12/02/15 22:46:43.98 QmsTLb2y0
繁忙期以外の直通さくら・みずほはもうこれ以上大幅には増えないだろう。
フリゲの動向次第じゃ、むしろ将来的には減るんじゃないかと思う。
フリゲ開発が予算増額で本格化してきたし、西が運行する事になる北陸にまで採用される流れになってきたから、
300km/h化ができたら一度否定的な見解を示した山陽にも導入するよう、
国交省や四国・山陰各県・長崎・大分等が西に圧力を掛けるのが目に見えている。
長崎・日豊本線がフリゲで山陽直通できるならＱもやりたいだろうし、そうなりゃしわ寄せ食らうのは確実にさくらとみずほだ。
491:名無し野電車区
12/02/15 22:47:14.62 uMDbKQeb0
堺とかミナミも関空より伊丹が便利?
492:名無し野電車区
12/02/15 22:48:58.04 JjoOtpqT0
熊本空港のターミナルも絶賛、増改築中だし利用者は増えるでしょう、
新幹線も直通の増便で増えて、高速バスも根強い人気だし、熊本が一番新幹線開通の恩恵を受けてる
流動の絶対量が増えてるんだね。
493:名無し野電車区
12/02/15 22:49:01.97 uMDbKQeb0
>>490
フリゲを見越したスーパー特急は出来ても、
今後はもう、見に新幹線の新設はないよね｡｡｡
494:名無し野電車区
12/02/15 22:53:33.03 tDC9g2aX0
>>490
どうやって圧力かけるんだ？
495:名無し野電車区
12/02/15 23:00:32.54 kLaYrDHqO
圧力かけなくても、西は受け入れるような気がする…
西も鉄道収入が落ち込みあの頃とは事情が変わってきたし、
鹿児島・熊本直通で直通の味を知ってしまったからな～
496:名無し野電車区
12/02/15 23:02:01.36 dFyaLpK00
キモヲタ、新幹線を止める！！！！！！！！！！！！！
497:名無し野電車区
12/02/15 23:04:58.94 /RiugH440
山陽区間の路盤は、高度成長期の粗悪部材で信頼性が無いから
ＦＧＴの乗り入れを拒否していたんじゃなかったっけ？
498:名無し野電車区
12/02/15 23:05:09.91 BQ5zBL8Y0
九州新幹線はあくまでJR九州が国等から借りて運行する形だが、山陽新幹線は完全なJR西日本所有。
どう使おうが西日本の自由。国からは干渉できない。そのために分割民営化したんだし。
499:名無し野電車区
12/02/15 23:06:22.54 z5wYLO/90
てかここで熊本の景気のいい話をよく見るけど、九州新幹線とかでニュースを検索すると景気のいい話は鹿児島の話ばっかで熊本の話はあんまり聞かない。
ここ1ヶ月だと九州新幹線沿線の景気のいい話はいぶたまの増結とその乗車率、アミュ鹿児島の売上が過去最高、
鹿児島の修学旅行が大幅増でJRが車両増備、霧島温泉が満足度全国1位、
熊本だと熊本城の来場者のペースが前年より早いってのがあるが、この手のニュースは世間に出回ってるのは鹿児島ばっかりだ。
実際のところ最近の熊本どうなの？
まだ観光客の伸びとかは堅調なの？
500:名無し野電車区
12/02/15 23:07:50.63 utDumU+f0
500系九州新幹線 鹿児島中央まで走ってくれ
501:名無し野電車区
12/02/15 23:08:19.49 uMDbKQeb0
>>496
バカなやつがいるもんだww
502:名無し野電車区
12/02/15 23:08:26.57 z5wYLO/90
てかA列車とあそぼーいはどうなの？
休日とか混んでるの？
A列車は運行を開始したってニュース以来何も聞かないけどどんな感じなん？
503:名無し野電車区
12/02/15 23:10:14.60 61mHJjNt0
＜ＪＲ九州＞「九州新幹線１周年限定乗り放題きっぷ」を発売
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
ＪＲ九州は１５日、「九州新幹線１周年限定乗り放題きっぷ」を発売すると発表した。博多?鹿児島中央間の新幹線自由席が
１日乗り放題で、大人１万円、子供２０００円。利用期間は３月１７?２０日の４日間。
前日までの購入が必要で、２月１７日?３月１９日までＪＲ九州の新幹線と在来線の各駅で販売する。
子供用は大人用とセット販売で、大人用１枚につき子供用３枚まで購入可能。
博多?鹿児島中央間を往復した場合、九州新幹線２枚きっぷ（１万８０００円）より４４％安い。
３月１７日のダイヤ改正により、新大阪?鹿児島中央間の直通列車が増えるため、期間中は混雑も予想される。
504:名無し野電車区
12/02/15 23:10:18.09 BQ5zBL8Y0
やはり鹿児島の暖かさは魅力。
これまで関西から避寒地に行こうと思ったら飛行機しか選択肢が無かった。
それが思い立ったらすぐにさくらみずほに飛び乗って鹿児島に行く事ができる。
鹿児島の暖かさをもっと関西でアピールするべきだ。
505:名無し野電車区
12/02/15 23:10:44.53 5dxyjWK40
>>502
A列車の乗車率はかなり悪いんじゃなかったかな？
さすがのあの乗車時間であの特急料金じゃ乗る人は少ないだろｗ
506:名無し野電車区
12/02/15 23:11:38.77 JjoOtpqT0
熊本は市内のホテルに宿泊する観光客は伸びてると思う、以前は阿蘇や天草、大分・長崎で
宿泊されるケースが多かったけど、滞在が増えてるんだろう、中心市街地も物販は苦戦が続いてるが
飲食関係は好調みたいだ、くまもん人気も後押しして好調だよね。
507:名無し野電車区
12/02/15 23:16:46.30 xoeflcyr0
>>504
最近の鹿児島はめちゃくちゃ暖かいけど冬はそれなりに寒いぞ。
まあ全国的に見れば暖かいほうだが。
508:名無し野電車区
12/02/15 23:18:15.44 BQ5zBL8Y0
>>507
今の関西は死ぬほど寒いぞ。
それに比べりゃ鹿児島は天国だ。
509:名無し野電車区
12/02/15 23:22:00.99 p/7DDqonO
繁華街や市電の中でタウンマップや一日乗車券片手の観光客は開業後急増したね。
新幹線と関係ないかもだが、県外からの観光バスがやたらと目立つね。
510:名無し野電車区
12/02/15 23:22:57.11 oIITycgm0
>>490
フリゲは先に酉での運用になりそうだね
511:名無し野電車区
12/02/15 23:23:35.06 p/7DDqonO
さすがに博多始発が妥当と思う。
512:名無し野電車区
12/02/15 23:23:58.74 LIM8aqGb0
97 ：名無し野電車区：2012/01/18(水) 19:20:46.95 ID:TgUIFE6u0
今朝の読売（西部本社版）に載ってた、観光列車の平均乗車率（昨年3月～今年1月）
指宿のたまて箱 86%
SL人吉 86%
海幸山幸 85%
A列車で行こう 68%
ゆふいんの森 56%
あそぼーい! 54%
いさぶろう・しんぺい 54%
九州横断特急 50%
はやとの風 46%
513:名無し野電車区
12/02/15 23:25:28.65 JjoOtpqT0
ＪＴＢによると、関西・中国地方からの熊本への観光客は対前年150％で過去に例がない伸び率とのこと
特に昨年秋以降は鹿児島を上回る勢い、だそうだ（くまもと経済記事より）
514:名無し野電車区
12/02/15 23:26:34.24 oIITycgm0
>>512
ゆふいんの森はテコ入れが必要だね
515:名無し野電車区
12/02/15 23:27:22.35 p/7DDqonO
横断特急って観光列車？
516:名無し野電車区
12/02/15 23:56:08.97 xoeflcyr0
逆にこのスレで鹿児島の話題はあまり聞かないな。
熊本の話はよく聞くが。
517:名無し野電車区
12/02/16 00:01:25.13 QpWOQJLX0
乗り放題きっぷｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
改正後、N700系の4～8号車が（いずれかでも）自由席になる列車は
改正前とかわらないかな？
518:名無し野電車区
12/02/16 00:16:17.42 swGdFH6J0
鹿児島の人間が観光客がどうだなんて話なんかしないだろ。
観光都市の人間は昔から観光客には慣れっこだから観光客がどれくらい増えたとか興味がない。
ちょっと前に>>512のいぶたまのアホみたいな乗車率が出たってこのスレでは全スルーだったし。
観光都市の人間なんてそんなもん。
この辺の性質は京都や長崎の人間も同じ。
519:名無し野電車区
12/02/16 00:34:01.75 aRptSR1gO
乗り放題きっぷって空いてる指定席に座って
レチ氏と揉めるジジババが必ず現れるんだよな
520:名無し野電車区
12/02/16 00:44:32.61 RqQ0WPtF0
そう言うジジババを生暖かい目で見守るのもまた楽しみ
521:名無し野電車区
12/02/16 00:51:19.99 v2F6a0pwO
>>499
熊本厨はお国自慢したがるからねえ
震災の影響で九州全体増えているのに熊本しか語らないからなあ
522:名無し野電車区
12/02/16 00:52:59.10 QpWOQJLX0
いずれ、好調なみずほが毎時1本になりそう？
さくらとあわせて山陽九州直通が毎時3本はさすがに無理？
需要もだけど、山陽側ののぞみとの兼ね合いも出てきそうだな
523:名無し野電車区
12/02/16 02:20:01.02 x8h8/Qdm0
周遊きっぷと新幹線乗り放題買えば全線乗れるのか
ちょっと高いなｗ
524:名無し野電車区
12/02/16 02:21:31.75 YOYurnfd0
>>446
博多駅に関しては一日1本だけひかりがあるのは見つけた。
ただこれはいままでのRSとは違うタイプっぽいしなぁ、と思って。
525:名無し野電車区
12/02/16 02:29:15.85 YOYurnfd0
>>461
新幹線は在来線の頃より客は増えてるみたいだよ、発表によると。
実際熊本駅でも、開業後は目に見えて乗客が増えて見える。
実質、新幹線と在来線とで人の流れ分けたはずなのに。
でもそれ以上に供給量増やしてるから減ってるように見えるのは仕方ない。
526:名無し野電車区
12/02/16 02:37:54.09 YOYurnfd0
>>491
熊本、鹿児島から関空直行便がない
今度ピーチが鹿児島に参入してくるみたいだけど。
527:名無し野電車区
12/02/16 02:43:07.20 YOYurnfd0
>>499
熊本駅方面の市電の乗客が、滅茶苦茶増えてる。
合同庁舎が出来たのもあるかもしれないけど、
今までこんなに多いことはなかったんだけどなぁ。
528:名無し野電車区
12/02/16 04:05:20.00 TSI91vNV0
ちょっと気になったことが
臨時の増発って、殆どが熊本以南各停になってるようだけど
全線開業後の増発って熊本以南速達あったっけ？
529:名無し野電車区
12/02/16 11:17:16.03 Tz+nlkCyO
>>514
平日も込みで座席も多いから普通はこんなもん
530:名無し野電車区
12/02/16 11:35:22.42 Tz+nlkCyO
熊本以南各停直通さくらのリスクは、たまたま飛び乗った山陽方面から鹿児島中央あるいは逆の客に「新幹線＝遅い」というイメージを植え付けうることか
他のトロいさくらにも言えるけど
531:名無し野電車区
12/02/16 11:42:41.90 v2F6a0pwO
>>530
各停の言葉イメージだけ先走りしているけど、以前の在来線特急時代と比較したら早いでしょ
532:名無し野電車区
12/02/16 14:31:04.67 lzNHArvi0
部分開業からやがて10年だぜ？
いつまで在来線と比べる気だよ
533:名無し野電車区
12/02/16 15:31:53.95 AkLgZPB00
JR西日本のCM（JRおでかけネットより）
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
534:名無し野電車区
12/02/16 16:14:53.86 TIErTvvs0
>>497
台車が重たい
軸重おおきい
速度がでない
路盤の影響じゃないです
公式にあったかどうかしらないけど
趣味雑誌にはでてた
535:名無し野電車区
12/02/16 16:33:44.80 H4mZkoFG0
公式には何のやり取りも無いだろう
非公式に聞かれてはいるだろうけど
ここ数年のことだったら…
うちもう、2012春以降は285km/h未満の形式は無いんですけど
ってあたりの事情から答えるだろうね
つか>>497って１行目が言いたいだけで、２行目はこじつけだよね
536:名無し野電車区
12/02/16 17:10:33.46 3JPXOybt0
>>535
JR西社長がはっきりとFGT拒否発言して記事にもなっただろが
537:名無し野電車区
12/02/16 17:31:16.44 H4mZkoFG0
鉄のクセしてFGTなんて誤用する奴を相手にするのも嫌なのだが
つかマスコミの間違えクセもどうにかならんのか
特に「HP」以来のネットがらみ
>>536
×公式に
×高度成長期の粗悪部材で信頼性が無い
×はっきりと
×拒否
ここまで重ねるって、ほんとに日本人か？
538:名無し野電車区
12/02/16 17:45:33.13 H4mZkoFG0
ついでに、探しても自分の知ってた朝日取材に対して、
２次試験車が270km/hに成功しても山陽のダイヤに乗れないというコメントを、
朝日が困難と報じた、理由として山陽の速度では他車より軌道破壊が大きくなる…
以外に社長がらみが見つけられないのだが
他にしてる人が居たら貼って
公式に拒否というのはQと酉の関係性において生じるものだろうが
せいぜい国交省と酉の間
この３者間で「断る」というやりとりが有って報道されるのと、
報道機関が「使えます？」って聞いて「現状無理」って答えるのは全然違う
新聞記者が委任されて交渉に赴いたとでも？
会話が困難な奴ってこういうのかね
ちなみに2次試験車、いまだ成功に至らずだし
ここまで達成しても上越や北陸などの260km/h以上が要らないところで使えと思うし
長崎はなし崩しに全線フルにしろよって思うけど
497のような悪意に満ちた嘘はイカンだろうが
539:名無し野電車区
12/02/16 18:45:56.09 fdHSwEvU0
>>522
みずほよりさくらのほうが好調なんだがｗ
>>528
運転本数を最小限にするなら熊本以南各停で十分ｗ
九州区間だけ速達化する意味はない。山陽区間でチンタラやってるわけでｗ
540:名無し野電車区
12/02/16 20:07:37.81 oJwvuHxS0
春以降のビックリつばめきっぷの動向は?
￬
541:名無し野電車区
12/02/16 20:10:28.40 lrkM2lCC0
ビックリなんか一刻も速く廃止して
まともな2枚・4枚・10枚きっぷを出して欲しい
542:名無し野電車区
12/02/16 20:12:01.32 oJwvuHxS0
ドッキリさくらきっぷ希望
543:名無し野電車区
12/02/16 20:14:32.40 fdHSwEvU0
>>540
当面継続なんじゃないの？
>>541
その前に、熊本～鹿児島中央の2枚きっぷをｗ
博多～熊本は、片道で300～500円下がったら使おうという気も起きる。
544:名無し野電車区
12/02/16 20:15:56.41 oJwvuHxS0
高速バスも値下げで対抗?
545:名無し野電車区
12/02/16 20:28:44.20 TZEwuPA/0
博多～熊本は、山陽区間からの利用客は大幅に増えているが、
在来線時代の利用者が高速バスに結構がなれているみたいだな
やはり2、4枚きっぷの導入があるかも
つばめ限定とかで
546:名無し野電車区
12/02/16 20:30:45.45 oJwvuHxS0
てことは、山陽区間からの利用客はどんだけ増えてんだよww
547:名無し野電車区
12/02/16 20:33:52.46 fdHSwEvU0
博多での入れ替わりはかなり多いと聞いてる。
ちなみに、山陽区間からの客の大半は広島からだよｗ
548:名無し野電車区
12/02/16 21:03:07.02 TbVpFI9i0
空気読めなくてごめん
博多駅発東京駅行き最終新幹線での東京駅
東京駅発博多駅行き最終新幹線での博多駅
東京駅発新大阪駅行き最終新幹線での京都駅
どっちの駅が最も寂しいのは、博多駅だろうな
549:名無し野電車区
12/02/16 21:08:33.74 3iYnWa4T0
東北、九州新幹線の騒音対策を＝一部で基準値超過－環境省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
環境省は１６日、２０１０年１２月に開業した東北新幹線八戸－新青森間と、
１１年３月に開業した九州新幹線博多－新八代間で行った騒音に関する環境基準調査の結果を公表した。
東北新幹線では２地点、九州新幹線では５地点で基準値を超えており、
同省は国土交通省と沿線自治体に対し、騒音対策を要請した。（2012/02/16-16:27）
九州新幹線・博多～新八代間沿線騒音測定結果を公表
URLﾘﾝｸ(www.eic.or.jp)
環境省は、平成23年3月12日に開業した九州新幹線・博多～新八代間沿線の78か所で騒音を測定し、その結果を公表した。
昭和50年に定められた、新幹線鉄道騒音についての環境基準では、地域類型別の騒音基準値と達成目標期間が
設定されており、騒音基準値は住宅地域（Ⅰ類型）で70デシベル以下、商工業地域（Ⅱ類型）で75デシベル以下、新設の新幹線の
達成目標期間は「開業時に直ちに達成し、維持するよう努める」とされている。
今回の測定結果では、商工業地域にあたる測定地点7地点では環境基準値をすべて下回っていた。
また、住宅地域にあたる測定地点71地点では、66地点で環境基準値を下回ったことから、全体の環境基準達成率は94％となった。
なお、これらの結果を踏まえ環境省では、新幹線事業を所管する国土交通省及び福岡県、佐賀県、熊本県及び福岡市に対して、
可及的速やかに環境基準達成が達成されるよう要請を行った。【環境省】
550:名無し野電車区
12/02/16 21:30:50.50 YOYurnfd0
>>545
熊本交通センター発の福岡行きのバス、
空港行きも含めると平日の朝の5時台から7本あるし、午前中は10分間隔で出てる。
日・祝日は7時台8本、8時台10本、9時台9本(空港行き含む)。
小倉線ほどではないけど待ち時間考えなくていいし必要十分すぎる本数あるからね。
551:名無し野電車区
12/02/16 21:34:49.89 znTmXZfx0
がっかりつばめ切符
どっきりつばめ切符
しっかりつばめ切符
552:名無し野電車区
12/02/16 21:37:15.85 2Nd+f+pZ0
ときめきつばめ切符
フリフリつばめ切符
ギザギザつばめ切符
553:名無し野電車区
12/02/16 21:38:09.06 oJwvuHxS0
「きっぷ」な。
554:名無し野電車区
12/02/16 21:59:01.51 BxDatTg50
>>530
熊本以南3駅が各停だからって、そこまで遅い印象与えるかね？
しかも後発の速達さくらに抜かれる訳じゃないし、山陽～熊本間は速達とほぼ同等だし
たまたま山陽⇔鹿児島中央利用で飛び乗った一般客がそこまで考えるのか
速いに越したことはないが、この程度で遅いイメージを植え付けるというのはさすがに無理がある
まあ博多～熊本間の各停なら遅いと思われて仕方ない気もするがｗ
555:名無し野電車区
12/02/16 22:01:18.89 oJwvuHxS0
熊本を境にずいぶんと性格がちがうんだな｡｡
556:名無し野電車区
12/02/16 22:02:19.27 Ywb90XAV0
>>491
ミナミ（大阪市南部）は微妙だな・・・・・・・・
梅田（大阪駅がある地区）から伊丹空港だと30分くらいはかかる。
関空までのアクセスだと、新大阪から『はるか』で50分くらい、天王寺から『はるか』で30分くらい、難波から『ラピート』で38分くらいはかかる。
大阪は神戸や福岡と違い、空港まで距離がある。熊本と鹿児島も空港まで多少距離はあるが。
>>522
『みずほ』の毎時１本化はムリだろう・・・・・・・・・・・・・・
むしろ、『さくら』が多く占めるはず。
あと、来年くらいから山陽九州直通用N700系（JR西日本S編成、JR九州R編成）も全般検査が始まるだろうね。
S1がS2以降とR編成より真っ先に登場したから、S1はそろそろ全般検査を受けるはずだ！
800系はN700系とは違い博総（JR西日本の新幹線の車輌基地）のリフティングジャッキポイントがある。
800系やR編成は博総に入ること、あるのかな？
557:名無し野電車区
12/02/16 22:02:34.80 8M6F3vPk0
熊本はおらが田舎自慢命だからな。
その点鹿児島はおおらか。
558:名無し野電車区
12/02/16 22:04:46.44 oJwvuHxS0
九州車は全て熊総ではないの?
559:名無し野電車区
12/02/16 22:05:10.75 V79cl4J10
>>554
たまに出張で熊本から鹿児島行くけど各停だとちょっとだるいな、熊本～博多のつばめも同じ
くまさくだと全然速い感じがする、山陽からの直通利用者だと乗車時間が長いからさほど遅いとは思わないかも、
ただ遠い感じはするかもしれない・・やっぱ鹿児島は遠いね、熊本からも１時間かかる、みたいな
560:名無し野電車区
12/02/16 22:06:44.70 8M6F3vPk0
くまさくの役割は空気輸送
561:名無し野電車区
12/02/16 22:07:06.22 oJwvuHxS0
ID:8M6F3vPk0
562:名無し野電車区
12/02/16 22:07:23.95 8M6F3vPk0
ID:oJwvuHxS0
563:名無し野電車区
12/02/16 22:18:34.79 TZEwuPA/0
>>556
なるほど
むしろさくらの方が需要があるのか
直通さくらはダイヤ改正の度に増えていくのかな？
山陽完結ひかりはいずれ絶滅か？
564:名無し野電車区
12/02/16 22:24:42.96 0UUmdteT0
>>538
まず肩の力抜こうか
禿げるぞ？ｗ
565:名無し野電車区
12/02/16 22:32:33.65 fdHSwEvU0
>>563
山陽直通の定期列車は、新大阪発着ならもう増えないと思うよ。
あとは岡山や広島発着ができるかどうか。春臨で臨時広島発が設定される。
山陽完結ひかりは、九州乗り入れできない時間帯や区間運転だけ残る。
566:名無し野電車区
12/02/16 22:41:22.64 GUMHT2o+0
>>554
山陽から鹿児島方面に限っては速達も旧鹿さくも大して所要時間の差はないからね。
新しく直通になる鹿さくは山陽区間が速達よりも早いから。
広島小倉などのぞみと同じ距離を無停車で走って所要時間がのぞみと変わらないさくらもある。
臨時のぞみとかだとそれより早いさくらもある。
これはいずれも新しく直通になる熊本以南各停のさくら。
時間的には今の直通で船小屋とかに停まるさくらと同じくらいか。
後は感覚の問題かな。
567:名無し野電車区
12/02/16 22:55:23.82 BxDatTg50
>>555
Wikiを見れば分かるけど、距離と駅数で熊本以北以南で結構違う
博多～熊本は、実キロ約98km、途中駅5
熊本～鹿児島中央は、実キロ約159km、途中駅4
距離は1.5倍ぐらい違うのに、短い方が駅数多いって状況がもう何と言っていいか
そらQも取捨選択せざるを得ないわな
博多～熊本各停の直通さくらが増発されない（優先されない）理由も
この辺りの事情も含めての事かなと思う
今更言ってもしょうがない事ではあるけれど
>>559,566
待たされるとか遅いとか感じ出せば、数分でも長く感じるからね
それをいかに緩和させるかが今後の課題
568:名無し野電車区
12/02/16 23:08:57.50 Mv0jSUvy0
>>566
> 新しく直通になる鹿さくは山陽区間が速達よりも早いから。
そうか？
速達さくらの新大阪-博多間は2時間40分に対して、
熊本以南各停さくらの新大阪-博多間は2時間43～44分のはずだが。
569:名無し野電車区
12/02/16 23:22:44.04 7NO0B+2Y0
距離は短くても博多～熊本間は特急停車駅が10駅もあったからな～
熊本以北特急10駅→新幹線5駅、熊本以南特急8駅→新幹線4駅と、これでも2/1になった
570:名無し野電車区
12/02/16 23:26:44.60 Wy6jwxGY0
2/1＝2倍になったのか。それは困ったなｗ
571:名無し野電車区
12/02/16 23:27:27.55 7NO0B+2Y0
>>569
1/2に訂正
572:名無し野電車区
12/02/16 23:30:29.54 7NO0B+2Y0
>>570
スマン・・・当初「2分の1」と書いていたんだが、「/」に変更後に推敲していなかった・・・orz
573:名無し野電車区
12/02/17 00:08:43.44 swGdFH6J0
>>568
熊本以南各停のさくらは山陽で2時間40分から49分の間。
平均でだいたい2時間42、3分。
新大阪鹿児島中央で熊本以南各停さくらの最速はさくら570号の4時間17分、
途中停車駅は川内、出水、新水俣、新八代、熊本、久留米、博多、小倉、新下関、広島、福山、岡山、姫路、新神戸。
熊本以南速達さくらの平均は4時間7分。
熊本以南各停さくらの平均は全区間でだいたい4時間18分くらいだが
途中に九州で3駅、山陽で1駅多く停まっていることを考えるとかなり速い。
同じく山陽で1駅停車駅が多く、さらに新山口でのぞみ52号の通過待ちをやるさくら568号ですら2時間43分。
おそらく300km/h運転をやる区間が多いだろうな。
574:名無し野電車区
12/02/17 09:28:37.38 UTjoCo/k0
さくらは300km/h運転してないんじゃないの？
レールスターの筋をそのまま使ってるとかで
575:名無し野電車区
12/02/17 10:48:00.92 uiNM3YI60
さくらの300km/h運転は今度のダイヤ改正後からじゃなかったかな？
576:名無し野電車区
12/02/17 11:18:01.65 IeQbUcIC0
3月17日新ダイヤ初日、博多⇒熊本、午前9時半前後発、
発売開始からまだ2時間なのにさくら、みずほは
指定席がほぼ満席じゃないか。
私が愛用していた博多始発のさくら409号が直通化で消滅したのは痛いなあ。
こりゃつばめにせにゃならんのォ。
577:名無し野電車区
12/02/17 13:04:05.77 btUC8L1H0
>>556
S1は全検出場済み。
R編成もR1～3辺りまでは全検終わってるはず。
R1はS1よりも早かったね。
578:名無し野電車区
12/02/17 15:55:45.32 UTjoCo/k0
やっぱり8両は短いよね
579:名無し野電車区
12/02/17 15:59:07.46 Xnf2HgKI0
>>576
その列車、広島以東の区間を見てみると面白いよｗ
580:名無し野電車区
12/02/17 16:24:06.69 ZPuouv0L0
>>579
時刻が早い為か、他にものぞみの座席がたっぷりあるためか、
東のほうほど空いているようだね。
広島⇒博多でもだいぶ空席がある。
博多以南で全滅。
じゃ、博多始発のままだったとしても
けっこう厳しかったということかもしれんね。
博多以南は、土休日が混んで平日がガラガラ。その差が極端だなあ。
581:名無し野電車区
12/02/17 16:32:04.13 MEmH73wk0
>>549
この騒音基準超えた場所って、どういう対策をすれば
いいんだっけ？
防音壁のかさ上げ、住宅を二重窓にする、スピードダウン、とか？
防音壁を強化するとすれば、ぜひ透明のものを採用して欲しい。
車窓が全滅だと気分的にうんざりするし・・・。
582:名無し野電車区
12/02/17 16:56:26.90 CUTlfJGM0
防音壁の嵩上げで対応すると朝のニュースでやってた。
その場合、価格の高いアクリル製をJR？県？が使うかなあ。
普通にコンクリートで囲ってしまうと予想。
583:名無し野電車区
12/02/17 17:06:02.59 MEmH73wk0
>>582
コンクリートにすると、沿線住民にとっても
圧迫感があって良くないと思う。
具体的な場所が載ってた↓
URLﾘﾝｸ(210.149.59.38)
新玉名駅付近は誤差の範囲の気がするけどな。
584:名無し野電車区
12/02/17 17:30:01.74 Olc4z5l0O
>>578
10両は必要だな
585:名無し野電車区
12/02/17 17:38:40.21 HPdKX60N0
>>584
しかし島内日中はガララガーラ
586:名無し野電車区
12/02/17 18:31:58.18 u+GvjaSj0
さくら565号に広島から久留米まで乗った（自由席）。
久留米で降りると、ものすごい行列ができていたから、ずいぶん利用者も多くなったんだなーって思ったら、
自由席に偏り過ぎてるだけで、指定席のところには誰一人並んでなかった。
587:名無し野電車区
12/02/17 18:47:38.52 HPdKX60N0
一般的な修学旅行のルート
・・・博多駅～(バス)～九州国立博物館～(バス)～熊本城～(バス)～阿蘇山～（バス）～くじゅう～（バス）～門司港レトロ～（バス）～小倉駅・・・
九州新幹線関係ないじゃん
588:名無し野電車区
12/02/17 18:50:19.62 HPdKX60N0
↑のルートだと交通はJR酉と西鉄だけに支払すればいいから旅行会社は楽だよね
589:名無し野電車区
12/02/17 19:55:21.56 1cfchkJC0
>>573
何を言いたいのかよく分からないが、
熊本以南各停さくらの方が所要時間が短いという意味ではなく、
300km/h運転をやる区間が多いので停車駅数の割に所要時間の伸びが少ないという意味か？
そんなことは一般の乗客にはどうでも良く、停車駅数と所要時間だけが問題だろ。
590:名無し野電車区
12/02/17 19:59:49.85 FMrgvTzW0
>>589
一般の乗客視点で書くと福山人認定されるから禁止なｗ
591:名無し野電車区
12/02/17 20:01:26.86 nXTw4PrS0
>>587
最近実際にあった大阪の中学校の修学旅行ルート
博多駅～吉野ヶ里遺跡～ハウステンボス～長崎～雲仙～島原～熊本～阿蘇～柳川～太宰府～博多駅
新大阪～博多往復の新幹線以外はバスと島原～熊本の船のみで、同じく九州新幹線の出番なし
費用と観光地のニーズの問題かな
592:名無し野電車区
12/02/17 20:04:24.05 1cfchkJC0
>>590
えっ、そうなんですか？
じゃあ、オタ視点か事業者視点で書かないといけないんだ。
593:名無し野電車区
12/02/17 20:08:44.56 ViRHh3kR0
現状、修学旅行での利用希望が有っても入れる場所がほぼ無いっていうのは報道されてて、
その際過去スレでも話題になってたんだから、実績を見ればその通りなんだろ
なんでこの話、数日ぶりに再燃したん？
ソースは記憶だけだが、九州側から関西方面への修学旅行利用の報道が数回、
滋賀？から九州へを1回見た
規模が小さかったし、特に最初に見たのと滋賀からのは、
教師が使う気満々で、開通前から旅行会社に根回ししてたとか
これ担当した教師が鉄かなって思ったので覚えてる
594:名無し野電車区
12/02/17 20:22:34.90 FMrgvTzW0
>>592
過去スレ参照
一般客ならどう動くかって話にやたらと噛み付いてた基地外がいたからね。
ここは実質九州新幹線マンセースレ。
>>593
再燃した理由はわからん
インフラ的にも厳しいし、回遊ルート的にも九州区間の出番はないに等しいんだけど。
修学旅行の話もくま駅発着厨が暴れるから誰も書かないだけで
595:名無し野電車区
12/02/17 20:24:27.45 u+GvjaSj0
久留米で聖子ちゃんの実家見学
596:名無し野電車区
12/02/17 20:42:05.62 b+V/ThBJ0
>>585
山陽でも同じ。九州は日中削減されないだけましｗ
597:名無し野電車区
12/02/17 20:44:05.51 b+V/ThBJ0
>>580
直通列車が最も混雑するのは博多～熊本だよな。その通りになってるｗ
598:名無し野電車区
12/02/17 21:29:39.95 os9NOv4d0
>>595
福岡県のなかったことにしたい芸能人を蒸し返すなw
599:名無し野電車区
12/02/17 21:47:04.28 8J5pbOs00
>>598
聖子ちゃんの福岡でのコンサートMCは久留米弁でしゃべっとぞ！
まあ、荒木の実家は解いて東京に一家引き払っとるけど
600:名無し野電車区
12/02/17 22:24:37.38 mAVl/HFB0
>>599
TBSのザベストテンでの初1位獲ったときの、久留米市の両親へ生電話したときの久留米弁は良かったよ
松田聖子さん、超号泣！
っていうか、JR久留米駅前の超高層マンションは凄いね
601:名無し野電車区
12/02/17 22:29:59.26 vn9suXKH0
>>588
必死すぎww
602:名無し野電車区
12/02/17 22:43:21.65 zw7mYthU0
>>589
熊本以南各停さくらは実質直通さくらが熊本以南でつばめに化ける列車だと思えばいい。
>>590>>594
決めつけはよくないな。
福山君は国鉄脳（全国1社＆公社チックな発想）っぽいのと反九州テイストなのがアレなんでしょ。
マンセースレでもない。博熊間のことは全通前からいろいろ言われたんだし。
603:名無し野電車区
12/02/17 22:44:43.67 2Z5GbEsf0
九州への修学旅行の場合、どういうルートにせよ熊本は確実に入るのが強み、
全ての県に隣接してる唯一の県だからね、新幹線の開通でよりプランの自由度が増し
熊本駅は九州観光の拠点駅として機能していくだろう。
604:名無し野電車区
12/02/17 22:45:35.99 vn9suXKH0
>>603
佐賀…
605:名無し野電車区
12/02/17 22:47:49.20 2Z5GbEsf0
>>604
おっと佐賀を忘れていたな、スマン、佐賀とは接してないよな・・・
606:名無し野電車区
12/02/17 22:49:30.26 b+V/ThBJ0
長崎もそうだよな
607:名無し野電車区
12/02/17 22:51:01.33 vn9suXKH0
海路ではつながってる
608:名無し野電車区
12/02/17 22:52:14.19 b+V/ThBJ0
隣接してるとは言わないでしょう…表現はちゃんと考えてねｗ
複数の海路でつながってるのは事実だけど。
609:名無し野電車区
12/02/17 22:55:19.90 vn9suXKH0
?
610:名無し野電車区
12/02/17 22:57:56.15 zw7mYthU0
>>608
熊本よいしょ厨の人にそういうのは通用しないから覚えておいて次に生かしましょう。
慣れればわかるようになる。
611:名無し野電車区
12/02/17 22:58:59.78 vn9suXKH0
ID:zw7mYthU0
612:名無し野電車区
12/02/17 22:59:58.76 7SyCvOOR0
九州新幹線は高架の幅が小さいので防音壁が高くなるという話を聞いたことがる。
結局、くず新幹線！？
613:名無し野電車区
12/02/17 23:06:03.21 FMrgvTzW0
ほら>>603みたいなくま厨が湧いてきたｗ
614:589
12/02/17 23:07:21.86 MUIEkzjJ0
>>602
山陽区間の話をしているはずなのだが。
615:名無し野電車区
12/02/17 23:09:40.29 FMrgvTzW0
>>602
だって特にくま駅マンセーしないと荒れるじゃんかｗ
荒らさないためには熊本駅様をひたすらマンセーするしかないこの状況ｗｗ
616:名無し野電車区
12/02/17 23:12:29.68 zw7mYthU0
>>614
これって530から始まった話じゃねーの？
>>615
特定駅と路線全体とは区別しよーよｗ
617:名無し野電車区
12/02/17 23:17:01.15 2Z5GbEsf0
クマ駅の数字がでてくれば考え方も変わると思うが、以前の感覚で物を言うヤツが多い。
618:名無し野電車区
12/02/17 23:22:50.64 MUIEkzjJ0
>>616
元の元を辿ればそうであるが、
問題としているのは566の「新しく直通になる鹿さくは山陽区間が速達よりも早い」の部分。
619:名無し野電車区
12/02/17 23:23:43.26 FMrgvTzW0
>>616
それはくま厨に言ってやってくれｗ
>>617
修学旅行であれば太宰府天満宮は絶対に外せないって話を知らんのか
本州からの修学旅行生を熊本まで乗せてそこから移動させるつもりかよｗ
バス移動しようにも高速まで遠いのにｗ
620:名無し野電車区
12/02/17 23:25:30.35 zw7mYthU0
>>617
考え方は変わらないよ。
２ちゃんでよそを熱心にたたいたりこじつけはなしにしてくださいなというだけ。
数字は堅調だろうと思うし、修学旅行は熊鹿メインの新ルート開発努力が必要というか、なされるだろうね。
>>618
読み直した。失礼しました。
621:名無し野電車区
12/02/17 23:30:35.43 /2EwOx5ZO
>>617
熊本厨は願望が入った妄想が多すぎる
いきなり佐賀を忘れているし
ちなみにＪＲで乗り換えなしで九州全ての県に行けるのが福岡
熊本厨が好きな直通
622:名無し野電車区
12/02/17 23:37:46.83 2Z5GbEsf0
>>621
観光ルートの話をしたわけで、福岡から乗換えなしで行けるとか全然関係ないだろ
最初の目的地から次に移動するわけだから、熊本はちょうど真ん中だから必然的に通る確率が高くなる
願望とか妄想とか適当に言うヤツが多いね、事実かそうでないかを言ってから批評してくれよ。
623:名無し野電車区
12/02/17 23:39:33.49 os9NOv4d0
クマーのAAを貼るスレと聞いて
--------------------------------------------------------------------------------
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
624:名無し野電車区
12/02/17 23:42:03.64 /2EwOx5ZO
>>622
熊本を通る＝熊本スルー
熊本厨が好きなスルーだぞｗ
だろう厨がだろうだろう言っていることは事実じゃないだろ
625:名無し野電車区
12/02/17 23:43:07.91 zw7mYthU0
あーあ、621が4行目の終わりでNGワード出しちゃったよｗ
626:名無し野電車区
12/02/17 23:47:19.52 2Z5GbEsf0
>>624
日本語がよくわからない、例えば長崎と大分を廻るのに熊本を素通りするプランがあるわけ？
そういう意味で言ってるのなら根拠をだしてくれ、オレはないと断言する。
627:名無し野電車区
12/02/17 23:56:13.73 FMrgvTzW0
>>626
今は長崎道～大分道でスルーするプランもあるんだなｗｗ
628:名無し野電車区
12/02/17 23:58:34.22 2Z5GbEsf0
>>627
そうか、それは知らなかったよ、結構移動が大変だな。
629:名無し野電車区
12/02/17 23:59:44.86 FMrgvTzW0
>>628
熊本に寄るより楽だよｗ
高速まっすぐ行くだけなんだしねｗ
630:名無し野電車区
12/02/18 00:01:58.07 /2EwOx5ZO
>>626
南九州が修学旅行のプランは熊本完全スルー
バスならトイレ休憩くらいはあるかもな
631:名無し野電車区
12/02/18 00:03:52.29 xPgDC9baO
>>626
そのプランの時点で九州新幹線関係ない
単なる熊本厨のお国自慢
632:名無し野電車区
12/02/18 00:06:42.58 AXAn5sqQ0
俺の親が修学旅行で九州に来た時は熊本で暴力団の抗争が頻発してて完全素通りだったって言ってた
その時のイメージが学校関係者にもまだ残ってるから熊本素通りが多いみたい。
633:名無し野電車区
12/02/18 00:08:07.56 rVGiEIdbO
くま厨論破されまくっててわろたｗ
634:名無し野電車区
12/02/18 00:10:00.71 ipDFWxYE0
>>612
「九州」を「くず」と読ませるんだなｗ
>>618
山陽区間の一部で、速達より速く走る区間があるというだけでしょ。そう解釈すれば事実ともいえる。
もちろん、停車数が多いと全体の所要時間はかかる方向だが。あまりムキにならないことだよｗ
635:名無し野電車区
12/02/18 00:10:40.41 ipDFWxYE0
いい加減お国厨をスルーしろよｗ
636:名無し野電車区
12/02/18 00:12:00.69 HVZVD0bt0
ここは新幹線スレだからな
637:名無し野電車区
12/02/18 00:13:29.84 AXAn5sqQ0
その九州新幹線の主要駅の街の話。
スレ違いではない。
638:名無し野電車区
12/02/18 00:13:33.30 kzXdj1Ya0
>>634
時刻表見れば一発なのにｗ
駅間ごとの所要時間から割り出すくらいの事がなぜ出来ないのかと思うわ
山陽区間で速度差を持たせて2本の直通の所要時間に差をつけない方向ってだけのことだよね？
639:名無し野電車区
12/02/18 00:14:12.02 kzXdj1Ya0
>>637
どう考えてもスレ違い
街の話ならお国スレかまちBBSで
640:名無し野電車区
12/02/18 00:16:36.55 AXAn5sqQ0
区間さくらはまじで要らん
さくらも博多熊本鹿児島中央のみ停車にすべき
641:名無し野電車区
12/02/18 00:20:12.05 Ht8/3zmgO
くまさくを広島まで延長運転したらいくらか乗車率アップしそう
広島-徳山-新山口-新下関-小倉-博多-久留米-筑後船小屋-熊本
642:名無し野電車区
12/02/18 00:21:40.39 R8KTgQmZ0
島内速達なんて要らんよ。
直通だって博熊間の鹿児島線沿線のことは考えなきゃいけないしな。
643:名無し野電車区
12/02/18 00:24:52.60 kzXdj1Ya0
>>642
その区間こそ在来線を有効に活用すべきなんだが、Qにその気が全くないのが困るよなあ
近距離は在来線に任せて、新幹線は広域輸送に徹するのが本来の姿なのに
644:名無し野電車区
12/02/18 00:28:23.39 uS6L5GJ40
ここは新幹線のおかげで今後も旅行需要が当分増え続けるような考えの人が多いのかな？
来年度は確実に減るだろうし、修学旅行にしてもその他旅行にしても今後の上積みはそう多くないと思うがな
最悪、初年度が旅行需要のピークになるんじゃないかと思っているぐらいだが
現在定員の少なさで対応できていない修学旅行などの大規模団体は団臨の増発等で対応し多少増えるだろうけど
東日本の状況が落ち着き、東日本方面への修学旅行が元のように戻ればすぐに落ち目が来るよ
645:名無し野電車区
12/02/18 00:34:06.36 R8KTgQmZ0
>>644
航空からの転移は続くと思うけどね。
646:名無し野電車区
12/02/18 00:34:22.29 ipDFWxYE0
>>638
そうだな。ところで、このスレには、時刻表も見ないでお国議論だけする変なのが多いってことか？ｗ
>>639
その話がメインになるようではスレ違いだよなｗ
>>643
いや、あの料金体系からして近距離客を新幹線誘導しようとしたことは明らかだよｗ
その通りになっていないのは笑えるがｗｗｗ
647:名無し野電車区
12/02/18 00:36:53.84 kzXdj1Ya0
>>644
ここでネガティブ意見書くと噛み付く奴がいるからｗ
関西起点として、熊本へ行くより東京へ行くほうが安価な状況でどうして右肩上がりになると考えられるのか俺もわからん。
広島以西が混んでいる今の利用状況が全てを物語っていると思うんだが。
>>645
航空から転移しただけじゃ全体のパイが増えてる訳じゃないからいずれ尻すぼみになるよ。
今まで東京や北陸や四国や山陰へ向いてた関西のお客さんをいかに九州区間まで引っ張ってくるかが大事。
個人的には厳しいと見てるけど。
648:名無し野電車区
12/02/18 00:37:46.43 ipDFWxYE0
>>644
東日本の状況はそこまで影響しないと思うが。
>>645
あとは料金次第だな。今年はいいとして来年以降どうなるか。
649:名無し野電車区
12/02/18 00:42:59.13 w7pokzAUO
>>643
九州新幹線の場合、広域輸送だけなら8両を毎時2本でも走らせたら済むから、
明らかににオーバースペック。
だから、特急を壊滅状態にして元々利用者が多かった熊本以北の特急需要も新幹線に移転させようと必死なんだろう。
>>644
ほぼ同意。
定期外利用者は今年度がピークだと思う。
長期的に増えるのは定期利用者。
650:名無し野電車区
12/02/18 00:46:05.41 R8KTgQmZ0
西回り道の延伸は熊鹿間の動向に影響を与えると思うが、一気に整備されていくわけではない。
もうひとつの要素は割引の会員縛りかと思う。
>>647
すまん、全体の話だったね。
651:名無し野電車区
12/02/18 00:46:17.78 kzXdj1Ya0
>>646
新大阪～熊本 e早特で14400円
新大阪～東京 正規運賃料金で14050円
熊本や鹿児島のリピーターを増やさない事には先行き厳しいと思うんだけど。
航空からの転移だけじゃいずれ先細りになるし、航空が撤退したらまともな割引なんてなくなるよｗ
652:名無し野電車区
12/02/18 01:05:16.82 LpS/mlxI0
>>649
九州新幹線に鹿児島中央がある限り大丈夫だよ。
このスレは昔から熊本の話が大半で鹿児島方面の事はあまり語られていないが、
九州新幹線の安定的な需要を支えてるのは熊本以南の各駅だからね。
なぜかと言うと、新水俣より南はいくら運賃をボッても需要がある、関西までは競争が全くない、
鹿児島県の観光地としてのポテンシャルは西日本でも屈指、そして通勤通学の需要も多い。
熊本以南は減る要素が何もないし8年間でリーマンショックの時以外は減ったこともない。
部分開業初年度や3年目くらいの頃を考えるとまだ観光客などの伸びは少ない。
これから更に増えるよ。
後は熊本以北がどれだけ踏んばれるかにかかっているが、多少減っても鹿児島方面が補ってくれるから悪くても現状維持だろう。
熊本以北も定期客が増えるだろうから減るのは考えにくいけどね。
まあ九州新幹線はしばらく安泰だよ。
653:名無し野電車区
12/02/18 01:05:44.98 uS6L5GJ40
>>647>>649
やっぱりそう思うよねｗ
なぜ右肩上がりが続くような意見が多いのかと不思議に思っていた
>>648
関西・岡山あたりは関東や中部地方方面旅行と九州旅行が競合しているよ
特に修学旅行は震災の影響で東への旅行が敬遠されたから九州へ向かう学校も多いし、
東日本への修学旅行が敬遠されなくなれば当然九州は減る
654:名無し野電車区
12/02/18 01:12:05.35 LpS/mlxI0
その前に東日本が復興したら関西、中国地方の人がそっちに流れるって考えがよくわからないよ。
東京以外どっか遠出していくようなとこあったっけ？
震災の影響で九州旅行に流れるのは関東近辺の人たちで、九州新幹線には何の関係もない地域。
そういう統計も去年のGW後に出ただろう。
655:名無し野電車区
12/02/18 01:36:17.20 UojDsVh00
>>634
「一部」という言葉はどこにもないからね。
山陽区間が早いと言えば山陽区間全体で考えて新大阪-博多の所要時間が短いと解釈するだろう。
>>638
一発というほど簡単な作業ではないだろう。
駅間毎に引き算しないといけないし、特定の列車に限った話かもしれないから全ての列車を確認しないといけないし。
書いた本人がどういう意図だったのかを説明するのが一番早いわけで、
何で各々の読み手が面倒な作業をしないといけないんだ？ 下手すると書いた本人よりも作業量が多くなるぞ。
> 山陽区間で速度差を持たせて2本の直通の所要時間に差をつけない方向ってだけのことだよね？
山陽区間全体では停車駅が1駅多いことで、むしろ所要時間の差が広がっているからね。
「山陽区間でも停車駅が1駅多いことで所要時間の差が広がるが、一部区間で300km/h運転して
所要時間の差の広がりを最小限に抑えている」みたい説明だったならわかるが。
>>646
時刻表を見て、2時間40分未満で走る列車がないことも確認した上で、「2時間43～44分」と書いたが。
停車駅数の割に所要時間の伸びが少ないという意味ではないかとは思ったが、
駅間毎に引き算するような作業をしてからでないとレスできないってことはないだろう。
656:名無し野電車区
12/02/18 01:51:09.35 uS6L5GJ40
>>652>>654
釣り？ツッコミどころが多過ぎて釣りにしか見えない
鹿児島非難なんてしたくないけど、マジなら「井の中の蛙」だよ
657:名無し野電車区
12/02/18 01:56:16.72 LpS/mlxI0
>>656
釣りだと思うかい？
突っ込みどころが多いなら突っ込んでどうぞ。
658:名無し野電車区
12/02/18 02:14:14.08 qlRSyHy+0
>>643
新幹線で博多シティへ集客しようとか考えてるうちは無理でしょ
>>652
先月の日曜日に鹿児島まで行ったけど、”個人的な感想”では予想以上にガラガラだったぞ。
中央駅自体は観光客も多くて賑わっているように見えたけど、一時期よりは客は減ってるように見えた。
あくまで、”個人的な感想”ではありますけどね。
鹿児島はやっぱり対博多需要がメインなんじゃない？
659:名無し野電車区
12/02/18 02:22:32.45 qlRSyHy+0
>>643
そこが一番のポイントだろうね。
博多発着の便が多い現状で、博多までの距離が遠いところほど利用客の占有率が高いのは、
新幹線の得意な中距離需要と合っているからなんだろうな。
熊本以北の駅に山陽直通列車を停めれば乗客滅茶苦茶増える！！
…とまでは言わないけど、取りこぼしてる客層があるのも間違いないとは思うけどねぇ。
660:名無し野電車区
12/02/18 02:32:16.46 qlRSyHy+0
>>650
新幹線と高速はさすがに食い合わず住み分けると思う。
熊本～鹿児島でも結構距離あるし、川内～鹿児島がほぼ出来てる現状でもあんまり影響ないみたいだし。
在来線特急時代ならやばかったかもしれん。
661:名無し野電車区
12/02/18 02:48:01.39 qlRSyHy+0
>>657
鹿児島は片方、東京の方向しか見なくていいから分からないかも知れないが、
基本、東京以西は東京の方を見てるんだぞ。
鹿児島は熊本を目の上のたんこぶのように邪魔者扱いし、
熊本は福岡へ憧れ、福岡は九州を相手にしてない。
九州の観光都市として例外的に強いのは長崎ぐらいじゃないか？
662:名無し野電車区
12/02/18 03:56:23.17 LpS/mlxI0
>>658
＞先月の日曜日に鹿児島まで行ったけど、”個人的な感想”では予想以上にガラガラだったぞ。
＞中央駅自体は観光客も多くて賑わっているように見えたけど、一時期よりは客は減ってるように見えた。
だろうね。
指定席予約状況ボードのあるいぶたまも1月の空席状況を見る限り平均乗車率はおそらく7割くらいとかなり空いていた。
下りだけしかわからないけど、今週の空席は延べ60席くらいと最近になって結構戻ってきたよ。
というか今は閑散期だからね。全国的にどこも減ってるよ。
＞鹿児島はやっぱり対博多需要がメインなんじゃない？
これは間違いないね。
というか鹿児島中央から他の県に公共交通機関で行くには新幹線が一番シェアが大きい。
必然的に博多の需要が一番大きくなる。
>>661
＞九州の観光都市として例外的に強いのは長崎ぐらいじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.kyushu.meti.go.jp)
長崎はもう観光地としては相当前から衰退してるよ。
九州の観光はだいぶ前から熊本と鹿児島が引っ張ってる。
鹿児島に至っては全通前、あれだけ遠かったにも関わらずこれだけの数字を出していた。
あと下の資料にもあるが、今まで開業した新幹線の終着都市でこれだけの観光客の増加はなかった。
特に中国関西地区の伸び率は今まで行きたかったけど、遠くて動くまでに至らなかったという心情を如実に表している。
URLﾘﾝｸ(www.pref.kagoshima.jp)
部分開業での福岡熊本からの観光客の入りが年を追うごとに急激に増加していったことを考えると、同じ現象が起こるのは火を見るより明らか。
そもそも大阪など都市部に住む人間の東京観光と熊本鹿児島の観光を同列に語るのはどうだろうね。
求めるものが違いすぎると思わない？
663:名無し野電車区
12/02/18 03:57:47.06 LpS/mlxI0
＞九州の観光はだいぶ前から熊本と鹿児島が引っ張ってる。
あと大分ね。
664:名無し野電車区
12/02/18 04:37:16.45 LpS/mlxI0
＞先月の日曜日に鹿児島まで行ったけど、”個人的な感想”では予想以上にガラガラだったぞ。
最後にここだけど、個人的な感想は個人の感じるところで、現にそういう列車もあるので否定もしないし、
数字的なところは最初の利用発表以来何度も語られてるのでここでは触れない。
ただ一つ言えることは、上り方面だけで乗降客数約14500人の駅が終点にあるのは大きいよね。
山陽新幹線を含めてもここより乗降客数(乗車人員ではない)が多い駅はのぞみ全停の駅だけ。
鹿児島より都市規模も大きく、上り下りの利用がある熊本より多く、同規模の都市だが東京需要のある姫路よりも多い。
これは偏に鹿児島はどこへ行くにも競争が全くないから。こういった状況は2年や3年では変わらない。
だから部分開業から落ちることが殆どなく、ずっと安定した利用がある。
熊本に関しても福山より多い。
長々と書いたけど、沿線に70万、60万の県都があって、山陽のぞみ停車駅と同規模の駅が2つあって、しかも両方県とも観光には相当強い。
最近悲観的な見方が多いが、個人的には増えることはあっても大きな落ち込みはあまり考えられないけどね。
665:名無し野電車区
12/02/18 04:50:11.75 t4BFRiGx0
>>664
そうなんか、熊本と小倉とはものすごい差を感じるがな
666:名無し野電車区
12/02/18 06:41:12.05 uS6L5GJ40
>>ID:LpS/mlxI0
今日は今から外出するし時間がないから全てに突っ込めないが、
全体的に九州特に鹿児島を過大評価し過ぎ、日本有数の観光地が多くある関東・中部地方の観光を舐め過ぎ
部分開業の観光需要も二年目で減少しそれ以降も苦戦しているし、堅調に増えたのは定期旅客
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
他の整備新幹線も似たような傾向だから他の整備新幹線版も見てみるといい
667:名無し野電車区
12/02/18 06:51:36.29 wWd22rIWO
で？
668:名無し野電車区
12/02/18 08:00:37.53 ipDFWxYE0
>>650
その会員縛りの割引すら、山陽区間の値引きだけで安くなってるようなもの。
よく調べてみよう。それだけ九州新幹線は殿様商売なんだよｗ
>>651
e早特のその値段は往復乗車券併用時。片道なら1000円ほど高くなる。
また、所定運賃料金が新大阪～鹿児島中央で21300円（さくら指定）というのが高すぎる。
のぞみ乗継やみずほだと21600円になる。
これは、東京～小倉とほぼ変わらないレベルにある。これが何とかならない限りはリピーターは期待できない。
>>652
日本国内の他地区を引き合いに出しても、九州新幹線の利用が伸びる余地は現状ではほとんど感じられない。
今年まではよくても、来年以降は特に伸びる余地に乏しい。所定料金の見直しが大前提だろう。
>>655
どっちにも解釈できるということなんだがｗ
停車駅が多くて所要時間が延びないと、走っている間は早いんだな、とすぐ分かる。
669:名無し野電車区
12/02/18 08:44:08.36 z8CZibiu0
>>668
わざと九州は最安値、東京は正規運賃で比較したのよ。
大阪基点だとこんな相手と競争せにゃいかんことを説明するためにねｗ
都市の魅力がとかいう奴もいるだろうけど、それだと新幹線の利用に直結しないからね。
ただ熊本や鹿児島へ行きたいなら航空だってあるんだしｗ
670:名無し野電車区
12/02/18 09:09:57.48 xPgDC9baO
>>666
突っ込み所があるのはよくわかるｗ
外部から見た観光地は、地元人が自負しているほどの感覚はないからな
移動手段の選択肢が少なくて新幹線に誘導されてしまった県内利用者の存在も忘れているし、全線開業終点ご祝儀効果も忘れているし、地域全体じゃなくて行政区だけの人口で比較しているのもなｗ
671:名無し野電車区
12/02/18 09:10:44.00 ipDFWxYE0
>>669
そういうことだろうと想像はつきますがｗ
所定で比較すると、新大阪～鹿児島中央は、東京～小倉と同レベル。
所要時間も、臨時さくらの遅いのと、東京～小倉の速いのとがほぼ同等。
これだけみれば、自然に航空に流れてもおかしくない。
ちなみに、新大阪～鹿児島中央とほぼ所要時間が同じ東京～広島（約4時間）では、
航空とシェアがほぼ半々で、新幹線に早特きっぷなど値引き商品がある。
ネット予約以外で値引きのない新大阪～鹿児島中央に関しては、来年以降何らかの対策が入るかもしれない。
672:名無し野電車区
12/02/18 09:12:18.68 ipDFWxYE0
>>670
突っ込みどころがあるとスレ進行が早くなる。だたそれだけでしょｗ
673:名無し野電車区
12/02/18 09:17:33.87 xPgDC9baO
>>672
突っ込んでほしそうな変換ミスしているなｗ
突っ込みが入るのは、他地域が見えていない過剰なお国自慢がほとんど
674:名無し野電車区
12/02/18 09:22:18.55 z8CZibiu0
>>671
ただ広島以西は好調なので、案外大阪発はこのままなんじゃないかなとも思うｗ
割引無しでこれだけ好調なのはなにげにすごいｗ
広島基点で考えると熊本や鹿児島までの所要時間も手頃だし。
675:名無し野電車区
12/02/18 09:26:09.50 z8CZibiu0
>>673
長崎と大分を回るとして、熊本をスルーするプランなんてありえない（ｷﾘｯ
こんなのが昨日も出没したばかりだしなｗｗ
676:名無し野電車区
12/02/18 09:32:00.69 LW0xU00u0
九州新幹線の熊本駅は、一日に数本は通過駅で良いと思う
博多駅から鹿児島中央駅までのノンストップがあっても良いと思う
上越新幹線にあるでしょ、新潟駅から東京駅のノンストップ新幹線
熊本駅で車掌の交代があるの？無いでしょ
かつて名古屋駅と京都駅が、飛ばされることもあったな
熊本駅が飛ばされたら、大きな批判が来るのかなぁ
677:名無し野電車区
12/02/18 09:37:26.05 ukLCbTL90
ノンストップ便って2両編成ぐらい?
678:名無し野電車区
12/02/18 09:48:58.60 ipDFWxYE0
>>674
ネット予約の話だけすると、岡山～小倉の各駅と熊本との間は、
山陽区間の値引き分以上に値引きされている様子。広島～熊本はこれに該当する。
鹿児島発着ではそのパターンは…今のところ確認できていない。
広島から九州方面で新幹線が好調なのは、所要時間が手ごろなのが大きいんでしょう。
>>675
熊本に立ち寄らないプランなんていくらでも作れるでしょｗ
新幹線の料金が高い／キャパがないなどで、やむなく熊本～鹿児島をバス移動するとしても。
>>676
熊本は緩急接続駅としても使われる。通過すると空気輸送列車が多く走ることになるから無駄。
その程度の位置づけの駅と考えればよいｗ
679:名無し野電車区
12/02/18 09:50:34.79 ipDFWxYE0
>>675
678の「立ち寄らない」は、観光地に立ち寄らないの意味。熊本駅は乗換のためだけに利用ｗ
680:名無し野電車区
12/02/18 09:53:20.46 UojDsVh00
>>668
停車駅が多い割には伸びが小さいが、新大阪-博多の所要時間は伸びている。
新大阪-博多の所要時間は短縮されていないのだから、
「一部の区間で300km/h運転している」という意味くらいしかあり得ないのかも知れないが、
「山陽区間が速達よりも早い」という表現を「一部の区間で300km/h運転している」と解釈するのは無理があると思う。
というか、何か勘違いして書いているだけかも知れないし、
下手に善意の拡大解釈するより、書いた本人に真意を聞いた方が早いし間違いないだろう。
681:名無し野電車区
12/02/18 10:04:33.16 z8CZibiu0
>>688
それをわかってないお国厨が暴れただけの話でｗ
無論熊本にも観光地は数多くあるけど、新幹線利用が必ずしも有利に働かないところも多いんだよね。
人吉や阿蘇なんか空路～バスが最適解だろうしｗ
682:名無し野電車区
12/02/18 10:05:09.53 z8CZibiu0
おっと
>>688じゃなくて>>678だったｗ
683:名無し野電車区
12/02/18 10:07:17.80 LW0xU00u0
>>677
新幹線が2両編成な訳無いでしょ
｢2本｣なら解るけれど
684:名無し野電車区
12/02/18 10:09:47.18 ukLCbTL90
>>681
熊本駅は熊本市民にとっても乗り換え駅てすよ。
豊肥線、市電…。。
685:名無し野電車区
12/02/18 10:18:19.06 z8CZibiu0
>>684
すまん。観光客視点でしか書かなかったわｗ
686:名無し野電車区
12/02/18 10:27:04.15 JkTVkHel0
>>676
お国厨も絡んでくるから、その話題はあまりしない方がいい
あと、熊本をすっ飛ばしてまで博多～鹿児島中央を優先させる意義が無い
ノンストップにして得られる客数・収益増加より、熊本駅通過の取りこぼしの方が大きい
熊本に止めるのは、何も熊本駅だけのためじゃない訳だからね（緩急接続も含む）
それと、名古屋京都飛ばしは需要が余りにも違うため同列に語れるものでは無いかと
新潟のも、途中の群馬と埼玉は他の鉄道網の充実や長野新幹線の便があること、
航空との競合問題などで、鹿児島中央～博多のノンストップより必要性があるということ
鹿児島中央や川内は確かに優秀な駅だが、
そこだけを贔屓にしても九州新幹線全体のためにはならない
>>683
皮肉ってるんだよ
687:名無し野電車区
12/02/18 10:44:08.69 LpS/mlxI0
>>666
言いたい事はわかるがそれは逆のことも言える。
自分は転勤族で東京より西の色んなところに住んだことがあるけど、九州はその観光素材の豊富さの割に観光客が少ない、少なかった。
その理由はもちろん所要時間が一番大きいけど、統計などを見てもわかるように新幹線開業まで知名度が低すぎたというのもある。
九州以外では九州は観光地として定着してなかった上に観光地としての知名度も低かったから過小評価されがち。
鹿児島は特にそう。
あれだけ観光地としての素材を多く抱えた地域は全国でも多くない。
これは誇張してる訳ではなく全国の観光地と比べての話。
個人的な感覚だろうと言われればそれまでだけどね。
勿論永遠に上がり続ける訳がないからいつか減るときもくるが、祝儀や開業効果で一過性のブームで終わるほど観光が弱い地域ではないという事が言いたいんですよ。
少なくとも2年で大幅に下落することはないだろうとね。
688:名無し野電車区
12/02/18 11:06:48.54 z8CZibiu0
>>687
いい素材が多いのはわかるのよ。
ただそこへ行くのに新幹線利用と結びつけるのが厳しいなと思うだけで。
九州の魅力を発信しても、新幹線の利用に結びつかなきゃこのスレ的に意味がない。
ただ観光客を増やすだけの話ならスレチ。
689:名無し野電車区
12/02/18 11:21:52.95 LpS/mlxI0
>>688
なるほど。
確かに観光などでの新幹線利用の弊害になっている要素は否定できない。
主に運賃とか速達性も。
その辺も勉強してきます。
今回は観光での新幹線利用で観光地としての九州の現状の個人的な見解という風に捉えてもらえれば。
690:名無し野電車区
12/02/18 11:26:32.98 L5PLBJiE0
数年後にフリーゲージトレインが実用化されたら、
博多～熊本～高森（新線建設）高千穂～延岡～日向市～宮崎
の宮崎新幹線を実現させて欲しい。高千穂鉄道も復活できるし、
九州新幹線の収益も間違いなく上がるだろう。
691:名無し野電車区
12/02/18 11:31:14.00 Bx3qJj+00
新八代ー人吉ー吉松ー隼人ー鹿児島中央
このルートなら鹿児島本線はＪＲのままだったかもしれない…？？
肥薩線が、廃止になるのは困るなｗｗ
北海道新幹線のルートは長万部から過疎地域を通り小樽・札幌を結ぶ。
長万部～室蘭はＪＲとして残り、長万部～小樽は廃止されるのかな？
692:名無し野電車区
12/02/18 11:47:50.65 JkTVkHel0
>>687
最大の旅客需要が見込める関東から離れてるのがねぇ
やっぱり新幹線で航空に対抗できるのは料金含めて約3時間、
空港の場所次第でも4時間ぐらいまでだと思う
新大阪までしか直通が行かないのは、東海の16両縛りがあるとはいえ
ある意味手頃な落としどころだとは思う
>>690-691
両ルートとも色々問題あり過ぎて無理だｗ
続きはこちらで↓
【団子スレ】九州新幹線ダイヤ妄想スレ7【復活】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
693:名無し野電車区
12/02/18 12:39:13.51 ukLCbTL90
禁止?
694:名無し野電車区
12/02/18 13:25:14.40 /5vciMKw0
変なのが出るからねぇｗ
ところで、山陽新幹線の下りで10分ほどの遅れあり。九州新幹線に影響あるかな？
695:名無し野電車区
12/02/18 14:12:33.23 ukLCbTL90
熊本城マラソンのランナー、ぞくぞくと到着中。
696:名無し野電車区
12/02/18 14:21:00.41 NcLx6DyT0
くまさく
697:名無し野電車区
12/02/18 16:35:43.49 yYKI6zEa0
>>676
のぞみ３０１号の名古屋飛ばしのことを良く知らない連中が多い、意味が違う。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
698:名無し野電車区
12/02/18 18:30:38.02 nJqQfdQd0
H24年2月17日 さくら308号 800系 自由席2号車
２０人くらい乗車で発車。
久留米、新鳥栖停車で、のぞみ乗り換え用の列車。
久留米で、2人降りて、8人乗ってきた。博多止まりなのに、結構な乗車数だと思う。
新鳥栖は、2人降りて2人のってきた。久留米で乗車の1人、デッキで電話掛けていたがそのまま新鳥栖で下車。入場券で試し乗り？佐賀長崎方面へ？
なんでトンネルなのにこんなに傾斜付けて登っているんだろうか、低い位置をまっすぐ掘ればよかったにとつくずく思う。
のぞみに乗り換えの乗客も結構いた。
699:名無し野電車区
12/02/18 20:42:26.28 ukLCbTL90
乙
700:名無し野電車区
12/02/18 20:53:16.90 ffcHe6iQ0
くまさくの指定席のレポも欲しいなw
故人的には最長40分程度の列車に指定席なんざいらんと思うが。
701:名無し野電車区
12/02/18 21:02:19.52 LO6QApcG0
田舎筑後船小屋駅じゃ田舎ホモオヤジが妄想膨らますのが関の山。
702:名無し野電車区
12/02/18 21:07:07.66 491K/hY30
>>700
最繁忙期を除いて満席になることはほとんどないよなｗ
上り列車で自分の乗った車両に自分を含めて3名だったときはさすがに笑ったｗ
703:名無し野電車区
12/02/18 21:11:12.72 LO6QApcG0
>>10
田舎筑後船小屋駅の閑古鳥注意
704:名無し野電車区
12/02/18 21:56:40.52 mwt4b12E0
くまさく
705:名無し野電車区
12/02/18 22:03:25.28 ipDFWxYE0
くまさく
706:名無し野電車区
12/02/18 22:24:23.83 ffcHe6iQ0
たごさく
707:名無し野電車区
12/02/18 22:29:41.77 /Y3+mvLT0
筑後市は鉄道が不便だから、場所によってはバスで久留米まで出たほうが福岡に行くのが便利な場所もあるんだよなぁ
708:名無し野電車区
12/02/18 22:30:39.28 ukLCbTL90
八女市は?
709:名無し野電車区
12/02/18 22:46:07.62 xPgDC9baO
>>707
筑後市はJR駅が３駅あるのに不便か？
710:名無し野電車区
12/02/18 22:51:57.55 w7pokzAUO
>>707
バスで久留米は時間が掛かるから不便
八女市なら分かるがさすがに筑後市は電車が便利
711:名無し野電車区
12/02/18 23:02:42.29 /Y3+mvLT0
>>708
八女は、旧郡部も含めて西鉄バス+西鉄電車がデフォ。
堀川バス+JRは、もっぱら西側の443号線沿いの住民だけ。
>>709
まあ、よく考えてみれば不便ではないかもしれんな。
市内でも使いやすい場所と使いにくい場所がある。例えば443号線沿いは堀川が30分に一本羽犬塚駅までバスを走らせてるから、そっちを使うって人も多い。
ただ自分は家が西牟田駅から5キロくらい離れてるから、車以外の移動はもっぱら西鉄バスに頼るほかない。
熊本に通勤するようになってからは、羽犬塚駅までバス＋エクセルパスで熊本までとしてたが、
新幹線ができてからは、定期区間を筑後船小屋駅前までのばして、つばめで熊本まで通勤してる。
712:名無し野電車区
12/02/18 23:07:27.13 wWd22rIWO
熊本までの通勤って大変じゃない？
713:名無し野電車区
12/02/18 23:31:28.63 /Y3+mvLT0
今更だけど、>>711の訂正
×5キロ
○2キロ
>>712
大変だよ。勤め先の始業時間が8時50分だから、つばめ331号で行ってちょっと余裕ができるくらい。
だから次に西鉄バスの定期が切れるときに、筑後船小屋駅まで車で行くようにしようと思ってるところ。
714: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/18 23:33:48.17 IUUsoK9x0
新幹線定期代で熊本に移住汁
715:名無し野電車区
12/02/18 23:40:15.54 w7pokzAUO
>>711
R443の堀川バスは西鉄柳川鍋～瀬高。
羽犬塚の堀川バスならR442だろう。
716:名無し野電車区
12/02/18 23:41:37.20 /Y3+mvLT0
>>714
確かに半年の定期券代だけで月給のおよそ半月分飛んでいくのは辛いけれど、家まで移そうという気にはならないなぁ。
717:名無し野電車区
12/02/18 23:42:25.53 /Y3+mvLT0
>>715
失礼。そのとおりでした。
指摘thx。
718:名無し野電車区
12/02/18 23:53:12.99 ulbNZYrhO
>>716
熊本に住む方が、何かと良いような気がするなー。せめてＪＲの近くに住むとか。新幹線になって不便になったのでは？
719:名無し野電車区
12/02/19 00:01:59.14 wWd22rIWO
高速通勤は？
720:名無し野電車区
12/02/19 00:04:58.06 hYuQ//Ur0
>>718
そりゃもう。一度羽犬塚駅付近に家を移そうと思ったけど、なかなか踏ん切りがつかないんだよな。
そんな事言ってる間に新幹線が開業してしまったし。
定期が30万超えることを知ってからは、確かに熊本に住んだほうがいいんじゃないかという気がしてきたものだが…。
721:名無し野電車区
12/02/19 00:06:17.39 hYuQ//Ur0
>>719
車は自分で運転するのが面倒だから、久留米に出る時くらいしか使ってない。
722:名無し野電車区
12/02/19 03:06:07.94 x1qC7wVx0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
723:名無し野電車区
12/02/19 03:13:30.20 x1qC7wVx0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
724:名無し野電車区
12/02/19 04:15:48.03 wJxE7rjDO
やっぱりネ
725:名無し野電車区
12/02/19 09:06:14.85 j3Ia6hsv0
堂々とお国自慢を始める熊本と陰湿な鹿児島
726:名無し野電車区
12/02/19 09:08:44.64 IbTznKlL0
九州新幹線のコマーシャル、その鹿児島県の友人が福岡県の友人を呼び出す｢編｣
さくら569号(博多駅18:41発)→(鹿児島中央駅20:09着)に乗車している
友人と宴会して、その後はどうしたのかは自由だけど
ちなみに博多駅行き最終は
さくら430号博多行き(鹿児島中央駅22:14発)→(博多駅23:55着)
日帰りだと鹿児島市に滞在する時間わずか2時間5分、勿体無い･･･
727:名無し野電車区
12/02/19 09:19:00.67 BXp3Y2UI0
>>725
陰湿な熊本に大らかな鹿児島
こうも違うのか
728:名無し野電車区
12/02/19 09:29:00.61 YuOt4K9nO
>>725
×堂々と
○厚顔無恥で
729:名無し野電車区
12/02/19 09:45:13.11 ZGFHhy0Y0
>>707>>710
筑後市なら西鉄の八丁牟田駅・犬塚駅から福岡へが多いかと。
>>720
路線バスの定期代がなくなるだけでも随分変わると思う。
新幹線駅にP&Rしたほうがコスト的にも時間的にも低くつくだろうから。
730:名無し野電車区
12/02/19 10:12:05.83 lLczEPyn0
>>726
飲みに行くだけなら2時間でも十分。
東京～名古屋の感覚に近づいているとは思うが、日帰りはもったいないよなｗ
731:名無し野電車区
12/02/19 10:17:38.28 kA2XAxXYO
>>726
既出。
鹿児島のビジホか、呼び出されたダチの家に泊まったのかもな。
732:名無し野電車区
12/02/19 10:36:44.01 YuOt4K9nO
>>729
特急急行が停車しなくて筑後市外の西部に位置する西鉄八丁牟田～犬塚
特急快速が停車して筑後市ほぼ中心部に位置するＪＲ羽犬塚
席に座れる確率は、ＪＲ＞＞＞＞＞西鉄
ＪＲ筑後船小屋は新幹線と快速が停車
最終目的地の福岡の場所や料金でどちらを選択するかによると思うけど、福岡県南部は無理に九州新幹線を使わなくても選択肢はあるからねえ
733:名無し野電車区
12/02/19 11:01:42.23 ZGFHhy0Y0
>>732
博多でなく「福岡」と書いた点に注目汁
車やバイクで家から羽犬塚まで移動するんなら八丁牟田や犬塚でもあまり変わらないんじゃ？…
734:名無し野電車区
12/02/19 11:25:19.53 IbTznKlL0
>>730
泥酔して、最終に間に合わない場合もある･･･
間に合わない場合、鹿児島市内からタクシーに乗る(なんて無いな)
俺長崎市内で飲んでて、泥酔して最終のかもめに間に合わなくなって
福岡県までタクシーで帰ったこと有る
(これ本当にあった出来事)
735:名無し野電車区
12/02/19 11:58:55.01 /XnCgQN40
>>734
なんっつー勿体無いことを
今なら長崎発6時の特急があるよな
736:名無し野電車区
12/02/19 12:19:36.72 j3Ia6hsv0
>>728
厚顔無恥 意味
厚かましく、恥知らずなさま。他人の迷惑などかまわずに、自分の都合や思惑だけで行動すること。▽「厚顔」は厚かましいこと。ずうずうしいさま。面の皮が厚いこと。「無恥厚顔むちこうがん」ともいう。
突然お国自慢を始めてスレを乗っ取り、周りをイライラさせる熊本厨にぴったりの四字熟語だな。
737:名無し野電車区
12/02/19 12:54:22.43 x1qC7wVx0
>>736
しつこい
738:名無し野電車区
12/02/19 13:15:18.26 j3Ia6hsv0
>>737
自分でIDを調べ上げて話題を作った挙句、逆に批判されるとしつこいとして切り上げようとする身勝手な振る舞い。
これが熊本厨です。
739:名無し野電車区
12/02/19 13:23:12.68 YPc94SW70
>>738
粘着は余所でやれ
740:名無し野電車区
12/02/19 13:51:37.40 tM/jniqR0
2月18日、博多から帰るのに、どの列車にしようか悩んだが、みずほ603号を利用して時間を計測（PCの時計で）することに。自由席3号車１３番 JR西車S12編成。
駅に行く前に9分遅れ（のぞみが関ヶ原の雪で大幅に遅れていたので、その影響か）を確認していたが、熊本到着までに回復できるかもしれないとかすかな期待をもって、乗車。
博多で結構降りたが、結構乗車して、４０％の乗車率で出発。
博多出発、10時27分00秒 発車 10分遅れ。。
博多南行きの10時23分発がいたが、先にみずほが発車。いつもは、博総通過位から加速なのに、結構早めの加速開始。
博総分岐通過：10時31分20秒
新鳥栖通過：10時36分34秒
久留米通過：10時38分26秒
筑後船小屋通過：10時42分20秒
新大牟田通過：10時45分10秒
車内販売通過：10時47分50秒
新玉名通過：10時48分58秒
熊本到着のアナウンス開始：10時51分49秒
上熊本駅通過：10時53分53秒
熊本着：10時56分10秒 多くの人が下車して、8人くらい残って出発。
こうしてみると、さくらに比べて駅間の時間が早いけど、駅が多過ぎということかも。
741:名無し野電車区
12/02/19 13:51:41.04 YuOt4K9nO
>>737>>739
しつこいとか粘着とか自分等が学習できずに荒らしているくせに矛先を間違っているわがままな子供やん
さすが睾丸ムチ
ここは九州新幹線のスレで、過剰なお国自慢したり他県を妬むスレじゃないんだよ
742:名無し野電車区
12/02/19 13:54:04.39 AlUHNqUgO
どっちもうざいから消えろやクズ
743:名無し野電車区
12/02/19 14:05:16.73 YuOt4K9nO
>>742
クズのくせに煽るなよ
744:名無し野電車区
12/02/19 14:13:42.77 o8ZRmmfh0
>>740
>車内販売通過：10時47分50秒
吹いた
745:名無し野電車区
12/02/19 14:25:50.58 1Ptbzr/P0
車内検札はなかったみたいだねww
746:名無し野電車区
12/02/19 14:28:07.95 Rk//UnnT0
>>740
良いデータ。
ちょっと分析してみる。
＞いつもは、博総通過位から加速なのに
これはみずほ比の話？
動画を見る限り、みずほとさくらでは加速地点が違う。
さくら=博多南分岐付近から加速(それまでは120km/h)
みずほ=西鉄交差付近から加速(博多分岐付近では160km/h)
※上りについては博多南分岐付近からともに120km/h走行
博多-熊本(みずほ)は平常時であっても３１分程度で走ることがある。
熊本に１分以上早着してホームで数分待つことも。
あと細かいけど、列車の発車時刻は動き始めた時間じゃなくて、車掌がドアを閉める直前の時間だから。
同様に到着時間はドアが開いた時間。
秒単位で測定するなら、発車時間が動き始めた時間なのかドアを閉める直前の時間なのか区別したほうがよい。
場合によっては２０秒くらい違ってくるが、文章からは区別できない。
747:名無し野電車区
12/02/19 14:39:21.96 Rk//UnnT0
ごめん。勘違い。
発車時刻は動き始めた時間でいいんだ。
748:名無し野電車区
12/02/19 15:20:39.17 +vxkQxwn0
>>740
やはりみずほは熊本でかなりの乗客が降車する？熊本以南は少ないのかな・・・
749:名無し野電車区
12/02/19 15:24:37.64 Rk//UnnT0
博多-博総分岐まで4分20秒というのは相当早い
博多南線・回送列車 8分
つばめ・さくら 6分
みずほ 5分弱
が通常の目安のところだから、体感的には全力加速に近いものがあったんじゃないかと。
みずほ(平時) >>740
博多-新鳥栖(通過） 10分30～40秒 9分30秒
新鳥栖-久留米間 2分10秒程度 1分50秒
博多-久留米(通過) 約13分 11分30秒
久留米-筑後船小屋 5分弱 4分弱
筑後船小屋-新大牟田 3分20秒程度 2分50秒
新大牟田-新玉名 約4分 3分40秒
新玉名-熊本 約8分 7分10秒
博多-熊本 33分 29分
750:名無し野電車区
12/02/19 15:27:06.17 ROomlH4m0
ん～近い将来的に博多～熊本ノンストップ30分は期待できるかな。
遠い将来的にも、もっと期待したい。
751:名無し野電車区
12/02/19 15:58:41.46 AlUHNqUgO
>>743
なに真っ赤になってんだよｗ
752:名無し野電車区
12/02/19 16:01:51.82 Rk//UnnT0
久留米-筑後船小屋間は通常のみずほは5分弱の表定200km/h(出しても220km/h程度)だが、>>470は表定245km/h出してる。(15.9km/3分54秒)
久留米付近は急カーブがあるのでさすがに200km/h以上は出せないと思うが、
それを含めて表定245km/hにするためには、久留米を過ぎて即効でほぼ全力(260km/h(以上？))にまでスピードを上げる必要がある。
そんなに出しちゃっていいの？
騒音対策での自主規制？を無視しちゃってない？
たまにならokという約束事でもあるとか。
博多-博多南分岐間も出しすぎでしょ。
4分20秒とかいくらなんでも早すぎ。
753:名無し野電車区
12/02/19 16:35:27.44 9ZK21HjQ0
おまいら2ちゃんばっかせんでたまには出掛けろ
754:名無し野電車区
12/02/19 17:49:03.26 aICGCCHOO
回復運転が本来の走りなんだな
余裕時分かなりとってるってことか
755:名無し野電車区
12/02/19 18:04:27.80 XLeoTRcZ0
本気出せば3分切るんだな。
問題は騒音って事か。
756:名無し野電車区
12/02/19 18:05:03.89 XLeoTRcZ0
間違えた30分だwww
757:名無し野電車区
12/02/19 18:21:25.11 j3Ia6hsv0
騒音というか単に余裕時間を取ってるだけだよ。
他所線に絡んでる以上遅れは出したくないのが運行事業者の考えだろう。
遅れ回復運転ができないくらい切り詰めたダイヤじゃ特発の連発になっちゃうよ。
博多熊本では区間内で遅れを取り返せるようにチンタラ走らせて、
熊本鹿児島中央は飛ばす代わりに鹿児島中央駅での折り返し時間をかなり長く取って、ある程度の遅れを持って到着しても定刻で折り返せるようになっている。
それでも定刻で折り返せない時は熊総から鹿児島中央駅に車両を送って定刻で発車させる。
東海道新幹線も5分程度の遅れなら軽く取り返せるくらい余裕を持ったダイヤになっている。
東北新幹線もほぼ最高速度で走り続けるるのは新青森盛岡くらいで盛岡以南は最高速度なんてほとんど出さない。
他の新幹線もそう。
東新幹線なんかは少しの遅れも致命傷になるから特にゆとりがある。
758:名無し野電車区
12/02/19 18:49:36.03 GLhdbwNp0
>>753
出先からレスしたら悪いかなｗ
759:名無し野電車区
12/02/19 18:53:57.39 GLhdbwNp0
そういえば、大阪駅でクマモンが出て何かやってた。直通開始1周年記念だったか。
760:名無し野電車区
12/02/19 18:58:36.75 ibDeHlYsi
新鳥栖～久留米は最高速何km出してるの？
761:名無し野電車区
12/02/19 19:09:52.58 S6EsioUy0
kmは速度の単位ではない
762:名無し野電車区
12/02/19 19:14:55.15 ibDeHlYsi
>>761
ハイすいません。km/hでお願いします。
763:名無し野電車区
12/02/19 19:28:05.46 74w1VwHZ0
>>761は友達がいない引きこもりだろ
764:名無し野電車区
12/02/19 19:37:24.23 HNEWey8I0
>>759
URLﾘﾝｸ(sakura.laff.jp)
大阪のゲームセンター
765:名無し野電車区
12/02/19 19:51:27.99 Rk//UnnT0
>>760
新鳥栖付近では200km/h程度出てる。
そっから久留米手前のゴミカーブのために減速する。
久留米駅通過の地点で、さくらであれば130～140km/h、みずほだと150～160km/hくらい。
便によって速度はまちまちだが、みずほの方がやや速い。
でも>>740のケースでは170km/h(制限いっぱい)は出てそう。
766:名無し野電車区
12/02/19 19:54:57.98 GLhdbwNp0
>>764
いや、午後に駅構内でもやってたんだが。JRのイベントだったと思う。
767:名無し野電車区
12/02/19 20:06:29.19 GLhdbwNp0
URLﾘﾝｸ(kumanago.jp)
どうもこれのようだ。JRのイベントではなかったようだ。
スタンプラリーでかなり並んでいた。
768:名無し野電車区
12/02/19 20:14:45.27 Rk//UnnT0
以前誰かが朝日山から久留米方面を望遠で撮影した写真をうPしてたが、
あれを見ればここの線形の悪さがよくわかる。
俺はなくしてしまった。
769:名無し野電車区
12/02/19 21:18:41.74 HseXTtWM0
昨年、ダイヤが乱れていた日の下りさくらの回復運転で
博多～熊本が久留米停車で33分だったことを体験した身からすると、
>>740が似たような状況でみずほで29分だったというのは、とても納得がいく。
770:名無し野電車区
12/02/19 21:49:55.36 4GwpzWAI0
>>746
ドア云々は飛行機のほうだな
>>740
こうしてみると、やっぱり新幹線は260km/hでも速いなぁ～
771:名無し野電車区
12/02/19 22:01:51.68 Rk//UnnT0
博多南行きの10時23分発は後回しとのことだが、その前のつばめ341号はどうしたんだろう？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
(水色の線が>>740の筋)
鉄オタとしては、通常通り出発して新鳥栖でみずほ603が追い抜く展開になると少し萌えるんだが。
772:名無し野電車区
12/02/19 22:08:19.16 cDtdk9ld0
久留米の急カーブは、開業前は重大な欠陥だと思ったけど、
新鳥栖と久留米の両方を通過する列車は
ほとんど不要だから、別にあっても問題無いと思い直した。
そういう点も計算した上で設計されたんじゃないの？
川島令三みたいに”最速ダイヤ”を計算するのが好きな
人にとっては納得出来ないかもしれないけどね。
ちなみに、今日鳥栖市で行われた荒川静香さんの
トークショーに行ってきたけど、はたして荒川さんは
鳥栖まで新幹線を利用したのかな。
773:名無し野電車区
12/02/19 22:12:43.28 4GwpzWAI0
単純に土地がなかった、高すぎただけでしょ
それを思うと、山陽新幹線建設時に博総まで造ったのは先見の明があったなあ
774:名無し野電車区
12/02/19 22:15:46.68 QOOptvA00
>>772
レールの上を滑ってきたに決まってるだろｗ
775:名無し野電車区
12/02/19 22:26:20.46 pN9+H7DB0
>>772
東京から来るそういうゲストは普通福岡空港から車で現地入りだろうｗ
まぁ、しかし今日は福岡市内の大雪で高速・都市高速が止まり下道は大混雑だったから、
今日に限っては全くありえない話でもないけど
しかし、筑後川のカーブは筑後川をできるだけ直角に近い角度で渡り、
久留米でも有数の歴史ある寺「梅林寺」とブリヂストン・アサヒコーポレーションの工場の間を通らざるをえないから、
立退きは難しく久留米駅併設にする以上あのルートしかないのが現実
776:名無し野電車区
12/02/19 22:44:35.51 cDtdk9ld0
>>774
誰が上手いこと言えと（ｗ
>>775
そう、福岡では雪が積もりそうなくらい降ってたのに、
鳥栖では違ったのが意外だったと荒川さんも言ってました。
777:名無し野電車区
12/02/19 23:06:45.36 nPz4yG300
>>773
そのおかげで今でも山陽新幹線は償還し終えてないんだったっけか
778:名無し野電車区
12/02/20 00:09:09.81 0BqVfVdB0
新八代は高速通過するときに制限かかるかね？
南側に少し小さいカーブがあるけど。
779:名無し野電車区
12/02/20 01:07:39.08 bY1A3iMQO
九州人の覚めやすさはハンパないｗ
URLﾘﾝｸ(kyushushinkansen.com)
ここテンプレにいらんだろｗ
780:名無し野電車区
12/02/20 17:54:41.74 /moR6w3Z0
すっかり過疎ったなｗｗ
781:名無し野電車区
12/02/20 18:48:02.54 y4Blc0Uy0
その代わり、東海道山陽スレに変なのが出始めたｗ
782:名無し野電車区
12/02/20 20:36:31.17 k4tDZvfn0
マラソン特需あったの?
783:名無し野電車区
12/02/20 21:14:48.66 GIQoSOdj0
>>781
なに、九州新幹線関係で暴れてるのか？w
身の程知らずの田舎モンガ、一度フルボッコにされるといいwwww
784:名無し野電車区
12/02/20 21:18:18.46 qxonH3yw0
体感速度厨がおるようやな＞東海道山陽スレ
785:名無し野電車区
12/02/20 21:26:17.78 y4Blc0Uy0
>>783-784
暇だったから相手してみたよｗ
786:名無し野電車区
12/02/20 21:53:34.45 Yd9/lW710
>>784
体感速度なら姫路駅で1日生活したらええ
787:名無し野電車区
12/02/20 21:55:09.67 y4Blc0Uy0
ぶはっｗｗｗ
788:名無し野電車区
12/02/20 22:40:43.10 y4Blc0Uy0
>>783
東海道山陽スレだとフルボッコにはならない。何事もなくスルーされるｗ
789:名無し野電車区
12/02/20 22:59:45.11 YZXVhxXoO
>>773
鳥栖駅併設が無理になったけどな
790:名無し野電車区
12/02/20 23:05:48.74 GIQoSOdj0
>>788
大人なんだね。見習わなきゃなwww
791:名無し野電車区
12/02/20 23:43:00.17 iHTVktYu0
この前N700のGに乗ったが、あの怒鳴るようなドア上のスクリーンは何とかならんのか？
落ち着いた配色の半車Gだから、クソでかくて輝度の高い文字がウザかったな～ｗ
暗くなると窓に映り込みまくりで、ありゃ勘弁だよ．．．
792:名無し野電車区
12/02/20 23:58:58.20 y4Blc0Uy0
配色が落ち着いているとはいえ、人通りが多い、隣に人が来ることが多い…など、
決して評判がよくないのでありました。N700の半室G
乗るんだったら、つばめか、夜間下りの山陽ひかりに限るｗ
793:名無し野電車区
12/02/21 00:10:50.60 B5CUa0sm0
山陽沿線民か知らんけど、九州ごときが山陽様のダイヤに物申すとは分をわきまえろ的な
優越感に浸りたい目的見え見えの香ばしいレスがたまにあるよね。
その手のレスをした奴が東海道山陽スレで300系東海道こだまの葬式乗車をレポってたのを見たときは引いたわ。
妄想ダイヤもどうかと思うけどさ。
何で九州スレにはこうお国厨が沢山寄ってくるんだろうね。
794:名無し野電車区
12/02/21 00:17:58.35 eMKMcotf0
そんなのはスルーしてりゃいいでしょｗ
795:名無し野電車区
12/02/21 00:34:34.09 EViIa02g0
JR西日本とJR九州の新幹線の駅、駅構内自動アナウンスで
｢みずほ○○○号鹿児島中央行きが『入ります』｣
なぜ『入ります』なの？『到着します』ではダメなの？
入線＝入ります、まるで鉄道マンの専門用語じゃないの
JR東海の新幹線の駅は『到着します』に統一しているけれど
たとえ始発駅でも入線は『到着します』をJR東海は統一
JR東日本はどのようにしているのだろう
乗車券は｢途中下車｣･自由席は｢途中出場｣、これも解らない
796:名無し野電車区
12/02/21 00:42:54.76 +I8LKgU90
小さなお子様は手を繋いでご乗車下さい
797:名無し野電車区
12/02/21 01:13:45.76 i3pcjWz0O
>>795
あれ、入りますだったの？
参りますだと思って適当に聞き流してたわ…orz
明日よく聞いてみる
798:名無し野電車区
12/02/21 01:20:02.75 sbPxzk8B0
>>795
乗車券は目的地までなら何度でも乗り降りできるが(ただし、出発駅と到着駅との距離が100km以上)、
特急券等は一度降りるともう利用できないから言葉を使い分けてるんじゃない？
799:名無し野電車区
12/02/21 01:23:12.87 sbPxzk8B0
>>795
列車を中心に考えると列車が到着する。
駅のホームで待つ乗客から見ると列車がホームに入線、入るという風に見れる。
どちらかと言えば後者のほうが謙虚じゃない？
何でも都会に合わせればいいってもんじゃない。
800:名無し野電車区
12/02/21 02:28:30.71 EViIa02g0
>>799
日本語の使い道では
飛行機＝到着 列車＝入る
難しいな
>>798
マルス端末発行の特急券面にカッコ()して(途中下車)って記せば、解りやすいと思うんだけどな
(でも乗車券の裏面に注意事項が記されているね)
801:名無し野電車区
12/02/21 07:40:44.00 bno1Ag8Y0
出てたらすまん。
ＪＲ九州：「九州新幹線１周年限定乗り放題きっぷ」を発売
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
802:名無し野電車区
12/02/21 07:42:14.70 WBhAvUXOO
>>793
何をいまさら吼えてんの？
直通相手の事情を無視した書き込みなんてただの妄言だろうが
妄想したいなら団子スレ行けよ
803:名無し野電車区
12/02/21 08:09:34.55 gEhofdja0
>>793
いちいちIDチェックしてるお前の方が基地外
以前も同じ内容で書き込んで叩かれてたじゃねえかよ
力関係的に東海道＞山陽＞九州であることくらい理解してから書けって話じゃなかったか？
新大阪を東海に押さえられてるんだから山陽側から見たって「東海道様」になるんだよ
お前みたいなのが一番お国厨
会社間の力関係を無視した妄想は妄想スレへお乗り換え下さい
804:madao103
12/02/21 17:23:51.57 jomc+eoR0
自分的にはこまけーこた以下略で
（○○駅に）到着します
（○○番のりばに○○（列車名）○○号が）入ります
と解釈すれば；
805:名無し野電車区
12/02/21 18:22:39.32 oyAW7X7F0
九州新幹線開業で全駅で記念イベント開催 との事
（ただし 筑後船小屋駅を除く）
806:名無し野電車区
12/02/21 18:38:03.09 y8fZEYPf0
新大牟田や新鳥栖はイベントやるのか？
誠豚小屋と同様に成立しないような気がするが
807:名無し野電車区
12/02/21 18:48:31.53 eMKMcotf0
>>798
途中出場は新幹線改札or乗換口を出ること
途中下車は新幹線or在来線の改札を出ること
では？
つまり、途中下車でなくても途中出場になる場合はある。
808:名無し野電車区
12/02/21 19:44:32.57 F2/cLDbw0
新鳥栖と久留米間を入場券だけで新幹線乗ってみたけどあっと言う間だなw
809:名無し野電車区
12/02/21 20:12:22.49 9AoEIG5k0
しょぼい釣り針だなあ
810:名無し野電車区
12/02/21 20:47:53.31 tVebGNxp0
新幹線需要が恒常的なビジネス客じゃなく一期一会の観光客が主体ってことは
九州ってそれだけ所得が低くくてビジネスが低調なのかなあと思う
インフラ以外の有力な地場企業は戦前からの都会である北九州近辺しかないしさ
811:名無し野電車区
12/02/21 20:55:25.84 wjjDsSRc0
九州からは新幹線だと対東京が見込めないからな。
ここが他の線区との大きな違い。
812:名無し野電車区
12/02/21 21:17:15.83 tVebGNxp0
九州の東京を目指してた福岡市も停滞感著しいしなあ…
813:名無し野電車区
12/02/21 21:29:19.44 eMKMcotf0
>>810
広島～熊本・鹿児島はビジネス利用も多いようだが。
814:名無し野電車区
12/02/21 21:54:02.79 MmIT0gBt0
・来月1日から博多～新玉名に日帰り2枚切符 4900円
・去年10月からの3ヶ月平均の利用者数は、4月から9月までの平均を
すべての駅で上回る。
815:名無し野電車区
12/02/21 22:04:51.45 PwK7KUce0
>>814
ソースどこ?
816:名無し野電車区
12/02/21 22:12:23.48 B5CUa0sm0
>>814
唯一の砦だった新玉名まで格安切符導入か。
これが本当ならこれで熊本以北全ての駅で博多までのダンピング切符が発売される訳か。
まだ熊本以南の料金を馬鹿高いまま放置してるからいいものの、これで熊本以南までダンピング切符を出す事になったら九州新幹線は四苦八苦だな。
817:名無し野電車区
12/02/21 22:15:05.06 Jnd6s1yoP
URLﾘﾝｸ(www.tku.co.jp)
ＪＲ九州は九州新幹線の利用者増のてこ入れとしてこれまで福岡県内で発売していた割引切符を
博多～新玉名間でも発売すると発表しました。ＪＲ九州が発売するのは九州新幹線日帰り２枚きっぷ
の博多～玉名間です。ＪＲ九州が発表した去年１０月からの九州新幹線の１日平均利用者数では
この３ケ月間平均は全ての駅の利用者数が４月から９月までの平均を上回りました。低迷していた
福岡県内の駅についても全てが増加していて去年１０月発売した買い物券がセットになった日帰りタ
イプの割引切符に一定の効果があったとみています。博多～新玉名間は２枚４９００円で来月１日から
販売されます。2012-02-21 21:13:43
818:名無し野電車区
12/02/21 22:15:40.60 gBwN0pYE0
ダンピングきっぷ？今までがボッタクリで本当はその価格が適正なんじゃね？
819:名無し野電車区
12/02/21 22:17:08.21 PwK7KUce0
高いな
820:名無し野電車区
12/02/21 22:19:16.98 PwK7KUce0
てか、買い物券余分だわ｡｡
821:名無し野電車区
12/02/21 22:26:33.35 t0a1aswn0
>>817の文章見てるとびっくりとは違う気がするが。
822:名無し野電車区
12/02/21 22:27:36.96 F6RKbkIN0
鹿児島ルート建設における各県の1人あたりの負担額(実質負担額/人口)
福岡県 688億円/508.1万人 = 約13540円
熊本県 1300億円(推定)/181.3万人 = 約71700円
鹿児島県 688億円(推定)/169.9万人 = 約40490円
佐賀県 154億円/84.7万人 = 約18180円
熊本県民は(鹿児島県民のために)けっこうな額の負担をしている。
切符を少々安くしたくらいじゃ全然元が取れないほどの負担。
にもかかわらず速達効果はあまりない。
この他にも、おれんじ鉄道維持のための負担もある。
823:名無し野電車区
12/02/21 22:30:08.56 B5CUa0sm0
>>818
いやいやあの2枚きっぷ4枚きっぷの価格は普通じゃないよ。
ダンピングという言葉ですら生温いくらいの破格。
びっくりつばめの片道価格とかあんな安い割引切符は新幹線じゃかつてないレベル。
少なくとも普通ではないな。
824:名無し野電車区
12/02/21 22:31:24.36 zQpS6fKc0
だから日帰り切符とかいらん
真っ当な2枚きっぷを下げやがれ
825:名無し野電車区
12/02/21 22:33:15.35 GklinQ+S0
SUGOCAエリア拡大マダー
826:名無し野電車区
12/02/21 22:35:40.98 zolBvQM80
>>824
金券ショップでバラ売りされたら正規料金で乗る客がいなくなる
827:名無し野電車区
12/02/21 22:36:51.50 9AoEIG5k0
と、>>824のような乞食が吼える平和なスレに戻ったのでありました
めでたしめでたし。
828:名無し野電車区
12/02/21 22:40:11.35 tVebGNxp0
>>822
なんで沿線効果皆無な北九民が九州新幹線なんぞの負担をしなくちゃならんのだ
829:名無し野電車区
12/02/21 22:42:39.63 MmIT0gBt0
筑後船小屋、新大牟田駅苦戦くっきり 九州新幹線乗降客数
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
830:名無し野電車区
12/02/21 22:45:21.58 F6RKbkIN0
>>828
県民だからだ。
実際は駅の建設費は地元自治体の負担という原則があるようなので、県民全体が一律に同額負担するわけではないが。
831:名無し野電車区
12/02/21 22:45:58.78 B5CUa0sm0
てかJR九州は新幹線の安売りはしないとか言ってたけど、思いっ切り安売り戦法で攻めてきたな。
日帰りとか制限付きとかで在来線みたいになりふり構わず安売りしてないだけまだマシだが、
ここまで安くしないと新幹線に乗らない地域も珍しいな。
九州新幹線には70万都市と60万都市という整備新幹線の沿線らしからぬ大きな都市が2つあるものの、
それぞれ一番利用を見込める博多駅から、300km近く離てる鹿児島はともかく、
70万都市の熊本が100kmちょいの近距離にあったのが九州新幹線恵まれなかったとこだな。
832:名無し野電車区
12/02/21 22:49:16.65 MmIT0gBt0
ＪＲ九州は同日、博多と新鳥栖▽久留米▽筑後船小屋▽新大牟田
の各駅を結ぶ４区間で、在来線定期券利用者向け新幹線回数券を
４月１日―９月３０日に販売すると発表。価格は２４００―３６００円で、
通常の新幹線自由席特急券を購入するより１枚当たり２３０―７８０円割安となる。
833:名無し野電車区
12/02/21 22:50:14.60 Y1OtjOaR0
>>831
博多～熊本は、さすがに在来線特急時代ダンピングし過ぎだったと思う。
片道3000円くらいにしても｢うわあ安い！｣と言われてたと思う。
834:名無し野電車区
12/02/21 23:01:51.48 9AoEIG5k0
>>831
博多～熊本なんて関西圏なら大阪～姫路と大して変わらん距離だもんなあ
このレベルの輸送を無理やり新幹線に誘導しようとするほうが間違ってるよｗ
在来線時代の特急だってあれだけダンピングしてたから乗ってたようなもんだし
835:名無し野電車区
12/02/21 23:04:01.94 KQ7u/6J40
拾い物の鹿児島県内の数字
去年４月から１２月まで
鹿児島中央 14150人
川内 2900人
出水 2100人
鹿児島中央はこの期間の平均乗降客数が九州新幹線の駅ではトップ。
836:名無し野電車区
12/02/21 23:19:39.42 FwakJoWm0
>>835
お国自慢厨、乙
837:名無し野電車区
12/02/21 23:21:06.84 sbPxzk8B0
>>800
普通はそこまで見ないよね。
興味あるから調べてみるけど、そのあたりは不親切と言えば不親切かも？
鉄道会社らしいと言えばそれまでだけど。
838:名無し野電車区
12/02/21 23:26:04.94 sbPxzk8B0
>>810
悲しいかな。
九州の各県別平均所得、福岡以外全部下から数えたほうが早い。。。
839:名無し野電車区
12/02/21 23:30:17.38 B5CUa0sm0
>>833
もうあれで感覚がおかしくなった。
今の円の価値で営業キロ120kmを特急で2000円とか国鉄JRで戦後最大レベルの割引率だったから。
佐賀もそうだけど。
それで片道3500円になったらそら普通は乗らんよね。
バスとか周りの交通機関もつられて安売り合戦して格安切符出してたんだから。
>>834
大阪姫路は新快速での移動がデフォだしな。
結局JRの熊本対策は割引のほとんどない直通客を増やすのが一番手っ取り早いよね。
むしろ直通客を増やさないと博熊はまともに稼げんやろこれじゃ。
840:名無し野電車区
12/02/21 23:36:11.63 t0a1aswn0
九州新幹線2枚きっぷ福岡～光の森が設定されるね。
一見さんには光の森って何処ぞ?って感じだろなwww
841:名無し野電車区
12/02/21 23:38:17.14 sW6QtT6j0
>>832
併設駅の新鳥栖・久留米・筑後船小屋はそれなりの成果が上がるだろうけど、
在来線が遠い新大牟田はこれで利用者増えるのかね・・・
842:名無し野電車区
12/02/21 23:40:14.35 sbPxzk8B0
>>834
距離もさることながら、やっぱり料金の割に速いと感じないのが痛いと思う。
30分切って20分台ならまた違ったかもしれないけど、
平均40分、つばめだと50分越えるんじゃなんだかな～、との思いの方が強くなっちゃう。
乗り心地は在来線特急と比較にならないぐらい楽だけど。
逆に熊本より距離の短い博多～小倉間が速さと時間のバランスが良い例。