12/03/09 12:38:32.78 9FxekiCRO
>>561
上諏方から東京都区内になりますが。
理由は都区市内の中心が東京駅なので。
まあ、既出だがあずさ回数券使えばいいんだよ
577: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/09 13:26:14.15 37kldkiS0
>>561が言ってるのは特急料金のことだろう。
まあ、それと茅野全停車には因果関係ないと思うが。
578:甲府電車区 ◆5huX0o3GnA
12/03/09 16:53:43.56 kSm0JLqn0
スーパーあずさの立川停車いらないと思っている人いる？
579:名無し野電車区
12/03/09 17:32:50.29 jmmIspAW0
>>578
中央快速スレに居る八王子厨とか
580:名無し野電車区
12/03/09 19:51:55.16 ej8rqd4dO
>>578
ﾉｼ
581:名無し野電車区
12/03/09 20:01:14.02 R8nZl3Pa0
>>578
ﾉｼ
582:名無し野電車区
12/03/09 20:53:37.97 pW+A4Ifb0
中央線快速（ちゅうおうせんかいそく）は、
東日本旅客鉄道（JR東日本）
管内の中央本線 のうち、
東京都千代田区の東京駅から
東京都八王子市の高尾駅までの快速系電車の
運転系統の案内上および営業上の呼称であ
583:名無し野電車区
12/03/09 20:55:49.18 pW+A4Ifb0
茅野駅 利用客数3,441人
↑
6.7キロ
↓
上諏訪駅 4,366人
↑
4.4キロ
↓
下諏訪 1,893人
↑
4.1キロ
↓
岡谷 3,109人
上諏訪は全列車停車すべき
駅間距離があるので茅野も全停車が妥当※久留米と鳥栖みたいな関係です
584:名無し野電車区
12/03/09 20:57:31.12 pW+A4Ifb0
地域の振興策として
米軍基地の誘致がいいんじゃないか
長野県はまったく国防に寄与していないし
騒音も知らずに受益だけしてる
マイナス面だけでなく多数の雇用も創出され
国税も投下させるよ
585:名無し野電車区
12/03/09 21:15:51.82 +HOpznz20
新参アスペ
586:名無し野電車区
12/03/10 00:19:17.13 ii/zv+zs0
>>578
立川停車がというよりは、立川と八王子の両方に停めるのは一部でいいと思う。
立川に停まって八王子を通過ってのが何便かあってもいいんでない？
587:名無し野電車区
12/03/10 00:24:04.72 DrLPrkZe0
立川駅のスーパーあずさ全部停車は実現については
利用状況によるのではないでしょうか？現在よりも利用客が増えれば、
一部とはいわず全停車も考えられます。
でも全停車するまでは時間というのがかかるのではないでしょうか？
一気に全停車ということは考えにくく、改正ごとに数本ずつ停車拡大をさせていき、
結果的には全停車となるのではないでしょうか？
588:名無し野電車区
12/03/10 07:03:13.92 SNg6tlK00
>>586
八王子通過はあり得ないよ。
横浜線方面からの利用客の受け皿なので。
589:名無し野電車区
12/03/10 07:38:14.84 smecbzRB0
気ちがいにレスしてんなよ
590:名無し野電車区
12/03/10 08:07:21.64 HToZWZwM0
立川通過でも八王子でカバーできるけど、その逆は出来ないし
新宿-甲府ノンストップとかならあきらめもつくけど（新宿、甲府、上諏訪
松本停車の速達便とか）
まあ、白馬はモロに長野経由の新幹線を推奨しているし、あわよくば松本も
って考えているくらいだからそんなの無理に決まってるけど
新幹線と在来線特急の乗り継ぎ割引を廃止している束が長野は有効だからな
しかも、しなのは憎き敵である倒壊の車両なのに
591:名無し野電車区
12/03/10 08:26:01.71 rsGglsTf0
何で岡谷～普門寺信号場ってなかなか複線化されないの？
もっとも一部区間の用地買収ができていないのであればその部分以外だけでも
複線にすればかなり便利になると思うのだが
592:名無し野電車区
12/03/10 12:23:51.83 LE5b0eYn0
>>432
そんなにいるの？
朝、甲府方面から来る電車って、どんな感じなの？
上野原辺りだと結構乗ってるらしいけど
どの駅で満席になるんだろう？
593:名無し野電車区
12/03/10 12:45:11.05 +wcnrxp50
確実に座れるのは四方津まででしょう。
上野原からは立ち客が出るからね。
一番混む電車だと相模湖出発時で乗車率130％くらいじゃないかな？
594:名無し野電車区
12/03/10 12:52:18.85 LE5b0eYn0
>>593
結構多いね
大月より甲府寄りは空いてるの？
595:名無し野電車区
12/03/10 15:13:14.91 IyAVa06SO
>>593
それって115系6連の話？
596:名無し野電車区
12/03/10 16:12:10.45 DrLPrkZe0
豊田車両センター:甲信越向け115系3連12本、6連1本、
訓練車4連1本が配置されてい ます。
6連1本は運用を失いつつも車籍が残っています。
211系は3連12～14本程度が 転入するでしょう。
長野総合車両センター: 甲信越向け115系2連7本、
3連28本
ですね
。
597:名無し野電車区
12/03/10 16:13:21.09 DrLPrkZe0
四方津駅（しおつえき）は、
山梨県上野原市四方津にある、
東日本旅客鉄道（JR東日本） 中央本線の駅である。 ...
最寄り停留所は、駅ロータリおよび駅前を走る
国道20号線上に ある四方津駅となる
598:名無し野電車区
12/03/10 16:14:28.73 DrLPrkZe0
普門寺信号場（ふもんじしんごうじょう）は、
長野県諏訪市大字四賀にある、東日本旅客 鉄道（JR東日本）
中央本線の信号場である。 東京駅から続いた複線区間は、
この信号 場を境に岡谷駅まで単線区間となる
599:名無し野電車区
12/03/10 17:58:26.86 ZrhPF2Ec0
複線化を阻止する諏訪市民は自殺しろ
600:名無し野電車区
12/03/10 18:00:29.69 ZrhPF2Ec0
複線化を阻止する諏訪市民は自殺しろ
601:名無し野電車区
12/03/10 18:01:37.53 ZrhPF2Ec0
複線化を阻止する諏訪市民は自殺しろ
602:名無し野電車区
12/03/10 19:06:54.42 NsicicU90
あの区間はもう複線化はしないだろ
したところでそれに見合う収益があるとは思えないし
603:名無し野電車区
12/03/10 19:23:46.56 Ibxs6bPE0
団塊の世代、団塊ジュニア世代が亡くなったら一気に人口が減るし、これから収益が上がる見込みはもうないから、東から複線化を言い出すことは無いだろう。
工事費用全額を自治体負担だというならやるだろうが。
604:名無し野電車区
12/03/10 19:29:40.55 DrLPrkZe0
団塊ジュニア世代とは普通1971年から74年に生まれた世代を指す。
その4年間に 毎年出生数が200万人を超えたからである。
この800万人を第2次ベビーブーム世代 というのだが、
10年ほど前から団塊ジュニア世代という言葉ができた
605:名無し野電車区
12/03/10 21:30:22.21 qJSBj2Ny0
諏訪地区は住民の反対よりも地質の問題が大きい
複線化と同時に高架化を検討したが
湖沼の沈下しやすい地形
下手すると温泉が出てくる地層で
いろいろ検討逡巡しているうちに、長野新幹線が具体化完成
複線化しなくても何とかなるようになり頓挫
606:名無し野電車区
12/03/10 21:43:02.86 1iK+Eius0
岡谷～下諏訪間なんかは用地はありそうに見えるけど
単線で高架化されちゃってるな。
下諏訪～上諏訪間はみるからに住宅や山に囲まれてて、ちょっとやそっとじゃ無理っぽい。
607:名無し野電車区
12/03/10 22:14:46.35 +p2HCKgl0
下諏訪町（しもすわまち）は、長野県諏訪郡の町。
平安時代には土武郷と呼ばれていた。
諏訪湖や八島ヶ原湿原、下諏訪温泉、
諏訪大社などがある観光地かつ門前町。
かつて は中山道、甲州街道が分岐する宿場
として栄えていた。
608:名無し野電車区
12/03/10 22:15:55.55 +p2HCKgl0
下諏訪という町は諏訪大社下社（春宮・秋宮）
の門前町であると同時に、
江戸時代は「五街道」
のうちの二つである中山道と
甲州街道が合流する
交通の要衝で、中山道六十七次でも
最大規模の宿場だった。
中山道は下諏訪宿を挟んで前も後も険しい峠越えの
区間だったので、旅人は必ずといってよいほど
下諏訪で山道歩きの疲れをとり、次の山越えに備えた。
その旅人を癒したのが、温泉。
下諏訪は宿場の中心部に高温の温泉が豊富に湧き、
今も市街地にたくさんの温泉共同浴場がある。
609:名無し野電車区
12/03/10 23:25:53.85 NsicicU90
>>606
一応、高架部分は将来の複線化に備えた非対称構造にはなってるらしい
610:名無し野電車区
12/03/11 00:15:31.58 eQrOu7DC0
この先もう中央線の高速化はありえないね。
611: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/03/11 01:09:59.05 xadDLf6O0
茅野全停は、諏訪地区で最も新宿に近い基幹駅だからだろ
もし、茅野通過上諏訪停車にしたら、茅野利用者は上諏訪で折り返し乗車するだろうから利用客にとっては不便だし、そのせいで茅野利用者が高速バスに流出したらJRにとっても痛手
だから、とりあえず茅野さえ止めておけば、諏訪市街地の客は折り返し乗車しなくて済む
そういう最終ライン的な役割なんだろう
同様に八王子は、東京側の最終ラインの役割
上諏訪全停は、単に上諏訪の利用客が多いし通過できない構造からだな
612:名無し野電車区
12/03/11 01:16:17.73 4bZ2wv/a0
いくら頑張って高速化したところで、新宿-八王子でぶち壊し
613:名無し野電車区
12/03/11 01:25:08.47 CKfJpsS20
茅野上諏訪の１区間を折り返し乗車するために上り列車を待つなぞバカ。
タクシーかバス使うさ。
現に８６年以前は茅野通過もあった。
614:名無し野電車区
12/03/11 01:48:03.29 4bZ2wv/a0
>>613
その茅野通過に合わせて茅野-上諏訪に乗り継ぎの列車を走らせてたんだけどね
現在、茅野に全列車が停車してるってことは、客の利便性と車両手配や運用の手間を考えたら
茅野に停車させたほうが面倒なかったってことだろうね
615:名無し野電車区
12/03/11 08:39:44.19 YexKOpHE0
質問なんですが、
臨時あずさ７１号に幕張車１８３系マリ３１・３２編成が
投入された場合、号車はどうなりますか？
ＭＬえちごの場合新宿方６号車なのですが、そのままあずさ運用でしょうか？
それとも号車札入れ替えて松本方６号車でしょうか？
全席指定での運行のようです。
616:名無し野電車区
12/03/11 09:24:36.22 igmcChbh0
- 臨時あずさ71号+α」
中央東線. 本日から3連休～ 本来なら、
本日は東京遠征の予定で
したが…雨の為、
中止に
なりま
た
617:名無し野電車区
12/03/11 09:25:14.99 igmcChbh0
- 臨時あずさ71号+α」
中央東線. 本日から3連休～
本来なら、本日は東京遠征
の予定で したが…雨の為、
中止にな
りま
した
618:名無し野電車区
12/03/11 09:26:17.82 igmcChbh0
この臨時特急「あずさ71号」
は183系で運転されます。
すでに中央線の特急「あずさ」
「 かいじ」系統はE351系・
E257系に置き換えられ、
JR東日本管内でも定期列車
と
619:名無し野電車区
12/03/11 09:35:49.10 oeS0LfVg0
以前の183系DXあずさ編成では
2+1の配列だったところが、
E257系では2+2の4 アブレストになりました。
実際に着座して利用してみた
感想としては・・・
腰掛けた感覚は そんなに悪くはありません
620:名無し野電車区
12/03/11 10:04:51.96 jx3KJYjy0
>>616-619
見えないｗ
621:名無し野電車区
12/03/11 20:29:59.83 qcW3dmVF0
特急指定席って車内改札がないから
１８きっぷと特急券で乗れちゃうんだね。
622:名無し野電車区
12/03/11 22:44:14.87 4aHyTD9g0
>>621
倒壊ではそうはいかんぞ。
いっぺん18きっぷで特急しなのに乗ったとき、倒壊の車掌はキッチリ
「それでは特急券と「乗車券を」拝見いたします」と来たからな・・・
「乗車券を」の文言を聞いた途端、冷や汗が走った
623:名無し野電車区
12/03/11 23:00:34.30 i1Ioznb60
>622
で、どうなった?
624:名無し野電車区
12/03/12 02:22:52.38 ehmt6oqiO
>>612
中央道も高井戸～八王子と首都高は混みまくり
625:名無し野電車区
12/03/12 08:59:56.35 ec6kGsuX0
>>622
指定席座ってても車内改札あるんだ、しなのって
626:名無し野電車区
12/03/12 10:13:50.04 hC6gLgxV0
>>622
無札で特急ワープしようなんて18きっぱーはこれだから…
627:名無し野電車区
12/03/12 10:42:07.04 khtFL/Cg0
倒壊はまじ規則にうるさかった記憶
沼津に泊まったとき、１８きっぷで駅構内の南北通路を使ったら二往復目で気づかれたらしく
「１８きっぷは乗車券であって入場券ではない」って入場を断られたわ
一応乗車券では入場券の役割はないってのは確かだけど面倒なこっちゃ
628:名無し野電車区
12/03/12 10:55:16.99 aazxV2Sd0
>>623
いや、普通に乗車券分の料金を払って終わり。
松本～篠ノ井で950円。
おかげで特急ワープのために2000円も余計な金を払ってしまった
二度と特急ワープなんてやるかと思った
>>625
ちなみに自分の乗ったのは自由席な。
特急わかしおだと、自由席に乗っても特急券の検札しかやらなかったので、
パワスマで特急ワープが出来たという経験があるので、倒壊でも通用するかと思ったのに・・・
629:名無し野電車区
12/03/12 10:57:16.51 khtFL/Cg0
不正乗車の自慢はスレ違いってテンプレ入れるようかねぇ
630:名無し野電車区
12/03/12 11:30:31.18 yV9j+Twi0
>>628
お前は犯罪を犯してから事の重大さに気付くタイプだな。
631:名無し野電車区
12/03/12 11:47:41.54 hC6gLgxV0
「余計な金」って正当な運賃・料金だろアホか
松本～篠ノ井間だったら東だし
632:名無し野電車区
12/03/12 12:04:28.79 rDM9qKoX0
そういえば新宿から山梨や長野県方面って高速バスが何かと便利では？
633:名無し野電車区
12/03/12 12:21:19.47 Zc3wF/+OO
>>628
‥‥‥(失笑)
パワフル千葉は、特急券併用ＯＫだし。
１８きっぷの特急ワープで別途乗車券が必要なのも、皆さん大前提としてご存知かと。
634:名無し野電車区
12/03/12 12:22:35.11 rDM9qKoX0
もし中央道の小仏トンネル1つ新たに作ったら中央道使う人が増えるのかな？
635:名無し野電車区
12/03/12 12:47:29.78 8TA3oAp00
JR東日本では、
地方私鉄乗車可のフリー切符が増えていますが、
ついに千葉県にも 登場しました。
それが、2011年夏限定発売の
「パワフル×スマイルちばフリーパス」です。
636:名無し野電車区
12/03/12 12:48:11.45 8TA3oAp00
有効列車,
普通・快速列車の普通車自由席 特急・指定席・
グリーン車などには特急券・ 指定券・グリーン券などが必要
いすみ鉄道の急行列車には、急行券が必要.
フリー区間, 千葉県内のJR全線 銚子電鉄・小湊鐵道・いすみ鉄道全線
637:名無し野電車区
12/03/12 13:13:10.45 8TA3oAp00
立川駅のスーパーあずさ全部停車は実現については
利用状況によるのではないでしょうか？現在よりも利用客が増えれば、
一部とはいわず全停車も考えられます。
でも全停車するまでは時間というのがかかるのではないでしょうか？
一気に全停車ということは考えにくく、改正ごとに数本ずつ停車拡大をさせていき、
結果的には全停車となるのではないでしょうか？
638:名無し野電車区
12/03/12 14:39:01.34 pNJERlIH0
>>632
いまさら何を言ってるんだお前はｗ
639:名無し野電車区
12/03/12 17:28:09.32 aazxV2Sd0
>>631
バカ、徴収する車掌は倒壊の人間だろが
自分が言いたいのは、「特急の自由席」に乗ったという状況は同じなのに、
なぜ東では特急券の拝見しかしないのに倒壊では特急券と乗車券を両方拝見していくという温度差があるのか
不公平ではないかと言いたいわけ
640:名無し野電車区
12/03/12 18:06:46.43 Ye0IMmLJ0
馬鹿もここまでくれば立派です
チェックがあってもなくても、ルール通りの切符を買うのが
正しい日本人です
もし日本人ではないのなら、大変失礼しました
641:名無し野電車区
12/03/12 18:44:26.57 MPW/YdlV0
バカでも冗談は休み休みいえよ
松本～篠ノ井に乗ったなら、車掌は東の人間だろうが
あずさも自由席は乗車券は拝見するし、わかしおの担当がやる気なかっただけ
642:名無し野電車区
12/03/12 19:39:44.30 WSlri5S70
>>639
自分で不正行為をしておきながら不公平とかバカじゃね。
例えばある店でお前が万引き行為をして成功したとする、でも別の店で万引きしたら防犯カメラが設置してあってしっかり犯行現場が写ってしまっていた。
そんな時、お前は「あっちの店はカメラが無いのに、こっちの店にカメラがあるなんて不公平だ」とでも言うのか？
643: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/12 20:36:37.27 VkpYUwTv0
>>639みたいなバカがいるから乗車券も検札するんだろ。
644:名無し野電車区
12/03/12 21:11:19.87 fDdO/ApF0
>>637
いや、立川にＳあずさ全停車なんていらない。
５００円すら払えない馬鹿が増えるだけで束にも利益無い。
むしろ通過して欲しいくらいだよ。
645:名無し野電車区
12/03/12 21:51:01.75 VjdVyu9D0
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
ここで書かれている以下のヤツがいるようだな。
646:名無し野電車区
12/03/12 22:46:35.99 uYbT/73t0
>>644
さっさと巣に帰れ河辺在住の賤民
647:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/03/12 23:16:42.16 wyPEEM350
>>628>>639
「余計な金を払ってしまった」じゃなくて正規の料金だろ
ﾊﾞｶ自慢はTwitterでやれ（笑）
648:名無し野電車区
12/03/13 00:03:13.60 lcD6ZpKvO
なんか、香ばしいのが沸いたな…
649:名無し野電車区
12/03/13 05:27:50.37 hH1V9PwP0
>>644 八王子が没落して多摩の中心が立川になってることと対高速バスを
考えると立川全停車になる可能性は大だと思うけどね。
650:名無し野電車区
12/03/13 10:15:19.91 XYKjv6ND0
>>641
バカはお前だよ。「松本～篠ノ井に乗ったなら、車掌は東の人間」という認識からして間違っている。
他社区間に自社運用の車両が乗り入れる場合、その車両には自社の車掌が乗り込むことになってんだよ
したがって、特急しなの（ＪＲ東海管轄）が松本～篠ノ井（ＪＲ東日本管轄）に乗り入れる場合、
車両はＪＲ東海なのだから当然車両の中に乗り込んでいる車掌も東海の人間だ
特急券拝見の際に、車掌が「本日もＪＲ「東海」をご利用くださいまして・・」と言ったのを聞いたのが確たる証拠だ
走ってる区間がＪＲ東日本管轄なのだから特急しなのにＪＲ東日本の車掌が乗り込んで来る？んなアホな話があるか。
そういうまどろっこしい徴収方法を防ぐため、二社間にまたがる運用を行う際は、
乗り入れ車両を使用する会社で一旦乗客から料金を徴収しておき、
後で徴収金額を二社間の取り決めた按分割合で按分して清算するんだよ
基本的な事項から勉強してこような。
651:名無し野電車区
12/03/13 10:52:11.99 ZKYDAL7I0
客からしたらどうでもいい話ですけどね
とにかく正しい運賃料金を払って乗ってください
バレないからって不正する人はいずれ地獄へ落ちるんです
ミワアキヒロ
652:名無し野電車区
12/03/13 11:29:05.00 TZvyCHM4O
>>650
ボクはこんなことまで知ってる物知りなんだぞ！まで読んだ。
てか、車掌がどこの人間だろうと不正を働いて開き直る>>650はクズ。
653:名無し野電車区
12/03/13 12:09:08.02 w8DnjpZB0
鉄ヲタっていかに鉄道会社に金を払わないかに努力するから
嫌われるんだよなｗ
一般客の方が利益率良いし手間もかからない
654:名無し野電車区
12/03/13 12:18:54.12 22VCIPtS0
>>650
お前が社会のルールを勉強しろ。
655: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/13 13:06:25.95 EcNVbeOn0
>650が乗ったのがいつだか知らんが、少なくとも今は塩尻～長野は長野運輸区or松本運輸区持ちだがな。
その理屈で行くと西線の115系乗り入れも、みすずの313系乗り入れも他社の車掌が乗ってることになるが、もちろんそんなことはない。
乗務員の訓練時間が増えて、その分仕業時間が減って経営的にはマイナスだし、
車両の使用料は乗り入れキロ数が同じになるようにして相殺してるし。
つーか、あれか。ここまで来ると釣りか荒らしか。
656:名無し野電車区
12/03/13 21:43:37.55 bMNUtBmV0
１０年くらい前は普通列車でも松本までは東海の車掌が乗り入れていた。
しかし、車両の所属とは無関係
657:名無し野電車区
12/03/13 21:51:19.33 3C+EEb9D0
いよいよ立川駅停車のスーパーあずさが7往復になる日が近づいてきたな。
のこり1往復も次回改正で立川停車になるだろう。
658:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/03/13 23:14:44.66 44tBDtHl0
>>650
もちろん「基本的な事項から勉強してこような。」って笑い取ろうとしたんですよね？（笑）
659:名無し野電車区
12/03/13 23:27:14.43 lcD6ZpKvO
…呆れるしかできない展開。
>>650がここまで集中攻撃を喰らっても、同情の余地を感じない。
660:名無し野電車区
12/03/13 23:51:29.92 shNIYIp70
>>650
＞基本的な事項から勉強してこような。
お前は社会の基本ルールを勉強してこいｗｗｗ
661:名無し野電車区
12/03/14 00:06:28.55 adUYTsnA0
塩尻駅では当たり前のように乗務員交替している。見ればわかることだ。
>>651の論法だと、新幹線で西の車掌が東京まで乗務したり、
東海の車掌が博多まで乗務することになる。あり得ないだろう。そんなことは。
662:名無し野電車区
12/03/14 00:09:34.14 adUYTsnA0
>>661
スマヌ。レス番間違えた。>>651ではなくて、>>650な。
663:名無し野電車区
12/03/14 00:12:24.03 KWJ7nYMr0
あれじゃね、ブルトレの車掌は通しで乗務することがあったら、そういうのを見てそう思い込んでるんじゃね？
ようつべでもたまにアップされてるけど、西の車掌が下関から東京までとか案内してるし。
664:名無し野電車区
12/03/14 00:16:13.13 c02QnvVy0
>>650
はいっぱい釣れて喜んでるのか
或いは恥ずかしくて落ち込んでるのか
どっちだろう？
665:名無し野電車区
12/03/14 00:16:30.20 Sq7CxN7I0
その理屈で行くとQの車掌が東京まで乗務してないとおかしいｗ
666:名無し野電車区
12/03/14 01:27:04.88 BXAlrbgmO
民営化してしばらくは、しなのは列車ごとに車掌の担当区(会社)が決まっていて、東海の名古屋の車掌が長野まで乗務したり、東日本の長野の車掌が名古屋や大阪まで担当したりしていた
ただし運転士は会社境界で交代していたよ
今はトワイライトが西の車掌が青森までとか
サンライズが岡山の車掌が東京からのるとか、そんなくらいじゃないか
667:名無し野電車区
12/03/14 06:45:59.07 wyd1NzMS0
いずれにせよ不正をしながらドヤ顔の>>650はマジキチ
668:名無し野電車区
12/03/14 08:01:47.37 0d/8aTUx0
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
669:名無し野電車区
12/03/14 18:27:28.96 Lybhm5340
信州特急料金回数券で
４枚つづりなんだが、検札に５枚目の表紙をだしたことがある。
いや、マジでしらなかったんだ。
670:名無し野電車区
12/03/14 18:32:07.83 n/nT3kaZ0
>>657
立川の特急利用者も右肩上がりに増えてきたからな
この前上りあずさ乗ってたらワンコインでノンストップが売りというのもあって
立川からかなりの利用者がいた
671:名無し野電車区
12/03/14 23:20:17.20 KWJ7nYMr0
停車駅をどんどん増やして全然スーパーじゃないよね、もうスーパーって冠は必要無いよね。
スーパーあずさ→特急あずさ
あずさ→急行あずさ
かいじ→快速かいじ
イメージ的にはこんな感じか。
672:名無し野電車区
12/03/15 00:40:33.46 1sXQ74+W0
じゃあ、あずにゃんで…
673:名無し野電車区
12/03/15 00:54:03.91 hj/d8HtzO
>>673
特急と急行は逆でいいよ。
674:名無し野電車区
12/03/15 11:27:01.53 hr/RsjJC0
そうか。春休みになったのか
675:名無し野電車区
12/03/15 12:31:01.88 h2utUrJn0
馬鹿なことを言う奴はレス番をも間違えるほど馬鹿なんだなｗ
676:名無し野電車区
12/03/15 13:03:00.20 J4/lDEG00
>>672
そして中野に停車するんですね、わかります。
677:名無し野電車区
12/03/15 15:17:42.51 nL/IbpqS0
スーパーあずさ」は新宿ー南小谷間で運用される特急列車ですね。
基本的に全列車がE351系に統一されています。
編成は基本編成の8両と付属編成4両の12両で運転 されているます。
なお、中央本線八王子駅以東では振り子機能を使用していない。
まあ新宿から立川まで直線なので、当然といったら当然ですよね。
中央本線では中央西線のような急カーブが少ないので、あまりメリットをかんじません＾＾
678:名無し野電車区
12/03/15 15:22:55.33 nL/IbpqS0
基本的に！あずさが全列車停まり、スーパーあずさが停車しない駅は、岡谷駅と塩尻駅ですね。
スーパーあずさの一部が停車する駅は、あずさも一部が停車するのがみうけられますね。
あすさのスピードについては最高速度１３０キロで振り子式のＥ３５１系
を使用している「スーパーあずさ」の方が速い速度で走っていますが
中央本線ではあまりメリットはないでしょうね。
しかし１８３系時代に比べて所要時間の短縮が大きいですから、メリットは多少なりともあるみたいですね。
679:名無し野電車区
12/03/15 15:28:55.22 nL/IbpqS0
かつての特急は停車駅が少なくて、速達性を重視したのがふつうでしたね。
いくら130ｋｍ・振り子を記載しても停車駅が馬鹿みたいに増えたのでは、
やっぱり意味がないと思うんですけど。時代のながれなんでしょうね。
その中でダイヤ改正が２日後ありますね。中央線では、新宿―松本間で運行されている特急「スーパーあずさ」の立川駅停車を増やす。
新たに上下４本を停車させ、利便性を向上させるらしいです。
スーパーあずさを特急にして、特急を快速化するのはできないのでしょうか？
大月・または甲府まで快速。大月または甲府から普通列車みたいにね。
680:名無し野電車区
12/03/15 21:08:49.10 haqXx5TK0
特急は全部立川通過で良いよ。
大月～八王子･･･そこそこ満席で民度は低くない。
八王子～立川･･･空席が目立つが民度は低くない。
立川～新宿･･･客が入れ替わって民度が（ｒｙ
朝ラッシュだとこんな感じ。
681:名無し野電車区
12/03/15 21:21:58.39 YIOwBJq/0
立川停車は快速でいいという意見もありますが、
豊田行きばかりの時間もあり、乗り継ぎ難しい時もあります。
正直思うところ、茅野を通過して、小淵沢、立川に停車した方が
効率的にいいと思います。
682:名無し野電車区
12/03/15 21:24:06.37 HTspsuq/0
キチガイ住み着いちゃったな
しばらくはなれるわ
683:名無し野電車区
12/03/15 21:27:40.57 YIOwBJq/0
急行停車駅
新宿・八王子・大月・塩山・山梨市・石和・甲府・排崎・長坂・小渕沢
Ｌ特急あずさ停車駅
新宿・八王子・甲府・茅野・上諏訪・塩尻・松本
はっきり言って、昔の国鉄時代Ｌ特急のほうが（スーパー）特急ですよ。
本来特急かいじは快速にすべきです。
684:名無し野電車区
12/03/15 21:32:23.92 N5U4um4D0
茸自身
685:名無し野電車区
12/03/15 22:19:39.73 vw8EhL9n0
行間が飛んでるのって、パソコンの何かが壊れてるのですか？
686:名無し野電車区
12/03/15 22:31:00.45 4je+Grat0
知的障害者とは会話が成立しないものだ。
よって放置するべし。
687:名無し野電車区
12/03/15 22:39:43.36 aL5wQ1yV0
知的障害者」とは
用語 知的機能の障害が発達期（おおむね18歳まで）に
あらわれ、日常生活に支障が生じているため、
何らかの特別の援助を必要とする状態に あるもの
688:名無し野電車区
12/03/15 22:42:23.65 aL5wQ1yV0
従って、意図的に変わったことを行なう。
思想が違っていて、変わったことをおこなう。
については、機知外という表現が正しい。
知的障害者と基地外は意味が違うので要注意ですね。
689:名無し野電車区
12/03/15 22:54:19.92 O0NZGXyi0
行間が開きすぎて逆に読みづらいから、ハナっから読もうとも思わないｗ
690:名無し野電車区
12/03/15 23:04:24.36 4je+Grat0
大体このキチガイなんで毎回ID変わるの？
いちいちNGIDに登録するのがめんどくせぇよ・・・
691:名無し野電車区
12/03/15 23:14:25.28 NfwO2FkO0
.
692:名無し野電車区
12/03/15 23:14:54.19 NfwO2FkO0
.
.
693:名無し野電車区
12/03/16 00:00:10.52 Q35et3ud0
>689
同じく
694: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/16 00:00:45.77 prf3/w8d0
>>690
改行4つ続いたらNGになるようにしておけばおｋ。
空行3行も入れるレスなんてなかなかないからな。
695:名無し野電車区
12/03/16 06:17:15.87 t/1uZ3N20
立川停車は快速でいいと
いう意見もありますが、
豊田行きばかりの時間もあり、
乗り継ぎ難しい時もあります。
正直思うところ、茅野を通過して、
小淵沢、立川に停車した方が
効率的にいいと思います。
696:名無し野電車区
12/03/16 06:18:29.76 t/1uZ3N20
立川停車は快速でいいという意見もありますが、
.
.
豊田行きばかりの時間もあり、乗り継ぎ難しい時もあります。
.
.
正直思うところ、茅野を通過して、小淵沢、立川に停車した方が
.
.
効率的にいいと思います。
.
.
697:名無し野電車区
12/03/16 08:24:53.31 RxCZxGOL0
>>694
それってJaneでできるのか？
698:名無し野電車区
12/03/16 10:15:22.78 QkNdaenUO
携帯だと空白だけだからスルーしやすくていい
馬鹿のカキコを読まずにすむ
699: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/17 01:26:13.37 T6W5iFYR0
>>697
<br> <br> <br> <br>
あぼーんしたい改行数=<br>の数。<br>と<br>の間には半角スペースを2個入れる。
これで行ける。まあ、ピリオド打って来てるから意味ないけど。
700:名無し野電車区
12/03/17 07:57:25.39 8vckeBuC0
自分の中央本線の名列車といったら、急行アルプスだろう。
、
、
、
、
、
残念ながら、165系の急行は既に全廃して見ることも触ることもできなかった。
、
、
、
、
自分が少年時代には特急化が進んで、急行妙高・急行アルプスに関しては183系で共通運用だったんですよ。
、
、
、
、
まあそれはそれで味があったわけで、悪いわけではありませんね。
、
、
、
、
でも人生で１回だけ１６５系の急行に乗ったことがあります。
、
、
、
臨時急行アルプスです。感動しました。
臨時は１６５系というのが当時は定番でした。
アルプスは堂々９両編成でした。
701:名無し野電車区
12/03/17 08:05:55.90 8vckeBuC0
急行アルプスは国鉄分割民営化直前最後まで残った１６５系急行でした。
、
、
、
、
、
軒並み前年までに１６５系急行は新特急などに変わって、消えていったわけです。
、
、
、
、
国鉄分割民営化を境に長編製運転から短編成高頻度運転によりα列車などが多く設定され、
、
、
、
車両が必要になっていた背景もあります。
、
、
、
１６５系は戦力として考えられていたわけですね。
、
、
、
前年60.3改正では高崎・東北線の115系化が推進され、全国からかき集められその補充として165系が名指しで使命されまして
、
、
、
、
新潟・高崎地区は前年に普通列車化を完了していました。
、
、
これも運命だったのでしょうね。
702:名無し野電車区
12/03/17 09:04:51.32 XzMpbF/60
>>699
ありがとう！！
703:名無し野電車区
12/03/17 21:58:46.71 jITWSllV0
岡谷で飯田線の1425Mから442Mに4分で接続できないのなんとかして欲しいわ。
その前の223Mだと茅野以遠の普通停車駅行くのに1時間待たされるし。
まあそんな利用者いないんだろうけど・・・もうちょいなんとかならなかったのか。
704:名無し野電車区
12/03/17 22:38:33.85 8WmPdumS0
会社が違うしねぇ。
せめて飯田以北が東だったら
705:名無し野電車区
12/03/17 22:42:20.26 dWROGbgz0
１４２５Mはワンマン改造車（5300番台）限定
、
、
、
、
、
、
、
（飯田線で１が千の位についている列車はワンマン）
、
、
、
、
、
、
、
参考まで…この時間２２８M（長野６；３２－岡谷8：43－飯田11：08）が
、
、
、
、
、
、
、
、
長野色115系。５４４Mが（上諏訪９：１９－飯田12：03－豊橋15：54）が
、
、
、
、
313系3連ですね
706:名無し野電車区
12/03/17 22:45:35.99 dWROGbgz0
119系が運用終わって、どこか第二の人生を送ってほしいというのがファンの気持ですね。
、
、
、
、
、
大鉄が譲渡の打診をJRへしたところ、法外な値段を吹っ掛けられたので断ったらしいです。
、
、
、
、
、
JRが邦画な値段をつけるということは譲渡する気はないということです。
、
、
、
、
、
もともと我々の税金なんですよ。レールも車両も・・・・・。
、、
、
、
、
廃車にするなら、税金を還元しろ、ＪＲ東海め！俺達の車両だぞ！国民が買った車両だ！
707:名無し野電車区
12/03/17 23:40:49.72 XWqo1hsh0
あほ
708:名無し野電車区
12/03/19 02:14:54.76 m6G3ukg60
かいじ１００号 土曜日に八王子でみたけど、
自由席 ３～６号車 各車とも１０人以下確定
指定席 １０人程度か、やや多い。
グリーン車 むじんくん
八王子からの乗車は、いませんでした。
これじゃ 厳しいかな。
709:名無し野電車区
12/03/19 02:57:44.51 SL+xtwgm0
あずさの千葉直通便1往復は時間が合えば新宿から50キロ以内の
安い特急料金で乗れるのでイイ（10年位前までは昼間にも走ってたね）
710:名無し野電車区
12/03/19 08:19:28.50 RenklUYS0
>>709
この列車って平日・土休日共に比較的利用しやすい時間帯に走っているのが
いいんじゃない？
あと千葉発だと大月乗り換えで河口湖方面に行くにも何かと便利なのでは？
711:名無し野電車区
12/03/19 08:42:51.19 umNiiq0xO
>>701
>最後まで残った１６５系急行
って、『東海』とか『富士川』じゃないの？？
712:名無し野電車区
12/03/19 09:09:28.61 4Fj4XFkD0
>>708
スーパーあずさが全区間A特急料金になれば少しは違ってくるのでは？
713:名無し野電車区
12/03/19 10:14:37.34 s/Y/UaPMO
>>708
土休日の朝は普通列車もスッカスカがらがらだからね
バス1～2台程度の需要しかない時間帯だから、余程の集客や、列車限定の超お得な割引切符でも出さない限り失敗に終わるよ
往路はかいじ100号指定席復路はかいじ号限定で甲府から都区内3000円ポッキリさらに新宿ルミネお買い物券1000円付きとか
そうでなくとも列車遅いし
714:名無し野電車区
12/03/19 12:41:49.43 m6G3ukg60
>>713
甲府駅では、かいじ１００号の宣伝は積極的にやっている。
ポスター、ビラをみると、東北が近くなるという表現を使っている。
想定は、新幹線接続特急ということなんだろう。
今シーズン限りという気もするが。
715:名無し野電車区
12/03/19 13:19:18.04 B3la5H/X0
ポスターに新幹線の写真使うのってＪＡＲＯに訴えた方がよくね？
716:名無し野電車区
12/03/19 14:54:48.32 E4AYeKyG0
>>712
普通車指定席…4,020円（運賃2,210円＋指定席特急料金1,810円※）
グリーン車指定席…5,510円（運賃2,210円＋指定席特急料金1,300円＋グリーン料金2,000円）
※＝繁忙期は200円増し、閑散期は200円引き（参考URL参照）同じ区間を走る特急「あずさ」「かいじ」も同一料金です。
717:名無し野電車区
12/03/19 14:55:54.95 E4AYeKyG0
>>714
JR甲府駅を午前6時台に出発する上り臨時特急
「かいじ100号」が3月後半の土曜日と
大型連休に運行される。ダイヤは竜王駅5時58分発、
東京駅8時9分着で、運行日は3 月17、24、31日と、
4月28、29日、5月3、4日
718:名無し野電車区
12/03/19 15:00:58.62 E4AYeKyG0
>>708
新宿が特急券の最終目的地で、都区内は乗車券の目的地です。
千葉直通便のあずさ号に企画回数券で乗る場合、新宿で快速に乗り換えしないと新宿-錦糸町は別に特急券が必要になります。
これが普通の(片道)乗車券特急券ですと、
特急券は差額分清算で錦糸町迄使えます。
719:名無し野電車区
12/03/19 20:37:42.80 RenklUYS0
かいじ100号もし平日に運転されたらかなり乗る人がいそうな感じがする
というか平日朝ラッシュ時直前に新宿に到着するかいじがあればかなり乗る
人がいそうな感じがするのだが…
720:名無し野電車区
12/03/19 20:38:38.28 FT1OvOmh0
改正で登場したばかりの列車をすぐに評価するのもどうかと思うが。
721:名無し野電車区
12/03/19 21:43:03.44 s/Y/UaPMO
一度失敗してるからね
かいじ100のスジの特急は
722:名無し野電車区
12/03/19 21:53:57.09 Z0aVuiXZ0
平日に走らせられれば繁盛するだろうにね。
723:名無し野電車区
12/03/19 22:05:09.69 B8z/GG+L0
平日 高尾どまりで良いから走らせてくれよ
724:名無し野電車区
12/03/19 22:24:41.36 WsLKuV9C0
土日の期間限定でかいじ１００号が走りますが
、
、、
、
、
個人的な予想では。、
、
、
、
、
E２５７で９両で自由席・指定席４両ずつ、グリーン車１両
、
、
、
本当は自由席４両、指定席４両と半分、グリーン車半分
、
、
、
だと思います
、
、
、
、
、
725:名無し野電車区
12/03/19 22:26:38.26 WsLKuV9C0
JR東日本では、春休み及びゴールデンウイーク期間中に、
竜王駅5時58分発東京行きの臨時特急「かいじ100号」を運行します。
首都圏へのお出かけや、乗り換えることで東北方面・
成田空港へのアクセスにも便利です。
この春のお出かけには、ぜひJR竜王駅をご利用ください。
、
、
運転日
、
平成24年3月17日（土）・24日（土）・31日（土）
4月28日（土）・29日（日）
5月3日（木・祝）・4日（金・祝）
、
、
、
運転時刻（主な停車駅）
、
竜王駅5：58 → 甲府6：03 → 石和温泉6：08 ～ 八王子7：13 → 立川7：24 →新宿7：55 →東京8：09
726:名無し野電車区
12/03/19 22:29:06.75 xNRVBLVm0
八王子→むさしの号→大宮→東北・上越・長野新幹線
727:名無し野電車区
12/03/19 22:30:42.71 WsLKuV9C0
東京週末フリー切符を使うと、東京に安くいけますよ。
、
、
、
、
、
甲府からだと5700円以外は必要ありません。
往復の特急の指定席乗車券とフリーエリア乗り放題きっぷが
一緒になった切符です。
往復は甲府～新宿を指定することが出来ますので、
あずさ回数券を使用するよりも100円高いだけで、
フリーエリアを乗ることができますね
あとは週末パス（ホリデーパスの後継）を使う手がありますが、
大月まで有効で2600円ですね。
大月ー甲府の運賃を考えると、上記のほうが安いとおもいます。
週末は東京で野球をみましょうね。
728:名無し野電車区
12/03/19 22:37:12.94 WsLKuV9C0
中央線って、限界高さが低いんですよね。
、
、
、
、
架線の位置が20cmほど低くなっています。
パンタグラフを折りたたんだときに架線と一定の間隔が
、
、
、
、
、
必要となるので低屋根とするか折り畳み高さの低いパンタグラフ
、
、
、
、
、
を搭載しています。
、
、
、
、
パンタグラフ折り畳み時以外の車両限界は同じです。
729:名無し野電車区
12/03/19 22:44:35.63 m6G3ukg60
竜王駅前の山交駐車場
最近は、夜１０時過ぎても係員がいるよね。
日帰りで申請して、３、４日駐車するのが、多かったのかな。
あずさ３５号、かいじ１２１号で帰ってくると、無人状態だったので、
やりたい放題やれていたもんね。
いっそのこと、無人対応ゲート（故障のときは、近くの山交タクシー
が応援）に、したらよいのでは？
730:名無し野電車区
12/03/19 23:05:12.57 MX/SA05v0
竜王駅. 駅舎からの眺め
JR中央線の甲府駅西隣に位置し
、明治36年12月の開業 以来まちの玄関口
として利用されてきました。 平成18年3月に、
利用客の利便性を図る とともに、
合併後の新市のシンボルとなるよう、
竜王駅周辺整備事業がスタートしました
731:名無し野電車区
12/03/19 23:07:29.99 MX/SA05v0
山梨交通竜王駅前駐車場
甲府駅南口甲府駅から徒歩で約1分）
の立体駐車場です。甲府駅周辺でのお
買物、駅への見送り・お出迎えにたいへん
便利です。 また、同所には「ニッポンレンタカー
山交」を併設しておりますので、甲府盆地での観光・
ビジネスの拠点としても便利にご 利用されてはどうでしょうか？
732:名無し野電車区
12/03/19 23:46:54.29 m6G3ukg60
大月駅の東京方の駐車場、線路からも見れる。（北側）
強気の戦略だな。
２年前、１日５００円、それが、６００⇒７００円と
値上げしてきて、ついには、土、日、祝日 ９００円に
なった。
何気に、山梨県は高いよな。
733:名無し野電車区
12/03/19 23:51:05.26 MX/SA05v0
「山梨県」とは - 中部地方の都道府県。
県庁所在地は甲府市。
令制国の甲斐国と領域が 一致する。
海に面していない内陸県で、
富士山や八ヶ岳など山々に囲まれ、
中央に甲府 盆地が広がる。
734:名無し野電車区
12/03/20 08:02:21.85 Z6KQSnkk0
かいじ１００号は快速で運行すべきだった
735:名無し野電車区
12/03/20 09:30:33.32 xN8SQauR0
全車指定の快速で良かった
736:名無し野電車区
12/03/20 09:40:40.98 DsFRjIikO
>>734-735
吉祥寺まで各駅では、今以上に遅くなる。
737:名無し野電車区
12/03/20 11:35:17.61 7pWelIjR0
>>735
そうなんだよ。
特急かいじはあアクディー・ラビット・アーバンと同じ扱いにすればよかったんだよ。
新宿からの快速かいじは、限定うんようされるE233・E231で運行すればいい。
これなら基本10両でグリーン車2両。
50ＫＭまで750円・51キロ以上が950円おＫだろ。
738:名無し野電車区
12/03/20 11:40:20.08 7pWelIjR0
快速かいじ停車駅。
新宿ー高尾間は中央特快
相模湖・上の原・大月・勝沼・塩山・塩山から普通列車でいいとおもう。
この列車は特別快速（かいじ）号です。
グリーン車は4号車5号車に連結されています。
グリーン車ご利用になる場合、駅と車内販売の彫金が違いますので、ご注意ください。
THIS IS A PEN NOT I DONT YES I DO この列車は中央特快（かいじ）号です
739:名無し野電車区
12/03/20 11:44:41.87 7pWelIjR0
マジな話。
豊田区に、トイレつきグリーン車付きのE233の10連を配置すればいいんだよ。
大月以北の首都圏直通用と間合いに使用すればいい。
これって現実的な話だとおもうけどな。
ＪＲさん、グリーン料金含めてやってみたらどうかな？
740:名無し野電車区
12/03/20 14:47:45.31 v5tV1G4r0
>>739
大月以北？
741:名無し野電車区
12/03/20 16:21:28.78 HTOznEW10
ミッドナイトかいじ
（快速扱い）
新宿23：30発竜王行き
115系12両C編成×2
新宿～立川～八王子～高尾～上野原～大月～甲斐大和～塩山～山梨市
～石和温泉～酒折～甲府～竜王着25時20分
742:名無し野電車区
12/03/20 16:26:48.16 DhGLIMkB0
緯度的に見たら東京都心と甲府は大して変わらないし
八王子は新宿よりも緯度的に見たら若干南なくらいだからな
あと、かいじを快速化したら益々バスに食われると思うけど
特急とはDQN客との隔離というのも大きな目的なんだから
743:名無し野電車区
12/03/20 20:42:33.05 6jbnA7J+O
>>740
秩父方面新線じゃね?
744:名無し野電車区
12/03/20 20:45:09.12 U6/hxMIB0
全車指定快速：18桶
全車自由急行：18排除
区間指定ではあるが事前購入(えきねっと経由の得だ値)で
特急の新宿、甲府等が自由席急行料金＋運賃を下回る金額になってる。
運賃2210＋急行料金1200＝計3410
発売額2730円(繁忙期)
745:名無し野電車区
12/03/20 22:30:28.00 /lFne0am0
NEXを甲府始発にすれば良いのにと思う。
746:名無し野電車区
12/03/20 22:49:06.83 r7KxQjNq0
毎時1本快速かいじを設定すればいいんですよ。
東京ー大月間快速・大月から普通列車の甲府行きを1時間に1本設定する。
車両は高崎・東海道用のe233の10連を中電用に配置して、快速中心に運転する。
帯はスカイロの肌色と中央線のオレンジでぴったり来るんではなかろうか？
ＪＲさん、甲府も首都圏なんで、高崎・東海道と同じ扱いしてみたらどうでしょうか？
747:名無し野電車区
12/03/20 22:52:07.52 r7KxQjNq0
特急かいじを快速化するのは、大変勇気がいるだろうね。
他の路線は新幹線が平行しているから可能かもしれないですけど、中央は常磐と同じ立場だからね。
中央は特急列車頼みの経営だから、大月まで快速やられてしまっては儲からないのでしょうねえ。
でも常磐だって、特別快速があるんです。1持間1本。
出来ないわけではないですね。
748:名無し野電車区
12/03/20 22:53:34.00 6jbnA7J+O
…と、また山梨差別が始まりました。みなさん、お手柔らかに…
749:名無し野電車区
12/03/20 23:13:41.00 yTILgs2v0
山梨は田舎ではありませんよ！人口も悪くありません。
現に特急は満席が多いですし、1時間に3本は決して少ないとおもいません。
中央線の一番のネックは、中央線（通勤線）を抱えていることですよね。
長野方面とも車両の運用がリンクしていて、近郊型e233.e231の導入が難しいのかもしれませんね。
どちらにせよ、新宿ー高尾間がネックで、高尾ー甲府では使い勝手が悪いので長野と合体！
コレでは長野と心中するしかないのが現状です。
個人的には甲府分割系統で、甲府より東がE233近郊型ー西が長野車3扉で分けるのがベターだとおもいます。
この次点で、1時間に1本中央特快が走るであろうことは明らかです。
750:名無し野電車区
12/03/20 23:26:19.23 yTILgs2v0
マジレすしますが！
E233E231近郊型と通勤型で使い分けできないのですかねえ？
高尾ー甲府間は、長野地区に揚足をとられている現状ですからね。
本来であれば、東京ー小田原・上野ー高崎・宇都宮・水戸などと一緒で
高尾ー甲府は本来首都圏通勤線同格扱いでなければいけませんからね。
751:名無し野電車区
12/03/20 23:33:25.37 yApGql/w0
ここは読みにくいインターネッツですね。
752:名無し野電車区
12/03/21 07:28:32.80 7kE56httO
異常者は放置しておきましょう。
ところで、4月に新宿～小淵沢を臨時で走るいろどり桃源郷パノラマって混みますでしょうか？
セミコンパートメント(リゾートしらかみBOX席と同じと聞いた)を狙っています。
ビューやまなし(2Fグリーン席or2F指定席)にするか迷っています。
お座敷列車(華orニューなのはな)だったら即決だったのですが…
753:名無し野電車区
12/03/21 10:06:51.87 9EWJyCKc0
>>752
回答ちましょう。
車両面では桃源境パノラマのほうが上でしょうね。
理由は、この2階席車両のつくりはあまりにも簡素では安っぽいですね。
メリットは2階席に座れるだけで、存在感の優位性は現在の時代ではありません。
首都圏では750円・850円でグリーン車の2階席が使えますので、新鮮味もないですね。
754:名無し野電車区
12/03/21 11:07:09.03 Pt+YCex40
215系って車内のにおいくさい。
途中で●●吐きそうになってしまう。
ただ見晴らしは最高なんだけどね。
755:名無し野電車区
12/03/21 16:20:06.77 Wx+7l4u70
かいじは高尾にも停車してくれないかな
通勤特化イや京王旧交にのりかえれば
ずっとやすくて速度も大差なくておとくだお
甲府方面に行くにも高雄始発の普通は多いから便利
756:名無し野電車区
12/03/21 16:37:32.93 WY/AD4ca0
よく考えたら高尾って高尾以西の駅と比べたらかなり乗降客が多いんじゃない？
757:名無し野電車区
12/03/21 18:05:08.82 x4w7tTFW0
高尾駅の西と東で極端に印象も雰囲気も変わるね。
まるで水上駅といいっしょでここまでは通勤近郊線であり、ここからは田舎の路線になる。
相模原までの山越え区間はそのギャップで山を越えて異次元の空間に行く感じがだいすきです、
高尾駅は人口的にはかなり大きい町ですが、ここを大月側に上がっていくと
すぐ暗闇と奥深い山の中に入っていくんですよね。（国道）
758:名無し野電車区
12/03/21 18:10:27.64 x4w7tTFW0
現状では高尾駅自体は京王線以外の接続が+なく優等を止めるメリットはないとおもわれます。
八王子は多種多様な路線が集まっている上に、東東京の中核都市というゆえに、
侮れないばかりか、交通の要衝となっているのが実態です。
高尾以西が田舎だから高尾に止めるべきというのはあくまでも町住人の意見でしょうね。
京王八王寺からＪＲに乗り移ることはあっても、高尾まで京王線に乗る人は皆無です。
高尾の方は八王寺で乗り換えてください。
759:名無し野電車区
12/03/21 18:14:27.93 x4w7tTFW0
高尾は小さい町ではありませんが、自己完結の町なんですよね。
国道を走っていますと極端にその違いがわかりますよ。
国道が一直線に西に向かって上っていて、その中に高尾駅があります。
高尾駅を越えるとだんだん商店街が減っていき、いよいよ山岳道路に変わっていきます。
林が深くなり、暗闇と孤独と思い樹海の世界にかわってきます。
一人の運転ではかなり怖くて寂しい場所ですね。
コレが高尾の実態なんですよ。
760:名無し野電車区
12/03/21 19:22:24.73 cdOJO7Zh0
以上、大糞作の飛ばし読み用駄文でした。
761:名無し野電車区
12/03/21 21:01:46.20 Iz/Robd90
甲府運輸区車掌ってＭ電では甲府より下り方には乗務してないの？
最近、高尾発着のＭ電や高尾立川間Ｅ電の車掌が八王子区より甲府区の担当が増えた気がするんだが。
762:名無し野電車区
12/03/21 21:22:53.57 0zCFN9BA0
乗務範囲
甲府運輸区
通列車
中央本線：東京～塩尻間
中央線快速内においては高尾以西への普通列車及び優等列車のみを担当
篠ノ井線：塩尻～松本間
763:名無し野電車区
12/03/21 21:24:54.81 0zCFN9BA0
甲府運輸区（こうふうんゆく）は、山梨県甲府市にある東日本旅客鉄道
（JR東日本）八王子支社の運転士・車掌が所属する組織である。
高尾より西側を主体として乗務する（優等は覗く）とありますね。
甲府はいわば中央本線を仕切る中核といえます。
764:名無し野電車区
12/03/22 00:08:15.84 YldT+sXqO
甲府レチは423Mと436M担当してなかったっけ？
765:名無し野電車区
12/03/22 09:13:00.57 SM4tmUN00
437Ｍも甲府から甲府運輸区が乗務してる。
766:名無し野電車区
12/03/22 22:33:11.57 yus9yWNu0
>>764.765
甲府区持ちって昔より減ってる？
767:名無し野電車区
12/03/22 22:43:19.92 YldT+sXqO
甲府～松本間のローカルは松本運輸区が主軸だから減っているかも。更に言えば長野運輸区の持ちが減っている気がする。
768:名無し野電車区
12/03/22 23:52:11.49 frz4M/630
書いてあることはもしかして凄くまともなのかもしれないけれど
あれじゃみんなにスルーされておしまいだな
ネクラな方なんでしょうかね
769:名無し野電車区
12/03/23 00:17:36.11 YKELv9yQ0
車掌ネタで、
かいじ１０２号は、竜王⇒甲府の1駅間で、早速車掌が
交代ている。 少なくとも11号車の車掌は交代。
どういう、行程になっているだろう。
770:名無し野電車区
12/03/23 14:34:38.18 cOtHxrx5O
>>769
甲府まではアケの人が乗って、乗り出しのひとに交代…じゃない? 回送時刻に合わせて出勤させると｢朝早い｣だし、かといってアケの人を通しで新宿乗務ってのも酷だし。
771:名無し野電車区
12/03/23 18:13:37.07 DAlC/By5O
3002Mの竜王～甲府間は運転・チーフ共に前日の5023Mに乗って泊まっている。3002Mの甲府～新宿間は運転・チーフ共に前日の5021Mに乗って泊まっている。
よって甲府交代。3002Mで新宿に行く車掌は下り3003Mを担当して終了。
772:770
12/03/24 01:02:28.52 NsY1Bcm0O
意外と酷な答えが帰ってきたな…まぁ、松本も81(泊)5052→63ってのもあるけど。
773:名無し野電車区
12/03/24 11:31:57.54 iulA3EU90
>>761
あくまでも肌感覚だが、高尾口は甲府より八王子の行路数が多いと思うよ。
E233の列車は1～2往復除いて八王子か豊田だし。
甲府は特急行路もあるし、松本へ行く行路もあるから高尾口の行路が相対的に少ないんだろうな。
774:名無し野電車区
12/03/25 22:34:38.21 jyCVezSK0
201系時代は大月行きに立川から甲府運輸区の車掌が乗務することが結構あったんだけどな
775:名無し野電車区
12/03/26 14:24:12.90 rcfB319n0
スーパーあずさに乗りたくなっちゃったｗ
次は来月だなぁ
776:名無し野電車区
12/03/29 00:51:23.55 1qGC1rOC0
かいじ１８７号の毎日運転（定期化）希望。
最終あずさは、結構乗っているから相席になるんだよな。
混んでいるのは、甲府盆地までだけど。
E257でなく、E351の付属編成でも空いていないかと思ったが、
20:30ではまだ新宿に到着してないんだな。
185系でもいいんだけど、空きはないのかな。
777:名無し野電車区
12/03/29 15:38:31.86 pi776PN0O
数年前迄429Mは新宿レチが全区間通し乗務だったな
778:名無し野電車区
12/03/29 19:58:47.53 Z/U5boGf0
スーパーあずさ停車駅多すぎ
779:名無し野電車区
12/03/30 20:27:43.45 xuqj/KLQ0
立川停車はいらない。
スーパーの名前に恥じない停車駅設定
新宿ー八王子ー甲府ー小淵沢※－茅野ー上諏訪ー塩尻※ー松本
でいい。
※はどちらか停車、
ただし、最速便は両方通過で。
780:名無し野電車区
12/03/30 22:26:07.84 2Gyb+urS0
八王子停車もいらない
781:名無し野電車区
12/03/31 00:57:12.40 zVTd1oLo0
新宿－甲府ノンストップでいいよね。
782:名無し野電車区
12/03/31 13:08:17.15 q/XoEJ6bP
高尾～立川あたりで一駅は停車してもらわんと、都下の連中は利用できんぞ
783:名無し野電車区
12/03/31 13:37:42.81 JxkIS9Z10
都下の人間などかいじ号と115系があれば充分だろ？
贅沢言ふな。
784:名無し野電車区
12/03/31 22:24:49.21 +LkhcP5OP
都下という言葉自体、23区民が多摩を侮辱した言い方なんだがな
最低でも多摩地区民は自らを都下民だとはまず言わないし
三多摩もな
石原民主主義人民共和国将軍様はよく使ってるけどね
あと、スーパーあずさはむしろ甲府通過で良いんじゃないの？
東京都内と長野を結ぶためのものだし
785:名無し野電車区
12/03/31 23:55:03.87 jjdEvnCO0
多摩は東京から独立して多摩県になるべき。
786:名無し野電車区
12/04/01 08:45:39.38 42TT/Dxi0
>>781
列車通信だっけかに、かいじ動画があるけど
停車駅が、八王子と甲府だけだった気がするなあ
787:名無し野電車区
12/04/01 08:48:55.15 42TT/Dxi0
三鷹と立川も停車だった
素人が記憶でレスすると間違うな
788:名無し野電車区
12/04/01 08:53:09.40 aX6Dny5aP
かいじの三鷹停車はマジイラネ
吉祥寺か国分寺に止めろ
789:名無し野電車区
12/04/01 10:17:59.55 s9LjMHllO
新宿 三鷹 八王子 以下略…でいい。
ついでに言いたいこと言うと、上り東京便は、新宿から快速でいい。
790:名無し野電車区
12/04/02 10:14:24.95 qaJQLfxl0
>>789
新宿の次は甲府で良いんだよ。
791:名無し野電車区
12/04/02 13:54:11.17 KyervvR5O
高尾山インターもできたことだし、マジで八王子に注力しないとクルマに流れるぞ
立川なんか今までどおり高速が不便だからほっといてもいいが
792:名無し野電車区
12/04/02 15:28:46.63 7Th0dl6P0
客が減るなら削減(通過)すればいいくらいにしか考えてない。
房総半島の状況をみればわかるだろ。儲かりそうなとこにしか力は入れない。
793:名無し野電車区
12/04/02 15:55:19.84 qnsIcev0O
>>792
何らかのテコ入れが必要だとは思うが、観光需要期待の房総と都市間輸送の中央線とは意味合いが違うからなぁ…
せめて、E351に代わる新形式(できれば、今のｽｰﾊﾟｰあずさのｽｼﾞが維持できる奴)が欲しいところ。
794:名無し野電車区
12/04/02 20:01:57.70 FHCZ4caz0
特急ぶどう狩り号
特急もも狩り号
設定ｷﾎﾞﾝﾇ
795:名無し野電車区
12/04/02 23:47:26.70 s1FuQtes0
豊田より先に長野へ211系が入るらしい。
796:名無し野電車区
12/04/02 23:48:47.85 qaJQLfxl0
>>791
クルマに流しちゃえば良いんですよｗ
797:名無し野電車区
12/04/03 00:15:11.09 GY9VSjhbO
以前、かいじ三鷹停車は乗務員輸送の為って聞いたが、それって組合が関わってるんかね
三鷹通過にすれば昼間の全特急が新立間21分で、E電区間完全30分サイクル化も実現出来そうなのにな
798:名無し野電車区
12/04/03 01:10:40.25 Khr6hKO10
新宿-八王子間の途中駅への停車は先行する快速列車との間合いを取るためだろ
頭抑えられて低速で走り続けるよりは駅に止まって客扱いしたほうが乗客も諦めが付く
799:名無し野電車区
12/04/03 23:05:30.85 4ypWqIfl0
>>797
もうミツに乗務員区なくなったぞ
800:名無し野電車区
12/04/03 23:54:37.56 6s8cfyhy0
三鷹は駅も電車区も国鉄時代から優遇されていた。
JRになった今でもそれは変わらない。
801:名無し野電車区
12/04/03 23:58:43.14 dqksnyR80
>>791
中央道は行楽と都市間を両方担っているから、小仏が混むと・・・
あそこが6車線化＋改良されたら、中央線はかなり不利になりそう。
>>797
この前上りの青梅特快に乗ったら、甲府のウテシが三鷹～新宿で便乗してたぞ。
恐らく、E257の回送に乗務した後だと思うけど。
というわけで、かいじで乗務員輸送しているとは思えない。
802:名無し野電車区
12/04/04 18:40:59.10 04Ai4wfB0
中央快速の30分サイクル化は無理だろ
特快4本/hと快速8本/hじゃ少なすぎる
特快5本/hと快速10本の12分サイクルがベストだが、特急が挟まるとずれる
803:名無し野電車区
12/04/04 21:33:33.12 WoXxI3ksO
>>797 799
もともと三鷹の車掌は優等列車を担当しない電車の車掌区だったが、JRになってから各職場の業務の均等化で特急を少し持つようになった。
三鷹停車はそれとはリンクしてない
804:名無し野電車区
12/04/04 21:46:23.20 Nwis/xz80
>>802
確かに今の快速は10本/hだけど、間隔がバラバラで７～８分間隔のところもある。
（混んでいる快速と空いている快速の差が激しい）
それならきっちり7.5分おきの8本/hでも良いと思う。
京王とか小田急とかも10本/h→8本/hに減らした。
特快６（高尾４青梅２）＋特急２・快速８なら均等なダイヤにしやすい。
（特快が15分と7.5分間隔になってしまうが）
805:名無し野電車区
12/04/05 07:53:20.16 KzENRxoX0
Ｅ電の本数を減らせばいいんだよ。
毎時１４本とかまじ多過ぎ。
それで八王子あたりの利用者は京王に誘導して
立川以東の本数はＥ電１２本程度で良い。
Ｓあずさ・あずさ・かいじは全列車八王子・立川・新宿停車。
三鷹は通過で良い。
その位思い切ったことをしないと房総みたいにバスに負けるぞ。
806:名無し野電車区
12/04/05 11:46:26.19 kl10sLUL0
もし日野駅の近くに中央道のバス停があったら利用する人かなりいるのかな？
807:名無し野電車区
12/04/05 16:03:19.83 SCL1XUhN0
東京在住の友人が同人イベントのスタッフをやるため来週上諏訪に用があるらしいのだが、
夜行バスに乗るのと始発あずさに乗るのとどっちを勧めた方がいいのだらうか。
808:名無し野電車区
12/04/05 17:34:02.20 rLvDh1QM0
>>806
現行の日野バス停も近くにモノレール駅出来てから割と利用者いるからなあ…
渋滞状況にもよるけど高尾～甲府の客なおさら奪われそうだ
>>807
アルプスじゃあるまいし新宿→諏訪なんて200km程度の距離に
夜行バスなんてあるわけねえだろ馬鹿
809:名無し野電車区
12/04/06 04:07:01.68 DSyW5kUS0
>>808
上野・浅草～茅野に夜行バスがあるんだが。
URLﾘﾝｸ(www.alpico.co.jp)
>>807
あずさで間に合うならあずさでいいんじゃね？
バスは慣れないとそれなりに体力いるし。
茅野に着いてから時間潰すのも面倒だろうし。
810:名無し野電車区
12/04/06 04:37:29.08 Kpju02I20
>>809
なんだこれ…上野→茅野５時間強って…
こういうのってへたな長距離便より思い切り体力削られるから
あまりお勧めはできないな、ましてやイベント目的の移動には
811:名無し野電車区
12/04/06 11:45:26.56 b9QmLS9s0
自分の意見が否定されるといちゃもんつけて大変ですね～ｗ
812:名無し野電車区
12/04/06 13:57:23.38 Lgt5GzV60
鉄ヲタは基本的に「自分の意見が一番正しい」だからな。
813:名無し野電車区
12/04/07 01:54:29.58 wvh35Hmg0
中央道茅野って高速道路上のバス停なので念のため
814:名無し野電車区
12/04/07 09:07:21.77 JwqHHT4q0
高速バスは立川通らないから民度がそこそこ高いよね。
ただ繁華街から離れたところに停留所があるのが残念。
815:名無し野電車区
12/04/07 18:07:59.02 O727bZX1O
>>814
快速･緩行スレの争いを、ここに持ち込むな
816:名無し野電車区
12/04/07 20:57:40.70 WuslKGBW0
俺が乗った中央東線
2003年2月 東京―甲府、Ｅ257系スタンプラリーに参加。Ｅ351系スーパーあずさ、189系、115系。
2008年8月 小淵沢―松本 小海線から乗り換え。115系
2009年8月 小淵沢―八王子 甲府から身延線から115系に乗り換え、ホリ快ビューやまなし215系に乗った。甲府駅でＥ655系撮った。
2011年8月 長野―茅野 長電屋代線に乗った。松本から大糸線に乗って糸魚川へ。東京―立川、Ｅ233系
817:名無し野電車区
12/04/07 21:47:02.62 6ddLx1GJ0
>>806
名古屋以西の長距離便利用者が多く利用するだろうね
818:名無し野電車区
12/04/07 21:50:22.21 KgFRmtBq0
968 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/04/03(火) 22:52:52.04 ID:anTpk2530
>>934
思考が前時代的なんだよねえ、新幹線さえ通れば勝ち組だみたいな発想がさ。
そんなものがなくても努力と工夫次第で他所と交流はできますよ。
例えば松本は2008年に金沢市と友好都市になりました。知名度も都市規模も金沢の方がだいぶ上なので
こんな対等関係は普通なら成立しないんだが、話は持ちかけてみるものですな。
次に2010年には札幌市と友好都市提携。24万都市と192万都市が対等だなんて事は、
まあ常識で考えて有り得ない。でも声をかけたら実現した。
最近は鹿児島市（60万都市）との提携を視野に入れて着々と準備している模様。
海外では市長が旧ソ連に縁があることからロシアとの交流にも力を入れ始め、
今月モスクワで開催される巨大観光フェアに松本市が出展することになったり
なんでも現地の人が作ったらしい松本城のレリーフがモスクワの地下鉄駅に飾られているとか。
先日にはロシア大使が松本を訪問するなど着々とパイプが構築されているようです。
福井様も新幹線が通るからとあぐらをかかずに、お得意の新幹線沿線で他都市と交流なさるとよろしいかと。
819:名無し野電車区
12/04/08 12:14:43.59 3MJINpU60
立川駅と立川以東の特急には警備員を配置して欲しい。
そうすれば特急の民度が上がって、昔ながらの上流貴族階級主体に戻るだろう。
820:名無し野電車区
12/04/08 18:53:29.40 L6YqaX0f0
立川以西の警備員配置駅を見る限り、警備員に駅員以上の効力はない
821:名無し野電車区
12/04/09 03:40:17.09 XJgO2TgA0
>>816
んなもんかくなようんこ
822:名無し野電車区
12/04/09 06:40:24.35 568rbCRC0
>>816
ここはお前の日記帳じゃないぞ
823:名無し野電車区
12/04/09 08:14:26.10 iqWsyPOJ0
なんで昨日のムーライトあずさの話題でないんだ？
824:名無し野電車区
12/04/09 13:03:53.44 GNbFemis0
そんな列車あったの？
825:名無し野電車区
12/04/09 14:17:07.70 8U1KyeYrO
長野市民って汚いね～。改変コピペまでして松本を貶めようとするんだから。
よっぽど追い詰められてるらしいなw
826:名無し野電車区
12/04/09 16:30:42.58 b1CDkUvsO
>>823
ただの遅延だから
827:名無し野電車区
12/04/10 15:32:33.31 +qgmP+hi0
東海道、高崎、東北、常磐、総武と中電に新車が入っているのに、中央には未だ入らないのか
828:名無し野電車区
12/04/10 15:59:23.62 Ow+sJMKJ0
永遠に中電には新車が入ることはないだろ。
829:名無し野電車区
12/04/10 19:23:43.49 Z7Pi3kQs0
>>825
コンプ丸出しww
830:名無し野電車区
12/04/11 02:34:24.44 aIggR4Rl0
>>829
まるで八王子厨みたいだよなｗ
831:名無し野電車区
12/04/11 12:46:47.73 tzvVGb+v0
なにこのヘタクソな自演は。
832:名無し野電車区
12/04/11 13:59:48.77 V9HMjca50
松本("⌒∇⌒")
833:名無し野電車区
12/04/12 04:06:16.64 7uvJxFQiO
すみませんここで質問していいのか分かりませんがわかる方いらっしゃいましたら教えてくださいm(_ _)m
「トクだ値」であずさを利用したことある方いますか？
トクだ値というものは隣に人がくるんでしょうか？
甲府-新宿をあずさ回数券より安いんで利用してみたいんですがあずさに乗る時は滅多に隣に人がいないので
もし新幹線のぷらっとこだまのようにガラガラなのに一部だけ詰まって座るみたいなのだったら回数券にしようと思ってるのですが
もし使ったことある方いたら教えてください
834:名無し野電車区
12/04/12 11:31:42.73 q7xBnDPh0
偉い人教えて下さい
土曜日のスーパーあずさ6号甲府発9:09で新宿へ行きます
新宿へは10:38に到着します
山手線で浜松町へ行きたいのですが、山手線の乗り場へ一番近い車両は何号車ですか？
ちなみにグリーン車には乗りません
お願します
835:名無し野電車区
12/04/12 14:25:07.21 7dJLOYBd0
Ｑ・松本人はなぜ新宿駅にこだわりますか？
味スタや等々力なら八王子や立川で乗り換えたほうが早いですよ。
Ａ・松本人にとって、「新宿」は最高のステータス。
全便停車を強いられた「屈辱の」八王子や、
最速便の１本以外全便停車を強いられた「屈辱の」立川で降りるなどもってのほか。
だから松本人の多い午前中の特急あずさ上りはほとんどの客が新宿まで乗る
松本人が新宿駅まで乗りとおす１０の理由
１．料金の差異が小さく割高感が無い。
２．皆新宿で降りるなら、皆に合わせた方が安心「松本人特性：村八部」
３．私鉄、中央線以外なんか分からないから、とりあえず新宿駅までいけば安心「通勤五方面作戦」
４．通路側の知らない人に声を掛けるのが気が重い、終点までいけば気が楽「松本人特性：根暗で根に持つ」
５．新宿に行くといっておいて八王子、立川で降りると嘘をついたみたいで後ろめたい「松本人特性：馬鹿」
６．新宿駅まで行かないと自慢合戦に勝てないし、上京気分が盛り上がらない「松本人特性：新宿ハァハァ・負けず嫌い」
７．八王子？はあ？なんだ？はとバス乗り場はあるのか？「新宿、東京しか知っている駅が無い」
８．「俺ら新宿さ行ぐだ」
９．新宿駅は、なんとなく東京都庁、小田急百貨店が近いような気がする「たまたま正解」
１０．八王子駅で降りると集団面接した頃のつらい思い出が蘇る。もうあの頃の自分ではないと思いたい。「ああ新宿駅」
836:名無し野電車区
12/04/12 15:23:30.05 4/N5ommg0
>>835
とっととパルセイロもろとも消え失せろ糞長野サポ
837:名無し野電車区
12/04/12 19:45:46.77 fp+G/rSjO
富士見ってなんで特急停車するの。
838:名無し野電車区
12/04/12 22:08:00.08 Quqd4ZBxO
>>834
1～4号車以外
839:名無し野電車区
12/04/12 22:28:54.13 Od+iemsk0
パルサポにキモ鉄ヲタが一匹存在するんだよなー。
他にも北陸新幹線スレとかリニアスレとかで松本ネガティブキャンペーンやってるのをたまに見かけるね。
喉から手が出るほどほしかったJリーグを逃して窮地に立たされてるから
なりふり構っていられんのだろう笑
840:名無し野電車区
12/04/13 14:08:59.63 2f+9tF8VO
>>837
それは特急という名の快速です。
841:名無し野電車区
12/04/13 15:46:09.11 E+jPmfJt0
岡谷、下諏訪、富士見も停車でいいから
八王子から新宿までの速度を上げてほしいが
永遠に改善されることはないんだろうな。
東京は東西に移動するのに時間がかかりすぎるよ。
842:名無し野電車区
12/04/13 18:20:39.64 hXz7ierd0
>>839
新幹線もリニアも来ない松本
くやしいのうw
843:名無し野電車区
12/04/13 21:30:52.39 JB36a4Si0
とっととサッカー板？とやらに帰れや
844:名無し野電車区
12/04/14 21:56:55.42 BChZ1HGj0
高尾駅で半自動扱いえお開始したとのことだが、これはＭ電？Ｅ電？
詳細や経緯を教えてくれ
845:名無し野電車区
12/04/14 22:53:45.57 EkmW61qN0
>>841
立川ー三鷹は高架化で待避線のある駅が結構増えたので先行快速を抜くのに
まだやりようはあるが、三鷹ー新宿はどうしようもないな。
先行快速を抜くのに、荻窪あたりに下りだけでも何とか待避線作るとか、
上りは中野の待避線をもっと使うとかすれば、すこしは違うかも。
846:名無し野電車区
12/04/15 03:40:16.20 eR+Pzm4OO
中野で待避しても、1分変わるか変わらんか程度。
立川-三鷹、待避可能駅増えた? 小金井に1本増える(未来形)程度じゃない?
>>834
5,6,8,10,12(後寄)
847:名無し野電車区
12/04/15 11:29:34.33 gy5tYPt40
国立の退避線も地平時代よりはだいぶ使い易くなるだろう。
もっとも武蔵野連絡線の時間調整に重宝されてしまいそうな気が…
848:名無し野電車区
12/04/15 13:24:56.82 2jTnthB0P
国立始発でいいからむさしの号増発キボンヌ
というより近い将来上り線は立川ー三鷹間で
西国分寺と武蔵境以外の各駅で追越が可能になるんだよな
849:名無し野電車区
12/04/15 15:15:06.20 eR+Pzm4OO
新たな待避線
国立(中/未完)
武蔵小金井(上中/未完)
東小金井(中)
消えた待避線
国立(上1/乗降不可)
武蔵境(中/乗降不可)
据え置き
国分寺
武蔵小金井(中→下中)
こんなトコでいいですか?
国立と東小金井が仲間入りって感じかな?
850:名無し野電車区
12/04/15 18:50:07.76 AxHQ53L70
昔は国分寺は待避線なし、ムサコも上り下り待避と折り返し共用でまったく柔軟性なかったから、
それに比べれば劇的よ。
中野の中線使用は設備投資なしで１分短縮できれば御の字。
先行列車との間隔を詰められるメリットもある。
851:名無し野電車区
12/04/15 19:53:53.95 NxsPDM0D0
恐らく、次の改正で中央線は大きく手を加えられる。
朝の通勤特快大増発に、三鷹～八王子の120km/h化、常磐特快タイプの上位種別の新設、など。
852:名無し野電車区
12/04/15 19:56:51.49 O5tzM3b40
そんな事より大月の便所、いつまで工事やってんだよ。
853:名無し野電車区
12/04/15 19:57:27.66 O5tzM3b40
そんな事より大月の便所、いつまで工事やってんだよ。
854:名無し野電車区
12/04/15 20:32:06.35 HrQpFozY0
>>851
期待しちゃっていい？
855:名無し野電車区
12/04/15 21:00:34.92 2jTnthB0P
常磐特快タイプの上位種別って通勤特快だろ？
日中にも運転するって言うのか？
856:名無し野電車区
12/04/15 21:12:53.31 2jTnthB0P
むさしの号大増発＆中央線内各駅停車化（一部は国立始発で海浜幕張行きや
京葉線経由東京行きも新設、これらをあわせて最低でも1時間おきに）
鼠園行くにしても東京駅の糞長い乗換えを考えたら武蔵野線経由でも直通客はいると思うけどな
857:名無し野電車区
12/04/15 21:47:30.16 c/38JayV0
>>851
通勤特快の増発は間違いないが
最高速度は100km/hへの引き上げじゃなくって？
858:名無し野電車区
12/04/15 22:52:36.68 NxsPDM0D0
>>855
日中に毎時1本、東京～大月で運転。
なお、高尾～大月は特急以外ではこれと、高尾～大月（6両）の2本での運転となる。
859:名無し野電車区
12/04/15 23:05:00.08 2jTnthB0P
日中国分寺-新宿ノンストップだと流石に空気輸送になるぞ
だからといって三鷹に止めたら中央特快と大して変わらないし
因みに新宿で快速と緩急接続した上での四ツ谷、御茶ノ水、神田通過は百害あって一理無しなので
語る必要も無し
あと、市内にインターが無いのに税金を取ろうとしたほどの日野市が
中央特快を減便した上で市内素通りとなる電車の運転を認めるかね？
朝ラッシュはどのみち座れないし、本数も少ないから問題にはならなかっただろうけど
860:名無し野電車区
12/04/15 23:19:23.12 2jTnthB0P
中電の115系置き換えはまだ先になるのかな？
既に東海道（東京口）の２１１は殆ど撤退済みだし
861:名無し野電車区
12/04/16 08:16:12.97 JNZBQikx0
まだ常磐特快タイプの上位種別…とか言ってるアホがいんのかｗｗｗ
過疎地の大月～高尾では猿とか鹿でも乗せるのか？
862:名無し野電車区
12/04/16 09:04:18.57 rQxFCJjB0
昔国鉄時代に松本発新宿行きみたいなのがあって
立川を出ますと、次は新宿ですっていうのがあった気がするなあ
そこそこ乗車あって、普通電車でこれはオトク感があるなあって思ってた。
863:名無し野電車区
12/04/16 09:39:36.78 0aGSm+LE0
>>862
あった。
864:名無し野電車区
12/04/16 13:58:44.11 pq031jc+O
そのかわり、かいじに乗ると普通と同じ停車駅で、なんか残念に思うようになった
865:名無し野電車区
12/04/16 15:56:11.12 KMvJ79uO0
他線と違い、中電が都心まで乗り入れないのは、高尾での段落ちが大きすぎるから？
866:名無し野電車区
12/04/16 15:57:27.09 KMvJ79uO0
他線と違い、中電が都心まで乗り入れないのは、高尾での段落ちが大きすぎるから？
867:名無し野電車区
12/04/16 16:36:33.67 gl7LCFg90
たとえ211系になっても6両編成じゃ邪魔。
しかも中央線は快速電車と中電のホームが同一だから、233とドアの位置が合わず朝夕混乱するだけ。
他線のように快速電車と中電が別ならまだ良かったが。
868:名無し野電車区
12/04/16 18:12:31.67 lb64JcnHO
いっそ233近郊タイプを新製するとか
869:名無し野電車区
12/04/16 21:04:02.22 0jOGTTc80
トタのでの整備を考えたら233にするのもいいかと思うけどね
中央線に営業列車で直通することを考慮しないのにわざわざ青梅線運用の
いわゆる青編成にE233を入れたのもそれが理由なんだし
870:名無し野電車区
12/04/16 21:33:21.42 TVHH+RT+O
>>844
E電は変わらず
Ｍ電は昔から冬は折り返しなどはやってる
よって何も変わらず
871:名無し野電車区
12/04/16 22:33:15.66 JNZBQikx0
>>865
高尾以東と相模湖以西の利用客数が違いすぎる。
相模湖から西は甲府まで乗車人員1万人/日超えの駅が無い。
高崎・宇都宮・常磐線どころか内房線（千葉～君津）や外房線（千葉～茂原）にも及ばない。
>>869
201系時代と違って考慮はされてるよ。
872:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/04/16 22:50:17.52 UwMa5Ftv0
>>860
元々は2011年度の予算だったみたいだけど震災等の影響で遅れてるね
順番から言ったら房総209系の後
>>867
そうは言っても常磐線みたいなのもある
>>868
それで高尾か大月で増結して10連で東京乗り入れとかねｗ
873:名無し野電車区
12/04/16 22:55:07.98 tAOqPkJC0
>>861
情弱乙
874:名無し野電車区
12/04/16 23:21:32.68 Chzn8Tg90
今度の改正でみんなおどろくなよ（わらい）
たとえば・・・
特急は甲府分離する。とかね・・・
わいるどだぜ～～～～～～～
875:名無し野電車区
12/04/17 00:21:53.66 jP2qCsiT0
115も半自動してる？
876:名無し野電車区
12/04/17 00:49:33.73 /bftF5eX0
【復活】新幹線・特急電車で見かけたDQN告発
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
241 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 10:01:30.41 ID:eTTSbYxVi
今あずさに乗ってるんだが、山歩きっぽいかっこした夫婦連れ？が、背もたれのポケットに入った通販カタログ（トレインショップ）を床に敷いて靴を脱いだ足を休ませてる。
で、景色を見ようと席を移動したその先でも同じ事やってて、戻る時は背もたれのポケットに戻してた…
ものすごく不快なのだが、文句つけるのもなあ、と吐き出してみる。
242 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 10:13:19.64 ID:VJw4F+kw0
>>241
次の人が手に取るかも知れないのにひどい話だ
245 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 17:28:47.67 ID:nNnhIh680
>>241
文句つければいいんだよ。っていうか、穏やかに、「足置き専用のものを決めて、お持ち帰り下さい」って頼めばいい。
拒否されたら、大声で、「えっ、汚いじゃないですか！後の人のことを考えないんですか！
わ～、自分さえよければいいんだ、あなた方は！びっくりだなあ」とか言ってやる。
こういうことを書くと、すぐ、書くのは誰でもできるよな、
とか言い出すのがいるから、予め書いておくが、
その程度のことは、自分なら本当にやる。
まあ、自分も若いときにはできなかったから、２４１さんを責めるつもりはない。
もちろん相手が８９３っぽかったら、今でもやらないしね。
246 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 18:45:14.15 ID:k6641FJFi
>>245
文句は言おうと思ったんですよ。
でも、どういう言い方が最善なのか思い浮かばず、言い淀んでしまいました。
短く簡潔で、相手の気分を害さずに気付いてもらうような、そんな気の利いた言い回しが見つかりませんでした。
私も若いと言えるような年ではありませんが、こういうときは難しいですよね。
877:名無し野電車区
12/04/17 08:51:25.20 mvt3DZA10
こんなくだらんコピペしてる奴こそがDQNだな（ｗ
878:名無し野電車区
12/04/17 18:58:11.69 EjIcV6IYO
>>875
冬場は高尾折り返しのは115の方がやってるの多いよ
879:名無し野電車区
12/04/17 20:01:14.37 zTljPbkD0
>>871
まあ中央線以外はだいたい田舎でも平野だからなあ。
880:名無し野電車区
12/04/19 05:14:25.45 NOStdj1t0
大月、上野原もせいぜい乗降5千人程度だからな。
まあ両市とも人口3万人程度だからそんなもんだろうけど。
881:名無し野電車区
12/04/19 07:33:03.55 Oy10vbE80
>>880
それぞれ乗降は1万人超えているでしょ。
高尾以東にくらべれば小さいのは確かだけどね。
882:名無し野電車区
12/04/19 10:51:55.88 /6rMMxrV0
たった２駅ではな。
都心直通なんて毎時一本で充分だ。
883:名無し野電車区
12/04/19 13:32:18.52 kk2VbUR+0
>>868
中央快速線の0番台にくっつける構造にすれば中電の都心乗り入れも復活できるな。
但し混雑を考慮して東武50090みたいなロング←→クロス切替機構が必要かも？
884:名無し野電車区
12/04/19 15:12:01.94 +AIULlH2O
L/Cｶｰは、乗り心地悪いからいらんよ。
もし、E233系で中電の東京乗り入れをやるなら…
付属4輌の内、高尾方1～2輌だけｾﾐｸﾛｽにするくらいが現実的。
885:名無し野電車区
12/04/19 21:36:21.65 BcqJKow40
中電の都心乗り入れなんて復活しないだろ。
せいぜいE233の大月直通がちょっと増えるくらい。
886:名無し野電車区
12/04/19 22:16:42.88 LMytthX10
>>883-884
乗り心地云々より純粋なロング車よりも座席数が減るという致命的な欠点がある
東上線でも50090は日中各駅停車でしか使えないわけだし
887:名無し野電車区
12/04/19 23:12:54.44 wpmTkkc50
>>886
いや日中は急行や準急にも入ってるよ。
たまーに乗るけど、隣に人が座ると、椅子がガタガタして
恐ろしく座り心地が悪い。
888:名無し野電車区
12/04/19 23:52:35.07 y3dVYuDy0
4枚とびら ロングシートでおk！
889:名無し野電車区
12/04/20 00:08:14.53 hJpJa0zb0
≫900
お前はあほか？
890:名無し野電車区
12/04/20 18:00:59.69 TSJhaCHu0
もうすぐわかる
891:名無し野電車区
12/04/20 20:51:38.28 p5J43pFAO
スーパーあずさ14､19号も立川駅に停車するようになるだろうけど、武蔵小金井駅が2面4線化されたら実現されるのかな？
あと中央ライナーにE351系使用されているけど、その車両偉い汚かったなぁ。
892:名無し野電車区
12/04/20 22:53:09.82 YLtpgZ800
立川の全停車はしないんじゃない？
臨時あずさでも立川通過とか普通にあるし、一度全停車にすると後戻りできないから。
893:名無し野電車区
12/04/21 00:12:51.74 6Av4H8Nh0
上諏訪と茅野の悪口はやめよう！
894:名無し野電車区
12/04/21 00:50:07.03 xaAw0D0V0
茅野といえば宮川通勤バイパス
895:名無し野電車区
12/04/21 01:43:47.35 I0em0Y5mO
>>894
上川通勤バイパスじゃなくて…？
896:名無し野電車区
12/04/21 14:43:24.92 +I2VLVxq0
人身のおかげで7：15頃の高尾がカオスだった
897:名無し野電車区
12/04/22 18:49:00.24 QBgvBz7d0
昨日の３６Ｍ～本日１Ｍ～２２Ｍ～２９Ｍ Ｅ２５７系に車種変更＠茅野駅掲示板
898:名無し野電車区
12/04/22 19:37:32.91 lBQ5CveF0
>>894,895
あの川の中の道？
899:名無し野電車区
12/04/23 00:00:13.40 ekMmWKNT0
新トンネルじゃねぇの?
900:895
12/04/23 12:28:46.28 edZvSBEDO
>>898
茅野から諏訪湖畔まで上川沿いを通る道路。
>>899
それは坂室バイパス。
901:名無し野電車区
12/04/23 21:21:06.52 l6eEiMM30
>>894
正しくは上川通勤バイパスね
902:名無し野電車区
12/04/23 21:36:56.83 mo8B3rzP0
>>897
長総に１本居てばらされてたから、さらに、なんか起きて
足りなくなったということか？
903:名無し野電車区
12/04/23 22:31:19.62 cXlAnW2O0
>>902
ばらされてた・・・？
URLﾘﾝｸ(naganowakaho.cocolog-nifty.com)
904:名無し野電車区
12/04/24 22:38:11.29 CBQ4HxrQ0
351
6号車便所故障
905:名無し野電車区
12/04/28 07:57:18.40 9K0y8QFBi
千葉からくるあずさ三号、本日指定席満席、自由席は立川でデッキ通路満杯です。
八王子から自由席に乗るカス共、指定席デッキに来ると指定席料金710円申告して払わないと犯罪者だからね。
構わず通報しますから。
906:名無し野電車区
12/04/28 08:07:32.86 J8zh099/0
座れなかったんだね・・・
907:名無し野電車区
12/04/28 09:38:26.05 vFbKg+U4i
>>905
だとしたら指定席誘導実施だろw
908:名無し野電車区
12/04/28 11:23:12.47 x+iIf4s/0
>>905
グリーン車と勘違いしてる？
909:名無し野電車区
12/04/28 12:02:30.90 nVOesw1y0
>>905
この列車って平日・土休日共にかなり便利な列車なのでは？
910:名無し野電車区
12/04/28 12:14:33.46 2D0Olopri
>>909
平日は船橋～新宿とかの通勤利用もかなり多いよ
911:名無し野電車区
12/04/28 12:54:02.27 hX2CTo6hO
指定席のデッキで立ってるのって指定席料金なの？
912:名無し野電車区
12/04/28 13:38:28.05 piqQfpzf0
通報しても車掌に面倒な顔をされてスルーされる>>905が浮かぶｗ
913:名無し野電車区
12/04/28 18:28:57.25 KgYPhQ7UO
>>908
しかも客室内。
914:名無し野電車区
12/04/28 22:15:00.54 KiroieLT0
>>905の人気に嫉妬
915:名無し野電車区
12/04/30 17:09:13.52 288cKLlU0
自由席特急券で乗って9号車のラウンジでまったりしようぜ
916:名無し野電車区
12/04/30 22:24:11.71 GY6HDcfK0
あそこは元々グリーン客のための喫煙所だったらしいけどね
全面禁煙になってからグリーン客はほとんど利用しなくなっちゃった
917:名無し野電車区
12/05/01 01:41:53.23 PzncLq+bO
代わりにケータイで喋る奴が増えてうぜ
918:名無し野電車区
12/05/01 11:09:46.76 IwbiOMbd0
>>909
平日に1回乗ってみた限りだが、自由席は船橋で満席だったかな。錦糸町では立客も出てた
新宿と立川、それから八王子で客層が入れ替わったけど、この辺までの通勤ライナー的な
役割も果たしてるみたいだね
919:名無し野電車区
12/05/01 19:56:05.72 S8y1/+7NO
コモア四方津のエレベーター半端ねー
なんだありゃw
920:名無し野電車区
12/05/01 23:28:57.49 GCroyWyW0
>>911
本来的には。
921:名無し野電車区
12/05/02 06:28:49.02 sHjk7VUl0
あずさ3号で大月まで行ってそこから富士急行に乗り換えて河口湖方面に行く人
って少なからずいるのかな？
922:名無し野電車区
12/05/02 07:58:21.48 0FRo1A+0i
いっぱいいるよ。
接続数分でしてるし。
923:名無し野電車区
12/05/02 08:38:47.65 sHjk7VUl0
>>922
なるほど
というかその接続列車って高尾からの河口湖まで行く普通だな
それにしてもこの列車って平日と土休日共に乗っている人って多いの？
924:名無し野電車区
12/05/02 08:42:32.77 0FRo1A+0i
>>923
何をそんなに気にしてんのか知らんが、
どっちも混んでる。てか上の方の文脈から分かるじゃん
925:名無し野電車区
12/05/02 10:15:44.80 UDKqZd33O
高尾駅での待合せ時間で人の流れを眺めていて思ったのだが、山梨・長野方面から高尾山を目指す人って居るのかな。
ミシュラン認定のスポットとはいえ、山梨や長野の人がわざわざ来るようなところなんだろうか。
926:名無し野電車区
12/05/02 10:48:24.42 ZAWtAC7eP
そこまでの山じゃないし
標高でみたら諏訪の市街地より高尾山頂は低いんだし
ただ、薬王院参拝とかならいるんでは
927:名無し野電車区
12/05/02 21:33:56.80 sHjk7VUl0
>>924
スマソ
それにしても高地トレーニングって体力強化に効果があるのかな？
もしあるのであれば鉄道で清里や野辺山まで行って長期滞在して体力づくり
するのもいい感じがするのだが…
そういえば以前野辺山行ったことあるけど霧がかかっていて遠くまでよく見えなかった
のが印象的だったなあ
928:名無し野電車区
12/05/03 06:39:09.65 OrIaDN+h0
鉄道板でこんなことを説明する意味があるのかどうか・・・。
オマイさん言うところの体力がなにを指すのかわからんが
高地トレーニングで効果があるのは心肺能力の向上。
そんなことも判らんで高地トレーニングとか気にする必要も
ないと思うが。