11/12/29 23:56:14.97 SiVfvYQI0
2
3:名無し野電車区
11/12/29 23:57:07.33 8IpU2g/DO
で 結局新スレどちら
4:名無し野電車区
11/12/30 00:01:42.49 nEn+pv+w0
こっちでいいのかな？
5:名無し野電車区
11/12/30 01:16:11.75 sqIRQ/A8O
あっちが先に立てたから、あっちが本スレ
6:名無し野電車区
11/12/30 15:30:06.31 sH/LmuRn0
. ｜ 重複スレ立てる年末厨>>1を
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝
7:名無し野電車区
12/01/03 21:13:51.96 aijdVN210
毎時1本みずほには走って欲しい。
8:名無し野電車区
12/01/08 23:06:09.63 GlLrv10f0
age
こっちが次の本スレ
9:名無し野電車区
12/01/08 23:07:02.62 bAfO7oJP0
了解
10:名無し野電車区
12/01/08 23:09:20.92 QXOQcY9C0
>>1の禁止事項にお国厨も追加で
11:名無し野電車区
12/01/08 23:12:36.41 V+O72Qio0
テンプレの修正版 チェック願います
前スレ
【新ダイヤ】山陽・九州新幹線U088【発表】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
以下の事項は一切御法度です！
九州新幹線⇔東海道新幹線直通列車に関するあらゆる願望・妄想・議論
（九州新幹線車両の１６両化や増解結等の話題含む）
熊本駅通過論
他社（特にＪＲ東海＆ＪＲ西日本）叩き
長崎ルート絡みの話
東北新幹線など他の新幹線との比較
お国厨もダメですよ
12:名無し野電車区
12/01/08 23:23:28.88 8a88X5L1O
川内停車をもっと増やしてほしい
13:名無し野電車区
12/01/08 23:24:37.74 GlLrv10f0
>>12
実質みずほ止めろってことじゃないかｗ
14:名無し野電車区
12/01/08 23:33:19.56 nXCyVn99O
確認
こっちが次スレ？
15:名無し野電車区
12/01/08 23:44:07.35 AEGnJzJ70
そみたいだね
16:名無し野電車区
12/01/08 23:44:12.75 sh/byo260
>>12
川内は多分九州新幹線の途中駅ではどこへ行くにも一番使い勝手がいいダイヤになってる。
これ以上ないくらい恵まれている。
17:名無し野電車区
12/01/09 00:11:12.93 VFoY6puS0
>>16
川内～鹿児島中央の利用者を新幹線誘導するためだと聞いたが本当？
18:名無し野電車区
12/01/09 00:18:25.81 MQx3KJsPO
新八代川内間に隣接駅間の特定運賃が適用されないのは、おれんじのためなんだよな
19:名無し野電車区
12/01/09 00:25:25.85 VFoY6puS0
運賃じゃなくて料金でしょ
20:名無し野電車区
12/01/09 00:28:50.38 5io/tttL0
>>18
並行スレ保守してんじゃねえよクズ
書き込んだら落ちねえだろが
21:名無し野電車区
12/01/09 01:39:43.88 TdfCTj220
>>17
それもあるが、川内は在来線時代も九電を始めとして福岡への出張が多かったからというのがある。
元々部分開業時に毎時2本が設定されることになった1番の理由はこれ。
定期券などの宣伝はしていたものの、当初はあまり鹿児島中央方面の利用に力を入れてた訳ではなかった。
ところが蓋を開けてみれば予想以上に鹿児島方面への利用も多く、
これはもっと開拓できると踏んだQは串木野ー川内の普通列車を削減して本格的な新幹線誘導が始まり、現在に至っている。
結果、新幹線定期利用は現在500人以上に膨れ上がり、最近では大学生などはもちろん、小学生まで新幹線で通学するようになってしまった。
22:名無し野電車区
12/01/09 03:10:53.70 Vb1BXkm90
串木野～川内の減便もひどいが、
伊集院～川内も減っている気がする。
むかしは伊集院止まりは1日5本ほどで、他は川内まで行っていたはず。
23:名無し野電車区
12/01/09 06:46:15.55 PZIwTobY0
山形新幹線、秋田新幹線、東北新幹線の盛岡以北、どこを見ても新幹線の末端区間は毎時１本前後の運転間隔ですか？
24:名無し野電車区
12/01/09 07:26:32.84 OeTbftyv0
別に保守なんかしてないのにクズ呼ばわりとはもうちょっと世間を知ろうねwww
25:名無し野電車区
12/01/09 07:51:25.47 omo85a8R0
効いてる効いてるｗｗｗ
26:名無し野電車区
12/01/09 07:51:57.33 VFoY6puS0
>>23
ご法度事項：「東北新幹線など他の新幹線との比較」
地域により事情が異なるので、単純な比較はできない。
27:名無し野電車区
12/01/09 07:58:06.00 OeTbftyv0
>>25 お、ひいてる。ひいてる。 を思い出した
九州は列車種別的には西側みたいなシステムより東側みたいなシステムのほうがやりやすいようには思うけどね
28:名無し野電車区
12/01/09 08:06:07.44 VFoY6puS0
>>22
川内発着は、朝夕に毎時2本、日中に毎時1本だったかな。新幹線開業前はもっとあったと思う…
29:名無し野電車区
12/01/09 08:06:07.70 bAnJuWZ/0
前スレ埋めてから使えよバカ共
30:名無し野電車区
12/01/09 08:13:29.61 VFoY6puS0
>>27
どんな感じに？
>>29
協力ぐらいしてよｗ
31:名無し野電車区
12/01/09 08:19:45.02 VFoY6puS0
前スレ埋まりました
32:名無し野電車区
12/01/09 08:22:32.61 xFKE7+VX0
このスレオレがたてたけど、陽の目をみたw
33:名無し野電車区
12/01/09 08:30:08.04 MQx3KJsPO
>>30
行き先別って奴だね
34:名無し野電車区
12/01/09 09:01:31.75 HiSZYVk/0
今TBS系列のはなまるマーケットに九州新幹線の沿線の名物紹介が出ているな。
35:名無し野電車区
12/01/09 09:30:33.92 VFoY6puS0
博多～熊本の新幹線2枚きっぷやネットきっぷは、300円～500円ぐらい値下げがあってもよさそうだ。
例えば片道3000円ならどうだろうか。自分なら喜ぶかもしれないがｗ
36:名無し野電車区
12/01/09 09:34:30.05 PZIwTobY0
つ、高速バス
37:名無し野電車区
12/01/09 09:36:50.50 VFoY6puS0
そんな所要時間の読めんものは使えんｗｗ
38:名無し野電車区
12/01/09 09:40:51.34 P1W1GXne0
南日本新聞 [整備新幹線] 財源と効果の再検証を
URLﾘﾝｸ(www.373news.com)
政府は整備新幹線のうち着工されていない北海道の新函館－札幌、
北陸の金沢－敦賀、長崎ルートの諫早－長崎の３区間について、建設に着手する方針を決定した。
３区間をめぐっては民主党による政権交代直後、当時の前原誠司国土交通相が「白紙」として、
自公政権下で２００８年末に決定した新規着工を止めたいきさつがある。
その後、安定的な財源の見通しや投資効果など建設に向けた５条件を示し、これを満たせば着工するとしていた。
前田武志国土交通相は記者会見で最大の課題だった財源確保に見通しが立ったと述べた。
だが、厳しい財政状況下で消費税を増税しようというときに大型公共事業を始めるというのでは説得力を欠く。
着工に向けてどのような検証を行ったのか、他の事業よりなぜ優先度が高いのか、国民への丁寧な説明を求めたい。
事業費の合計は３兆３０００億円で、これまで国土交通省が示していた２兆７５００億円から拡大した。
着工の前提となる財源は、工期を当初想定の１０年間から最大で２４年間に延ばし、
その間は毎年国が７０６億円を支出することなどで確保するとしている。
最長の工期となる新函館－札幌の開業時期は３５年ごろと予想されている。
少子高齢化で国内経済が縮小するなかで、四半世紀もの間、
これだけの予算を毎年支払い続けるという想定には違和感を禁じ得ない。（つづく）
39:名無し野電車区
12/01/09 09:42:25.36 P1W1GXne0
>>38 南日本新聞 [整備新幹線] 財源と効果の再検証を （続き）
国交省の試算では、３区間とも多額の建設費を投じても投資効果を見込め、
開業後はそれぞれ年間２０億～１００億円の利益が出るとしている。
だが、投資による効果を建設費で割った費用対効果は１をやっと超えたにすぎない。
着工認可に先立って行われる有識者による検証会議では着工ありきでなく、客観的データを再検証し、可否を判断するべきだ。
着工にゴーサインが出た地元自治体が、新幹線を地域振興の起爆剤にしたい気持ちは理解できる。
だが、事業費の地元負担に加え、開業後は赤字必至の並行在来線の経営をＪＲから引き継がなければならない。
新幹線ができても、簡単に人が集まる時代ではなくなりつつある。
新幹線が一時的に地元を潤しても、その効果を持続させ、地域の活力を発展させるには、
地道で果てしない努力が必要だ。地元負担や不確実性を計算しながら、
地域を豊かにするためにどのような計画を立てているのか一度立ち止まって考えてほしい。（以上）
40:名無し野電車区
12/01/09 09:58:55.48 VFoY6puS0
往復タイプ 「九州新幹線＆のぞみ」早特往復きっぷ（博多乗換）
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
これの「熊本～名古屋（市内）」は37400円。実は以下の組み合わせより高い。
ネット予約利用者（EX予約前提）
九州ネット早特 熊本～博多 3000円
EX-IC早特 博多～名古屋 14000円
合計の往復分 34000円
名古屋発着で熊本までの利用者（きっぷ）
新幹線2枚きっぷ（1枚分） 熊本～博多 7000円 （博多で購入：自由席対応）
のぞみ早特往復きっぷ 博多～名古屋 28000円 （1月から2000円値上げ）
合計 35000円
速達のぞみ～熊本さくらの事実上最速パターンを使えるきっぷがこれじゃな…
熊本さくらの空気輸送の一つの要因かもしれないｗ
41:名無し野電車区
12/01/09 10:02:36.18 OeTbftyv0
くまさくは、
熊本人が使わないのか？
熊本に行く人が使わないのか？
42:名無し野電車区
12/01/09 10:12:43.71 5snuxUrL0
>>41
何度も使っているが、自由席は2枚きっぷ利用者などで適度に埋まる。
指定席はそうでもない。指定席利用者の大半はネット予約利用者ではないかと。自分もそうだがｗ
熊本さくらを速達のぞみとの接続列車と考えた場合、指定席対応の企画きっぷがあまりにも…
その一例を>>40で挙げた。値段は高い、制約は非常に多い、実際使ってる人はほとんどいないと思うよｗ
43:名無し野電車区
12/01/09 10:18:45.14 5snuxUrL0
おや、IDが変わってるｗ
>>41
熊本さくらの指定が埋まるために、何が必要と思うか？
44:名無し野電車区
12/01/09 10:23:33.17 4Of8rnrfO
山陽と通し料金にすれば解決
45:名無し野電車区
12/01/09 10:42:17.85 5snuxUrL0
それを断ったのはQだよｗ
46:名無し野電車区
12/01/09 10:42:28.86 llaSWDCf0
さっき熊本駅の新幹線口に京都ナンバーの観光バスが停まっていて驚いた！平安バスって書いてあった
団体客と思うが。
47:名無し野電車区
12/01/09 11:05:15.62 EZa0V09X0
熊本さくらは、自家用車や高速バス対策列車。
博多まで40分くらいに指定はとらないだろう。指定を減らすのが一番。
リレーのぞみと考えると、料金通算が一番。
48:名無し野電車区
12/01/09 11:34:56.10 OeTbftyv0
くまつばの指定席はどうなんだい？
49:名無し野電車区
12/01/09 11:38:01.20 Oik1C86p0
びっくりつばめがあるから以下略。
50:名無し野電車区
12/01/09 11:42:41.11 OeTbftyv0
あ、あれずっと自由席限定と勘違いしてた、逆か・・・
51:名無し野電車区
12/01/09 11:43:52.45 PZIwTobY0
>>47
＞熊本さくらは、自家用車や高速バス対策列車。
つーか、行き先、緊急度、コスト感覚とスペックの好みは人それぞれ。運行ダイヤと運賃・料金を決めてくれたら、あとはどれを比較選択するかは利用者の自由ですよね？
52:名無し野電車区
12/01/09 11:54:55.75 nDcezmKA0
パンタといい合算といい
Qはつくづくけしからん
53:名無し野電車区
12/01/09 12:21:25.19 41p6jSa6O
Qと酉最大の誤算は所得の減少だお
54:名無し野電車区
12/01/09 12:27:24.32 PZIwTobY0
今のご時世、所得の減少を誤算した人などいくらでもいるでしょうね？
55:名無し野電車区
12/01/09 12:33:53.97 llaSWDCf0
Ｑの最大の誤算は熊本からストローすることを目的にしたことだ、
県民性をわかってなかった、熊本人は新幹線の開通など何とも思ってない、
普段鉄道に乗らないからね、熊本に来る人（下り利用）を中心に戦略を立てた方がいい
政令市移行で今年はイベントも多いから、来熊者はさらに増えると予想する。
56:名無し野電車区
12/01/09 12:40:55.59 uHmXFXyK0
>>47
>リレーのぞみと考えると、料金通算が一番。
博多で途中下車できるし。
57:名無し野電車区
12/01/09 12:41:41.73 bMfEQqjc0
だおとか中年男が言ってて恥ずかしくないのかね
58:名無し野電車区
12/01/09 13:18:26.12 dskCR2nj0
>>55
Q的には鉄道利用率が低いから都市としての熊本を軽視・過小評価してんだろうけど
政令市になるくらいの都市規模とプライドを持ってるからな。簡単にはいかんよ。
佐賀や筑後あたりと同じアイデンティティだと勘違いしてたんだろな。
で、それを認めたくないQは駅ビルも作らないし、熊本発着の山陽直通便を作りたくもないｗ
あくまでスルー都市・ストロー都市としてのイメージを作り上げようとしてるｗｗ
59:名無し野電車区
12/01/09 13:24:34.32 SZcvl7PU0
>>39
九州新幹線が、地震のせいで地域振興の起爆剤にできなかったからねえ。
60:名無し野電車区
12/01/09 13:28:27.65 5io/tttL0
それは言うべきではない
61:名無し野電車区
12/01/09 13:29:08.84 Y+35Q7m80
>>58
それは卑屈になりすぎ。
山陽直通の熊本始発は九州新幹線のダイヤ編成や全線の利用動向でメリットよりデメリットが大きいからであって、
熊本からの利用が見込めないとかそういう理由じゃないでしょう。
鹿児島方面の利用は九州新幹線の屋台骨を支えてる部分だから熊本利用と共に両立させないといけないしこれは仕方ない。
駅ビルはそうかもしれんな。
高架開業したときにどうなるか。
62:名無し野電車区
12/01/09 13:37:41.26 dskCR2nj0
>>61
でも明らかに熊本以北の客も山陽直通便に集中しているのがわかっているのに
臨時ですら熊本発着の便を出そうという気配がないのは不自然じゃね？車両基地も熊本にあるのに。
鹿児島の知事が山陽直通を全部鹿児島中央発着にしろと押しかけてるからそれを守っているようにも見えるが。
63:名無し野電車区
12/01/09 13:42:01.02 SZcvl7PU0
>>60
けど、永遠に語り継がれるよw
北陸とか函館とかが開通するごとに。
マスゴミに乗るかどうかは別として。
ただ、現実に、九州新幹線全線開業はなかったことにしてるマスゴミはあるし。
>>61
そのダイヤ編成は、小倉ー博多の問題もあるから、難しいかと。
熊本発直通は小倉通過とするなら、Qも乗り気になるかもだがw
64:名無し野電車区
12/01/09 13:47:40.72 bMfEQqjc0
>>63
恥とか良識というものを理解してるのならその辺にしとけ
65:名無し野電車区
12/01/09 14:02:18.80 K3qD/0EI0
>>40
ふと思ったのだが、熊本さくらに接続するのぞみが最速であるが故にのぞみの乗車率も高く、
くまさくがガラガラでも乗り継ぐのぞみの指定が取れないって例も多いのかも。
>>42
博多乗り換えを誘導するための企画切符としては、名古屋よりも大阪市内や神戸市内だと思うんですよね。
いや、のぞみの空席状況を考えると広島かな。観光需要なら岩国～尾道くらいをフリー区間にしたら喜ばれそう。
と思ったら、岩国～宮島～広島エリアと尾道～福山エリアに分かれて、それぞれ観光切符があったか。
あとは、博多乗り換え限定の安い企画切符を作るだけだな。
66:名無し野電車区
12/01/09 14:07:27.41 SZcvl7PU0
>>64
何が恥なのかは分からんが？
事実を事実としていってはいけないというなら、それはどこの言論統制国家だよとw
67:名無し野電車区
12/01/09 14:28:08.36 Gp0DkT2f0
>>66
分からんのか。
恥ずかしい奴だな。
好きなだけ地震のせいでｗｗｗって言っとけ
68:名無し野電車区
12/01/09 14:30:33.97 K3qD/0EI0
>>43
例えば、2枚きっぷで前日までに限り無料で指定席券を発行できるとか。
(通常510円の指定席料金が前日までなら無料に。一度発行したら変更不可で、乗り遅れは当日の自由席に)
ただ、直通さくらで使われてしまうので、同じさくらなのに熊本さくらだけに限定するのは説明がややこしくなるし…。
結局、つばめはビックリで対応するとして、同じ名前の熊本さくらについては、
時間帯により鹿児島発着にしたり、臨時列車にしたり、ダイヤで対応するしかないと思うんですよね。
69:名無し野電車区
12/01/09 14:58:48.54 OeTbftyv0
>>68
熊本発を直通以外全部つばめ、鹿児島発をみずほ以外全部さくらにすれば、切符はいじらずに現行のくまさくも対象に入れられるなｗ
70:名無し野電車区
12/01/09 15:02:19.76 5snuxUrL0
>>65
そういえば、九州～山陽で使える企画乗車券はないなｗ
安くなるのはネット予約ぐらい。それもeきっぷの値引き分は実質山陽区間のみの値引きｗ
71:名無し野電車区
12/01/09 15:03:42.97 5snuxUrL0
>>69
そうすると各駅停車のほうが空気になるんだよｗ
72:名無し野電車区
12/01/09 15:04:40.33 PZIwTobY0
人にもよるでしょうけど、山陽にあまり用事がないのですが？
73:名無し野電車区
12/01/09 15:09:04.34 OeTbftyv0
俺のように もし山陽に乗ることがあっても基本博多ー新大阪乗り通し って人も少なくないよな
まあ、俺は・・・博多で乗り換えるから九州新幹線のほうが乗る機会がないんだがな
74:名無し野電車区
12/01/09 15:11:29.91 PZIwTobY0
>>73
それは、山陽ではなくて近畿ですね？
75:名無し野電車区
12/01/09 15:13:57.24 5snuxUrL0
>>74
山陽というのは山陽新幹線の意味に解釈すべし
あまり地域のことを書くと、お国厨扱いされるぞｗｗ
76:名無し野電車区
12/01/09 15:16:33.79 OeTbftyv0
>>71
新玉名に期待…
77:名無し野電車区
12/01/09 15:20:07.61 nD5YETVD0
>>65
たとえ最速のぞみでも帰省ラッシュ時でもない限り博多・小倉－新神戸・新大阪の指定が取れないって例はそんなに頻発するか？
それを言い出せば、直通さくらの指定が博多・小倉－新神戸・新大阪で取れない場合のほうが多いだろ。
理由はもういわずもがなだが
この区間の客は新大阪まで10数分しか速くないのぞみより、ひかりレールスター、いやウエストひかりの時代から2&2シートを選択してきたということ。
>博多乗り換えを誘導するための企画切符としては、名古屋よりも大阪市内や神戸市内だと思うんですよね。
東京に向かって乗客が増えていくのぞみの山陽区間での空席を格安切符で提供したら喜ばれそう。
78:名無し野電車区
12/01/09 15:20:12.78 PZIwTobY0
>>75
＞山陽というのは山陽新幹線の意味に解釈すべし
つまり、小倉も山陽ですか？
79:名無し野電車区
12/01/09 15:20:57.18 lW2UzZGs0
>>71
各駅停車は基本的に日中は空気だぜ。
空気でも各駅停車しか停まらない駅があるからガラガラでもそう問題じゃない。
山陽こだま、岡山ひかり、仙台やまびこ、東海道こだまですら8両で十分なくらい。
各駅停車でもある程度乗ってる区間は熊本?鹿児島中央と仙台?盛岡くらいだ。
80:名無し野電車区
12/01/09 15:23:00.47 lW2UzZGs0
くまさくは久留米か新鳥栖かどっちか通過にして新玉名にでも停めればいいんじゃねーの？
玉名のマイカー層を奪えるかもしれんぞ。
81:名無し野電車区
12/01/09 15:23:21.89 OeTbftyv0
>>79
九州の場合どんな過疎駅でも1日1往復は・・・なんだよな
82:名無し野電車区
12/01/09 15:23:53.79 5snuxUrL0
新幹線について論じる場合、山陽新幹線区間にあることは間違いないｗ
まあ、こちらが山陽区間などと書けばよかったってことだよｗｗ
83:名無し野電車区
12/01/09 15:36:58.50 GDGq3wke0
>>80
いや、確かにそれは良いと思う。
84:名無し野電車区
12/01/09 15:44:35.26 K3qD/0EI0
>>77
> 東京に向かって乗客が増えていく
1/3の上りをサイババで確認した感じでは、最混雑区間は名古屋→新横浜、次が岡山→新神戸だった。
普段の状況は不明だが、必ずしも東海道より岡山～新神戸が空いているとは限らないと思う。
> ひかりレールスター、いやウエストひかりの時代から2&2シートを選択してきたということ。
問題としているのは、広島・岡山～名古屋・東京等の客はのぞみを選択するから、
もしも岡山～新神戸で満席になれば、博多・小倉－新神戸・新大阪で取れないということだが、
まあ、一番混雑するのぞみとは言え、多客期以外で満席になることは少ないのかもな。
85:名無し野電車区
12/01/09 15:45:36.99 nD5YETVD0
>熊本以北の客も山陽直通便に集中しているのがわかっているのに
>速達のぞみ～熊本さくらの事実上最速パターン
熊本さくらの指定を埋めることを目的にするなら、
往復タイプ 「九州新幹線＆のぞみ」早特往復きっぷ（博多乗換）を
大きく宣伝するとともに、魅力ある価格を提示することじゃね？
最速パターンなんだから、博多での途中下車云々は考える必要はない。
ま、東海様の誇るのぞみを西の事情で安売りするとは何事かとわめく連中が沸いてきそうだが。
86:名無し野電車区
12/01/09 16:13:50.26 nD5YETVD0
>>84
1/3の上りなんて博多ではホームどころかコンコースまで乗車待ちの客があふれている状況
（まあもちろん自由席客だろうが）
ましてや小倉でも広島でも…
最繁忙期対策は、また別の話題やろうね。
>必ずしも東海道より岡山～新神戸が空いているとは限らないと思う。
>問題としているのは、広島・岡山～名古屋・東京等の客はのぞみを選択するから、
>もしも岡山～新神戸で満席になれば、博多・小倉－新神戸・新大阪で取れないということだが
そのこと自体についてはそうだろう。
ただ、話の流れは熊本さくら（＆つばめの熊本以北）の空席を埋めるということだったのでは（俺の勘違いか）？
そして、熊本さくらは最速のぞみに接続しているのに、これがあまり活用されず、直通さくらに人気が集まる、と。
博多・小倉－新神戸・新大阪ではさくらが人気でも、
それよりやや距離が長く、かつどこかで乗換えが生じる
熊本・久留米－京都・名古屋間
筑後地区－新神戸・新大阪間
については、最速のぞみ接続であることを前面に打ち出していけばいい。
87:名無し野電車区
12/01/09 16:20:35.72 K3qD/0EI0
>>69
つばめにすればビックリの対象になるので、くまさくをつばめ(各停)にするというのも一つの手だと思う。
でも、最低時間1本を設定せざるを得ないつばめの座席を埋めるためのビックリであって、
格安切符で座席を埋めないといけない列車を増やすのは本末転倒だよな。
だから、つばめのように最低時間1本を設定する必要がないのであれば、
時間帯により臨時列車にしたり、鹿児島発着にしたり、ダイヤで対応するしかないと思うんですよね。
(将来そうできるように、熊さくを対象とした下手な安売りは避けたい)
いや、名称の話か。
それなら>>71の言うとおり。
88:名無し野電車区
12/01/09 16:21:30.03 nD5YETVD0
あ、俺は別に「往復タイプ 「九州新幹線＆のぞみ」早特往復きっぷ（博多乗換）」を
びっくりつばめきっぷなみの割引率にせよ、なんてさらさらいうつもりはない。
>>40にあるネット予約が34000円なら、それぐらいでいいと思う。
89:名無し野電車区
12/01/09 16:31:30.15 K3qD/0EI0
>>86
> 話の流れは熊本さくら（＆つばめの熊本以北）の空席を埋めるということだったのでは（俺の勘違いか）？
本題はそうですよ。
でも、仮に最速のぞみが満席なら熊さく＋最速のぞみを利用しようと思ってもできない、ということ念のため補足したまで。
> 最速のぞみ接続であることを前面に打ち出していけばいい。
ただ、満席は生じないとしても最速のぞみは時間3本の中で最も混雑しているとは聞く。
なので、同じのぞみに誘導するなら誘導先ののぞみはこれではなく、
今後のダイヤ設定の課題としては、例えば、最も空いている姫路停車のぞみに接続する。
姫路停車のぞみがある時間帯のみ熊さくを運転して、ほかの時間帯は減便にする。
こうすると、君の言う「最速のぞみ接続であることを前面に」ができなくなるが、
俺は無理に残さず必要ない便から削減という考えなので。
90:名無し野電車区
12/01/09 16:59:09.24 kyg43CGh0
またＰＲ厨＝ID:SZcvl7PU0が暴れてるのか
91:名無し野電車区
12/01/09 17:56:13.45 HqBBJcrb0
>>89
のぞみの件、姫路停車を除いて混雑状況はほぼ同じ。
ちなみに、姫路停車のぞみは、博多～鹿児島さくらと接続している。10分待てば熊本さくらとも接続する。
それなのに空席多数ということは、姫路停車のぞみ自体要らない列車ｗ
山陽ひかり＋鹿児島ひかりをくっつけた直通さくらに置き換えれば十分ｗｗｗ
92:名無し野電車区
12/01/09 18:11:42.28 lrlLnYs+0
姫路停車のぞみのどこが悪い
姫路は50万都市だから乗客多いぞ
93:名無し野電車区
12/01/09 18:17:45.81 QgXFZENaO
すぐに空席多数と決めつけるバカもいるのな
94:名無し野電車区
12/01/09 18:22:36.29 4Of8rnrfO
姫路停車の列車は前後ののぞみと15分程度しか開いてないから空いてるだけなんだが…
姫路停車便の15分後に出る福山停車だって似たような混み方だよ
95:名無し野電車区
12/01/09 18:26:21.32 HqBBJcrb0
>>92
乗客が多いのは新快速。現に土休日の昼間でも、上り姫路発車時点で12両編成の座席がほぼ埋まるｗ
新幹線はそれほどでもない。というか、ダイヤ上きわめて利用しにくい状況にある。
96:名無し野電車区
12/01/09 18:33:02.89 HqBBJcrb0
>>93
EX予約やe5489、九州ネット予約なら座席表示もできるからよくわかる。
姫路停車便は、他のパターンと比較して空席が多い傾向にある。
ところで、現行ダイヤで、日中ののぞみ上下1本ずつが姫路停車→福山停車になったのを知らないのか？
具体的にはのぞみ107とのぞみ120。両方広島発着だからスレチで恐縮だが。
97:名無し野電車区
12/01/09 18:53:48.98 nD5YETVD0
今度は新快速厨かよ
たしかに
山陽新幹線を新大阪で降りて在来線で大阪に向かうときも新快速の12連は満席だな。
山陽新幹線を新神戸で降りて地下鉄で三宮に向かうときも地下鉄の6連は満席だな。
98:名無し野電車区
12/01/09 18:55:07.55 lrlLnYs+0
>>95
在来線の方が客が多いのは当たり前だろ
てか姫路駅から新幹線利用したことない奴が何言ってんだよ
山陽区間なら福山駅よりも多いぞ
新大阪＞広島＞博多＞小倉＞岡山＞新神戸＞姫路＞福山＞その他カス駅だぞ
99:名無し野電車区
12/01/09 19:05:37.17 4Of8rnrfO
>>96
そんな事をドヤ顔でかたられてもなあ
とっくに承知だよ
100:名無し野電車区
12/01/09 19:22:49.59 HqBBJcrb0
>>97
＞山陽新幹線を新神戸で降りて地下鉄で三宮に向かうときも地下鉄の6連は満席だな。
これは違うぞ。新神戸方面からの列車が、三宮からの乗客で満席になるのだｗ
>>98
土休日中心だが、よく使ってるぞｗ
ちなみに、通学で岡山～相生・姫路は多いようだ。土曜日の昼間によく見かける。
福山～岡山は在来線が便利だから新幹線へのてこ入れがあったｗ
つまり、姫路の利用は定期客の割合が多いのだろう。だから昼間の列車が削減されるんだなｗ
101:名無し野電車区
12/01/09 19:37:29.42 lrlLnYs+0
>>100
＞福山～岡山は在来線が便利だから新幹線へのてこ入れがあったｗ
アホかw福山周辺の在来線が貧弱だから岡山行くにも広島行くにも新幹線利用が多いんだよ
シッタカかいいからねw
話も九州新幹線に戻すと姫路には臨海工業地帯だし新日鉄もある
九州人とか親が九州出身者が多い街なんだよ
さくらの停車本数が多くなれば利便性も良くなるし利用する人も増えると思うぞ
上り東京行きは充実してるけど博多・鹿児島行きがしょぼいから改善必要だろ
102:名無し野電車区
12/01/09 19:38:01.37 HqBBJcrb0
ここは九州新幹線スレだった。
山陽新幹線の岡山～相生・姫路は、九州新幹線では鹿児島中央～川内・出水に相当するのかも。
並行する交通の状況が似ているように思える。
103:名無し野電車区
12/01/09 19:46:54.89 5io/tttL0
なんで過去形なんだよ
104:名無し野電車区
12/01/09 19:50:08.43 HqBBJcrb0
>>101
＞アホかw福山周辺の在来線が貧弱だから岡山行くにも広島行くにも新幹線利用が多いんだよ
福山から下り方面は貧弱だよ、それだけは同意するｗ
ところで、岡山へ行くのに自由席で1680円払っていくか？
実は岡山向けには時々てこ入れ策があるんだよｗ
＞上り東京行きは充実してるけど博多・鹿児島行きがしょぼいから改善必要だろ
2008年頃から博多方面の本数が徐々に減っている。
去年はさくら停車で少々持ち直したが、春からまた減る方向ｗ
>>103
今もそうだろうが、山陽新幹線の書き込み時点（）は過去だからねｗ
105:名無し野電車区
12/01/09 19:58:06.58 Oik1C86p0
ここは九州新幹線ｽﾚである。
106:名無し野電車区
12/01/09 20:01:36.67 HqBBJcrb0
そのとおりである
107:名無し野電車区
12/01/09 20:04:31.99 EZa0V09X0
鹿児島ファンは、こちらで語ろう！！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
108:名無し野電車区
12/01/09 20:18:20.46 Nn7P072b0
>>107
そんなこと言ってたらまた荒れるぞ
109:名無し野電車区
12/01/09 20:27:30.59 HqBBJcrb0
九州新幹線日帰り2枚きっぷ（博多～新鳥栖・久留米・筑後船小屋・新大牟田）って、売れてるのかな？
日帰り出張や買い物などに使えそうな気はするが…
110:名無し野電車区
12/01/09 20:28:13.98 K3qD/0EI0
>>91
でも、岡山・広島～東京は時間3本を宣伝しているから、本数は減らせられない。
ただ、あまりに姫路の利用が少なければ、福山停車に順次変えていくという検討もありなのかもな。
111:名無し野電車区
12/01/09 20:34:30.11 aNRf9IFc0
今北産業
112:名無し野電車区
12/01/09 20:38:07.91 jIZP1qD50
改正以降の本ダイヤのリークっていつかな？
だいたい公式発表より前に出ちゃうもんだろ？
113:名無し野電車区
12/01/09 21:04:13.60 HqBBJcrb0
>>110
表現が不正確で申し訳ない。「博多発着列車としては要らないほう」という意味。
東京～広島は毎時3本以上確保するでしょ。航空業界との競争が現状のままなら。
>>112
公式で1月20日ごろか…
114:名無し野電車区
12/01/09 21:18:03.11 mVR0wSH20
山陽・九州のやつならQの公式にある。
115:名無し野電車区
12/01/09 22:30:01.22 K3qD/0EI0
>>113
博多のぞみが時間2本化されて、博多～名古屋のシェアが増加したとは聞くけど、
一部時間帯の3本化はどの程度の効果があったのかは聞かないし、ダイヤ間隔的にもあまり良くないな。
今回は1往復のみの臨時化であったが、今後更に臨時化が進のかも。
広島～東京もダイヤ的には最悪(広島発7～10分差で東京着20分差)だけど、
終日時間3本というのは印象が良いから、シェアに貢献しているのだろう。
今度の改正で、広島は不明だけど、岡山～東京は力が入っているようだからね。
岡山早朝発の東京着を10分繰り上げたり、1往復増発(延長運転)したり。
ここまで九州に関係ない話でスマソだが、
のぞみが区間短縮したからと言って、九州新幹線から新大阪に直通できる本数が増えるわけではないが、
ただ、西の方向性として、広島・岡山のぞみは増強方向で、博多のぞみは微減傾向、
代わりにみずほ・直通さくらは増強する方向で考えていそうだが、新大阪問題からどれだけ運転できるかが問題だな。
116:名無し野電車区
12/01/09 22:33:34.32 bMVZVeSW0
おやすみ
117:名無し野電車区
12/01/09 22:51:22.72 HqBBJcrb0
>>115
広島はおおむね現状維持の様子。
西の方向性として、少ない本数でなるべく効率よく運行させようという意思を感じるｗ
年末年始等の臨時列車も考慮すると、直通は毎時2本までのようだ。
新大阪で毎時2本なら、現行の1本を20番発着、増発の1本を25番着→20or22番発などにできる。
どうも3本は難しそう。多客期だと新大阪のホームに空きがなくなるからねｗ
118:名無し野電車区
12/01/09 23:22:02.93 xy9rR/EH0
九州新幹線は博多から博多南までの区間はゆっくり走っている気がするのですが
騒音対策かなんかですか？気のせいかもしれませんが、つばめに乗っていると
本当に200キロ台かと思うくらい景色の流れが遅いです。
もしかして山陽こだまみたいに駅が近すぎるから？それともただの怠け？
のぞみでも博多新大阪で30分近く所要時間違うのがあるみたいだし。
あっ、俺の勘違いだったらすまそ。
119:名無し野電車区
12/01/09 23:24:27.78 HqBBJcrb0
>>114
定期列車だけだよｗ
さっき見たが、改正後のさくら549、山陽区間で300km/h運転の可能性が高い。
山陽区間でみずほ+3駅停車、のぞみ1本待避で、新大阪→博多を2時間44分。
120:名無し野電車区
12/01/09 23:37:20.42 iddulqly0
>>102
岡山～姫路は文化圏が変わるから意外に交流無いよ
かつてあった播備ライナーって高速バスもあっさり無くなったしｗ
>>117
>少ない本数でなるべく効率よく運行
その答えが日中の山陽さくら削減ですな
繁忙期の需要まで織り込んだスジを考えれば、博多のぞみ毎時2本～3本、臨時を含めて最大5本、直通は毎時1本～2本ってのは動かなそうだね
ちなみに姫路停車のぞみって空いてるだけに団体を収容するのに都合のいい列車になってたりするんだがｗ
新大阪で日本旅行の旗持った人がたくさん乗ってくる場面によく遭遇するよ
121:名無し野電車区
12/01/09 23:40:54.53 K3qD/0EI0
>>117
広島は不明と書いたのは、運転本数ではなく力の入れ具合。
まあ、改正に発表する程の内容がなかったみたいだから、目に見えるような変化はないのだろうけど。
> 増発の1本を25番着→20or22番発などにできる。
既にそのようなスジが引かれていて、直通の定期列車の2本目が8往復運転されるし、
それ以外の時間帯も2本目の枠として臨時のスジは引かれているのだろう。
問題にしているのはそれ以外の枠があるのかないのか、
ないという結論を出す方が簡単だが、ないという根拠が今のところ明確でない。
122:名無し野電車区
12/01/09 23:43:12.46 QgXFZENaO
>>118
博多南線はATC120km/h
123:名無し野電車区
12/01/09 23:47:27.70 pGwutsF+0
>>122
あーそんなもんなのかぁ
作ったときの前提が回送線だろうから難しいかもしれないけど、
スピードアップして欲しいなぁ…
124:名無し野電車区
12/01/09 23:50:40.10 GDGq3wke0
>>123
俺も同意です。なんとかならんもんですかね。
125:名無し野電車区
12/01/09 23:53:50.52 HqBBJcrb0
>>120
＞岡山～姫路は文化圏が変わるから意外に交流無いよ
その割には朝夕の列車が多い。日中の移動がほとんどない通勤通学メインの需要かな。
高速バスが消えたのもそのためでしょ。高速バスは通勤通学には向かないよｗｗ
＞ちなみに姫路停車のぞみって空いてるだけに団体を収容するのに都合のいい列車になってたりするんだがｗ
結局そうなるんだよねｗ
>>121
今月にも発表される春臨が、その根拠のひとつになるであろう。念のため東海道側もチェック。
126:名無し野電車区
12/01/09 23:54:46.45 HqBBJcrb0
>>122
騒音問題でもあるのかな？
127:名無し野電車区
12/01/09 23:59:52.32 K3qD/0EI0
>>125
根拠の一つというか、そこで分かりそうだからその発表を待っているのですけどね。
128:118
12/01/10 00:07:26.26 39RRF7Jv0
やっぱり本当だったのかー。新幹線特急券なのに在来線スピード。
基地に降りる分岐を過ぎたら急にガクンって加速しますよね。
ここまでは西日本管内だから九州新幹線は従うしかないとか？
だったら西日本に陳情して…も何も変わらないでしょうね、どうせ。
九州の人は本当は小倉で運転系統が変わるのが便利そうなのに。
129:名無し野電車区
12/01/10 00:09:46.07 ebWXoF6Y0
>>102
>>120
地理的に隣接(と言っても90キロ離れてるけど)しているので、
一定の人的交流はあるんだけど、姫路・岡山が独立した都市圏を形成してるので、
どうしても県を跨いだ移動は目立たないんだよね。
130:名無し野電車区
12/01/10 00:39:12.21 khWECu/q0
複数の動画で確認すれば分かるけど、下りみずほだけは160は出してるよ。＜博多南分岐付近
同分岐まででつばめ・さくらとは1分違う
131:名無し野電車区
12/01/10 06:09:15.37 ywP8TauP0
もっと出せないのかな
300キロ出せる車両なら160も200も騒音は変わらない様な
132:名無し野電車区
12/01/10 06:25:37.43 VS8xtjb80
>>115
博多名古屋のシェアは中部国際空港ができて航空が不便になったことも大きい。
133:名無し野電車区
12/01/10 06:43:16.69 9kBHog7D0
>>128
福岡県で九州新幹線の期待度が意外に低い最大の理由だな。
博多で運営会社都合による分断があるから、県内利用へのハードルが高い。
その上で博多南線のスピードが出ないとなると、近距離利用で新幹線使う意味ないしね。
あとは地震のせいで域外での県内停車駅の知名度が上がらないままというのもあるけど。
あれで盛り上がりを失ってしまったのは痛い。
134:名無し野電車区
12/01/10 07:37:28.89 TK/COnxM0
>>131
博多南線の列車を160キロくらいにすれば九州新幹線の列車を200キロくらいにして良いかと。
135:名無し野電車区
12/01/10 08:06:16.86 Wpb2IbR30
高架橋の強度の問題だから、無理は出来ないと思うよ。
あの痛々しい補強工事の跡を見れば納得するかも････。
136:名無し野電車区
12/01/10 08:48:27.08 b7OHGIwr0
博多南線区間はATC190の制限120じゃなかったっけ
137:名無し野電車区
12/01/10 10:21:54.02 u7LM9wEA0
>>136
そういえばそうだった希ガス
どのみち西日本に首を握られてる訳か
>>135
橋脚の強度ってもともと延伸を前提に建設してなかったっけ?
>>133
現実には有り得ないだろうけど博多小倉が九州になったら
どんな妄想できそう?特急がなくなって準快速だらけとかw
138:名無し野電車区
12/01/10 10:31:36.94 ovbDYIAZO
妄想とPR厨は団子スレでやってくれ
139:名無し野電車区
12/01/10 10:55:49.87 Wpb2IbR30
>>137
橋脚強度の件は、いわゆる手抜き工事(じゃぶコン？)が原因です。
２０年位前にコンクリートが下に落下して大問題になっていたでしょ。
140:名無し野電車区
12/01/10 11:27:20.19 QCne8e4P0
>>135
博多～博多南間だけでなく、岡山～博多南間共通の問題。
141:名無し野電車区
12/01/10 14:34:33.71 L370WPerO
>>133
本日のPR厨
142:名無し野電車区
12/01/10 15:41:13.44 kAq3cfWx0
>>130
その辺まで加速していないと。
すぐに３５パーミルが始まるんだし。
回送電車の１６０km/hはムズいのでは？
１６０km/hまで加速しても、すぐにブレーキだぜ？
143:名無し野電車区
12/01/10 16:56:41.43 u7LM9wEA0
>>142
そうですね。でも回送させないのがポイントとなると
直通をどんどん増やしていくしかない訳で、九州は8連までだし
東海直通のぞみを減らすのはなんか嫌だし。つばめとレールスターの
統合くらいでしょうか。リニア開通してもなぜか東海が
九州の話を聞くとは思えないもんで。
144:名無し野電車区
12/01/10 17:25:34.49 9kBHog7D0
>>141
本日の厨認定厨
145:名無し野電車区
12/01/10 17:56:24.53 UxgAWSqy0
>>139
＞橋脚強度の件は、いわゆる手抜き工事(じゃぶコン？)が原因です。
違うぞ
当時は高度成長期で本来川砂を使う必要があるのに海砂を大量に使ってしまった
海砂は川砂と比べて塩分を含むため、鉄筋の腐食やアルカリ骨材反応を起こし、
劣化を早める。海砂は除塩することになっているが、十分に除塩されていなかった。
146:名無し野電車区
12/01/10 18:28:44.92 KqMF3A0e0
>>145
それも手抜きの一つだよなｗ
147:名無し野電車区
12/01/10 18:54:34.17 dTvQXCry0
べイカレント・コンサルティングの金品贈賄事件、証拠メール暴露
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
148:名無し野電車区
12/01/10 19:04:45.30 oHiTQQiOO
たった今新八代を上り方面で使ったんだが、下り自由席ホームに100人近い行列出来てて驚いた。
昔は閑古鳥だったのに随分増えたんだな。
149:名無し野電車区
12/01/10 19:25:18.08 WvjJJHTv0
>>142
でも、新尾道-三原10.5kmが6分に対して、
博多南線8.5kmが10分というのは所要時間が長い気がするな。
もう少しスピードアップできそうだが。
150:名無し野電車区
12/01/10 19:26:10.88 qvyxtv1l0
>>148
宮崎からのバス乗継客だろ
151:名無し野電車区
12/01/10 19:57:36.89 i6W9y3es0
>>148
下りって鹿児島中央方面？
それは珍しいな。
152:名無し野電車区
12/01/10 20:10:17.61 DBKYmxS+0
新八代と出水は毎時２本にしてやれよっていつも思うわ。
船小屋やら大牟田より利用者が4倍くらい多いのに、同じような扱いってのはかわいそうだ。
くまさくを鹿児島中央まで延長して停車駅を出水、新八代、熊本、久留米、新鳥栖にすればいいんじゃね。
くまさくの乗客増に貢献してくれるぞ。
153:名無し野電車区
12/01/10 20:11:05.05 r8/eQgXU0
新水俣…
154:名無し野電車区
12/01/10 20:11:56.56 r8/eQgXU0
>>152
川内通過?
155:名無し野電車区
12/01/10 20:38:23.32 HJbji6C90
クマサクの走ってる日中は
鹿児島中央～熊本もガラガラなんじゃね？
156:名無し野電車区
12/01/10 20:50:09.26 iQl3VGHr0
>>152
鹿児島中央～熊本の区間便を設定すれば毎時２本は可能。
157:名無し野電車区
12/01/10 21:27:48.75 mhq6qVR90
>>148
自由席なら、学生の利用が少なからずあるんじゃないか？
新八代駅のそばに八代白百合学園（女子高）があるし、新幹線通学してる学生も見かけたことある
下りなら水俣近辺～八代の高校に通学とか、無くもないとは思う（高いけど）
>>152
毎時2本はさすがに持て余す気がする
繁忙期はピンポイントだが熊本以南各停が増便され、デイタイムでも2本/時の時間帯とかあるので
無駄に増やしてメリハリ無しよりは、最低限+αの方がいいとは思う
今春のダイ改で、新八代は1時間に1本も発着がないという時間帯が無くなるので
直通増便も踏まえて個人的には御の字だと思ってる
あとは、下り最終（新八代着でもおｋ）を23時台に設定できれば・・・
158:名無し野電車区
12/01/10 21:33:33.42 khWECu/q0
>>142
35‰なのは佐賀県側の上り。
下りは緩やかな長い坂だけど、みずほは最初のトンネルの時点で200km/h近く出してる。
そのままぶっちぎって、熊本に1分以上早着して2分以上停車することも。
それより上りが遅い。上りは全列車120程度で走ってるっぽい。
上りも下りも33分なので、要するにどっかで走ってどっかで手を抜いてるわけで、博多熊本30分は技術的にはイケそうな気がする。
159:名無し野電車区
12/01/10 21:45:42.90 BG/jWkkW0
>>157
下りの鹿児島中央行き最終がみずほだからねえ。
鹿児島中央以外の駅はその前のつばめが最終で、出水川内くらいならまだいいけど、新八代あたりは早いよな。
熊本止まりのつばめを新水俣まで延長して23時台着にできないかね。
160:名無し野電車区
12/01/10 21:48:19.00 r8/eQgXU0
>>158
24分ぐらいでいけると思う。
161:名無し野電車区
12/01/10 21:50:19.77 r8/eQgXU0
博多-筑後船小屋(福岡県内)
川内-鹿児島中央(鹿児島県内)
何故か、熊本限定便がない不思議。
162:名無し野電車区
12/01/10 21:52:06.22 n0VC4GBs0
>>156
それ鹿児島県内はいいけど、熊本県内はそれじゃ意味がないんだよな。
新八代なんかは圧倒的に上りの利用の方が多いし熊本止まりじゃ熊本県内の客が乗らないと思う。
この場合の出水と新八代両方のニーズに応えるには結局博多行ということになる。
163:名無し野電車区
12/01/10 21:55:56.73 mCVfE6MQ0
相変わらずこのスレは殺伐としとるのお
まったり汁
164:名無し野電車区
12/01/10 21:56:04.25 HJbji6C90
もう面倒だから記録用みずほ以外の熊本以南はさくらもつばめも各駅停車にしちゃえ。
165:名無し野電車区
12/01/10 21:57:38.68 BG/jWkkW0
>>161
川内発着は川内基地への回送ついでの営業運転で、
船小屋発着も夜間停泊（停泊だけなら新鳥栖でもいいけど）の回送ついでに遅い時間の新鳥栖久留米利用者を想定しての営業運転だからね。
熊本は熊本駅自体が基地最寄り駅で他の駅に回送する必要がないし、熊本県内で折り返しができるのは他に80km近く離れてる新水俣しかないからね。
166:名無し野電車区
12/01/10 21:59:32.34 CjhPEawp0
まあ通りもんば食べんね
167:名無し野電車区
12/01/10 22:00:29.74 r2R4G8Wl0
>>159
つばめが在来線の787系だった時代、西鹿児島行きの最終が出た後に水俣行きの有明があったね。
翌朝、水俣・八代からの朝一の博多行き列車になる。
168:名無し野電車区
12/01/10 22:00:36.66 KqMF3A0e0
>>148
さくら425だな。去年9月に乗ったが、そのときも数十人並んでた。
この時間帯、毎時1本では足りない感じだ。
>>150
いや、大半が帰宅客だよ。新水俣・出水で結構降りていたようだし。
>>151
上記の理由により、珍しくはないと思う。
169:名無し野電車区
12/01/10 22:01:23.42 r8/eQgXU0
>新八代なんかは圧倒的に上りの利用の方が多いし熊本止まりじゃ熊本県内の客が乗らないと思う。
→熊本以北なんかは圧倒的に上りの利用の方が多いし博多止まりじゃ熊本以北の客が乗らないと思う。
170:名無し野電車区
12/01/10 22:05:00.01 1RNp2tGu0
>>164
あの区間は各停専用駅でもそこそこ利用者が多いから難しいんだよな。
各停ばかりにすると鹿児島の遠距離客が不便になるし、速達ばかりだと新八代新水俣出水が不便になるし、
一本速達一本各停にすると、新八代出水はもっと停めてもいいのかなとも思うし、
かと言って毎日毎時三本は多いしで。
まあ現状が一番利にかなってるダイヤなんだろうけどな。
171:名無し野電車区
12/01/10 22:07:49.18 r8/eQgXU0
>>170
おれんじと役割分担しようぜ。
熊本以北が競争している様に。
172:名無し野電車区
12/01/10 22:10:41.87 KqMF3A0e0
>>162
新八代の利用状況、日中と朝夕では傾向が違うようだが。
朝夕はもう少し増強したほうがよさそうだ。
特に下りの17時以降、さくらは全部熊本以南各停でもいいぐらい。
来春以降見直しはあるのだろうか。
173:名無し野電車区
12/01/10 22:11:59.88 Ji454lkv0
珍しく熊本以南の利用動向の話になってる
ダイヤの詳しい部分の話題はいつも熊本以北ばっかりだったから新鮮だな。
174:名無し野電車区
12/01/10 22:12:21.57 r8/eQgXU0
みずほ以外、さくらは熊本以南各停の方が利便性がいいと思う。
175:名無し野電車区
12/01/10 22:15:36.47 KqMF3A0e0
>>170
新八代・新水俣・出水は、朝夕だけ増強すれば十分。日中は毎時1本でもそんなに問題はない。
>>171
おれんじは新幹線接続に徹してくれたほうがいいかもしれん。速度面で全く競争にならんｗ
176:名無し野電車区
12/01/10 22:16:26.40 BG/jWkkW0
>>172
その辺の時間は博多から川内鹿児島中央へ出張帰りの層もいるから速達も必要なんだよな。
このあたりが夕方とかの毎時2本に限界を感じる部分。
どっちかの事情に応えるとどっちかが犠牲になるっていう。
177:名無し野電車区
12/01/10 22:19:10.34 KqMF3A0e0
>>176
出張帰りなら熊本以南各停でも十分だ。時間がかかるのと乗れないのとでは大違いｗ
178:名無し野電車区
12/01/10 22:21:25.00 D67kRDFS0
熊本以南のラッシュ時 各停駅は朝は下り、夜は上りが毎時2本になったり、朝は下りのつばめの自由席が増強されてたりで、
どちらかと言えば鹿児島県内の事情が優先されてる節がある。
熊本県内の朝夕増強もどうにかうまくやれんもんかね。
179:名無し野電車区
12/01/10 22:21:30.80 mCVfE6MQ0
>>177
その要領で博多に夜着く特急が香椎や二日市に停まるようになったのを
思い出したぜ
180:名無し野電車区
12/01/10 22:23:20.45 CjhPEawp0
おれんじは100km/hも出せないよな?w
181:名無し野電車区
12/01/10 22:24:00.19 r8/eQgXU0
南九州自動車道が完成したらどうなるかだな。
いつのことか分からんし、沿線人口もショボイけど。
182:名無し野電車区
12/01/10 22:27:12.14 xmXCdSG10
>>177
夕方の速達は直通便だから各停にするのも難しいと思うぞ。
そっちが混みそうだし。
ヤバいくらい乗ってるならさくらを1本博多から出して熊本以南各駅でもいいんじゃないか？
まあ熊本以南は各停もN700だから乗り切れないことはないと思うが、どうなんだろうな。
あとは自由席を増やすとか。
183:名無し野電車区
12/01/10 22:27:14.35 K7sY0tJt0
八代から水俣や出水に帰る人がそんなに多いのか？
184:名無し野電車区
12/01/10 22:28:09.65 KqMF3A0e0
>>181
熊本～鹿児島中央のボッタクリがなくなるだけ。今は2枚きっぷすらないほどの殿様商売だからなｗｗｗ
185:名無し野電車区
12/01/10 22:29:56.04 mhq6qVR90
>>171
1両で単線なら、競争のしようがないよ
というか、新幹線でカバーできない細かな区間利用がおれんじだからなぁ・・・
新幹線1駅間以上おれんじで乗り通す客って、そうざらにいるものではないと思うのだが
>>172
多少の配慮はすでにしてあるよ。実際に、朝夕はつばめ化してる部分もあるし
元々熊本以南の在来線つばめが1本/時ぐらいだったから、
地元人の感覚としてはそう困るという意見は少ないと思う
186:名無し野電車区
12/01/10 22:30:04.36 KqMF3A0e0
>>183
熊本から帰る人とどっちが多いのかはわからないが、それなりにいるのは事実だ。
新水俣あたり、定期客のほうが多いのではないかと…
187:名無し野電車区
12/01/10 22:30:57.10 r8/eQgXU0
最近、熊本-新水俣の定期客が増加している模様。
188:名無し野電車区
12/01/10 22:32:02.56 r8/eQgXU0
>>184
熊本-鹿児島の高速バスもそれなりに混雑してるみたいだね。
189:名無し野電車区
12/01/10 22:35:01.96 K7sY0tJt0
>>187
それはわかる気がするな、新水俣や新八代は熊本とつながって初めて利用価値が上がるよね
部分開業時は少なかったけど、数年かけて熊本駅で乗降する定期利用者は博多方面も含めて
相当な数になるだろうな・・中間駅の強みだ。
190:名無し野電車区
12/01/10 22:35:35.55 KqMF3A0e0
>>182
現行のつばめ573は熊本以南各停。もう少し拡大されてもよさそうな気はする。
3駅追加で停めても、ロスは10分程度だから極端に大きな影響はないと思う。
>>185
夕方の下りだけ何とかすれば十分なレベルに思える。
191:名無し野電車区
12/01/10 22:36:02.41 crmY51p70
？？
192:名無し野電車区
12/01/10 22:36:49.68 KqMF3A0e0
つばめじゃなくてさくらだったｗｗｗ
193:名無し野電車区
12/01/10 22:37:25.82 r8/eQgXU0
熊本以南というか暫定開業区間は通勤の他、通学が多いね。
194:名無し野電車区
12/01/10 22:41:57.56 BG/jWkkW0
>>193
まあ出水や水俣あたりはとても県都に原チャリとかで通学できる距離じゃないしな。
おまけに在来線はおれんじ鉄道だし果てしなく時間がかかる。。
熊本市や鹿児島市に一人暮らしさせるより、実家から通わせて新幹線定期代払った方が安上がりなのはわかる。
195:名無し野電車区
12/01/10 22:44:58.47 KqMF3A0e0
>>194
安上がりだけじゃなくて、親が安心できるというのもある。
196:名無し野電車区
12/01/10 22:46:47.50 r8/eQgXU0
鹿児島から熊本大学に通学して女子大生や
熊本から久留米敷設やラサールに通学してる高校生もいるみたいだね。
197:名無し野電車区
12/01/10 22:47:56.30 r8/eQgXU0
×久留米敷設
○久留米付設
198:名無し野電車区
12/01/10 22:48:20.21 K7sY0tJt0
どうりで熊本駅の利用者が増えてるわけだな・・・
199:名無し野電車区
12/01/10 22:50:04.69 mhq6qVR90
>>181
車を使えない層（学生・老人）の需要もあるだろうから、開通して劇的に減るということも無いと思うが
車で通勤や遠出をしてる人は、既に車で（国道を）行き来してるだろうし
>>193.-195
個人的な偏見なんだろうけど、感覚的に敷居の高さは
在来線特急通学＞新幹線通学なんだよなｗ
同時に存在してなかったから何とも言えないけど、
新幹線が特別な乗り物に感じられないというのは、いい意味で地元に定着してきたということかな
200:名無し野電車区
12/01/10 22:50:20.88 frpQ92pz0
>>196
ラ・サールって、全寮制でないのか？
201:名無し野電車区
12/01/10 22:51:08.86 r8/eQgXU0
移動の速さを実感出来るのは熊本以南鹿児島までだね。
熊本駅発車後トイレにいってスッキリして出てきたら新八代に停車したww
202:名無し野電車区
12/01/10 22:53:14.47 r8/eQgXU0
>>200
いつの話だよ。
全寮制ではないよ。
203:名無し野電車区
12/01/10 22:53:55.68 mhq6qVR90
>>199
× 車で通勤や遠出をしてる人は、既に車で（国道を）行き来してるだろうし
○ 高速が出来て車で通勤や遠出をする人は、↑
204:名無し野電車区
12/01/10 23:18:43.62 tgcCXoZl0
>>199
新八代以南は何だかんだもう長いからな。
ついこの前のようだが開業してもう8年も経つんだな。
この前昼過ぎに制服着た小学生が一人で川内から出水まで乗っていったのはさすがにびっくりした。
高校生とかはわかるけど、小学生が使ってるのを見ると定着を通り越して生活に溶け込んでる感じがする。
たぶん神村学園なんだろうけど、出水から串木野まで通学できるのは新幹線があればこそだろう。
水俣あたりも環境は出水と似てるから熊本と繋がったことで近い将来新幹線通学も日常になりそうだ。
205:名無し野電車区
12/01/10 23:56:58.70 BK76tm0N0
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
仕事学のすすめ ＪＲ九州社長・唐池恒二 お客様に誠実であれ
チャンネル ：Eテレ
放送日 ：2012年 1月11日（水）
放送時間 ：午前5:10～午前5:35（25分）
206:名無し野電車区
12/01/11 00:31:48.33 TyC4oS9J0
>>205
案の定マルチ乙
207:名無し野電車区
12/01/11 02:08:47.95 fcqa9nwz0
長崎線特急のかもめに乗って、新鳥栖駅を観てきた
年輩の人には新幹線と在来線の乗り継ぎには、遠くてしんどいだろうな
山陽新幹線の新下関駅を思い出したよ
新鳥栖駅と似たところがある
確か新下関駅に歩く歩道があると思うんだけど、新鳥栖駅にもあるんだろうか･･･
208:名無し野電車区
12/01/11 02:13:03.87 OX9lBjAM0
>>205
一人立ちしてない特殊会社のくせに偉そうに･･･
親のスネかじってる奴が社会人としてのあり方をキリっと諭してのと一緒
鉄道会社としていっぱしの意見が言いたいなら上場してみろ
209:名無し野電車区
12/01/11 02:16:01.62 OX9lBjAM0
歩く歩道見てみたいな
210:名無し野電車区
12/01/11 04:08:37.98 1lUOphF60
>>197
訂正も間違っているよ。
正解は、久留米附設。
211:名無し野電車区
12/01/11 05:05:59.18 d9KdkU9w0
観てきたんなら「歩く歩道」があるかないかわかるでしょ？あの駅の構造で、見逃す余地はない。
本当は見てないんでしょ？正直に言いなさい。
マジレスすると、新鳥栖の乗り換えは「このぐらいの距離ならありふれた乗換駅。」
まあ、お年寄りにとっては近いに越したことは無いだろうが、だからといって動く歩道など設置する余地の無い近さ。
筑後船小屋もいったん駅前広場に出るとはいえ、距離的には大差なし。
むしろお年寄りにとっては博多駅の1番ホームから新幹線ホームのほうがたいへんなのでは。
これも距離的には大差ないが、人が多くて歩きにくい。
212:名無し野電車区
12/01/11 06:43:58.02 8L/Tq78y0
歩く歩道なら家の前にもあるがｗｗｗ
ココの連中ボケたおしてるなｗｗｗ
213:名無し野電車区
12/01/11 07:15:36.90 /MdMZzyK0
結論として博多南問題は解決不可能と??
214:名無し野電車区
12/01/11 08:53:34.91 Ftb9qXRb0
>>213
まず一般的に問題にすらなってないから。
215:名無し野電車区
12/01/11 09:00:32.47 FLu/M2Cr0
>>212
「動く歩道」だよな
横浜の桜木町からみなとみらいへ行く「動く歩道」は立ったままの人結構多いけど
大阪梅田の阪急百貨店から阪急梅田駅へ行く所は「歩く（動く）歩道」になってる。
大阪はほとんどの所が歩く歩道だけどね。たったままの人はよそ者。
216:名無し野電車区
12/01/11 09:32:39.29 zPpx642gO
新下関よりも小倉のが何かと便利
217:名無し野電車区
12/01/11 11:46:46.95 0xfYdtHB0
新鳥栖よりも博多のが何かと便利
218:名無し野電車区
12/01/11 13:53:11.11 EYB1f4cN0
「歩く歩道」はまあ方言みたいなもんだ
ムービングウォークをそう言いがちなだけで
あと、新鳥栖はホーム乗り換えでいい様な
新八代と同じで
219:名無し野電車区
12/01/11 13:59:55.66 zSX7KkweO
いまのうちに新鳥栖で対面乗り換え可能な形にしてたらどうなってただろうな
220:名無し野電車区
12/01/11 14:23:26.02 zPpx642gO
>>219
特急かもめ等が新鳥栖止まりに
ねーよw
221:名無し野電車区
12/01/11 15:20:35.17 UB9fntsR0
>>215
それでも鼠ランドの御用線の底にある京葉東京駅
とにかく本改札までが遠い。
当初、みんな行儀が良くてｗ
エスカレーターや動く歩道は立ったままで動かない。
これが東京風と思ってた。ここでも大阪人は動く動くｗ
数年後、大阪と一緒になったｗｗ
大阪人の威力は凄いと感じたねｗ
222:名無し野電車区
12/01/11 15:35:33.50 M2AW4xsXO
>>215
昔、梅田の動く歩道使ってたから、今でも歩く歩道って言っちゃうなー。
>>219
佐賀までリレーかもめ運転、博多かもめと併結して長崎へ。博多かもめは新鳥栖通過。
223:名無し野電車区
12/01/11 16:25:11.31 qV8cUMu+0
福岡･宮崎間にアイベックスエアライン参入。
B＆Sは相当削られるのでは・・・
224:名無し野電車区
12/01/11 17:55:23.58 0etVrJ300
最初、小室哲哉や安室奈美恵の曲が流れるエアラインかと思った
225:名無し野電車区
12/01/11 18:08:30.14 jOlH3psS0
>>223
便数や定員、価格設定が不明だからまだ何とも言えないが、
宮崎⇔福岡・伊丹とも既に就航してる路線だし、大きな影響はないと思う
現ダイヤで考えると、関西⇔宮崎の往来でB&S使ってる方が珍しいだろうし
226:名無し野電車区
12/01/11 19:08:20.61 UZpCY01G0
エイベッ糞エアラインとかちょっと乗ってみたいぞｗ
227:名無し野電車区
12/01/11 19:18:56.79 gdrxjogH0
>>223
1日1,2往復ぐらいじゃそんなに影響は出ないでしょ
10往復とかになれば脅威かもしれんが
228:名無し野電車区
12/01/11 20:04:24.33 0etVrJ300
224です
アイベックスとは山羊のことでしたのね
でも飛行機のイメージらしくないなと思う
229:名無し野電車区
12/01/11 20:10:03.04 0etVrJ300
>>225
>現ダイヤで考えると、関西⇔宮崎の往来でB&S使ってる方が珍しいだろうし
そもそもＪＲ西日本のみどりの窓口で、関西→B&Sで宮崎行きのチケットが買えるのかどうか
駅でそのルートを宣伝しているポスター等を見たことがありません
ＪＲ九州内だけの切符だと思ってます
230:名無し野電車区
12/01/11 21:00:24.05 x3HeG8tb0
関西→（新幹線）→鹿児島・宮崎→（フェリー）→関西というプランを
ＪＲ西日本系の日本旅行が発売している
231:名無し野電車区
12/01/11 21:14:07.62 x3HeG8tb0
上記のパンフ（ＪＲ＆フェリーで行く大好き宮崎）内
セットプラン ＪＲ利用加減代金表
新大阪→宮崎（小倉経由） 追加代金なしでＯＫ
新大阪→宮崎（新八代乗り換え） ＋2600円
新大阪→霧島神宮（鹿児島中央経由） ＋2600円
ちなみに霧島神宮から宮崎は自己負担
232:名無し野電車区
12/01/11 21:15:30.42 x3HeG8tb0
日本旅行では発券出来るが、ＪＲ西日本のみどりの窓口で出来るかは分からない。
233:名無し野電車区
12/01/11 21:24:41.34 3bgVgToY0
いまどきネットで発券できないの？
234:名無し野電車区
12/01/11 21:46:55.86 DGInrOP+0
>>229
酉の情報雑誌でPRされたことあるぜ
バスの切符は九州内でのみ発売と書いてあったが
235:名無し野電車区
12/01/11 22:16:39.01 Ws+V5qWC0
>>210
久留米大学附設高等学校
236:名無し野電車区
12/01/11 22:38:17.09 NpldUHNU0
>> 234
ＪＲ西日本みどりの窓口 ×
日本旅行 ○
ということですね。
まあ関西⇔宮崎（大分も）はフェリーが意外と便利。もちろん旅客だけでも乗船できる。
夜を有効に使えるし安いし
237:名無し野電車区
12/01/12 00:42:11.05 5Kc5cP5u0
新八代の旧つばめリレー用ホーム跡に直接バスが入れるようにできないものか
238:名無し野電車区
12/01/12 01:17:02.89 ExqAHbqf0
>>237
鳥羽延長前の宇治山田駅のようですな。
239:名無し野電車区
12/01/12 01:35:34.09 ZSuAXgba0
>>237
それ俺も考えた事あるけど
当時は接続1方向だったから対面乗り換えが出来た訳で
今の様に行き先が2方向にり、上り線が反対側にある以上
結局多くの人がホームからホームへの移動を強いられる
それならみどりの窓口や待合室やトイレが揃ってる改札経由の方が色々都合がいい
バスステップとホームの高低差を考えると
それを解消する為の設備や改良が必要と
それら諸々の事考えると大して費用対効果得られないんだよな
240:名無し野電車区
12/01/12 07:10:08.45 tAqCGcWq0
>>237
いや、むしろ新幹線車両が早く入れるようにしてほしい。
241:名無し野電車区
12/01/12 09:41:08.84 +p1WhdN10
片側だけの追い越し線になってしまう
242:名無し野電車区
12/01/12 09:50:44.92 /lmo0bbG0
>>241
船小屋も新水俣も待避は片側だけだぜ。
243:名無し野電車区
12/01/12 10:20:23.79 h52xnzw5O
新やっちろの連絡線がフリーゲージの実験場になる
そう考えた時期がありますた
244:名無し野電車区
12/01/12 10:46:03.68 EpoRXQd50
新やっちろの旧11番ホームは、き電線こそまだ無いが、
レール幅変換設備経由で在来線と接続しているので、
フリーゲージ実験場は復活したと思っていいんじゃないの。
245:名無し野電車区
12/01/12 11:36:46.74 5+a/Cc5t0
>>243-244
可能性はあるかもね
というか、営業用に使わないのであればホーム削ってまで
急ピッチで作り直す意味が無いもんな・・・
246:名無し野電車区
12/01/12 12:20:09.13 jUO4eA30O
連絡線は撤去されてるけど。
247:名無し野電車区
12/01/12 12:26:25.55 /lmo0bbG0
フリーゲージ専用線の本線側は旧11番線への分岐器設置の準備工事で撤去されて、
今の旧11番線はリレつばアプローチ線と本線の下り線にしか繋がってないが、
リレつばのアプローチ線に新しい軌間変更設備でも設置されたの？
248:名無し野電車区
12/01/12 15:11:56.99 EpoRXQd50
旧11番線はリレつばアプローチ線が以前からあった軌間変更設備に繋げ直された。
249:名無し野電車区
12/01/12 15:39:26.46 Fvd7vVCl0
>>248
なるほど
250:名無し野電車区
12/01/12 16:52:55.42 EIqlbapY0
だれか新八代の現況写真を撮ってくれる神はいないものか
俺は九州外にいるから無理
251:名無し野電車区
12/01/12 17:05:32.43 cV8va2S80
九州内だったら行って撮って来いとしか読めないんだが。
252:名無し野電車区
12/01/12 17:47:18.89 g3m0mdPL0
>>251
相当ひねくれてるな。
253:昨年末のを再うp
12/01/12 17:48:25.00 cUqrQnJz0
791 自分：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 19:42:51.46 ID:wU9+cLLL0 [1/3]
新八代の工事の様子を撮影してきました
曇りで画像もあまりよくないので、参考までに
●元リレーつばめホーム工事の様子
・熊本側
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
レールがホーム側に寄ったため、端の部分が撤去されている
また、本線とも繋がっているが架線は未設置
以前は本線と引き上げ線の両ポイント間に柵があったが撤去され、
代わりに引き上げ線途中とホーム内の2箇所を遮断している
・中央付近
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
ホームには緑色の柵が設けられている（みんな見たのはコレ）
また、ホーム端に20cmぐらいの線が書いてあり
この通りに撤去して幅を広げるものと思われる
・鹿児島側
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
ポイントは狭軌用のままで、未だに資材置き場になっている
高架の端に設置されてるのは何でしょうか？
何かの足場なのか、防音柵の一種なのか自分には分かりません
254:続き
12/01/12 17:53:49.36 cUqrQnJz0
792 自分：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 19:45:16.25 ID:wU9+cLLL0 [2/3]
ついでに、引き上げ線の下の方からも撮影
●鹿児島本線（在来線）～引き上げ線付近
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
在来線と引き上げ線のポイント最寄りの踏切より撮影
元引き上げ線を改軌してるように見える
FGT試験線の方は撤去されてるみたいだけど
今のところ複線の工事をしてる様子は見られない
●おまけ
・B&Sみやざき（九州産交）
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
・通りかかった九州横断特急（3両編成）
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
B&Sは乗車は4～5人はいたが（15時）、詳細不明
最近宮交バスをあまり見かけない気がするのは
時間が合わないだけなのかな？
以上です
何かの参考になれば幸いです
>>250
昨年末のだけど、正月で工事は殆ど進んでません
255:名無し野電車区
12/01/12 18:23:49.64 8tm1x0sk0
>>250
ここに新八代駅の現況が載ってる。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
256:名無し野電車区
12/01/12 18:50:43.94 bu7sJRAE0
>>40
さすがに、これはキツイ・・・・・・・・・・・・・
ネット予約を併用する場合、博多でいったん下車して新幹線専用改札を出て、次の電車のきっぷを受け取るってことね。
ただ、受け取りの時間に余裕を持たなければならない。
ただし、『九州ネットきっぷ』『九州ネット早特』は西日本の窓口・券売機では受け取れない。
257:名無し野電車区
12/01/12 19:16:21.95 RqaAjJY40
安くあげようというのだから博多でいったん降りるぐらいはどうということないでしょう。
そもそも直通はなく、空路は便数がアレな区間のようだし。
258:名無し野電車区
12/01/12 20:03:25.18 BRu7O7BC0
ピーチエア 関空～鹿児島きたね。
259:名無し野電車区
12/01/12 21:05:26.03 uVLv/7/v0
Qだの酉だのと言っている場合じゃなくなってきたな。
260:名無し野電車区
12/01/12 21:07:13.65 QaIXUgMZ0
むやみに値下げスパイラルに陥らない、と明言したじゃん
鉄道業界は
261:名無し野電車区
12/01/12 21:12:32.20 Nha9HCGX0
福岡･宮崎間9年ぶりにANA復活参入・・・
B＆Sは･･･
262:名無し野電車区
12/01/12 21:17:38.36 udPJ0pU+0
関西～鹿児島ならまだ飛行機も勝算があると踏んでるな・・・
さあ、熊本はどうだろう、みずほなら３時間だが・・本数は少ないし
263:名無し野電車区
12/01/12 21:29:25.15 uVLv/7/v0
まさかの天草エアライン
264:名無し野電車区
12/01/12 21:42:11.73 eI5KZt130
競争が激しくなるのは利用者にとっていいこと。
シェアが3割以上あればJRも攻勢に出れる。
265:名無し野電車区
12/01/12 21:42:34.54 udPJ0pU+0
新幹線の開通で関西～九州の流動性が大幅に増えてるからね、飛行機も黙ってないだろう。
今年がどうなるか見ものだな。
266:名無し野電車区
12/01/12 22:00:20.04 uVLv/7/v0
B＆S…せめて熊本まで延伸した方がよくない?
267:名無し野電車区
12/01/12 22:24:59.35 uVLv/7/v0
安全柵
何で熊本駅だけが「黒系」なん?????
268:名無し野電車区
12/01/12 22:29:12.84 cUqrQnJz0
>>266
そうすると、たいようやフェニックスと時間的に殆ど差がなくなる気が・・・
九州道が中心部を避けるように東に走ってて、尚且つ熊本駅は西寄りだし
269:名無し野電車区
12/01/12 23:59:32.03 tAqCGcWq0
>>256
そういうときは、博多で時間を取るように計画を立てる。
例えば今の時期は、東海道新幹線の遅れでのぞみの博多着はよく遅れる。
博多で1時間ぐらい余裕を持ってもいいぐらいｗ
270:名無し野電車区
12/01/13 00:00:38.21 HZNs0uKE0
>>266
中途半端すぎて使えない
延伸するなら福岡までじゃないと無意味
271:名無し野電車区
12/01/13 00:09:47.94 wC47fbqH0
>>266
なぜ新八代なのか、よく考えてみようｗ
272:名無し野電車区
12/01/13 00:47:50.77 wks/mNc50
>>266
なんぷう号があるだろ
>>270
たいよう号＆フェニックス号があるだろ
273:名無し野電車区
12/01/13 06:21:23.05 eLgm5WdT0
新幹線駅と高速ICが新八代より近接している場所は全国でも燕三条くらい。
熊本なぞお話にもならない。
274:名無し野電車区
12/01/13 06:36:54.89 H65B4e5P0
熊本駅の安全柵、色の理由は不明だが、全便停車なので、ホームの端にあり列車までの距離が近い。
通過のある駅は、追い越し線がないので、ホームの真ん中くらいに安全柵がある。これも経費節減か！？
275:名無し野電車区
12/01/13 07:34:14.31 b8AVQ6/80
>>267
熊本城のイメージです。
276:名無し野電車区
12/01/13 07:39:25.36 e1B+1JoCO
>>274
鹿児島中央駅はどうなん？
277:名無し野電車区
12/01/13 09:39:27.74 aq5A4Bb8O
>>267
くまモンの黒
278:名無し野電車区
12/01/13 14:38:10.78 6juUdpBf0
>>261
その分、ＪＡＬが減ったりして…
真意の程は、今月２５日まで待たないといけないが…
しかし福岡空港の発着容量は大丈夫？
>>262
新大阪～鹿児島中央間、速い「みずほ」はたった５往復しかないし
その他は４時間以上。大阪には、鹿児島出身者も多いし安価運賃なら
十分に対抗できる。
279:名無し野電車区
12/01/13 19:46:34.56 1ZzYax8F0
たかが25分でそこまで状況が変わるとはとてもｗ
280:名無し野電車区
12/01/13 20:53:44.50 6tKIqlHA0
>>278
他が減便
281:名無し野電車区
12/01/13 21:10:56.67 BN0b1m5S0
熊本は「さくら」の所要時間でもで充分だから、ＬＣＣすら関西から来ないだろ。
参入しても搭乗率５０％あたりをウロついている、神戸～熊本のようになりかねんし。
格安で５０％は致命的だからな。常に７０％は確保してないと。
京阪神～鹿児島の新幹線シェア５０％は、まだ遠そうだな。４０％を死守して、
なるべく４２・４３と増やしていくしかないな。
282:名無し野電車区
12/01/13 21:44:13.01 anEoDZ7f0
新大阪～熊本 みずほ2時間台 さくら3時間台 空路が生き残ってるのは みずほ不足！
新大阪～鹿中 みずほ3時間台 さくら4時間台 3時間が空陸攻防ライン、さくら失格！
283:名無し野電車区
12/01/13 22:15:03.29 RqPPnxrK0
変わった奴がいるなｗ
284:名無し野電車区
12/01/13 22:30:53.20 drHEdkgP0
毎時1本みずほちゃん。
新神戸と小倉は飛ばしてもいいよ。
285:名無し野電車区
12/01/13 22:34:09.46 gSq7XwV9O
脳が溶融してんだろｗ
286:名無し野電車区
12/01/13 23:04:07.16 McftRoOz0
>>282
市場原理主義者乙
287:名無し野電車区
12/01/14 00:12:52.44 ho5riQW00
>空陸攻防ライン
今は４時間になってます。さようなら。
288:名無し野電車区
12/01/14 00:33:04.30 SBBNeCO70
所要時間3時間ちょっとでも航空便の新規参入で戦いを挑まれる
B＆S・・・
289:名無し野電車区
12/01/14 01:08:07.47 S5Se0X4X0
格安航空便なんて乗れたもんじゃないｗ
290:名無し野電車区
12/01/14 07:28:04.08 sv/NySf30
LCCの立ち席に乗ってみたい。
291:名無し野電車区
12/01/14 07:32:12.70 3TwXwD3m0
値段次第でしょうか？
292:名無し野電車区
12/01/14 08:04:07.85 vDYdp1yg0
>>287
運転本数も関係していて、
のぞみが時間2本以上の現状は東京-広島の3時間55分がシェア5割ラインだが、
のぞみが時間1本の時代は東京-岡山の3時間20分が5割ライン。
本気で攻勢するなら、みずほを増発するのだろうけど、
輸送力の供給不足もあり1往復増加に留めたのだろう。
293:名無し野電車区
12/01/14 08:07:05.74 sv/NySf30
>>288
撤退は時間の問題
294:名無し野電車区
12/01/14 08:16:17.91 S5Se0X4X0
>>292
所要時間だけでなく、待ち時間も考慮すべきだな。毎時2本ならボーダーは4時間程度か…
さくらでも新大阪～川内や新神戸～鹿児島中央は4時間程度だしなｗ
つまり、直通をさくらにすれば4時間以内で結ばれる区間は増えるということだ。みずほに頼ることはないｗｗｗ
295:名無し野電車区
12/01/14 08:16:42.52 1Qetpx+O0
飛行機は待ち時間とか東条手続きとかで、けっこう時間をとられるからね、
便数がどうなるかだが、日に数便ではＢ＆Ｓも十分戦えるだろう、値下げ余地もある
296:名無し野電車区
12/01/14 08:26:11.23 S5Se0X4X0
とにかく、全体のスピードアップが必要だと思う。
山陽でさくらの300km/h対応、九州でもさらに短縮できれば、
新大阪～鹿児島中央は、速達さくらで約4時間、熊本以南各停でも約4時間10分で結ばれる。
山陽区間の列車設定に難しさがあるなら、スピードアップで対応するしかないと思うんだが。
297:名無し野電車区
12/01/14 08:32:57.52 BZNGUNW80
>>296
のぞみずほが追加料金を取ってるからさくらの山陽でのスピードアップはなかなか難しいだろうな。
九州が速度アップに対応できればいいが、すぐにはってのは厳しいだろうし。
298:名無し野電車区
12/01/14 08:55:20.07 IrUrZIcY0
西日本は、九州に対して、ノロノロ走ってんじゃないよバーカ、とか思ってそうだな。
その他、特急料金の通算をしないとか、
在来線特急乗り継ぎ割り引きを廃止したとか、
EX-ICに対応しないとか、
JR西日本にとってマイナスになることばっかりやるから、苛立っているかもなあ。
299:名無し野電車区
12/01/14 10:01:40.91 Q9TaUJ7rO
特急料金の通算がないから列車直通のメリットを相殺してしまっているよね。
通算なら熊本以北の駅も対山陽区間へのターミナルとして機能すると思うんだけど。
これだとQが面白くないだろうからなあ。
300:名無し野電車区
12/01/14 10:09:47.65 ZWGdIJpb0
旅行代理店のフリープランの値段を見ても直通の方が博多乗換えよりも高い設定になってるしな。
301:名無し野電車区
12/01/14 10:17:38.75 sv/NySf30
なんで通算にしないのか素朴な疑問
302:名無し野電車区
12/01/14 10:24:03.36 nnPg9+zO0
>>301
取り分が減るからやろ。
Qって言うけど通算になると痛いのは西も一緒だと思うぞ。
303:名無し野電車区
12/01/14 10:27:11.43 sv/NySf30
>>302
利用者が増えれば実収入が増えるだろ。
薄利多売な。
博多-熊本だけ出血大サービスしてどうするww
304:名無し野電車区
12/01/14 10:57:21.64 nHZlbR1M0
九州は事実上は間接国営だから、西日本は強く言えないと思うよ。
まだ民営化してないしね。
305:名無し野電車区
12/01/14 11:06:42.74 ZWD5hc5n0
>>304
関係ないだろ
だったら対四国なんかどうなるんだよ
未だに宇野線の複線化すらやってなくて、部分複線化でお茶を濁しているというのに
306:名無し野電車区
12/01/14 12:15:32.42 3TwXwD3m0
>>304
＞九州は事実上は間接国営だから
要するに三セク？
307:名無し野電車区
12/01/14 12:38:20.75 NOY2jKC80
>>304
Q社長乙
308:名無し野電車区
12/01/14 12:47:32.32 6EdfIxjk0
博多での障壁を大きくして博多で金を落としてもらおうという魂胆がミエミエ
309:名無し野電車区
12/01/14 12:55:19.28 yZfuXT3Z0
九州新幹線の車掌アナウンスって、ガチガチのマニュアルチックでまるで西鉄みたい。
310:名無し野電車区
12/01/14 12:58:34.89 tnK+oM370
>>309
ダァーシェリェス
311:名無し野電車区
12/01/14 13:07:17.44 mL4Er/cK0
>>297
285キロスジののぞみもあるし問題ないでしょ。
312:名無し野電車区
12/01/14 13:09:17.33 X11qJprD0
>>305
宇野線はJR西日本だから、JR四国が複線化するわけに行かないでしょう。
むしろ岡山県内の工事に四国４県がお金を出した事の方が不思議なくらい。
>>306
民間資本が入っていないので３セクとは明らかに異なる。
国鉄時代の公社よりも民間に近いはずなのだが、
株方式になることで公社とどういう違いあるのかよく分からない。
現状を一言で言うと「国の子会社」という表現が適切だと思うが。
313:名無し野電車区
12/01/14 13:17:17.15 X11qJprD0
>>297
のぞみが追加料金を取っているために、みずほも追加料金を取らざるを得えない。
さくらがスピードアップできないのを含め、全てはのぞみ料金のせい。
>>311
それは逆で、鈍足で追加料金を取っているのぞみがあるからさくらがスピードアップできない。
のぞみが全て300km/hダイヤに統一されれば、さくらもスピードアップできるのではないかと。
314:名無し野電車区
12/01/14 13:18:48.25 +c6Rfq9IO
ドラッグイレブンは国策会社か…
315:名無し野電車区
12/01/14 13:58:07.50 cJ3GMyaZ0
>>309
「さくら」の語頭の「さ」にアクセントを置く耳障りな車掌が多すぎる。
316:名無し野電車区
12/01/14 14:21:10.63 S5Se0X4X0
>>302
西はもともと通算を希望していたようだ。
>>313
まずは東海の700系全廃の前倒しをやってもらわないとｗ
臨時のぞみを全部N700にするには、まだ本数が足りないようだ。
317:名無し野電車区
12/01/14 14:23:53.84 S5Se0X4X0
>>303
西（と東海）は、京都・新大阪～博多でカード会員向けに出血大サービスしてるぞｗ
通常料金より2000円以上安くなってるｗｗｗ
318:名無し野電車区
12/01/14 14:37:51.76 ZWD5hc5n0
>>312
岡山県内とはいえ、四国から新幹線駅へ向けての重要なアクセス線だから四国側がお金を出すのは自然だと思うよ
問題なのはダイヤや車両。都合の悪い部分は四国に押し付けてる状態だし
スレチだからこれ以上は書かんけどｗ
>>308
Qのこの考えが透けて見えるのが嫌らしく感じるんだよね
料金通算なら北九州～久留米なんて流れもあっただろうけど
319:名無し野電車区
12/01/14 14:53:21.94 61YwtLz70
だから久留米-博多は普通(快速)列車
博多-小倉は山陽新幹線ってケースが出てくるんだよ
320:名無し野電車区
12/01/14 15:15:27.16 S8mgvgsM0
最初から特急料金を非通算にする事が決まってたんなら、直通は1本/hでさくらも山陽区間は全席指定にした方がよかったね。
N700Sの総定員数は減るが、指定席が取りやすくなるから。
321:名無し野電車区
12/01/14 15:22:41.64 ZWD5hc5n0
>>320
純増ならそれでよかったけど、レールスターの置換えである以上自由席をなくす事は不可能だよ
こればっかりは九州だけの事情で語れないよ
322:名無し野電車区
12/01/14 15:36:23.80 ublJmYrH0
>>318
これからはビジネスも買い物もますます福岡一極集中が進んで
福岡をスルーする需要なんてありっこない。
航空との対抗上1時間1本だけは山陽と乗り入れさせてやるけどなｗ
・・・ってな考えだったんだろうか。
323:名無し野電車区
12/01/14 15:41:53.72 vDYdp1yg0
>>294
確かに速達さくらでも所要時間的には航空に対抗できるな。
問題はみずほ、速達さくら、一部各停さくらのバラバラの寄せ集めで時間1～2本であること。
詰まるところ山陽内のスピードアップということなのだろうけど。
>>295
空港へのアクセスや待ち時間・搭乗手続きを加味して、
シェア5割ラインが3時間～4時間ということなのだが。
(空港の立地によってこの時間は多少上下するが。)
324:名無し野電車区
12/01/14 15:49:07.49 sv/NySf30
通算に変更すれば弾みがつく
以上
325:名無し野電車区
12/01/14 16:20:56.16 S5Se0X4X0
>>318,>>319
小倉～久留米は、通算にするより今のほうが安いぞｗ
>>320
料金非通算が決まったのはダイヤ発表直前だったと思ったが。
それと、山陽区間を直通にすると、事実上乗る列車がなくなる人も出る。
何でも九州側の都合で考えないほうがいい。直通列車が一番混んでいるのは博多～熊本だからだｗ
326:名無し野電車区
12/01/14 16:24:53.98 C3sXtVsR0
>>316
東海のN700系を臨時を含め山陽直通に優先的に充当してくれれば現状でも足りるはずだが、
今度の改正では東海道内のN700系スジを増やすことに優先して取り組んだみたいだから。
>>318
いえ、四国に恩恵がないと言っているのではなく、費用負担が出来ない事の方が多いということ。
例えば、整備新幹線建設で通過自治体が費用を負担しないという選択肢はないようだ。
まあ、福岡県も佐賀県も駅ができてそれなりの恩恵は受けたようだが。
あと、四国の例では複線化に対してJR四国は費用負担していないが岡山駅の番線増設では負担したそうで、
これを九州新幹線に当てはめると、例えば新大阪のホーム増設で直通を増発できるなら、
九州の自治体やJR九州も費用負担することができるということだな。
327:名無し野電車区
12/01/14 16:26:48.96 S5Se0X4X0
>>323
遅いのでも4時間10分程度なら、そこそこ競争力があって、かつ多くの人が恩恵を受ける。
本来はそういうところに落とし込むべきなのかもしれん。
停車駅を減らすと、恩恵を受ける利用者が限られるから、速くても人が乗らない列車が出かねないｗ
>>324
そんなのはQに直接言ってくれｗ
328:名無し野電車区
12/01/14 16:26:53.53 6OtSjhbI0
>>298
どうかなぁ。よその路線では、遠近分離＝末端にいくほど停車駅が増えるの法則、が常識だから。
>>304
だね。
>>308>>322
この話題だと夕方にぼろ南が出てきそうでいやなんだけど、
会社間の境界設定や東海道直通のぞみのことを考えたら必然だとわかるでしょう。
329:名無し野電車区
12/01/14 16:36:20.05 S5Se0X4X0
>>326
臨時のぞみN700化の件、>>316のレスは無条件で満足される意味で書いた。
どうも2年後になりそうだ。さくらスピードアップはそこまで待つしかないか。
330:名無し野電車区
12/01/14 16:47:50.74 ZWD5hc5n0
>>325
調べてみたらそうだったｗ
お恥ずかしい限り。
>>326
岡山駅の場合は進入に際し単線とはいえ山陽本線と立体交差化されてるから問題なかった
新大阪の場合は下り本線を逆走しないと増設ホームへ入れない状況を改善しないといけないからなあ
この部分を改善しようとすると莫大な金額がかかるけど、九州が負担できるのか疑問。
331:名無し野電車区
12/01/14 17:13:05.37 vDYdp1yg0
>>327
> 遅いのでも4時間10分程度なら、そこそこ競争力があって、
所要時間的にはそうですよね。
> 停車駅を減らすと、恩恵を受ける利用者が限られるから、
ただ、>>294の新神戸～鹿児島中央はみずほも停まるし、新大阪～川内は必ずしも対航空ではない。
まあ、対航空に限らず利用者が多い区間を便利にすることは良いと思うが、
新山口・福山～新神戸・新大阪のような区間は、のぞみが担うべきで九州直通が必ずしも停車する必要はない。
鹿児島中央・熊本～新山口・福山の利用者もいるから時間1本は停車すればいいが、時間2本とも停車する必要も無さそう。
332:名無し野電車区
12/01/14 17:26:24.27 NcsAIBx10
やっぱ九州新幹線いらなかったんじゃね？
博多から在来線特急で各地へが良かったよな
333:名無し野電車区
12/01/14 17:28:39.81 sv/NySf30
小倉からでいいよ
334:名無し野電車区
12/01/14 17:33:33.43 delVqJLp0
>>331
そうしたら今のＲＳの停車本数が減るからいけない。
新山口は利用客数からすれば「のぞみ」毎時1本で十分かもしれんが、
客の多い福山、「のぞみ」停車本数がゼロや極端に少ない新下関、徳山も考えなきゃダメだ。
335:名無し野電車区
12/01/14 17:35:44.41 9Fs6BoUA0
>>332
今となってはかもめやソニックが羨ましい
336:名無し野電車区
12/01/14 18:03:42.59 oeMFZbuB0
んなこと言ったって上場しなきゃいけませんから
337:名無し野電車区
12/01/14 18:10:43.20 D4BgVjHI0
>>331みたいな山陽の事情を無視した妄言垂れる奴が必ず出るんだよな
338:名無し野電車区
12/01/14 19:01:37.45 nHZlbR1M0
>>332
福岡県や熊本県にはあんまり必要性はないが、鹿児島県がね････。
339:名無し野電車区
12/01/14 19:16:57.66 vDYdp1yg0
>>334
今度の改正で時間1本のみになる時間帯は別として、
時間2本の時間帯は、2本目が新山口・徳山連続停車でも300km/h化により所要時間維持とか、
福山は、みずほを毎時運転するなら福山・川内を追加することも有りだろうし(のぞみも途中駅1駅停車なので)、
仮にのぞみが時間2本停まるなら九州直通が時間2本停車しなくても良いと福山の人も思っているかも知れない。
340:名無し野電車区
12/01/14 19:17:25.03 S5Se0X4X0
>>334
新山口は観光地への入口でもある。さくら停車は、関西以西の各地から客を呼ぶために必要なんじゃないかなｗ
341:名無し野電車区
12/01/14 19:18:59.32 S5Se0X4X0
さくらがスピードアップすれば、みずほの存在価値がなくなることに気付かないのがいるなｗ
342:名無し野電車区
12/01/14 19:29:59.79 b81hTZP30
>>338
だから熊本駅の新幹線口には一軒家の分譲地ができる始末。
343:名無し野電車区
12/01/14 19:35:27.23 jSscrfOOO
>>338
福岡県（博多以南）と熊本県は全体的に見たら実は不便になったからなあ
344:名無し野電車区
12/01/14 19:50:10.69 Q9TaUJ7rO
>>339
新山口、徳山連続停車したら多客期に遅れて果ては東海道にまで迷惑がかかるんだが？
ただでさえ新大阪の折り返しがタイトなのに、遅れリスク背負わすわけにいかんだろう。
345:名無し野電車区
12/01/14 19:56:37.00 MWRQ2PlN0
リレーつばめの去った新八代ホームで
対面乗り換えして宮崎まで走らせてほしい
昔の「おおよど」みたいなルートで。
346:名無し野電車区
12/01/14 19:59:00.83 ewJmWxRb0
発射してすぐｽｲｯﾁﾊﾞｯｸですかww
347:名無し野電車区
12/01/14 20:01:10.72 b81hTZP30
>>345
お前が金を出すのか？ｗ
348:名無し野電車区
12/01/14 20:12:27.56 sv/NySf30
>>342
区画整理はされたが、分譲地ってあった?
349:名無し野電車区
12/01/14 20:16:32.68 JMLke4DJ0
>>348
分譲地はないよ、どうしても移転したくない人だけが住宅建ててるみたいだが、
それぐらいは認めないと仕方ないと思う。これからオフィスや商業施設で開発されるだろう。
350:名無し野電車区
12/01/14 20:19:36.63 /Ym9J1Oo0
>>345
旧リレつばホームは改軌されてしまってもう・・・
仮に残っていたとしても、今のB&Sよりも時間がかかってしまう訳だが
（でも、これはこれで楽しそうな案だとは思うがｗ）
351:名無し野電車区
12/01/14 20:43:22.55 vDYdp1yg0
>>338
基本的には、途中駅(新山口・徳山・福山)の利用者は、さくらよりのぞみに停車して欲しいだろうという
山陽の事情というか山陽の途中駅の希望を元に考えているつもりだが。
>>340
のぞみを含めて停車本数は確保する前提で考えているし、
2本目のさくらが福山や姫路にも停車する考えだが。
>>341
1本目のさくらをさくらのままスピードアップするとは言ってないつもりだが。
対航空の観点で所要時間が短いに越したことはないが、
停車駅削減により速達さくらがみずほになることもあるという考えだが。
>>344
駅によって遅れやすさの違いもあるのだろうけど、
結局の所連続停車がどうというより、300km/h化で所要時間維持して余裕時分が無くなることの問題じゃないかな。
352:名無し野電車区
12/01/14 20:50:33.49 MWRQ2PlN0
>>345-大畑と真幸と吉松でもスイッチバック
353:名無し野電車区
12/01/14 21:11:01.07 bRLjqUrp0
>>329
次の区切りは、N700Aの発表にあるN700Aを2年間で13編成投入し、
約7割がN700系タイプとなる2年後なのだろうな。
>>330
費用を負担する理由として成り立つというだけで、
費用対効果としては現実的ではないだろうな。
354:名無し野電車区
12/01/14 21:25:27.37 Yf5hTULC0
熊本が不便・・・そりゃあんだけ在来線特急をダンピングしてりゃね・・・。
時短がイマイチな部分はあれど便利になったよ。博多～熊本最速が
あと3分速くなれば言うことは無い。
>>349
あの駅のすぐ脇に建っている家は、いろんな意味で如何なものかと思う・・。
355:名無し野電車区
12/01/14 21:32:35.79 JMLke4DJ0
熊本は革命的に便利になったと思うよ。
熊本駅からなら福岡も鹿児島も１時間圏内だし、九州観光の拠点駅としての
風格がでてきた、今年のダイヤ改正で利用者もさらに激増するのは確実だ。
356:名無し野電車区
12/01/14 21:32:49.00 ewJmWxRb0
逆転の発想であの家を駅前観光名所にすればいいww
357:名無し野電車区
12/01/14 21:36:18.55 nyzAVQ8/0
モッコスハウス
358:名無し野電車区
12/01/14 21:59:05.47 f4Td4aTx0
>>355
あの駅で風格って、笑って欲しいの？
359:名無し野電車区
12/01/14 22:04:23.21 JMLke4DJ0
>>358
まだ、工事中ですから
360:名無し野電車区
12/01/14 22:11:50.48 S5Se0X4X0
>>344
>>337
>>355
一応小倉まで1時間圏内だよｗ
361:名無し野電車区
12/01/14 22:25:43.30 ewJmWxRb0
今ふと思ったんだけど、次の次の改正の時に「仮に」データイムまで新大阪便を毎時2本にしようとした時に車輌は足りるのかな?
362:名無し野電車区
12/01/14 22:25:50.30 JMLke4DJ0
会議をするなら熊本駅前の森都心プラザの会議室がみんな便利だね。
363:名無し野電車区
12/01/14 22:27:21.94 f4Td4aTx0
熊本人限定会議か？
364:名無し野電車区
12/01/14 22:29:32.40 ewJmWxRb0
もっこす会議
365:名無し野電車区
12/01/14 22:31:20.27 JMLke4DJ0
新幹線で１時間でこれる人だね。
366:名無し野電車区
12/01/14 22:35:15.94 ublJmYrH0
＞会社間の境界設定
>>328
でも新大阪はスルーする列車が多くね？
367:名無し野電車区
12/01/14 22:37:42.52 S5Se0X4X0
>>361
今年の春の時点で車両は足りているはず
368:名無し野電車区
12/01/14 22:45:57.70 Q9TaUJ7rO
>>351
さくらがレールスターの代替でしかない以上、その考えは成り立たない。
いいかげん九州さえよければいいって考えは捨てなよ。
さくらは山陽区間で短中距離輸送を担う列車であって、名古屋や東京へ向かう長距離輸送とは別物。
369:名無し野電車区
12/01/14 22:55:01.99 S5Se0X4X0
>>366
東京方面からみたら、スルーしてるのは約半分だったかとｗ
370:名無し野電車区
12/01/14 23:04:13.65 vDYdp1yg0
>>303
安くすれば利用者が増える区間は企画切符で対応するが、
通常料金を高くしておけば、通常料金で乗ってくれる人からは多くの収入が得られるって事でしょう。
>>299
下手に熊本以北駅から山陽区間の利用者が増えてもダイヤ設定上支障を来すからな。
直通さくらの熊本-博多間の速達化のためには、つばめの利用(博多までの利用)が増えた方がいい。
手軽に新幹線で博多に遊び・買い物等に行くようになれば、
ホームで見えるのぞみで山陽区間に行きたくなるかも知れないし。
>>317
福岡市内～名古屋市内とかは、ＥＸ－ＩＣ早特はのぞみ早特往復きっぷと同料金だからね。
(12月まではのぞみ早特往復きっぷの方が安かったし)
年会費1050円を払うメリットがない人も多い。
371:名無し野電車区
12/01/14 23:04:54.65 vDYdp1yg0
>>368
だから、九州さえよければいいって考えではなく、
さくらよりのぞみに停車して欲しいという途中駅(新山口・徳山・福山)の利用者の希望を元に考えているつもりだが。
新山口～福山の輸送は時間1本もあれば良さそうだし、新山口～広島や広島～福山の輸送はのぞみでも担える。
372:名無し野電車区
12/01/14 23:06:56.38 WG0wekbl0
だから九州が西のことに口出すなってこと。
与えられた条件で何とかしろ。
373:名無し野電車区
12/01/14 23:19:33.74 S5Se0X4X0
九州内の問題は九州内で解決すべきｗ
374:名無し野電車区
12/01/14 23:25:04.68 vDYdp1yg0
>>372
九州から西への口出しとしてではなく、西の対航空への攻勢として言っているのだが。
輸送力のあるのぞみは名古屋や東京へ向かう長距離輸送をした上で余った席で短中距離輸送も担い、
数少ない九州直通列車は新たな需要のために使用した方が合理的だろうということ。
375:名無し野電車区
12/01/14 23:33:25.48 WG0wekbl0
だから土民にあれこれ言われたくないんだよ。
なんで特殊会社のやつらに上場企業が指図されなきゃいけないんだ？
376:名無し野電車区
12/01/14 23:51:12.20 vDYdp1yg0
>>375
みずほ増発とか言うと、何でもかんでも九州から西への口出しとして解釈されるんだな。
西としても、東海道直通の利用者は維持した上で九州直通の利用者の開拓をしたいはずなのだが。
勿論、それが容易に出来るわけではないので、現状のダイヤに落ち着いているのだろうけど、
もしかしたら、全のぞみの300km/h化を期に次の一手を検討しているかもと思ったり。
というか、スジ的には西の方がみずほ増発の影響が大きそうだが、
停車駅としては西はのぞみと同格なら福山や新山口から1駅停車することも可能そうなのに、
九州の方が川内停車もまかり成らないと考えていそうなのだが。