebQprO
>>509
あそこの指令は八戸までIGR、八戸から青森まで青い森鉄道だったかと
最初は盛岡～八戸までIGRの方で一括していたから、その名残かもね
そのIGRも最初はJRの指令所を使っていたはず
とりあえず、青森最初の新幹線駅八戸から北は青森という形だね
511:名無し野電車区
12/04/05 23:47:11.13 TP52VsXB0
TDK6161A電動機180kw1755rpmの2M2T編成よりマシな性能の
TDK6408A電動機85kw1760rpmの2M編成にすれば
クリーンストレーナーがしっかりしているから
富山地鉄T100形サントラムと共通整備すればいいよ。
512:名無し野電車区
12/04/06 12:32:25.20 Z+40IJnPO
>>509
協力と言うか、運行上の都合で八戸で区切ってるだけだと思う
運賃は目時で区切ってるけどな
513:名無し野電車区
12/04/07 08:48:05.12 mewG8wzb0
新潟三セクにとって移行措置の経過後は大糸北線が存続した場合は
大湊線のように有効活用するならば妙高高原直江津糸魚川と
平岩糸魚川泊での六日町指令所と糸魚川CTCの積極活用だよなぁ。
514:名無し野電車区
12/04/07 13:47:12.79 326Fljm9O
>>513
メインは信越本線部分だから、長野支社の指令で良いんじゃね
飯山線も指令は長野のままにしてある
515:名無し野電車区
12/04/07 20:55:36.37 mewG8wzb0
長野黒姫間の長野指令CTCと黒姫妙高高原間の新潟指令CTCとは
あわせて上田のしなの鉄道本社指令に移管でしょ。
516:名無し野電車区
12/04/07 21:13:30.97 326Fljm9O
>>515
上田で新潟までやらないだろ
やっても妙高高原までじゃね
517:名無し野電車区
12/04/08 09:39:43.25 kztNnMao0
長野三セク区間は上田のしなの鉄道本社指令ってこと。
518:名無し野電車区
12/04/08 16:48:27.91 YseXtVd10
糸魚川だけど架線柱が立ち始めてきた。俺の愚息は立たないけど。
519:名無し野電車区
12/04/09 22:35:42.69 0KT8Oxkw0
糸魚川って雪がまだ残ってるんだな。
オレの住んでる富山県は、旧宇奈月町下立がやっと消えたぞ。
520:名無し野電車区
12/04/12 15:20:38.74 aBqAj/+DO
新潟会社が担当する直江津～糸魚川、梶屋敷～糸魚川を直流にしてほくほく線の電車が延長運転するのが一番効率良いような気がする。
施設を県が保有して運行を北越急行に委託する上下分離というか。
521:名無し野電車区
12/04/12 18:59:15.37 UjQIVuEzO
>>520
それやっても結局は北越の車両増になるからな
それは嫌なんじゃ
522:名無し野電車区
12/04/12 19:23:46.84 YPut0HvR0
SRE編成を681系だけでも残してもらうためには。
WMT103電動機に載せ替えた125系が4両あれば
直江津梶屋敷間34.5㎞を20往復すると
1日あたりの走行距離はちょうどだな。
523:名無し野電車区
12/04/12 19:49:25.10 /71zk0N9I
直流にする費用は何処から?
524:名無し野電車区
12/04/12 21:04:29.48 dCVZNULW0
520のポケットマネーで
525:名無し野電車区
12/04/12 21:39:21.51 YPut0HvR0
ここまでの組み換えは簡単だよね。
クハ680形2500 モハ681形2000 クハ681形2000
クロ681形2000 サハ680形2000 クモハ681形2500
526:名無し野電車区
12/04/12 21:57:04.62 YPut0HvR0
ここからが魔改造ｗ
サハ681形2200 サハ680形2000 モハ681形2200
3号車の車掌室に運転台取り付け
4号車の車販室に運転台取り付けて2号車側へ配置転換
527:名無し野電車区
12/04/12 22:14:03.60 YPut0HvR0
まぁこんなもんでしょう。ｂｎ
越後湯沢金沢間261.4㎞×13往復＋泊福井間185.2㎞＝3843.4㎞
3843.4㎞÷9両編成8本＝1日あたりの走行距離480.4㎞
越後湯沢泊間152.9km×3往復÷3両編成2本＝458.7㎞
528:名無し野電車区
12/04/12 22:21:01.51 YPut0HvR0
残りの3両編成4本は梶屋敷泊間34.2kmを各駅停車で20往復すると
1日あたりの走行距離はちょうどだな。
529:名無し野電車区
12/04/14 07:52:11.38 lVtO1GCB0
これら路線の最適化はこんなもんでしょう。
直江津梶屋敷間34.5㎞×20往復÷125系単行4編成＝走行距離345。0㎞
（梶屋敷泊間34.2km＋梶屋敷根知間14.3㎞）×12往復÷気動車8編成＝走行距離145.5㎞
530:名無し野電車区
12/04/14 11:28:53.84 lf7segBMO
新潟県の鉄道 Part61
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ようやく糸魚川市の念願叶って快速の糸魚川～秋田登場
企画モノだけどね
531:名無し野電車区
12/04/15 14:18:35.23 5PwM9+fQO
NODOKAだっけ？
485だから西日本の人も運転できるね（過去には宴も富山まで行った）
532:名無し野電車区
12/04/15 20:03:21.71 9ol0iFQ40
113系に交直流機器を拠出した北近畿系統の485系はいつ全廃になるのかな。
533:名無し野電車区
12/04/17 06:54:57.60 fRzBsPzC0
3両編成81席だと八王子から土樽まで1名あたり往復16040円だな。
八王子土樽間219.3km B区間特急料金1890円＋グリーン料金3000円
運賃 3570円×90％×79/81名＝3133円 団体列車は通常期10％引き
534:名無し野電車区
12/04/17 23:41:49.99 MHqpawGW0
団体列車って学校以外に需要はあるのかなぁ。
535:名無し野電車区
12/04/19 19:04:47.60 usScazfyI
〉〉534
宗教団体とか
536:名無し野電車区
12/04/19 22:44:54.49 ubXxT5hN0
糸魚川駅構内を黒磯方式にすれば直流車6両編成31本で
快速くびき野と快速ひめかわとの堂々14両編成をだなｗ
185系0の15本 185系200の16本
保留車 モハ2両 サロ32両 サハ7両
537:名無し野電車区
12/04/19 23:10:22.34 ubXxT5hN0
急行きたぐに15両とか急行佐渡14両など長大編成は新潟ならではだが
越後湯沢によく出入りしていた185系4M3T編成を2連でやるために
とりあえずサロも連結してだなｗ
538:名無し野電車区
12/04/19 23:55:06.41 K2aUt+3S0
ただし変電設備はギリギリだよねぇ。。。
MT54電動機な車両
120kw×許容値1.33×4基×電動車8両＝編成出力5107.2kw
EF81形重連
直流区間定格5100kw
539:名無し野電車区
12/04/20 21:45:33.56 SseQfZuZO
>>509
あっちもボロカス言われとるけどな
新幹線の方が定期が安かったりする
540:名無し野電車区
12/04/21 07:02:07.53 k3aiwBXE0
富山三セク車を大量導入して稲荷町テクで整備するなら
地鉄14790形以来の直角カルダン台車と
交流電動機とアルミ車体はどうだろう。
541:名無し野電車区
12/04/21 07:09:43.68 k3aiwBXE0
相鉄車に交直流機器約11tを分散搭載とか。
542:名無し野電車区
12/04/21 21:29:36.57 fiOCtaME0
>>540
それ、どこのメーカーで造るのw
543:名無し野電車区
12/04/22 10:57:46.90 DlNO/ipd0
R300カーブの連続路線向けだが直角カルダン台車のため
譲渡のはなしが全く出てこないが今後E233系に駆逐される
バブル期製造の狭軌20m車のことだよ。
544:名無し野電車区
12/04/24 06:00:17.89 1FBmq+Ba0
相鉄7000系旧抵抗車38両＋新抵抗車20両＋新VVVF車40両＝98両
VVVF制御180kw2M2T編成 8本 電動車35t 付随車24t
抵抗制御130kw3両編成 15本 うち中間電動車14両を制御電動車に改造
545:名無し野電車区
12/04/24 06:10:30.11 1FBmq+Ba0
ユニットごとに50/60hz対応交直流機器約11tを搭載しても
平均35t車の編成のため首都圏私鉄なみ高加減速ノコギリ運転が
可能になるよ。
546:名無し野電車区
12/04/24 06:48:37.59 1FBmq+Ba0
魚津経由で稲荷町テクまで辿り着けてある程度の運行本数も賄えるよ。
快速用4両編成8本 泊金沢間83.9㎞×32往復÷680㎞/日≒7.9本
普通用3両編成15本 糸魚川石動間113.8km×23往復÷350km/日≒15本
547:名無し野電車区
12/04/24 09:36:39.86 1FBmq+Ba0
77両の簿価1割だと譲渡価格10億円未満だな。
交直流機器は旧抵抗車と新抵抗車は417系など国鉄車の廃車解体部品と
新VVVF車は683系や521系などクハにMTユニットの新品2セットを
組み合わせれば。
548:名無し野電車区
12/04/24 09:48:39.03 1FBmq+Ba0
東急長津田車両基地では長野電鉄向け電動車1両運転台取り付けと
爆雪寒冷対応の改造は3両編成5千万円だよね。
それにトイレ23両と交直流機器8×2＋15×1＝31セットの分を足したら
17億円程度かな。
549:名無し野電車区
12/04/24 10:19:24.43 1FBmq+Ba0
各種改造で37t車編成になるなら190kw電動機の681系試作車や
TX-2000系などと同程度の性能だが約27億円も掛けて
中古車23編成を揃えるならば521系を6編成導入したほうが
マシなのかな。
550:名無し野電車区
12/04/24 19:38:09.49 Y5B91jE9I
いい加減富山県はし尺にお布施しろよそんなに521系が欲しいんなら
551:名無し野電車区
12/04/24 20:10:59.15 nP4GOOb40
付随車に交直流機器を搭載するMTユニット方式はJR西日本ならではだからねぇ。
9000人/日÷立客15人程度で140人/編成≒普通本数64本
魚津方面は180席×廃止分含めて有料優等本数11本
高岡方面は廃止分含めて41本
552:名無し野電車区
12/04/24 20:21:09.09 nP4GOOb40
有料優等区間利用とローカル輸送との現在の輸送力を
ワンマン運転で維持するつもりならば。
521系2両編成43本×4.5億円＝193.5億円
泊金沢間83.9㎞×按分して90往復÷350㎞/日≒43.1本
553:名無し野電車区
12/04/24 20:55:26.86 lAmDdGWt0
ボッタクリ鈍足加速の521系とかイラネ
554:名無し野電車区
12/04/25 10:16:06.55 MQ5/xhiFO
新幹線開業後の富山金沢間の料金が3セク在来線運賃と新幹線料金の差が500未満だったら笑える。
いや悲しいと言った方がいいのか？
555:名無し野電車区
12/04/25 10:21:28.72 x+wQYuH9O
>>554
おっと
青い森IGRの悪口はそこまでだ
556:名無し野電車区
12/04/25 12:56:45.58 XQliVxQOi
>>554
あわよくば逆転だな。新幹線の方が安くなる。
IGR青い森はそうじゃなかったっけ？
557:名無し野電車区
12/04/25 16:52:46.37 eYUFJDDrO
>>556
長距離になると完全に新幹線のが安上がり
定期代も新幹線のが安上がりだが、岩手県庁では利用者を増やすため職員にIGRを使っても良いと言ったくらい
558:名無し野電車区
12/04/25 23:34:28.41 Q6G4oWl00
>>556
北陸も逆転だな。
新幹線の方が安くなる。
559:名無し野電車区
12/04/26 22:06:38.05 W/q2qDTV0
3両編成43本で約17億円だな。
415系1500 0.45億円×18本＝8.1億円
413系 0.45億円×（11本－クハ455形2両）＝4.65億円
475系 0.3億円×（14本－クハ14両）＝4.2億円
560:名無し野電車区
12/04/26 22:17:26.98 W/q2qDTV0
モハ415形1500に運転台取り付け 18両
クハ415形1500にトイレ設置 18両
475/457系電動車2両ユニット車体更新 28両
TM20変圧器に換装 15本
561:名無し野電車区
12/04/26 22:20:32.51 hHlXmYjLO
415-1500が3両で編成組めるとは初耳だｗ
562:名無し野電車区
12/04/26 22:24:43.06 hHlXmYjLO
と思ったら改造かよＷ
改造費用は計上しないんだな
馬鹿じゃねーの
563:名無し野電車区
12/04/26 22:42:19.88 W/q2qDTV0
末端区間の調整せずに単純に
糸魚川金沢間55往復体制なら
3両編成180席43本を投入するとして
354.0㎞/編成で9900人/日となるよ。
564:名無し野電車区
12/04/26 22:57:22.78 W/q2qDTV0
運転台取り付け 32両×約0.2億円＝6.4億円
サハ211形やサハ205形の車体 28両×約0.06億円＝1.7億円
サハの寒雪地対応化 28両×約0.1億円＝2.8億円
トイレ設置18両と変圧器15セットは不明
565:名無し野電車区
12/04/26 23:05:40.65 W/q2qDTV0
やっぱり従来車3両編成のステンレス車体混成の43本は
概算で28億円も掛けるなら521系2両編成を6本揃えたほうが
まだマシだよなぁｗ
566:名無し野電車区
12/04/26 23:16:19.85 KeNUr/h80
ステンレス車体更新の費用は外注はもちろんのこと
富山で組成するなら地鉄稲荷町テクでないとわからないことだし。
567:名無し野電車区
12/04/26 23:24:34.70 KeNUr/h80
輸送力余剰分は黒部石動間にまわすとしても着席機会の向上のため
180席の編成が43本くらいは必要なのでは。
糸魚川黒部間は快速18本 糸魚川泊間は各停18本 泊黒部間は25本
568:名無し野電車区
12/04/27 05:20:59.59 bj+LLFIQ0
客室ユニットコンテナをコキに載せて貨物に委託。
569:名無し野電車区
12/04/28 10:03:41.49 PpcfVxDW0
長電テク屋代や上田電鉄下之郷でも扱っている東急車18m車3両編成140席に
交直流機器を搭載したような車両で現行ダイヤどおりなら輸送力として
妥当だよなぁ。
570:名無し野電車区
12/04/28 10:09:22.34 PpcfVxDW0
寒冷爆雪対応交直流車3両編成32本はどうだろうか。
東急1000系130kw6M2T 4本 0.5億円/3両編成改造セットで8本分
東急1000系130kw2M1T 9本
東急7600形110kw2M1T 3本
東急7700形170kw2M1T 12本
571:名無し野電車区
12/04/29 14:03:29.96 oMauz2040
ちなみに高加減速車両投入で貨物雁行表定72km/h程度の10分ヘッドだと。
泊石動間83.9㎞×各停のみ114往復÷56本≒341.6km/編成
114席で座席提供数12996席/日 立客126名で14364人/日
572:名無し野電車区
12/04/29 14:10:24.87 oMauz2040
これでは521系を14本揃えて表定65km/hで29往復したほうが
まだマシだよなぁ。
サハ211形寒雪対応0.06億円＋運転台設置0.2億円≒112両で29.12億円
トイレ設置＋台車交換＋1M電動車化0.6億円≒56両で33.6億円
573:名無し野電車区
12/04/29 14:19:12.65 oMauz2040
1C4M制御190kw電動機の高加減速車両は日立車両の883系/TX-2000系でなく
新津車両の小田急4000系足回りの60hz交流車を想定するとおおよそこの程度の
概算になるのでしょう。
574:名無し野電車区
12/04/29 17:42:38.86 oMauz2040
特急はくたかや特急北越がいなくなる路線の
新潟支社や北越急行は一体どうなることやら。
575:名無し野電車区
12/04/29 19:10:15.30 I6lB/6Bv0
>>574
それより西の金沢支社がどうなるか？
576:名無し野電車区
12/04/29 22:57:50.69 lpQtQSby0
>>574
新潟支社は、信越線長岡－直江津－脇野田（上越）間に新幹線間連絡快速電車を運転すると予想。
577:名無し野電車区
12/04/29 23:52:38.14 Pqr6nYM6O
素直に“動く鉄道博物館”を目指してればよかったのに
つまりは100年後を見据えろっつー不毛な主張だが、
ローテク信者の俺は国策でお願いしたいぐらいだわ
今の利用者の近視眼的な価値観なんて正直どうでもいいんだよ
578:名無し野電車区
12/04/30 07:47:04.70 IlQ05+Xq0
>>577
国鉄特急色485系
国鉄急行色475系 （←まだ有るよね？）
国鉄近郊色115系
ＳＬの（ほぼ）定期運行
さぁ次は旧国電カラー車両の復活だぁ
579:名無し野電車区
12/04/30 08:48:20.17 bwWwyG4O0
まぁ鉄道会社は社会的使命があるため慈善事業ではないからねぇ。
抵抗車の積雪期おける空転し捲くり防止
VVVF車の回生電力による消費電力の削減
580:名無し野電車区
12/04/30 08:56:34.56 bwWwyG4O0
シャーベット蒼氷爆雪なんでもありの寒冷多雪地域のVVVF特急車両は
681系 683系 E751系 785系 789系
くらいでありE351系松本以北は事実上の敗退だよね。
581:名無し野電車区
12/04/30 10:02:36.92 bwWwyG4O0
それなら中里のスハ43系18両編成を動態整備N80延命工事して
EF510形500交直流機関車＋客車14両の快速シーハイル越後中里を
復活させればいいでしょｗ
582:名無し野電車区
12/04/30 15:26:28.75 U+o2zYTL0
>>577
現在運転している車両を未来永劫何百年間も動かせると思う？
583:名無し野電車区
12/04/30 16:40:46.22 FZGmZlT1O
思うよ、資金繰りさえきっちりしてればね
いずれは全ての部材が更新されるだろうけど、
変に欲出さずにヲタ向けの商売してたらトントンにはなるんじゃね？
動かない鉄道博物館だってそれなりにやってんだしさ
584:名無し野電車区
12/04/30 17:16:00.33 Osjf2s6G0
トントンにはならないよ。
朝夕の地域輸送と日中の新幹線駅間フィダー輸送
585:名無し野電車区
12/04/30 17:36:47.13 Osjf2s6G0
571のとおり泊石動間は約13680人/日の路線だとして
泊魚津間と高岡石動間が全員着席で魚津高岡間
乗車率100％の立客満員で普通20分ヘッド57往復すると
28編成は必要になるよ。
586:名無し野電車区
12/04/30 21:41:54.84 K1IvDsxMO
>>583
しなの鉄道の169系にあれだけ人が集まるなら、確かにそれは有りかもしれんな
587:名無し野電車区
12/04/30 23:03:47.48 hf/1guQi0
なら489系金沢H01編成の6両に運転台を取り付けて
3両編成3本で9往復するとかｗ
588:名無し野電車区
12/04/30 23:08:58.27 hf/1guQi0
妄想ネタから特急ちゅんちゅんまで持って行くには
大変難儀であったがとても有意義な連休だったYO!
589:名無し野電車区
12/05/01 21:35:19.30 WeWsitFc0
>>587
それ何ていう419系？
590:名無し野電車区
12/05/03 20:09:44.87 FK9LwvJJP
【速報】東京終了 5月3日早朝に環境放射線量が一気に３倍に急上昇
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
591:名無し野電車区
12/05/04 00:24:07.93 kwNGvIYt0
そもそも北陸本線新潟区間はキハ52形単行運用と
キハ58形＋キハ28形の2両編成があったが
はたして1エンジン車の単行で賄えるのかな。
592:名無し野電車区
12/05/04 07:41:26.93 kwNGvIYt0
同世代の車両同士を等価交換するとして。
1996年製の681系SRE 2.2億円×18両＝39.6億円
1995年製の223系1000の1次車 6両5本≒38.6億円
ただし8両4本と4両4本は6両8本に組み換え
593:名無し野電車区
12/05/04 07:47:58.21 kwNGvIYt0
223系2000の4次車の滋賀車は8両1本と6両1本で18億円として
約1.286億円/両だな。
2005年製の683系SRE 2億円×9両＝18億円
2005年製の223系2000の4次車 8両1本と6両1本≒18億円
594:名無し野電車区
12/05/04 07:57:23.06 kwNGvIYt0
北越急行と新潟並行とは新潟三セク同士だが
もし新潟県が車両を現物出資させる場合は
減価償却累計額を無形固定資産と見做しても
いいのでは。
595:名無し野電車区
12/05/04 08:53:02.86 kwNGvIYt0
ただJR西日本にSRE編成27両を返却するだけでは譲渡価格5.76億円
にしかならないよ。
直江津妙高高原間の直流単線 46億円÷38.1㎞≒約1.20億円/km
直江津境川セクション間 114億円÷60.6㎞≒約1.88億円/km
596:名無し野電車区
12/05/04 11:28:44.10 kwNGvIYt0
糸魚川駅旧レンガ車庫跡地周辺の土壌汚染対策はどうなったどうなっただろう。
597:名無し野電車区
12/05/04 13:18:21.59 E+r8iAkG0
埋めればわからぬ
598:名無し野電車区
12/05/04 14:22:59.84 kwNGvIYt0
ヒデエｗ
599:名無し野電車区
12/05/04 14:34:52.29 FB2aO1830
>>596
ただちに健康に影響を及ぼすレベルではないｗ
600:名無し野電車区
12/05/04 21:17:15.21 R2S6GEWU0
敦賀～直江津間は、「JR北陸」として独立させて、JRのまま残すべきだ
第3セクターにしたら、青い森鉄道のように、大赤字になってしまう
601:名無し野電車区
12/05/04 21:48:00.86 NDP4waXA0
>>600
>>1をよく読もうね。
北陸新幹線の長野～金沢の区間が開通する。
これに伴い、信越本線長野～直江津間と、北陸本線直江津～金沢間がJR東西から経営分離され、
第三セクターに移管することになる。
602:名無し野電車区
12/05/05 03:27:18.54 lDDTvdLK0
もしSREと車両トレードするなら221系8両6本と4両2本の52両のほうがよさそう。
交流60hz用のMT61系電動機にはサイリスタ制御で主変圧器TM401Kと
主整流器RS401KAを搭載すればいいよ。
603:名無し野電車区
12/05/05 03:36:44.92 lDDTvdLK0
北陸にも新快速をｗ
1989年製造バブル期設計車両 車載P/SW装置 1M方式電動車が多数 比率が1M1T
抑速耐雪ブレーキ ヨーダンパ 3扉クロスシート
604:名無し野電車区
12/05/05 04:36:52.37 lDDTvdLK0
これらで分業して車両改造すれば経済効果もあり鉄道大手各社の
車両乱造計画に影響を及ぼさず短期間に編成本数を揃えることが
出来るかも。
松任工場 土崎工場 稲荷町テク 鶴来工場 トランシス 北陸重工
605:名無し野電車区
12/05/05 10:23:03.16 NL1DuCJG0
なんで>>1
に貼ってないの？
URLﾘﾝｸ(www.n-railway.co.jp)
606:名無し野電車区
12/05/05 12:51:10.28 nsoh5hp/0
>>605を>>1に追加すれば良い。
当事者だからね。
新潟県並行在来線株式会社
URLﾘﾝｸ(www.n-railway.co.jp)
607:名無し野電車区
12/05/05 17:16:55.82 KmwmmpBkP
★都道府県別生活保護世帯数・人口比率
東京都 146,063 1.13%
大阪府 *45,261 0.51%
北海道 *40,914 0.74%
福岡県 *35,260 0.70%
兵庫県 *26,606 0.48%
千葉県 *17,584 0.29%
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:26番)
２３区別々で出す数字トリックで、大阪の3.5倍以上の生保を隠す東京。
608:名無し野電車区
12/05/06 00:04:55.19 1i/aHxI5O
>>600
その場合でも新幹線がJR北陸にならないと大赤字
609:名無し野電車区
12/05/06 05:46:27.92 t/XwBrNe0
かつて氷見線にあったキサハ34編成だと135ps/両か。
キハ58形＋オハ12形＋スハフ12形＋キハ28形
610:名無し野電車区
12/05/06 19:55:10.60 DuRfxc5sO
①新潟並行在来線の路線名
・妙高高原線(山側路線)
・糸魚川線(海側路線)
②しなの鉄道の路線名
・黒姫線(新規路線)
・上田線(現状路線)
と予想してみる(＾＾ゞ。
611:名無し野電車区
12/05/06 21:09:56.42 MEO6yuRK0
>>610
①新潟並行在来線の路線名
・山線(山側路線)
・海線(海側路線)
②しなの鉄道の路線名
・山線(新規路線)
・川線(現状路線)
612:名無し野電車区
12/05/08 21:21:45.75 3+5XxwB50
>>611
ベタだな。
613:名無し野電車区
12/05/08 23:41:37.84 j+gXy/Zk0
>>604
＞稲荷町テク
過大評価じゃねえのwww
614:名無し野電車区
12/05/09 09:23:58.24 TSWDHvaG0
>>613
それを言ってしまえば鶴来工場なんてVVVF車すら扱ったことがない
615:名無し野電車区
12/05/09 17:33:24.36 MnM/GEkk0
金沢～富山ぐらいJRのままにしてやれ
616:名無し野電車区
12/05/09 18:34:40.42 pJmLPQoL0
>>615
ダメだ。
617:名無し野電車区
12/05/09 20:55:45.01 X7tfIhRU0
金沢～富山をJRにして、新幹線を富山止まりにすればおｋ
618:名無し野電車区
12/05/09 21:40:04.03 KpnkPXTyO
新幹線が無ければ良い
619:名無し野電車区
12/05/10 08:25:09.89 Kn69xtK0i
>>617
駄目だ。
620:名無し野電車区
12/05/10 13:13:22.26 kwIFGGmfO
富山県庁や富山市役所のように石川県庁や金沢市役所も金沢駅から徒歩１０分以内の場所にあったら、
少なくとも金沢駅～津幡駅間は第三セクターに移管されずＪＲ存続のままだったかもな。
621:名無し野電車区
12/05/10 17:50:59.98 v0mQBTcF0
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
直江津駅スイッチバック解消による為の新線。
市振駅から妙高高原駅まで時間短縮で
ダイレクトに行くことが出来る。
622:名無し野電車区
12/05/10 18:30:15.63 /7Pu43T50
あんな誰も乗らないような路線に
短絡船作っても意味ないだろ
623:名無し野電車区
12/05/10 20:19:38.10 chkHgSYV0
>>621
路面電車でも走らせるつもりか？
624:名無し野電車区
12/05/11 07:12:54.65 wVRYg0e80
>>621
スイッチバックより時間かかりそう（笑）
625:名無し野電車区
12/05/11 07:15:30.94 eVWWF9nr0
脇野田駅構内運湯温泉クアハウス設置とか直江津港線復活と犀潟延伸や
脇野田から板倉消雪基地経由の浦河原までの環状線などのプランでも
この付近では通過需要以外は皆無でしょ。
626:名無し野電車区
12/05/11 18:14:09.40 RZvluccq0
これらのスイッチバック1分停車にはとても敵わないよなぁ。
JR東海 岐阜
京浜急行 京急蒲田
富山地鉄 上市
627:名無し野電車区
12/05/12 12:18:55.61 y5WOcmSIO
【鉄道/地域経済】新潟県内に2新幹線併存 観光・過疎…期待と不安 [12/04/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
628:名無し野電車区
12/05/12 17:44:36.68 V+m4zsw80
いよいよだｗ
12日付日経朝刊 北陸経済面より
富山県 １５日、石井隆一知事が大阪市のＪＲ西日本本社を訪れ、北陸新幹線金沢開業に伴う並行在来線への協力を真鍋精志社長に要請する。
今年３月から北陸本線の富山県内区間に投入された新型車両（５２１系）の並行在来線への譲渡価格をトップ間で交渉する。
石井知事はその後、関西広域連合長の井戸敏三兵庫県知事を訪ねて北陸新幹線の整備促進について意見を交換する。
629:名無し野電車区
12/05/12 18:08:25.97 Mf1iU6Pk0
電力引通線設置のサハ683形2400を抜いたクモハ683形＋クハ682形は
約3.6億円だがそれから特急車の内装を差し引いた2両編成で3億円弱が
適正価格なのでしょう。
630:名無し野電車区
12/05/12 18:22:16.58 Mf1iU6Pk0
521系の内装って黒磯に出入りするE721系とあまり変わらなかったりするが
稲荷町テクで全検なら交流車だとディーゼル牽引車で入替作業が必要だよね。
631:名無し野電車区
12/05/12 18:32:10.61 Ag3tZ/SjI
>>628
実はもう大筋で決まっていて
最終確認的に行くだけかもしれんな
兵庫県は通らないのだが
632:名無し野電車区
12/05/12 20:44:12.10 y5WOcmSIO
521か
高額だろうな
633:名無し野電車区
12/05/12 22:44:44.16 pFe8TeyJ0
敦賀以南はアーバン組み込み&サンダー枠新快速化かと思ったら、
フリーゲージって・・・
新快速6本/hでもいいと思うけどなぁ。
634:名無し野電車区
12/05/13 00:35:35.28 1yIIlXhb0
指定席車グリーン車付き特別新快速に乗り換えでいいのに。
635:名無し野電車区
12/05/13 01:51:08.42 PQhki3Oo0
糸魚川金沢間の快速18往復はこれでもいいよ。
489系H01のうち3M1T編成1本 クハの車体載せ替え
183系200こと485系3M1T編成6本 クハの運転台移設
636:名無し野電車区
12/05/13 07:25:02.47 0iyG9Brri
>>635
3セク化されても列車本数はほとんど増えないよ。
637:名無し野電車区
12/05/13 10:30:31.39 m/OCNLawO
>>631
たしかに大枠は決まってるんだろうな…半永久的に店晒しにするって付帯条件付でw
638:名無し野電車区
12/05/13 11:44:09.40 bMKpCuKGI
直流化工事のお願いに行ったらおもしろいのだが
639:名無し野電車区
12/05/13 11:52:26.11 MzgsEROvO
>>638
直流化になんのメリットがあるんだよｗ
デメリットしかねーだろ
640:名無し野電車区
12/05/13 11:57:29.54 akErKidU0
金沢～富山間は敦賀開業まで雷鳥・白鷺でウハウハ
敦賀開業後はどん尻に
641:名無し野電車区
12/05/14 17:59:54.67 zUPgKezR0
JR西日本の中古車を北陸に持っていける
広島も助かる
642:名無し野電車区
12/05/14 20:32:34.49 HYXTpxBl0
>>633
＞フリーゲージって・・・
北陸の政治家は反対してるし、時間短縮しないから関西にもメリットなし。
構想は潰れるよ。
643:名無し野電車区
12/05/14 21:43:26.91 UUfpJyV80
北陸線沿線に住んでいるが、昨日田植えの時に初めて新車の鈍行列車を見た。
なんか滋賀あたりのアーバントレインみたいだな。
線路際にいても不審者とは見られないで軽く警笛を鳴らしていくんだね
644:名無し野電車区
12/05/14 22:21:39.58 R3CiLzQz0
>>639
３セクの引継ぎが軌道に乗るまでは上下一体だが
ある段階で上下分離して、それと同時に地鉄も上下分離を行って
両方の下を統合して、上はオープンアクセスを導入する
ここまで県が考えていれば意味がないわけではない
645:名無し野電車区
12/05/15 00:41:02.25 pIIZazDkO
>>641>>644
で、その莫大な直流化費用（521系なら軽く150両は買えるけど）は誰が出すんだい？
646:名無し野電車区
12/05/15 19:19:14.88 lRr58Bq6I
石井知事は１５日、大阪でＪＲ西日本の真鍋精志社長と会い、北陸新幹線の開業で経営がＪＲから分離される現在の北陸線、いわゆる並行在来線への新型車両の導入と譲渡について協力を求めました。
ＪＲは現在北陸線で運行している車両の多くを新型車両に切り替えたうえで３分の１程度の低い価格で譲渡する考えを示しました。
県は初期投資を５０億円近く減らすことできるとしています。
「ＪＲからどんな条件を引き出せるのか去年１０月以来、２回目のトップ交渉がまもなく行われます。」
石井知事は１５日午後、並行在来線の経営問題について大阪のＪＲ西日本本社で真鍋精志社長ら経営幹部と交渉に臨みました。
交渉は去年１０月に続き２回目で、非公開で行われました。
北陸新幹線の平成２６年度末までの開業で現在のＪＲ北陸線は第３セクター会社に経営が引き継がれます。
県はＪＲから購入する鉄道資産など初期投資に少なくとも２５６億円かかると試算しています。
１５日のトップ交渉で石井知事は今年３月に県内区間に導入された新型車両５２１系を県内全域で導入したうえで新幹線開業後は中古価格で譲渡するようＪＲに求めました。
これに対しＪＲ西日本の真鍋社長は北陸線の車両の３分の２程度を新型車両に切り替えたうえで新幹線開業後は１編成４億６千万円かかる車両を３分の１程度の価格で運営会社に譲渡する方向で検討する方針を示したということです。
会談の後、石井知事は初期投資を５０億円近く減らすことができると成果を強調しました。
石井知事「新しい社長になって間もない会談だったが大きな前進があったと言って良いと思う」
一方でＪＲ側は鉄道試算の無償譲渡については改めて「困難だ」と話し、県側に理解を求めたということです。
647:名無し野電車区
12/05/15 20:40:01.45 +sSuldsJ0
新幹線が無ければ良い
648:名無し野電車区
12/05/15 23:30:02.33 ooaJfEFlO
>>646
521は高いんだな
まあ置き土産として貰えるのか
よく西日本がw
649:名無し野電車区
12/05/15 23:47:56.72 1YZe6jYg0
>>648
「北陸スレ」では、何か裏があるのでは、と書かれている。
城端線氷見線高山線の切り捨てとか。
650:名無し野電車区
12/05/16 01:27:23.35 5uizazJ8O
城端線と氷見線も置き土産にどうぞw
651:名無し野電車区
12/05/16 03:45:23.12 qdpYftnH0
521系をまともな金で買った福井、滋賀ざまぁ！
652:名無し野電車区
12/05/16 05:06:39.14 k+YaWNai0
路線設備と減価償却中の車両の買取費用の予定価格は約206億円として。
富山区間距離98.7㎞×複線電化1.58億円/km＝約156億円
521系2両編成4.5億円×1/3×33本＝約50億円
653:名無し野電車区
12/05/16 05:18:58.26 k+YaWNai0
直流電化区間と交流電化区間とでは違うがしなの鉄道の長野県評価ベースだと
実際はこんなもんでしょｗ
富山区間距離98.7㎞×金沢開業後の価値0.5億円/㎞＝約49.3億円
521系2両編成4.5億円×34本＝約153億円
654:名無し野電車区
12/05/16 12:48:13.90 5AiPWKv90
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
655:名無し野電車区
12/05/16 14:32:34.84 5uizazJ8O
>>649
手切れ金w
まあ全て譲渡で賄うのではなく新造も有るだろうが
656:名無し野電車区
12/05/16 19:31:14.56 szxGwveZP
1 名前: ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ [tokimeki2ch@gmail.com] :2012/05/14(月) 06:44:42.06 ID:??? BE:137168922-PLT(12557)
東京電力福島第一原子力発電所からおよそ３０キロの山林で捕獲した野生のネズミから
３１００ベクレルの放射性セシウムが検出され、専門家は野生生物に対する影響を継続的に
調べる必要があるとしています。
茨城県つくば市にある独立行政法人の森林総合研究所は、福島第一原発から
およそ３０キロの福島県川内村三ッ石地区と、７０キロの茨城県北茨城市関本町小川地区の
いずれも集落から離れた山林でそれぞれ去年１０月と１２月に野生のアカネズミを捕獲しました。
そして、合わせて１２匹の体内に蓄積した放射性セシウムの濃度を調べた結果、
１キログラム当たりの平均で、川内村で捕獲したネズミからは３１００ベクレル、
北茨城市で捕獲したネズミからは７９０ベクレル検出されました。
捕獲場所の空気中の放射線量は、川内村が１時間当たり３．１１マイクロシーベルト、
北茨城市が０．２マイクロシーベルトで、放射線量が高い場所ではネズミの
放射性物質の濃度も高くなる傾向にありました。
*+*+ NHKニュース +*+*
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
657:名無し野電車区
12/05/17 17:11:11.36 tFxWGqaO0
上下分離方式なら電化路線設備は簿価と再評価額の差分は
初年度に県が特別損失処理しておいたほうが。
658:名無し野電車区
12/05/17 19:41:23.43 QsBZw1D0O
>>656
ミッキーマウスになるんじゃないの
659:名無し野電車区
12/05/17 19:44:16.84 inHHaw2P0
721 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/05/16(水) 20:16:31.16 ID:1PbiQ8p20
名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 19:13:40.03 ID:KyPQYmEb0
都内でも24万Bq／kgという超高線量の“黒い粉”が見つかったと話題
URLﾘﾝｸ(hibi-zakkan.sblo.jp)