12/01/23 23:39:04.73 wOC2TIjwO
訂正、山北町の谷峨駅からスタート
51:名無し野電車区
12/01/24 00:13:13.61 zKIQTGFc0
>>42
＞途中駅からの客にはバスがないから、そこのフォローをどうするかだね。
松田・新松田間タクシー料金深夜でも710円、これなら鈍行を乗り継いだって
大差ないんじゃないかな？
52:名無し野電車区
12/01/24 08:32:17.91 7w/dT6TWP
何故タクる…?
53:区間快急@♂(ゝω・´☆)
12/01/24 21:08:29.37 tSTFOuCm0
URLﾘﾝｸ(now.ameba.jp)
谷峨の立入禁止区域で撮影して
自慢している糞ガキ１名
親の顔が見て見たわ
54:名無し野電車区
12/01/24 21:26:13.25 nU4GcteqO
>>48
今の料金体系で誰も混乱してないと思うけど
車やバス、普通列車と選択肢がある中からどれにするか決めるのは客の自由だし
55:名無し野電車区
12/01/24 22:11:02.14 jco8FmGg0
>>48
630円！、どこから出て来たどういう根拠の数字だが知らないが、それじゃ、たった210円しか違わないだろ。閑散期なら今でも620円だろ。その程度の事で、こんなにぐたぐた言っているのか？。
そもそも、現在の御殿場線30kmまでの指定席特急料金が通常期820円になった、経緯を知っているか？。
快速のような、非優等列車の指定席料金は通常期510円。
特急指定席である以上、この510円を下回る事は、例え閑散期特急料金であっても、不公平感が出る。
（閑散期指定席特急料金＞通常期指定席料金にしないと、快速指定席利用者から、何故特急より高いんだ！と言われるからね）
そこで、この510円を閑散期でも下回らないように、と計算されたのが現行の通常期820円（閑散期620円、繁忙期1010円）という数字。
さらに、他線区から見ての不公平は何としても避けないとならない。公平性も必要。
御殿場線だけ、特急料金を下げると、他の身延線や飯田線などから、不公平と言う声が上がる。
他線区との公平を保つためにも、御殿場線だけ、極端に料金を下げる訳にはいかない。
かと言って、全線区で極端に料金を下げてしまえば、会社全体の収支を悪化させる事もあり得る。
これらの要素を総合的に勘案して決まったのが現在の特急料金、通常期820円なんだよ。
そもそも、運賃や料金の設定権は鉄道事業者にあるが、その運賃や料金には、それなりの根拠がある。
指定席の料金にはマルス等設備の維持費、事務手数料がかかる。あさぎりの場合は、小田急への端末接続費などの原価もかかっている。
さらに、特急を乗り入れで運行するとなれば、車両使用料とそれに伴う精算事務、維持費等の費用がかかる。
慈善事業でやっている訳ではないし、そもそも、どの程度の収支であるのか、分かっているのか？。
何でもそうだが、相応の対価というものは必要。必要な対価を支払うのは当然じゃないか。
56:名無し野電車区
12/01/24 22:41:29.18 RSma+IM10
>>55
>必要な対価を支払うのは当然じゃないか。
対価が高速バスに負けたのだから、市場からの退場が当然
57:名無し野電車区
12/01/24 23:05:59.04 RSma+IM10
100年前の水運産業も同じ論理を振り回したのだろうな。
そして今鉄道産業がかつての水運産業と同じ論理で同じ運命をたどっている。
58:名無し野電車区
12/01/25 00:15:40.24 QE6fTs3j0
>>55
価格設定が集客に結びつくことも忘れないように。
経費から価格設定するのは大事だが、価格には相場というものもある。
値段を高くすればそれだけ収入も増えるがこれは需要が一定量ある場合。
値段を抑えることで今まで使っていなかった人たちに
この列車を使おうと思わせることも重要だよ。
空席のままでは儲けにならないからね。
59:名無し野電車区
12/01/25 02:14:40.61 vKl3DyuI0
>>55
「ぐたぐた言うな」みたいなことを言っておきながら、
自分は総スカンを食らうようなグダグダの長文垂れ流しかw
こりゃまともに議論できる御仁じゃないようだな。
突っ込みどころ満載だが、とりあえず一つだけ言っておこう。
他線区との公平性、経費から算出される対価云々と言うが、
それを絶対視していたら、数多ある私鉄並行区間の特定運賃の説明がつかない。
60:名無し野電車区
12/01/25 08:29:53.40 qdVxZp7e0
廃止を目指しているのだから、それで良いのではないか。
倒壊の究極の目標は、あさぎりの廃止。
だから、意図的に実績を悪くして、小田急に廃止を迫る。
61:名無し野電車区
12/01/25 11:21:07.50 pwxg4rVR0
そもそも、鉄道事業というのは、高コスト体質なんだよな。
路線バスや船や飛行機はルート区間の維持費は不要だけど、鉄道の場合、ルート上の区間も保線しないとならない。
価格競争力の観点からしたら、高密度輸送が可能な大都市部を除けば、鉄道は他の輸送機関に対してほぼ勝ち目がない。
62:名無し野電車区
12/01/25 12:56:30.98 bJyeZCJiP
バスと緊急車両は道路維持費負担すべき
船は航路維持費か
飛行機は空路管理費だろうか
63:名無し野電車区
12/01/25 20:42:33.76 gd2/Gvg6O
>>61に同意 鉄道は新幹線の超高速輸送を別にすると大量定時輸送ぐらいしかメリットがない
自由気ままに運転できる車のほうが断然便利
鉄道は衰退していくと思う
彼女とドライブしたり大量の荷物積んで海とか出掛けたりするときは鉄道などはじめから選択肢にない
64:名無し野電車区
12/01/25 22:22:27.07 7v8N0boS0
>>58
現行の特急料金が設定された土台となる、国鉄時代の特急料金は政府に認可申請していた。
申請の結果、適切と認められたもので、それを元にした現行料金も少なくとも不適切ではないと思うが。
>>60
まあ、現実として、改正後のダイヤは使い物にならないな。
特急料金が云々以前に、利用したくても使えないダイヤでもあるな。
>>62
バスは重量税や高速通行料金を払っているから、それが該当すると思われるが。
65:名無し野電車区
12/01/25 22:23:07.23 7v8N0boS0
>>59
まずは貴方で、630円と言う具体的な数字を出されたのだから、その根拠を明示なされよ。
当方では820円の具体的な根拠を明示したのだから、次は貴方の番だ。
具体的な根拠を示すにはある程度の長さは必要になる。
大都市の特定は例では割り引いている。だた、それでも、平行私鉄よりも高価だ。
平行私鉄より安価にすれば、今以上の集客できる事はバカでもわかる。
実際問題として、大都市の特定区間は、いわゆる薄利多売の商法ができるので、平行私鉄より安価にすることも可能だそうだ。
だけど、他の区間を利用する客との公平性を確保するために、今の運賃になっている。
ご存知のように、今は幹線と地方交通線のキロあたり運賃が異なっている。
かなり前、国鉄時代の事になるが、この運賃格差をつけると言う時に、公平性の確保と言う観点からかなり大問題になった。
実は、公平性の確保と言うのは、優先度としてはかなり高い。
貴方の言うように、絶対的とも言える程、公平性の確保と言うのは大きいもの。
これは、貴方がどう思うか、オレがどう思うかとは関係のない、いわゆる根本原理みたいなもの。
嫌でも従うしかない。
なので、貴方の言うように特急料金を下げると言う事は、できてたとしも、してはいけない事なのだよ。
御殿場線特急料金も特例で既に34％も割り引いている。
スーパー等で付いている値札から34％も割り引いていたら、相当値引いているとは思わないか？。
それから、機会があれば、指定席特急料金1240円を払って、同じ程度の距離の区間を「伊那路」や、今運休中だが「ふじかわ」に乗ってみられよ。
そうすると、820円がいかに格安かを身を持って感じる事ができると思うぞ。
66:名無し野電車区
12/01/25 23:29:27.31 6aF46/+A0
>>51
なぜ松田～新松田間でタクシー乗りますか？
目と鼻の先じゃない…
御殿場～御殿場バス停(インター)なら時間によってはタクシー乗る必要
あるけど。
御殿場～東京都内は高速バスがいいといってる人がいるけど、東京駅行きの
場合、超特急と特急は乗って速攻トイレ休憩があるからおすすめできない。
67:名無し野電車区
12/01/26 00:13:31.96 3HLDE2nu0
一番の誤算は、RSEと371が導入された年に東名の大井松田～御殿場が大改良されたことだと思う。
あれで、同区間は渋滞がほとんどなくなった。
あとは、ETCの割引かな？休日なら特急料金より安いし。
68:名無し野電車区
12/01/26 18:27:07.43 613/jJoj0
＞現行の特急料金が設定された土台となる
それはJR東海の社線全体に網羅的に設定されたもの。
需要の殆どが小田急線との直通客であれば
小田急区間と通しで考慮し設定する必要がある。
69:名無し野電車区
12/01/26 19:32:48.37 cGct//slO
特定特急料金の設定は直通客への配慮が主目的ではないのかな？それとも小田急側でも割引してほしいってこと？
70:名無し野電車区
12/01/26 19:53:47.49 +MqEO1A0O
>>51
歩いてすぐなのに、タクシーとか笑える。
71:名無し野電車区
12/01/26 21:04:12.14 Vg+cAqjY0
Dr通過なう
72:名無し野電車区
12/01/26 21:31:41.24 L0SdTOHK0
>>66
東名高速線の特急、超特急は主として長距離客を意図したもの。
短距離客の特急、超特急利用抑制と、急行誘導するために、足柄休憩にしている。
>>67
東名の車線拡大の計画はそれ以前から出ていた。予め分かっていた事と思われるが。
73:名無し野電車区
12/01/26 21:35:27.16 5+qUJr6M0
>>70
なら820円がなおさら笑える。
元とも本数が少ないうえに、単線だからたいした追い越しもできないだろうに。
74:名無し野電車区
12/01/26 21:52:29.64 3sZSUdsKO
>>70
まぁ>>51の中では新松田と松田は全くの別駅なんだろうよ。
誰か、>>51以外で松田から新松田まで710円払ってタクシー乗る勇者は…
いないよなぁ…
75:名無し野電車区
12/01/26 23:49:28.24 7JHPt3+N0
上下終電が遅れていたが、なにかあったの？
76:名無し野電車区
12/01/26 23:50:19.35 36SXoTaL0
>>72
この間御殿場のバス停で超特急の運転手に「このバスは足柄で休憩ありますか？」
と聞いている人見たわ。「ありますよ」といわれ「この後急行きますよね？」と
確認とった上で、数分後の急行に乗っていった。
77:名無し野電車区
12/01/27 10:48:58.53 JI51UIS+0
これからも特急ロマンスカー・あさぎりのライバルが、「小田急箱根高速バス」だから処置無しだね。
高速バスは新宿駅～JR御殿場駅間が往復割引料金が【2,900円】で所要時間が１００分になります。
78:名無し野電車区
12/01/27 12:16:33.66 39wLd8NiP
そろそろ御殿場～新宿のバスはC2経由して山手通り混雑回避しないかしら
79:名無し野電車区
12/01/27 12:21:28.29 mqbtJUz60
新宿駅路線の各・高速バスは池尻大橋や渋谷(京王)バス停の乗降需要が多いから山手通りや一般道路を通行します。
80:名無し野電車区
12/01/27 12:25:59.52 uFndcW86O
御殿場なら時間にシビアなビジネス客でさえバスだと思う。２人以上なら車。あさぎりで交通費精算しようものなら、本当にあさぎりで移動するのが最良だったのか検証を求められるだろう
もはやライバル以前の存在
81:名無し野電車区
12/01/27 12:50:09.08 39wLd8NiP
大橋JCTにバス停あればなぁ
82:名無し野電車区
12/01/27 13:16:12.00 0cmmxbkLO
今、高速バスって用賀に止まるんじゃないの？
なら池尻大橋いらね
嫌ならあさぎりに乗ればいいと思うよ
83:名無し野電車区
12/01/27 13:25:39.48 0SS7MTo20
>>82
下りの高速バスは無視ですかい
84:名無し野電車区
12/01/27 16:32:46.86 ZQRfLGeL0
御殿場線のドル箱区間は御殿場駅～沼津駅＝三島駅直通になります。
御殿場駅以東はもはや高速バスに完敗です。MSEの御殿場あさぎりも1～2年で終焉になりそうです。
85:名無し野電車区
12/01/27 22:46:22.38 W1NsogcP0
そもそも山手通り以上にC2の方が混んでる件
特にあの池尻のぐるぐるが癌
86:名無し野電車区
12/01/27 23:05:18.78 39wLd8NiP
所要時間なら流石に初台南で出た方が短いんじゃないのけ?
87:名無し野電車区
12/01/27 23:08:52.10 elmEKhgc0
>>80
ビジネス客なら、三島経由で新幹線だろ。
工事とか、通行止めでもあったら、たまったものではない。
88:名無し野電車区
12/01/28 08:18:30.97 4Q04TvyE0
止まった・・・
89:名無し野電車区
12/01/28 08:20:05.55 4Q04TvyE0
08時03分現在
7時43分頃、関東・甲信越地方で発生した地震の影響により、
御殿場駅～国府津駅間で上下線の運転を見合わせています。
また、御殿場駅～沼津駅間では、速度を落として運転しています。
このため一部の列車に遅れが発生しています。
90:名無し野電車区
12/01/28 08:24:43.27 XS0CRA1wO
明日｢あさぎり｣を撮りに行って
富士山がﾄﾞｯｶｰﾝ!!
ってな具合に…ならないよな?
91:名無し野電車区
12/01/28 08:29:08.06 DBAZkk7R0
あさぎり1-4運休www
92:名無し野電車区
12/01/28 08:33:52.52 qzRqGl0u0
>>84
そういう偏向論調は、沼津スレ向きだな。
93:名無し野電車区
12/01/28 09:36:25.67 JsGM7FjW0
狩屋の50人ご愁傷様ｗｗｗ
94:名無し野電車区
12/01/28 09:49:12.19 vHmrzkjn0
117系はそこそこの乗車率
95:名無し野電車区
12/01/28 10:13:26.74 pKFqGnq4O
今日のあさぎり2号を松田からグリーン乗る予定だったけど、
早起きがかったるいから箱根湯本からのはこね30号RSEに変更
まさかこんな事になるとは…
96:名無し野電車区
12/01/28 10:41:42.10 4Q04TvyE0
いい加減動かせよ
97:名無し野電車区
12/01/28 17:50:02.87 F+dyMA/b0
廃止40日前にあやが付いたね。
98:名無し野電車区
12/01/28 17:58:03.64 F+dyMA/b0
小田急電鉄の片乗入れになったら、御殿場線の【自然災害】や【天候不順】に左右する確立が高くなります。
ＪＲ側に代車が無いので小田急線に人身事故が発生したら全て運休になります。
99:名無し野電車区
12/01/28 19:29:44.38 ix9TkwPJ0
茸注意報
100:名無し野電車区
12/01/28 20:00:28.30 2d17FNRB0
>>90
噴火する富士山を背景に快走するロマンスカー････シュールだな
101:名無し野電車区
12/01/28 21:24:06.75 pKFqGnq4O
>>100
鹿児島の噴煙を上げる桜島をバックに走る「にちりん」みたいなもんだろ
馴れればどうって事ない
102:名無し野電車区
12/01/28 21:24:58.87 bnCusBUuO
>>98
新宿最終の御殿場着は何時？御殿場の最終あさぎりは何時？
103:名無し野電車区
12/01/28 21:34:28.01 bnCusBUuO
ごめん、自己完結。このダイヤだと、1号があぼ～んする可能性大だよな。
104:名無し野電車区
12/01/29 11:35:33.58 n28GpDVwO
今日の117はどんな感じ？
105:名無し野電車区
12/01/29 11:39:43.94 gFj7UmSV0
ところであさぎりは何でEXEでは無く、MSEなの？
106:名無し野電車区
12/01/29 11:52:00.22 GCcdGRHQ0
御殿場発北千住・新木場行き
『メトロあさぎり』『ベイリゾートあさぎり』
107:名無し野電車区
12/01/29 12:54:24.63 6qfpAqJUO
>>105
すでに過去の車だから。
108:名無し野電車区
12/01/29 15:02:40.29 YVf9fU4sO
狩屋踏切。
MSEの試運転が上っていった。
109:名無し野電車区
12/01/29 17:20:29.66 bbJ9sjKqO
御殿場駅でMSEと富士山トレイン117が並びました。
110:名無し野電車区
12/01/30 20:32:25.09 sEgmJG+80
>>107
EXEより5cm幅が狭い窮屈な車両を使うのかな？
111:名無し野電車区
12/01/30 22:08:54.08 2iikNH9E0
>>110
EXEより10cmも幅が狭いVSEじゃなくて、まだマシなような。
112:名無し野電車区
12/01/30 22:31:36.47 sEgmJG+80
>>111
VSEは箱根の救世主だろう。御殿場線にまわせるわけが無い。
113:名無し野電車区
12/01/31 05:49:54.18 n2PDiqTX0
EXEの４結で充分 秦野分離で（前の御殿場線のように渋沢から走行中にとはいわないから ｗ)
114:名無し野電車区
12/01/31 23:27:49.06 ci8Rf/vR0
>>113
MSEでも4ｹﾂの方がいいな。
富士山バックに非貫通先頭車が撮れる。
10両で入ってくればなお良いが、御殿場はドアカットしても10両は不可なんだろうか？
115:名無し野電車区
12/02/01 06:56:33.40 Dm7aGMuEO
両端非貫通がいいのは当たり前だな。御殿場⇔北千住ならないかな～。
116:名無し野電車区
12/02/01 12:46:55.25 p4OureEG0
>>114
沼津まで乗り入れてくれれば...という裾野の撮影地付近に住んでいた者の戯言は置いといて…と
まあ個人的には貫通側の方が厳つくて好きなんだがw
確か山北の桜は非貫通側で撮れるんだよね。御殿場より西では撮影したこと無いからよく知らんのだわ
117:名無し野電車区
12/02/01 17:44:20.88 o6KnCJta0
沼津あさぎり廃止以後は沼津～御殿場間に現あさぎりスジで快速を待望します。
118:名無し野電車区
12/02/01 18:47:27.77 T+BFRzaLO
>>117
まず日本語勉強しましょうね。
待望しますって…
119:名無し野電車区
12/02/01 18:56:38.39 9hEiDAdTO
突然ですが、試運転MSE今夜は御殿場でお泊まりのようです。
120:名無し野電車区
12/02/01 19:26:34.12 Fy+U5vAzO
どっちみち貫通なんだが
っ[地下仕様]
121:名無し野電車区
12/02/01 20:25:04.00 BGPioRu10
MSEは両方とも貫通だよな。非常用かどうかの差異はあるが･･･
122:名無し野電車区
12/02/02 00:43:56.68 l0kVc9l6O
>>113
EXEが引退するときにまた後継車で乗務員訓練やんなきゃいけないから新しいMSEにしたんだろうな。まあそれまであさぎりが持つかも微妙だが…
123:名無し野電車区
12/02/02 01:46:22.04 jGuOfEmo0
>>122
MSEを選んだというより、4年前の登場時から御殿場線対応が織り込み済みだったんだろう。
EXEは、そんなことを考えて作られてはいない。
話変わるが、今度の山北と駿河小山の無人化は結構な大事件だな。
開通時から存在する駅の無人化は初めてだし、
とうとう御殿場線は無人駅の方が多い路線になってしまう。
124:名無し野電車区
12/02/02 02:10:52.62 mnhiAYQC0
>>105
JRのATSや無線などの準備をしてなかったから。
125:名無し野電車区
12/02/02 06:48:56.57 vD7MQSUT0
>>123
＞話変わるが、今度の山北と駿河小山の無人化は結構な大事件だな。
＞開通時から存在する駅の無人化は初めてだし、
開通時からの駅だとか町の代表駅だとか特急停車駅だとかそういうのは
一切考慮無しで単純に利用客数で決めているんだろうな。
事実ドル箱区間である沼津口では小駅でも駅員残しているし。
＞とうとう御殿場線は無人駅の方が多い路線になってしまう。
沼津口に限って言えばまだまだ有人駅主体だから良かった。
126:名無し野電車区
12/02/02 07:05:47.81 4uoYqugL0
山北って南口は元々無人でしょ。
北口も無人化することによってワンマン時は車内収受、ツーマン時は常時
集札ができるようになっていいんじゃない？
今までは南口は客の信用に任せてってなっていたんでしょ？
127:名無し野電車区
12/02/02 07:43:59.37 eNLIABQr0
>>125
西側は利用客が増えているしこれ以上駅員減らせないでしょ。
むしろ東側で駅員減らした分でなめりを有人にしてもいいくらいじゃね？
利用客が減っている区間で合理化するのはいいが増えている区間はしっかり投資してほしい。
>>126
山北は半分近くは南口使っているから駅員のいる改札を使うのは実際の利用客の半分くらい
なんだろうな。
そう考えると今まで有人だったのが不思議なくらいだ。
128:名無し野電車区
12/02/02 07:46:27.39 4uoYqugL0
>>127
そうなんだ、山北って半分以上も南口使ってるんだ。
言い方悪いけど、無人で切符回収されないから使ってるっていう人もやはり
いるのかな…
129:名無し野電車区
12/02/02 09:41:48.77 PeEljIJ/0
すいません。山北と駿河小山の無人化っていつですか?
130:名無し野電車区
12/02/02 22:24:59.51 IQwma4ym0
>>129
3/17のダイヤ改訂に合わせて。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
の3ページ後半～4ページの前半にかけて書かれている。
131:名無し野電車区
12/02/03 02:29:59.68 Nq+8hsID0
>>125
＞ドル箱区間である沼津口
区間を区切った営業成績が公表されてる？
そもそも今は、線区全体の営業係数すら非公表のはずだが。
単なる印象で言ってるのかな。
>>127
＞西側は利用客が増えているし
これも本当かな？と思って調べてみた。
静岡県の統計で、沼津側の各駅の乗車人員を積み上げると、
19年度：13,505人
20年度：13,819人
21年度：13,541人
ということで、ほぼ横ばい。
各駅別に見るとほとんどが漸減か横ばいで、
工場労働者に支えられてか、唯一岩波が例外的に伸びを示しているのみ。
それも、他の駅の減少分で相殺されてしまっている。
これじゃ、沼津口として利用が増えてるとは言えないな。
＞山北は半分近くは南口使っているから駅員のいる改札を使うのは実際の利用客の半分くらい
これはむしろ逆。
乗車人員は基本的に出札枚数調査によるから、南口から無札で乗る客は
カウントされていない可能性が高い。
そういうわけだから、実際の利用者数は1,000人を下らないだろう。
そうすると今回の無人化は、北口の利用者数だけで判断され、本当に客の少ない
駿河小山の道連れにされたといえるのかな。
132:名無し野電車区
12/02/03 06:55:06.07 aNl0v30D0
>>131
東海の在来線は全部赤字でお荷物
という人がいたり
御殿場線の沼津口はドル箱という人がいたり
なんの根拠もなく印象で適当に言ってるだけだろ
まぁいくらドル安とはいえ、ドル箱も安くなったもんだな
無人化かどうかは乗降客数だけではなく窓口や券売機の売上も影響していると思う
山北や駿河小山の場合、利用者の多くは松田小田急乗換え
距離も短いので金額的に安い
駿河小山は特急停車駅だが出発地側で往復買ってれば売上にならん。
133:名無し野電車区
12/02/03 09:36:18.90 aGIdL+1G0
>>132
東海の在来線は全て赤字とは名古屋の有名交通ライターの著書の中で元東海社長が語っている。
沼津口ドル箱の直接の根拠は無いが、国府津口は利用客減少、沼津口は増加傾向とは2006年11月号の
RJ誌の静岡支社取材の記事の中で明記されている。
だからドル箱とは御殿場線は沼津口で支えられているという意味の例えでアメリカ＄とは関係ない。
いづれにせよ両方とも何も根拠なく語っている訳ではない。
134:名無し野電車区
12/02/03 19:50:59.24 QUOygTL60
さようなら御殿場線。
近未来に御殿場駅～松田駅間は廃止だね。高速バスに完敗になりました。
135:名無し野電車区
12/02/03 21:06:17.13 3qMWrUlL0
さすがに御殿場～松田間は廃止にはならないと思うが
松田～国府津間は廃止になるかも。
小田急線がほぼ併走しているし。
136:名無し野電車区
12/02/03 21:54:35.25 CuZdjkhj0
国府津で乗り換える人たちの多さを知らないからそう思うのだろうな。
137:名無し野電車区
12/02/03 22:15:29.02 9c2UVLlk0
安心して下さい。国府津～山北間はＪＲ東日本の【あしがら線】として残りますよ。
山北発東京行が復活します。
なおＪＲ東海は御殿場～沼津間だけを御殿場線として残したいに決まってますよ。
138:名無し野電車区
12/02/04 08:12:43.23 oKdMD1Pi0
>>135>>136
国府津～松田間は富士急湘南バスが良いんじゃない？
この区間ならバスでも十分な輸送量だし、15～20分おきにバスを出した方が乗客にもメリットがありそうだ。
理想はこんな感じかな？
熱海～富士～甲府・・・JR東日本
松田～御殿場～沼津・・・小田急
松田～国府津・・・富士急湘南バス(バス転換)
沼津は対首都圏で東と小田急で競争になるからアクティー、特快、ロマンスカー、快急が沼津延伸になって
便利になる。
東海も対抗で「ひかり」の三島停車が増えるだろう。
高速バスも対抗で増便&値下げが期待できる。
139:名無し野電車区
12/02/04 08:17:20.84 2b9YmQ8F0
自分の印象では御殿場を境に東がJR東日本、南がJR東海がしっくり
してる気がする。
140:名無し野電車区
12/02/04 10:41:58.76 qimZ+QoI0
御殿場線は一度第三セクター化して経営権は移行して、保守は東海と東日本が協力すれば上手くいきますよ。
141:名無し野電車区
12/02/04 12:09:12.17 ITWuFWO10
富士山トレインは沼津留置なんだな。
142:名無し野電車区
12/02/04 14:27:58.35 4uS6cL+F0
>>133
「ドル箱」というのは、少なくとも利益が出ている状態を指すが、
「利用者が増加傾向」だけでは黒字とは判断できない。焼け石に水、ということもある。
そして、>>131の方が、直近かつ具体的な情報。それによると、決して利用者増とは言えないわけだ。
>>136
>>135とか>>138とか、国府津～松田廃止厨は定期的に湧く。
せっかく沼津スレがあるんだから、本スレに来ずそっちでやればいいのにね。
143:名無し野電車区
12/02/05 14:58:24.85 VyRE7hcu0
>>138
箱根を越える3路線（東海道・御殿場・新幹線）が全て同じ会社（しかもこの地域に一番ふさわしくない会社）
というのが一番の失敗だったと思う。
在来線を熱海で切った事によって首都圏の中で沼津地域だけが孤立してしまって、結果この地域全体の活気が
失われてしまったのではないかと思われる。
沼津を活性化させるには在来線での都心直通を増やさないと。
>>142
>>131氏と>>132氏の言うことが正しければ東側は利用客減少で赤字、西側は利用客横ばいで黒字じゃないか？
単に乗客数だけじゃなくて売り上げも無人化の判断材料になるならば、仮に西側も赤字なら西側のどこかの駅も
無人になるはず。
今回西側の駅員は削減されていないので少なくとも西側は黒字か赤字でも深刻な額ではないと思われる。
144:名無し野電車区
12/02/05 18:46:14.54 Xesgq0Gr0
沼津口はこれ以上駅員減らせないでしょ。
145:名無し野電車区
12/02/05 18:49:19.05 oIMYoy4t0
沼津は首都圏じゃないぞ
146:名無し野電車区
12/02/05 19:12:47.26 a+A2Qsgz0
身延や山北が首都圏で沼津が首都圏じゃないというのもおかしな話。
147:名無し野電車区
12/02/05 19:33:05.46 C7oDawDy0
>>146
首都圏というのは法律で決まってるから
沼津がいくら山北や身延よりもちょっぴり都会でも
中部地方であり東海地方であるのは揺るぎないよ。
148:名無し野電車区
12/02/05 19:44:51.18 SVBDW4600
御殿場発北千住・新木場行き『メトロあさぎり』『ベイリゾートあさぎり』
149:名無し野電車区
12/02/05 21:19:04.64 RimSJ6oe0
>>147
熱海でさえ中部地方であり東海地方だからね。
往生際の悪い沼津のカッペ共はいい加減観念した方が身のためだぞ
150:名無し野電車区
12/02/05 23:16:27.52 Sb+rS+diQ
>>149
パーマン乙
151:名無し野電車区
12/02/05 23:43:26.36 1AvBkH8n0
>>143
客観的に示されている事実を挙げれば、>>131と>>133にある通り、
・東海在来線は全て赤字（元社長の弁）
・東側は利用減少傾向、西側は増加傾向（18年の鉄道雑誌）
・西側の利用は横ばい（19～21年の統計）
ということのみ。
黒字と判断する材料は何もないよ。利用増＝黒字とはいえないからね。
そもそも、今の運行体制に対し利用客がどれだけあれば利益が出るのか、という指標も無い。
一つ言えるのは、今回800人クラスの駅が無人化されることで、1,000人クラスの
富士岡と大岡は、有人駅としておくボーダーライン上であろうということ。
言い換えれば、駅員を配置せざるを得ない微妙な利用客数ということで、
（そんな数字が存在するとすれば）西側の営業成績を向上させるに当たり
重荷になっていると推測し得る。
152:名無し野電車区
12/02/06 09:10:38.25 6Aba1qXg0
大岡は朝は車掌じゃ集札捌き切れないし、終日無人にしたらキセルの温床になるから
終日無人化はできないだろうな。
153:名無し野電車区
12/02/06 11:04:41.46 VZrz8bRZ0
>>152
朝の1時間だけ駅員配置するとかね。
あとは、東海も他社のように、無人でも券売機を置けばよいと思う。
154:名無し野電車区
12/02/06 20:04:32.07 QWzNIijA0
夜の下曽我・上大井・相模金子はワンマンだと降車に時間が掛かり遅れが慢性化してる。
155:名無し野電車区
12/02/06 21:00:06.04 exQpKdY2O
結局駅員を配置した方が
生産性向上も図れて客もすんなり乗降
入口でなく出口で金の流れを見ないと…
156:名無し野電車区
12/02/06 23:01:25.37 2M+P8jAg0
なんで日本では信用乗車方式が普及しないのかね？
法的規制でもあるの？
157:名無し野電車区
12/02/07 00:25:15.75 2531fKWR0
>>154
夜のみならず乗客が多いときは足柄～東山北の無人駅でも乗降に時間がかかってる
山北・駿河小山の無人化と引き換えにワンマン列車が更に減るのかもしれんね。
実際、週末などは増結したり本来ワンマンの列車が2両でも車掌が乗ったりしてるんだから
ワンマンで走る列車が少ない
>>156
御殿場線は実態は信用乗車制のようなものだろ
158:名無し野電車区
12/02/07 09:18:34.94 epEe+OBM0
>>154
具体的にどの列車？
ちなみに国府津20:41はよく乗るけどほぼ定期客だから慢性的な遅れは無いな。
159:名無し野電車区
12/02/07 16:54:59.26 ImTdI3my0
御殿場線ってなんで裾野から三島に向かわなかったの？
160:名無し野電車区
12/02/07 17:00:32.88 ImTdI3my0
今すごく見当違いなことを言ってしまった気がする
161:名無し野電車区
12/02/07 17:29:08.87 nr2lXune0
>>158
特定の列車じゃなくて夜間のワンマン全般に遅れが慢性化している。
乗り越しとかがいるとそこで流れが滞って遅れるので国府津に中間改札を設けて乗車前に
乗り越しとか精算させないと解決にならない。
162:名無し野電車区
12/02/07 17:49:52.95 2531fKWR0
>>159-160
丹那トンネル開通前は下土狩が三島だった
163:名無し野電車区
12/02/07 18:27:42.10 5lxfLuU3O
国府津で婆が下曽我へ行きたいが発車が遅いので国府津から下曽我方面バスがある？聞かれた。
国府津から下曽我方面バスは出ているの？
164:名無し野電車区
12/02/07 18:41:04.50 X5udYA2a0
URLﾘﾝｸ(soganosato.com)
165:名無し野電車区
12/02/07 19:10:06.05 fhMRaSw80
>>156
信用できないからだろw
166:名無し野電車区
12/02/07 19:26:55.57 5eO52/gB0
>>156
でも東海道本線は信用乗車にせざるおないね。
5両や6両で集札なんてできないからね。
167:名無し野電車区
12/02/07 20:03:13.35 5lxfLuU3O
>>164
情報Thank
本数が多いからバスへ乗ってしまうのかな？
168:名無し野電車区
12/02/08 00:43:45.21 EmT7NEbs0
何で他社みたいに無人駅に券売機置かないのかな？
169:名無し野電車区
12/02/08 01:12:27.74 UElfAURf0
券売機があれば下車駅で自動改札機を通れるので便利
でもワンマン列車で１箇所しか乗れないなら無駄だな
170:名無し野電車区
12/02/08 01:37:38.49 UrO75SEY0
早朝深夜を除いて駅員を配置してワンマン化した方が合理的だと思う。
171:名無し野電車区
12/02/08 12:19:15.98 fyhbvoXsO
足柄駅のベンチで放火
172:名無し野電車区
12/02/08 15:32:08.57 NYpSxNNz0
>>171
通報しました
173:名無し野電車区
12/02/08 15:50:14.55 NYpSxNNz0
>>162
勉強になった。
174:名無し野電車区
12/02/08 16:37:36.71 6dj7wkCq0
ＪＲ御殿場線山北駅が無人化へ、地域衰退に危機感/神奈川
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
175:名無し野電車区
12/02/08 17:25:52.65 fyhbvoXsO
>>172
ゴメン。
下記入れるのを忘れたので…
URLﾘﾝｸ(www.tv-sdt.co.jp)
176:名無し野電車区
12/02/08 18:06:04.84 3oZISxYM0
>>175
相変わらず放火多いな。
過去下曽我、上大井、谷峨も放火に遭ってるんだよな。
被害が東側に集中しているのはやはり駅前に人気がないから？
これじゃ無人化で券売機撤去されても仕方ないしICカード導入なんて夢のまた夢だな。
177:名無し野電車区
12/02/08 19:52:09.29 jrlCoL3b0
>>175
スマン、犯行予告と勘違いした。
178:名無し野電車区
12/02/08 21:52:01.28 hYEiW/OI0
神奈川区間は東海から見たら末端
しかも国府津は他社
肥薩線とは条件が違う、残念だが＞神奈川新聞
首都圏から人を呼ぶより静岡からどれだけ奥へ入って貰うか考えたほうがいいと思う
179:名無し野電車区
12/02/08 22:29:00.52 UElfAURf0
>>178
さすがは国府津～松田廃止論をぶち上げる御殿場線スレの正統派住人！
言うことが違うね
180:名無し野電車区
12/02/09 01:04:31.93 KpBp+JiI0
>>161
国府津中間改札は不可能、無意味と前スレで論破されてるのに、まだ言うかw
>>178
松田・山北は確かに奥地で、神奈川のチベットだが、人を呼ぶならば
その手前たる県内各地・東京方面から。
奥地の、そのまた奥地に目を向けるのは見当違い。
181:名無し野電車区
12/02/09 01:34:18.08 KpBp+JiI0
>>176
夜の駅前なんて、どこも同じようなもんだろ。
どうしても東側＜西側にしたいみたいだけど。
それよりも、よくそれだけ放火事件を覚えてられるな。まさか……ね。
182:名無し野電車区
12/02/09 03:26:08.81 1iP8guoq0
>>176
あとは民度とか治安とかも関係しているかも。
183:名無し野電車区
12/02/09 04:56:33.83 IryOZibH0
他にも東京～山北の直通列車廃止の記事が紙面にあったはずだがカナロコで見つからない。
184:名無し野電車区
12/02/09 06:56:30.80 e5L4W+yWO
>>172
本当に通報したんだろうな～。
185:名無し野電車区
12/02/09 07:28:37.81 LqBpTN6T0
>>178
むしろ東や小田急沿線など他地域に流れている客をどうやって沼津や静岡など自社エリアに
引き込むかを考えた方がいいのでは？
他地域からの流入は歓迎だが他地域への流出は防がないと。
186:名無し野電車区
12/02/09 09:29:55.66 ha0TvPXz0
特急停車駅の駿河小山や、交通の要衝だった山北が無人駅化とは驚いた
JR東海は運輸機構から東海道新幹線を買い取っちゃうぐらい裕福なんだから、
それぐらいは必要経費として人を配置しろよ
187:名無し野電車区
12/02/09 11:28:12.63 yMLdzqI70
>>183
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
のことかな？。
188:名無し野電車区
12/02/09 20:17:18.48 IryOZibH0
それ紙面では2/8付１面左の山北駅無人化に関する記事。>>174と同じ。
20面に直通列車主体の記事があって横浜駅ホームでの行先山北の写真もある。
２社に跨る列車だということが説明されている。
今日の神奈川新聞では17面県西版に御殿場線の特集記事があり、
対面の16面相模原県央版に橋本駅･中央新幹線の連載記事がある。
189:名無し野電車区
12/02/10 00:43:49.10 DYnAUgPR0
定期外客の多い土日、上り到着時の松田南口は見ものだな。
精算待ちの客で詰まる改札口、定期券所持者が通り抜ける隙間もなく、飛び交う怒号……
ワンマンなら、さらにカオス度アップw
ちょっと楽しみ♪
190:名無し野電車区
12/02/10 05:48:10.96 9gvKFPv10
>>188 橋本駅ネタってことで････
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
191:名無し野電車区
12/02/10 11:20:34.61 7G8LeOKi0
>>178
>首都圏から人を呼ぶより静岡からどれだけ奥へ入って貰うか考えたほうがいいと思う
その試金石が富士山トレイン117じゃないか？
今は試行って事で御殿場までの運転だけど、ポスターは松田でも貼ってあるし時期を見て
松田か下曽我まで運転するんじゃないか。
首都圏から御殿場線沿線へは観光客は“あさぎり”、ビジネス客は三島経由新幹線、静岡
名古屋方面から御殿場線沿線へは観光客は富士山トレイン117（来年は富士山トレイン371？）
ビジネス客は特急“ごてんば”（静岡～御殿場・松田、静岡でひかり接続）の体制でほぼ
入り込み需要は満たされると思う。
>>185
小山・山北あたりだと御殿場線が遅いから距離の割りに沼津が遠く感じてしまって、わざわざ
乗り換えてまで平塚とか小田急沿線に流れてしまうんだと思う。
もうちょっとスピードアップしてせめてどの駅からも沼津まで60分以内にしてあとは沼津までの
お買い物きっぷを発売するとか休日乗り放題のミニ版で千円くらいで御殿場線全線＋熱海～富士
乗り放題の東部フリーきっぷとか出してみるといいと思う。
192:名無し野電車区
12/02/10 12:09:48.90 1nW5fHkwO
駿河小山～谷峨であさぎり停車中
193:名無し野電車区
12/02/10 12:13:20.17 BLVFePyMO
車両故障だとか聞いたが?
194:名無し野電車区
12/02/10 12:28:35.73 4bQ0P56GO
20002なら昨日乗った。
195:名無し野電車区
12/02/10 13:45:19.97 1nW5fHkwO
運転再開
駿河小山で20002停車中
196:名無し野電車区
12/02/10 16:36:59.92 Xb8/jEAz0
今日の静岡新聞夕刊
8日のJR足柄駅ベンチ放火事件で小山町25歳無職男を逮捕
「むしゃくしゃしていた」と容疑を認める
駅舎の防犯ビデオに火災発生時間帯前後、男の姿が映っていた
197:名無し野電車区
12/02/10 18:56:48.93 PtNpRsj20
ＪＲ御殿場線・御殿場―山北間で運転見合わせ、特急車両に不具合
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
ＪＲ御殿場線が運転再開
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
198:名無し野電車区
12/02/11 00:42:12.38 EaRFv0ml0
>>191
沼津の求心力は、県境を超えたら皆無だよ。
御殿場線神奈川区間から沼津へ、小田原と同じ運賃・時間で行けるなら
多少は芽があるかもしれないけど、それは物理的に無理。
フリー切符が千円でも、まだ小田原往復より高いしね。
199:名無し野電車区
12/02/11 03:23:04.82 mI3bWxWc0
>>198
沼津がもうちょっと求心力のある街だったらね。
今思えば新幹線を両隣の三島富士に取られたのが痛かったな。
200:名無し野電車区
12/02/11 08:56:46.01 g5aMoI+F0
>>198>>199
確かに沼津がイマイチ求心力に欠けるのは事実だけど一応沿線最大の都市だし通勤通学に関しては
全線が通勤通学圏だしあとはJRと沼津市の努力次第じゃないか。
201:名無し野電車区
12/02/11 09:05:18.63 XA6PDDxn0
>>200
沼津市もそうだが、商工会のやる気のなさが一番の敗因。
いまだに百貨店だのみって…
202:名無し野電車区
12/02/11 09:13:58.48 f7vFrMev0
なんで新幹線を沼津に止めなかったの？
203:名無し野電車区
12/02/11 09:23:55.59 O/r5DXrPO
>>202
三島市が新幹線保線基地の建設を認めた事。
これがきっかけで、昭和44年に新幹線初の追加駅として
三島駅が設置された。
204:名無し野電車区
12/02/11 09:24:01.47 bheCVRC+0
>>202
反対したから
なんでも反対で衰退してる沼津
205:名無し野電車区
12/02/11 10:31:59.83 tNZGdYpg0
>>200
平成17年国勢調査(沼津への通勤・通学者数)
山北:13人
松田:---
大井:---
小田原:153
206:名無し野電車区
12/02/11 10:43:15.98 Sn/lgP1J0
>>204
反対したのは買い物客が東京へ流れるのを嫌がった地元の一部商店街だけで沼津市や
市民が反対したわけじゃない。
207:名無し野電車区
12/02/11 11:04:42.90 XA6PDDxn0
>>206
高架事業もそうだけど、一部の声のでかいバカのおかげで衰退の一途の沼津市…
住みやすい街なんだけどねぇ…
208:名無し野電車区
12/02/11 11:52:08.87 bheCVRC+0
沼津が住みやすい街w
道路事情悪いし土地無い物価高い店も少ない
最悪だろ
209:名無し野電車区
12/02/11 12:33:10.57 EaRFv0ml0
>>200
＞沿線最大の都市だし通勤通学に関しては全線が通勤通学圏だし
それは壮大な勘違い。
神奈川区間から沼津への通勤通学は、止むを得ず通う人が極少数存在するだけ。
ましてや、>>191の言う買い物需要など絶無。半分の時間で小田原に出られるのに、
わざわざ沼津へ行く理由がない。
210:名無し野電車区
12/02/11 13:46:25.19 KqZl3wYz0
>>209
沼津行くぐらいなら厚木・海老名方面に買い物行くよｗ
211:名無し野電車区
12/02/11 14:35:00.05 wIyCDgQJ0
新幹線は何で沼津に停車させなかったの？
212:名無し野電車区
12/02/11 15:17:24.77 4+O01PxM0
駅が無いから
213:名無し野電車区
12/02/11 20:19:13.69 TRuAbrc50
今日の神奈川新聞で御殿場線の御殿場駅～松田駅間は降雨運休基準を叩かれていました。
昨年は計画停電やら大雨の運休がままあり、運行の不安定さが乗客離れに拍車が係ります。
もう御殿場線は沼津～御殿場間をJR東海の運営で、国府津駅～松田駅をJR東日本運営に分割した方か合理的です。
天候で運行が不安定な御殿場～松田間は廃線が良いね。
214:名無し野電車区
12/02/11 21:08:18.38 ughrKRHd0
いっそのこと、国府津御殿場間は小田急へ譲渡というウルトラCもあるぜ
215:名無し野電車区
12/02/12 10:43:49.58 L0C+dvA60
御殿場線の松田～御殿場間は要らないよ。平行する国道246号線をバス代行運転で間に合います。
無論松田～国府津間はＪＲ東日本に譲渡すれば東海道線の電留線としても有効活用が出来ます。
216:名無し野電車区
12/02/12 10:55:26.41 fMHux8R40
当時の沼津市長は新幹線誘致に積極的だったと聞いてるが
217:名無し野電車区
12/02/12 11:19:24.63 PwAM60Z80
>>215
休日は２４６混むからなあ。難しいんじゃないの？
218:名無し野電車区
12/02/12 11:21:06.78 HmE+MnnV0
>>216
積極的も何も当時は当然沼津を通る（停まる）と思われていたからね。
しかし、地盤が軟弱なのと沼津が都市として成熟していて用地買収が困難だったことで
ルートを外され、まだ未開発だった隣の三島に奪われる結果となった。
状況としては横浜駅に乗り入れできず新横浜駅を造ったのと似ているな。
219:名無し野電車区
12/02/12 11:43:40.26 xn/sEjbP0
新幹線開通時の沼津って、横浜の中心部と同列で語れるほどの都市だったんですか？
220:名無し野電車区
12/02/12 12:05:46.40 XPbc7siK0
>>219
なわけがない。
横浜は六大都市のひとつで、ｶｯﾍﾟ沼津は単なる中部地方の地方都市。
221:名無し野電車区
12/02/12 12:08:04.11 BI/MDbZb0
>>219
たんなる地方都市
222:名無し野電車区
12/02/12 12:10:27.32 p0mejA+t0
田舎者ほどｶｯﾍﾟという言葉を使いたがる。
223:名無し野電車区
12/02/12 12:21:49.57 BI/MDbZb0
御殿場沼津間は特急廃止後増発するか時刻変更で終わるか
224:名無し野電車区
12/02/12 12:46:44.24 F+pRokX30
特急廃止の分だけ純減だろうね。
通過待ちが無くなるから、地方交通としてのダイヤは良くなるんじゃないか?
225:名無し野電車区
12/02/12 18:08:21.26 48c9MVAW0
運転間隔が均等化されればそれはそれで良し
226:名無し野電車区
12/02/12 19:11:01.15 bpd8VXW40
東山北の狭窄が無ければ松田からは充分な車幅だからな R-246
まあ県境で強制1車線＆小遣い稼ぎしなければもっといいのだが
227:名無し野電車区
12/02/12 20:20:02.48 CaCqmBst0
>>222
さすがに沼津では死語になりましたが大井松田あたりじゃぁまだ使ってるんですかね。
228:名無し野電車区
12/02/12 21:14:43.79 DjqB4ETr0
御殿場～沼津間の交通路は静岡県東部の生命線で有ります。東名高速道路や新東名も近日開通します。
御殿場線もこの区間は将来性が御座います。
229:名無し野電車区
12/02/13 16:53:52.94 dHeOf6830
御殿場～沼津はドル箱（笑）と言いながら
格安の自由席があるのにも関わらず
あさぎりを維持できなかったな
沼津・裾野～御殿場の利用者には改悪だ
230:名無し野電車区
12/02/13 17:47:52.39 IyXiHB510
沼津～御殿場間は普通電車でも僅か40分程度たから、特急電車なんて不要です。
これからはあさぎりの代りにホリデー快速を211系セミクロス車３両編成で走らせてほしい。
231:名無し野電車区
12/02/13 18:41:28.78 IyXiHB510
理想的には土日･休日の御殿場～沼津間の御殿場線は２０分間隔の運行で普通電車と快速電車の交互運転なら超便利になりますよ。
232:名無し野電車区
12/02/13 20:20:14.35 2lBwcB170
快速って…どこに止まるつもり…？
単線の路線でどれだけ速達性があるの…？
快速の止まらない駅は40分ヘッド…純減じゃん…？
233:名無し野電車区
12/02/13 20:36:43.71 kbWyxtxd0
三島＞沼津＞長泉＞裾野＜各停＞御殿場に新幹線シャトル快速だ！！
234:名無し野電車区
12/02/13 21:26:11.91 kbWyxtxd0
御殿場線は沼津あさぎり亡き後は逆に三島シャトル便がますます必至です。
235:名無し野電車区
12/02/13 23:19:08.63 AfRmAboE0
沼津～御殿場間は複線化して日中は各停・快速を交互に15分ヘッドで。
各停は三島～御殿場、快速は静岡～松田(御殿場～松田各停)と静岡～国府津(松田～国府津各停)の交互で。
1時間あたりの停車本数は御殿場以西の快速停車駅は4本、御殿場以西の快速通過駅と御殿場以東の
快速停車駅は2本、その他の駅は1本と実態に見合った本数になり、全ての駅から沼津まで
1時間以内で行ける。
236:名無し野電車区
12/02/13 23:22:27.55 r+BR5WMQ0
へー、すごいね。
237:名無し野電車区
12/02/13 23:26:40.42 QY47ldnE0
>>235
そういうのはノートに鉛筆で書くもんだぞ
238:名無し野電車区
12/02/13 23:34:41.87 sKgzU9To0
>>235
沼津スレでやれ。
239:名無し野電車区
12/02/13 23:46:38.04 I23zlc+/0
春休みに御殿場線乗り鉄するんだけどここだけは行っとけっていう観光地ってある？
240:名無し野電車区
12/02/14 02:07:39.44 R45SNp7F0
>>239
沼津港くらいかな？
アウトレットとかは乗り鉄向きじゃないし。
241:名無し野電車区
12/02/14 10:16:59.31 MFGqHzHQ0
>>235
ID:AfRmAboE0さんが東海から御殿場線と沼津-静岡を買い取れば
すぐに実現できるよ。国府津入線で東に渋られるかもしれないけど。
242:名無し野電車区
12/02/14 11:18:20.40 3KFQm1620
>>229
自由席が松田までだったらまた違っていたかもな。
自由席を松田までにして50キロまで520円の自由席特急料金を設定していれば
沼津～小山・松田は520円、松田～御殿場は310円だから線内のみの利用客も
もっと増えていたと思う。
“あさぎり”の沼津延伸はもう望み薄だから373系で“ごてんば”（静岡～松田）で
試してみるしかないと思う。
243:名無し野電車区
12/02/14 11:24:44.49 u0I1vqks0
もう俺いらは松田～御殿場間の御殿場線は眼中に無いね。乗り鉄にもこれからは見放されます。御殿場あさぎりなんて一年間位で廃止だよ。
東京から沼津駅以西に行くなら東海道線経由だし、三島に行くなら新幹線を使います。
244: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東電 81.4 %】 【17.9m】
12/02/14 14:24:10.46 Ilue019I0
>>240
それ東海道でも行けるじゃん
山北の保存蒸気でも見てくれば？
春休みなら多少花も咲いてるだろうし
245:名無し野電車区
12/02/14 18:14:50.27 ccZ88Qc80
保存蒸気機関車なら御殿場駅富士山口の蒸気がお勧めです。
246:名無し野電車区
12/02/14 21:24:16.02 jqjICf98O
御殿場在住だが早く三島ー下土狩をLRTだか伊豆箱根の延伸だかで繋いでくれ、沼津まで出るの面倒
勿論、駅内で乗り換えできるような構造でお願いします
247:名無し野電車区
12/02/14 21:32:54.33 Fc06rsTf0
沼津駅北口徒歩5分位の公園にもD52が保存されてるよ。
248:名無し野電車区
12/02/14 22:14:08.24 zsdB9tnV0
御殿場～沼津は新幹線が通らず、高速は通るという特異条件だからなぁ。
249:名無し野電車区
12/02/14 22:14:41.20 6g6Ic/ep0
>>246
バス（富士急と伊豆箱根）をご利用ください
250:名無し野電車区
12/02/14 23:53:14.61 2LkTWCiP0
>>246
皮肉にも、（現在の）三島～下土狩 間は、
新幹線を通す為に伊豆箱根が撤退したのだが・・・
251:名無し野電車区
12/02/15 01:44:56.92 5n05j3XS0
>>247
以前見たときは痛みが激しかったな
252:名無し野電車区
12/02/15 04:35:51.97 jeonfjvx0
D52403も思い出してあげて
253:名無し野電車区
12/02/15 05:07:55.71 yXICc9Qh0
>>250
たまには東海道本線のことを思い出してやってください・・・
254:名無し野電車区
12/02/15 06:00:53.25 FMZJsZP+0
御殿場線活性化のために一言。
複線化して貨物列車を走らせればよい。
鉄オタ絶叫、涙目間違い無しだろ。
255:名無し野電車区
12/02/15 12:48:55.70 HhNlQFNW0
御殿場線の有効利用は松田～御殿場間を廃止して沼津～御殿場間を複線化してほしいね。
御殿場駅から各地へ高速路線バスを走らせればリーズナブルです。
256:名無し野電車区
12/02/15 13:41:30.01 8AujMuqM0
JR御殿場駅と御殿場Ｉ,Ｃ.は静岡県東部の産業と観光の要で有る。
沼津より御殿場駅の方が各高速道路へのアクセスが抜群になりました、
257:名無し野電車区
12/02/15 14:06:51.69 mjGIMNxb0
観光地ではないが複線跡のトンネルなどを見て欲しい。
258:名無し野電車区
12/02/15 15:38:22.12 Yv8rVL900
松田～御殿場間の複線跡は老朽化が激しく立入が禁止されいます。
御殿場旧線は昭和20年代以後は放置されて観光資源にもなりませんな。
259:名無し野電車区
12/02/15 22:29:27.30 VjicYL/r0
>>254
そういうのを走らせても車で押し寄せて写真撮られるだけで
沿線の農家は勝手に畑とか田んぼとか踏み荒らされて困るだけだよ。
260:名無し野電車区
12/02/16 01:57:43.60 fZN/UXZg0
あさぎり車両変わったら廃止になるまでは撮るやつ減りそうだな
261:名無し野電車区
12/02/16 02:17:05.59 0ksZoF4I0
多いのは改正直後と桜の時期くらいかもね
262:名無し野電車区
12/02/16 02:26:36.42 YgqP93J60
ある意味、21年ぶりの「正常化」だな。
バブルに血迷って沼津延長して、すぐ過ちに気付いたんだろうけど、
元へ戻すのに20年も掛かってしまった。
登場以来、一貫して御殿場がターゲットの列車なんだから、
また「御殿場行き」としてアピールできるようになって良かった。
263:名無し野電車区
12/02/16 06:24:11.35 XgSP0dsBO
俺は御殿場⇔沼津をよく使ってたからな～。これからは普通列車か～。p(´⌒｀q)
264:名無し野電車区
12/02/16 11:00:57.95 g1L9kgWB0
本当に沼津人にとっては御殿場辺りから神奈川方面に通勤通学している人が
嫌なんだなぁというのが良く分かるスレ
静岡県人のくせに沼津を無視しやがって。というのが良く分かる
265:名無し野電車区
12/02/16 11:05:42.48 jknFknCLO
>>262
東京～山北間廃止によって正常化から衰退化の方がいいかも。
266:名無し野電車区
12/02/16 11:12:03.35 fZN/UXZg0
あの程度の本数なら意味無い
267:名無し野電車区
12/02/16 15:33:55.83 a7J4hoUAO
小田急内停車駅の電光掲示板から沼津の文字が消えて御殿場が復活か
いい宣伝になるな御殿場は
東京地下鉄乗り入れになれば都心ド真ん中で御殿場の文字が見えるようになるな
胸が熱くなるな
268:名無し野電車区
12/02/16 17:08:14.46 osyfm0g/0
>>265
山北～国府津は直通廃止＆増発無しで衰退化
御殿場～山北はギリギリ何とか現状維持
沼津～御殿場は普通列車のダイヤ次第だな、あさぎり廃止分を普通列車がどの程度
補うか、新ダイヤが楽しみ。
269:名無し野電車区
12/02/16 18:08:24.67 ag8v/KQo0
>>268
御殿場～山北間も駅無人化で衰退だろう。
御殿場以西はローカル需要はまだまだあるので“あさぎり”の抜けた分は普通列車で補完し、
使いやすいダイヤにすればこの区間はまだまだ伸びる。
“あさぎり”廃止は決してマイナス要因ではない。
270:名無し野電車区
12/02/16 23:15:27.11 m3mWxBln0
指定券/指定席券・特急券の転売屋を監視するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
271:名無し野電車区
12/02/17 09:08:31.36 z1dD2RJA0
>>263
「あさぎり」の代わりがどうなるかだな。
理想は朝夕2往復はライナー、日中2往復は普通列車で代替だけど、多分4往復とも普通列車で
代替だろうな。
>>264
実はその沼津が沿線で一番神奈川と結び付きが強かったりする。
272:名無し野電車区
12/02/17 09:43:18.88 UB7UGU9E0
運転間隔の調整程度で、代替列車なんて設定されないだろ。
273:名無し野電車区
12/02/17 10:01:21.75 UPim1fin0
増発なんて無理だろ
274:名無し野電車区
12/02/17 15:40:33.53 KjTGyK9PO
観光列車じゃんじゃん走らせて
特に夏場
275:名無し野電車区
12/02/17 20:18:12.96 ZESw7bB00
>>239
・沼津港のぼったくりびゅうおと深海魚博物館...
・駅前の仲店商店街にあるマルサン書店には0系の簡リクがあります(今はないかも)
・静岡方にあるあまねガードの沼津駅高架化完成予想図(なぜか371系ではなくRSEが...)
276:名無し野電車区
12/02/18 00:14:15.05 x0vPL5l+0
371、浜松で見られるのは夜の下りだけで、上りはないのね・・・
277:名無し野電車区
12/02/18 01:32:32.73 AzADYU/f0
>>276
上りもあるぞ
ホームライナー静岡が
278:名無し野電車区
12/02/18 04:27:35.04 ABEA295z0
>>271
あさぎり廃止分の穴埋めは無いよ。断言できる。
つまり、御殿場～沼津の本数は一気に１割削減ということ。
279:名無し野電車区
12/02/18 09:53:08.49 H7+ougVX0
>>271
1、2、4、5、7、8Ｍのスジで沼津～御殿場間にライナーか無料快速を走らせれば
そこそこ利用されそうだけどね。
ライナーなら専用車両（373系）と車掌を用意しなきゃならないから運賃プラス
310円でも儲かるか疑問だけど、快速なら車両は普通列車の間合いで車両の都合
がつけばワンマンでもいけるから経費を考えればそっちの方が現実的か？
280:名無し野電車区
12/02/18 10:02:31.71 AzADYU/f0
そんなもの空気輸送だよ
281:七回忌
12/02/18 10:30:26.77 CJw7ScgKO
今日も撮り鉄マニアが、すんげぇいる…(-.-;)
282:名無し野電車区
12/02/18 10:35:15.51 pUQnQxpS0
>>280
単に否定するだけじゃなくて俺ならこうするとかこうすれば沼津口は良くなる
とか何かお前なりの案を出してみろよ。
お前みたいな態度だと実社会に出たら誰からも相手されず孤立するぞ。
283:名無し野電車区
12/02/18 11:03:25.58 ABEA295z0
別に改善案を論じる流れじゃないだろw
あさぎり短縮後の想定として、>>271や>>278は有り得ないというだけの話。
284:名無し野電車区
12/02/18 11:13:23.58 7+8eQP930
そういうのは沼津口スレでやれよ。
現実を見ずに「沼津人に」都合のいい妄想を並べてるだけだろ。
285:名無し野電車区
12/02/18 11:16:37.22 AzADYU/f0
非現実な妄想
286:283
12/02/18 11:22:55.83 ABEA295z0
>>278じゃなくて>>279だったわ。
287:名無し野電車区
12/02/18 11:23:04.70 1dRi43Uu0
東海が快速など走らす訳がない。そのまま減便。
288:名無し野電車区
12/02/18 12:34:49.82 JpizWwli0
＞こうすれば沼津口は良くなる
駿河小山駅～新宿駅(松田乗換、小田急経由)
運賃：片道980円 定期代：6か月121,070円
駿河小山駅～沼津駅
運賃：片道650円 定期代：6か月93,750円
価格優位性をもっとアピールすれば良いと思います。
289:名無し野電車区
12/02/18 13:29:56.45 ABEA295z0
小山から新宿までだと、980円の距離に110分掛かるところ、
小山→沼津なら、650円分をわずか50分で到達！
すばらしい!!
290:名無し野電車区
12/02/18 14:30:19.32 44hSkILE0
>>284
沼津人ってなに？
沼津市民の事？
多くの沼津市民にとって興味の対象は東海道線東京方面であって、御殿場線
なんて大岡ユーザーか御殿場方面に通う学生くらいしか興味は持たない。
沼津市民にとって御殿場線はあくまでオマケ、メインは東海道線。
東海道線がしっかりしていれば御殿場線は無くても沼津市民は困らない。
沼津口がどうたら言っているのは沼津市以外の御殿場線沿線住民なんだよ。
291:名無し野電車区
12/02/18 14:43:14.43 JpizWwli0
>>289
ですね。そうすれば、沼津への買い物客誘致につながると思います。
292:名無し野電車区
12/02/18 14:58:40.82 RzHJ/6gE0
>>290
＞東海道線がしっかりしていれば御殿場線は無くても沼津市民は困らない。
その東海道線が糞だから御殿場線～小田急ルートに期待していたんだけどな。
あさぎりが走り始めた頃は今後は御殿場線～小田急ルートが沼津から都心への
メインルートになるのかなと予感させたが、今となっては期待外れだった。
293:名無し野電車区
12/02/18 15:05:45.36 AzADYU/f0
単線の時点で・・・
294:名無し野電車区
12/02/18 15:45:35.39 H6805l/x0
御殿場市のプロ市民は小田急箱根高速バスで新宿や渋谷方面に買物に行きます。高速バスの往復割引なら2,900円で行かれます。
裾野駅周辺ならまだ゛沼津方面に買物需要が有りそうです。
295:名無し野電車区
12/02/18 15:48:16.00 Ok1mhhAeO
御殿場駅箱根口小田急箱根高速バス乗り場周辺にオシャレなデパートが一つ欲しい
バス待ちの暇を潰せる
296:名無し野電車区
12/02/18 16:05:23.71 mk9nt9/x0
>282
御殿場線全線で普通列車を終日最低毎時2本運転
こうすれば御殿場線はよくなり今まで以上に便利になる！
更に
長泉なめりに行き違い設備を設置
沼津駅高架化にあわせて大岡手前まで複線化
御殿場～足柄間に新駅設置
松田～東山北手前までを複線化
ここまでやれば尚更御殿場線は良くなる
297:名無し野電車区
12/02/18 21:40:15.66 JyH46N8F0
>>282
御殿場線を束に移管する。そうすれば三島経由で新幹線に誘導したい東海と
束、小田急連合との競争により、沼津はもっと良くなる。
298:名無し野電車区
12/02/18 22:50:16.04 2faXwEH50
>>297
ないない
299:名無し野電車区
12/02/18 23:25:59.18 x0vPL5l+0
>>277
あ・・・ホームライナー静岡4号ですね・・・頑張っていってくるかな・・・。
300:名無し野電車区
12/02/19 16:00:41.51 bAJ7DNut0
御殿場線は国府津～松田間と御殿場～沼津間は運転分離が理想です。
小田急電鉄の御殿場あさぎりは一年位で臨時電車に降格したいとおもいます。
御殿場への来訪は小田急箱根高速バスが超便利になります。
301:名無し野電車区
12/02/19 16:24:13.62 n9y4SAmM0
キショッ
302:名無し野電車区
12/02/19 16:53:29.08 fYZZHPZjO
御殿場駅は東京方面へはSuicaか゛使え無いから不便だね。沼津方面のみスイカとトイカが利用可能です。 小田急箱根バスはPASMO利用可能だから便利だよな。
303:名無し野電車区
12/02/19 18:45:12.88 0MaGzWZWO
今日撮影してたが、和歌山の明光バス団体が、南御殿場、岩波？にやって来たらしい。
30人ぐらいいたようだ。
304:名無し野電車区
12/02/19 19:31:54.02 9WptXRXWO
だからなに？
305:名無し野電車区
12/02/19 21:32:17.53 fYZZHPZjO
４月になれば御殿場線沿線にもう撮り鉄はもう来なくなりますよ。
306:名無し野電車区
12/02/19 21:40:38.76 YLR5OMjI0
MSEと桜だよ。
来年は見られないかもしれないし。
307:名無し野電車区
12/02/19 22:26:13.82 xQgKs8GT0
大丈夫。沼津行きという無駄をなくしたことで、あさぎりは末永く走ります。
308:名無し野電車区
12/02/19 22:35:28.70 YLR5OMjI0
と言って特急あさぎりが登場した。
309:名無し野電車区
12/02/20 02:07:21.86 RyiGuQIx0
>>296
深良新駅設置も入れてくれ
310:名無し野電車区
12/02/20 09:03:12.92 jPv9mQz90
御殿場どまりのあさぎりなんて需要あるのかな？
311:名無し野電車区
12/02/20 10:04:55.45 /u+m0Shj0
御殿場あさぎりはあと一年で臨時電車になって終焉を迎えます。
新宿駅～JR御殿場間は小田急箱根高速バスの利用が主流になりました。
御殿場あさぎりはさがみの延長運転だから、秦野駅以西は空気輸送が必至です。
小田急線内のご利用が目立ちますよ。
312:名無し野電車区
12/02/20 18:24:07.02 N3WWEYtk0
御殿場線は沼津～御殿場間だけパターンダイヤなら結構だね。
313:名無し野電車区
12/02/20 23:07:00.62 NRfuDSqZ0
昼間のE231の国府津～山北1往復どうなるの
314:名無し野電車区
12/02/20 23:09:56.82 TrNhWN/p0
E231の東京からの直通がなくなる＝E231の御殿場線運用が終了
みたいに捉えられているけど
実際は昼間の1往復のように国府津発着でE231自体は残ったりしてな
5両編成を生かして日中に御殿場辺りまで往復させれば多客時も安心なんだけどな
315:名無し野電車区
12/02/21 00:35:38.11 k66N+e9Q0
御殿場線各駅の標高を知りたいなぁ
でもどこにも載ってないね
316:名無し野電車区
12/02/21 13:09:36.13 UJnZOz/P0
>>315
昔、小学館で出していた「路線断面図入り」の全線シリーズみたいなのに載っているよ。
あいにく自分は関東と東北・奥羽しか持っていないので教えられない、スマソ。
317:名無し野電車区
12/02/21 15:57:04.06 udnU+beY0
国府津20M
下曽我24M
上大井35M
相模金子45M
松田60M
東山北81M
山北107M
谷峨164M
駿河小山264M
足柄330M
御殿場455M
南御殿場416M
富士岡365M
岩波248M
裾野123M
長泉なめり
下土狩42M
大岡22M
沼津7M
318:名無し野電車区
12/02/21 19:49:22.53 udnU+beY0
追加
長泉なめり76M
319:316
12/02/21 21:20:10.40 x/ZJ+ODr0
↑ありがとうございます
320:315
12/02/21 23:21:10.43 k66N+e9Q0
おお凄ぇ！！
ありがとうございます。
321:名無し野電車区
12/02/22 04:45:45.25 cy4tsy9si
御殿場線アウトレットは、御殿場駅から歩いて行けますか？
20分くらいなら歩けます。
322:名無し野電車区
12/02/22 07:58:33.27 33U/Yqfh0
>>321
「御殿場線アウトレット」→御殿場線の劣化版=MSEあさぎりの事?
323:名無し野電車区
12/02/22 07:59:22.75 jcUcSU/i0
>>321
20分おきぐらいに無料送迎バスが出ているからそれ乗ればいいじゃない。
324:名無し野電車区
12/02/22 08:18:21.57 HkErc4QuO
15分じゃなかった？
325:名無し野電車区
12/02/22 08:26:35.52 UzC+j11p0
>>322
おれはいつも歩いてるよ。
326:名無し野電車区
12/02/22 14:18:06.13 Q0W/EnoqO
今夜7時からのそこ知りで富士山トレイン117出るら
御殿場市民必見
327:名無し野電車区
12/02/22 14:30:06.44 +Xelk0UJ0
昨日発売の鉄道ファンに御殿場線特集が6ページあって昔の写真も載ってますよ。
328:名無し野電車区
12/02/22 16:00:57.74 WP9Zog7JO
御殿場アウトレットは、４月に木更津に超大型アウトレットがオープンするから、人気が終焉しますよ。
329:名無し野電車区
12/02/22 17:42:04.55 IDfDhBeZi
木更津に、こてんぱに負けるという訳か
330:名無し野電車区
12/02/22 19:27:23.81 WP9Zog7JO
木更津アウトレットはアクセスが抜群です。東京から近い､成田空港や羽田空港からも近場で御殿場より超便利です。
331:名無し野電車区
12/02/22 21:07:25.02 lXiJPBju0
空港から近くてもねぇ・・・
332:名無し野電車区
12/02/22 22:12:38.92 yMmMkVf7i
木更津は、腐らず
333:名無し野電車区
12/02/22 22:12:46.56 WP9Zog7JO
日本のショッピングモールは外国人観光客の売上金に左右されます。 買物目的地は東京近郊が有利に決まってます。
334:名無し野電車区
12/02/23 01:12:41.51 dbaNw7etO
木更津のライバルは幕張とか入間だろ
御殿場と比べるのは場違い
335:名無し野電車区
12/02/24 11:17:34.37 tAHz8w6q0
>>333
こんな円高の時期に、安さ求めて日本のアウトレット来るとは思えないんだが。。
日本に求めてるのは違うものだろ。
336:名無し野電車区
12/02/25 07:29:51.26 14f1F9jb0
アホの茸にレスするなよ。
337:名無し野電車区
12/02/25 08:00:32.57 eZevrcYr0
>>335
>日本に求めてるのは違うものだろ。
その通り、偽者が無いこと。
338:名無し野電車区
12/02/25 08:15:58.25 bizzmuEG0
>>325
ＧＷや行楽期の週末だと渋滞が発生するから歩いたほうがいいかもね。
339:名無し野電車区
12/02/25 11:34:30.70 yBTlHYrW0
ロマンスカー371あさぎりはあと二週間で終焉だね。
340:名無し野電車区
12/02/25 12:05:34.60 kqlduBYwO
御殿場のプレミアムアウトレットは関心が無いね。 欲しい物が御座いません。
341:名無し野電車区
12/02/25 13:29:21.30 4BJImxcs0
>>339
早く終わってくれ～
撮り鉄のせいでノイローゼになりそうだ
342:名無し野電車区
12/02/25 13:33:40.53 UsZebXAG0
どんだけ精神弱いんだよｗ
あんなのその辺の枯れ木だと思えばいい。
343:名無し野電車区
12/02/25 13:43:14.78 YbsezbX+0
青い車体をピンクの桜もマッチしてるかも。
来年見られなくなると後悔するから今年撮影しとくは。
344:名無し野電車区
12/02/25 15:55:44.60 kqlduBYwO
ＭＳＥの御殿場あさぎりは、さがみと同等の停車駅だから、新宿から松田駅以西の特急券は取り難いかもね。 小田急線内だけは乗車率は高くなる事でしょう。
345:名無し野電車区
12/02/25 19:01:28.62 TwcwlUBl0
MSEのメトロあさぎり
346:名無し野電車区
12/02/25 23:09:18.66 fBEmBW8K0
久々にあさぎり乗ったが、小田急線内ノロノロ、松田出て突然本気出す、ってのは相変わらずだなｗ
347:名無し野電車区
12/02/26 01:02:15.47 uMLXaRAD0
新ダイヤ、山北でのバカ停が多いな。5分以上停車が7本も。
10分停まるのもある。しかも、平日だとカラ待避。
348:名無し野電車区
12/02/26 04:59:19.38 7E5FIDXQ0
>347 運転手のWC休憩が入るのか？
349:名無し野電車区
12/02/26 07:56:01.66 z+YvZ2FLO
いつも思うのだが、松田待避になぜ出来ないんだろ？
350:名無し野電車区
12/02/26 10:00:19.39 uMLXaRAD0
>>349
県内地域輸送という観点から、国府津～山北間で長時間停車を避けるのは合理的。
351:名無し野電車区
12/02/26 10:38:56.02 u5h+ChaY0
それなら、国府津～谷峨での長時間停車は避けるべきじゃね？
352:名無し野電車区
12/02/26 11:23:07.94 ONWrTxT/0
主要駅間で言えば国府津～山北間になるだろう。
353:名無し野電車区
12/02/26 12:12:12.31 uMLXaRAD0
区間列車も設定されてるしね。
国府津～山北で一つの括りと考えて差し支えない。
354:名無し野電車区
12/02/26 12:38:31.94 42awQyTq0
>>347
改札の為だよ。
355:名無し野電車区
12/02/27 16:22:46.98 bIC52pTYO
御殿場駅以東もﾄｲｶと自動改札機を導入してほしね。
356:名無し野電車区
12/02/27 23:08:32.33 KYLzGkBC0
>>355
御殿場-下曽我がTOICA区間になれば、車掌やワンマンの運転士は
楽できると思う。新松田乗換え山北下車とかはSuicaなら1枚で行ける。
自動改札必要なのは松田の南口(小田急乗換口)のみ。
357:名無し野電車区
12/02/28 09:39:46.46 lw2FnyT50
>>356
松田南口は、周囲の無人駅に券売機がないまま、あの狭い場所に
自動改札を設置したら混乱必至。
ICのみ簡易改札機にして、きっぷと無札客は有人対応するしかない。
358:名無し野電車区
12/02/29 11:40:03.83 B52shsJLO
山北駅無人化の話、山北町が受託して委託駅になる様。今朝の朝日新聞さがみ野版に記事掲載あり。
359:名無し野電車区
12/02/29 19:16:23.78 5K3C0as+0
キャナガワ新聞（県西欄）に特集している
360:名無し野電車区
12/02/29 23:16:17.59 nZiSroqG0
松田といえば2台ある券売機の高額紙幣対応の1台
対応しているはずなのに、
普段は2千円以上はただ今使えませんになっている。
両替代わりに1万円とかで近距離きっぷを買われたくないんだろうけど、
駅員が不在なことも多くて高額紙幣客は結局そのまま乗って車内精算する羽目に
ワンマン列車や車掌に5千円や1万円札を出されて・・・ババ抜き状態だなｗ
面倒な仕事は他の部署に押し付ける気か？
駅員不在の時はきっぷなしで乗って車内精算でも良い。
ということを知らない客も可哀想
361:名無し野電車区
12/03/01 00:23:17.27 sryBhDiz0
>>360
おそらく、最小限の釣り銭しか用意していないためと思われ。
わずか数千円の乗車券払い戻しを、「現金が無い」と断るくらいだからな、御殿場線の駅はw
362:名無し野電車区
12/03/01 02:21:04.00 hX/YL5Kn0
山北駅無人化：町とＪＲ東海が乗車券委託販売調整、１カ月程度で解消へ/神奈川 2012年2月29日
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
３月17日のダイヤ改正で無人化されるＪＲ御殿場線山北駅について、山北町
の湯川裕司町長は28日、乗車券の委託販売を４月下旬から５月上旬に始める方
向でＪＲ東海と調整していることを明らかにした。これにより、早ければ“無
人駅”の状態が１カ月程度で解消される見通しになった。
町によると、委託は「事前に利用頻度の高い区間の切符を額面の95％の値段
で購入し、山北駅窓口で販売する方式」が前提。売り上げのうち５％は町の手
数料になる。提供可能な切符の種類は限定されるが、特別な知識は必要ないた
め早期に委託しやすいという。
他にも、窓口用の発券機などをＪＲから無償貸与されて発券業務を行う方式
もある。この方式では、全国の駅への切符や新幹線の乗車券、定期券、周遊切
符の発券などが可能となる一方、ＪＲ社員でも３カ月程度の研修が必要なため
人材確保が難しいという。
いずれの方式でも乗車券の発券のみを扱い、改札は行わない。「駅員」の配
置時間は、できるだけ現行と同じ午前７時20分～午後８時を維持する方針。委
託先については「人員確保の面からも、民間団体が望ましい」としている。
駅舎については、駅員が詰める「駅務室」が無償提供され、待合室などはＪ
Ｒが管理する。もともと商店が利用していた同駅のスペースは、用地をＪＲか
ら借用して物産販売店などにすることも検討している。
湯川町長は「まずは無人にしないということを町民にＰＲする必要がある。
その後、駅舎について商工会や観光協会などと協議していきたい」としている。
町によると、山北駅の１日平均乗車人員は７４０人。売り上げは同７万円と
いう。今回のダイヤ改正では、駅無人化に伴い券売機やキヨスクの撤去が決ま
っている。南口駅舎や公衆トイレについては現状のままという。
363:名無し野電車区
12/03/01 05:52:11.08 9JpGh8t10
山北は入場整理券発行機を使うしか。
バス用のを改造したのは大雄山線にある
これは目的地で清算すれば良い
２マンは車内の発行機が停止されるので車掌室をノックして
目的地までのチケットを発行してもらう必要あり
東山北・相模金子から上るのは駅間短いので対応してもらえない（ｗ
上大井－下曽我で対応してもらった
364:名無し野電車区
12/03/01 07:58:25.92 seziAjkL0
>>363
東海は無人駅には券売機はもちろん乗車証明書すら置かないからね。
車掌から発行してもらうしかない。
飯田線なんかでも、例えば本当は佐久間や水窪辺りから来たのに、
「東上から」と申告しても逆に怪しまれずに出れてしまうのも
どうかと思う。
365:名無し野電車区
12/03/01 08:32:05.83 Abe6UA070
山北のキオスク無くなるのか。
桜の季節にＥ２３１で国府津から山北まで来て
帰りのＥ２３１に乗る前に地元のパン屋が作ったパンを
そこのキオスクで買って車内で喰うのが毎年恒例だったのだが。
366:名無し野電車区
12/03/01 11:08:51.75 Qvd1zJCa0
駿河小山のキオスクもね…
今日の御殿場ー足柄の定番撮影地は富士山良好＋一面雪景色で素晴らしかった
367:名無し野電車区
12/03/01 22:58:16.60 pvX2ANHp0
松田の「ひかりストアー」は健在
昔は静岡や清水にもあったそうだが、現在は唯一松田のみ
368:名無し野電車区
12/03/02 02:30:42.39 DvaCf9ws0
国鉄の物資部購買がそのルーツだよな。
URLﾘﾝｸ(g.co)
俺は子どもの時に山北でお菓子買ってもらった憶えがある。
369:名無し野電車区
12/03/02 10:21:00.29 4XkFkkRH0
何故か御殿場
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
370:名無し野電車区
12/03/02 12:10:58.57 Bo/KMvbk0
>>369
シュポシュポ広場だっけ？
371:名無し野電車区
12/03/02 12:52:37.87 oYlS7LjU0
御殿場線ユーザー様
どうか、フジサン特急転用で不要になるＲＳＥのＤＤ車を、ムーンライトながらの中間車として使わせて頂けないでしょうか・・・
372:名無し野電車区
12/03/02 13:41:14.81 xMJI83hd0
ID:oYlS7LjU0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
373:名無し野電車区
12/03/02 17:20:47.45 NA74eZwPi
好きにつかいたまえ
374:名無し野電車区
12/03/02 21:40:31.83 lXPC8qY00
>>363
大雄山線は券売機がある駅（富士フイルム前、井細田など）にも整理券発行器を置いているけど、
駆け込みでスイカを出す暇さえない時には本当に便利なんだよね。
整理券を取って飛び乗って小田原駅の窓口で金を払えばいいんだから。
375:名無し野電車区
12/03/02 22:36:36.84 KJw1PkiT0
>>369
ドルビーも音響だけじゃ食えなくなったのかwww
昔はカセットの高音強調とか映画の音声チャンネルが商売だったのにな
376:名無し野電車区
12/03/03 07:03:15.49 u1a4SvUyO
>>371
見た目悪っ！
377:名無し野電車区
12/03/03 10:15:40.53 cd3gz/K00
>>374
整理券発行機は緑町以外撤去されたよ
378:名無し野電車区
12/03/03 19:22:50.99 e/dshBD10
>>363
御殿場線の無人駅から別の無人駅まで乗ったが、
切符を買おうにも車掌が来なかったので
結果的にキセルしちゃったがそれでいいのか？
という昔の新聞の投書を思い出した。
379:名無し野電車区
12/03/04 04:11:31.77 gOzPblyX0
それはキセルにさえなってないと思うが･･･
380:名無し野電車区
12/03/04 14:35:52.08 mqnTU9Lq0
>>378
結果的に無賃乗車になってしまったものは仕方ないだろ
意図的にやると犯罪
381:名無し野電車区
12/03/04 23:11:15.53 Cybo0J/+0
むかし千葉の成田線についても同様の新聞投書があった
人件費の問題もあるからなんとも言えんが……
かなりの時が流れて、成田線にはＳｕｉｃａが導入された
382:名無し野電車区
12/03/05 10:32:25.07 kf/ZbNv10
キセルはバレればキセルだからバレなければキセルではない
世の中には「知らぬが花」と言って、バレなければ皆幸せという物が沢山あるのだよ
383:名無し野電車区
12/03/05 10:36:31.50 gkrvFgHM0
そして自分の身の上に気付いていない>>382であった
384:名無し野電車区
12/03/05 10:59:32.45 UX61Wke2O
キセルの意味を取り違えてる奴がいると聞いて飛んで来ますた
385:名無し野電車区
12/03/05 11:49:43.87 hjHnJAAR0
>>384
お前バカだろ
386: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【Drail1330004882816692】 【東電 93.8 %】 【19.4m】
12/03/05 13:12:31.70 00QfhIxP0
厳密なキセルかどうかなんてどうでもいい問題
キセル≒不正乗車でいいだろ
387:名無し野電車区
12/03/05 19:27:06.71 1ZPCMANH0
知らぬが仏でしょ？>>382さん
388:名無し野電車区
12/03/05 20:44:35.75 CPJ64hgt0
御殿場線にトイカが出来て、
逆にキセルがしやすい環境に
なってる気がするのは気のせい？
389:名無し野電車区
12/03/05 22:13:38.52 66evGGyP0
痴呆型ワンマン＋ICでは、どこでも同じ。
バスと同じく車内に読み取り機付ければいいのに、と思う。
390:名無し野電車区
12/03/06 10:22:19.97 HxRCjWZ4P
>>389
富山地鉄が理想的な形でエコまいかを鉄道線に入れるぞ。
この方法をtoicaに応用できるかは不明。
391:せたまる
12/03/06 10:31:19.91 I/HyY1u60
呼んだ？
392:名無し野電車区
12/03/06 10:52:10.44 HxRCjWZ4P
残念ながら世田谷線は、入場時130円を引き落とす作業しかしてないから関係ない。
393:名無し野電車区
12/03/06 10:56:17.20 HxRCjWZ4P
現行運賃は140円だったな、確か。
394:名無し野電車区
12/03/06 17:28:08.73 THwg/Ui2O
そのせたまるも、チャージは間もなく終了。9月末で利用終了だね。
395:ラピカ
12/03/06 18:13:55.58 I/HyY1u60
呼んだ？
396:名無し野電車区
12/03/07 04:52:51.00 ie3YLp+JO
かごんまに用は無い！
397:名無し野電車区
12/03/07 10:31:19.24 qvD6Ec4A0
天文館にいっどー！
398:相模原市在住者
12/03/07 11:19:16.51 fcwM00Q8O
>>365 入場券等の収集用の切符購入して、そのキヨスクでパン購入して来た。これから松田で購入した硬券で、あさぎり4号新宿まで乗車。
399:名無し野電車区
12/03/12 01:29:53.53 ssv0PaH+0
硬券といえば、秦野・相模大野・新百合ヶ丘も設備されたな。
これを機に軟券化? とも思ったけど。
400:名無し野電車区
12/03/12 09:42:23.71 lYiAWumm0
つくづく思うのは、もし国府津御殿場間がJR東日本だったらどんだけ発展してただろう？ということ。
401:名無し野電車区
12/03/12 09:47:48.64 zy8mqEjuO
かわんねーよすみませんm(__)m増発して幹線路線格上げ間違いなし
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
402:名無し野電車区
12/03/12 10:40:00.07 aCjVX6k+O
>>386
何故≒？
どう考えても＝なんだが。
お前万引きと窃盗違うと思ってるだろ？
403:名無し野電車区
12/03/12 10:44:21.24 tAZtXwbcP
隣の駅までの切符買って、
その先にある駅のエキナカで飯食って、
隣の駅まで戻って降りたらキセルなのかw
404:名無し野電車区
12/03/12 13:37:35.60 aazxV2Sd0
改札を出なければキセルは成立しないよ
鉄道における旅客運送の役務の完了は、「乗客が鉄道を利用して目的地に到達した」ことを指す
「目的地に到達」というのは、降車駅の改札を出て、買い物をするとか友人の家に行くなどの乗客の「目的」が達せられる必要がある。したがって、単にホームに降りただけでは役務が完了したとはいえない。これが、単に物を運送するのと客を運送することの違いだ
従って、「役務」が完了していない以上、例えば一筆書き乗車をしても改札さえ出なければキセルとはならない。なぜならば鉄道会社が乗車券に記載の役務をまだ完了していないからだ。
405:名無し野電車区
12/03/12 19:21:55.13 wwVzjWfn0
抜け道を探すことに快感を覚えたらその後の人生がどうなるか見ものだな。
私も税の抜け道を探して今日も確定申告して来たが。。。
406:名無し野電車区
12/03/12 21:21:19.61 UA9+Nk+pO
>>400
全く変わってないと思う。日光線や左沢線、発展してるか？
407:名無し野電車区
12/03/12 21:54:37.63 ssv0PaH+0
>>406
いや全然違う。
東がやる、西さがみうんたら観光キャンペーンの範囲外になるだけでも大きな不利益。
一方の海がやることといえば、下曽我や山北でのイベントに静岡からの臨時を設定するという、
電力の無駄としか言えない愚の骨頂な施策ばかり。最近はそれもやってないけどな。
408:名無し野電車区
12/03/12 22:29:31.44 nt7HTk5m0
>>386も>>402も、キセルは不正乗車の一種であって不正乗車が全部キセルなのではない。
キセルは両端区間のみ運賃を支払い中抜けしていることから喫煙器具のキセルに例えたもの。
だから>>378は誤用なんだよ。最近は不正乗車を指す言葉としてキセルを使う者が多いが
キセル以外の不正乗車の場合は間違いになる。
409:名無し野電車区
12/03/12 23:31:54.31 y7rzycAz0
>>407
沿線住民にとっては絶対にJR東日本の方が良いと思う。
というか、山梨や静岡東部もJR東日本というか、関東に加えた方が当地の住民の為になるね。
ただ、それだけでは発展はしないと思う。
やっぱり人口が絶望的に少ない。
410:名無し野電車区
12/03/14 23:54:50.17 p7mVz7O+0
山北の簡易委託、やはり上り方面主体の発売だな。
まあ、極めて妥当と言えるけど。
下り方面は御殿場までかな？
URLﾘﾝｸ(ashigaranet.com)
＞山北―松田、山北―国府津、山北―横浜など利用区間の多い切符を額面の９５％で購入し、販売する
411:名無し野電車区
12/03/15 06:54:35.10 wenGuIJ90
学校行事で大昔に数回山北に降り立ったことがあるせいか、今回の無人化が
妙に引っかかって、十年以上振りに山北に出かけてきた
…無人化・売店の閉店…業務委託がどうなるかは別としても、一気に寂しくなるね…
お別れの挨拶参りが、今日か16日にあるようで
いずれにしても、1世紀以上の「有人駅」の歴史を閉じることになる訳だから、
お名残で入場券だけ発券していただいた…
412:名無し野電車区
12/03/15 18:17:08.86 jdqt2XokO
>>411
昨日の日中にE231で山北へ行ったけど、キヨスクはもう仕入れをほとんどしてな
いようで、名物のパンも売り切れたのか仕入れしないのか、全然なかった。
観梅客と帰宅高校生が多くて、2両だとちょっと厳しいくらい乗客があった。
駅前の美容室の、古びた外観とは対照的なネイルアートやってますの貼り紙が印
象的だった
駿河小山からあさぎりに乗る際、無人化で特急券が買えずに乗ったとしても、「ロ
マンスカーのルール」は適用なんだろうか。
413:名無し野電車区
12/03/15 19:34:02.94 EcUOkCV10
北口だけ有人にしてもなあ･･･
いっそのこと南口･北口と旧来の跨線橋廃止してコンクリート橋から
階段でホームに降りそこに窓口や改札を設けて集約化すればいいのに。
東金線の求名駅がこのタイプ。
ロマンスカーのルールってのが何なのかわからんが、JR線内ではJRのルール。
414:名無し野電車区
12/03/15 21:16:42.06 rdGHjqmUi
上りは松田到着までに特急券が買えなかったら追徴金か？
415:名無し野電車区
12/03/15 22:06:40.54 uqTxwYpQ0
山北のキヨスクのおばちゃんは良い人だよ。
「桜が満開になったらまた来て下さい。」と声掛けてくれた。
416:398
12/03/15 23:25:00.27 bixbzX4BO
>>412・415 先週は、パンなど色々あったが、一週間たつと品切れの商品もあるか。あのおばちゃん感じの良い方ですね。
417:名無し野電車区
12/03/16 02:37:09.60 d50Meuyi0
>>412-413
そのロマンスカールールって、車内で特急券を買う場合、通常の特急料金に300円の手数料が上乗せされるっていうことかな？
418:名無し野電車区
12/03/16 05:10:29.61 +ogRO2tpO
いよいよですな～。
419:名無し野電車区
12/03/16 15:06:14.69 8ONoH+PQO
南御殿場、ホーム塗装工事中で超シンナー臭い。
420:名無し野電車区
12/03/16 15:42:06.29 UxAWAdss0
シンナーに気を付けて壁塗んなとあれほど
421:名無し野電車区
12/03/16 20:13:26.43 Z+JBCLFW0
>>417
それロマンスカールールていうか小田急ルールだろう。
メトロや登山はそれを準用するが、JR海には別のルールがあるので用いない。
ちなみに似た例では、根府川からG車に乗るときに
券売機の稼働時間外では車内精算でも駅売り料金でおｋ。
422:名無し野電車区
12/03/17 10:38:46.53 g6qhuFV20
今日から特急御殿場行きの表示になる
423:名無し野電車区
12/03/18 00:38:52.26 gZIJFrE+0
>>407
そもそも御殿場線の神奈川地区には
強力な観光コンテンツがないから変わらない。
・普通は5両だと輸送力過剰になるので中古の209系を改造した4両が線内折り返し
・全線通しは1時間おきくらいだが、御殿場～沼津間の区間運転は日中は廃止
・小田急ロマンスカーの乗り入れ廃止、185系5連が2往復程度運転(東京～国府津は踊り子連結)
こんな感じだろうな。
424:名無し野電車区
12/03/18 01:33:31.78 lORsVU950
御殿場であさぎりとローカルの接続が悪い。
425:名無し野電車区
12/03/18 12:55:49.03 JcnZNU2B0
山北は無人化で逆にキセルしにくくなったんじゃないか？
簡易委託の切符がマルス前出し（横長で日付印スタンプ？）なのか
常備軟券なのか気になる。
426:名無し野電車区
12/03/18 18:23:19.65 IIa+zCJNO
東海での常備軟券（乗車券）は名古屋の復路専用、明知鉄道の恵那乗換口、近鉄の津・伊勢市ぐらいしか置いてないんじゃなかったかな？
427:名無し野電車区
12/03/18 19:01:03.97 6kP1MHKc0
簡易委託で常備券の駅は存在しないな。
でも静岡管内で初の簡易委託だから、未知数ではある。
しっかし、神奈川なのに簡易委託とかwしかも県内唯一ww
また田舎伝説が生まれちまったなwww
428:名無し野電車区
12/03/19 01:38:26.24 jzqBEFyc0
>>427
簡易委託以下の無人駅なんて県都である横浜市内にもいくつもあるぞ
429:名無し野電車区
12/03/19 02:18:48.53 sHaPcFmm0
>>425
マルス前出しじゃないか。
東海が常備券を簡易委託駅の為に
用意するとは思えない。
430:名無し野電車区
12/03/19 19:36:17.12 wWm3jTELO
>>428
そりゃそうだがw
寧ろ川崎市側の方が…
(重大なﾋﾝﾄ言っちゃった!)
431:名無し野電車区
12/03/19 20:21:42.33 Vlkj22ddO
>>423
御殿場線は倒壊
束ではないぞ
209系も185系も関係無し。
E231のみの片乗り入れは細々と…
432:名無し野電車区
12/03/19 20:45:26.56 2jQn3r6r0
>>431
レスアンカーの流れで、>>423は
御殿場線が束だった場合の予想を
書いているんだけど・・・
433:名無し野電車区
12/03/19 21:12:22.66 D+GpE5cE0
遡って行けば>>400から始まってる話題だしなぁ････
会話の前提がわかってない奴ってﾄﾝﾁﾝｶﾝなレスするから困る。
434:名無し野電車区
12/03/20 08:29:50.64 SHjIPcOYO
まあ、そう言うなって。誰だって夢をみるもんだよ。
435:名無し野電車区
12/03/20 15:59:48.86 EDMAMgUb0
ダイ改以来、毎日微妙にダイヤが乱れてる
山北と小山の無人化がひびいてるんでないか
小山なんて今日の昼間もホームにわんさか客がいたぞ
436:名無し野電車区
12/03/20 17:50:08.67 Vk8B49We0
昼頃に乗った国府津発沼津行き、
大岡の時点で6分遅れ。沼津での接続もとってくれなかった。
437:名無し野電車区
12/03/20 23:10:04.02 vzRx/Rmx0
ダイヤ改正ってのは鉄道会社の都合のイイ様にしてしまう事だって言われてるじゃなイカ。
438:名無し野電車区
12/03/21 00:18:09.79 /Xk+w1hm0
>>436
今日は「6分遅れで済んでラッキーだったな！」というレベル
439:名無し野電車区
12/03/21 01:14:36.75 0+imZODh0
>>435
駿河小山に人が多かったのは
お彼岸だからだよ。
440:名無し野電車区
12/03/21 01:31:24.47 UI6gmBGF0
松田駅 新しく、同じデザインで「硬券」作るとは…。
JR海の方向性が？
441: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/03/21 03:00:27.52 rcHVeKQF0
>>439
清水由貴子が自殺した霊園か。
442:名無し野電車区
12/03/21 03:08:06.75 WVL9nfY8O
>>441
あの霊園、駿河小山から結構あるよね。
路線バスがあるのも最近まで知らなかったわ。
443:名無し野電車区
12/03/21 04:08:38.06 Xygpx68F0
お彼岸などは新松田からも直行便が出てるよ。
444:名無し野電車区
12/03/21 05:03:58.30 nkVUvb9LO
さようなら、371系！
445:名無し野電車区
12/03/21 06:30:10.87 I6TqNsSf0
>>440
マルスでは社線区間のみの特急券は出せないから（座席指定票は出せる）
それにあれは小田急が配給する券
446:名無し野電車区
12/03/21 08:10:53.10 fPOK5F/F0
富士霊園は、桜並木が美しいんだよな。
447:442
12/03/21 09:16:34.71 WVL9nfY8O
>>443
> お彼岸などは新松田からも直行便が出てるよ。
そっちの路線バスは知ってた。
上の方で駿河小山の話になってたんで、あそこと霊園を行き来するバスの事を書いた。
448:名無し野電車区
12/03/21 09:32:35.12 pRlnj9dy0
>>445
小田急で昔から契約している乗車券の印刷業者があって、そこでまだ硬券を作っているので、そこから配給されている。その券をJR側に依託しているらしい。
あの券はJR側で勝手に発券できないので、趣味購入など、使用外（マルス指定で席の確保が出ない場合）では、発券できない。
449:名無し野電車区
12/03/21 10:35:16.02 1Oi0kUcv0
E231の運用はまだ残ってる？
450:名無し野電車区
12/03/21 18:37:07.92 i7L/GiQn0
>>448
デザインが十数年前とほとんど変わらないのが良いね！
451:名無し野電車区
12/03/22 00:45:20.96 ApEpuuVV0
>>449
御殿場線は消えたのでは？
452:名無し野電車区
12/03/22 01:21:22.76 knVaf+Ma0
国府津の東海道上りホームで、御殿場線からの乗り換え客にチリ紙を配っていた。
曰く、「定期券のお求めは当駅で」。
無人駅が増えたから、国府津駅にとっては商機到来だな。
>>450
十数年というか、数十年変わらないな。
453:名無し野電車区
12/03/22 13:19:44.34 aP29XaMC0
>>452
時期的に継続客狙いなんだろうけど、国府津は定期購入時の運賃無料の特例が
適用されないから新規客獲得は難しいだろうな。
ちなみに御殿場以東の無人駅で定期購入時運賃が無料になるのは足柄～東山北
間は御殿場か松田、相模金子～上大井間は松田か下曽我に限定されている。
※下曽我は窓口営業時間帯のみ
454:名無し野電車区
12/03/23 01:47:37.20 hH3PwPUv0
>>453
小田急みたいに柔軟にやればいいのに、と思う。
小田急だったら、その日から有効の平塚までの定期を買うとして、平塚まで運賃無料になるんだけど。
455:名無し野電車区
12/03/23 10:46:46.33 nc/SdM/p0
7～8年前は無人駅から乗って当日から有効の国府津以遠までの定期を買う時は運賃徴収されなかったけどな。
18きっぷや回数券購入の際も同じようなことをしてくれた。
今はやってくれないの？？
456:名無し野電車区
12/03/23 12:04:01.55 9pusAr2L0
>>454
平塚までは無料にならないよ。
無料になるのは小田原まで。
>>455
今でも最寄りの有人駅までは無料のはず。
上大井駅には松田か下曽我で定期や乗車券を買う時に限り運賃が無料になる旨の案内が貼ってある。
457:名無し野電車区
12/03/23 13:38:04.75 XV05+SGv0
東海のみの定期でも国府津で買えるの？
458:名無し野電車区
12/03/23 14:00:48.64 C+fvteJf0
>>457
国府津発着の定期なら買える。
459:名無し野電車区
12/03/23 19:21:54.15 7J+28tISO
>>457 スレ違いだが、横浜線と相模線に跨る定期券、東海の東京と新横浜で購入した事ある。あの磁気券、カラーコピー対策であの様タイプになっているのですね。
460:名無し野電車区
12/03/23 20:26:06.06 KeNDpcO+0
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
社員が定期購入の特例とかロクに把握してないみたいだな
461:名無し野電車区
12/03/24 02:38:07.75 cVfZfKOY0
>>456
書き方が悪かったかな。
>>454は、例えば上大井～平塚が小田急だったとしたら、
平塚まで無賃になるのに、ってこと。
462:名無し野電車区
12/03/24 05:29:07.30 kmvfJkhj0
>>461
書き方の問題ぢゃなく、そんなの誰もわからん。
例えが小田急なら小田急の駅名で書いてくれ。
>>456
上大井発着なら松田･下曽我が有人駅になるな。
これが上大井～足柄の定期なら足柄発着の担当駅として御殿場が加わる。
463:名無し野電車区
12/03/24 09:52:42.80 7dK5aV0M0
>>461
目的地まで無料にはならんよ。
小田急だって定期券購入で運賃無料になるのは最寄りの定期発売駅まで。
例えば新松田から買いに行くなら小田原か秦野までしか無料にならん。
>>462
(海)足柄～上大井の定期の例だと(海)足柄から買いに行く場合は御殿場か松田まで、
上大井から買いに行くなら下曽我か松田までしか無料にならない。
上大井から御殿場まで買いに行った場合は往復運賃が必要。
464:名無し野電車区
12/03/24 10:19:47.97 U5RFM8bf0
>>462
俺は理解したけど。
この流れで、小田急からの連絡定期の話をするわけないし。
465:名無し野電車区
12/03/24 21:12:20.43 cVfZfKOY0
>>462
柔軟な頭があれば分かるだろw
>>463
小田急は、当日から有効な定期券を買う場合、その区間内の各発売駅まで運賃無料。
新松田から、秦野を通り越して本厚木で買ってもOK。
466:名無し野電車区
12/03/24 22:17:19.38 6n7l+ya+O
小田急の場合、
全駅に定期券発売可能な自動販売機を装備しているから、無賃サービスはもうやってないけどね。
467:名無し野電車区
12/03/24 22:25:18.28 vsWLzBsZ0
>>466
新年度の通学定期は窓口のみ発売だし、無賃サービスをまだやっているよ。
468:名無し野電車区
12/03/24 23:18:05.42 cVfZfKOY0
>>466
商品券対応もあるから、通勤定期でも無賃で乗れる。
定期券対応の券売機登場以降も、この制度自体は一貫して変わってないよ。
469:名無し野電車区
12/03/25 09:30:37.81 QTVd0EkL0
>>466
小田急は通勤定期の新規の場合窓口の無い駅では買えない。
新松田だと秦野か小田原駅まで自己負担かな？
470:名無し野電車区
12/03/25 10:20:24.39 HUJErIQF0
御殿場12時26分着のあさぎりに乗っていくんだけど、
12時30分発のサファリ行きバスには乗れるのだろうか。。。
471:名無し野電車区
12/03/25 10:23:20.11 HUJErIQF0
>>420
急いで口で吸え!!
472:名無し野電車区
12/03/25 12:48:39.75 Iqcc6WKQ0
>>469
だから、>>467で無賃サービスをまだやっていると......。
473:名無し野電車区
12/03/25 14:25:21.24 5572/+m30
今朝降車に時間が掛かり大幅に遅れた。
ワンマン反対。
474:名無し野電車区
12/03/25 21:50:58.76 wLW3+Isp0
改正から連日、遅れが常態化している
東海は何か手を打たんのか・・・
475:名無し野電車区
12/03/25 22:04:04.51 9ou9DBHH0
学生と年寄りしか使わないからね
476:名無し野電車区
12/03/25 22:26:31.97 Fr+H/19+0
土曜日のあさぎり１１号、客が松田駅到着時点で２０人位しか客
乗っていなかったけど大丈夫なんかね。
477:名無し野電車区
12/03/25 23:35:18.37 Hp5xC/Tw0
次のダイヤ改正で全列車廃止だろ。
478:名無し野電車区
12/03/25 23:55:34.68 LPbztXvn0
11号の時間帯じゃ、休日とはいえ利用は見込めない。
12号のための回送のついでみたいなもんだろ。
479:名無し野電車区
12/03/26 03:03:12.61 88Vn/+FV0
東京からの山北行きがなくなって残念だよ。
480:名無し野電車区
12/03/26 18:03:48.56 DrQPwn4tO
>>477 松田で新設された、秦野・相模大野・新百合ヶ丘の硬券、少しずつ購入しなければ。
481:名無し野電車区
12/03/27 20:15:49.98 V2ue4SWM0
>>478
その12号は乗ってるのか？
482:名無し野電車区
12/03/27 23:55:26.91 4vNZ7idl0
>>481
日曜には、以前の同時間帯の6号と同じくらい乗っていた。
483:七角形
12/03/28 22:27:40.37 Ak0sJgHPO
御殿場駅で停車時分あるから、終着駅到着時にはそこまで問題視するような大きな遅延にはならないんだよなぁ。
484:名無し野電車区
12/03/28 22:41:55.09 tUa6pcY40
371系、まだ沼津の基地にいるんだね。
いつ移動するんだろう。
485:名無し野電車区
12/03/29 05:13:55.76 TVmbjGtf0
>>483
＞そこまで問題視するような大きな遅延
って何分以上？？
486:七角形
12/03/29 19:10:42.97 aGXfDaMZO
>>483
さぁ？何分以上なんでしょ？
487:名無し野電車区
12/03/30 04:11:24.99 ErnMIliKO
>>470
もう遅いと思うけど、電車が定刻到着なら早歩き～小走りで間に合います
488:470
12/03/30 13:22:43.95 V4TrmiGTO
>>487
ありが㌧!!
489:名無し野電車区
12/03/30 14:35:11.09 lrz6IuDa0
>>484
小田急のイベントに参加させて欲しかったよ。
490:名無し野電車区
12/03/31 01:38:42.49 FE8d8AvF0
もう371がヲタQに入線することは・・
491:名無し野電車区
12/03/31 18:30:22.69 hbHW8ojY0
>>490
ATSも切り替わるだろうから、もうないだろう。
492:名無し野電車区
12/04/02 02:00:49.38 JzXS2Dbl0
ジョイフル化改造時にATS工事も？
493:名無し野電車区
12/04/02 12:24:03.13 7YmfAAz+0
>>492
乗り入れるかどうかわからないし、わざわざオバQ用のD-ATS-Pなどつけないだろうな。
基本的には、昔あった、ゆうゆう倒壊のような使われ方ジャマイカ。
富士山トレインが思ったより好評だったそうだから、来冬は371での運行鴨。
494:名無し野電車区
12/04/02 16:27:12.91 QAosp9UOP
東日本に乗り入れられる設備は付くのだろうか
495:名無し野電車区
12/04/02 22:39:43.95 J7oWf+gb0
>>494
倒壊管内限定で運用するとオモ。
余計な設備はつけないだろうし、束管内までなら、当然、新幹線誘導。