12/02/13 23:10:31.56 wf1eInap0
>>339
利用者はどうか知らんけど、ここ半年くらいで新玉名のニュースと言えば薬草を売り出していくってことくらいかな。
342:名無し野電車区
12/02/13 23:14:11.90 8iCSJtP30
>>329
中心市街地が観光地になると思い込んでるのは福岡市民だけだと思う…
343:名無し野電車区
12/02/13 23:14:33.59 zdUS737H0
キノコといえば上津原くんのキノコは男に咥えられてばかりじゃなかったかな。
大牟田舎からもそう遠くないし、ぜひホモキノコで大牟田舎駅を活性化してほしい。
344:名無し野電車区
12/02/13 23:24:41.14 9hE/3mEs0
>>338
確かに、今及び3月からのダイヤでは熊本以北3駅からは
基本乗り換えでしか博多以東、熊本以南へは行けないからね
逆もまた然り
九州の安中榛名か…
間違いなく新大牟田あたりの事を言ってるだろうけど、
そんな遠くに宅地開発してわざわざ福岡や熊本へ通う人は殆どいないと思うが
篠栗線の方へ行けば、同じぐらいの通勤時間で似たような環境にならないか？
>>341
そうなのか
定着して観光に絡んでくれればいいな
345:名無し野電車区
12/02/13 23:26:21.39 P92zHT110
>>233
それだったら、新神戸（市内）発着も設定しなければならないぞ！
>>256
＞なぜできないんだろうね…
JR西日本とJR九州が自社カード（JR西日本：J-WESTカード、JR九州：JQカード）の囲い込みのために、山陽・九州新幹線向けにネット割引きっぷを導入したため、山陽・九州新幹線のトクトクきっぷを導入しなかったのだろう。
346:名無し野電車区
12/02/13 23:32:49.39 +NxWlito0
>>338>>344
筑後船小屋と新大牟田はある程度の需要が見込める小倉行きが殆ど無いのが痛い
県内移動に博多で乗り換えしているようでは拾えない
安中榛名は宅地開発の大失敗作だろうｗ
開業して10年以上経つのに筑後船小屋や新大牟田より乗降者は少ないし近年は伸びていない
347:名無し野電車区
12/02/13 23:34:25.39 UC/pvPAV0
>>345
理由はわかるんだが、九州区間で事実上安くならないのには、いい加減腹が立つｗ
ネット早特にしても、実際それほど安くもない。
実は、最近ある駅で、J-WEST入会キャンペーンの説明員に聞いてみたのだが、
九州新幹線に関心を示す人はほとんどいなかったとのこと。
説明を見れば、新大阪・新神戸～博多と、新大阪・新神戸～熊本・鹿児島中央の値引き幅が同じで、
山陽区間の値引きで安く見えているだけだからなｗ
348:名無し野電車区
12/02/13 23:43:13.68 8iCSJtP30
>>346
小倉～久留米間もそんなに需要ないのに、船小屋大牟田なんてもっとないよ
北九州に本社のある会社でも県南は福岡の営業所から行かせるもん
349:名無し野電車区
12/02/13 23:45:42.63 J6FkuB/t0
ほんとネット早特は不便極まりない
350:名無し野電車区
12/02/13 23:47:11.74 y/zpFdas0
>>342
京都では、清水寺も金閣寺も京都駅から路線バスの距離だし、
嵐山に行っても京都から新幹線に乗らずに新大阪まで観光バスで向かっても変わらないってことはなく、
広島でも、原爆ドームや資料館は広島駅から近いし、
宮島に行った後、新岩国や徳山まで観光バスで向かうとか聞かない気がする。
ということで、阿蘇が特殊な例なのではないかと。
351:名無し野電車区
12/02/13 23:57:06.62 8iCSJtP30
>>350
観光地になるのは神社・仏閣・史跡・名勝・温泉だろう…
天神・中洲は娯楽目的で行くことはあるけど観光地ではないと思うぞ？
352:名無し野電車区
12/02/13 23:59:50.72 UC/pvPAV0
>>349
九州ネット早特や山陽九州のe早特は、実は1回も使ってないｗ
EX予約の早特は100回以上使ってるんだが…
>>350
京都から金閣寺、バスだと1時間近くかかるぞｗ
353:名無し野電車区
12/02/14 00:01:36.30 X8jA2IDD0
>>350
>広島でも、原爆ドームや資料館は広島駅から近いし、
>宮島に行った後、新岩国や徳山まで観光バスで向かうとか聞かない気がする。
俺の小学生時代の修学旅行のルートがまさにそれだったわ
博多から今は無きクロスシート時代の0系新幹線に乗って広島へ
原爆ドームとか回って宮島に泊まって東洋工業の工場とか見て
錦帯橋渡ったら新岩国から帰りの新幹線と変則的なコースだったな
354:名無し野電車区
12/02/14 00:02:00.84 n4+Jtwon0
ああ、温泉は保養であって観光ではないな…こりゃすまん
355:名無し野電車区
12/02/14 00:11:45.33 BIhekdPO0
>>329
>>351
福岡市中心部に観光地ってあるか？ｗ
熊本は、熊本城があるな。
356:名無し野電車区
12/02/14 00:12:36.43 TFMkkvA90
鉄筋コンクリートのレプリカだし。。。
357:名無し野電車区
12/02/14 00:18:22.75 n4+Jtwon0
小倉城もレプリカだお
358:名無し野電車区
12/02/14 00:24:07.70 X8jA2IDD0
福岡市中心部に観光地は博多町屋や神社仏閣とかあることにはあるが
キャパシティ小さいので数百人単位の来場者に一度に来られるとオーバーフローを起こす
359:名無し野電車区
12/02/14 00:28:13.71 NGsUpYBO0
>>351
福岡も逆の意味で特殊な例のようだが、熊本の阿蘇が特殊な例だということが書きたかった。
>>352
そんなに掛かったっけ？
まあ、いずれにしても金閣寺からバスで新大阪に向かっても変わらないって話ではないし。
>>353
錦帯橋を絡めたら新岩国乗車だろうなとは思いながら書いたが、まさにそれだったか。
>>355
城くらいしかないのが問題。
それだけでは足りずに阿蘇を絡めると、熊本に戻らなくても博多に直接行っても変わらないとなる。
360:名無し野電車区
12/02/14 00:36:29.91 TEaE2XTn0
しかし福岡って交通の要衝ではないし、新幹線の終点でなくなったら
結局広島くらいのポテンシャルってことになるのかねえ…
むしろ鉱工業や地場産業の弱さ考えると広島に及ばないのかもしれないが
361:名無し野電車区
12/02/14 00:38:15.10 BIhekdPO0
京都から金閣寺は観光シーズンで大渋滞した場合は1時間かかるだろうが
普通の平日なら30分くらいだ
362:名無し野電車区
12/02/14 00:47:25.87 NGsUpYBO0
>>361
そういう意味ね。
でも、所要時間が延びても路線バスで行ける場所であることは変わりないし、
物理的な距離が伸びるわけではないし。
363:名無し野電車区
12/02/14 00:50:32.10 TMgkxN5B0
>>356-357
スレ違いも甚だしいけど、維新～廃藩の間に大抵は廃城になってるんじゃないの
364:名無し野電車区
12/02/14 00:51:50.07 z0idpZKQ0
>>356-357
文句あるやつは唐津城に行け。
365:名無し野電車区
12/02/14 00:52:07.40 MNZNVP5B0
金閣寺へは嵐電支線の北野白梅町から徒歩１５分。
登り坂らしいから、夏以外にこのルートで行ってみたいと思う。
366:名無し野電車区
12/02/14 01:19:54.43 iTugPXYJ0
最近の中では360がワーストだな。常連お国厨の連中でさえこういうのはさすがに書かないｗ
367:名無し野電車区
12/02/14 02:19:23.35 hyYB3jG00
>>256>>258
だから大阪のおばさん、博多まで新幹線で来てそこから高速バスに乗り換えたわけか。
もともと高速バスが便利な場所ではあるけど、直通は高いとぼやいてたもんな。
368:名無し野電車区
12/02/14 04:33:32.23 64ZmRSjbO
>>351>>354
図書館に行って『観光学概論』の１冊でも読むことをオヌヌメ。生活圏を越えた大都市に出かけての買い物も、温泉地での保養も、れっきとした観光。観光は寺社や名所旧跡を巡るだけではない。
369:名無し野電車区
12/02/14 04:46:42.86 I7hh4u2O0
>>247
市電では新幹線に乗るのに40分見ておかなければ安心できないが、
一方の高速バスだって、時間がかる。
通町筋からすぐにホイと乗れるものの、
40～50分乗ってもまだ熊本市内（植木ICあたり）から抜け出せない。
熊本～福岡の2時間の所要時間のうち半分近くを
ノロノロと熊本市内で費やしている。
まったく熊本ってとこは、新幹線や高速バスの速達性を完全に封殺する、ファッキンシティだぜ。
370:名無し野電車区
12/02/14 05:33:11.79 NRp/WY6AO
>>369
出発地どこ？
371:名無し野電車区
12/02/14 07:45:59.08 A8G7zWccO
>>360
終点厨の妄想意味不明…
三角とか高森とか栄えているか？
372:名無し野電車区
12/02/14 08:07:39.64 GrYpFxD9O
なにこのお国厨丸出しのくま(笑)スレ…。
>>1にお国禁止と書いてあるだろうが。
373:名無し野電車区
12/02/14 09:16:18.21 hpG1J73a0
>>369
熊本ってのは、市内から高速インターまで遠い、都市高速もない
エセ政令市だからな
374:名無し野電車区
12/02/14 10:21:53.88 XPP64u6O0
直上のレスも読めない文盲か
375:名無し野電車区
12/02/14 11:07:40.21 e3rXrWjAO
福岡(博多)の観光地は…と言っときながら
熊本は…と言われるとお国禁止w
376:名無し野電車区
12/02/14 11:21:00.79 cF3UZLmm0
観光よりもビジネス客だ
昨今の不況でビジネス客が伸びないと予想されてるから2年目は厳しいぞ
377:名無し野電車区
12/02/14 12:06:51.78 MGcd06a20
>>375
直上のレスも読もうな！
378:名無し野電車区
12/02/14 12:07:50.49 +SlSFCJg0
>>375
福岡側はまともなこと言ってると思うぞｗ
まず修学旅行なんだから「学問の神様」である大宰府天満宮は絶対に外せないし、ここは博多からバス移動が一番便利。
それと吉野ケ里を絡めて回ろうとすれば九州区間を利用する理由がなくなる。
この2箇所は修学旅行の行き先としては鉄板で、このあと熊本へ向かうのも普通はバス。
修学旅行客と一般の団体客は分けて考えた方がいいよ。
379:名無し野電車区
12/02/14 12:26:20.97 S5Vb01Xl0
>>376
ビジネスメインの路線かねぇ…
博熊はもともと期待感が少ないところだし、博鹿や山陽－九州区間は堅調だと思う。
>>378
禁止事項なんだし恨み言はなくなったりしないからほっときなよ。
380:名無し野電車区
12/02/14 12:26:43.36 cF3UZLmm0
>>378
博多駅からバスなのは他にも要因がある
博多発着のほうが乗り降りが容易だからだよ16両編成の方が隔離も容易だし迷惑がかかる
確率も下がるから学校側は助かるという利点があるし団体が待機出来る広いコンコース
関西や中国地方から九州新幹線使うって事は保護者の負担も増えるしそれなら東京とか
信州スキー修学旅行になると思う
まあどちらにしても修学旅行生増を期待するのは甘すぎるな
381:名無し野電車区
12/02/14 12:48:25.67 fvtrd0Pf0
>>380
それ以前に団体での修学旅行自体減って来てるわけで。。。
いずれにせよ多少増えるからと言って過剰な期待は禁物かもね。
382:名無し野電車区
12/02/14 13:20:11.38 E7B7rHos0
直通で取れないだの席が無いだの、
旅行会社や各県教育委員会？の要望・クレームを先送りにしてる状況なんだから、
埋まらない方の心配したって仕方ないじゃん
ああいう需要にこたえる輸送の柔軟性を持つまでの目処は無いんでしょ
>>380
近所の中学の修学旅行（５月東京行き）が震災直撃で一ヶ月前に振り返られたとき、
新神戸から博多までのぞみ指定、以後バスで、
大宰府・博物館→吉野ヶ里→長崎２泊→天草経由熊本上陸草千里経由博多
だったそうだ
同額にするため押し込みすぎたのではないかとは、その子の親のコメント
ここまで回っているのは特殊な事情ありとはいえ、
新鳥栖の観光バス結節ではあんまり回遊できないなとは思った
新鳥栖のあの設備、佐賀県はどう活かしたいのだろう
佐賀と長崎だけに来てねとか？
乗るほうもそうだし、乗せるほうも団体に１駅だけ利用されてガラっと空いちゃうのは、
売りにくいと思うんだよね
383:名無し野電車区
12/02/14 13:51:53.73 +SlSFCJg0
>>382
正論だと思う
>乗せるほうも団体に１駅だけ利用されてガラっと空いちゃうのは売りにくい
全くその通りで、16連のキャパがある新神戸と同列に比較してる人の多い事。
Qの立場で言えば新鳥栖よりも熊本、熊本よりも鹿児島へ持っていきたいはず。
どちらかと言えば新鳥栖や船小屋あたりはまず建設ありきで、土建屋が潤えばそれで良かったようにも思える。
活用方法を後付けで考えるのは役人にありがちだし。
384:名無し野電車区
12/02/14 17:13:35.85 3727sdyZ0
とりあえず日中は直通2本、各駅2本の体制を確立してほしい
385:名無し野電車区
12/02/14 18:26:21.72 3EAzcr+c0
>>384
酉がそれを断った感じだな。ささやかな抵抗かｗｗｗ
386:名無し野電車区
12/02/14 18:30:00.32 LeQTkmvn0
>>382>>383
直通のキャパや本数の少なさがネックになっているが、
九州の高速道路の要所鳥栖JCTが近い立地を生かす、佐賀県の方向性は間違ってないだろう
また、どこ駅まで利用するのか決めるのは旅行会社・学校側だぜ
例え新鳥栖で団体が降りてそれ以南の空席が目立ってもＪＲ側は受け入れるしかない
387:名無し野電車区
12/02/14 18:38:50.58 3727sdyZ0
>>385
酉はそうしたいと思うんだがな
388:名無し野電車区
12/02/14 18:43:48.96 cF3UZLmm0
>>387
その問題は倒壊も絡んでくるからな
倒壊の顔色うかがわないと解決しない問題
389:名無し野電車区
12/02/14 19:23:38.27 sKjxE8WG0
直通が多くなれば拠点を北九州に戻せる
大分方面が成長してるので東九州道も開通するし便利だ
東京へも空港のPが安いし
390:名無し野電車区
12/02/14 19:36:41.74 iLA8Zf/E0
天神も大変だね。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
九州新幹線鹿児島ルートの全線開通は広域集客につながらず、福岡都市圏で顧客を奪い合う状況になっている。
天神の流通関係者は「店舗が過剰ぎみの今、話題性がある有名店が入れなければ、改装の効果は続かない。
専門店ビルも、増加している中国からの富裕層の観光客をどう引き込むかといった対策を考える必要がある」としている。
391:名無し野電車区
12/02/14 19:54:44.66 5j/gzoMY0
>>390
イムズ＝三菱地所、ヴィオロ＝東京建物、ビブレ＝イオン
何気に関西勢力の逆襲なんやな
そういやQの社長も堺出身だったっけか？
392:名無し野電車区
12/02/14 19:59:55.86 lJ/ritpF0
＞福岡都市圏で顧客を奪い合う状況になってる・・・
一体誰が新幹線で買物に行くなんてことを吹き込んだんだ？
そういう発想がでること自体、想像を絶する話だよな・・（笑）
393:名無し野電車区
12/02/14 20:01:27.38 R1WPpyCw0
>>392
その昔、九州新幹線が全通すると大阪にストローされちまうと
繰り返していたほのぼの南国という御方がいてだな
394:名無し野電車区
12/02/14 20:01:30.60 7OlC/swK0
今は天神に行くくらいならユニクロ行くわの時代でしょｗ
岩田屋も死んだも同然だし、福岡市民が郷土愛示せる地元大型店が天神にあるのかい？
395:名無し野電車区
12/02/14 20:04:14.11 7OlC/swK0
岡山広島の商人が熊鹿までビジネスに行けるようになったのが最大のメリットだな
もちろんその逆もおおいにあるよ
396:名無し野電車区
12/02/14 20:06:31.92 lJ/ritpF0
個人で新幹線に乗るのは、マイカーやバスでは厳しい場所への旅行に行く時ぐらいだろ。
397:名無し野電車区
12/02/14 20:29:43.70 3EAzcr+c0
>>387
だったら日中に直通毎時1本にしないだろｗ
春の改正ダイヤを見てから書けｗ
398:名無し野電車区
12/02/14 20:30:14.98 3EAzcr+c0
>>396
金で時間を買う考え方もあるぞｗ
399:名無し野電車区
12/02/14 20:32:50.82 lJ/ritpF0
>>398
佐賀バルーンに行った時は２枚切符で行ったけどな・・
400:名無し野電車区
12/02/14 20:55:49.95 nHyDKQIo0
>>398
無いよ。
それは企業の話。
401:名無し野電車区
12/02/14 20:58:11.98 R1WPpyCw0
>>400
働けよw
402:名無し野電車区
12/02/14 21:28:25.14 3EAzcr+c0
>>400
土日でしか遠出できないと、金を時間で買わざるを得ないときがある。
まあ、それでもCPは考慮するけどね。九州新幹線はCP悪いからあまり利用しないｗ
403:名無し野電車区
12/02/14 21:30:25.63 e3rXrWjAO
>>400
世間の風に当たったことがないのか？
404:名無し野電車区
12/02/14 21:31:32.11 cF3UZLmm0
>>394
天神はｵﾜｺﾝだからなぁ
キャナルか伊勢丹がショッピングの中心だもなんな
やっぱ博多駅が復権するわ
405:名無し野電車区
12/02/14 21:32:08.97 cF3UZLmm0
すまん
伊勢丹 ×
阪急 〇
406:名無し野電車区
12/02/14 21:34:21.72 3EAzcr+c0
>>390,>>392
奪い合いしていること自体、新幹線での買い物客が多くない証拠だｗ
限られた数の客を取ろうとして、奪い合いになっているに過ぎないｗｗｗ
407:名無し野電車区
12/02/14 21:35:24.48 3EAzcr+c0
博多で阪急って違和感あるわｗ
408:名無し野電車区
12/02/14 21:47:48.57 LeQTkmvn0
>>404-405
それも違う
最近は阪急も一階と地下の食品売り場以外は客少ないよ
天神のデパートで言えば岩田屋や大丸よりは下で三越級ぐらいの客しかいないような・・・
福岡都市圏は完全にオーバーストア
勝ち組は天神や博多ではなくイオンモール筑紫野やルクルのような郊外の大型商業施設よ
409:名無し野電車区
12/02/14 21:54:05.49 cF3UZLmm0
>>408
＞勝ち組は天神や博多ではなくイオンモール筑紫野やルクルのような郊外の大型商業施設よ
ワロタｗ
貧乏人すぎて泣けたわ
410:名無し野電車区
12/02/14 21:55:08.42 iLA8Zf/E0
そんな時代だ
411:名無し野電車区
12/02/14 21:56:32.01 3EAzcr+c0
それだけ貧乏だと新幹線にも乗れん罠ｗｗｗ
412:名無し野電車区
12/02/14 21:59:20.49 iLA8Zf/E0
博多南線で我慢汁
413:名無し野電車区
12/02/14 22:02:40.80 e3rXrWjAO
なんか貧乏くさいヤツが次々に出てくるのな
414:名無し野電車区
12/02/14 22:04:06.38 GrYpFxD9O
新幹線に乗れん奴が書くなよｗｗｗ
415:名無し野電車区
12/02/14 22:05:43.38 iLA8Zf/E0
遊園地に新幹線あるよ
416:名無し野電車区
12/02/14 22:09:31.17 tfTpWUqq0
熊本まで早いと、泡姫目当ての客が増えるよな。
ゴムつけて中州でやるより、生で熊本の方がコスパがいいもんな(w
417:名無し野電車区
12/02/14 22:20:56.75 lJ/ritpF0
福岡も中心部が寂れて郊外モールが賑わってるのか、並みの都市になってきたのかなあ・・
418:名無し野電車区
12/02/14 22:30:42.60 vPNEau0lO
キャナルや博多シティよりイオンモールの方が客が多いからしょうがないw
それが現実だ。
金持ちも高級車でイオンモールに来て、ショッピング中に洗車するような時代。
419:名無し野電車区
12/02/14 22:36:48.33 cF3UZLmm0
貧乏人はもういいから九州新幹線の話題に変えようなw
420:名無し野電車区
12/02/14 22:39:53.30 iLA8Zf/E0
>>419
金持ち?
421:名無し野電車区
12/02/14 22:42:55.21 e3rXrWjAO
>>418
それのどこが金持ちだよw
422:名無し野電車区
12/02/14 22:44:29.59 lJ/ritpF0
今週は熊本城マラソンがある、県外からも２０００人ぐらい参加するから、家族や応援も含めるとかなりの人が来熊する
新幹線も激混みだろうな・・・
423:名無し野電車区
12/02/14 22:51:16.08 3EAzcr+c0
>>419
九州新幹線、将来的には本数が増える？減る？どっち？
424:名無し野電車区
12/02/14 22:52:55.38 uuVqlS8T0
10,000人以上の参加者がいる青島太平洋マラソンの際でも
にちりんが激混みになるということはない・・・
425:名無し野電車区
12/02/14 22:55:22.68 R1WPpyCw0
はいはい
中流家庭っつーのは働かなくても不動産収入とかでメシが食える
かなり裕福な人のことな
426:名無し野電車区
12/02/14 22:55:41.27 3EAzcr+c0
>>421
そういうのが金持ちに見えるような時代になったんだよ。たぶんｗ
427:名無し野電車区
12/02/14 22:57:07.41 cF3UZLmm0
>>423
山陽直通は増えるだろうけどつばめはなぁ～
直通は鹿熊博だけ停車にして他の弱小駅はつばめ接続だけにするほうが現実的じゃないか
428:名無し野電車区
12/02/14 23:09:18.68 cuwXFUB60
熊本市およびその都市圏を語るスレ131
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
新しいスレができましたよ～ こっちに戻りましょうね～
429:名無し野電車区
12/02/14 23:12:21.10 cF3UZLmm0
あとつばめ専用得トク切符発行したらいいんじゃないかな
山陽東海道にあるようなこだま得トク切符にしたらつばめを割安で乗れて乗車率UPするでしょ
430:名無し野電車区
12/02/14 23:14:23.92 Y9KGF0d70
>>427
つばめは各停だから客が少なくても走らせなければならない運命。
危ないのは熊さくだが今度の改正で他の列車と時間が離れてどれくらい客が乗るかってとこだろうな。
＞直通は鹿熊博だけ停車にして他の弱小駅はつばめ接続だけにするほうが現実的じゃないか
九州新幹線のダイヤ編成の前提として、
・熊本以北毎時4本、熊本以南毎時2本
・鹿児島川内毎時2本、熊本毎時4本、久留米新鳥栖毎時3本
・全駅毎時1本以上停車
・熊本で各停さくらとつばめを接続
・新鳥栖で毎時1本以上鹿児島発着列車を停車させて佐賀長崎方面と接続させる
・鹿児島発着のうち1本以上が直通
・熊本以南は日中速達性に欠けるつばめを運行しない
これを全部考慮すると今度の改正のダイヤが一番利にかなってると思うんだよな。
九州最速達を運行する上で本数の多い熊本以北はどうにでもなるが、一番ネックなのは熊本以南が毎時2本でかつ川内も毎時2本だということ。
みずほの後は全て各停さくらを運行して時間3本体制にしてるけど、乗客が減る昼間もこれをやるのは難しいだろうね。
431:名無し野電車区
12/02/14 23:17:24.03 ZywteN8Z0
で、お前ら九州新幹線の話題は？
432:名無し野電車区
12/02/14 23:43:00.22 KM8Tmh2Q0
>>431
つ>>430
433:名無し野電車区
12/02/14 23:51:46.90 NKgxdJ3v0
URLﾘﾝｸ(tetsudou-musume.net)
どこかでできないものか？
434:名無し野電車区
12/02/14 23:57:06.79 e3rXrWjAO
福岡にはもういるやん
435:名無し野電車区
12/02/15 00:00:08.42 IlE5A6Yh0
>>427
それをしたからと言って、熊鹿の利用者が飛躍的に伸びるとは思えないし
限られた本数で最良の効果を出すには>>430の言うように
次回ダイ改ぐらいがちょうどいいと思う
実質、熊本以北3駅はつばめ接続がメイン（というか、それしか無い）になってるし
436:名無し野電車区
12/02/15 00:24:50.74 rqitU3vL0
>>427
九州新幹線で今春ダイヤ変更後に変化が出るとならば、山陽直通『さくら』の本数の増加ぐらいだろうね。
ただ、山陽直通を終日毎時２本運転になると、山陽九州直通用N700系をもう少し造らなければならないだろう。予備車も確保しなければならないので。
JR西日本S編成（N700-7000）、JR九州R編成（N700-8000）ともに。
437:名無し野電車区
12/02/15 00:30:25.30 BQ5zBL8Y0
九州は何を考えて800-1000なんて作ったのか？
その分、N700-8000を作ってりゃもっと直通増発できたのに。
438:名無し野電車区
12/02/15 01:22:27.29 evuZlMtf0
>>437
西が受け入れてくれなかったんじゃないか？
てっきり次回改正は現状の延長の形で、
のぞみ2本、さくら1本、さくらorRS1本の毎時4本体制になるのかと思っていたら、
11～14時台のRSの筋は間引いて、のぞみ2本、さくら1本の毎時3本体制に減便してる。
既に博多近辺では供給過剰なんだろう。
439:名無し野電車区
12/02/15 01:29:57.97 evuZlMtf0
あとひとつ気になるのは、何気にレールスターも次回改正で廃止になるの？
今のところ発表されてる時刻表見るかぎり、見当たらないんだよな
440:名無し野電車区
12/02/15 01:50:26.43 zVy7ArqG0
>>436
> ただ、山陽直通を終日毎時２本運転になると、山陽九州直通用N700系をもう少し造らなければならないだろう。予備車も確保しなければならないので。
> JR西日本S編成（N700-7000）、JR九州R編成（N700-8000）ともに。
2013年度改正でそうなる公算大なのかなあ
震災と円高不況があるし今年はこのくらいが手堅い…と
441:名無し野電車区
12/02/15 01:50:39.24 hXlyaUHuO
>>395
初めて電車が開通したわけでもないし、今までも普通に行けていただろ…
熊本厨の思い込みは酷いな
442:名無し野電車区
12/02/15 02:15:25.68 kFQl+TZU0
なんか全てを熊本のせいにしたい厨がいるね
443:名無し野電車区
12/02/15 02:42:47.28 zVy7ArqG0
仕事着、普段着を手ごろな値段で買える店は熊鹿にもたくさんあるのに
何が悲しゅうて新幹線乗って博多で買わんとあかんねん
博多阪急も大規模店のない筑豊方面からの客がいちばん多いと聞くぞ
ぶっちゃけ天神よりも博多の方が近いからそっちへ行くだけのことだ
444:名無し野電車区
12/02/15 03:25:36.48 evuZlMtf0
新幹線で買い物に行くという発想自体がずれてるよな。
一人だけならまだしも、仮に家族4人で行くなら熊本からでも28,000円、鹿児島なら72,000円か。
交通費だけでこんなにかかるなら、近場で買ったほうがもっといいもの買える。
445:名無し野電車区
12/02/15 03:54:27.97 zVy7ArqG0
>>444
久留米、大牟田についても然りだな
446:名無し野電車区
12/02/15 04:10:49.49 UH4E0ocJO
>>437
島内で8両は過剰だろ
>>439
激減するが廃止ではない
よく探してみ
447:名無し野電車区
12/02/15 07:17:11.24 mmxX82se0
貴方はあの日の事をおぼえていますか？
七色に彩られた列車に夢中で手を振ったあの日の事を…
あれからもう直ぐ一年
またあの場所へ行ってみませんか？
あの日のあの場所であの笑顔にまた会えるかも…
貴方の思い出の場所は何処ですか？
448:名無し野電車区
12/02/15 07:27:59.12 GtCk9JuA0
>>438
博多近辺だけではなく、山陽新幹線全体でそんな感じ。
昨年12月の平日に12時台のRSで新大阪→博多を移動したが、席は半分も埋まってなかった。
449:名無し野電車区
12/02/15 07:31:58.49 u6YLQJ4HO
たまたま一回乗った時の印象が全てかよ
…日中供給源過剰な点は否定しないが
450:名無し野電車区
12/02/15 08:04:32.57 E5rCiE3Y0
>>436
今の配置数で検査予備も含めて終日毎時２本運転することは可能。
集約臨や多客期の臨時の運転に必要な数までは分からないが。
>>437,446
ダイヤパターンとして直通が鹿児島発着で時間2本、線内が熊本発着で時間2本と考えると、
800系が約半分も占めているのは過剰に感じたが、
今春以降の多客期の臨時は直通の3本目の運転は無理で鹿児島発着の線内が中心と考えると、
最大運転本数・距離では線内列車が約半分占めることになるのだろうと納得した。
451:名無し野電車区
12/02/15 08:06:36.48 qA6pJk2vO
>>449
また体感禁止厨か
452:名無し野電車区
12/02/15 08:35:24.63 L4QWIyg0O
>>444
なに言ってるんだ！
九州新幹線が全線開業したら、鹿児島や熊本の人が博多を素通りして大阪に買い物に行くようになるから、博多が衰退するって熱く力説する奴を、かつてどこかのスレで見かけたぞｗ
453:名無し野電車区
12/02/15 09:34:58.82 MAmVYhPC0
大阪で手に入るモノはだいたい博多でも手に入る
454:名無し野電車区
12/02/15 09:42:57.24 qA6pJk2vO
熊本お国スレが立って静かになったなｗ
わかりやすすぎだろｗ
455:名無し野電車区
12/02/15 12:37:40.89 sJD1Lt6p0
一昨日の最高気温
福岡県は9度で鹿児島県は20度、鹿児島中央駅に着いたら暑かっただろうな
456:名無し野電車区
12/02/15 15:45:58.99 nW5VXlCG0
ほのぼの南国出て来い！！！ｗｗｗｗｗｗ
457:名無し野電車区
12/02/15 16:02:53.77 8iFK8DWo0
お国板の事情なんか知らんがな
458:名無し野電車区
12/02/15 16:23:30.15 8iFK8DWo0
おまいら大本営発表見てみ
フリー切符期間限定発売だとよ
459:名無し野電車区
12/02/15 17:25:29.25 TKF/OaZ30
>>430
鹿児島中央に毎時3往復発着するのであれば、熊本さくらの延長ってことで。
これをやって更に客が増えるか、熊本以南はガラガラかは置いとくね。
そうすれば直通は熊本以南各駅停車を回避できるな。遅い直通は廃止、
直通は全て速達ってことに。山陽区間で300ｋｍ運転するかは不明だが。
460:名無し野電車区
12/02/15 17:35:56.23 wA8+H7UU0
>>458
九州新幹線だけなんだな…
461:名無し野電車区
12/02/15 17:37:02.99 6Lr3+oHD0
あれだけたくさん乗っていた、在来線つばめ号の乗客はどこへ消えたのでしょう？
462:名無し野電車区
12/02/15 17:37:37.75 +HlYzlXiO
鹿児島行く客混むのは間違いない
463:名無し野電車区
12/02/15 17:43:24.89 zHCoq5Rj0
>>461
高速バスに決まっとろうがw
464:名無し野電車区
12/02/15 18:50:27.33 GtCk9JuA0
>>451
乗ったことがないから、うらやましがっているのかもなｗ
ちなみに、平日の指定はいつも半分埋まってないみたい。土曜は多いけどなｗｗ
465:名無し野電車区
12/02/15 18:58:46.86 GtCk9JuA0
>>458
自由席限定なのか。関心ないわｗ
>>459
熊本さくらを最速達化して鹿児島発着にすると面白いｗ
しかし、直通にすると九州内のみ利用者の集中が起こるから、博多発着で十分。
関西～熊本・鹿児島の利用を伸ばすには、料金を下げるほうが効果的。
466:名無し野電車区
12/02/15 19:13:11.57 1nxoOh+t0
たとえば小倉から新大阪まで乗るときみずほはともかくさくらを択ぶだろうか？
答えは否だ
のぞみ以外選択肢はない、だれがすき好んで８両の格下車両を選ぶというのだ
文化的に洗練されておらずマナー知らずの新幹線初心者と同席などしたくはないだろう
467:名無し野電車区
12/02/15 19:19:22.77 XQmcyB5w0
熊鹿もんって新幹線動き出したらいきなりくっさい芋焼酎のワンカップすすりそうなイメージがある
468:名無し野電車区
12/02/15 19:25:14.17 IHMQAcSL0
>>466
来た先着列車に乗るだけ
さくらもみずほものぞみもひかりも関係ないね
469:名無し野電車区
12/02/15 19:28:37.80 TKF/OaZ30
>>468
自由席の場合はな。
指定券を取る時は「10分程度短く料金がやや高い」か「多少遅いもののシートゆっくり」かの
好みだろうね。
470:名無し野電車区
12/02/15 19:32:37.96 TKF/OaZ30
>>465
熊本以南各駅停車の直通さくらでも、熊本の利用者にとっては速達同然だ。
シェアだって60％余りあるし、もっと伸ばすには今回の改正でも十分。
一方鹿児島の場合、シェアは熊本と正反対だ。熊本以南各駅停車の遅いさくらじゃ50％に上乗せも厳しいらしいから。
毎時2往復とも速達さくらにして、遅いさくらを博多発着でのぞみと対面接続がベストでは？
まあ、鹿児島で1時間当たり3往復が必要かってことなんだけどね。
471:名無し野電車区
12/02/15 20:30:23.08 GtCk9JuA0
>>466
グリーンならのぞみに乗るよ。普通車だったらみずほやさくらにするｗ
>>470
だから、それをやると博多～熊本の客が増えて直通利用者が指定を取りにくくなるんだよｗ
九州内の速達需要の一部は、直通列車から切り離すのが一番。
472:名無し野電車区
12/02/15 21:12:51.70 TKF/OaZ30
>>471
>>それをやると博多～熊本の客が増えて直通利用者が指定を取りにくくなる
熊本の利用者にとって、南側の発着地が熊本だろうが鹿児島中央だろうが関係ないんでは？
「博多～鹿児島中央の客が増えて直通利用者が指定を取り辛くなる」って言うんだろう？
473:名無し野電車区
12/02/15 21:20:54.26 BQ5zBL8Y0
やっぱ鹿児島は暖かいなぁ
新大阪からみずほで移動して温度差にビックリした
474:名無し野電車区
12/02/15 21:21:12.49 GtCk9JuA0
>>472
直通列車の乗車率が最も高いのは博多～熊本のようだからな。
直通利用者に指定を取ってもらうには、この区間を含む利用者のうち、特に九州内の利用者を、
直通列車から切り離す必要があるということだ。
つまり、熊本の利用者も鹿児島の利用者もここでは同じ扱い。
475:名無し野電車区
12/02/15 21:23:03.66 iMLeBWCt0
>>467
芋焼酎は鹿児島だな。
熊本県内は人吉が米焼酎、
御船以北は日本酒だ。
476:名無し野電車区
12/02/15 21:35:18.17 TKF/OaZ30
>>474
博多～熊本間の利用者は別に新大阪直通には拘らないはずだが。
新大阪直通に格段に優れた車両が使われてるってワケでもないしな。
博多、熊本両駅で、さくらを完全にまでは無理でも、極力20分ヘッド化すれば
新大阪直通に利用が偏ることもなさそうだがな。
博多～熊本さくらは同区間において、他のさくらより停車駅が1駅多いのが
敬遠されてる理由とは思えるかねえ？
477:名無し野電車区
12/02/15 21:41:28.98 xoeflcyr0
直通が毎時2本になれば超繁忙期以外席が取れないってことはほぼなくなるよ。
今の空いてるRSが直通になるんだし。
休日は臨時もあって終日ほぼ毎時2本になるしね。
加えて新たに直通になる鹿さくは鹿児島中央に加えて八代水俣出水の乗客もいるから
自由席は下手すれば速達ばりに混むけど、その一方で指定席は速達に比べると空いてる。
今の段階だと鹿児島川内からの指定客は速達にいってる傾向があるから各停さくらが直通になればいい具合にバランスがとれるんじゃないの？
まあ八代ー出水の直通客が増えたとかなったらどうなるかわからんけどね。
478:名無し野電車区
12/02/15 21:53:25.87 JjoOtpqT0
改正後の今年の利用者数が本来の数字ということになるだろうね、開業特需も落ち着くし
通勤・通学利用も増えてくる、熊本駅の数字は相当上がるとみている。
479:名無し野電車区
12/02/15 21:54:06.90 GtCk9JuA0
>>476
なんで熊本の客だけに限定した話になるのか？
>>477
相対的に空いていないRSが直通になる感じ。今の空いているRSは削減されるはずｗ
もし、新八代～出水の各駅から直通利用が増えると…鹿児島毎時3本がありうるかｗ
480:名無し野電車区
12/02/15 21:59:44.38 rqitU3vL0
>>463
新幹線の場合だと料金が高いから、それで高速バスに流れる事態となってるのかもね・・・・・・・・・・・・・・
481:名無し野電車区
12/02/15 22:00:50.32 uMDbKQeb0
確かに高速バスの客増えたよ｡｡｡
今度の週末、熊本市内のホテル軒並み満室なんだが…｡｡｡｡｡
482:名無し野電車区
12/02/15 22:09:31.97 zII+Cl8O0
>>461
バスにも新幹線にも行ったんだろうな。
新幹線で博多～熊本前年比140％なのに
消えたもクソも無いもんだ。
483:名無し野電車区
12/02/15 22:13:24.80 JjoOtpqT0
>>481
マラソンがあるから仕方ないですよ・・・
484:名無し野電車区
12/02/15 22:20:21.70 vxugbyYn0
>>470
新幹線で2時間台の阪神～熊本の空路絶滅させれば
山陽区間の客も増え、山九毎時２本の時間帯を増やせる。
増えれば阪神～鹿児島の客も少しは増える。
当分、航空との我慢比べだな。
485:名無し野電車区
12/02/15 22:24:26.40 uMDbKQeb0
阪神～熊本の空路絶滅は無理では…
486:名無し野電車区
12/02/15 22:28:44.13 JjoOtpqT0
>>485
無理と思う、幸か不幸か空港の位置と駅の位置が微妙なバランスで配置されてる
適度な競争でやってくれた方が消費者にとってはありがたい。
みんな使いわけるのでは？出張なら新幹線、個人の旅行なら格安パック（飛行機）とか
487:名無し野電車区
12/02/15 22:34:55.95 uMDbKQeb0
空路だけでも混戦なんだなww
ANA
JAL
AMX
SKL
488:名無し野電車区
12/02/15 22:35:44.76 uMDbKQeb0
×SKL
○SKY
489:名無し野電車区
12/02/15 22:42:13.31 rqitU3vL0
>>486
空港の位置と新幹線の駅の位置ね。
大阪の場合、新大阪は大阪駅（梅田地区）から在来線に乗ってすぐだけど（他に地下鉄御堂筋線でも利用できる）、伊丹空港は梅田から多少は時間がかかる。
関空は遠い。
490:名無し野電車区
12/02/15 22:46:43.98 QmsTLb2y0
繁忙期以外の直通さくら・みずほはもうこれ以上大幅には増えないだろう。
フリゲの動向次第じゃ、むしろ将来的には減るんじゃないかと思う。
フリゲ開発が予算増額で本格化してきたし、西が運行する事になる北陸にまで採用される流れになってきたから、
300km/h化ができたら一度否定的な見解を示した山陽にも導入するよう、
国交省や四国・山陰各県・長崎・大分等が西に圧力を掛けるのが目に見えている。
長崎・日豊本線がフリゲで山陽直通できるならＱもやりたいだろうし、そうなりゃしわ寄せ食らうのは確実にさくらとみずほだ。
491:名無し野電車区
12/02/15 22:47:14.62 uMDbKQeb0
堺とかミナミも関空より伊丹が便利?
492:名無し野電車区
12/02/15 22:48:58.04 JjoOtpqT0
熊本空港のターミナルも絶賛、増改築中だし利用者は増えるでしょう、
新幹線も直通の増便で増えて、高速バスも根強い人気だし、熊本が一番新幹線開通の恩恵を受けてる
流動の絶対量が増えてるんだね。
493:名無し野電車区
12/02/15 22:49:01.97 uMDbKQeb0
>>490
フリゲを見越したスーパー特急は出来ても、
今後はもう、見に新幹線の新設はないよね｡｡｡
494:名無し野電車区
12/02/15 22:53:33.03 tDC9g2aX0
>>490
どうやって圧力かけるんだ？
495:名無し野電車区
12/02/15 23:00:32.54 kLaYrDHqO
圧力かけなくても、西は受け入れるような気がする…
西も鉄道収入が落ち込みあの頃とは事情が変わってきたし、
鹿児島・熊本直通で直通の味を知ってしまったからな～
496:名無し野電車区
12/02/15 23:02:01.36 dFyaLpK00
キモヲタ、新幹線を止める！！！！！！！！！！！！！
497:名無し野電車区
12/02/15 23:04:58.94 /RiugH440
山陽区間の路盤は、高度成長期の粗悪部材で信頼性が無いから
ＦＧＴの乗り入れを拒否していたんじゃなかったっけ？
498:名無し野電車区
12/02/15 23:05:09.91 BQ5zBL8Y0
九州新幹線はあくまでJR九州が国等から借りて運行する形だが、山陽新幹線は完全なJR西日本所有。
どう使おうが西日本の自由。国からは干渉できない。そのために分割民営化したんだし。
499:名無し野電車区
12/02/15 23:06:22.54 z5wYLO/90
てかここで熊本の景気のいい話をよく見るけど、九州新幹線とかでニュースを検索すると景気のいい話は鹿児島の話ばっかで熊本の話はあんまり聞かない。
ここ1ヶ月だと九州新幹線沿線の景気のいい話はいぶたまの増結とその乗車率、アミュ鹿児島の売上が過去最高、
鹿児島の修学旅行が大幅増でJRが車両増備、霧島温泉が満足度全国1位、
熊本だと熊本城の来場者のペースが前年より早いってのがあるが、この手のニュースは世間に出回ってるのは鹿児島ばっかりだ。
実際のところ最近の熊本どうなの？
まだ観光客の伸びとかは堅調なの？
500:名無し野電車区
12/02/15 23:07:50.63 utDumU+f0
500系九州新幹線 鹿児島中央まで走ってくれ
501:名無し野電車区
12/02/15 23:08:19.49 uMDbKQeb0
>>496
バカなやつがいるもんだww
502:名無し野電車区
12/02/15 23:08:26.57 z5wYLO/90
てかA列車とあそぼーいはどうなの？
休日とか混んでるの？
A列車は運行を開始したってニュース以来何も聞かないけどどんな感じなん？
503:名無し野電車区
12/02/15 23:10:14.60 61mHJjNt0
＜ＪＲ九州＞「九州新幹線１周年限定乗り放題きっぷ」を発売
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
ＪＲ九州は１５日、「九州新幹線１周年限定乗り放題きっぷ」を発売すると発表した。博多?鹿児島中央間の新幹線自由席が
１日乗り放題で、大人１万円、子供２０００円。利用期間は３月１７?２０日の４日間。
前日までの購入が必要で、２月１７日?３月１９日までＪＲ九州の新幹線と在来線の各駅で販売する。
子供用は大人用とセット販売で、大人用１枚につき子供用３枚まで購入可能。
博多?鹿児島中央間を往復した場合、九州新幹線２枚きっぷ（１万８０００円）より４４％安い。
３月１７日のダイヤ改正により、新大阪?鹿児島中央間の直通列車が増えるため、期間中は混雑も予想される。
504:名無し野電車区
12/02/15 23:10:18.09 BQ5zBL8Y0
やはり鹿児島の暖かさは魅力。
これまで関西から避寒地に行こうと思ったら飛行機しか選択肢が無かった。
それが思い立ったらすぐにさくらみずほに飛び乗って鹿児島に行く事ができる。
鹿児島の暖かさをもっと関西でアピールするべきだ。
505:名無し野電車区
12/02/15 23:10:44.53 5dxyjWK40
>>502
A列車の乗車率はかなり悪いんじゃなかったかな？
さすがのあの乗車時間であの特急料金じゃ乗る人は少ないだろｗ
506:名無し野電車区
12/02/15 23:11:38.77 JjoOtpqT0
熊本は市内のホテルに宿泊する観光客は伸びてると思う、以前は阿蘇や天草、大分・長崎で
宿泊されるケースが多かったけど、滞在が増えてるんだろう、中心市街地も物販は苦戦が続いてるが
飲食関係は好調みたいだ、くまもん人気も後押しして好調だよね。
507:名無し野電車区
12/02/15 23:16:46.30 xoeflcyr0
>>504
最近の鹿児島はめちゃくちゃ暖かいけど冬はそれなりに寒いぞ。
まあ全国的に見れば暖かいほうだが。
508:名無し野電車区
12/02/15 23:18:15.44 BQ5zBL8Y0
>>507
今の関西は死ぬほど寒いぞ。
それに比べりゃ鹿児島は天国だ。
509:名無し野電車区
12/02/15 23:22:00.99 p/7DDqonO
繁華街や市電の中でタウンマップや一日乗車券片手の観光客は開業後急増したね。
新幹線と関係ないかもだが、県外からの観光バスがやたらと目立つね。
510:名無し野電車区
12/02/15 23:22:57.11 oIITycgm0
>>490
フリゲは先に酉での運用になりそうだね
511:名無し野電車区
12/02/15 23:23:35.06 p/7DDqonO
さすがに博多始発が妥当と思う。
512:名無し野電車区
12/02/15 23:23:58.74 LIM8aqGb0
97 ：名無し野電車区：2012/01/18(水) 19:20:46.95 ID:TgUIFE6u0
今朝の読売（西部本社版）に載ってた、観光列車の平均乗車率（昨年3月～今年1月）
指宿のたまて箱 86%
SL人吉 86%
海幸山幸 85%
A列車で行こう 68%
ゆふいんの森 56%
あそぼーい! 54%
いさぶろう・しんぺい 54%
九州横断特急 50%
はやとの風 46%
513:名無し野電車区
12/02/15 23:25:28.65 JjoOtpqT0
ＪＴＢによると、関西・中国地方からの熊本への観光客は対前年150％で過去に例がない伸び率とのこと
特に昨年秋以降は鹿児島を上回る勢い、だそうだ（くまもと経済記事より）
514:名無し野電車区
12/02/15 23:26:34.24 oIITycgm0
>>512
ゆふいんの森はテコ入れが必要だね
515:名無し野電車区
12/02/15 23:27:22.35 p/7DDqonO
横断特急って観光列車？
516:名無し野電車区
12/02/15 23:56:08.97 xoeflcyr0
逆にこのスレで鹿児島の話題はあまり聞かないな。
熊本の話はよく聞くが。
517:名無し野電車区
12/02/16 00:01:25.13 QpWOQJLX0
乗り放題きっぷｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
改正後、N700系の4～8号車が（いずれかでも）自由席になる列車は
改正前とかわらないかな？
518:名無し野電車区
12/02/16 00:16:17.42 swGdFH6J0
鹿児島の人間が観光客がどうだなんて話なんかしないだろ。
観光都市の人間は昔から観光客には慣れっこだから観光客がどれくらい増えたとか興味がない。
ちょっと前に>>512のいぶたまのアホみたいな乗車率が出たってこのスレでは全スルーだったし。
観光都市の人間なんてそんなもん。
この辺の性質は京都や長崎の人間も同じ。
519:名無し野電車区
12/02/16 00:34:01.75 aRptSR1gO
乗り放題きっぷって空いてる指定席に座って
レチ氏と揉めるジジババが必ず現れるんだよな
520:名無し野電車区
12/02/16 00:44:32.61 RqQ0WPtF0
そう言うジジババを生暖かい目で見守るのもまた楽しみ
521:名無し野電車区
12/02/16 00:51:19.99 v2F6a0pwO
>>499
熊本厨はお国自慢したがるからねえ
震災の影響で九州全体増えているのに熊本しか語らないからなあ
522:名無し野電車区
12/02/16 00:52:59.10 QpWOQJLX0
いずれ、好調なみずほが毎時1本になりそう？
さくらとあわせて山陽九州直通が毎時3本はさすがに無理？
需要もだけど、山陽側ののぞみとの兼ね合いも出てきそうだな
523:名無し野電車区
12/02/16 02:20:01.02 x8h8/Qdm0
周遊きっぷと新幹線乗り放題買えば全線乗れるのか
ちょっと高いなｗ
524:名無し野電車区
12/02/16 02:21:31.75 YOYurnfd0
>>446
博多駅に関しては一日1本だけひかりがあるのは見つけた。
ただこれはいままでのRSとは違うタイプっぽいしなぁ、と思って。
525:名無し野電車区
12/02/16 02:29:15.85 YOYurnfd0
>>461
新幹線は在来線の頃より客は増えてるみたいだよ、発表によると。
実際熊本駅でも、開業後は目に見えて乗客が増えて見える。
実質、新幹線と在来線とで人の流れ分けたはずなのに。
でもそれ以上に供給量増やしてるから減ってるように見えるのは仕方ない。
526:名無し野電車区
12/02/16 02:37:54.09 YOYurnfd0
>>491
熊本、鹿児島から関空直行便がない
今度ピーチが鹿児島に参入してくるみたいだけど。
527:名無し野電車区
12/02/16 02:43:07.20 YOYurnfd0
>>499
熊本駅方面の市電の乗客が、滅茶苦茶増えてる。
合同庁舎が出来たのもあるかもしれないけど、
今までこんなに多いことはなかったんだけどなぁ。
528:名無し野電車区
12/02/16 04:05:20.00 TSI91vNV0
ちょっと気になったことが
臨時の増発って、殆どが熊本以南各停になってるようだけど
全線開業後の増発って熊本以南速達あったっけ？
529:名無し野電車区
12/02/16 11:17:16.03 Tz+nlkCyO
>>514
平日も込みで座席も多いから普通はこんなもん
530:名無し野電車区
12/02/16 11:35:22.42 Tz+nlkCyO
熊本以南各停直通さくらのリスクは、たまたま飛び乗った山陽方面から鹿児島中央あるいは逆の客に「新幹線＝遅い」というイメージを植え付けうることか
他のトロいさくらにも言えるけど
531:名無し野電車区
12/02/16 11:42:41.90 v2F6a0pwO
>>530
各停の言葉イメージだけ先走りしているけど、以前の在来線特急時代と比較したら早いでしょ
532:名無し野電車区
12/02/16 14:31:04.67 lzNHArvi0
部分開業からやがて10年だぜ？
いつまで在来線と比べる気だよ
533:名無し野電車区
12/02/16 15:31:53.95 AkLgZPB00
JR西日本のCM（JRおでかけネットより）
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
534:名無し野電車区
12/02/16 16:14:53.86 TIErTvvs0
>>497
台車が重たい
軸重おおきい
速度がでない
路盤の影響じゃないです
公式にあったかどうかしらないけど
趣味雑誌にはでてた
535:名無し野電車区
12/02/16 16:33:44.80 H4mZkoFG0
公式には何のやり取りも無いだろう
非公式に聞かれてはいるだろうけど
ここ数年のことだったら…
うちもう、2012春以降は285km/h未満の形式は無いんですけど
ってあたりの事情から答えるだろうね
つか>>497って１行目が言いたいだけで、２行目はこじつけだよね
536:名無し野電車区
12/02/16 17:10:33.46 3JPXOybt0
>>535
JR西社長がはっきりとFGT拒否発言して記事にもなっただろが
537:名無し野電車区
12/02/16 17:31:16.44 H4mZkoFG0
鉄のクセしてFGTなんて誤用する奴を相手にするのも嫌なのだが
つかマスコミの間違えクセもどうにかならんのか
特に「HP」以来のネットがらみ
>>536
×公式に
×高度成長期の粗悪部材で信頼性が無い
×はっきりと
×拒否
ここまで重ねるって、ほんとに日本人か？
538:名無し野電車区
12/02/16 17:45:33.13 H4mZkoFG0
ついでに、探しても自分の知ってた朝日取材に対して、
２次試験車が270km/hに成功しても山陽のダイヤに乗れないというコメントを、
朝日が困難と報じた、理由として山陽の速度では他車より軌道破壊が大きくなる…
以外に社長がらみが見つけられないのだが
他にしてる人が居たら貼って
公式に拒否というのはQと酉の関係性において生じるものだろうが
せいぜい国交省と酉の間
この３者間で「断る」というやりとりが有って報道されるのと、
報道機関が「使えます？」って聞いて「現状無理」って答えるのは全然違う
新聞記者が委任されて交渉に赴いたとでも？
会話が困難な奴ってこういうのかね
ちなみに2次試験車、いまだ成功に至らずだし
ここまで達成しても上越や北陸などの260km/h以上が要らないところで使えと思うし
長崎はなし崩しに全線フルにしろよって思うけど
497のような悪意に満ちた嘘はイカンだろうが
539:名無し野電車区
12/02/16 18:45:56.09 fdHSwEvU0
>>522
みずほよりさくらのほうが好調なんだがｗ
>>528
運転本数を最小限にするなら熊本以南各停で十分ｗ
九州区間だけ速達化する意味はない。山陽区間でチンタラやってるわけでｗ
540:名無し野電車区
12/02/16 20:07:37.81 oJwvuHxS0
春以降のビックリつばめきっぷの動向は?
￬
541:名無し野電車区
12/02/16 20:10:28.40 lrkM2lCC0
ビックリなんか一刻も速く廃止して
まともな2枚・4枚・10枚きっぷを出して欲しい
542:名無し野電車区
12/02/16 20:12:01.32 oJwvuHxS0
ドッキリさくらきっぷ希望
543:名無し野電車区
12/02/16 20:14:32.40 fdHSwEvU0
>>540
当面継続なんじゃないの？
>>541
その前に、熊本～鹿児島中央の2枚きっぷをｗ
博多～熊本は、片道で300～500円下がったら使おうという気も起きる。
544:名無し野電車区
12/02/16 20:15:56.41 oJwvuHxS0
高速バスも値下げで対抗?
545:名無し野電車区
12/02/16 20:28:44.20 TZEwuPA/0
博多～熊本は、山陽区間からの利用客は大幅に増えているが、
在来線時代の利用者が高速バスに結構がなれているみたいだな
やはり2、4枚きっぷの導入があるかも
つばめ限定とかで
546:名無し野電車区
12/02/16 20:30:45.45 oJwvuHxS0
てことは、山陽区間からの利用客はどんだけ増えてんだよww
547:名無し野電車区
12/02/16 20:33:52.46 fdHSwEvU0
博多での入れ替わりはかなり多いと聞いてる。
ちなみに、山陽区間からの客の大半は広島からだよｗ
548:名無し野電車区
12/02/16 21:03:07.02 TbVpFI9i0
空気読めなくてごめん
博多駅発東京駅行き最終新幹線での東京駅
東京駅発博多駅行き最終新幹線での博多駅
東京駅発新大阪駅行き最終新幹線での京都駅
どっちの駅が最も寂しいのは、博多駅だろうな
549:名無し野電車区
12/02/16 21:08:33.74 3iYnWa4T0
東北、九州新幹線の騒音対策を＝一部で基準値超過－環境省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
環境省は１６日、２０１０年１２月に開業した東北新幹線八戸－新青森間と、
１１年３月に開業した九州新幹線博多－新八代間で行った騒音に関する環境基準調査の結果を公表した。
東北新幹線では２地点、九州新幹線では５地点で基準値を超えており、
同省は国土交通省と沿線自治体に対し、騒音対策を要請した。（2012/02/16-16:27）
九州新幹線・博多～新八代間沿線騒音測定結果を公表
URLﾘﾝｸ(www.eic.or.jp)
環境省は、平成23年3月12日に開業した九州新幹線・博多～新八代間沿線の78か所で騒音を測定し、その結果を公表した。
昭和50年に定められた、新幹線鉄道騒音についての環境基準では、地域類型別の騒音基準値と達成目標期間が
設定されており、騒音基準値は住宅地域（Ⅰ類型）で70デシベル以下、商工業地域（Ⅱ類型）で75デシベル以下、新設の新幹線の
達成目標期間は「開業時に直ちに達成し、維持するよう努める」とされている。
今回の測定結果では、商工業地域にあたる測定地点7地点では環境基準値をすべて下回っていた。
また、住宅地域にあたる測定地点71地点では、66地点で環境基準値を下回ったことから、全体の環境基準達成率は94％となった。
なお、これらの結果を踏まえ環境省では、新幹線事業を所管する国土交通省及び福岡県、佐賀県、熊本県及び福岡市に対して、
可及的速やかに環境基準達成が達成されるよう要請を行った。【環境省】
550:名無し野電車区
12/02/16 21:30:50.50 YOYurnfd0
>>545
熊本交通センター発の福岡行きのバス、
空港行きも含めると平日の朝の5時台から7本あるし、午前中は10分間隔で出てる。
日・祝日は7時台8本、8時台10本、9時台9本(空港行き含む)。
小倉線ほどではないけど待ち時間考えなくていいし必要十分すぎる本数あるからね。
551:名無し野電車区
12/02/16 21:34:49.89 znTmXZfx0
がっかりつばめ切符
どっきりつばめ切符
しっかりつばめ切符
552:名無し野電車区
12/02/16 21:37:15.85 2Nd+f+pZ0
ときめきつばめ切符
フリフリつばめ切符
ギザギザつばめ切符
553:名無し野電車区
12/02/16 21:38:09.06 oJwvuHxS0
「きっぷ」な。
554:名無し野電車区
12/02/16 21:59:01.51 BxDatTg50
>>530
熊本以南3駅が各停だからって、そこまで遅い印象与えるかね？
しかも後発の速達さくらに抜かれる訳じゃないし、山陽～熊本間は速達とほぼ同等だし
たまたま山陽⇔鹿児島中央利用で飛び乗った一般客がそこまで考えるのか
速いに越したことはないが、この程度で遅いイメージを植え付けるというのはさすがに無理がある
まあ博多～熊本間の各停なら遅いと思われて仕方ない気もするがｗ
555:名無し野電車区
12/02/16 22:01:18.89 oJwvuHxS0
熊本を境にずいぶんと性格がちがうんだな｡｡
556:名無し野電車区
12/02/16 22:02:19.27 Ywb90XAV0
>>491
ミナミ（大阪市南部）は微妙だな・・・・・・・・
梅田（大阪駅がある地区）から伊丹空港だと30分くらいはかかる。
関空までのアクセスだと、新大阪から『はるか』で50分くらい、天王寺から『はるか』で30分くらい、難波から『ラピート』で38分くらいはかかる。
大阪は神戸や福岡と違い、空港まで距離がある。熊本と鹿児島も空港まで多少距離はあるが。
>>522
『みずほ』の毎時１本化はムリだろう・・・・・・・・・・・・・・
むしろ、『さくら』が多く占めるはず。
あと、来年くらいから山陽九州直通用N700系（JR西日本S編成、JR九州R編成）も全般検査が始まるだろうね。
S1がS2以降とR編成より真っ先に登場したから、S1はそろそろ全般検査を受けるはずだ！
800系はN700系とは違い博総（JR西日本の新幹線の車輌基地）のリフティングジャッキポイントがある。
800系やR編成は博総に入ること、あるのかな？
557:名無し野電車区
12/02/16 22:02:34.80 8M6F3vPk0
熊本はおらが田舎自慢命だからな。
その点鹿児島はおおらか。
558:名無し野電車区
12/02/16 22:04:46.44 oJwvuHxS0
九州車は全て熊総ではないの?
559:名無し野電車区
12/02/16 22:05:10.75 V79cl4J10
>>554
たまに出張で熊本から鹿児島行くけど各停だとちょっとだるいな、熊本～博多のつばめも同じ
くまさくだと全然速い感じがする、山陽からの直通利用者だと乗車時間が長いからさほど遅いとは思わないかも、
ただ遠い感じはするかもしれない・・やっぱ鹿児島は遠いね、熊本からも１時間かかる、みたいな
560:名無し野電車区
12/02/16 22:06:44.70 8M6F3vPk0
くまさくの役割は空気輸送
561:名無し野電車区
12/02/16 22:07:06.22 oJwvuHxS0
ID:8M6F3vPk0
562:名無し野電車区
12/02/16 22:07:23.95 8M6F3vPk0
ID:oJwvuHxS0
563:名無し野電車区
12/02/16 22:18:34.79 TZEwuPA/0
>>556
なるほど
むしろさくらの方が需要があるのか
直通さくらはダイヤ改正の度に増えていくのかな？
山陽完結ひかりはいずれ絶滅か？
564:名無し野電車区
12/02/16 22:24:42.96 0UUmdteT0
>>538
まず肩の力抜こうか
禿げるぞ？ｗ
565:名無し野電車区
12/02/16 22:32:33.65 fdHSwEvU0
>>563
山陽直通の定期列車は、新大阪発着ならもう増えないと思うよ。
あとは岡山や広島発着ができるかどうか。春臨で臨時広島発が設定される。
山陽完結ひかりは、九州乗り入れできない時間帯や区間運転だけ残る。
566:名無し野電車区
12/02/16 22:41:22.64 GUMHT2o+0
>>554
山陽から鹿児島方面に限っては速達も旧鹿さくも大して所要時間の差はないからね。
新しく直通になる鹿さくは山陽区間が速達よりも早いから。
広島小倉などのぞみと同じ距離を無停車で走って所要時間がのぞみと変わらないさくらもある。
臨時のぞみとかだとそれより早いさくらもある。
これはいずれも新しく直通になる熊本以南各停のさくら。
時間的には今の直通で船小屋とかに停まるさくらと同じくらいか。
後は感覚の問題かな。
567:名無し野電車区
12/02/16 22:55:23.82 BxDatTg50
>>555
Wikiを見れば分かるけど、距離と駅数で熊本以北以南で結構違う
博多～熊本は、実キロ約98km、途中駅5
熊本～鹿児島中央は、実キロ約159km、途中駅4
距離は1.5倍ぐらい違うのに、短い方が駅数多いって状況がもう何と言っていいか
そらQも取捨選択せざるを得ないわな
博多～熊本各停の直通さくらが増発されない（優先されない）理由も
この辺りの事情も含めての事かなと思う
今更言ってもしょうがない事ではあるけれど
>>559,566
待たされるとか遅いとか感じ出せば、数分でも長く感じるからね
それをいかに緩和させるかが今後の課題
568:名無し野電車区
12/02/16 23:08:57.50 Mv0jSUvy0
>>566
> 新しく直通になる鹿さくは山陽区間が速達よりも早いから。
そうか？
速達さくらの新大阪-博多間は2時間40分に対して、
熊本以南各停さくらの新大阪-博多間は2時間43～44分のはずだが。
569:名無し野電車区
12/02/16 23:22:44.04 7NO0B+2Y0
距離は短くても博多～熊本間は特急停車駅が10駅もあったからな～
熊本以北特急10駅→新幹線5駅、熊本以南特急8駅→新幹線4駅と、これでも2/1になった
570:名無し野電車区
12/02/16 23:26:44.60 Wy6jwxGY0
2/1＝2倍になったのか。それは困ったなｗ
571:名無し野電車区
12/02/16 23:27:27.55 7NO0B+2Y0
>>569
1/2に訂正
572:名無し野電車区
12/02/16 23:30:29.54 7NO0B+2Y0
>>570
スマン・・・当初「2分の1」と書いていたんだが、「/」に変更後に推敲していなかった・・・orz
573:名無し野電車区
12/02/17 00:08:43.44 swGdFH6J0
>>568
熊本以南各停のさくらは山陽で2時間40分から49分の間。
平均でだいたい2時間42、3分。
新大阪鹿児島中央で熊本以南各停さくらの最速はさくら570号の4時間17分、
途中停車駅は川内、出水、新水俣、新八代、熊本、久留米、博多、小倉、新下関、広島、福山、岡山、姫路、新神戸。
熊本以南速達さくらの平均は4時間7分。
熊本以南各停さくらの平均は全区間でだいたい4時間18分くらいだが
途中に九州で3駅、山陽で1駅多く停まっていることを考えるとかなり速い。
同じく山陽で1駅停車駅が多く、さらに新山口でのぞみ52号の通過待ちをやるさくら568号ですら2時間43分。
おそらく300km/h運転をやる区間が多いだろうな。
574:名無し野電車区
12/02/17 09:28:37.38 UTjoCo/k0
さくらは300km/h運転してないんじゃないの？
レールスターの筋をそのまま使ってるとかで
575:名無し野電車区
12/02/17 10:48:00.92 uiNM3YI60
さくらの300km/h運転は今度のダイヤ改正後からじゃなかったかな？
576:名無し野電車区
12/02/17 11:18:01.65 IeQbUcIC0
3月17日新ダイヤ初日、博多⇒熊本、午前9時半前後発、
発売開始からまだ2時間なのにさくら、みずほは
指定席がほぼ満席じゃないか。
私が愛用していた博多始発のさくら409号が直通化で消滅したのは痛いなあ。
こりゃつばめにせにゃならんのォ。
577:名無し野電車区
12/02/17 13:04:05.77 btUC8L1H0
>>556
S1は全検出場済み。
R編成もR1～3辺りまでは全検終わってるはず。
R1はS1よりも早かったね。
578:名無し野電車区
12/02/17 15:55:45.32 UTjoCo/k0
やっぱり8両は短いよね
579:名無し野電車区
12/02/17 15:59:07.46 Xnf2HgKI0
>>576
その列車、広島以東の区間を見てみると面白いよｗ
580:名無し野電車区
12/02/17 16:24:06.69 ZPuouv0L0
>>579
時刻が早い為か、他にものぞみの座席がたっぷりあるためか、
東のほうほど空いているようだね。
広島⇒博多でもだいぶ空席がある。
博多以南で全滅。
じゃ、博多始発のままだったとしても
けっこう厳しかったということかもしれんね。
博多以南は、土休日が混んで平日がガラガラ。その差が極端だなあ。
581:名無し野電車区
12/02/17 16:32:04.13 MEmH73wk0
>>549
この騒音基準超えた場所って、どういう対策をすれば
いいんだっけ？
防音壁のかさ上げ、住宅を二重窓にする、スピードダウン、とか？
防音壁を強化するとすれば、ぜひ透明のものを採用して欲しい。
車窓が全滅だと気分的にうんざりするし・・・。
582:名無し野電車区
12/02/17 16:56:26.90 CUTlfJGM0
防音壁の嵩上げで対応すると朝のニュースでやってた。
その場合、価格の高いアクリル製をJR？県？が使うかなあ。
普通にコンクリートで囲ってしまうと予想。
583:名無し野電車区
12/02/17 17:06:02.59 MEmH73wk0
>>582
コンクリートにすると、沿線住民にとっても
圧迫感があって良くないと思う。
具体的な場所が載ってた↓
URLﾘﾝｸ(210.149.59.38)
新玉名駅付近は誤差の範囲の気がするけどな。
584:名無し野電車区
12/02/17 17:30:01.74 Olc4z5l0O
>>578
10両は必要だな
585:名無し野電車区
12/02/17 17:38:40.21 HPdKX60N0
>>584
しかし島内日中はガララガーラ
586:名無し野電車区
12/02/17 18:31:58.18 u+GvjaSj0
さくら565号に広島から久留米まで乗った（自由席）。
久留米で降りると、ものすごい行列ができていたから、ずいぶん利用者も多くなったんだなーって思ったら、
自由席に偏り過ぎてるだけで、指定席のところには誰一人並んでなかった。
587:名無し野電車区
12/02/17 18:47:38.52 HPdKX60N0
一般的な修学旅行のルート
・・・博多駅～(バス)～九州国立博物館～(バス)～熊本城～(バス)～阿蘇山～（バス）～くじゅう～（バス）～門司港レトロ～（バス）～小倉駅・・・
九州新幹線関係ないじゃん
588:名無し野電車区
12/02/17 18:50:19.62 HPdKX60N0
↑のルートだと交通はJR酉と西鉄だけに支払すればいいから旅行会社は楽だよね
589:名無し野電車区
12/02/17 19:55:21.56 1cfchkJC0
>>573
何を言いたいのかよく分からないが、
熊本以南各停さくらの方が所要時間が短いという意味ではなく、
300km/h運転をやる区間が多いので停車駅数の割に所要時間の伸びが少ないという意味か？
そんなことは一般の乗客にはどうでも良く、停車駅数と所要時間だけが問題だろ。
590:名無し野電車区
12/02/17 19:59:49.85 FMrgvTzW0
>>589
一般の乗客視点で書くと福山人認定されるから禁止なｗ
591:名無し野電車区
12/02/17 20:01:26.86 nXTw4PrS0
>>587
最近実際にあった大阪の中学校の修学旅行ルート
博多駅～吉野ヶ里遺跡～ハウステンボス～長崎～雲仙～島原～熊本～阿蘇～柳川～太宰府～博多駅
新大阪～博多往復の新幹線以外はバスと島原～熊本の船のみで、同じく九州新幹線の出番なし
費用と観光地のニーズの問題かな
592:名無し野電車区
12/02/17 20:04:24.05 1cfchkJC0
>>590
えっ、そうなんですか？
じゃあ、オタ視点か事業者視点で書かないといけないんだ。
593:名無し野電車区
12/02/17 20:08:44.56 ViRHh3kR0
現状、修学旅行での利用希望が有っても入れる場所がほぼ無いっていうのは報道されてて、
その際過去スレでも話題になってたんだから、実績を見ればその通りなんだろ
なんでこの話、数日ぶりに再燃したん？
ソースは記憶だけだが、九州側から関西方面への修学旅行利用の報道が数回、
滋賀？から九州へを1回見た
規模が小さかったし、特に最初に見たのと滋賀からのは、
教師が使う気満々で、開通前から旅行会社に根回ししてたとか
これ担当した教師が鉄かなって思ったので覚えてる
594:名無し野電車区
12/02/17 20:22:34.90 FMrgvTzW0
>>592
過去スレ参照
一般客ならどう動くかって話にやたらと噛み付いてた基地外がいたからね。
ここは実質九州新幹線マンセースレ。
>>593
再燃した理由はわからん
インフラ的にも厳しいし、回遊ルート的にも九州区間の出番はないに等しいんだけど。
修学旅行の話もくま駅発着厨が暴れるから誰も書かないだけで
595:名無し野電車区
12/02/17 20:24:27.45 u+GvjaSj0
久留米で聖子ちゃんの実家見学
596:名無し野電車区
12/02/17 20:42:05.62 b+V/ThBJ0
>>585
山陽でも同じ。九州は日中削減されないだけましｗ
597:名無し野電車区
12/02/17 20:44:05.51 b+V/ThBJ0
>>580
直通列車が最も混雑するのは博多～熊本だよな。その通りになってるｗ
598:名無し野電車区
12/02/17 21:29:39.95 os9NOv4d0
>>595
福岡県のなかったことにしたい芸能人を蒸し返すなw
599:名無し野電車区
12/02/17 21:47:04.28 8J5pbOs00
>>598
聖子ちゃんの福岡でのコンサートMCは久留米弁でしゃべっとぞ！
まあ、荒木の実家は解いて東京に一家引き払っとるけど
600:名無し野電車区
12/02/17 22:24:37.38 mAVl/HFB0
>>599
TBSのザベストテンでの初1位獲ったときの、久留米市の両親へ生電話したときの久留米弁は良かったよ
松田聖子さん、超号泣！
っていうか、JR久留米駅前の超高層マンションは凄いね
601:名無し野電車区
12/02/17 22:29:59.26 vn9suXKH0
>>588
必死すぎww
602:名無し野電車区
12/02/17 22:43:21.65 zw7mYthU0
>>589
熊本以南各停さくらは実質直通さくらが熊本以南でつばめに化ける列車だと思えばいい。
>>590>>594
決めつけはよくないな。
福山君は国鉄脳（全国1社＆公社チックな発想）っぽいのと反九州テイストなのがアレなんでしょ。
マンセースレでもない。博熊間のことは全通前からいろいろ言われたんだし。
603:名無し野電車区
12/02/17 22:44:43.67 2Z5GbEsf0
九州への修学旅行の場合、どういうルートにせよ熊本は確実に入るのが強み、
全ての県に隣接してる唯一の県だからね、新幹線の開通でよりプランの自由度が増し
熊本駅は九州観光の拠点駅として機能していくだろう。
604:名無し野電車区
12/02/17 22:45:35.99 vn9suXKH0
>>603
佐賀…
605:名無し野電車区
12/02/17 22:47:49.20 2Z5GbEsf0
>>604
おっと佐賀を忘れていたな、スマン、佐賀とは接してないよな・・・
606:名無し野電車区
12/02/17 22:49:30.26 b+V/ThBJ0
長崎もそうだよな
607:名無し野電車区
12/02/17 22:51:01.33 vn9suXKH0
海路ではつながってる
608:名無し野電車区
12/02/17 22:52:14.19 b+V/ThBJ0
隣接してるとは言わないでしょう…表現はちゃんと考えてねｗ
複数の海路でつながってるのは事実だけど。
609:名無し野電車区
12/02/17 22:55:19.90 vn9suXKH0
?
610:名無し野電車区
12/02/17 22:57:56.15 zw7mYthU0
>>608
熊本よいしょ厨の人にそういうのは通用しないから覚えておいて次に生かしましょう。
慣れればわかるようになる。
611:名無し野電車区
12/02/17 22:58:59.78 vn9suXKH0
ID:zw7mYthU0
612:名無し野電車区
12/02/17 22:59:58.76 7SyCvOOR0
九州新幹線は高架の幅が小さいので防音壁が高くなるという話を聞いたことがる。
結局、くず新幹線！？
613:名無し野電車区
12/02/17 23:06:03.21 FMrgvTzW0
ほら>>603みたいなくま厨が湧いてきたｗ
614:589
12/02/17 23:07:21.86 MUIEkzjJ0
>>602
山陽区間の話をしているはずなのだが。
615:名無し野電車区
12/02/17 23:09:40.29 FMrgvTzW0
>>602
だって特にくま駅マンセーしないと荒れるじゃんかｗ
荒らさないためには熊本駅様をひたすらマンセーするしかないこの状況ｗｗ
616:名無し野電車区
12/02/17 23:12:29.68 zw7mYthU0
>>614
これって530から始まった話じゃねーの？
>>615
特定駅と路線全体とは区別しよーよｗ
617:名無し野電車区
12/02/17 23:17:01.15 2Z5GbEsf0
クマ駅の数字がでてくれば考え方も変わると思うが、以前の感覚で物を言うヤツが多い。
618:名無し野電車区
12/02/17 23:22:50.64 MUIEkzjJ0
>>616
元の元を辿ればそうであるが、
問題としているのは566の「新しく直通になる鹿さくは山陽区間が速達よりも早い」の部分。
619:名無し野電車区
12/02/17 23:23:43.26 FMrgvTzW0
>>616
それはくま厨に言ってやってくれｗ
>>617
修学旅行であれば太宰府天満宮は絶対に外せないって話を知らんのか
本州からの修学旅行生を熊本まで乗せてそこから移動させるつもりかよｗ
バス移動しようにも高速まで遠いのにｗ
620:名無し野電車区
12/02/17 23:25:30.35 zw7mYthU0
>>617
考え方は変わらないよ。
２ちゃんでよそを熱心にたたいたりこじつけはなしにしてくださいなというだけ。
数字は堅調だろうと思うし、修学旅行は熊鹿メインの新ルート開発努力が必要というか、なされるだろうね。
>>618
読み直した。失礼しました。
621:名無し野電車区
12/02/17 23:30:35.43 /2EwOx5ZO
>>617
熊本厨は願望が入った妄想が多すぎる
いきなり佐賀を忘れているし
ちなみにＪＲで乗り換えなしで九州全ての県に行けるのが福岡
熊本厨が好きな直通
622:名無し野電車区
12/02/17 23:37:46.83 2Z5GbEsf0
>>621
観光ルートの話をしたわけで、福岡から乗換えなしで行けるとか全然関係ないだろ
最初の目的地から次に移動するわけだから、熊本はちょうど真ん中だから必然的に通る確率が高くなる
願望とか妄想とか適当に言うヤツが多いね、事実かそうでないかを言ってから批評してくれよ。
623:名無し野電車区
12/02/17 23:39:33.49 os9NOv4d0
クマーのAAを貼るスレと聞いて
--------------------------------------------------------------------------------
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
624:名無し野電車区
12/02/17 23:42:03.64 /2EwOx5ZO
>>622
熊本を通る＝熊本スルー
熊本厨が好きなスルーだぞｗ
だろう厨がだろうだろう言っていることは事実じゃないだろ
625:名無し野電車区
12/02/17 23:43:07.91 zw7mYthU0
あーあ、621が4行目の終わりでNGワード出しちゃったよｗ
626:名無し野電車区
12/02/17 23:47:19.52 2Z5GbEsf0
>>624
日本語がよくわからない、例えば長崎と大分を廻るのに熊本を素通りするプランがあるわけ？
そういう意味で言ってるのなら根拠をだしてくれ、オレはないと断言する。
627:名無し野電車区
12/02/17 23:56:13.73 FMrgvTzW0
>>626
今は長崎道～大分道でスルーするプランもあるんだなｗｗ
628:名無し野電車区
12/02/17 23:58:34.22 2Z5GbEsf0
>>627
そうか、それは知らなかったよ、結構移動が大変だな。
629:名無し野電車区
12/02/17 23:59:44.86 FMrgvTzW0
>>628
熊本に寄るより楽だよｗ
高速まっすぐ行くだけなんだしねｗ
630:名無し野電車区
12/02/18 00:01:58.07 /2EwOx5ZO
>>626
南九州が修学旅行のプランは熊本完全スルー
バスならトイレ休憩くらいはあるかもな
631:名無し野電車区
12/02/18 00:03:52.29 xPgDC9baO
>>626
そのプランの時点で九州新幹線関係ない
単なる熊本厨のお国自慢
632:名無し野電車区
12/02/18 00:06:42.58 AXAn5sqQ0
俺の親が修学旅行で九州に来た時は熊本で暴力団の抗争が頻発してて完全素通りだったって言ってた
その時のイメージが学校関係者にもまだ残ってるから熊本素通りが多いみたい。
633:名無し野電車区
12/02/18 00:08:07.56 rVGiEIdbO
くま厨論破されまくっててわろたｗ
634:名無し野電車区
12/02/18 00:10:00.71 ipDFWxYE0
>>612
「九州」を「くず」と読ませるんだなｗ
>>618
山陽区間の一部で、速達より速く走る区間があるというだけでしょ。そう解釈すれば事実ともいえる。
もちろん、停車数が多いと全体の所要時間はかかる方向だが。あまりムキにならないことだよｗ
635:名無し野電車区
12/02/18 00:10:40.41 ipDFWxYE0
いい加減お国厨をスルーしろよｗ
636:名無し野電車区
12/02/18 00:12:00.69 HVZVD0bt0
ここは新幹線スレだからな
637:名無し野電車区
12/02/18 00:13:29.84 AXAn5sqQ0
その九州新幹線の主要駅の街の話。
スレ違いではない。
638:名無し野電車区
12/02/18 00:13:33.30 kzXdj1Ya0
>>634
時刻表見れば一発なのにｗ
駅間ごとの所要時間から割り出すくらいの事がなぜ出来ないのかと思うわ
山陽区間で速度差を持たせて2本の直通の所要時間に差をつけない方向ってだけのことだよね？
639:名無し野電車区
12/02/18 00:14:12.02 kzXdj1Ya0
>>637
どう考えてもスレ違い
街の話ならお国スレかまちBBSで
640:名無し野電車区
12/02/18 00:16:36.55 AXAn5sqQ0
区間さくらはまじで要らん
さくらも博多熊本鹿児島中央のみ停車にすべき
641:名無し野電車区
12/02/18 00:20:12.05 Ht8/3zmgO
くまさくを広島まで延長運転したらいくらか乗車率アップしそう
広島-徳山-新山口-新下関-小倉-博多-久留米-筑後船小屋-熊本
642:名無し野電車区
12/02/18 00:21:40.39 R8KTgQmZ0
島内速達なんて要らんよ。
直通だって博熊間の鹿児島線沿線のことは考えなきゃいけないしな。
643:名無し野電車区
12/02/18 00:24:52.60 kzXdj1Ya0
>>642
その区間こそ在来線を有効に活用すべきなんだが、Qにその気が全くないのが困るよなあ
近距離は在来線に任せて、新幹線は広域輸送に徹するのが本来の姿なのに
644:名無し野電車区
12/02/18 00:28:23.39 uS6L5GJ40
ここは新幹線のおかげで今後も旅行需要が当分増え続けるような考えの人が多いのかな？
来年度は確実に減るだろうし、修学旅行にしてもその他旅行にしても今後の上積みはそう多くないと思うがな
最悪、初年度が旅行需要のピークになるんじゃないかと思っているぐらいだが
現在定員の少なさで対応できていない修学旅行などの大規模団体は団臨の増発等で対応し多少増えるだろうけど
東日本の状況が落ち着き、東日本方面への修学旅行が元のように戻ればすぐに落ち目が来るよ
645:名無し野電車区
12/02/18 00:34:06.36 R8KTgQmZ0
>>644
航空からの転移は続くと思うけどね。
646:名無し野電車区
12/02/18 00:34:22.29 ipDFWxYE0
>>638
そうだな。ところで、このスレには、時刻表も見ないでお国議論だけする変なのが多いってことか？ｗ
>>639
その話がメインになるようではスレ違いだよなｗ
>>643
いや、あの料金体系からして近距離客を新幹線誘導しようとしたことは明らかだよｗ
その通りになっていないのは笑えるがｗｗｗ
647:名無し野電車区
12/02/18 00:36:53.84 kzXdj1Ya0
>>644
ここでネガティブ意見書くと噛み付く奴がいるからｗ
関西起点として、熊本へ行くより東京へ行くほうが安価な状況でどうして右肩上がりになると考えられるのか俺もわからん。
広島以西が混んでいる今の利用状況が全てを物語っていると思うんだが。
>>645
航空から転移しただけじゃ全体のパイが増えてる訳じゃないからいずれ尻すぼみになるよ。
今まで東京や北陸や四国や山陰へ向いてた関西のお客さんをいかに九州区間まで引っ張ってくるかが大事。
個人的には厳しいと見てるけど。
648:名無し野電車区
12/02/18 00:37:46.43 ipDFWxYE0
>>644
東日本の状況はそこまで影響しないと思うが。
>>645
あとは料金次第だな。今年はいいとして来年以降どうなるか。
649:名無し野電車区
12/02/18 00:42:59.13 w7pokzAUO
>>643
九州新幹線の場合、広域輸送だけなら8両を毎時2本でも走らせたら済むから、
明らかににオーバースペック。
だから、特急を壊滅状態にして元々利用者が多かった熊本以北の特急需要も新幹線に移転させようと必死なんだろう。
>>644
ほぼ同意。
定期外利用者は今年度がピークだと思う。
長期的に増えるのは定期利用者。
650:名無し野電車区
12/02/18 00:46:05.41 R8KTgQmZ0
西回り道の延伸は熊鹿間の動向に影響を与えると思うが、一気に整備されていくわけではない。
もうひとつの要素は割引の会員縛りかと思う。
>>647
すまん、全体の話だったね。
651:名無し野電車区
12/02/18 00:46:17.78 kzXdj1Ya0
>>646
新大阪～熊本 e早特で14400円
新大阪～東京 正規運賃料金で14050円
熊本や鹿児島のリピーターを増やさない事には先行き厳しいと思うんだけど。
航空からの転移だけじゃいずれ先細りになるし、航空が撤退したらまともな割引なんてなくなるよｗ
652:名無し野電車区
12/02/18 01:05:16.82 LpS/mlxI0
>>649
九州新幹線に鹿児島中央がある限り大丈夫だよ。
このスレは昔から熊本の話が大半で鹿児島方面の事はあまり語られていないが、
九州新幹線の安定的な需要を支えてるのは熊本以南の各駅だからね。
なぜかと言うと、新水俣より南はいくら運賃をボッても需要がある、関西までは競争が全くない、
鹿児島県の観光地としてのポテンシャルは西日本でも屈指、そして通勤通学の需要も多い。
熊本以南は減る要素が何もないし8年間でリーマンショックの時以外は減ったこともない。
部分開業初年度や3年目くらいの頃を考えるとまだ観光客などの伸びは少ない。
これから更に増えるよ。
後は熊本以北がどれだけ踏んばれるかにかかっているが、多少減っても鹿児島方面が補ってくれるから悪くても現状維持だろう。
熊本以北も定期客が増えるだろうから減るのは考えにくいけどね。
まあ九州新幹線はしばらく安泰だよ。
653:名無し野電車区
12/02/18 01:05:44.98 uS6L5GJ40
>>647>>649
やっぱりそう思うよねｗ
なぜ右肩上がりが続くような意見が多いのかと不思議に思っていた
>>648
関西・岡山あたりは関東や中部地方方面旅行と九州旅行が競合しているよ
特に修学旅行は震災の影響で東への旅行が敬遠されたから九州へ向かう学校も多いし、
東日本への修学旅行が敬遠されなくなれば当然九州は減る
654:名無し野電車区
12/02/18 01:12:05.35 LpS/mlxI0
その前に東日本が復興したら関西、中国地方の人がそっちに流れるって考えがよくわからないよ。
東京以外どっか遠出していくようなとこあったっけ？
震災の影響で九州旅行に流れるのは関東近辺の人たちで、九州新幹線には何の関係もない地域。
そういう統計も去年のGW後に出ただろう。
655:名無し野電車区
12/02/18 01:36:17.20 UojDsVh00
>>634
「一部」という言葉はどこにもないからね。
山陽区間が早いと言えば山陽区間全体で考えて新大阪-博多の所要時間が短いと解釈するだろう。
>>638
一発というほど簡単な作業ではないだろう。
駅間毎に引き算しないといけないし、特定の列車に限った話かもしれないから全ての列車を確認しないといけないし。
書いた本人がどういう意図だったのかを説明するのが一番早いわけで、
何で各々の読み手が面倒な作業をしないといけないんだ？ 下手すると書いた本人よりも作業量が多くなるぞ。
> 山陽区間で速度差を持たせて2本の直通の所要時間に差をつけない方向ってだけのことだよね？
山陽区間全体では停車駅が1駅多いことで、むしろ所要時間の差が広がっているからね。
「山陽区間でも停車駅が1駅多いことで所要時間の差が広がるが、一部区間で300km/h運転して
所要時間の差の広がりを最小限に抑えている」みたい説明だったならわかるが。
>>646
時刻表を見て、2時間40分未満で走る列車がないことも確認した上で、「2時間43～44分」と書いたが。
停車駅数の割に所要時間の伸びが少ないという意味ではないかとは思ったが、
駅間毎に引き算するような作業をしてからでないとレスできないってことはないだろう。
656:名無し野電車区
12/02/18 01:51:09.35 uS6L5GJ40
>>652>>654
釣り？ツッコミどころが多過ぎて釣りにしか見えない
鹿児島非難なんてしたくないけど、マジなら「井の中の蛙」だよ
657:名無し野電車区
12/02/18 01:56:16.72 LpS/mlxI0
>>656
釣りだと思うかい？
突っ込みどころが多いなら突っ込んでどうぞ。
658:名無し野電車区
12/02/18 02:14:14.08 qlRSyHy+0
>>643
新幹線で博多シティへ集客しようとか考えてるうちは無理でしょ
>>652
先月の日曜日に鹿児島まで行ったけど、”個人的な感想”では予想以上にガラガラだったぞ。
中央駅自体は観光客も多くて賑わっているように見えたけど、一時期よりは客は減ってるように見えた。
あくまで、”個人的な感想”ではありますけどね。
鹿児島はやっぱり対博多需要がメインなんじゃない？
659:名無し野電車区
12/02/18 02:22:32.45 qlRSyHy+0
>>643
そこが一番のポイントだろうね。
博多発着の便が多い現状で、博多までの距離が遠いところほど利用客の占有率が高いのは、
新幹線の得意な中距離需要と合っているからなんだろうな。
熊本以北の駅に山陽直通列車を停めれば乗客滅茶苦茶増える！！
…とまでは言わないけど、取りこぼしてる客層があるのも間違いないとは思うけどねぇ。
660:名無し野電車区
12/02/18 02:32:16.46 qlRSyHy+0
>>650
新幹線と高速はさすがに食い合わず住み分けると思う。
熊本～鹿児島でも結構距離あるし、川内～鹿児島がほぼ出来てる現状でもあんまり影響ないみたいだし。
在来線特急時代ならやばかったかもしれん。
661:名無し野電車区
12/02/18 02:48:01.39 qlRSyHy+0
>>657
鹿児島は片方、東京の方向しか見なくていいから分からないかも知れないが、
基本、東京以西は東京の方を見てるんだぞ。
鹿児島は熊本を目の上のたんこぶのように邪魔者扱いし、
熊本は福岡へ憧れ、福岡は九州を相手にしてない。
九州の観光都市として例外的に強いのは長崎ぐらいじゃないか？
662:名無し野電車区
12/02/18 03:56:23.17 LpS/mlxI0
>>658
＞先月の日曜日に鹿児島まで行ったけど、”個人的な感想”では予想以上にガラガラだったぞ。
＞中央駅自体は観光客も多くて賑わっているように見えたけど、一時期よりは客は減ってるように見えた。
だろうね。
指定席予約状況ボードのあるいぶたまも1月の空席状況を見る限り平均乗車率はおそらく7割くらいとかなり空いていた。
下りだけしかわからないけど、今週の空席は延べ60席くらいと最近になって結構戻ってきたよ。
というか今は閑散期だからね。全国的にどこも減ってるよ。
＞鹿児島はやっぱり対博多需要がメインなんじゃない？
これは間違いないね。
というか鹿児島中央から他の県に公共交通機関で行くには新幹線が一番シェアが大きい。
必然的に博多の需要が一番大きくなる。
>>661
＞九州の観光都市として例外的に強いのは長崎ぐらいじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.kyushu.meti.go.jp)
長崎はもう観光地としては相当前から衰退してるよ。
九州の観光はだいぶ前から熊本と鹿児島が引っ張ってる。
鹿児島に至っては全通前、あれだけ遠かったにも関わらずこれだけの数字を出していた。
あと下の資料にもあるが、今まで開業した新幹線の終着都市でこれだけの観光客の増加はなかった。
特に中国関西地区の伸び率は今まで行きたかったけど、遠くて動くまでに至らなかったという心情を如実に表している。
URLﾘﾝｸ(www.pref.kagoshima.jp)
部分開業での福岡熊本からの観光客の入りが年を追うごとに急激に増加していったことを考えると、同じ現象が起こるのは火を見るより明らか。
そもそも大阪など都市部に住む人間の東京観光と熊本鹿児島の観光を同列に語るのはどうだろうね。
求めるものが違いすぎると思わない？
663:名無し野電車区
12/02/18 03:57:47.06 LpS/mlxI0
＞九州の観光はだいぶ前から熊本と鹿児島が引っ張ってる。
あと大分ね。
664:名無し野電車区
12/02/18 04:37:16.45 LpS/mlxI0
＞先月の日曜日に鹿児島まで行ったけど、”個人的な感想”では予想以上にガラガラだったぞ。
最後にここだけど、個人的な感想は個人の感じるところで、現にそういう列車もあるので否定もしないし、
数字的なところは最初の利用発表以来何度も語られてるのでここでは触れない。
ただ一つ言えることは、上り方面だけで乗降客数約14500人の駅が終点にあるのは大きいよね。
山陽新幹線を含めてもここより乗降客数(乗車人員ではない)が多い駅はのぞみ全停の駅だけ。
鹿児島より都市規模も大きく、上り下りの利用がある熊本より多く、同規模の都市だが東京需要のある姫路よりも多い。
これは偏に鹿児島はどこへ行くにも競争が全くないから。こういった状況は2年や3年では変わらない。
だから部分開業から落ちることが殆どなく、ずっと安定した利用がある。
熊本に関しても福山より多い。
長々と書いたけど、沿線に70万、60万の県都があって、山陽のぞみ停車駅と同規模の駅が2つあって、しかも両方県とも観光には相当強い。
最近悲観的な見方が多いが、個人的には増えることはあっても大きな落ち込みはあまり考えられないけどね。
665:名無し野電車区
12/02/18 04:50:11.75 t4BFRiGx0
>>664
そうなんか、熊本と小倉とはものすごい差を感じるがな
666:名無し野電車区
12/02/18 06:41:12.05 uS6L5GJ40
>>ID:LpS/mlxI0
今日は今から外出するし時間がないから全てに突っ込めないが、
全体的に九州特に鹿児島を過大評価し過ぎ、日本有数の観光地が多くある関東・中部地方の観光を舐め過ぎ
部分開業の観光需要も二年目で減少しそれ以降も苦戦しているし、堅調に増えたのは定期旅客
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
他の整備新幹線も似たような傾向だから他の整備新幹線版も見てみるといい
667:名無し野電車区
12/02/18 06:51:36.29 wWd22rIWO
で？
668:名無し野電車区
12/02/18 08:00:37.53 ipDFWxYE0
>>650
その会員縛りの割引すら、山陽区間の値引きだけで安くなってるようなもの。
よく調べてみよう。それだけ九州新幹線は殿様商売なんだよｗ
>>651
e早特のその値段は往復乗車券併用時。片道なら1000円ほど高くなる。
また、所定運賃料金が新大阪～鹿児島中央で21300円（さくら指定）というのが高すぎる。
のぞみ乗継やみずほだと21600円になる。
これは、東京～小倉とほぼ変わらないレベルにある。これが何とかならない限りはリピーターは期待できない。
>>652
日本国内の他地区を引き合いに出しても、九州新幹線の利用が伸びる余地は現状ではほとんど感じられない。
今年まではよくても、来年以降は特に伸びる余地に乏しい。所定料金の見直しが大前提だろう。
>>655
どっちにも解釈できるということなんだがｗ
停車駅が多くて所要時間が延びないと、走っている間は早いんだな、とすぐ分かる。
669:名無し野電車区
12/02/18 08:44:08.36 z8CZibiu0
>>668
わざと九州は最安値、東京は正規運賃で比較したのよ。
大阪基点だとこんな相手と競争せにゃいかんことを説明するためにねｗ
都市の魅力がとかいう奴もいるだろうけど、それだと新幹線の利用に直結しないからね。
ただ熊本や鹿児島へ行きたいなら航空だってあるんだしｗ
670:名無し野電車区
12/02/18 09:09:57.48 xPgDC9baO
>>666
突っ込み所があるのはよくわかるｗ
外部から見た観光地は、地元人が自負しているほどの感覚はないからな
移動手段の選択肢が少なくて新幹線に誘導されてしまった県内利用者の存在も忘れているし、全線開業終点ご祝儀効果も忘れているし、地域全体じゃなくて行政区だけの人口で比較しているのもなｗ
671:名無し野電車区
12/02/18 09:10:44.00 ipDFWxYE0
>>669
そういうことだろうと想像はつきますがｗ
所定で比較すると、新大阪～鹿児島中央は、東京～小倉と同レベル。
所要時間も、臨時さくらの遅いのと、東京～小倉の速いのとがほぼ同等。
これだけみれば、自然に航空に流れてもおかしくない。
ちなみに、新大阪～鹿児島中央とほぼ所要時間が同じ東京～広島（約4時間）では、
航空とシェアがほぼ半々で、新幹線に早特きっぷなど値引き商品がある。
ネット予約以外で値引きのない新大阪～鹿児島中央に関しては、来年以降何らかの対策が入るかもしれない。
672:名無し野電車区
12/02/18 09:12:18.68 ipDFWxYE0
>>670
突っ込みどころがあるとスレ進行が早くなる。だたそれだけでしょｗ
673:名無し野電車区
12/02/18 09:17:33.87 xPgDC9baO
>>672
突っ込んでほしそうな変換ミスしているなｗ
突っ込みが入るのは、他地域が見えていない過剰なお国自慢がほとんど
674:名無し野電車区
12/02/18 09:22:18.55 z8CZibiu0
>>671
ただ広島以西は好調なので、案外大阪発はこのままなんじゃないかなとも思うｗ
割引無しでこれだけ好調なのはなにげにすごいｗ
広島基点で考えると熊本や鹿児島までの所要時間も手頃だし。
675:名無し野電車区
12/02/18 09:26:09.50 z8CZibiu0
>>673
長崎と大分を回るとして、熊本をスルーするプランなんてありえない（ｷﾘｯ
こんなのが昨日も出没したばかりだしなｗｗ
676:名無し野電車区
12/02/18 09:32:00.69 LW0xU00u0
九州新幹線の熊本駅は、一日に数本は通過駅で良いと思う
博多駅から鹿児島中央駅までのノンストップがあっても良いと思う
上越新幹線にあるでしょ、新潟駅から東京駅のノンストップ新幹線
熊本駅で車掌の交代があるの？無いでしょ
かつて名古屋駅と京都駅が、飛ばされることもあったな
熊本駅が飛ばされたら、大きな批判が来るのかなぁ
677:名無し野電車区
12/02/18 09:37:26.05 ukLCbTL90
ノンストップ便って2両編成ぐらい?
678:名無し野電車区
12/02/18 09:48:58.60 ipDFWxYE0
>>674
ネット予約の話だけすると、岡山～小倉の各駅と熊本との間は、
山陽区間の値引き分以上に値引きされている様子。広島～熊本はこれに該当する。
鹿児島発着ではそのパターンは…今のところ確認できていない。
広島から九州方面で新幹線が好調なのは、所要時間が手ごろなのが大きいんでしょう。
>>675
熊本に立ち寄らないプランなんていくらでも作れるでしょｗ
新幹線の料金が高い／キャパがないなどで、やむなく熊本～鹿児島をバス移動するとしても。
>>676
熊本は緩急接続駅としても使われる。通過すると空気輸送列車が多く走ることになるから無駄。
その程度の位置づけの駅と考えればよいｗ
679:名無し野電車区
12/02/18 09:50:34.79 ipDFWxYE0
>>675
678の「立ち寄らない」は、観光地に立ち寄らないの意味。熊本駅は乗換のためだけに利用ｗ
680:名無し野電車区
12/02/18 09:53:20.46 UojDsVh00
>>668
停車駅が多い割には伸びが小さいが、新大阪-博多の所要時間は伸びている。
新大阪-博多の所要時間は短縮されていないのだから、
「一部の区間で300km/h運転している」という意味くらいしかあり得ないのかも知れないが、
「山陽区間が速達よりも早い」という表現を「一部の区間で300km/h運転している」と解釈するのは無理があると思う。
というか、何か勘違いして書いているだけかも知れないし、
下手に善意の拡大解釈するより、書いた本人に真意を聞いた方が早いし間違いないだろう。
681:名無し野電車区
12/02/18 10:04:33.16 z8CZibiu0
>>688
それをわかってないお国厨が暴れただけの話でｗ
無論熊本にも観光地は数多くあるけど、新幹線利用が必ずしも有利に働かないところも多いんだよね。
人吉や阿蘇なんか空路～バスが最適解だろうしｗ
682:名無し野電車区
12/02/18 10:05:09.53 z8CZibiu0
おっと
>>688じゃなくて>>678だったｗ
683:名無し野電車区
12/02/18 10:07:17.80 LW0xU00u0
>>677
新幹線が2両編成な訳無いでしょ
｢2本｣なら解るけれど
684:名無し野電車区
12/02/18 10:09:47.18 ukLCbTL90
>>681
熊本駅は熊本市民にとっても乗り換え駅てすよ。
豊肥線、市電…。。
685:名無し野電車区
12/02/18 10:18:19.06 z8CZibiu0
>>684
すまん。観光客視点でしか書かなかったわｗ
686:名無し野電車区
12/02/18 10:27:04.15 JkTVkHel0
>>676
お国厨も絡んでくるから、その話題はあまりしない方がいい
あと、熊本をすっ飛ばしてまで博多～鹿児島中央を優先させる意義が無い
ノンストップにして得られる客数・収益増加より、熊本駅通過の取りこぼしの方が大きい
熊本に止めるのは、何も熊本駅だけのためじゃない訳だからね（緩急接続も含む）
それと、名古屋京都飛ばしは需要が余りにも違うため同列に語れるものでは無いかと
新潟のも、途中の群馬と埼玉は他の鉄道網の充実や長野新幹線の便があること、
航空との競合問題などで、鹿児島中央～博多のノンストップより必要性があるということ
鹿児島中央や川内は確かに優秀な駅だが、
そこだけを贔屓にしても九州新幹線全体のためにはならない
>>683
皮肉ってるんだよ
687:名無し野電車区
12/02/18 10:44:08.69 LpS/mlxI0
>>666
言いたい事はわかるがそれは逆のことも言える。
自分は転勤族で東京より西の色んなところに住んだことがあるけど、九州はその観光素材の豊富さの割に観光客が少ない、少なかった。
その理由はもちろん所要時間が一番大きいけど、統計などを見てもわかるように新幹線開業まで知名度が低すぎたというのもある。
九州以外では九州は観光地として定着してなかった上に観光地としての知名度も低かったから過小評価されがち。
鹿児島は特にそう。
あれだけ観光地としての素材を多く抱えた地域は全国でも多くない。
これは誇張してる訳ではなく全国の観光地と比べての話。
個人的な感覚だろうと言われればそれまでだけどね。
勿論永遠に上がり続ける訳がないからいつか減るときもくるが、祝儀や開業効果で一過性のブームで終わるほど観光が弱い地域ではないという事が言いたいんですよ。
少なくとも2年で大幅に下落することはないだろうとね。
688:名無し野電車区
12/02/18 11:06:48.54 z8CZibiu0
>>687
いい素材が多いのはわかるのよ。
ただそこへ行くのに新幹線利用と結びつけるのが厳しいなと思うだけで。
九州の魅力を発信しても、新幹線の利用に結びつかなきゃこのスレ的に意味がない。
ただ観光客を増やすだけの話ならスレチ。
689:名無し野電車区
12/02/18 11:21:52.95 LpS/mlxI0
>>688
なるほど。
確かに観光などでの新幹線利用の弊害になっている要素は否定できない。
主に運賃とか速達性も。
その辺も勉強してきます。
今回は観光での新幹線利用で観光地としての九州の現状の個人的な見解という風に捉えてもらえれば。
690:名無し野電車区
12/02/18 11:26:32.98 L5PLBJiE0
数年後にフリーゲージトレインが実用化されたら、
博多～熊本～高森（新線建設）高千穂～延岡～日向市～宮崎
の宮崎新幹線を実現させて欲しい。高千穂鉄道も復活できるし、
九州新幹線の収益も間違いなく上がるだろう。