12/01/19 08:50:19.12 6Z+3TYwRO
盛で大船渡線に連絡無くても、南リアス線には影響ない。釜石で、釜石線に連絡有る。
3:名無し野電車区
12/01/19 09:30:10.49 MFEjxefw0
廃線か高速化と思っていたけど、国策としてのローカル線維持も考慮に
4:名無し野電車区
12/01/19 10:00:30.03 bOZ9p5Jo0
・税金投入して復旧（上下分離等）
・税金投入して復旧、一部ルート・駅変更（同上）
・廃止、バス代替輸送
・整備に金が掛からない部分だけを専用道にした低速BRT
・隘路を全て専用道にした高速BRT
現実的な選択肢としては、これくらい？
5:名無し野電車区
12/01/19 10:13:38.20 k4vFyJcN0
LRT説もあったな。割りと公式に
国土交通省の案がどういうものだったか気になる。
6:名無し野電車区
12/01/19 10:25:38.82 lhW0Jqim0
>>5
それは夏頃までに（公式の場で）地元自治体が要望しただけでは？
12月頃に国・JRから提案された中には入ってないような・・・
7:名無し野電車区
12/01/19 10:33:25.39 k4vFyJcN0
>>6
LRT 気仙沼でググると
当時の記事がいくつか読めます。全部BRT、一部LRTも
8:名無し野電車区
12/01/19 10:45:33.24 lhW0Jqim0
これか
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
気仙沼線の話で、大部分鉄道・一部LRT？
運行頻度が○になってるから、気仙沼の町中だけLRTってことかな？
全線鉄道での復旧より高くなりそうだなw
9:名無し野電車区
12/01/19 11:49:39.13 q5L/ThTG0
>>1 関連スレ追加(八戸線関係)
東北本線盛岡口･IGR･青い森鉄道･八戸線･大湊線10
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
10:名無し野電車区
12/01/19 12:09:15.78 1W4lheow0
気づかずに本スレたてちまったよorz
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
11:名無し野電車区
12/01/19 12:29:20.75 6Z+3TYwRO
10年くらい復旧しないで放置したらいい。
それでも必要なら、「復旧」したらいい。
三陸の人の生活に必要なのは、道路と路線バス。
12:名無し野電車区
12/01/19 12:49:55.91 zOzBvy310
990 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/01/18(水) 22:33:03.04 ID:0ODs5/2l0
三陸鉄道復旧ありきの話だからおかしくなる。
総額や枠を設けないと、住民にとって何が大切なのか見えなくなる。
997 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 00:00:01.32 ID:lL2xVjImO
>>990
お前さん｢ありき｣の使い方間違ってるからな。
間違いは己と言う事を認識するように。
998 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/01/19(木) 00:43:30.14 ID:HGQsTt8W0
>>997
おかしいな、間違ってないけど？
ちゃんと説明してくれないと分からないよ。
よろしくお願いします、あなたのために。
忘れないようにはりつけといたよ。
早く教えてください、お願いしますよ。
13:名無し野電車区
12/01/19 13:07:25.08 bDdsCcoMO
もしバス専用道化なら、新津がバス製造に乗り出したりして。
JRﾊﾞｽグループだけでもかなりの台数だし、二階建てなんかは製造メーカーが日本にない。
14:名無し野電車区
12/01/19 13:40:28.52 k4vFyJcN0
>>8
その国土交通省の4案の詳細を知りたいもの。
JR東日本によるBRT案に次ぐ公式のものだから。
15:名無し野電車区
12/01/19 17:38:27.83 3Ra8EQwa0
最終的な鉄道での復旧を望む、が自治体の意見か。
否定派にしろ、肯定派にしろ、地元自治体の意見を無視すんなよ。
16:名無し野電車区
12/01/19 18:52:22.81 6Z+3TYwRO
自治体は意見するなら金を出せ。首長･公務員･議員･沿線住民は皆、日常的に鉄道に乗れ･金を出せ。
使いもしないものを「復旧」なんぞ意見するな。
使えば輸送密度を数倍に上げられる。
17:名無し野電車区
12/01/19 18:59:46.77 xBPjevF40
バスで押し切れば良いのにね何で顔色覗うかな?
第三セクじゃないんだから
18:名無し野電車区
12/01/19 19:08:15.25 6Z+3TYwRO
そう思うよ。
それとも、10年復旧せずに様子見してもいい。
19:名無し野電車区
12/01/19 19:10:06.62 1W4lheow0
>>17
BRTにしたら余計地元が乗らなくなるだろ。
そういう人心が解らないのかね?
20:名無し野電車区
12/01/19 19:17:24.75 wrugGxEzO
どちらにせよ儲からないから、中途半端に乗られる方が迷惑でしょ。
営利サービスというより、福祉や慈善事業の範疇なんだから、他の方法が選択できる奴にはむしろ使ってもらっては困る。
21:名無し野電車区
12/01/19 19:50:23.97 zOzBvy310
>>19
乗らないのは要らないからだよ。
それ以外の理由はないよ。
まさか抗議の意味で乗らないとでもいうの？
22:名無し野電車区
12/01/19 19:52:05.23 6Z+3TYwRO
>>19
「バスを使う鉄道」みたいなもんだろ。鉄道よりは遅くなるけど、一般道を走るよりは早い。
鉄道を、復旧するには一定の輸送密度が必要。1000は欲しいな。確保出来るかね？
23:名無し野電車区
12/01/19 20:56:16.86 1W4lheow0
>>21
要らないって何処のソースで言ったの?
誰か喋ってるの?
>>22
BRTでも輸送密度は重要だろ。
橋桁倒れてて時間変わらないんなら、
BRTにする理由がない。
橋桁造るならいっそ鉄道復旧のほうがいいだろ
24:名無し野電車区
12/01/19 21:37:06.01 6Z+3TYwRO
気仙沼･山田･大船渡線にはトンネルが津波の瓦礫で埋まり、崩落した所も有るんだろ？
鉄道で復旧したら、1000億単位のとんでもない額になるんじゃないか？
岩手･宮城の両県出せる？
25:名無し野電車区
12/01/19 21:38:00.36 zOzBvy310
>>23
おいおいしっかりしろよ。
「BRTにしたら余計地元が乗らなくなるだろ。」なんだろ？
鉄道だろうが、BRTだろうが、バスだろうが、自転車だろうが、必要ないなら乗らないのは当然だろ。
それともお前さんは、乗る必要なくても乗るというのかい？
26:名無し野電車区
12/01/19 21:40:04.61 c6esdiI40
「全線BRT」の中身が重要だね。
普通に考えると「全線が専用道」だよね。
百歩譲って、絶対に渋滞しない区間、交通事故等の際は
充分な迂回路がある区間は一般道も可、くらいは必須。
これくらいは当然だよね？
27:名無し野電車区
12/01/19 22:04:18.06 s2IhANd10
鉄道には車両・信号・ポイント等の故障や人身事故等が絶対に無いと言えるか。
28:名無し野電車区
12/01/19 22:07:29.03 KdrhFX0B0
トンネルだらけの気仙沼線をBRTにしたって高速バスにはかなわないし
路線バスのようにきめこまかい停留所できないしどっちつかずで中途半端。
29:名無し野電車区
12/01/19 22:19:31.14 c6esdiI40
トンネルだらけの気仙沼線を鉄道のまま復旧したって高速バスにはかなわないし
路線バスのようにきめこまかい停留所できないしどっちつかずで中途半端。
30:名無し野電車区
12/01/19 22:31:29.58 1W4lheow0
>>25
違う。
BRTが必要ないってのは既に地元のバスがあるからだよ。
既にバスがあるのに、ほぼ同じ路線を地元民の要望を捨ててまで押し通したら、
そっちには乗らねえって言いてえんだよこっちは。
それともあんたは、地元民は車に乗るから必要ありませんと、
断言できるのか?
高校生の需要は?高齢者の需要は?2代目持ててない人の需要は?
まさか赤字だから要りませんじゃないだろうな。
31:名無し野電車区
12/01/19 22:50:20.28 c6esdiI40
>>30
もう少し発想を柔軟に、路線バスと鉄道跡地を使って
ゼロベースで道路の公共交通機関を考えてみれば？
バス停もダイヤもルートも変更はまかりならん、というのなら、
もう言うことは無いが
32:名無し野電車区
12/01/19 23:02:04.53 6Z+3TYwRO
>>30
バスは必要。
高齢者にはバスの方がきめ細かく停留所設置出来ていい。
33:名無し野電車区
12/01/19 23:16:50.36 wrugGxEzO
>>30
車のれない人はバスに乗ればいいだろ。重要なのは交通弱者のために「公共交通」を維持することだ。鉄道⊂公共交通であって、決して鉄道≡公共交通ではない。
34:名無し野電車区
12/01/19 23:19:58.07 OBTQMoXw0
そんなことよりさ、八戸線の復旧時期が不明ってことはねーだろ>>1
35:名無し野電車区
12/01/19 23:38:56.46 B8Dw+z+P0
以下のルール順守でお願いします。
①他人を中傷・誹謗しないこと。
②脅迫・強要的なことを書かないこと。
③コピペ荒らしなどスレを汚さないこと。
④個人情報を勝手に晒さないこと。
⑤住人同士のやり取りは節度を持つこと。
36:名無し野電車区
12/01/20 00:23:03.64 asDL+EK40
鉄道が無くなると過疎化がますます進むだろうから、鉄道を復旧して町を維持するべきって言う方も
もともと利用者が少なくますます乗客が減る見通しなんだから、予算を他に使うべきって言う方も
どちらも自分の考えに固執しすぎじゃないかと思う。
議論では、自分の意見を曲げる必要はないが、反対の意見をむやみに毛嫌いせず相手の考えも理解するべき
って、ある大手企業の重役が言ってた。
37:名無し野電車区
12/01/20 00:29:16.78 fOTcGgjSO
気仙沼･大船渡･山田線代替バスをＪＲバスが運営し、
運行を宮城交通･岩手県交通･岩手県北バスが受託すればいい。
ＢＲＴが嫌なら仕方ない。国道経由の路線バスだな。
渋滞多発ヶ所はバスレーンを設置(違反車は積極的に検挙)してバスは通す。
38:名無し野電車区
12/01/20 04:53:50.18 gsBU5hTjO
どちらが本スレ？
39:名無し野電車区
12/01/20 07:29:07.43 5zun96Te0
>>1
八戸線は次のダイヤ改正をもって全線復旧が確定している。
URLﾘﾝｸ(www.jr-morioka.com)
３月１７日以降、このスレでは「八戸線」は対象外となる。
40:名無し野電車区
12/01/20 10:49:30.43 wiIgpsuPO
昨日の河北新報社説。
国が資金援助して、復旧させよ！と主張。
41:名無し野電車区
12/01/20 10:59:48.89 gmN2Q2VS0
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
東日本大震災 ＪＲ在来線復旧／国は資金投入をためらうな
使えなくなってみて、ありがたみが染みたものに鉄道がある。走行距離が長く、一度に大量の人を都市部などの学校や職場、病院に運ぶことができる。駅は文字通り、地域の「顔」だ。
震災から１０カ月が過ぎたいまも、ＪＲ在来線は７路線の計３００キロにわたって不通状態が続いている。
宮城県内を走る仙石線と常磐線は、それぞれ複数の駅を内陸部に移転させ、ルート変更することでＪＲと自治体が合意し数年後の運転再開が見えてきた。
海側まで山が迫る気仙沼線と岩手県の大船渡線、山田線は移転に適した土地が少ない上、ＪＲにとっては多額の費用をかけて復旧させても利用客が見込めないことから、まったく見通しが立たない。
だが、公共交通はその地域だけが恩恵を受けているわけではない。産業、流通、観光の血脈として全国各地と１本の線路でつながり、国土の均衡ある発展を支えてきた。
在来線の復旧費用は１千億円を超えるとみられる。国とＪＲ、自治体は復旧を前進させる新しい支援スキームをつくり、災害時の安全対策と併せた工程表を急いで策定すべきだ。
優良企業のＪＲ東日本の事業に公費は出せないというのが国の立場だ。しかし、千年に１度の「国難」である点に鑑み、弾力的な対応を望みたい。
被災した鉄道事業者を救う手だてに、鉄道軌道整備法がある。過去３年間、赤字であることが国庫補助の条件で、ＪＲ東日本は対象外とされた。
昨年末、ＪＲは気仙沼線の仮の復旧案として、軌道を舗装してバスを走らせる「バス高速輸送システム」を導入する意向を沿線自治体に示した。
運行頻度の高さ、工費の安さが利点だが、速度が遅いため定時性を保てず、大勢の乗客を運べない難点がある。仮の姿として導入の余地はあるとしても、根本的な解決策にはならないと思われる。
（つづく）
42:名無し野電車区
12/01/20 11:00:30.24 gmN2Q2VS0
（つづき）
一方で、岩手県の第三セクター、三陸鉄道の復旧には、ほぼ全額国費が投入されることが決まった。２０１４年４月の全線運行再開を目指し、工事が本格化する。
赤字基調の三鉄への支援策は国と自治体が復旧費を折半し、自治体負担分を復興特別交付税で賄う新制度によるものだ。
沿線自治体が、三セク会社から線路などの施設を譲り受けるという地ならしがされたとはいえ、気仙沼線、大船渡線がさっぱり進展せず、三鉄は早期に動きだすというのは一般の感覚からすると、ふに落ちない。
利害関係者間の調整を図り、着地点を見つけるのは、官僚の最も得意とするところだろう。突破口となる財政支援措置をひねり出してほしい。
住民、自治体、議会も一緒に汗をかこう。国、ＪＲの出方待ちはいただけない。駅舎周辺のまちづくり、沿線から山に通じる避難路の開削など、地元だからこそ手伝えることがある。
そうでなければ苦難を乗り越えて鉄路を誘致し、守ってきた先人たちに申し訳が立たない。
2012年01月19日木曜日
43:名無し野電車区
12/01/20 11:05:44.57 gmN2Q2VS0
＞昨年末、ＪＲは気仙沼線の仮の復旧案として、軌道を舗装してバスを走らせる「バス高速輸送システム」を導入する意向を沿線自治体に示した。
＞運行頻度の高さ、工費の安さが利点だが、速度が遅いため定時性を保てず、大勢の乗客を運べない難点がある。
＞仮の姿として導入の余地はあるとしても、根本的な解決策にはならないと思われる。
＞速度が遅いため定時性を保てず → 他の交通のない専用道で定時性が保てない？
＞大勢の乗客を運べない → 大量輸送が必要なほど利用者も住民もいるのか？
44:名無し野電車区
12/01/20 11:19:08.71 Lgxjazqm0
定時制が保てないのは速度が遅いからじゃないよね。
大勢の乗客を運べないってのも、普段１両２両で走っているとこには意味がないよね。
駅は地域の顔であり、無くなってありがたみがわかるもの、ってのはわかるけど。
45:名無し野電車区
12/01/20 11:21:27.17 gmN2Q2VS0
＞そうでなければ苦難を乗り越えて鉄路を誘致し、守ってきた先人たちに申し訳が立たない。
そう思うならマイカー(トラック含む)保有禁止にして強制的に鉄道使わせるようにしろ
46:名無し野電車区
12/01/20 11:25:51.98 YyRaXqqm0
>>41-42
こういうのを見ると、支援する気が失せる
地元以外の人間も見るんだから、もう少し巧く書けよ
字を並べてメシ食ってるとは思えないレベルｗ
> 速度が遅いため定時性を保てず
中学生の答案でこんなのを書くと０点だな
47:名無し野電車区
12/01/20 11:31:17.45 YyRaXqqm0
三陸道建設を完全に中止して、既存区間も放置
鉄道は税金で全線復旧、これでいいじゃん
48:名無し野電車区
12/01/20 12:13:59.49 fOTcGgjSO
気仙沼線は赤字83線のうえ、建設公団AB線で、岩泉･三江線と並んで国鉄破綻の戦犯として悪名が高い。
大船渡線はΩ連発で一関-盛の利用に時間掛かりすぎて使えないし。
山田線はまあまあだが、盛岡-宮古がどうしようも無いから。
結局3線とも数百億も掛けて復旧する価値が無い。
49:名無し野電車区
12/01/20 13:01:55.61 sNkPWSOzO
農村部のBRTには日本でも白棚線や五新線という前例があるが両方とも先細りだからな。
後者はいつ廃止されてもおかしくないし。
50:名無し野電車区
12/01/20 13:20:33.52 fOTcGgjSO
五新線はＪＲバスに並行して、奈良交通バスが集落に沿って有ったからな。
いつも乗客数人だった。
51:名無し野電車区
12/01/20 16:59:48.28 +T1M2+930
鉄道だったことがない、或いは戦前に鉄道だったような路線は例として不適でしょう
何の意味も無いよ
52:名無し野電車区
12/01/20 17:08:05.85 Lgxjazqm0
先細りというが、白鳳線BRTは５０年以上走ってるすごい例とも言える。
53:名無し野電車区
12/01/20 17:35:28.99 6PZODUc40
>>48
>岩泉･三江線と並んで国鉄破綻の戦犯として悪名が高い
国鉄破綻の主因は
五方面作戦の費用捻出のための値上げを認められず、借金でまかなったことや
労働組合のストによる貨物の衰退（これで追い込まれたローカル線多いんだろうな）
のほうが大きいな
気仙沼や岩泉、三江線等のAB線工事続行と開業は
国鉄破綻の「象徴」だな
（建設途中で放棄された未成線にいたっては撤去工事を税金でやる始末）
せめてAB線の建設費用で幹線の新線付け替えをもっとやってればね・・・
54:名無し野電車区
12/01/20 17:48:54.22 L2AgotOM0
>>29
快速南三陸がバスより早いのを知らないバカ
55:名無し野電車区
12/01/20 17:57:14.00 uj0lyLuT0
>>54
比較するなら三陸道が全線開通してからだね
既存路線なら、何円差で何分差だったの？
56:名無し野電車区
12/01/20 18:26:46.04 5m3fbVw80
>>53東海道新幹線
あれがなければ、山陽以降もない。
東北本線などの複線化電化は前倒し
だが複々線化は自腹かなぁ
57:名無し野電車区
12/01/22 08:16:18.30 GArvpxbb0
快速 南三陸が高速バスより多少早いかも知れないが、気仙沼・大船渡・山田線の利用が半減以下に落ち込んでいるのは何でかな？
津波で流されたなら復旧する必要は有るまい。
住民が、高台に移転したら、島原みたいな悲惨な利用落ち込みの二の舞いだろうから、復旧するだけ税金（あるいはJRの支出）の無駄。
10年復旧しないで様子見よう。そうすれば必要か不要かハッキリするぜ。
58:名無し野電車区
12/01/22 12:57:40.86 q25BmpBm0
気仙沼線の場合、柳津がターミナル機能として貧弱なまちだから迷走する。
「石巻＋イオン石巻・石巻日赤」をターミナルとして石巻～気仙沼をBRTとし前谷地～柳津を廃止するか、
(仙台～小牛田～前谷地～)柳津～志津川間のみ鉄道復旧させて志津川にターミナルを設け、志津川～気仙沼間を
BRT化するのが、人の流れから見ても自然ではないかと考えるが。
59:名無し野電車区
12/01/22 15:21:46.69 xIpG8Nrp0
>>58
志津川まで延伸するなら気仙沼までやっちゃえよ。
高台に線路通して旧線路を地元バス会社運営でBRTにでもしたらいい
60:名無し野電車区
12/01/22 15:43:53.01 5BZlXcTPO
気仙沼線は、本吉-気仙沼の道路渋滞しやすい箇所ほど、根こそぎやられてるんじゃないのか？大船渡線は不要論も多いだろ？気仙沼から奥の区間は乗車が400人越える駅無いのでは？
10年くらい復旧しないで、どうなるのか様子見だな。
島原みたいな無駄は避けよう。
61:名無し野電車区
12/01/22 16:19:25.54 dzJEydCPO
>>60
大糸線もそうだったな
50人/日とも言われる激しいローカル線なのに、災害復旧させたら道路も良くなり、近年はJR西日本が新幹線ができたら廃止したいと言いだした
越美北線なんかもどうなるのかな
62:名無し野電車区
12/01/22 20:23:46.93 5BZlXcTPO
大糸線や越美北線の復旧も、しない方が良かったかもよ。
島原みたいな無茶苦茶はやってないけど。
63:名無し野電車区
12/01/22 21:04:53.59 LHSKDiad0
>>60
本吉―気仙沼は元来盲腸線だったから、規格は古い。
だから相当悲惨なやられ方をしててもおかしくない。
ただ気仙沼線全通は気仙沼―仙台の距離・時間の短縮効果があったのと、
気仙沼線の方が市の中心部を通ってたので、気仙沼市民としては大船渡線より重要。
気仙沼を岩手県に編入するならいいけど、鉄道が現状の状態が続くなら、石巻と同じく
一ノ関経由で仙台―気仙沼の直通快速を設定するところでないかと思う。
64:名無し野電車区
12/01/22 21:22:52.82 hfxtroQH0
住民と観光需要が残ってるなら、南気仙沼までの2駅だけを仮復旧して
仙台・一ノ関からの直通を通してもいいと思う
でも、肝心の実需が無いんじゃないかな
象徴として復旧するくらいなら、その費用を寄付させる方がマシだよね
65:田舎のクマー
12/01/22 22:14:43.10 xIpG8Nrp0
>>63
とりあえずおまいは東北の地図見たことがあるのか?
66:名無し野電車区
12/01/22 22:54:03.86 5BZlXcTPO
住民の大多数が必要としてるかどうか？
必要なら日常的に利用してるかどうか？
大多数の住民に、日常的に利用されてるなら、利用が激減するはずがないな。
67:名無し野電車区
12/01/22 23:42:42.26 LHSKDiad0
>>65-66
それを言うなら、現状の大船渡線も不要と成り得る。
68:名無し野電車区
12/01/22 23:49:37.48 lIhf5L6v0
>>67
現状の大船渡線も、不通になって復旧に100億円以上かかるとなれば
不要と判断されると思う
69:名無し野電車区
12/01/22 23:55:11.80 q25BmpBm0
ならば、越美北線や大糸北線・美祢線なんかは、今後自然災害で復旧させたら、
JR西に対して株主代表訴訟を起こされるな：「何度復旧させたら気が済むんだ！」
70:名無し野電車区
12/01/23 00:01:53.50 O0VGK+Z80
>>69
復旧費用が高額だと、そうなる
数億円くらいなら、JR東西くらいの規模なら年1回程度は負担出来ると思う
5年掛けて10億円で復旧、とかも有り得る
100円儲けるのに200円以上掛かってる赤字路線に100億円投資して復旧、は
営利企業として有り得ない
71:名無し野電車区
12/01/23 00:39:26.15 loHr+dZ30
よその災害は、復旧費用は安いが住民の被害も（あの津波と比べれば）少ない。
三陸の災害は、復旧費用は高額だが住民の被害もけた違いに甚大。
同じものとしては扱えないと思う。
あとは、国が出すか出さないか。
国が出さないといったから復旧しないとJRが言えば、叩かれるのはJRじゃなく政府。
与党は変なことで揚げ足を取られたくないだろうから、鉄道復旧費を出す可能性もある。
野党だって、被災地の鉄道復旧を無駄な予算だというわけにはいかないだろう。
風化するまで延ばされることも考えられるけど。
72:名無し野電車区
12/01/23 00:40:56.66 VqAwVn5I0
＞JR西に対して株主代表訴訟を起こされるな：「何度復旧させたら気が済むんだ！」
起こしても請求棄却だが。
73:名無し野電車区
12/01/23 01:09:53.03 V1Y8sxUUO
10年復旧せずに様子見たら、必要か不要か解る。
大船渡線は不要論噴出したみたいだしな。
74:名無し野電車区
12/01/23 01:34:29.08 9jRJbG2FO
三陸鉄道復旧工事がJRTTから公告されたのはガイシュツ？
75:名無し野電車区
12/01/23 01:49:49.51 e4wY7SYG0
初出だろうけど、今書き込んでる連中は興味無いんじゃないかな
復旧自体はとっくに決まってるから、単なるルーチンだし
76:名無し野電車区
12/01/23 06:09:02.31 V1Y8sxUUO
三陸鉄道は３セクだから････
但し、長期維持責任を負う。
77:名無し野電車区
12/01/23 12:24:08.62 9jRJbG2FO
そうなのか…特ダネだと思って飛んできたんだが…
ちなみに中身は盛～吉浜間、延長は２１キロ４６０メートル
盛土、橋台橋脚橋梁補修、陸前赤崎駅の構造物を撤去新設
概算数量は省略させてくれ…工期は１５ヶ月。
ご参考になれば幸い。
78:名無し野電車区
12/01/23 12:38:31.18 /9En411M0
H24.01.17 三陸鉄道南リアス線、盛・吉浜間災害復旧工事
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
79:名無し野電車区
12/01/23 13:25:59.33 V1Y8sxUUO
盛川は橋梁補強だけで済んだんだ。かけ直しだと時間掛かるからね。
でも、盛とは鉄道の接続は失われたから、一関か遠野に連絡バス欲しいね。
80:名無し野電車区
12/01/23 19:33:01.24 AIyOuwAh0
>>77-78
まだ路盤部分と駅だけ
いつBRTに変更されてもおかしくない
(盛側も吉浜側もその先の復旧工事に入っていない）
81:名無し野電車区
12/01/23 19:34:15.68 AIyOuwAh0
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
八戸線復旧急ピッチ 種市－久慈、被災線路9割交換
--------------------------------------------------------------------------------
東日本大震災の影響で種市（洋野町）－久慈（久慈市）間が不通になっているＪＲ八戸線は、３月１７日の全線再開に向けて急ピッチで工事が進んでいる。
被害が大きかった洋野町内では、流失した橋が架け直され、線路の敷設が進む。ＪＲは町とともに、乗客用の緊急避難用階段を設置するなど、津波対策も図る。
八戸線は陸中八木、有家（うげ）の２駅が津波で損壊したほか、宿戸－陸中八木駅間の大浜川橋が流失、宿戸－陸中中野間の３カ所で線路計約１・２キロが流失した。
種市以南の工事は昨年８月中旬以降、現場作業が本格化した。原状復旧を基本とし、線路のかさ上げなどは行わず、壊れた橋脚の復旧や駅舎の改修を進めた。線路は被災部分のほぼ９割の交換を既に終えた。
津波対策として、乗客が高台へ一時避難できるルートを洋野町内に３２カ所設ける。既存の小道や踏切がない１３カ所は階段を設置。線路脇に、高台までの距離を示す看板も設置する。
八戸線は８月８日までに八戸－種市間が復旧し、種市－久慈間は代行バスを走らせてきた。予定通り３月１７日に全線で運転再開すれば、被災したＪＲの在来線７路線で初めてとなる。
【写真＝橋桁が再び架けられたＪＲ八戸線の大浜川橋付近＝洋野町種市】
(2012/01/23)
82:名無し野電車区
12/01/23 22:40:56.47 U95NBQmH0
>>67-68
現在運転中の一ノ関～気仙沼も不要だろ
83:名無し野電車区
12/01/23 22:50:39.40 CpRLDnMH0
>>82
そうなんだけど、年間1億2億の赤字で済む分には「僻地への施し」として許容出来る
他で儲けてるしね
84:名無し野電車区
12/01/23 22:51:20.52 8okQIHx30
このスレの住民って、
鉄オタじゃないのになんでここにいるのレベルだなw
85:名無し野電車区
12/01/23 22:57:12.46 G03T4/0cO
>>58
気仙沼線→陸前戸倉の手前山側に仮駅設けてそこまで復旧
大船渡線→陸前矢作まで復旧
石巻線→女川のトンネル出たあたりに移転･短縮により全線復旧完了
こんな感じの流れが現状位置での復旧限界だろうな。
86:名無し野電車区
12/01/23 23:12:17.42 ms66pN2h0
鉄ヲタは鉄道の何の役にも立たない。
自覚あるんだろ？
87:名無し野電車区
12/01/23 23:24:30.94 8okQIHx30
>>86
鉄オタ批判は荒らしなの知らない時点で、
あんたのほうがこのスレには要らない
88:名無し野電車区
12/01/23 23:26:51.84 AEDYXGlE0
うん、2chのルールはちゃんと読んだほうがいいね。
89:名無し野電車区
12/01/24 08:55:39.34 4ZjyJdV+O
線路が有るなら、特に廃線しなくても。
線路ねこそぎやられた閑散路線(区間)は廃線。
90:名無し野電車区
12/01/24 13:14:17.03 G8GWFBom0
【社会】「来ないでください、迷惑です！」 震災１周年福島県バスツアー＆パレード、社民党・福島瑞穂氏の呼びかけに批判殺到★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞バスツアーは、福島氏の事務所が連絡先になっている「脱原発をめざす女たちの会」
＞が企画したもの。（略）集会案内には、パレードの予定なども書かれてあった
91:名無し野電車区
12/01/24 13:17:29.34 tFqcPy60O
鉄オタなら鉄道会社の負担で超閑散路線に多額の資金を投入するのは反対だろ。
より重要な線区の改良や新車投入に影響あるわけだし。
92:名無し野電車区
12/01/24 14:13:46.86 4ZjyJdV+O
そのとおり。岩泉線･山田線宮古-釜石･大船渡･気仙沼線盛-気仙沼-柳津は廃線で。
93:名無し野電車区
12/01/24 14:44:50.22 cCxwC4X90
もし、国が出すといったら？
もちろん元は税金だけど、利権やら票集めやらでばらまかれたらどう思う？
94:名無し野電車区
12/01/24 14:58:27.39 4ZjyJdV+O
出さなくていい。税金の無駄遣い。
このまま廃線でいい。
鉄道好きだけど、あそこまで地域に見捨てられた鉄道(閑散路線な上に10年で利用半減以上)は廃止で良いと思う。
ていうか、車窓とか関係ない。残すなら使える鉄道で無いと意味が無い。
95:名無し野電車区
12/01/24 16:38:27.20 TXkwzyNV0
はいはいワロスワロス
96:名無し野電車区
12/01/24 16:46:44.31 TXkwzyNV0
>>94ほど見捨てられえてねーよ
お前の財布から金は取らないから安心しとけ
出さなくていい。税金の無駄遣い。
その代わり>>94はこのまま廃線でいい。
鉄道好きだけど、あそこまで地域に見捨てられた鉄道(閑散路線な上に10年で利用半減以上)は廃止で良いと思う。
ていうか、車窓とか関係ない。残すなら使える鉄道で無いと意味が無い。
97:名無し野電車区
12/01/24 16:47:59.29 TXkwzyNV0
その代わり>>94はこのまま廃線でいい。
鉄道好きだけど、あそこまで地域に見捨てられた人間(閑散路線な上に10年で利用半減以上)は廃止で良いと思う。
ていうか、車窓とか関係ない。残すなら使える人間で無いと意味が無い。
98:名無し野電車区
12/01/24 16:54:00.17 TXkwzyNV0
その代わり>>94はこのまま廃線でいい。
人間好きだけど、あそこまで地域に見捨てられた人間(閑散路線な上に10年で利用半減以上)は廃止で良いと思う。
ていうか、イケメンとか関係ない。残すなら使える人間で無いと意味が無い。
99:名無し野電車区
12/01/24 16:56:30.06 TXkwzyNV0
>>94は書き込まなくていい。スレッドの無駄遣い
その代わり>>94はこのまま廃線でいい。
人間好きだけど、あそこまで地域に見捨てられた人間(閑散路線な上に10年で利用半減以上)は廃止で良いと思う。
ていうか、イケメンとか関係ない。残すなら使える人間で無いと意味が無い。
100:名無し野電車区
12/01/24 17:04:24.73 TXkwzyNV0
>>92>>94は書き込まなくていい。スレッドの無駄遣い
その代わり>>92>>94はこのまま廃線でいい。
人間好きだけど、あそこまで人に見捨てられた人間(友達皆無な上に10年で毛根半減以上)は廃止で良いと思う。
ていうか、>>92>>94とか関係ない。残すなら使える人間で無いと意味が無い。
101:名無し野電車区
12/01/24 17:11:22.75 DSCJ8Cn20
人から鉄へ
102:名無し野電車区
12/01/24 17:12:50.66 TXkwzyNV0
つうか名古屋人は書き込むな
名鉄の経営が芳しくないからって来なくていいからｗ
103:名無し野電車区
12/01/24 17:21:25.28 7FeNtfr80
>>94
鉄道好きなら有無を言わずに残させるだろjk。
そんな事言ったら地方に鉄道で行く楽しみが確実になくなる。
そもそもここを全線復旧させてもJR東日本は赤字転落しないし
104:名無し野電車区
12/01/24 17:23:33.75 aflHKd4vP
もう、このスレは道路局のステマってことでいいんじゃね？
105:名無し野電車区
12/01/24 17:32:57.41 dxKOTrgY0
>>103
赤字転落なんて関係無い
配当が減る、不良資産が増えて体力が落ちるのが問題
文句があるなら鉄ヲタで支配株握って、僻地の災害復旧の度に配当放棄しろよw
鉄道が好きなんだろ？
106:名無し野電車区
12/01/24 17:36:25.22 7FeNtfr80
>>105
それは鉄道好きが廃止支持という答えになってない。
つうかお前のは鉄道好きじゃなくて、ただの株主の意見だし、
また荒らし発言だし。
107:名無し野電車区
12/01/24 17:40:03.85 qpS+a19I0
とりあえず、現在の大船渡線の陸中門崎以遠を一旦休線とする。
しばらく後に陸中門崎から千厩へ直線で線路を敷く。
その後改めて千厩―気仙沼間を再開する。
これでめでたく一関―気仙沼間が30分到達可能となる。
108:名無し野電車区
12/01/24 17:45:20.36 dxKOTrgY0
>>94は常識のある鉄ヲタの発言だと思うけどなぁ
まあ、鉄ヲタ内部では異端なのかもしれんが
109:名無し野電車区
12/01/24 17:57:47.47 cCxwC4X90
>>108
そりゃ、廃線を喜ぶ鉄ヲタはいないでしょ。
廃線は残念だけど、限られた予算はよそにに使った方がいいって納得してるんだと思う。
110:名無し野電車区
12/01/24 18:10:41.87 DSCJ8Cn20
愛知県人兼JR東株主としていうと、
役目が終わった鉄道の廃止はやむを得ない。
「役目が終わった」の認定が難しい。桃花台ピーチライナー・岐阜路面等
鉄道を活かすような復興構想は考え付くが、
実際の復興計画を見る限りでは…
111:名無し野電車区
12/01/24 18:32:58.04 TXkwzyNV0
何で東の株主やってんだよw
112:名無し野電車区
12/01/24 18:35:03.27 TXkwzyNV0
頼むから東北地方をめちゃくちゃにしないでいただきたい
113:名無し野電車区
12/01/24 20:46:54.10 br4cEo9+0
ＢＲＴでいいじゃん
114:名無し野電車区
12/01/24 21:00:15.91 +DpcEwxZ0
関西人君が就職したら廃止してもいいよ。
115:名無し野電車区
12/01/24 22:21:58.40 tFqcPy60O
スポーツで考えたら、老醜をさらすベテランに大金を払うことをよしとするか、若手に道を譲って潔く引退を望むか、ファンの質が問われる問題だな。
116:名無し野電車区
12/01/24 22:28:36.85 9Ja3JKyo0
全壊した文化住宅をそのまま建て直すか、移転も含めて新居を検討するかの違いだな
老い先の短い爺さんは、前者を選ぶことも多いよ
117:名無し野電車区
12/01/24 23:35:49.52 TXkwzyNV0
山田線だけは一部でもいいから復旧させてくれたのむ
118:名無し野電車区
12/01/25 00:08:47.45 OkDSqT3H0
どこの区間ですか？
計画（妄想）の参考にする。
119:名無し野電車区
12/01/25 01:56:13.24 wsm2Kw20O
山田線も利用が激減してる路線の一つで、有人駅の利用が悲惨な落ち込み方をしてる。
120:名無し野電車区
12/01/25 11:34:46.48 xMGRyl/o0
もう沿岸部の住民を仙台や盛岡に強制移住させた方が効率よくない？
年寄りだってその方が病院だのの心配要らないし。
無駄な線路敷き直す必要もなくなるし。
121:名無し野電車区
12/01/25 13:44:27.11 wsm2Kw20O
不便な土地なのを承知した人だけ、三陸で暮らすのがいい。
ＪＲ３線は諦めて下さい。
122:名無し野電車区
12/01/25 16:17:14.34 ufWRpcLSO
>>131
お前の人生あきらめろハゲ
123:名無し野電車区
12/01/25 18:53:47.45 wsm2Kw20O
まあ、10年復旧保留しな。
必要か時間を掛けて検証してから決めたら良い。
124:名無し野電車区
12/01/25 18:54:36.11 9v1V556+0
そのためのBRTだしね。
125:名無し野電車区
12/01/25 20:05:30.11 DPFfVWGG0
BRT厨って何でそんな偉そうな態度なんだ?
お前らが決定権持ってるわけじゃないのに。
>>120
漁師死ねって言ってるようなものだが。
ああ昼間っから2chに常駐してるニートには分からんかw
126:名無し野電車区
12/01/25 20:49:31.40 9v1V556+0
>>125
そもそも町の高台移転だって変な話だ。
漁師や港で働いてる人は、いつくるかわからない津波よりも、仕事に便利な海沿いに住みたいって思う人も多いんじゃないのかな。
127:名無し野電車区
12/01/25 21:08:18.56 OkDSqT3H0
いつか来て、また人が死ぬのだが。
128:名無し野電車区
12/01/25 21:15:11.98 snXsXTVXO
決定権を持たない奴が意見するなと言うなら、JR以外は何も言えないなw
129:名無し野電車区
12/01/25 21:21:51.53 wsm2Kw20O
漁師は鉄道使わないからな･･･
130:名無し野電車区
12/01/25 22:06:01.65 DPFfVWGG0
>>126
高台までなら列車でも行ける。
移転先もそんな遠く無いし。
>>128
お前は文盲か?
意見するなとは少しも書いていないんだけど。
ただ何でそんなに偉そうなの?
131:名無し野電車区
12/01/25 22:09:03.67 ufWRpcLSO
そうなんだよね。こいつらいつも決定権持ってるかのように偉そうなんだよな。束の社長よりも偉そう。
ま、それは良いとしても三陸の海岸沿いに住んでる人達を蔑む事は人として許せないと思う。
132:名無し野電車区
12/01/25 22:31:33.35 uz0/sfkW0
>>126
町の高台移転は、地元が望まないなら誰も強要しないでしょ
元の場所に再建して高さ40mの防潮堤で守れ、とか言わない限りはね
漁業関係者でも、波打ち際に住みたいのは漁船の所有者くらいじゃないの
昔と違って軽トラもあるんだし
133:名無し野電車区
12/01/25 22:33:07.67 862sax7f0
責任を持って自分で>>131を取った>>122に感動した
134:名無し野電車区
12/01/25 22:45:47.44 e/J8czh60
>>132
水産加工業者が津波被害避けるために港に必要最小限の設備以外は高台移転決めてる所が続出している位だしね
135:名無し野電車区
12/01/25 22:52:54.33 DPFfVWGG0
>>134
そもそも被災してるのに、
高台移転が嫌な人は少ないだろうな。
ただ漁師でも高台に移転するか、高台化するかで悩んでる。
理由は海の変化が見れないからっていうのと、漁師町と農村じゃ同じ町でも風習が若干違うこと。
ただこればっかりは仕方ないわなあ
136:名無し野電車区
12/01/25 22:58:39.29 ufWRpcLSO
>>133
ご爆した。スマソ。
137:名無し野電車区
12/01/26 02:48:43.25 Ockg9El3O
津波から家族を守るには、自宅は高台、番屋は海岸沿い。
しかないだろ。
漁師町を繋ぐ公共交通はバスしか成立しなくなる。
138:名無し野電車区
12/01/26 18:39:30.98 BTb4M0gb0
>>137
そこまで離れてる訳じゃない。
それに鉄道は漁師じゃない人たちの為にある
139:名無し野電車区
12/01/26 19:10:58.58 NWPN4VCS0
>>125>>126
そんなにまた津波にやられてえのか？！
命を粗末にすんじゃねえよ。
命あっての仕事だろ。漁業なんか辞めちまえよ、バカ野郎！
140:名無し野電車区
12/01/26 19:58:11.30 Ockg9El3O
>>138
バスでもいける。
141:名無し野電車区
12/01/26 22:44:41.89 +xoBXOAKO
>>139
言ってる事はわかるが地元の人はそう思ってない。
142:名無し野電車区
12/01/26 23:01:26.73 BTb4M0gb0
>>139
現地でそう言ってみろよ。
言えるもんならな。
ついでに言っとくが仙台も津波でやられてっからな
>>140
バスだと渋滞に嵌るから困るって散々出てるわけだが
143:名無し野電車区
12/01/26 23:04:49.85 0sg7QU9E0
そもそもいつの間に「バスでもいける」が「バスしか成立しなくなる」になったんだよと
144:名無し野電車区
12/01/26 23:48:01.39 GVBa44sB0
>>142仙台も津波でやられ
東京も放射能で、といったら事実ではあるがやや言い過ぎなように
仙台市の若林区それも沿岸部のみでは？
145:名無し野電車区
12/01/27 00:06:19.57 uH5zNaa4O
>>139
覚悟はしてるでしょ
伊達に何回も津波に襲われてないし、でなきゃ今現在住んでないっての
146:名無し野電車区
12/01/27 01:08:51.30 0Xdz3Yjr0
>>134
そんな簡単な事ではない。事実ならソースは？？
147:名無し野電車区
12/01/27 01:34:45.32 KZ6Xz/b1O
三陸の鉄道再建なんか、後回しで良い。
町の集約＆再建が先だろうよ。
鉄道は取りあえず無くても何とかなる。
10年後に町が復興してから、鉄道の再建の是非を検討したらいい。
仙石線は急ぎ復旧だが。
148:名無し野電車区
12/01/27 02:57:06.80 dtugWyfX0
財源さえあれば、仙石線は今頃現路線で仮復旧してたかもしれない
149:名無し野電車区
12/01/27 12:47:41.13 KZ6Xz/b1O
三陸鉄道は、普通乗車券･区間式回数券の発行止めれば？
代わりに金額式セット回数券発行したら？
或は、バスカード導入するか。
出札の合理化が出来る。
150:名無し野電車区
12/01/27 18:40:27.86 kqp6vslE0
>>147
言ってることが矛盾してるぞ。
三陸も仙石線沿線も被害は同じ。
そして仙石線も被災した部分は黒字じゃない。
それなのに仙石線はってどの口からw
151:名無し野電車区
12/01/27 19:16:49.85 a667ShZA0
>>150
･被災距離が短い
・利用者（断面輸送量）が圧倒的に多い
・よって投資の回収は不可能だが、得られる便益は圧倒的に大きい
具体的に言うと、売上1兆円で赤字1億の路線と、売上100円赤字1億の路線の違いだよ
152:名無し野電車区
12/01/27 19:17:00.96 SIW221yP0
いいからもう沿岸部の住人は内陸の都市に強制移住でいいって。
絶対また沿岸部には津波来るんだからさ。
復旧するだけ無駄なんだよ。
153:名無し野電車区
12/01/27 19:21:19.31 LIIM7WYT0
ＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭｍｍ
154:名無し野電車区
12/01/27 20:40:37.69 vA2KxlKI0
まあどっちかと言われれば仙石線だよね。
昼間でも１時間に２本走ってたし。
155:名無し野電車区
12/01/27 22:37:52.93 KZ6Xz/b1O
毎時二本の路線と、三時間に一本の路線の重要度は比較にすらならん。
156:名無し野電車区
12/01/27 22:43:33.97 c3Yz1NN+0
気仙沼線と比べたらそりゃ仙石線のほうが重要だろうけど
元々の問題は>>147が仙石線に該当しない理由が明確でないことだ。
157:名無し野電車区
12/01/27 23:26:05.99 iXVR2Rov0
>>147
ハローワーク行ってる？
158:名無し野電車区
12/01/28 02:02:33.61 gGbYK/7/O
数字にシビアに。
159:名無し野電車区
12/01/28 14:25:36.29 I+0UyDtI0
>>152
お前が海外に強制移住されてからだなすべては。
160:名無し野電車区
12/01/28 21:16:30.94 CEIlYa8M0
スレタイが間違ってるな
×不通区間
○廃止区間
161:名無し野電車区
12/01/29 00:47:10.06 bwacjFUB0
スレタイが間違ってるな
×廃止区間
○復旧予定区間
162:名無し野電車区
12/01/29 00:53:20.17 ULP8iu70O
このスレでは
復旧予定区間＝三陸鉄道 八戸線
廃止区間＝山田線 大船渡線 気仙沼線 岩泉線
仙石線･常磐線は、幹線なので、比較されるまでもない。
163:名無し野電車区
12/01/29 02:54:31.56 NHh+9uxWO
>>162
ならスレタイに書き込めよ。お前みたいなチンカスが勝手に決めんな
164:名無し野電車区
12/01/29 03:18:21.05 X/Jonq6S0
しかし、本当にうまい具合に国鉄民営化しておいたもんだな。
まさかこういう事態を想定してたとは思えんが、もし国鉄のままで
被災した路線を全部税金で復旧しなければならないとしたら大変なことだった。
165:名無し野電車区
12/01/29 06:31:29.64 Gsy1xA1z0
結局税金で復旧する事になるとも知らないで。
166:名無し野電車区
12/01/29 06:34:38.93 ULP8iu70O
三陸のＪＲ被災区間の地方交通線は、ＢＲＴにするか、完全にバス転換にするかの二択だな。
輸送密度から見て、巨費を掛けての鉄路復旧は論外。
167:名無し野電車区
12/01/29 07:51:03.22 ULP8iu70O
鉄道廃止して、トンネルを津波シェルターにしたら良い。
168:名無し野電車区
12/01/29 10:05:41.94 F2k2zaiY0
>>166
地元無視の復興しか考えないミンス厨はもういいって。
元のとおり鉄道で復旧で十分だって。
ばんちゃん病院さ行くのもあんちゃん学校さ行くのも時間正確で助かる。
運賃も桁違いに安いし。
おっと、バスでもいいべなんて言うなよ。ミヤコーは昔走ってたけど
とっくに撤退しているから今回導入してもまたすぐ消えるに決まってっから。
あてにならねぇ。
169:名無し野電車区
12/01/29 10:18:56.19 ULP8iu70O
>>168
鉄道事業者が廃止届けを出せば、一年後には自由に廃止出来る。代替バスはＪＲバス東北が運営。
170:名無し野電車区
12/01/29 10:22:42.61 Gsy1xA1z0
お願いです。
もし鉄道で復旧するというなら、料金をこれまでの数十倍にしてください。
復旧にどれだけかかったか、どれだけ大変だったかが分かるようにしてください。
被災者の「たかり根性」を直すように。
171:名無し野電車区
12/01/29 10:34:53.07 ULP8iu70O
10年でただでさえ少ない利用が1/3になった鉄道が線路消滅したのなら、再建せずに別の方法で地域の足を確保したら良いだけ。
地域の事を考えるなら、高速道整備･道路改良で十分。
渋滞区間は、バス専用レーンを設けたら良い。
172:名無し野電車区
12/01/29 14:11:06.05 bwacjFUB0
>>171
だから橋が無いから渋滞してんだろ馬鹿
173:名無し野電車区
12/01/29 14:18:27.41 RCDbTB9A0
>>172
渋滞してる橋に該当する区間の鉄路を、舗装してバスを通す
いくつかは流されてるけど、大部分は残ってるから補修・改修で済む
174:名無し野電車区
12/01/29 14:27:08.27 bwacjFUB0
>>173
橋直すなら鉄道復活でもいいだろ
175:名無し野電車区
12/01/29 14:29:36.33 A/Thv/y40
>>174
費用が10倍以上違う
176:名無し野電車区
12/01/29 15:00:56.32 bwacjFUB0
>>175
三陸道の事業費は何百億使ってもいいのに、
鉄道の事業費には文句言うのな
177:名無し野電車区
12/01/29 15:03:55.58 u1PAhoso0
>>176
三陸道を永久に中止して、JRを税金で復旧、でもいいと思う
両方やるのはムダ
178:名無し野電車区
12/01/29 15:42:05.83 ULP8iu70O
三陸道建設か鉄道復旧のいずれか二択で住民アンケートやったらいい。
多数決で決める。
179:名無し野電車区
12/01/29 15:59:13.20 u1PAhoso0
1000億円を何に使って欲しいか、というアンケートの方がいいかな
・1000億円でJRを復旧
・1000億円で三陸道を全力で作る（ゆっくりなら800億円）
・市町村レベルに10億～100億をバラ撒く
・一人あたり10万円支給
こんな感じ
180:名無し野電車区
12/01/29 17:41:48.35 ULP8iu70O
「鉄道復旧！」なんて主張するくらい必要なら、なんで利用が1/3になるんだ？
必要ない証拠じゃん。
181:名無し野電車区
12/01/29 17:45:16.58 q0MpTWeX0
感情論か勘定論か
なんちゃって。
182:名無し野電車区
12/01/29 18:15:03.83 xHvMVahk0
座布団全部ry
183:名無し野電車区
12/01/29 18:57:24.31 ULP8iu70O
復旧するなら、固定資産税免除･赤字補填が沿線自治体の義務と言えるな。
184:名無し野電車区
12/01/29 19:34:54.94 3ygCG/dm0
>>183
それ以前に、JR単独での復旧は有り得ない
税金を投入する場合に、それらの項目が必要になる感じ
185:名無し野電車区
12/01/29 20:32:25.47 vYiFyO2Q0
>>161の存在が間違ってるな
どんぶり勘定論は脳内でOK？
186:名無し野電車区
12/01/30 10:59:13.78 YyToQZOR0
>・市町村レベルに10億～100億をバラ撒く
ふるさと１億と同じ効果薄いな
被害の酷い地域で人口の多いところに100億 そこに移住のコンパクトCITYが出来れば
GOOD！なのに住民が巣から出てこない人たちばかりで金がすべてゴミ箱行きに…
187:名無し野電車区
12/01/30 18:28:51.32 siMlVHTl0
東北が一番効率の悪い地域だって誰か言ってやれよ
馬鹿に何言っても無駄かもしれんが「知るが一時の恥 知らぬが一生の恥」と言うだろう
188:名無し野電車区
12/01/30 18:49:38.70 q6xQgURV0
勘定論ばっかりだな。
189:名無し野電車区
12/01/30 19:16:31.15 GNDjTFG0O
安上がりな復興の方がいいからな。
190:名無し野電車区
12/01/30 23:31:52.98 WMFEkj/UO
>>187
>東北が一番効率の悪い地域だって誰か言ってやれよ
何が効率悪いのか具体的ではないならいい加減な事言うなよ
>馬鹿に何言っても無駄かもしれんが「知るが一時の恥 知らぬが一生の恥」と言うだろう
馬鹿ってお前みたいな奴なんだぜ。わかる？？
被災してないくせに何が一生の恥だボケ。被災してから言え。
191:名無し野電車区
12/01/31 01:07:45.95 XNsOGgdp0
首都圏の皆様が押し寿司のようになりながら貢いでくれた利益で東北復
興のシンボル、動くモニュメントとして鉄道復旧を行います。なおモニ
ュメントですので実際には利用しません。あくまで利用するのは道路の
方です。あしからず。
192:名無し野電車区
12/01/31 01:39:17.15 gjsisXar0
実際、仙石線レベルでもそれに近いよな。
中央線快速の混雑と運賃、貢ぎ過ぎ
193:名無し野電車区
12/01/31 04:59:52.19 7KxfhDCD0
孤立した105号列車の整備を続ける社員と、駅の掃除をする住民
URLﾘﾝｸ(uploda.in)
URLﾘﾝｸ(uploda.in)
URLﾘﾝｸ(uploda.in)
URLﾘﾝｸ(uploda.in)
URLﾘﾝｸ(uploda.in)
URLﾘﾝｸ(uploda.in)
194:名無し野電車区
12/01/31 09:47:56.31 6PJuIJ060
南リアス線が運転再開して、
毎週の三鉄の気動車手入れしてるオジサンが報われるといいな
195:名無し野電車区
12/01/31 11:29:51.37 3lXOwPgLO
南リアス線は盛で行き止まり、釜石では釜石線のみ接続になる。
まあ大船渡線は、線路ぐにゃぐにゃで時間掛かりすぎだから、余り影響ないけど。
196:名無し野電車区
12/01/31 16:53:06.74 VbULyFk5O
首都圏直下地震に現実味が出てきた。首都圏で起きたら、そっちの復旧が最優先され、
三陸は後回しになるから、それまでにＢＲＴの運行を始めないとＢＲＴさえなくなる。
197:名無し野電車区
12/01/31 20:03:49.42 ui8V8A1e0
俺には関係ないからいいけど
もし起きたら現実 東北の計画は無期延期になるんだろうね
まだ活動期なのに復旧なんて時期早々なのに
ほんと岩手はがめつい
198:名無し野電車区
12/01/31 21:15:36.77 jlYl9RUL0
×時期早々
○時期尚早
199:名無し野電車区
12/01/31 23:20:11.39 35oMbg1i0
>>196
それよりまず君が仕事に就かないと
200:名無し野電車区
12/01/31 23:21:17.69 Q3gIQtCI0
>>194
給料もらって手入れしてるんだろ？
仕事ついてるだけまし。うらやましいわ。
201:名無し野電車区
12/02/01 00:58:49.97 CxyV8EdDO
三陸鉄道の客室乗務員は廃止で良い。乗客数人の列車に要らない。
202:名無し野電車区
12/02/01 02:39:04.89 vuXAbjxbO
気仙沼線こそ復興すべき。黄金山神社に心願成就を祈ったm(_ _)m
気仙沼線は鉄道復活☆ダメならBRTではなくLRTだな。
203:名無し野電車区
12/02/01 04:52:33.45 CxyV8EdDO
赤字83線、鉄道公団の建設したローカル線の復旧なんか不要。
利用激減してるし。
204:名無し野電車区
12/02/01 12:27:49.20 3jdT2CrN0
災害なくても、白糠線の末端なんか11年で廃止になったもんな
205:名無し野電車区
12/02/01 19:26:14.73 CxyV8EdDO
鉄道公団造って赤字ローカル線造ってどうするんだよ。
役に立った路線ってあまり無いよな。
造るだけ造って放棄した路線も有るし。
206:名無し野電車区
12/02/01 20:41:47.48 uCUm+GwW0
答えは簡単
鉄道は廃止するけど全世帯に10万円ずつ配ります。
鉄道は原状回復させるけど各世帯10万円ずつ徴収します。
どちらか選べと地元で聞いたらいい。
207:名無し野電車区
12/02/01 21:23:52.35 0/PFMyRA0
>>206
徴収ってのは・・・
国庫から一世帯２０万円ずつ復興費を配るか、国庫から鉄道再建費用を出すか、だと思う。
208:名無し野電車区
12/02/01 22:57:20.02 wMj4XV9BO
>>206
お前馬鹿なんだな。
もう来るなよ。馬鹿
209:名無し野電車区
12/02/02 02:52:15.40 PGit5BXHO
気仙沼線も、大船渡線も、山田線も、10年間復旧見合わす。
10年後に十分に需要が見込めるなら復旧したらいい。
210:名無し野電車区
12/02/02 05:06:44.57 IcXsDpI50
とにかくBRT作ったらいいと思う。
うやむやでなんもなくなっちゃう前に。
現にバスの本数が減ってるのは、町から人がいなくなってる証拠だと思う。
211:名無し野電車区
12/02/02 07:12:19.04 PGit5BXHO
「ＢＲＴ造って復旧終了」を受け入れたら直ぐに実現する。
鉄道はある程度輸送量が無いと赤字が大きいからな。
212:名無し野電車区
12/02/02 07:58:34.62 gdZDmF4hO
もうBRTという言葉が生理的に拒否反応。
そんなに鉄道にしたくないなら瞬間物質移動機でもつけろって。
213:名無し野電車区
12/02/02 08:33:32.78 V0iBvtq80
買い物は動かず 配達で十分
仕事は職場で寝泊りか寮
娯楽はTVで十分だろう
猟師は共同バスで 無駄に動いて渋滞ならまずここから見なおせ
作ることがすべてってのはやめた方が良い
20万クラス以上の都市ならあれだが
214:名無し野電車区
12/02/02 09:11:50.44 PGit5BXHO
輸送密度が1000を下回る超閑散路線が、線路まるごと消えたんだから。
復旧しても赤字は仕方ないにしても、10年前の水準には戻らないんだし、鉄道で復旧の必要はない。
仙石線･常磐線以外の鉄道復旧を主張するなら(幹線以外)、三陸道造ってから考えたらいい。
215:名無し野電車区
12/02/02 09:18:14.68 RiF6CVKJ0
常磐線だって広野～原ノ町は復旧不能
20年くらい「休止」が続くよｗ
216:名無し野電車区
12/02/02 09:19:06.72 4yk7hT/A0
三陸道が全通すると、もう鉄道復旧は有り得ないよね。
既存道路の渋滞が解消されて、バスも定時運行出来るようになるし。
鉄道跡地は2車線道路には出来ないところが多いし、そのまま放置かな。
まあ、実際には選挙のタイミングで我田引鉄の代議士が出てきて
税金で復旧するだろうけどねｗ
217:名無し野電車区
12/02/02 10:10:51.84 PGit5BXHO
国も柳津-気仙沼-盛･釜石-宮古の鉄道は復旧にお金を出さない。三陸道造るなら鉄道は要らん。
三陸道造ったら、鉄道が成り立たなくなるのは解りきった話。
鉄道復旧か高速道建設の二択で地元に選ばせたら？両方はしない。
218:名無し野電車区
12/02/02 12:50:53.62 EeWKxnp/0
三陸道の建設費って、いくらぐらいなんだろう。
復興道路全体で１兆４千億って記事を見つけたが。
219:名無し野電車区
12/02/02 12:52:52.48 7e9Jyflm0
＞我田引鉄の代議士が出てきて税金で復旧するだろうけどねｗ
出てこないだろうな。
別に鉄道復旧したから票が増えるわけじゃない。
220:名無し野電車区
12/02/02 14:30:31.34 PGit5BXHO
三陸道は対面通行で十分。
221:名無し野電車区
12/02/02 19:18:17.46 9BfMS4XJ0
どの路線も復旧しなくていいから、
大船渡線の陸中門崎―千厩間のΩを直線化してくれ。
俺はそれで満足じゃ。
222:名無し野電車区
12/02/02 21:35:45.20 PGit5BXHO
気仙沼線の一部が盛岡支社管轄だから、仙台支社と縄張り意識が跨がる企画きっぷの不発につながり使いにくい路線となり、高速バスに喰われっぱなし･･･
気仙沼市や南三陸町も活性化に無策。これは、陸前高田･大船渡･釜石･大槌･山田･宮古の各自治体も同罪。
それでいてよくもまあ「復旧！」何て恥も外物も無く言うなぁ。
223:名無し野電車区
12/02/02 21:52:27.39 vBg34LMp0
＞企画きっぷの不発につながり使いにくい路線となり、高速バスに喰われっぱなし･･･
企画切符を出せば客が増えると考えているバカがいるようだな。
224:名無し野電車区
12/02/02 22:03:58.27 PGit5BXHO
>>223
増えはしないさ。ただ減るのに歯止めをかける効果は有る。
では、他に活性化策をしてたとでも？
三陸鉄道は十分では無いが、少しは工夫してたろ？
225:名無し野電車区
12/02/02 22:09:02.59 a2CdEKTO0
地元が復旧しろと言うのは当然だから、別に知りたくもない。
気仙沼線は事業者側から何度か発表があったけど、大船渡・山田は有った？
226:名無し野電車区
12/02/02 22:18:33.03 vBg34LMp0
＞ただ減るのに歯止めをかける効果は有る。
残念だが効果なし。
227:名無し野電車区
12/02/02 22:34:30.74 V61KcgyU0
>>217
親に就職するか家出てくか二択迫られない？
228:名無し野電車区
12/02/02 22:46:57.87 f+4g8iF40
鉄道会社は、『堅い』というイメージも重要だからな……
でなければ、紀州鉄道なんて存在しない。
紀州鉄道の赤字とは桁が違うが、本体の規模も桁違い。
経営に影響するが、傾くというほどではないし…。
震災の風化を待って廃止したくても、原発のせいで当面それもなし。
いっそのこと、三陸の不通区間はJR・国・県の3者で線路を作ったあと、
三陸鉄道に運行を任せては？
値上げぐらいは許容するよね？
229:名無し野電車区
12/02/02 22:55:36.07 7vnoDqP40
JRにいくら負担させる気だ？
230:名無し野電車区
12/02/02 23:04:35.73 a2CdEKTO0
>>229
BRTの数十億は出すと言ってるから、手切れ金としてそれくらいは出すでしょ
231:名無し野電車区
12/02/02 23:52:50.79 3a2Fgmz+0
>>215
セシウム137は半減期30年らしいから、1/10になるのに約100年かかるな。
232:名無し野電車区
12/02/03 00:35:22.56 W6neTN0MO
>>224
震災から10ヶ月。お前頑張ったからもう働きなさい。はるか三陸の事でそこまで文句と罵倒を繰り返す関西のバカ。
頭が悪いのは責めないしバカなのも許してあげるからもう来ないでくれ。
お前はバカなりによく頑張った！勘当する。
233:名無し野電車区
12/02/03 01:07:25.80 rTCoCdPC0
復旧するのであれば、五能線のリゾートしらかみのように町おこしに貢献してほしい。
漁港なんかに、漁と観光を兼ね備えた施設なんかができるとなおいいと思う。
三陸道も対面通行だし、このままでは町が地図から消えかねない。
三陸は潮目に当たるとてもいい漁場なので、水産物の自給率を上げる拠点として再生してほしいと思う。
234:名無し野電車区
12/02/03 01:55:34.05 lVLv3O4E0
>>208
>>232
「もう来るなよ。馬鹿」って書く人、他でも見かけたことあるけど同じ人かな。
説明できない、議論できない、思考停止の人が使う文句だな。
235:名無し野電車区
12/02/03 07:35:25.88 fY1UAufyO
目糞鼻糞なかけ合いはやめれ。
鉄道で復旧。決定！
236:名無し野電車区
12/02/03 07:51:38.24 lhs4w0vV0
>>228
ＪＲは三陸鉄道には１円も出さないよ。
237:名無し野電車区
12/02/03 10:34:25.46 kCsAIb5GO
三陸のＪＲ３線は１０年は復旧せずに状況を見る。
１０年後に必要か不要か検証してから決めたらいい。
急ぎ復旧する必要はない。
238:名無し野電車区
12/02/03 11:55:49.11 PBEFHclV0
第三セクターで大赤字であるところの三陸鉄道を全額国費で復旧…
再度、津波が起きて線路どころじゃなく人的被害があった場合、誰が賠償するの？
国費って無限にあるわけじゃないよ。それこそ消費税を上げるだけでも大騒ぎなのに…
地震・津波は確実に再度来るってのは周知の事実のはずなのに、
同じ場所に建物建てたり、線路を引いたりって考えられないんだが…
復旧後、三陸鉄道に乗る人間には地震・津波で被害を被っても、
一切国費による賠償は請求しませんって、一筆書いてもらおうか。
沿岸部に以前と同じ位置に建物建てる人たちも同様。
239:名無し野電車区
12/02/03 12:10:05.08 UWEjPWn70
>>237
今の三陸じゃ（津波前でも）魅力に乏しいから、鉄道復旧を急がず予算を漁港等にまわし、鉄道を通したくなる町に復興するべきかもしれませんね。
240:名無し野電車区
12/02/03 20:58:07.50 kCsAIb5GO
三陸鉄道島越駅駅舎の再建も不要。
ホーム造って待合室だけ造れば十分。簡易委託も廃止。
241:名無し野電車区
12/02/03 21:53:32.75 W6neTN0MO
>>234
はて？あなたが私に議論とか説明しろとか言われる筋違いはない。
というか議論とか説明する必要があるスレッドではないし。
ここは鉄道板なんでバスの議論とか説明やらはバススレ池って事。わかったか？
242:名無し野電車区
12/02/03 22:12:15.67 WRL3R17x0
>>237
却下。
10年待って復旧必要と判断して作り始めても遅い。
今後同じこと書き込むな。
243:名無し野電車区
12/02/03 22:30:00.56 lvx4BfH70
三陸道が全線開通した後で、鉄道を復旧することなんて有り得ないよ
必要な所から一般道路に転換されるのがオチ
税金を投入せずに、JRの不通放置区間を復旧することも有り得ない
244:名無し野電車区
12/02/03 22:42:55.39 EtQCfDnn0
日本の要らないもの三景＋１
ごみ三陸鉄道に集る岩手 セシウム詐欺福島 新幹線リニアにごねる長野
どれもまともな思考でないのは確か
あとは北海道新幹線は外せませんね
245:名無し野電車区
12/02/03 22:59:51.30 UWEjPWn70
しかしただ復旧してもろくなことにならないだろうな。
五能線のような、町おこしに大きく寄与する路線にしてほしい。
赤字ローカル線の復旧なんて無駄この上ない、って話をひっくり返せるような。
246:名無し野電車区
12/02/04 01:37:55.17 VAfiIWlx0
>>241
鉄道を復旧するかどうかの話だからスレ違いじゃないだろ。
そうじゃないならこのスレ自体板違いで懐かし板行けという話になる。
247:名無し野電車区
12/02/04 03:05:36.48 UQm8c1N/O
>>242
では、三陸のＪＲ被災3線はこのまま廃線。
検証期間が必要ないなら、鉄道も不要ってこった。
248:名無し野電車区
12/02/04 03:30:09.18 Lm36/8AM0
10年後どんなになってるかなあ。
観光列車が走り、津波復興記念館や漁師育成センターなどが立ち並ぶ、最高の復興を遂げるか、
適当に復旧した鉄道が廃線になって、さらに活気が失われる町になってるのか、
活気のある漁師町として、三陸道だけで根強く再生しているのか、
後継者不足の漁港がぽつんぽつんと残る、対面通行の三陸道だけが通る村になってるのか、
全く想像もしていなかった姿になっているのか、
249:名無し野電車区
12/02/04 04:40:42.24 u/AYVmGZ0
>>238
>同じ場所に建物建てたり、線路を引いたり
同じ場所にレール敷くの？
ありえないでしょー
30年後にまたあぼーんOKって事？
>沿岸部に以前と同じ位置に建物建てる人
それは個人の意思だからなんとも。
しかし、田舎は土地への執着がﾊﾟﾈｪっす・・・
250:名無し野電車区
12/02/04 05:11:15.94 qymSB2tl0
三鉄が前面復旧目指してまっしぐらなんで、そのうちJR区間についても
政治的なプレッシャーがかかるだろうね。JRとしては国が復旧のカネを
出してくれるならOKなわけで、そうだなぁ、１年くらいで結論が出るんじゃね？
251:名無し野電車区
12/02/04 06:41:41.57 C06u8m510
「三陸鉄道」復旧へ、レール敷設始まる: TBS系（JNN） 2月3日(金)14時23分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
岩手県沿岸を走る「三陸鉄道」は、東日本大震災の影響でおよそ７割の区間が不通となっていますが、
津波で流失したレールを敷く作業が始まっています。１７年連続の赤字路線に国が復旧費用のほぼ全額を負担し、
「地域の足」復活を目指します。
岩手県沿岸部の野田村です。三陸鉄道「北リアス線」の復旧作業の現場では、今月からレールの敷設が始まっています。
レールは広島県で造られたものを使用し、１０日から２週間ほどかけて敷かれていきます。
岩手県と地元市町村がおよそ７５％出資する第３セクター「三陸鉄道」。久慈市と宮古市、
それに釜石市と大船渡市を結ぶ２つの路線があり、総延長はおよそ１０８キロ。
震災による津波でレールが流失するなどし、およそ７割の区間が不通となっています。
252:名無し野電車区
12/02/04 07:08:37.31 I/368VfJ0
>>2.51続き
三陸鉄道が誕生したのは今から２８年前。地元の悲願でした。しかし、沿線の人口の減少などにより、１７年連続で赤字決算を重ねてきました。
こうした中、発生した東日本大震災。経営基盤が弱い鉄道会社の自力での再建は難しく、国が１０８億円もの復旧費用のほぼ全額を実質的に負担し、２０１４年４月までの全線復旧を目指します。
北リアス線に加え、もうひとつの南リアス線でも来月から復旧工事が始まる予定です。
「三鉄赤字せんべい」と銘うったせんべいや、被災したレールを販売するなどし、企業努力を続ける三陸鉄道。経営再建に向けた模索が続きます。（03日11:42）
253:名無し野電車区
12/02/04 09:38:23.78 Yf3M9oRh0
大船渡線をΩの形に敷設した国が悪い。
本来、速達を旨とする鉄道の敷設はエコノミーライン（短絡線）が望ましい。
よって陸中門崎―千厩間を早急に直線化すべき。
254:名無し野電車区
12/02/04 09:44:12.03 UQm8c1N/O
ＪＲは廃止かＢＲＴに踏み切る。利用が激減してるし、復旧するにしても、しないにしても急がずに検討したらよい。
町作りが先。
255:名無し野電車区
12/02/04 09:57:15.25 IhQXgMDE0
遊歩道や自転車道にしてJRはレンタサイクルでもやればいい。
鉄だろうがBRTだろうがバスだろうが乗る奴はほとんどいない。
なんせ大槌も鵜住居も、地域の復旧方針がないんだら。
256:名無し野電車区
12/02/04 10:01:52.86 IhQXgMDE0
>>251
気をつけろ。
そのレール、三陸鉄道がまた切り売りしちまうかもしれねえぞ。
257:名無し野電車区
12/02/04 12:22:30.22 UQm8c1N/O
三陸鉄道にしてみれば、ＪＲ宮古-釜石･盛-柳津が廃止でも別に困らない。
258:名無し野電車区
12/02/04 12:24:07.15 7KAkUFAG0
鉄道復旧しないと三陸の町が消えるのは確実だと思う。
しかし、ただ復旧するだけではほぼ同じ結果だろう。
一時的にBRT化を受け入れ、鉄道の新たな活かし方を徹底的に検討し、復旧させるのが理想だと思う。
よその過疎地と違い、最高の漁場が三陸にはあるのだから、きっと何か見つかるはず。
見いだせなければ、その時は廃止もやむをえないだろう。
259:名無し野電車区
12/02/04 13:10:08.42 LDWii3bq0
やはり水産業復活のためには道路か。
260:名無し野電車区
12/02/04 13:25:00.38 7KAkUFAG0
その三陸道も頼りない。
261:名無し野電車区
12/02/04 13:26:30.34 LDWii3bq0
やはり三陸道４車線化か。
262:名無し野電車区
12/02/04 13:35:09.05 7KAkUFAG0
観光客は見込めないが、漁港再興としてならそれもいいと思う。
ただ、より費用がかかるんじゃないかと思う。
263:名無し野電車区
12/02/04 16:26:50.24 UQm8c1N/O
三陸道は対面通行で良い。
264:名無し野電車区
12/02/04 16:51:44.14 EJyf2NNb0
農業漁業が人手不足なのに対し、都心部では雇用悪化。
これを立て直す拠点になりうるのが三陸ではないだろうか。
それには、対面通行道路だけでは頼りないと思う。
265:名無し野電車区
12/02/04 17:18:59.40 UQm8c1N/O
三陸道を片側2車線にするなら、益々ＪＲ被災3路線が要らなくなる。
三陸道要るなら、鉄道復旧は必要無い。
266:名無し野電車区
12/02/04 19:49:47.91 i9HfA7qn0
大船渡線に比べたら、山田線は線形がいいから断然使える路線だろう
267:名無し野電車区
12/02/04 20:02:16.91 19g/ZWBd0
>>265
三陸道がなくても要らん。
地震前から客がいなかったし。
268:名無し野電車区
12/02/04 20:54:24.43 lGbLQGtp0
この調子じゃ間違いなく復興しないな。
269:名無し野電車区
12/02/04 20:56:50.75 ZI3vWppfO
どんだけ鉄道をつぶしたがる連中なんだ。よそ者どもめ。140年ほど前に東北を荒らした西日本の連中がまたそんなことを口走るんだな。
270:名無し野電車区
12/02/04 22:19:54.97 4ru4p2v60
いささか震災前の利用が少な過ぎた。
271:名無し野電車区
12/02/04 22:29:39.23 lGbLQGtp0
先細りを立て直すいい機会と捉えよう。
先細りなんだからほっとけって意見もあるみたいだけどさ。
272:名無し野電車区
12/02/04 23:09:43.38 aoqWUVbb0
震災後は更に利用者減が見込まれてる三鉄
恐らく今世紀最大のいらない物三景に・・・>>269はどうせ利用もしないだろう
大きな口叩くなよ
140年のソースだせよ
虚偽じゃなく妄想被害でもない事実を示せるソース
273:名無し野電車区
12/02/04 23:11:21.64 N9Apvgc40
三陸鉄道は多分復旧すると思う。ＪＲ区間はヤバい。岩泉線に至っては絶望的
274:名無し野電車区
12/02/04 23:26:41.28 lGbLQGtp0
鉄道いらない道路で十分って言ってる人に聞くんですが、
BRTはどう思いますか？
１ 作るべきだと思う。
２ 作ってもいいと思う。
３ いらない。
275:名無し野電車区
12/02/04 23:28:47.38 EUVjOADo0
昨日の新聞に載ってた気仙沼市長の話はまだ出てない？
「三陸鉄道が復旧するのにJRが復旧しないのはおかしい」みたいなやつ
276:名無し野電車区
12/02/05 00:28:17.10 DsKGqa9N0
気仙沼は1時間20分で一ノ関に行けるから今のままでも別に困らないけどね。
南三陸や石巻なんかに用は無い。仙台や東京に出られればOK。
277:名無し野電車区
12/02/05 01:30:39.10 2CKC0Twq0
>>275
出てない。
そんな話はないので。
278:名無し野電車区
12/02/05 02:08:26.93 tSApTs3Y0
にしてもここ数十年で無駄な鉄道から無駄な高速＆空港にシフトしたよな
俺は道民だが三陸レベルの人口のとこに空港がいくつもあるし未だに人口数万の町しか無いとこに高速作ってるわ
鉄道は廃止にするのに赤字垂れ流し空港や高速はまったく廃止にならない意味がわからないわ
279:名無し野電車区
12/02/05 02:23:11.33 CZ+KJb/jO
>>272
人にはソース出せと言いながら君は憶測でいらないもの三景とか。
まずはいらないもの三景の根拠のソース出してもらうから早く出せよ。
280:名無し野電車区
12/02/05 02:35:15.69 6uN2yXgH0
>>279
そのぐらいいらないって皮肉でしょ。
もっとも、そんな復旧はしてほしくない。
復旧するなら、黒字にしろとは言わないが、誰の目からも復旧してよかったと思えるような鉄道にしてほしい。
281:名無し野電車区
12/02/05 03:21:40.22 mC6xsOoS0
>>278
空港整備は「そういう政策だから」であって、地元民が必要と思うか不必要かは関係ない。
北海道なら尚更。
ちなみにその時、その地域は反対していたかい？
282:名無し野電車区
12/02/05 08:03:15.63 tSApTs3Y0
>>281
そもそも鉄道だろうが空港だろうが税金でつくるなら自分らの懐傷まないから反対するわけないじゃん
鉄道復旧に反対してる奴って地元民にいるの？
てか空港も高速もただの地元の機嫌取りでしかないしょ
283:名無し野電車区
12/02/05 08:15:40.21 r1+x5WEKO
>>282
地元自治体の懐が痛むとしたら？ＪＲの復旧には、地元にも応分の負担が生じる。
ならば復旧費用や、復旧後の線路保有を自治体に求め、固定資産税や線路維持費を免除をやってくれ。
国費からは通常の負担しかしない。
284:名無し野電車区
12/02/05 08:19:29.55 r1+x5WEKO
>>282
超閑散路線の復旧にいくら使うつもりなんだ？新線建設並の費用が掛かる。
仙石線や常磐線みたいな、利用者が多い路線なら良いが、気仙沼･大船渡･山田線みたいな輸送密度1000人以下の路線の復旧は必要無い。
285:名無し野電車区
12/02/05 08:19:49.63 Al03DXgp0
>>283
地元に負担が生じるなら高速だって空港だっていらないっていうだろ
ただ俺は高速、空港が赤字垂れ流しても国が助けて
鉄道だと見捨てるダブルスタンダードが馬鹿らしいと言っているのだ
286:名無し野電車区
12/02/05 08:54:54.41 r1+x5WEKO
発着の少ない空港は今後淘汰される。
稚内･紋別･中標津･丘珠･三沢･能代･花巻･山形･福島･茨城･静岡･松本･福井･名古屋･白浜･但馬･鳥取･出雲･岩見･宇部･徳島･佐賀･下地島･･･
整理すべき空港を上げてみた。
287:名無し野電車区
12/02/05 08:57:16.27 r1+x5WEKO
発着の少ない空港は今後淘汰される。
稚内･紋別･中標津･丘珠･三沢･能代･花巻･山形･福島･茨城･静岡･松本･福井･名古屋･白浜･但馬･鳥取･出雲･岩見･宇部･徳島･佐賀･下地島･･･
整理すべき空港を上げてみた。
288:名無し野電車区
12/02/05 09:05:39.73 fRuYZ+SOO
今回の災害復旧で地方高速道路、地方空港、幹線貨物鉄道の冗長性が重要であることが再認識された。
これらに比べると旅客専用のローカル線の重要性はガクッと落ちる。
289:名無し野電車区
12/02/05 09:10:26.21 mC6xsOoS0
>>282
「廃止にならない意味がわからないわ」に対して、「地元の機嫌取りでしかないしょ」って自分で答えてるじゃん。
自分の懐傷まないとはいえ税金、薄く広く国民が負担しているわけだ。ただ空港にしても高速にしても、旅行とかで1度で使えば恩恵あったようなもの。
今回の三鉄復旧100億円は国税使うわけだから、国民総てで負担することになる。個人からしてみれば被災者の為になればと出した義援金の他に、自分の支払った税金でも支援していることになる。
ならば三鉄復旧は地元の為なのだから、復旧費の地元負担を原則に戻した上でその費用を交付税として地元に支払い、使い道は自治体に決めさせれば良かったのさ。
そうすれば自治体判断でJRにも三鉄にも支払えるし、何より鉄道復旧以外の港や高台移転により多くの金が使えるわけだ。
地元民も「三陸鉄道復旧してくれ」なんて意味ないこと言わなくなっただろうね。
290:名無し野電車区
12/02/05 09:10:56.23 fRuYZ+SOO
地方の人間に高速道路と空港と鉄道のどれか一つ選べと訊いたら高速道路を選ぶ。二つなら高速道路と空港だ。
鉄道が新幹線なら空港の代わりにそちらを選ぶかもしれんが。
291:名無し野電車区
12/02/05 09:48:12.90 r1+x5WEKO
過疎地に三つ全部は要らん。
一つでいい。
292:名無し野電車区
12/02/05 10:17:54.56 Jshe7kIxO
>>286
茨城、徳島、三沢は自衛隊の基地なんだけど？？
293:名無し野電車区
12/02/05 10:33:00.78 JE4ZTBtf0
>>286
丘珠も陸上自衛隊札幌飛行場。
便数からすれば出雲より米子(航空自衛隊美保飛行場)だろ。
294:名無し野電車区
12/02/05 11:43:46.25 r1+x5WEKO
>>293
鳥取･米子･出雲→米子に統合→三空港の中間地点。
三沢･茨城･徳島→民間航空を廃止(自衛隊単独基地化)。三沢→青森、茨城→成田、徳島→高松へ統合。
295:名無し野電車区
12/02/05 12:39:31.87 8wZAMMJg0
BRTっていると思う？
１ 作るべきだと思う。
２ 作ってもいいと思う。
３ いらないと思う。
296:名無し野電車区
12/02/05 13:09:37.02 r1+x5WEKO
>>295
２かな。造る＝復旧完了なら。
297:名無し野電車区
12/02/05 13:21:20.87 a6yiF7mP0
平行道路って、どれくらい混雑してるの？
時間帯とか、区間とか、所要時間何分プラスとか
298:名無し野電車区
12/02/05 14:54:33.67 iaFJ8G0C0
>>276
いや俺は困るね。
摺沢とか陸中松川なんかに停まるなっての大回りだろ。どーせ猿しか乗らねえだろーが。
千厩からまっすぐに陸中門崎に繋げよ馬鹿野郎！
299:名無し野電車区
12/02/05 15:18:48.79 g/OGwPHh0
どうたらこうたらいっても、JRの提案通り
BRT→検証→鉄道化またはBRT維持
これよりスジの通った意見はみあたらないと思うが。
BRTの金ぐらいJRが出すでしょ。
300:名無し野電車区
12/02/05 16:06:04.70 r1+x5WEKO
気仙沼･大船渡･山田線は、ＢＲＴにして検証した際に、
震災前の利用を維持出来れば→本復旧へ。
維持出来なければ→ＢＲＴで復旧終了。
上記3線は輸送密度低いから、復旧するにはある程度条件は付けないと。
仙石線や常磐線と同列には扱えまい。
301:名無し野電車区
12/02/05 16:09:36.55 JE4ZTBtf0
一つ尋ねたいのだが、三陸鉄道の沿線には高台移転する地区は無いの？
もし有るとすれば現状路線のルートで復旧工事を進めて構わないの？
302:名無し野電車区
12/02/05 16:23:25.00 6NTRBLiI0
>>301
そういう判断じゃなくて、三陸鉄道は新しい路線で高架とトンネル主体、
被害が少なく（距離の割には）安価に復旧可能、という意思決定だと思う
集落移転があるとしても、バスで結ぶくらいじゃないかな
そんなことするなら、バスで目的地まで・・・という突っ込みは無しねw
303:名無し野電車区
12/02/05 16:54:46.02 g/OGwPHh0
どうも一部は三陸鉄道を堤防として機能させるつもりらしい。
304:名無し野電車区
12/02/05 18:06:11.22 17106wTx0
>>303
どうみても無理だろ。
三陸鉄道は実は内陸を走ってるぞ。
305:名無し野電車区
12/02/05 18:08:04.92 g/OGwPHh0
だってそう書いてあるんだもの。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
306:名無し野電車区
12/02/05 18:29:15.21 r1+x5WEKO
取りあえずＢＲＴでやってみたらいい。
その利用実績で、今後の在り方を考えたらいいよ。
307:名無し野電車区
12/02/05 19:07:06.20 g/OGwPHh0
もうすぐ１年たつし、ほったらかしはよくないよね。
308:名無し野電車区
12/02/05 20:05:01.48 uPCRs2cZO
>>272
チミは歴史の教科書を読んだことないのかい。
明治維新の名の下に薩長が東北にしなくてもよい戦を仕掛け、東北から財産を略奪し、
その後も東北出身者を能力があっても冷遇し続けたことを。
>>皆さん
スレチ失礼しました。
309:名無し野電車区
12/02/05 21:21:06.14 gr7Akmjd0
>チミは歴史の教科書を読んだことないのかい
誰も東北特化の歴史なんぞならわんな
引き込んでないで働け馬～鹿
310:名無し野電車区
12/02/05 22:07:34.72 R1irHlHA0
>>306
「10年様子見で」とか「とりあえずBRTで」とか
どうせその後鉄道になんか作らないよって意見が透けてるから却下。
311:名無し野電車区
12/02/05 22:12:29.89 r1+x5WEKO
気仙沼市が、「金は出さない」「ＢＲＴをやるなら、後日鉄道復旧を確約しろ！」→「鉄道復旧しろ！」と
「金は払わない」「ＪＲからの税金は欲しい」とでも言いたげな、ナメた真似をしてるからなあ。
陸前高田や大船渡なんかは、市民の大半が、生活に鉄道を必要としてない･･･
312:名無し野電車区
12/02/05 22:17:48.69 hNBSAccM0
JRも、本気でBRT案が通るとは思ってないよ
一応義理は果たしたから、10年くらい のらりくらりと『慎重に検討』して、三陸道が開通するのを待つだけ
税金で復旧するのなら、被災前程度の赤字で維持するくらいは、やってくれるよ
313:名無し野電車区
12/02/05 23:46:55.32 VPjkY6t00
でも、気仙沼市が条件闘争に走られると、陸前高田市と南三陸町が迷惑するのではないか？
逆に気仙沼市がやる気がないのなら、気仙沼線と大船渡(海)線の復活は全て瓦解する。
まあ、太っ腹に振舞えるだけの財政も気構えもなさそうだけど。
314:名無し野電車区
12/02/06 01:20:12.38 ABuHI0pX0
>>302
感情論で責任者不在の政治判断ほど厄介なものはないよ。
315:名無し野電車区
12/02/06 02:54:00.66 oUEGNkekO
奥羽本線が改軌されていなければ、
東北のガソリン不足もはやく解決できただろうと思うのは気のせい？
316:名無し野電車区
12/02/06 02:55:57.41 k6uyOzjxO
三陸の各自治体は、国から予算引っ張る事ばっかり考えるからダメなんだよ･･･
ＪＲが苦境を自治体に訴え協力を求めても、「自力でやれ！」と突き放した対応･･･まず費用負担を拒絶。
固定資産税取っておいてな･･･
そんな自治体に鉄道の「復旧！」を求める資格なし。
317:名無し野電車区
12/02/06 06:04:27.34 70Njtj6P0
鉄道を何十キロも引くより、2000メートル滑走路1本で東京便開設した方が安くて早そう。
318:名無し野電車区
12/02/06 06:58:54.19 TSa61hkG0
>309
池沼乙。自宅警備が似合ってるよ
319:名無し野電車区
12/02/06 07:31:59.39 8tIFD+tNP
>>312
BRT案は、多分社会実験扱いでバス代行するのが目的だと思う。
320:名無し野電車区
12/02/06 10:08:13.19 k6uyOzjxO
>>319
利用者を、ＪＲ発足時の水準まで上げればそうはならない。全ての住民が週一回代行バスに乗ればいい。簡単な事。
321:名無し野電車区
12/02/06 10:13:15.24 bx2hnprC0
気仙沼線を復旧する場合は気仙沼―陸前横山間と前谷地―鹿島台間を直線化した上で、
停車駅は気仙沼―西田中―西階上―西大谷―本吉―志津川―陸前横山
―柳津―前谷地―鹿島台―松島―塩釜―仙台のみにして
速達化を図るべきだろう。でなければ高速バスに対しての優位性が無い。
そうでなければ復旧してもやがて廃線に向かうだけ。
322:名無し野電車区
12/02/06 11:00:02.95 McngevjP0
そもそも復興ってなんなんだか。
壊滅した町を、過疎化する町に戻して復興ですかい。
323:名無し野電車区
12/02/06 11:41:21.97 EZ8GHN650
―前谷地―鹿島台―仙石線乗換駅―仙台な
324:名無し野電車区
12/02/06 15:56:25.03 k6uyOzjxO
気仙沼･陸前高田･大船渡は鉄道復旧を必要としていない。
325:名無し野電車区
12/02/06 16:06:15.67 McngevjP0
それはちがうな。
観光客相手に商売している一部の住民は必要としていると思う。
まあそれ以外の需要はバスで何とかなると思うが。
326:名無し野電車区
12/02/06 16:07:24.64 6RtYA9+M0
そうすると前谷地～柳津もやがて廃止の運命か？
327:名無し野電車区
12/02/06 16:20:46.40 McngevjP0
大船渡線沿線の地価って、鉄道復旧とBRTでどのくらいちがうんだろう。微々たるもんかな。
仮に復旧すれば、JR線なので信頼度は高いと思うが。
328:名無し野電車区
12/02/06 16:38:39.94 Acb9E2xk0
>もうすぐ１年たつし、ほったらかしはよくないよね。
実験と思えばずっとほったらかしでも良いだろう？
老化実験
三陸は本来バス トチ狂った岩手難民が…在日県だから理解求めるのは無理なのは分かってたがな
329:名無し野電車区
12/02/06 16:52:56.57 /mbO21Eb0
>>328
ほったらかしじゃないでしょ、ちゃんとBRTを提案してる
地元が条件闘争のつもりで引き延ばしてるだけ
まあ、1回国政選挙をやって税金投入出来なければ、諦めると思う
330:名無し野電車区
12/02/06 17:47:35.79 phJpY53EO
>>324
自治体はそうだろうが住民はそう思ってない。
決めつけんなよ。
331:名無し野電車区
12/02/06 19:33:27.82 bx2hnprC0
ＢＲＴってどこでも失敗に終わってるじゃん。
結局線路が無いから車が進入して来てダメなんだよ。
332:名無し野電車区
12/02/06 20:08:20.79 k6uyOzjxO
大船渡も陸前高田も、観光客は鉄道で来る人はわずか。
新幹線接続駅から時間掛かりすぎ。
レンタカーやバスで来る人が多い。
333:名無し野電車区
12/02/06 20:33:36.61 aXcHeLytP
まあ旅客需要考えたら1067㎜じゃなく762㎜で復活もいいんじゃないかと思う
だが、三鉄が1067㎜で早々着工したからには直通不能な762㎜化の可能性はBRT以上に無いが…
334:名無し野電車区
12/02/06 20:36:36.99 aXcHeLytP
そうそう要するに軽便鉄道化だな
335:名無し野電車区
12/02/06 21:16:05.26 u/0lJB320
モノレールが良いじゃん。津波が来ないような高いところを走れば。
観光的にも魅力的だぞ。
336:名無し野電車区
12/02/06 21:20:19.70 WA9b3TuC0
軽便にして復旧費が半額になるならいいけど、多分大差無いでしょ
山林を切り開いてトンネル掘って敷設するわけじゃないんだし
337:名無し野電車区
12/02/06 21:21:16.80 xpknk+330
>>315
うん、気のせいだよ。
重要なのは自動車輸送による道路の確保。
338:名無し野電車区
12/02/06 21:57:37.54 h0uhHF5j0
>>316
税金払ってないのに行政批判かよ
339:名無し野電車区
12/02/06 23:10:37.86 KIhXn8G30
>>317
空港を作れる平地がないよ
340:名無し野電車区
12/02/06 23:19:48.62 McngevjP0
そもそも復興ってなんだろ。
最低限インフラ整えること？
被災前の過疎化する町を作り直すこと？
過疎化を食い止めるまでいくこと？
341:名無し野電車区
12/02/06 23:29:22.52 J+r1SeKi0
>>340
禍を転じて福と為す
旧弊を排して新たな価値を生む
つまり、復興は無理
地元にその気が無いからね
342:名無し野電車区
12/02/06 23:39:16.80 McngevjP0
ほんとそんな気がする。
343:名無し野電車区
12/02/07 02:06:18.41 GieXzqgHO
三陸の自治体に、ＪＲ線の復旧を求める資格がないのは確か。特に気仙沼市は市長がクズ。
344:名無し野電車区
12/02/07 02:26:12.32 ICktdQPd0
鉄道復旧してほしいと思ってるんだけど、このやる気の無さじゃダメだな。
復旧してもロクなことにならなそう。
345:名無し野電車区
12/02/07 10:58:45.29 GieXzqgHO
鉄道を復旧したいなら
気仙沼市300 南三陸町100 登米市50 陸前高田市150 大船渡市150 釜石市200 大槌町100 山田町100 宮古市200億円を
復旧費用として、各自治体の財源で出してくれ。
346:名無し野電車区
12/02/07 16:20:13.70 0n3sJOOe0
よそでの損失はあるが、三陸沿岸に限ってはJRは保険金丸儲けしたことになんないか？
保険金差し引いた額を、国、県、市町村で適当に負担すればいいのでは？
347:名無し野電車区
12/02/07 16:47:17.25 Xjk3wB1p0
奥羽線秋田以南を全部標準軌単線にすれば被災路線に当てられる
348:名無し野電車区
12/02/07 16:55:53.47 Xjk3wB1p0
いや、大曲以北だった
349:名無し野電車区
12/02/07 16:57:31.29 Tq+cmOBM0
>>346
どういう契約かは知らないが、赤字路線の固定資産には、殆んど保険は掛けないのでは？
掛け金もタダじゃないしね。
簿価くらいなら掛けてるかもしれないけど、それは全損でチャラでしょう。
復旧する場合はこう、しない場合はこう、という特約が付いてるかもしれないが、
赤字路線の復旧費用の何割かをカバーするような掛け金を払ってるとも思えない。
350:名無し野電車区
12/02/07 17:00:21.79 Xjk3wB1p0
八戸線の復旧早くね？
351:名無し野電車区
12/02/07 17:14:07.20 0n3sJOOe0
>>349
810億もう使っちゃったって事かな。
352:名無し野電車区
12/02/07 17:18:22.95 Tq+cmOBM0
>>351
復旧工事と資産除却で、数千億は掛かってるでしょう。
そのうち保険金がどれだけかは知らないが。
353:名無し野電車区
12/02/07 17:30:13.96 TlvaM4hA0
>>350
他路線と比較すればマシだったのだろう。
津波で被災した区間は障害物が少なかっただろうし。
354:名無し野電車区
12/02/07 17:32:51.76 FfnaN3Ys0
【画像あり】常磐線の原発警戒区域がえらいことになっている
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
355:名無し野電車区
12/02/07 18:03:16.57 hoLU2eMg0
>>331
まずはＪＲがバスも担当しなきゃだめだろうな
356:名無し野電車区
12/02/07 19:19:35.04 7sij1Hl5O
JRが鉄道復旧から逃げた責任取ってバス運用なら多少理解できる。
但し10分以上遅延したら全額払い戻しで。
だからやっぱり鉄道がいいな。
357:名無し野電車区
12/02/07 19:31:58.50 NIzcDy+x0
未来の気仙沼線はこれだ！
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
358:名無し野電車区
12/02/07 19:37:05.79 /vzyK+2t0
首都圏のお下がり中古路線バス50万円で充分
359:名無し野電車区
12/02/07 19:55:52.14 Yucw8kvQ0
>>357
上 PHILEAS
中 StreetCar
下 CIVIS
360:名無し野電車区
12/02/07 20:46:08.21 GieXzqgHO
路線バスのロングシート版で。
電気バスならなお良し。
地元利用はこれで足りる。
観光客は高速バスが有る。
361:名無し野電車区
12/02/07 20:57:25.79 NIzcDy+x0
ただし料金はＪＲ体系を踏襲することを切望する
362:名無し野電車区
12/02/07 21:07:25.81 0n3sJOOe0
ロングシートのバスなんか入れる必要ないよ。
ワンロマタイプの中古車で十分。
363:名無し野電車区
12/02/07 22:50:43.27 8/GsB2YBO
バスでよいから早く復旧させる手段考えてよ。関西の馬鹿。お前は言ってるだけで何も考えてないんだから一人別スレ作って独り言してろよ。
364:名無し野電車区
12/02/07 23:01:43.06 0n3sJOOe0
BRTって一口に言うけど、路線バスタイプ、高速バスタイプ、ワンロマタイプ、連接タイプとかいろいろ考えられるよね。
代行バスもワンロマタイプとかにしたら少しはマシになるんじゃないかと思うが。
365:名無し野電車区
12/02/07 23:07:52.79 wtzVmpIg0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＪＲ東日本、被災線路使いバス専用システムを提案
2012.2.7 17:45
ＪＲ東日本の清野智社長は７日の定例会見で、東日本大震災で被災した岩手県の大船渡線（運休区間は４３．７キロ）と山田線（同５５．４キロ）について、
現在、宮城県の気仙沼線（同５５．３キロ）で導入を検討している「バス高速輸送システム」を代替案の１つとしていることを明らかにした。
バス高速輸送システムは、専用道路をバスが走る方式で渋滞がなく、停留所は鉄道の駅舎のようにする。
鉄道による復旧には１０００億円以上かかるが、鉄道の軌道を利用してバス専用とすれば、国の補助金も活用できるなど整備費用が半分以下で済むという。
会見で、清野社長は「時間軸で考えると、仮復旧として考えてもよいのではないか」と述べ、地元住民に対し、同システムへの理解を求めた。
ＪＲ東管内の被災地では７区間、計３２０．２キロが線路が津波で損壊するなどして運休しており、バスによる振り替え輸送が行われている.。
366:名無し野電車区
12/02/07 23:30:46.58 BHDi+wws0
>>365
ＪＲ東の社長の言い方もひどいな「仮復旧」だってよｗ
仮ってことは将来的に鉄道に戻りそうな響きだが
「アスファルト引いたからもう鉄路には戻せませんよ」
って手のひら返す気満々だなｗ
鉄道だと赤字垂れ流しは目に見えてるが
鹿島鉄道のＢＲＴの場合利用者が鉄道時代から半減したらしいし
ＢＲＴにしたらそれで終わりならはっきり言わないとあとで騙されたとか揉めるのは目に見えてるぞ
367:名無し野電車区
12/02/07 23:36:36.51 i2/ftJ2T0
>>366
任期切れ直前に 「不適切な発言の責任を取って辞任する」 とか言えば、それで済ませられるから大丈夫
日本はそういう社会だからね
368:名無し野電車区
12/02/07 23:43:53.26 0n3sJOOe0
>>366
そういわれるとそうだな。
BRT作るのは安くても、それを鉄道にするのに直接復旧の倍近い金がかかるとかいいそう。
369:名無し野電車区
12/02/07 23:53:01.88 BHDi+wws0
普通に考えれば一度引いたアスファルトを全部はがして
枕木&レールをセットするんだからアスファルトを”はがすだけ”でいくらかかるかｗ
ほんの数十メートル土砂で埋まっただけの岩泉線をまったくなおす気が無い会社が
「仮」って言葉を額面通りに使ってるわけないよ
370:名無し野電車区
12/02/08 00:03:00.91 0n3sJOOe0
そもそもBRTなら早くできる、安くできるってのも、本当かどうか疑わしい。
本格復旧なら一千億以上かかるというが、とりあえず走れるようにするならいくらかかるんだろう。
371:名無し野電車区
12/02/08 00:04:56.63 yJMknKNl0
仮も何も、また線路を引いたから踏切同じ所に作りました、とは行かないよな。
372:名無し野電車区
12/02/08 02:45:19.45 kmiU7YfH0
清野なんてろくに仕事してないだろ
373:名無し野電車区
12/02/08 03:29:47.75 8v4YTFYkO
お前よりは働いてるよ。
374:名無し野電車区
12/02/08 06:01:50.94 7R0Rgt5p0
>>366
＞鹿島鉄道のＢＲＴの場合利用者が鉄道時代から半減したらしいし
鹿島鉄道の廃止からBRTの開業まで4年半の時間があった
その間は渋滞に巻き込まれる普通の路線バス
鹿島鉄道時代も毎年約5％利用者が減少していた
鉄道時代の減少率(廃止前の5年間で3割減少)と
バス転換後の運賃値上げによる逸走を加味すれば
鉄道時代と減少率は変わらない
BRT開業後は速達性や定時性からむしろ利用者は増えている
375:名無し野電車区
12/02/08 06:02:58.20 7R0Rgt5p0
>>370
＞そもそもBRTなら早くできる、安くできるってのも、本当かどうか疑わしい。
鹿島BRTは橋の架け替えや車両費含めて1km当たり1．5億ほどだよ
376:名無し野電車区
12/02/08 09:40:33.38 eTEhGjNsO
アスファルトの上にバラスト敷いて枕木そのまま置ける。
東武野田線の柏近辺の複線化の時、アスファルト敷いてからバラスト敷いてたぞ。
377:名無し野電車区
12/02/08 09:47:59.66 Mech4vNq0
1年前の記事だけど
利用者の口コミによってBRTの利便性が認知されたら今年は利用率がもっと増えているかも
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
鹿島鉄道跡、バス快走 渋滞なし「評価」、利用１５％増
2011年1月18日
【画像】鹿島鉄道の廃線跡に整備された専用道を走るバス＝石岡市南台２丁目の石岡南台駅
廃線となった鹿島鉄道の線路跡に整備された専用道を走るバス高速輸送システム（ＢＲＴ）が昨夏に運行開始されてから４カ月余り。
石岡市が、その利用状況の調査結果を発表した。それによると、ＢＲＴ以前の通常の路線バスに比べ、平日の利用者数が１６％増加。市は「渋滞に巻き込まれない『定時性』が評価された」と見ている。
バス専用道は、廃線となった石岡駅―小川駅（小美玉市）間の７．１キロのうち石岡―四箇村駅（同）間の５．１キロ。昨年８月３０日から平日で１１２便の専用バスが運行。専用道を経由して茨城空港や行方市などへ運行している。
市の調査は、石岡駅―小川駅間について、鉄道廃線に伴って運行していた代替バスの昨年４月時点と、昨年９、１０、１１月のＢＲＴの利用者数の推移を比較調査した。
その結果、ＢＲＴは昨年１１月時点で平日１日あたりの利用者数が９２２人で、旧代替バスの同７９４人に比べて１６％の増加。休日は６％増にとどまったが、平日と休日を合わせた全体で利用者数が１５％伸びた。
ＢＲＴは、平日に限れば運行開始間もない昨年９月と比べても、１１月は８．５％の増加と、順調な伸びを示した。
市によると、鉄道廃線に伴い親たちのマイカー送迎に通学手段を切り替えた高校生たちが沿線に相当数いるとみられ、通学生らの「回帰」がＢＲＴの利用増のカギ。
市企画課では「運行会社の関鉄グリーンバスなどで検討を始めている定期券の割引率の向上や、２月のダイヤ改正で深夜便と早朝便の運行時間が２分短縮されれば、利用が大幅に伸びる環境が整う」と期待している。
378:名無し野電車区
12/02/08 10:52:03.75 jIbbPQFHO
ダメだ。一度BRTを許したら仮と言いながら仮でなくなる。
まやかしに過ぎぬ。
企業の責任で復旧しろ。
379:名無し野電車区
12/02/08 11:43:41.20 eTEhGjNsO
>>378
気仙沼･大船渡･山田線は、10年何もせずに寝かせ、その後にどうするか考えればいい。
仙石線は早急にに復旧に掛かるべき。
380:名無し野電車区
12/02/08 11:50:06.10 m+0/h3rS0
>>378
心配するな「仮」ではなく廃止で確定だ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
381:名無し野電車区
12/02/08 12:01:09.24 EBLAIdwxO
BRZレールバス
382:名無し野電車区
12/02/08 12:07:38.53 iYSvO/z50
そんな中、宮城県気仙沼市の菅原茂市長は「莫大な金をかけ鉄道を再建する意味はあるのか」と問題提起する。
同市内を走る気仙沼線は、市内１１駅のうち５駅の駅舎が完全に流失。
市は復旧に向けて動き始めてはいるが、「鉄道が必要なのか、もっと議論があってもいい」と強調する。
市内で最も乗車人数が多い本吉駅でも、１日平均３６０人にすぎない。
菅原市長は鉄道が持つ交通ネットワークの重要性は認めながらも、
「道路やバスなども含め、市民にとって最も大切な交通機関は何なのか、じっくり考えたい」と話す。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
気仙沼市長は当然、JR東日本の提案を受け入れてくれるはずだ
383:名無し野電車区
12/02/08 12:08:53.81 eWJlAsCQ0
>>380
記事中の「時間のかかる鉄道ではなく、まずはＢＲＴでいきたい」
「まず」をどうとるかだよね
普通にとれば１年突貫工事でＢＲＴ化→徐々に鉄路復旧だよね
鳩山みたいにこうやって曖昧なこと言うからいつもああだこうだってなるんだよな
社長変わったらそんなのは知らないというんだろうなｗ
それと路盤ごと吹っ飛んでるんだから鉄道もＢＲＴも復旧するのに時間的に変わらなくないかな？
384:名無し野電車区
12/02/08 12:15:00.03 m+0/h3rS0
>>383
鉄道だと５年かかるが，ＢＲＴだと１年で済む。
385:名無し野電車区
12/02/08 12:17:08.71 eWJlAsCQ0
>>384
それはＪＲの大本営発表にしか見えん
アスファルト引くだけとはいっても橋も路盤も駅舎もないのにどうやって
１年で復旧させるんだよ？
川に差し掛かったら一般道に大回りしますとかだったらＢＲＴもクソもないやんｗ
386:名無し野電車区
12/02/08 12:18:38.00 m+0/h3rS0
>>385
結局，廃止か。
387:名無し野電車区
12/02/08 12:23:00.73 ji9o5Ji30
五能線のように鉄道そのものは赤字でも、それ以上に町に貢献しているようなのがいい。
地方の財政は厳しいので気仙沼市長の言い分もわかるが、鉄道なくして復興はないと思う。
漁港や町を作り直すだけでは、人口流出を止める決め手がない。
もっとも、鉄道復旧するだけで過疎化を食い止められる訳ではないが、
本格的な町おこしはBRTでは不可能だと思う。
388:名無し野電車区
12/02/08 12:24:32.36 eWJlAsCQ0
>>386
もう廃止ならはっきり言えよって感じ
既成事実作って逃げ出すのが一番むかつくわ
それと三鉄の復旧資金はほぼ国と自治体負担なのに
ＪＲが経営の路線は民間だから半分だけってなんか融通効かなすぎ
高速は民営化してるのに税金で復旧させたし役所馬鹿すぎｗ
389:名無し野電車区
12/02/08 12:36:02.71 Mech4vNq0
>>381
BSフジ
2012年2月18日27：00～28：00
Top Gear 再放送見ろ
後半に注目
390:名無し野電車区
12/02/08 12:46:40.07 LFCOrUa40
今から三セク転換すれば国で復旧できるじゃん
391:名無し野電車区
12/02/08 13:03:23.61 fie8KtPu0
今年解散総選挙があれば、三セクとか上下分離とかで国費投入になると思う
来年の衆参同日選挙まで動きが無くても同じ
地元の利益の為に条件闘争してるつもりなんだろうけど、害にしかならないよね
JRとしては、赤字路線をBRT化して黒字化・・・は無理でも
本数増・定時性確保・利便性向上・赤字圧縮のモデルにしたいのだと思う
受け入れられれば、全国の赤字路線をBRT化出来る
だから、結構力を入れてフォローしてくるんじゃないかな
これが、「禍を転じて福と為す」「ピンチはチャンス」ということ
392:名無し野電車区
12/02/08 13:16:03.07 ji9o5Ji30
数年で本数減、赤字圧縮効果減となり、町が過疎化して復興の役に立たなかったというレッテルが着くと思う。
町おこしをセットにしない復興であればそれでいいんだけど。
393:名無し野電車区
12/02/08 13:30:26.56 fie8KtPu0
>>392
元々の収入が少ないから、乗客が減っても赤字額はさほど増えない
本数を減らせば赤字が減るが、これも鉄道→BRTの変化と較べると大した差ではない
復興の役に立つかどうかは、>>382が的確な意見だと思う
394:名無し野電車区
12/02/08 13:35:31.41 ji9o5Ji30
じゃあ、
「三鉄はともかく、JRは利用者を増やす努力をしていたとは思えない。」
これだけ言いたい。
395:訂正
12/02/08 13:37:17.34 ji9o5Ji30
「三鉄はともかく、JRは利用者を増やす努力をしていたとは思えない。改善の余地があった。」
396:名無し野電車区
12/02/08 13:43:38.55 fie8KtPu0
>>394
それは正しいと思う
追加投資ゼロで乗客が3倍になっても、多分赤字のまま
これ以上の経費削減は困難
こんな状況で、社内のリソースを割いて努力しろなんて言ってもムリだよ
さっさと三セク化すべきだった
BRTなら維持経費が大幅に削減出来るから、
損益分岐点も下がっていろいろ努力する余地も生まれる
まあ、鉄ヲタとは相容れない意見だとは思うが
397:名無し野電車区
12/02/08 13:52:52.22 OvcWNU7x0
JRとして赤字圧縮と言ったり3セク化と言ったりよく分からんな。
しかもどっちにしてもJRにとっての「ピンチはチャンス」でしかない。
398:名無し野電車区
12/02/08 15:55:12.41 /ygARGv70
JRサイドからの見方と言うより交通事業者の立場から、もっと言うと経営者の視点から言うと、
人の居ないところに線路引くより人の居る所に路線設定できるバス化は理に叶ってると思うんだ。
沿線にでかいロードサイド店舗が完成したら、さっさとルート変更してそこを経由してしまえば良い。
客を乗せて利益を生み出すのが目的なんだから、線路敷いたら動かせない鉄道は実に不便だろ。
399:名無し野電車区
12/02/08 15:57:09.86 /ygARGv70
まぁ、復旧させる線路沿いに東京ドーム級の巨大ショッピングセンターとか作って、
そこに結構大きな駅をセットで作るとか出来るなら元の路線でもいいんだろうけどな。
そしたらそしたで今度は風光明媚な車窓を返せとかキモヲタが騒ぐのは目に見えてるし。
400:名無し野電車区
12/02/08 17:01:56.01 wWdDuyeC0
>>380
廃止でもいいからよ、
陸中門崎―千厩間のΩを直線化してくれ。
401:名無し野電車区
12/02/08 17:02:16.67 ji9o5Ji30
>>396
そりゃ黒字にはならんさ。
バスの方が改善の余地があるというが、お座敷列車のようなバスではまねできない物もあると一応言う。
402:名無し野電車区
12/02/08 17:06:37.49 wWdDuyeC0
気仙沼線を復旧する場合は気仙沼―陸前横山間と前谷地―鹿島台間を直線化した上で、
停車駅は気仙沼―西田中―西階上―西大谷―本吉―志津川―陸前横山
―柳津―前谷地―鹿島台―松島―塩釜―仙台のみにして
速達化を図るべきだろう。でなければ高速バスに対しての優位性が無い。
そうでなければ復旧してもやがて廃線に向かうだけ。