12/01/06 23:53:10.23 T4LYVS/R0
多客期に８連のプチ新幹線はジャマになるという結論になった・・・w
601:名無し野電車区
12/01/06 23:53:35.49 JcWN6WYC0
>>598
九州～広島の区間利用が多いのは、広島で見てたらよくわかるよｗ
602:名無し野電車区
12/01/06 23:58:18.88 uQC4qAwOO
>>598
>>571を見ろ、さくら＋みずほも岡山～広島＞広島～新山口だ
熊本も鹿児島中央も九州新幹線開業前の博多や小倉の山陽新幹線利用者より遥かに少なく、
現在の直通も博多で多くの客が入れ替わっている状況で、のぞみと比べるなとお門違いだ
603:名無し野電車区
12/01/07 00:04:43.18 Hr4FYd1j0
>>596
16両ののぞみの方が輸送力が大きいのは否定しないけど…
結局、求めるものが混雑解消なのか乗り換え解消なのかって事でしょうね。
あと、その直通さくらの例で、末端部に行くほど混雑が緩和されるのは仕方ないね。
>>571の数字が広島～岡山間だったので8連の方がやや混雑が激しいと思われる数字だったけど、
岡山～新大阪間ではのぞみの方が混雑が激しくなるのでしょうね。
で、解決法としては、岡山のぞみの増発でしょうね。
新大阪～岡山のスジの問題はあるが、東海道のぞみを延長するだけだから、
追加する車両も最小限で済むでしょうし、新大阪のホーム容量的にはむしろ助かるくらい。
岡山のぞみが増発されることで、博多のぞみの指定席が取れないことが解消されれば、
博多までのぞみを増発しなくても、指定席を利用できる人数が増えることで自由席の混雑も少し解消されるでしょう。
604:名無し野電車区
12/01/07 00:04:59.07 ByPHGvCl0
東京直通列車の強みだね～のぞみは
途中駅からの色々な区間利用者を取り込める、名古屋や京都だってあるし
もともと条件が違いすぎるわな。
605:名無し野電車区
12/01/07 00:05:17.53 uozZ/GhV0
>>600
多客期には九州内列車の増発が現実的。博多で自由席にありつけるからねｗ
>>602
近い将来、冗談抜きで多客期の直通運転中止or縮小がありそうだｗ
606:名無し野電車区
12/01/07 00:08:27.18 MpmoHhz40
道民はちょっとおかしいんだろうなって思うスレ
【民度】北海道人についてどう思う？8【冬景色】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
607:名無し野電車区
12/01/07 00:14:22.63 yiFlHsDI0
ここは鉄道オタクばっかりで世間知らずばっかりだなw
608:名無し野電車区
12/01/07 00:14:27.96 1LcpbVJn0
>>603
岡山のぞみを増発すると今度は山九直通を運転できる余地がなくならないかな？
繁忙期のみのスジでも平常時に影スジとして考慮しなきゃならんのだし
むしろ西が乗務員を用意できるのかが不安だよｗ
せっかく岡山まで伸ばすならそのまま広島や博多まで伸ばして全体的に混雑を緩和して欲しいね
今でも着席保障列車はあるんだし
609:名無し野電車区
12/01/07 00:19:38.05 0GHYBVlB0
>>600
正直な話みずほは別としてさくらは山陽区間で必ずのぞみに抜かれるようにするとか、
さくらで直通するよりものぞみ+島内最速列車の乗り継ぎのほうが速くなるようにしてたら
変に集中したりしなかったような気がする。
610:名無し野電車区
12/01/07 00:24:32.71 1LcpbVJn0
>>609
それもちょっと違う気がする
1000人の乗客が一つの列車に乗るとして、16連だと75%、8連だと約200%の乗車率になる
定員が少なすぎるのが全てかと
611:名無し野電車区
12/01/07 00:32:21.52 Hr4FYd1j0
>>608
線路容量的には、まだ時間9本なのでもう少し増やせそうだし、
新大阪のホーム容量的には容量的にはむしろ助かるくらい。
ダイヤ的にはこだま・岡山ひかりの待避には影響するが、
100系・300系が淘汰される今度の3月改正でもこだま・岡山ひかりのスピードアップは無く余裕を持たせてあるようなので、
待避が増えて途中駅の発着時刻に変更が生じても岡山～新大阪の所要時間は維持できるのはないだろうか。
(0系ひかりがあった時代には、繁忙期の臨時が走る日にこだまの時刻が数分変更されることがあったけど、最近は見ないね。)
後半については、車両運用の都合もあるだろうし。
あと、岡山の客(山陰・四国からの乗り換えを含む)をいかに臨時の方に誘導するかという問題はあるのだけど、
岡山以東が満席のために、博多・小倉・広島～東海道の客が指定を取れず空席になるのは勿体ないと感じる。
仮にうまく誘導できれば、自由席の問題も指定席を利用できる人が増えることで少しは混雑が解消されるのではないかと思う。
612:名無し野電車区
12/01/07 00:39:51.01 yVVDGKCAO
あと意外な盲点が、臨時で700がくるとコンセントが無いことｗ
これが嫌で俺は山陽区間で定期のぞみかさくらみずほしか使ってないｗ
直通客さんごめんねーｗｗ
613:名無し野電車区
12/01/07 00:39:54.99 j8nCdY2yO
酉は4･25以降ゆとりダイヤを組むのが好きなので…
614:名無し野電車区
12/01/07 00:48:15.03 Hr4FYd1j0
>>605
その考えには、車両配置数の観点が抜けている。
多客期に設定スジを1本も逃さないだけの車両を配置して通常時に遊ばせるのではなく、
通常時に必要な数とのバランスを考えて配置して、多客期にはフル稼働させるが、
車両不足によるものと思われる混雑日にも関わらず運転されない列車が現に今回の東海道新幹線でも存在した。
なので、多客期に時間7本も運転できるほど16連を配置しておくとは考えられないし、
16連の臨時のぞみを優先するにしても、車両不足で16連の運転ができない時刻に8連の臨時というのもありだろう。
615:名無し野電車区
12/01/07 00:51:41.71 yVVDGKCAO
16連が足りないのに8連は余るってどんなお花畑だよｗ
300km化されたら500や700の8連じゃ代走できんのに
616:名無し野電車区
12/01/07 00:57:10.42 xLSk2ezl0
>>613
冬季運休となった木次線末端部のことかー！
617:名無し野電車区
12/01/07 01:05:41.57 Hr4FYd1j0
>>615
8連直通の3本目よりも16連のぞみの6本目という意見に対し、
時間6本運転するには16連が足りないが、時間2本しか運転しないなら8連は余るというのは、何ら不思議な話ではない。
618:名無し野電車区
12/01/07 01:11:14.14 uozZ/GhV0
>>614
車両不足で運転されないって、どの列車をさしているのか？
ちなみに、臨時のぞみスジは700系でも走れるようになってるはずだ。
619:名無し野電車区
12/01/07 01:31:27.09 Hr4FYd1j0
>>618
1/3に運転されなかった東海道上り
9342A、9346A、9352Aなど。
ちなみに、サイババに終日かじり付いていたわけではないが、
同時間帯も新大阪-東京は×ばかりだった記憶がある。
620:名無し野電車区
12/01/07 01:59:07.79 nqdeygiK0
>>535
>福岡～伊丹の特割客も流れるだろうが当然、新幹線にも影響する。
福岡～伊丹はもう、今の小型機材と便数でもギリギリ維持出来てる感が有るからな
10%でも持って行かれればさらに減便になるだろう
LCCは輸送の弾力性が持てない（閑散期に空席が有るようではペイしない）から、
大手航空の一部を食うのが限度
大手航空が減便すればたとえば、LCC2：新幹線1くらいの割合で配分されるんじゃないかな
つか既に神戸～熊本skyと新幹線で伊丹～熊本のJAL便壊滅分を喰ってるようなものだし
この区間ではANAは割引で踏ん張っているがJALは既に大減便で顧客を手放したから
621:名無し野電車区
12/01/07 05:24:52.16 VJ6evQeg0
>>594
＞西のように利用低迷したら即座に列車本数削減するようだと無意味
むしろそれが普通
Ｑとすれば本数削減しようが如何に新幹線での利益率を高めるかこそが重要だろ
いくら利用が増えても在来線での利益率が高いようでは意味がない
622:名無し野電車区
12/01/07 08:43:48.08 yVVDGKCAO
>>605
似たような事を四国がやってるね
通常期は岡山高松行きの予讃線特急を、ピーク期は全車岡山行きに振り替えてる
それだけ岡山＞高松って事
山陽でも同じ手法があっておかしくない
普段は8連で直通、ピーク期は博多止めにして博多で16連に乗り換えと。
623:名無し野電車区
12/01/07 09:30:41.35 1G7pJrjj0
>>621
Ｑの場合は、在来線以外に私鉄との競争でもあるからね。
簡単に列車本数削減は出来ないんだよね。
624:名無し野電車区
12/01/07 09:42:40.34 Hr4FYd1j0
>>622
高松-松山のうちの13%の距離を別の3連でピストン輸送するのと、
鹿児島中央-博多の2倍以上の距離の博多-新大阪を運転せずに短い距離の博多以南だけで使うのでは大きく違うだろう。
詰まるところ、16連を時間7本も運転できるほど16連を大過剰に配置するわけないし、
会社が違うのだから、西のN700Sを多客期は九州のみで使うというのもおかしいだろうということだが。
通常時は3本目として集約臨などの臨時直通さくらを運転し、
多客期には九州直通は完全2本までに留めて、のぞみ16連の運転を優先し、
N700Sは多客期に限り西車の乗り入れをやや過剰にする程度なら理解できるが。
625:名無し野電車区
12/01/07 09:58:53.91 maZFKKFJ0
>>624
考えとしては、博多から南に収容力の少ない編成しか入線出来ない訳だから、ピーク期だけ博多まで8連、博多から16連に車輌交換すると
この列車は全車指定にすれば自由席の問題もなくなるし、九州直通まではレールスターの代走で500系16連なんてのもあったから
西の700Bが東海道封じ込めになってる例もあるし、西のN700Sが九州内封じ込めになっても何ら問題はないかと
その分博多以南で増発してやったほうがいいんじゃないかなと
あくまで盆暮れのピーク期限定の話ね
626:名無し野電車区
12/01/07 10:13:39.43 Hr4FYd1j0
>>625
700Bの東海道封じ込めの場合は、代わりに東海からN700Zが乗り入れて相殺されている。
西のN700Sを九州封じ込めにして九州の800・N700Rも乗り入れないなら、西の片乗り入れになる。
16連にしても、8連の3本目の直通を運転せずに16連のぞみを優先する程度なら理解できるが、
通常の2本の直通を16連で置き換えるほど、大過剰に16連を配置するわけないだろう。
627:名無し野電車区
12/01/07 10:21:22.05 TQgDsfKX0
URLﾘﾝｸ(www13.jrkyushu.co.jp)
【博多 - 熊本】
前年：213.0千人
本年：266.3千人
【熊本 - 鹿児島中央】
前年：104.1千人
本年：150.5千人
この博多 - 熊本の増加要因って、博多 - 熊本を使う人が増えたんじゃなくて
熊本 - 鹿児島中央が増えたからってだけじゃねえの？
628:名無し野電車区
12/01/07 10:26:25.31 maZFKKFJ0
>>626
その分普段は九州車を多めに運用すればいいっしょ
3日午後に鳥飼見たら10本程度の編成が止まってたから、編成自体には問題はないかと
運転されないのはどっちかといえば乗務員の問題っぽい
まあピーク期限定の話だしそう熱くなるなよｗ
直通切られると困るのはわかるけどさ
629:名無し野電車区
12/01/07 10:34:44.25 8WyE00/S0
>>623
>在来線以外に私鉄との競争
Qが西鉄にガチンコで競争をしたいのなら、新幹線でも今の中途半端な快速でもなく、
関西や中京のような新快速を設定・頻発して勝負すべきだろう。
630:名無し野電車区
12/01/07 10:53:32.07 oabuWckH0
フ ジ テ レ ビ ・ 花 王 抗 議 デ モ i n 福 岡
１ 月 ９ 日 （ 成 人 の 日 ） 天 神 警 固 公 園 １３ 時 集 合 、 １４ 時 出 発
631:名無し野電車区
12/01/07 11:01:29.69 nqdeygiK0
>>627
面白いなそれ
実数の差分も載せれば分かりやすかったかと
熊本での入れ替わりを仮に「ゼロ」（は有り得んけど）とした場合の最小で、
以北のみの純増分は＋7千人か
本当にそれだけだとしても＋3％
開業前の完成度が大きく違うから単純比較は出来ないけど、
東北が昨年完成効果で+2%（全線）、
今年は3月からE5投入での本格ダイヤで攻勢するはずが、
震災も有り－1％で、一昨年比微増まで戻ってしまった
北の延長では一番地味になってしまったが、
それと比べると九州はようやってるね
帰省という、行動がある程度規定化されてパイが変化しにくい年末年始でも
632:名無し野電車区
12/01/07 11:06:04.15 Hr4FYd1j0
>>628
ピーク期というのは、5本ののぞみをフルで運転するだけでも16連がフル稼働していて余裕がないはずの期間で
その期間に2本の九州直通のスジまで16連で代行するとか言っていて(それをするには16連の大過剰な配置が必要)、
更に、本来JR九にピーク期の運転本数だけ配置の義務のある8連を西の配置で代行するって言っているし。
話を戻せば、それに近い形を実現するには、
西のN700Sは定期列車の運転に必要な本数の配置に留め(西のN700Sは今より少なくて済んだ)、
JR九が今よりも多いN700Rを配置して、通常時の直通臨時列車や集約臨、西の特発や検査入庫に必要な予備も九州車が担当。
西はN700Sの予備を持たない代わりに16連N編成を増備する。
こうしておけば近いことができたのかも知れない。
633:名無し野電車区
12/01/07 11:23:23.53 iMZNXU5a0
この年末年始、ＪＲ発足以来最高の輸送量だった山陽新幹線。
九州新幹線さまさまだな。
634:名無し野電車区
12/01/07 11:53:35.14 0RhY4YyTO
>>629
関西や中京は中心駅(梅田、名駅)がJRと私鉄すぐ近くだし
その他の主要駅の神戸・三ノ宮・明石・姫路、岐阜金山尾張一宮・豊橋等も
JRと私鉄がすぐ近くにありガチンコの激しい競争関係になっている。
一方、鹿児島本線と西鉄は中心駅が天神と博多で離れているし、
その他の主要駅も大牟田除いて離れている所が多く競争関係でありながら、
ある程度住み分けができているんだが・・・
下手に新快速を走らせて在来線を便利にし過ぎると、
西鉄の天神需要よりも新幹線の博多需要の方を削りかねない。
635:名無し野電車区
12/01/07 13:34:00.29 xu2EOI/c0
>>627
関西・中国方面の帰省客が飛行機からシフトしたんだろうな
あとは観光客もあるんじゃない？
636:名無し野電車区
12/01/07 13:35:48.40 xu2EOI/c0
>>633
山陽新幹線の乗客が大幅に増加したせいかはわからないが
小倉都心部も例年以上に人が多かった感じ
逆に天神は人通りが少なくなったように思う
637:名無し野電車区
12/01/07 14:37:29.89 +ok/5yr+0
>>613
それにしても、西はゆとりダイヤ持ちすぎだ・・・・・・・・・・・
新幹線で初めてゆとりダイヤが施行された当時は500系だけがゆとりダイヤだった。しかも２分くらい！！
ただ、『500系のぞみ』の末期のころは700系代走可能スジがあった。
せめて、ゆとりダイヤは300km/h運転電車に限定し、新大阪―博多で２分くらい余裕を持たせるのが妥当！！
638:名無し野電車区
12/01/07 14:58:52.18 VV3/5EhrO
66Aって博多―新大阪2時間22分なんだな
500系のゆとりダイヤより短いのね
639:名無し野電車区
12/01/07 15:03:22.37 Worm8nzT0
>>637
あつものに懲りて（ry
640:名無し野電車区
12/01/07 15:04:32.35 5nGiYo3yO
ドクター通過
641:名無し野電車区
12/01/07 17:51:54.05 uozZ/GhV0
>>634
間違いなく新幹線需要のほうが削られるよ、うんｗ
642:名無し野電車区
12/01/07 17:56:59.13 uozZ/GhV0
>>619
東海道山陽新幹線スレでは、乗務員の手配の問題ではないかといわれている。
643:名無し野電車区
12/01/07 18:50:06.13 uozZ/GhV0
>>633
今はご祝儀みたいなもの。2～3年後には多客期以外伸び悩むかもｗ
644:名無し野電車区
12/01/07 19:05:50.24 TQgDsfKX0
>>643
整備新幹線の利用者数なんて初年度より減ったのは今年の新青森くらいでｗ
他は開業初年度の水準を大きく下回ったことは一度もないから"ご祝儀"需要なんて言葉は存在しないｗ
それに、いい結果を残せば前年のレベルがどんどん高くなるんだから伸び続けるなんてありえないだろｗ
645:名無し野電車区
12/01/07 19:24:12.77 x8EY4Osm0
>>644
２年目である平成２３年度の新青森の利用者数はまだ出てない。
646:名無し野電車区
12/01/07 19:38:58.43 faIf8N5y0
>>642
車両だけではなく乗務員の都合もあるという話にはなっているが、
車両は足りていたという結論になってはなさそうだが。
仮に車両は足りていたとしても、普段から金曜の夕方の下りは9本ののぞみがフルに走っているから、
多客期に終日時間9本運転できるだけの配置数があったということであって、
山陽で普段16連で運転していない九州直通のスジも多客期に16連で運転できるほど配置するのは、あまりにも過剰だろう。
647:名無し野電車区
12/01/07 20:20:50.07 DqVO8/zZ0
>>627
ただ対前年比の前年の分母が違うからね、熊本～鹿児島は前年は八代までの乗客が入っていない、
今年新八代で乗降した人数はかさ上げされてる、また博多～熊本は前年の数字が鳥栖までだから
分母に鳥栖からの乗り換え客も入ってるだろう。増加率はもっと多いはずだ。
また熊本～鹿児島の区間利用だって増えてるはずだよ。
648:名無し野電車区
12/01/07 20:25:38.32 xLSk2ezl0
>>634
競争競争ってなんて心に余裕のない奴だ
649:名無し野電車区
12/01/07 20:53:56.00 0RhY4YyTO
>>644
長野新幹線の｢五輪需要｣を知らないのか？
鉄道・運輸機構の整備新幹線の事後評価報告書を見てみろ。
｢長野新幹線 事後評価｣などとでもググれば見つかる。
整備新幹線で二年目に初年度を上回ったのは九州の新八代以南の開業だけだ。
その新八代以南も定期外は減少、定期が増えてなんとか微増。
長野は大幅減、ご祝儀の観光需要だった八戸以南も減少、
新青森以南も年末年始の利用者は震災の影響がなくなったにも関わらず前年割れ。
今回の九州は部分開業時と違い観光が大幅に増えているために、
東北の八戸開業時、新青森開業時のような開業効果のご祝儀観光需要と似ている。
来年度は定期外利用者が減少する可能性は高く、
定期利用者がよっぽど増えない限りは減少する可能性が高いだろう。
650:名無し野電車区
12/01/07 20:58:21.65 DqVO8/zZ0
>>649
少し違うと思う、九州新幹線の場合は島内便と直通ダイヤと２本仕立てだから事情が違う
直通利用は輸送力が追いついてない、たぶん乗れなかった人がたくさんいる、平時でも週末はそうだ
改正後の数字が比較の分母となる、そしてそれは間違いなく昨年（開業年）よりは多いと思う。
651:名無し野電車区
12/01/07 21:15:01.48 SMElUN3k0
>>646
乗務員がいなければ列車は運転できないｗ
652:名無し野電車区
12/01/07 21:23:25.95 0RhY4YyTO
>>650
輸送力が増えても需要自体が減ればそれまでだよ。
653:名無し野電車区
12/01/07 21:28:11.97 KMOoXBvT0
>>647
区間利用の人数なんか知れてるやろ。
元々新八代鹿児島中央は数年前から開業してたんだから区間利用云々は増加率を語る材料にすらならない。
あっても微々たる物で大勢に影響する規模じゃない。
そして新八代がどうとかは熊本鹿児島中央の増加数に関連性があっても博多熊本の増加数とはなんの関係もない。
博熊の利用者数から熊鹿の利用者数を単純に引いた人数が6.9千人。
去年の博多鳥栖のデータに長崎線系統の数字は入っていない。
その中の僅かな人数と思われる乗り換え利用とやらを考慮してこの区間は果たしてどれくらい増えたのか。
因みにこの期間の新八代の上りのみの平均乗降客数を2000人と仮定した場合は18000人、
新八代鹿児島中央では28.4千人の増加があったという計算になる。
654:名無し野電車区
12/01/07 21:30:44.25 DqVO8/zZ0
>>652
直通の輸送力がない為に、修学旅行等の団体利用ができないなどの機会損失をだしてるからね
潜在的な需要はあると思うよ、行楽シーズンも山陽の需要に食われて、予約が取れないケースも
あったと思う。ただ鹿児島中央までの終着駅効果は２年目は少なくなるかな。
655:名無し野電車区
12/01/07 21:37:05.01 DqVO8/zZ0
>>653
しかし単純に、熊本駅の乗降客数が大幅に増えてるのはどう説明する？
鹿児島との区間利用がしれてるなら、博多～熊本が増えてることになるけど。
656:名無し野電車区
12/01/07 21:40:07.31 uV99OE/A0
>>654
終着駅である鹿児島中央が一番安定した数字を何年も減ることなく出し続けてるのに、
そこが少なくなって他でどうやってリカバリーできると考えているのか理解に苦しむ。
657:名無し野電車区
12/01/07 21:42:32.41 DqVO8/zZ0
>>656
減るとは言ってないだろう、伸び率が鈍るかなってことだ。
658:名無し野電車区
12/01/07 21:44:25.50 9HR90KDv0
>>655
簡単だよ。
新水前寺、水前寺、武蔵塚、上熊本の博多方面の乗客を取り込んでるからさ。
発表された乗降客数は新幹線の改札を通った人数だからこの辺の在来線からの乗り換えもカウントされている。
659:名無し野電車区
12/01/07 21:49:18.41 SMElUN3k0
>>658
八代方面からの利用者も意外と多いぞｗ
660:名無し野電車区
12/01/07 21:49:18.74 DqVO8/zZ0
>>657
それでは、下り利用（本州方面から）は増えてないのかな、明らかに関西・中国構面からの
観光利用は増えてるはずだが、途中駅の利用者が低迷した分を熊本で補完してるってことか。
661:名無し野電車区
12/01/07 21:50:52.08 xu3CC7l1O
普段なら８両でも十分だけど繁忙期は８両ではキツい
既存の８両以上の編成が乗り入れ不能なため繁忙期のみ両数増などができない上、
普段はそれほどの需要がないため新たに８両以上の乗り入れ可能編成を新造するのもコストパフォーマンスが悪い。
両数不足を補うための臨時スジものぞみとの兼ね合いなどで確保できない
→輸送力の限界にぶちあたり繁忙期の混雑が大変なことに
662:名無し野電車区
12/01/07 21:51:01.88 TQgDsfKX0
>>655
＞鹿児島との区間利用がしれてるなら、博多～熊本が増えてることになるけど。
鹿児島との区間利用がしれてるなら鹿児島方面で増えた客は殆どが博多方面に向かってるってことにならないか？
つまり博多～熊本の増加分に大きくプラスされてると。
663:名無し野電車区
12/01/07 21:53:26.15 DqVO8/zZ0
>>662
そうなんだけど、熊本駅の乗降客数が増えてることの前程で話したからだよ。
熊本で降りる人がいないわけ？
664:名無し野電車区
12/01/07 22:00:57.14 TQgDsfKX0
>>663
俺は上でレスしたときにそんなこと前提で書いたつもりはないけどな。
熊本の昨年との増加率じゃなくて数が熊本以南と熊本以北で殆ど同じだったから
博多熊本発着需要は大して増えてねえなってな。
熊本以南は新八代～鹿児島中央が先に開業してるから
全線開業の利用者増の内訳には大して影響を与えるものでもないだろ。
665:名無し野電車区
12/01/07 22:06:24.79 faIf8N5y0
>>651
だから、東海道山陽新幹線スレでは、乗務員も不足していたという話にはなっているるが、
車両が足りていたという結論にはなっていない。
666:名無し野電車区
12/01/07 22:09:43.77 DqVO8/zZ0
>>664
オレが>>655で熊本駅の乗降客数が大幅に増えてるって書いたんだ、だから博多から増えてるのか
鹿児島から増えてるのかってこと、鹿児島じゃなければ博多になるって書いた、熊本駅を乗り通すなら
乗降客はふえないだろ、そしたら>>658で豊肥線からの乗換えでダブルカウントしてるからそれが増えたって
行けんが出たわけだ・・・それもあるだろうけどね。
667:名無し野電車区
12/01/07 22:19:27.55 faIf8N5y0
>>661
繁忙期の増発は16連にして、8連の余剰分は九州内でピストン輸送すれば、
輸送力は確保できるだろう。直通需要を満たせないだけで。
668:名無し野電車区
12/01/07 22:22:44.33 vmE+ZO0R0
まあ鹿児島中央は上りのピーク日に直通さくらが鹿児島中央発車の時点で乗車率が97%っていうとんでもない列車があったくらいだからな。
熊本からも指定客がいて、人が座ってない指定席がある中で始発駅から乗車率97%ってどういう状況だよ。
669:名無し野電車区
12/01/07 22:26:18.07 lZnru5cT0
>>668
その９７％は自由席のみの数字だと思うが。
670:名無し野電車区
12/01/07 22:35:02.98 DqVO8/zZ0
>>668
始発で自由席の乗車率が97％で、指定席は途中駅（熊本）からの利用もあるから
空席も当然ある・・・こうなると熊本始発便は必要になるね。
671:名無し野電車区
12/01/07 22:40:53.64 EFv7mJ7T0
>>670
最末端区間の熊本ー鹿児島中央ですら指定席が△の列車がちらほらあったのに、
この繁忙期に全ての始発さくらが○だった熊本に直通の始発列車が必要な状況だと思うか？
そんな列車作ってもどうせ博多までガラガラなんだから普通に鹿児島中央から臨時出しとけばいいんだよ。
672:名無し野電車区
12/01/07 22:47:36.88 DqVO8/zZ0
>>671
わかってないな、熊本始発は博多止まりだから空席があるんだよ、頭悪すぎだよ～
673:名無し野電車区
12/01/07 22:52:22.50 SMElUN3k0
>>661
繁忙期に混雑してるのは、九州より山陽のほうだろうよｗ
九州内で混雑してるのなら、九州内列車を増発すれば済むことよｗｗ
>>665
あのね、乗務員が確保できなければ、列車があっても運転されないのよｗ
3日の何時頃だったか、鳥飼に10本近く止まっていたという報告もあったようだ。
これを見て、列車の問題より乗務員の問題だと書いた者がいたということ。
つまり、列車が足りているかどうかは、議論の本質ではなくなっていたのだ。
674:名無し野電車区
12/01/07 22:54:15.43 faIf8N5y0
>>670-672
博多止まりでも鹿児島中央始発だと○ではなく△だったから、
そうか、臨時だから鹿児島中央～新八代は各停としても熊本を通過する列車を作ればいいんだ。
675:名無し野電車区
12/01/07 22:56:07.23 EFv7mJ7T0
>>672
直通さくらが熊本ー鹿児島中央で△になってるのに、熊本始発で博多ー熊本の指定300席近くを△にできるのか？
いや、無理でしょう。
676:名無し野電車区
12/01/07 22:56:43.43 /qpQEWHNO
くま駅始発厨は3月のダイヤ改正の中身を知らないの？
677:名無し野電車区
12/01/07 22:57:59.14 SMElUN3k0
>>672
博多でのぞみにでも乗り継げばいいだけのこと。
それより、熊本さくらの指定が埋まらないのは、特急料金が博多打ち切りなのも主な理由だと思う。
博多をまたぐ利用で、料金的に指定を取る意味があるのは、意外にも博多～新鳥栖・久留米だったりするｗ
678:名無し野電車区
12/01/07 22:59:09.55 SMElUN3k0
>>674
それやったら熊本でつばめとが接続できなくなるだろｗ
679:名無し野電車区
12/01/07 23:00:40.75 DqVO8/zZ0
>>675
軽くできると思うけど、なぜ？
>>676
もちろん知ってるよ、直通増便分は熊本止まりで、そこから同じ列車が各停で発車するんだろ？
680:名無し野電車区
12/01/07 23:01:05.31 SMElUN3k0
>>670
熊本始発の直通便を作っても、指定が博多まで埋まらない可能性は高い。
つまり、無駄な列車になるのだｗ
681:名無し野電車区
12/01/07 23:02:53.03 DqVO8/zZ0
>>677
自分だったらその選択をするか？
熊本で並ぶよりいったん博多まででて、のぞみに並ぶ方がメリットがある理由が
知りたいが。
682:名無し野電車区
12/01/07 23:05:38.59 faIf8N5y0
>>673
鳥飼の話はここのスレに今日挙がっていた話であって、
東海道山陽新幹線スレで車両は足りていたという結論が出ていたわけではない、というのはともかく。
俺が議論の対象としたのは、
多客期に8連の九州直通を運転せずに代わりに16連を走らせるには、
16連の配置が大過剰になるだろうということなので。
1/3の東海道上りで運転されない列車があった理由が車両は関係なく乗務員の都合だけであったなら、
例えとして挙げたのは結果的に間違いだったということなんだろうけど。
683:名無し野電車区
12/01/07 23:08:32.01 SMElUN3k0
>>681
ネット予約利用者としては、十分ありのパターンだよ。何とかして空席の多い列車を選ぶ。
実際、熊本さくらと姫路停車のぞみは狙い目だよｗ
ちなみに、のぞみはグリーンしか使わない。普通に買うより3000円ぐらい安くなるからｗ
684:名無し野電車区
12/01/07 23:08:40.10 faIf8N5y0
>>679
いや、繁忙期にそういう臨時も設けてみたらという話であって、
通常の定期列車も運転されるから、つばめ乗り継ぎはそちらを利用すればいい。
685:名無し野電車区
12/01/07 23:09:06.55 DqVO8/zZ0
>>680
それは逆だろ、鹿児島始発が自由席満席なのに指定が熊本から入ってるから、指定席が
空いてる状況がむだなわけだ、それは熊本始発がないからそうなる、熊本から乗る客が
鹿児島から来る列車しかないなら、鹿児島をいくら増やしても同じだろ？よく考えろよ
686:名無し野電車区
12/01/07 23:09:44.17 SMElUN3k0
>>682
では、中段の話題に絞って話を進めるのがいいね。
687:名無し野電車区
12/01/07 23:10:46.62 DqVO8/zZ0
>>683
それなら、納得だけど。
688:名無し野電車区
12/01/07 23:13:05.04 SMElUN3k0
>>685
鹿児島発着の本数が増えれば、利用が分散するから指定を取れるチャンスは増える。
ちなみに、新幹線の特急料金は、改札を出なければ通しだから、
どうしても着席したければ、途中で席を替わるなどの対応を取ればいいよｗ
熊本直通の指定が埋まらないと予想した理由は、先に書いた通り。普通に払うと割高だからだｗ
689:名無し野電車区
12/01/07 23:16:50.53 SMElUN3k0
>>687
一般利用者でもさほど損しないパターンとして、小倉～久留米がある。指定席が通常期で2290円。
営業キロで100km超えてこの料金はむしろ安いほう。直通で取れなければ博多乗換でもいいｗ
応用編として、直通利用の小倉・新鳥栖・久留米発着は、乗継利用でも悪くはないよｗ
690:名無し野電車区
12/01/07 23:17:40.27 SMElUN3k0
>>689
小倉～久留米は2280円だったｗ
691:名無し野電車区
12/01/07 23:18:59.38 /qpQEWHNO
くま駅始発厨は、3月以降も新大阪直通便は1本以外は全て鹿児島中央発着であることを知ってるの？
ガラガラのくまさくを埋めてから妄想しないとJRも相手にしてくれないよ。
692:名無し野電車区
12/01/07 23:25:58.52 DqVO8/zZ0
>>688
本数が増えれば指定を取り易くなるのは、どんな場合でも同じだよね、オレが言いたいのは
熊本より鹿児島の方が圧倒的に多いなら別だが、もし同じぐらいなら、半分が空席になるわけよ
ほぼ同じ確率で指定席をとった場合は、それで本数を増やしても熊本からの指定数が空席になる状況
は同じだ、ただ乗車率が下がるから、相対的に取れやすくなるだけのこと。
自由席が始発でほぼ満席の状況なら、次の駅からもう1本だせばいいわけだ。
693:名無し野電車区
12/01/07 23:27:16.74 DqVO8/zZ0
>>691
>>679に書いてるだろ。
694:名無し野電車区
12/01/07 23:28:53.23 /qpQEWHNO
JRが必要ないと判断した訳だから、長々と泣き言を書いても仕方ないだろ。
諦めが肝心だぞ、くま駅始発厨くん
695:名無し野電車区
12/01/07 23:33:41.56 SMElUN3k0
>>691
結構ハードル高そうだけどねｗｗ
>>692
いや、同じ駅から続行便を出す手もあるｗ
昨年の11月20日と27日には、鹿児島中央14時57分発の前に14時50分発、後に15時03分発が走った。
約30分の間に、4本の列車が発車していたのだｗｗｗ
696:名無し野電車区
12/01/07 23:34:26.89 2uB5KiSc0
前年比という言葉で鹿児島は調子良いのは、Qが良く見せたいからだよね
数字のマジックを使っている
あと、山陽区間からの乗換えは、熊本は１回乗換えが乗換え無しに対して
鹿児島は２回乗換えが乗換え無しということも大きい
特に帰省客は荷物や子供帯同が多いから乗換え回数は障壁だっただろうからね
697:名無し野電車区
12/01/07 23:34:54.81 faIf8N5y0
>>693
じゃあ、鹿児島中央発熊本止まりの各駅停車で、
同じ列車が熊本始発で新大阪に直通する臨時列車が運転されている今の状況でいいんだ。
>>684の訂正
×：>>679
○：>>678
698:名無し野電車区
12/01/07 23:38:33.90 DqVO8/zZ0
>>695
続行便を出しても乗る客がいないなら同じだろ、結局先発列車が熊本で満員だから
次の空いた列車に乗る？・・それなら初めから熊本から発車すればいいよね。
699:名無し野電車区
12/01/07 23:40:39.24 SMElUN3k0
JRが必要ないと判断した訳だから、長々と泣き言を書いても仕方ないだろ。
諦めが肝心だぞ、くま駅始発厨くん
700:名無し野電車区
12/01/07 23:44:03.72 DqVO8/zZ0
>>697
そういうことだけど、上りと下りは違うよね。上りは目的地が同じだったとしても
下りはバラバラに降りるから。
例えば終点（目的地）が東京だとしたら、始発駅は需要に応じて色々だ。
701:名無し野電車区
12/01/07 23:44:04.31 TQgDsfKX0
JR九州がこれまでの繁忙期のデータを基に熊本始発でなくてもいいと判断したから設定されなかった。
そして今度から直通列車となる列車も熊本始発の列車ではなく、鹿児島中央始発の列車が直通になった。
これが全て。
そして臨時のスジも熊本始発の物はない。
熊総からの回送とかも全て鹿児島中央始発を前提としてスジが引かれている。
熊本発着を語りたいならあと1年経ったらもう一回話をしたらいいよ。
それまでは絶対に走らないから。
702:名無し野電車区
12/01/07 23:45:05.13 /qpQEWHNO
くまさくの空気輸送っぷりを改善しないことには、何も始まらない。
好き勝手に妄想したり数字のマジックだなんだと吠えたところで、現実は何も変わらんよ。
703:名無し野電車区
12/01/07 23:46:16.82 TQgDsfKX0
熊本始発でなくてもいいというのは語弊があるな。
熊本始発はいらないといった方がよかったな。
704:名無し野電車区
12/01/07 23:47:27.79 DqVO8/zZ0
>>701
そんなことはわかってるよ、だから今回の乗車率97％というのが参考データーになるわけだ
直通増便が鹿児島発着なのはダイヤの総本数と直通の本数の相関関係から必然だ。
705:名無し野電車区
12/01/07 23:50:19.66 SMElUN3k0
鹿児島中央発時点で97％しかないのかｗ
706:名無し野電車区
12/01/07 23:50:37.37 DqVO8/zZ0
>>703
熊本始発はたくさんあるだろ、本数違うんだから、直通の本数が同じだろ、
理由は>>704に書いたから。
707:名無し野電車区
12/01/07 23:53:30.03 9WyzjNfz0
熊本発着厨は一度直通さくらを博多ー鹿児島中央で平日と土日に5回ずつ往復してから語れよ。
速達の本数が多いのもあるが、直通の熊本の乗降客は他の列車より少し多いくらいで、
数自体は鹿児島中央の半分もいないぞ。
少なくとも熊本始発が必要だというほどの数じゃないよ。
708:名無し野電車区
12/01/07 23:55:20.48 /qpQEWHNO
年始の鹿児島中央始発便で100％超えが何本かあったはず。
くま駅始発厨くん、ガラガラ快適なくまさくと巨大ターミナル博多駅をご利用くらはい。
709:名無し野電車区
12/01/07 23:56:11.33 faIf8N5y0
>>700
いや、上りと下りの違いは、
下りは熊本止の方が競争率が下がるとは言え着席競争は対等で自分にもチャンスがあるが、
上りは鹿児島中央や新八代までの各駅から乗る奴に有利で熊本では着席が期待できないからだろ？
710:名無し野電車区
12/01/07 23:57:42.76 DqVO8/zZ0
>>707
全然話が通じてない～鹿児島中央の客が多いから、熊本始発も必要だと言ってるんだよ。
満席の列車が来ても迷惑だろw
711:名無し野電車区
12/01/08 00:04:08.51 H04E3n1+O
くま駅始発厨くんは実に羨ましいな。
くまさくを使えば年中、博多まで確実に座れるんだからｗ
712:名無し野電車区
12/01/08 00:04:35.94 S80KN7en0
鹿児島中央が増えれば増えるだけ、熊本始発が必要になるから・・・
勘違いしないでくれ。
713:名無し野電車区
12/01/08 00:06:24.65 S80KN7en0
>>711
熊本の格のなせるわざだろう。羨ましいのか？
714:名無し野電車区
12/01/08 00:08:16.17 H04E3n1+O
JRだって単価の安いくま駅利用客のために、くまさくを設定してくれてるんだから。
感謝すべきでしょ
715:名無し野電車区
12/01/08 00:10:24.46 oIzwbe000
>>710
いや、それならなおさらだろ。
鹿児島の客が多いならそこをどうにかするってのが普通の臨時の出し方だろ。
その前の区間の混雑から救済する為に途中駅から始発便を出すとか東海道山陽でも東北でもないわ。
ましてわずか150kmの距離で。
岡山みたいに格段に利用者が増える駅ならともかく熊本にそこまでの利用があるわけでもないのに。
716:名無し野電車区
12/01/08 00:12:58.69 7s6qpKF60
>>712
鹿児島中央発着の臨時が1時間に何本も設定されるようになったら、
1本くらい熊本始発を設定してもいいと思うが、
その前に熊本さくらの臨時化が先だろうな。
717:名無し野電車区
12/01/08 00:14:40.92 lLhrpEZf0
新大阪から8両編成を2つくっつけて
熊本で半分を切るのもよかろう
718:名無し野電車区
12/01/08 00:15:48.26 S80KN7en0
>>715
あのね～多いのレベルが違うでしょ、多くても乗れるならいいじゃない、
熊本に来たとき満席でどうするの、それからガラガラとかいうけど、本数違うけど
乗車率はほぼ同じだよ、熊本以南でガクンと減るんだからね、先月は２回鹿児島往復
したけど、そんな感じだ。
719:名無し野電車区
12/01/08 00:18:41.77 e7xaNbXI0
>>717
（九州新幹線車両の１６両化や増解結等の話題含む）
720:名無し野電車区
12/01/08 00:20:10.99 X3R/pzkt0
>>715
岡山の場合、四国と山陰から集まってくるからねｗ
四国方面の接続列車は毎時4本ある。熊本どころか九州のどこよりも多いw
>>716
実際、鹿児島発着が毎時4本以上にならないと難しいんじゃないかな。
721:名無し野電車区
12/01/08 00:22:53.53 H04E3n1+O
くま駅始発厨くんのフラストレーションが溜まる一方のようだが。
ガラガラ空気輸送のくまさくが減らされないように利用してやれｗ
722:名無し野電車区
12/01/08 00:23:32.70 S80KN7en0
>>716
昨年の９月で熊本駅の乗降客数が鹿児島中央を逆転してる現実を忘れないでね
鹿児島が部分開業の７年間でせっせと積み上げてきた数字を半年で抜いてるわけだから
少し議論がズレてるよ。
723:名無し野電車区
12/01/08 00:25:09.05 dxM9lRAt0
とりあえず直通列車の島内のみ利用は弾こうか。
724:名無し野電車区
12/01/08 00:27:04.74 7s6qpKF60
>>720
臨時が1時間に何本もの目安は、
定期2本に加えて、臨時が4本くらいかな。
臨時の3本目までは鹿児島中央発着で4本目が熊本発着。
725:名無し野電車区
12/01/08 00:27:13.71 X3R/pzkt0
>>717
N700は連結だけで1時間近くかかるらしいよｗ
増解結は事実上実現不可能、ご法度ネタだ。
>>718
熊本さくらの指定がどこまで空気なのか知らないのかｗｗｗ
まあ、料金の問題などもあり、直通化してもさほど指定は埋まらんよ。
むしろ、指定が2&2であるがゆえに、山陽区間だけで席が埋まるようになるｗｗｗ
726:名無し野電車区
12/01/08 00:28:00.17 dxM9lRAt0
あと、熊本さくらがガラガラなのを引き合いに出すのは明らかに筋違い。
博多～熊本の区間運用なんて誰も望んでない。
Qの独り善がりなだけ。
727:名無し野電車区
12/01/08 00:29:04.27 X3R/pzkt0
>>726
博多で乗り換えれば済む話だ
728:名無し野電車区
12/01/08 00:29:04.57 e7xaNbXI0
>>722
ビックリつばめでドーピングした数字を誇らしげに持ち出されましても･･･
729:名無し野電車区
12/01/08 00:29:10.58 H04E3n1+O
くま駅始発厨くんが瞬間風速で妄想を膨らまそうと必死だけど
3月のダイヤ改正は鹿児島中央発着のみずほさくら直通便増便で決定しちゃってるしｗ
730:名無し野電車区
12/01/08 00:30:05.49 X3R/pzkt0
都合の悪い情報を見ないようにしてるだけだよなｗ
731:名無し野電車区
12/01/08 00:34:55.47 dxM9lRAt0
>>727
博多乗り換えを過大評価し過ぎだ。
実際にはあれは上手くいっていない。
博多からバスや在来線へ逃げられてる。
732:名無し野電車区
12/01/08 00:35:24.57 7s6qpKF60
>>722
>>724の場合、
鹿児島中央：定期２、臨時３の５本
熊本：つばめ１、くまさく１、臨時１の３本
鹿児島中央発着なら熊本でも利用できることを踏まえると、
仮に熊本の方が少し乗客が多いとしても、これくらいの比率でいいだろう。
733:名無し野電車区
12/01/08 00:39:14.93 X3R/pzkt0
>>731
いつも博多乗り換えしてるが何かｗ
料金打ち切りだから、博多で気軽に降りられるようになったよｗｗｗ
バスや在来線に逃げられるのは、料金設定のまずさもある。
博多～熊本の指定席通常期料金が2920円、これを払おうとする者がどれだけいるか？
734:名無し野電車区
12/01/08 00:40:23.52 Yj7X0CzA0
>>728
あんな切符出したら増えない方がおかしいよな。
積み上げてきたものをたった半年でとか言って、たった半年でドーピングされるとかヤバすぎるやろ。
あんなの鹿児島で出したら今でも四時間近くかけて博多まで出張や行楽に出てるマイカー軍団まで新幹線に移ってきて
熊本どうこうの前に乗降客1万7千人は軽く超えるわ。
735:名無し野電車区
12/01/08 00:41:16.07 H04E3n1+O
くま駅始発厨くんは、くまさくと博多駅を利用すればいいんだよ。
くまさくが改善されないことには、妄想しても現実味ゼロだしｗ
736:名無し野電車区
12/01/08 00:43:13.52 X3R/pzkt0
>>734
今の倍ぐらいになるんじゃないかなｗ
そうなると、>>732の例が現実味を帯びる、とｗｗｗ
737:名無し野電車区
12/01/08 00:47:54.14 X3R/pzkt0
速達のぞみ＋熊本さくらの乗継は、京都以東ののぞみ停車駅～熊本の利用では、
みずほ利用とさほど変わらないぐらい速いのだ。
738:名無し野電車区
12/01/08 00:49:18.55 S80KN7en0
>>734
現実がわかってないようだな、直通増便が鹿児島発着なのは熊本以南が毎時２本で
十分なために、苦肉の策で熊本以南を各停にしたわけだからね、鹿児島の場合は選択肢が
ないから料金云々は関係ないでしょう、熊本の方がむしろ条件が厳しい中健闘してるよ。
739:名無し野電車区
12/01/08 00:51:25.07 dxM9lRAt0
>>737
速いのは認めるが、新大阪以東へ行くなら、という但し書きが付くな。
今更山陽区間でのぞみなぞ乗る気がしない。
740:名無し野電車区
12/01/08 00:52:22.33 sh/byo260
新幹線という高価な乗り物を管理する事業者からしてみたら
博多まで片道2000円という糞切符で乗る乗客と、博多まで片道9000円は払って乗る客、
これが同等だと思ってんの？
博多までの2枚切符でも3500円にしかならない。
何で大事な大事な長距離客より数を稼ぐしかない短距離客を厚遇しなきゃならんの？
こんな金にならない乗客は混んだら自由席にでも詰め込んどきゃいいって思ってるんだよQは。
たった40分くらいなんだから通勤電車に乗る感覚で我慢できるだろ？
741:名無し野電車区
12/01/08 00:52:35.87 H04E3n1+O
くま駅始発厨くんの苦肉の策が負け惜しみなわけ？ｗ
くまさくがあんだから、つべこべ言わねーで利用しろよｗ
742:名無し野電車区
12/01/08 00:54:36.97 dxM9lRAt0
>>738
出来れば３本目の博多～鹿児島中央を走らせて欲しいのだがな。
博多までしか乗らない客を直通から排除しないと。
それでこぼしてる需要も少なくないはず。
743:名無し野電車区
12/01/08 00:56:17.98 S80KN7en0
>>741
何の負け惜しみ？事実を言ったまでだけど、熊本以南はローカル新幹線なんだよ
もともと在来も単線だし、もう少しビジネス利用が増えればいいんだけどね。
744:名無し野電車区
12/01/08 00:57:10.80 dxM9lRAt0
>>740
客からすればそんなのは知ったことではない。
745:名無し野電車区
12/01/08 00:57:23.10 rAUJ82/70
新大阪発光の森行とかできんのかな～
新大阪で光の森とか表示したらどこいくねんとか言われそうで面白そう。
746:名無し野電車区
12/01/08 00:59:11.54 MOLLs0Vs0
客がいない田舎筑後船小屋とかもう止まらなくてもいいかもな
747:名無し野電車区
12/01/08 00:59:57.62 H04E3n1+O
新大阪直通便の増便は全て鹿児島中央発着という現実を受け入れられないくま駅始発厨ｗ
鹿児島中央発着便が単価の安いくま駅に停まってくれることに感謝するべきだろｗ
748:名無し野電車区
12/01/08 01:00:57.39 dxM9lRAt0
>>743
新幹線に乗るのが偉いと思ってる田舎者は放っておけばいい。
他にロクな交通手段なんてないでしょ？と足元見られて高い特急料金ぼられてるのだから。
749:名無し野電車区
12/01/08 01:01:32.92 Yj7X0CzA0
>>738
いやいや、わかってないのは君だよ。
鹿児島から9000円払うのと4時間運転して福岡に行くのならどっちを選ぶ？
若い奴らや家族連れにはこういう選択肢もあるんだよ。
これを片道5000円くらいにしてみなよ。
車行くより安く、そして所要時間は比べ物にならない。
間違いなく爆発的に増えるから。
熊本駅じゃ手の届かないレベルまで。
これをやらなくても十分な客が乗ってるから料金は高いままだけどな。
そもそも熊本はいつまで経っても目標に届く兆しがないから、わずか半年であんな価格破壊的な切符を出して客数だけでも稼ごうとしたんだろ。
健闘してるもクソもない。
救済してもらったQに感謝するべきだな。
750:名無し野電車区
12/01/08 01:04:08.58 S80KN7en0
>>747
それは、たぶん違うよ、熊本駅から利用する人はけっこう単価が高いと思うな
ほとんどが博多かそれ以遠だろう、まあ鹿児島はもともと新八代との間でルーティン
してたわけだから、安いのは仕方ないけど。
751:名無し野電車区
12/01/08 01:05:20.16 e7xaNbXI0
くまもん必死だなwww
752:名無し野電車区
12/01/08 01:08:42.99 S80KN7en0
>>749
あんたどこの人間？商売してるのはＱの方だぜ、事業者と消費者の立場を考えて
話をしてよ、熊本人がいつ安い切符だしてと頼んだよ、ビジネスの世界だぜ。
753:名無し野電車区
12/01/08 01:08:57.72 sh/byo260
>>744
事業者にとっちゃ知ったことがあるんだよ。
運行してるのはJRであって客じゃないぜ。
ただ、乗ってくれなきゃ話にならんからビックリとかいう糞切符を出して
お試しでもいいから乗ってくださいって必死になってるんだよ。
たった2000円で100kmも乗られて採算が取れるわけがない。
754:名無し野電車区
12/01/08 01:12:32.71 Yj7X0CzA0
>>752
安い切符を出さないと乗らないから安い切符を出してきたんだろ。
消費者からしたらそのまま減便されるよりはマシだろ？
755:名無し野電車区
12/01/08 01:12:44.27 dxM9lRAt0
>>753
金を出すのは客だが？
まさか三島会社の分際がそんな殿様商売なことを言うとはなw
756:名無し野電車区
12/01/08 01:15:48.61 sh/byo260
>>755
だから乗ってくださいってお願いしてるんだよ。
格安切符という新幹線では滅多に使えない切り札を使って。
757:名無し野電車区
12/01/08 01:18:23.00 dxM9lRAt0
分かってない人間が多いようだが、熊本の以北と以南ではQと客は立場が逆だからな。
新幹線の捉え方もまたしかり。
以北の人間は博多止まりの列車には用がない。
758:名無し野電車区
12/01/08 01:18:44.08 S80KN7en0
>>754
減便して困るのは消費者じゃなくて事業者だから安い切符をだしたんだろう？
あんた働いたことあんの？
759:名無し野電車区
12/01/08 01:18:46.04 EXbSYMIp0
昨年三月改正までは、下りのリレーつばめと、それと対のつばめとの号車番号や座席番号の不揃いのケースによく出くわした。そんな時に限って、リレーつばめの1～4号車から熊本で下車する人達が多かった。
しかも、速達タイプで…
有明の利用状況はどの程度だったのだろうか…
ふと思ってみた。
760:名無し野電車区
12/01/08 01:19:37.10 H04E3n1+O
くま駅始発厨が五月蝿いから、1本くらいはくま駅始発便を増やしてやればよかったのに
と思わんでもないが、JRの結論がゼロ回答だから笑えるｗ
761:名無し野電車区
12/01/08 01:20:48.62 LXf/X3k00
くまえき厨はドーピングで手に入れた乗降客数を誇らしげに語って始発云々言ってたかと思えば、
安くしろといつ頼んだと言ってみたり手のつけようがないな。
762:名無し野電車区
12/01/08 01:24:00.07 S80KN7en0
>>761
君が勝手に言ってるだけじゃないか、こっちは全て事実を言っただけ。
乗降客数は発表の数字であり、格安切符はＱが企画したもの、それだけだ。
763:名無し野電車区
12/01/08 01:26:01.41 e7xaNbXI0
>>757
＞以北の人間は博多止まりの列車には用がない
これのソース下さい
熊本以北からの博多下車客と博多以東の客の比率がわかるやつね
764:名無し野電車区
12/01/08 01:30:31.63 S80KN7en0
>>763
”熊本以北からの博多下車客と博多以東の客の比率がわかるやつね ”は
根拠にならないのでは？用がないという意味は乗らない、乗客の絶対数が少ない
ということだろうから、それでも乗った人の比率は関係ないと思う。
765:名無し野電車区
12/01/08 01:30:46.74 H04E3n1+O
くま駅始発厨の苦肉の策、負け惜しみにソースなんて無いでしょｗ
くまさくと博多駅をご利用くらはい。
766:名無し野電車区
12/01/08 01:34:23.02 S80KN7en0
>>765
君はホント頭悪いな、もう少し言ってる意味を考えてから話せよ、
博多止まりの列車には用がない の意味は博多までなら新幹線使わなくてもいいと
いう意味でしょ。
767:名無し野電車区
12/01/08 01:38:27.03 H04E3n1+O
くま駅始発厨は本当に頭が悪いねｗ
鹿児島中央発着の山陽直通便に乗りたくなければ、くまさくと博多駅を利用しなさいってこと。
いくら喚いても3月以降のダイヤは決まっちゃってるしねｗ
768:名無し野電車区
12/01/08 01:39:47.79 JXmNdxC30
熊本駅の格がどうとか博多まで新幹線を使う必要はないという現実を語ったりとか
結局熊本駅はなんなの？
769:名無し野電車区
12/01/08 01:40:14.66 dxM9lRAt0
>>763
残念ながらそういう直接的なデータはない。
だが博多に近い駅の低迷ぶりや、「時短効果が小さい割に高い」「快速や西鉄で十分」「直通が少ないから使いにくい」という利用者の声は度々記事に載っている。
この辺からも容易に推察は出来る。
770:名無し野電車区
12/01/08 01:41:06.46 S80KN7en0
会話になってないな・・・今度の３月のダイヤなんか問題にしてないでしょう。
771:名無し野電車区
12/01/08 01:43:48.50 S80KN7en0
>>768
簡単に言うと、熊本にビジネスや観光で訪れる人が以前より格段に便利になったってことだよ。
Ｑの誤算は熊本の人間がもっと利用して博多に来ると思ったことかな。
772:名無し野電車区
12/01/08 01:43:52.01 dxM9lRAt0
>>767
本当に頭が悪いのはお前だ。
熊本に来るまでにパンパンで乗れないから、熊本始発を出せということだろう。
私は博多～鹿児島中央の島内便を増発しても事は足りると思っているが。
773:名無し野電車区
12/01/08 01:44:17.30 H04E3n1+O
文句を垂れるだけのくま駅始発厨は一体何がしたいのだろう？
ここに100回書き込めばくま駅始発便が実現するとでも思ってるのかな？
つくづくバカだなｗ
774:名無し野電車区
12/01/08 01:45:02.58 JXmNdxC30
熊本以北は新幹線に乗る必要はない
だが、山陽直通は必要。
熊本以北は低迷してるのでリカバリーしなければならない。
山陽直通客を増やせばいい。
ここでみずほを増発すればいいという答えが導き出される。
775:名無し野電車区
12/01/08 01:46:10.77 e7xaNbXI0
仮に熊本から100人乗ったとして博多で80人降りたとすれば博多行が要らないとは言えない
逆に博多で20人しか降りず
後の80人は博多以東も乗車とかなら
熊本以北は博多行は要らないと言えるかもしれないが
だから熊本以北からの乗客がどれくらい博多で降りたのかデータをだせといってるんだよ
776:名無し野電車区
12/01/08 01:48:20.69 S80KN7en0
>>775
ちょっと待って、熊本からの乗客と以北（玉名以北）とは状況が全然違うと思うけど。
777:名無し野電車区
12/01/08 01:49:55.07 H04E3n1+O
くま駅始発厨がいくら皮算用したところで、何も変わらんけどな
3月のダイヤ改正は決まっちゃってるし、長期戦覚悟ですなあｗ
778:名無し野電車区
12/01/08 01:51:13.11 S80KN7en0
>>777
議論になってないから・・もういいよ。
779:名無し野電車区
12/01/08 01:55:41.84 sh/byo260
＞仮に熊本から100人乗ったとして博多で80人降りたとすれば博多行が要らないとは言えない
まあ現実はここだけどね。
直通でも博多駅で8割以上が入れ替わってるんだから普通に直通需要より博多需要の方が多いのは明白。
指定でも自由でも乗る度にこういう状態なんだからデータがなくても十分。
そして入れ替わらなかった客に鹿児島の客も少なからず含まれているんだからなおさら。
とりあえず直通じゃないから乗らないというには見た目だけではあまりに説得力がない。
780:名無し野電車区
12/01/08 01:59:23.17 e7xaNbXI0
>>769
久留米や船小屋みたいに快速一本で博多まで出られるところなら要らないよね
西鉄沿線もそうだが
熊本や玉名とかは新幹線かバスくらいしか選択肢ないからね(自家用車、有明は除く)
781:名無し野電車区
12/01/08 02:00:04.58 H04E3n1+O
JRが山陽直通便増便を全て鹿児島中央発着にしたのが答えでしょ。
くま駅始発厨が足りない頭でいくら邪推、負け惜しみを並べてもどうにもならんよｗ
782:名無し野電車区
12/01/08 02:01:23.77 Qoca2MhR0
くま駅とか言っている人間は
お国自慢でこのスレに張り付いているだけだから
相手にしなければいいのに
何を言っても見下すだけしか出来ない人間なんだから
783:名無し野電車区
12/01/08 02:07:23.60 dxM9lRAt0
>>780
山陽方面への旅客にしても、特急料金の博多打ちきりやつばめの鈍足さが目についてしまうのでどうせ乗り換えるなら快速でいいやとなってしまう。
やはり乗り換えなしというのは大きい要素だと思われる。
784:名無し野電車区
12/01/08 02:11:00.79 S80KN7en0
>>779
熊本からは圧倒的に博多だと思うよ、熊本さくらには２回しか乗ったことないけど
早いし便利と思ったよ、ただ時間滞の問題やつばめだと遅いし、自然に直通に偏ってる
と思うね、博多ならみずほ600の前後のつばめには乗らないし、つばめ332の３分前にさくら402
だし、みずほ602、さくら404 550があるってことじゃないのかな。
785:名無し野電車区
12/01/08 02:15:01.32 dxM9lRAt0
結局のところ、島内最速と直通の性格を同じ列車に持たせているのが問題の根本である。
博多～久留米にしても、ノンストップなのは基本直通便だけだからな。
そこに利用者が偏るのはどうしようもない。
786:名無し野電車区
12/01/08 02:19:01.65 H04E3n1+O
山陽方面へ行かれる熊本の皆さんは、鹿児島中央発着便を利用するか、熊本さくらを利用のうえ博多駅で乗り換えをお願いします。
こう言えば分かるのかな？くま駅始発厨ｗ
787:名無し野電車区
12/01/08 02:21:28.92 MOLLs0Vs0
田舎筑後船小屋をもっと利用してください
788:名無し野電車区
12/01/08 02:23:46.17 sh/byo260
てかね、鹿児島の客が乗ってて座れないから熊本始発を出して利便性を高めようっていうけど、
仮に上りはそれでよしとしよう。
じゃあ下りはどうなる？
熊本止まりの列車を作ったら熊本の客は鹿児島中央行きに乗らなくなると思うか？
そんなことには絶対にならないな。
リレーつばめ時代、空いてる有明があるのに熊本までの客が大量にリレーつばめに乗り込んできたり
4両増結しているのに新八代までいく編成に、熊本は元より久留米や大牟田の客まで平気で乗り込んでくる。
で、立っている客には鹿児島まで行く客もいて、その客は熊本で空いた席に座る。
有明は続行便とかじゃなく、綺麗な20分間隔で走ってたにも関わらず。
ただ、これは客の持つ特急券の権利だから誰も責めることはできない。
てか上りもそう。
乗客に都合のいい便を使うだけ。
熊本以南の客がいて混雑するからって熊本始発を設定したところで何の解決にもならない。
この場合、その熊本以南の客を分散させるのが普通。
結局熊本始発がほしいなんてのは熊本人のエゴ。
鹿児島の客がどうこうというのは詭弁であって山陽新幹線の主要駅から
「さくら 熊本」という行先を見たいだけで、鹿児島の客のことなんか考えていない。
素直にそういえばいいんだよ。
熊本行きが見たいって。
789:名無し野電車区
12/01/08 02:29:08.55 H04E3n1+O
熊本 さくら
博多以南で連呼されてるから満足だろう、くま駅始発厨ｗ
790:名無し野電車区
12/01/08 02:30:15.03 MOLLs0Vs0
田舎筑後船小屋はいらんだろ
791:名無し野電車区
12/01/08 02:32:59.13 H04E3n1+O
くま駅から山陽方面への利用客が本当に多ければ、くま駅始発便も何本か設定されただろう。
しかし現実は。。。ｗ
792:名無し野電車区
12/01/08 02:42:18.86 dxM9lRAt0
筑紫トンネルや８両ホーム等、ハード面でも出来の悪い九州新幹線だが、ソフトはもっと酷かった。
特急料金の博多打ち切りに始まり、露骨な新幹線誘導により有明を取り上げられた筑後地方や豊肥沿線、熊本からストロー出来るという誤った見込みによる博多～熊本間の無駄な区間列車の多数設定etc
やはり、鹿児島中央まで酉にやらせれば良かったのだ。
793:名無し野電車区
12/01/08 02:50:13.89 MOLLs0Vs0
無駄なをこれ以上税金つぎ込む前に田舎筑後船小屋駅は廃駅にでもしたらどうか。
794:名無し野電車区
12/01/08 02:58:56.72 H04E3n1+O
JR西日本だったら、くま駅始発便がもっと増えたかな～？
などと空虚な妄想をして何になるんだろうｗ
795:名無し野電車区
12/01/08 03:14:01.97 N9q3koMjO
みずほ1号
新大阪 0600
新神戸 0608
岡山 0635
広島 0712
小倉 0740
博多 0750
熊本 0817
鹿児島 0850
796:名無し野電車区
12/01/08 03:19:04.44 GtUd/KdO0
せっかく新大阪から740km運行してきた列車を
わざわざ熊本止まりにする必要はない。
あと170km、鹿児島中央まで運行すれば客数が2倍になるのだから。
はやてを、わざわざ八戸止まりにしたり、
のぞみを、わざわざ小倉止まりにしたりしないのと同じ。
797:名無し野電車区
12/01/08 04:05:37.43 22C53rns0
>>796
広島止まりや盛岡止まりはあるのだが？
798:名無し野電車区
12/01/08 06:49:46.39 r3xPWJGR0
熊本始発厨のID:DqVO8/zZ0＝ID:S80KN7en0が必死過ぎてウザいスレはここか
799:名無し野電車区
12/01/08 07:00:54.05 HwxYdYMn0
東海道山陽は全て博多発着、東海道も名古屋発はなしという話と同じだね。
それこそ詭弁だ。
800:名無し野電車区
12/01/08 07:11:27.13 HwxYdYMn0
熊本始発列車は日に２７本程あるじゃないか、熊本以南と以北で本数が違うわけだからね
それなら全て鹿児島始発にしたら？
熊本始発は全て博多止まりってことの方が合理的な説明がつかないだろ。
801:名無し野電車区
12/01/08 07:22:51.83 HwxYdYMn0
>>796
無理な理屈を言うなよ、それなら広島止まりののぞみが博多まで各停こだまで
運転するっていうべきだな。
802:名無し野電車区
12/01/08 07:23:29.96 X3R/pzkt0
>>749
実際、片道1万でもそこそこ乗ってるからね。2枚きっぷ片道分3500円で乗ってこないところとは違うｗ
例の価格破壊きっぷで、つばめの指定はそこそこ埋まり、熊本さくらの指定は以前にもましてガラガラにｗ
熊本さくらはいずれ臨時化されるんだろうねｗ
803:名無し野電車区
12/01/08 07:25:17.52 X3R/pzkt0
>>797
利用者の変化が大きいからでしょ？
804:名無し野電車区
12/01/08 07:33:18.68 X3R/pzkt0
>>739
ネット予約でのぞみグリーンを安く使おうｗ
>>742
その案のひとつが、熊本さくらの鹿児島延長と最速達化＋熊本以南各停さくらとの熊本での緩急接続ｗ
熊本以南各停さくらを直通にすれば、博多発着の速達需要は直通からは切り離されるｗｗｗ
>>743
東海道山陽新幹線からみれば、九州新幹線も立派なローカル新幹線ｗ
熊本発着の直通とか、九州内に毎時6本以上定期列車が走り、かつ直通スジが毎時3本以上になってからの話。
>>795
そんなペースで走れるわけないだろｗ
805:名無し野電車区
12/01/08 07:39:29.64 X3R/pzkt0
>>782
ところが、今の流れではそっちのほうが現実に合ってるんだよな。普段と流れが違うｗ
>>783
料金面の問題が大きいよ。乗換なしで直通多発でも熊本以北の利用は低迷していたかとｗ
冗談抜きでネット予約でないと指定取る気にならない。
806:名無し野電車区
12/01/08 07:53:48.02 xPlBjG8R0
熊本以北の利用は低迷しているといっても、
利用者は熊本以南の約1.6倍はいるんだけどな。
807:名無し野電車区
12/01/08 08:09:23.86 HwxYdYMn0
>>806
同意だ、勘違い野郎が多いんだな。
808:名無し野電車区
12/01/08 08:33:39.36 nXCyVn99O
台湾新幹線と比較したらどうよ？
809:名無し野電車区
12/01/08 08:48:31.55 H04E3n1+O
くま駅始発厨がいくら負け惜しみを並べても、鹿児島中央発着の山陽直通便増便は決まっちゃってるしｗ
まずは、くまさく＆博多駅を利用しなくちゃｗ
810:名無し野電車区
12/01/08 08:58:04.54 HwxYdYMn0
>>809
まあ、結局は利用者が増えないことには意味ないからね、君の頭は子供と一緒だね
811:名無し野電車区
12/01/08 10:20:10.58 CqbfiyB30
熊本以南各停の直通って…実質は新八代以北直通てことじゃね?
812:名無し野電車区
12/01/08 10:35:15.91 ITLOoOenO
沿線人口の絶対数が段違いなんだからそれは当たり前
言うなれば以北と以南の絶対数の差の割に利用者数の差が小さいってことだろ
つまり以北は、博多熊本間の需要の大きさをまだ生かし切れてないってこと
813:名無し野電車区
12/01/08 10:59:04.19 2w8fGuh80
新幹線に乗らない人が多いからか、勘違いしている人多いかも・・・。
年末年始の臨時便も数もほどほど、ダイヤ改正でも鹿児島の毎時2本のままなので、絶対数は十分であるとのJRQの判断。
直通便の構想は、九州新幹線の部分着工時点では全くなくて、だからミニ新幹線もどきの800系を作ったり、急勾配のままで建設したり、鹿児島駅の拡張性のないまま建設して部分開業。
それが、全線フル企画の決定後に、熊本以北の働きかけで直通の検討が始まって実現したけど、低予算での急勾配、駅舎・・・で、最低な感じ。
結局直通便は、JR西日本のメリットが多い訳で、博多までの担当のJR九州が懇願して鹿児島まで運用しているのが実態では。
過去の寝台特急のように、熊本で打ち切りにならないように、高い運賃でも文句言わないで、いま以上、ご利用下さい。
今年は、LCCとの競争もあるので、負けないように！！ あっ、鹿児島利用者って、出水・川内の定期利用者数で殆どだから、LCCも関係ないか。
814:手のひら返しですか１
12/01/08 11:01:08.96 IvawkcyA0
鹿児島さんが、もう新幹線はいらないと言ってるぞ
南日本新聞 [整備新幹線] 財源と効果の再検証を
URLﾘﾝｸ(www.373news.com)
政府は整備新幹線のうち着工されていない北海道の新函館－札幌、
北陸の金沢－敦賀、長崎ルートの諫早－長崎の３区間について、建設に着手する方針を決定した。
３区間をめぐっては民主党による政権交代直後、当時の前原誠司国土交通相が「白紙」として、
自公政権下で２００８年末に決定した新規着工を止めたいきさつがある。
その後、安定的な財源の見通しや投資効果など建設に向けた５条件を示し、これを満たせば着工するとしていた。
前田武志国土交通相は記者会見で最大の課題だった財源確保に見通しが立ったと述べた。
だが、厳しい財政状況下で消費税を増税しようというときに大型公共事業を始めるというのでは説得力を欠く。
着工に向けてどのような検証を行ったのか、他の事業よりなぜ優先度が高いのか、国民への丁寧な説明を求めたい。
事業費の合計は３兆３０００億円で、これまで国土交通省が示していた２兆７５００億円から拡大した。
着工の前提となる財源は、工期を当初想定の１０年間から最大で２４年間に延ばし、
その間は毎年国が７０６億円を支出することなどで確保するとしている。
最長の工期となる新函館－札幌の開業時期は３５年ごろと予想されている。
少子高齢化で国内経済が縮小するなかで、四半世紀もの間、
これだけの予算を毎年支払い続けるという想定には違和感を禁じ得ない。（つづく）
815:名無し野電車区
12/01/08 11:02:36.58 +a8rqhip0
自分の所が出来たから他所はどうでもいいというのは地方紙の常套手段。
信毎の場合、県内でそれをやっちゃってるのが痛いが。
816:手のひら返しですか２
12/01/08 11:02:40.08 IvawkcyA0
国交省の試算では、３区間とも多額の建設費を投じても投資効果を見込め、
開業後はそれぞれ年間２０億～１００億円の利益が出るとしている。
だが、投資による効果を建設費で割った費用対効果は１をやっと超えたにすぎない。
着工認可に先立って行われる有識者による検証会議では着工ありきでなく、客観的データを再検証し、可否を判断するべきだ。
着工にゴーサインが出た地元自治体が、新幹線を地域振興の起爆剤にしたい気持ちは理解できる。
だが、事業費の地元負担に加え、開業後は赤字必至の並行在来線の経営をＪＲから引き継がなければならない。
新幹線ができても、簡単に人が集まる時代ではなくなりつつある。
新幹線が一時的に地元を潤しても、その効果を持続させ、地域の活力を発展させるには、
地道で果てしない努力が必要だ。地元負担や不確実性を計算しながら、
地域を豊かにするためにどのような計画を立てているのか一度立ち止まって考えてほしい。（以上）
817:名無し野電車区
12/01/08 11:05:12.87 BfZ+Rahd0
>>814
ウリは北陸人だが鹿児島は断じて許さん
熊本ガンガレ超ガンガレ
818:名無し野電車区
12/01/08 11:08:03.72 IvawkcyA0
>>815
結局マスコミも、某所のお国自慢と変わらないってことだね。
某所お国自慢は落書き帳だから普通に他県・他地域を罵ってるけど、
スコミになると、ある施設が既に存在する地方から、これから同様施設を
造ろうとしている地域への「上から目線・もう要らないんじゃないの？」
発言になる。
819:名無し野電車区
12/01/08 11:14:07.67 RKlU2eNi0
ウリの町に新幹線が出来たのは誇らしいニダ
ウリ達の新幹線のリース料で新しい新幹線を作るなんて許さないニダ
こうですね、わかりません
820:名無し野電車区
12/01/08 11:17:34.38 0pduClf00
>>815
というかパイの食い合いだからな
自分のところだけ便利になって他所は不便になることが最も地元の利益になる
821:名無し野電車区
12/01/08 11:24:44.02 BM2TRtDyO
>>816
これが鹿児島の民度ｗ
もうさくらみずほは熊本止、熊本でつばめ乗り換えで良いよｗ
822:名無し野電車区
12/01/08 11:24:55.18 7CPn6ABI0
「しか駅」は１６両編成乗り入れの夢絶たれたからなｗｗｗ
823:名無し野電車区
12/01/08 11:30:36.11 JW4W4Tpb0
>>813
＞今年は、LCCとの競争もあるので、負けないように！！ あっ、鹿児島利用者って、出水・川内の定期利用者数で殆どだから、LCCも関係ないか。
14000人の利用者数のうち、2駅合わせて1000人がほとんどって言うのかね。
くまえき厨は何かとここに逃げ出そうとするけど、鹿児島中央駅と熊本駅の取り扱い収入額は
長距離旅客の多い鹿児島中央駅の方が3倍以上多いんだぜ
824:名無し野電車区
12/01/08 11:32:47.19 JW4W4Tpb0
>>822
くまえきも永遠に来ないから。
もう叩きどころもなくて妄想に逃げるしかなくなってるのはわかるが現実を見た方がいいぞ。
825:名無し野電車区
12/01/08 11:34:20.78 BfZ+Rahd0
よしこうなったら森元の尻を叩いて熊本駅以北を16両化し、熊本駅以北の35ﾊﾟｰﾐﾙを解消してやる
おぼえてやがれ・・・
826:名無し野電車区
12/01/08 12:03:42.93 sh/byo260
3倍は言い過ぎだが全通しても開きはある。
取扱収入額着地予想(平成23年夏時点の前年比率)
熊本駅：83億9千万(前年比190%、前年44億2千万、JR九州5位)
鹿児島中央駅：115億8千万(前年比156%、前年74億2千万、JR九州2位)
827:名無し野電車区
12/01/08 12:03:51.79 H04E3n1+O
くま駅始発厨にとっては、妄想と負け惜しみの長い冬がまだまだ続くね。
次回のダイヤ改正でも、山陽直通便の増便は全て鹿児島中央発着だし。
828:名無し野電車区
12/01/08 12:05:00.95 sh/byo260
ちなみに前年
3月のみ、九州新幹線全通後の数字も入ってる
平成22年度 駅取扱収入ベスト20（単位：百万円）
1、博多 23755
2、鹿児島中央 7426←
3、小倉 6913
4、大分 4432
5、熊本 4429←
6、長崎 3625
7、佐賀 3284
8、折尾 2592
9、黒崎 2466
829:名無し野電車区
12/01/08 12:05:22.94 sh/byo260
10、久留米 2092←
11、佐世保 1884
12、中津 1862
13、赤間 1764
14、川内 1733←
15、諫早 1698
16、行橋 1652
17、鳥栖 1647
18、別府 1643
19、宮崎 1627
20、大牟田 1507
830:名無し野電車区
12/01/08 12:06:56.13 RKlU2eNi0
熊本駅からは九州内各停のさくら 544号をご利用ください
し尺吸収
831:名無し野電車区
12/01/08 12:13:28.81 H04E3n1+O
くま駅始発厨はガラガラ空気輸送のくまさく＆九州最大の博多駅をご利用ください。
JR九州
832:名無し野電車区
12/01/08 12:31:26.67 CqbfiyB30
ここは鹿児島のお国自慢スレですか?
833:名無し野電車区
12/01/08 12:36:52.06 R4DG6viU0
>>832
直通の熊本始発の話が出るとこうなる。
いつものこと。
834:名無し野電車区
12/01/08 12:39:28.73 IvawkcyA0
鹿児島は南日本新聞のせいでポイント下げた。
西九州ルートからはスカン喰らうだろう。
835:名無し野電車区
12/01/08 12:39:41.98 H04E3n1+O
くま駅始発厨が妄想と負け惜しみを並べるからこうなるｗ
当のJR九州が答えをとっくに出してるのに、くまのお国厨ときたらｗ
836:名無し野電車区
12/01/08 12:39:57.81 4Kx8OOOm0
>>813
> 博多までの担当のJR九州が懇願して鹿児島まで運用しているのが実態では。
そんなことはないだろう。
鹿児島中央まで乗り入れた方が博多-新大阪の乗客は増えるのだから西にとっても都合が良い。
837:名無し野電車区
12/01/08 12:44:17.50 iptspBwX0
正月に初めて九州新幹線使ったのですが、安全ルールで
九州と西日本で違いがあるみたい。
博多駅はサク＋黄色い点字ブロック で、サクの内側にいたとしても、さらに黄色い点字ブロックの
内側でないとだめ。
九州区間は黄色い点字ブロックは出入り口のところにしかなく、それ以外は特にのりだしたりしない限り大丈夫みたい。
正月ラッシュでちびっこが新幹線見に来てるわけだけど、
九州区間だと、パパがだっこしてサクによりかかるように新幹線みてる人普通にいたけど、
博多だと、サクの内側であっても、黄色よりはみ出した子供が思いっきり駅員に怒られていた。
838:名無し野電車区
12/01/08 12:45:05.85 cLTTnOG00
繁忙期の臨時のぞみの存在も急勾配や8連仕様と併せて山九直通の制約になってると見てよさそうだな。
直通がほぼ鹿児島中央発着なのはたしか車両運用面のこともあるんだろ。
800がなくなって全部N700になるまでは熊本発着は設定しにくいんじゃないか。
839:名無し野電車区
12/01/08 12:45:14.60 CqbfiyB30
>>834
自分ところが良ければいいんだろうな。
840:名無し野電車区
12/01/08 12:48:01.03 RKlU2eNi0
かごんま「やーい、くまんこ終着駅効果で観光客がいっぱい増えたぞ」
くまもん「やーい、かごんまこっちの方が利用者多いんだぞ」
かごんま「は？びっくりつばめでドーピングしたくせに？」
くまもん「熊本行さくらが関西から走るようになればもっと人来るんだもん」
かごんま「ハハハ、増発分は全部鹿児島発着だぜｗｗｗｗｗｗｗ」
くまもん「博多行なんて短距離はいらねーんだよとにかく熊本発着の直通増やせ」
841:名無し野電車区
12/01/08 12:50:44.35 H04E3n1+O
くま駅始発厨がいくら喚いても、山陽直通便は設定されないよｗ
鹿児島中央発着便を使いたくなければ、大人しくくまさく＆博多駅を使えよ
842:名無し野電車区
12/01/08 12:58:14.70 CqbfiyB30
ライバル比較
熊本市～福岡市間では「ひのくに号」のほかに九州新幹線、JR在来線と西鉄天神大牟田線の乗り継ぎ、JR快速列車の乗り継ぎといった移動手段があり、鉄道との競合が見られる。
「ひのくに号」の走行経路である福岡 - 熊本間の高速道路は交通量が多く、加えて福岡市内・熊本市内での渋滞などによって、遅れは比較的発生しやすい。
2011年4月1日運行分より平日早朝の熊本→福岡空港の2便（各停便）と、土・祝祭日前日深夜の天神→熊本2便（スーパーノンストップ便・植木IC経由各1便）については予約定員制となり、
1ヶ月前から電話もしくは「楽バス」サイトにて事前予約が可能。
上記以外の便は座席定員制であり予約なしで乗車できる。いずれも全席自由席で、満席の場合は乗車できない。
国土交通省九州運輸局の統計によると、「福岡 - 熊本」路線（3系統）合計の輸送人員は、平成18年度で1,363,955人、平成19年度で1,397,194人であり、一日あたり3,700-3,800人の乗車があるという。
また、九州の高速バスの路線内での輸送人員順位としては「福岡 - 北九州」路線（なかたに号・ひきの号・いとうづ号他計6系統）に次ぐ2位（同18年度、19年度とも）に位置するほか、
運送収入では平成18年度は「福岡 - 宮崎」路線（フェニックス号3系統）に次ぐ2位、平成19年度は1位となっている。
843:名無し野電車区
12/01/08 13:04:52.37 4Kx8OOOm0
>>838
>繁忙期の臨時のぞみの存在
繁忙期に限らず臨時のぞみのスジは時間2本引かれているし。
> 車両運用面
直通できるN700系が足りない場合には、
N700系は熊本始発で直通して、800系を鹿児島中央-博多で使った方がいいだろう。
どちらかというと、利用者の少ない熊本始発は800系→博多止まり、
利用者の多い鹿児島中央発はN700系→新大阪直通 ってことだろうか？
844:名無し野電車区
12/01/08 13:05:21.95 ITLOoOenO
在来線しかなくしかも終点の長崎が意外に頑張ってるな
845:名無し野電車区
12/01/08 13:09:40.08 CqbfiyB30
>>844
近隣駅で切符を購入して乗り換えてくる人が多い地域と
大勢がそうでない地域との差もあるのでは?
846:名無し野電車区
12/01/08 13:54:28.15 ITLOoOenO
>>845
一応長崎市にも浦上駅があるにはあるんだがなあ
847:名無し野電車区
12/01/08 14:08:48.47 nXCyVn99O
長崎や鹿児島自慢はスレチ
848:名無し野電車区
12/01/08 14:27:37.21 qngv5QtH0
>>828
へー鹿児島って小倉よりも多いのか・・・
ターミナルってやっぱり有利なんだな。
849:名無し野電車区
12/01/08 14:29:28.59 +a8rqhip0
小倉はＱ取扱分だけの数字？
850:名無し野電車区
12/01/08 14:41:45.96 xPlBjG8R0
小倉は在来線のみの数字。
851:名無し野電車区
12/01/08 14:42:56.20 H04E3n1+O
くま駅始発厨の瞬間風速アピールやら空虚妄想は更にスレチｗ
そして今日もくまさくは地方の新鮮な空気を博多に運んでいるｗ
852:名無し野電車区
12/01/08 14:48:16.11 cV/VZNUE0
岡山～熊本利用客だけど、今の運行形態なら熊本止なんていらんだろｗ
毎時４本とか５本も直通を設定できるならともかく、２本しかないなら鹿児島まで行かせてやれよｗ
こっちは四国山陰の接続あっても臨時と早朝のごく一部を除いて始発のぞみなんてないんだぞｗ
毎時５本ものぞみあるのにｗ
東海道と共通運用できてるから始発ひかりが存在するだけで、岡山でもこの扱いなんですが
熊本は劣悪インフラの被害者だとは思うけどね。16連が入れてれば間違いなく「のぞみ 熊本」はあっただろうから。
853:名無し野電車区
12/01/08 14:48:55.70 4Kx8OOOm0
>>848
>>849の他に、周りにみどりの窓口駅が無い方が有利とかもあるのかな？
北九州都市圏では、折尾、黒崎、中津、赤間、行橋と5駅もランクインしていて、それだけ分散しているって事ですよね？
854:名無し野電車区
12/01/08 14:52:53.41 lJR39crO0
少し勘違いが過ぎるな・・・
熊本以南がもう少し需要があれば、直通の増便分ぐらい島内便を維持して毎時３本の時間滞が増えてもよかった、
それを多少期待したが結局鹿児島中央はみずほの一本だけ増えて終わり、
それだけ利用者が少ないわけだ、仕方なく熊本以南の途中駅の本数維持の為、各停で運用せざるを得ない
もう少し頑張って毎時３本になってくれよ。
855:名無し野電車区
12/01/08 14:59:10.25 hwS89Ltm0
>>852
以前は姫路停車のぞみが岡山発着だったのに、広島へ延長され、さらに一部は博多へ延長された。
気持ちは十分わかるｗ
ちなみに、熊本発着列車があっても、客を乗せるために単価を下げている始末ｗ
直通化して九州内の単価を下げたままなら、直通客が乗らない直通列車の出来上がりｗｗｗ
856:名無し野電車区
12/01/08 15:03:15.05 N9q3koMjO
>>851
お前も粘着しすぎる
熊本始発ネタはとっくに終わってるから
857:名無し野電車区
12/01/08 15:04:19.33 hwS89Ltm0
熊本発着が1本を除いて九州内列車である理由は、車内販売しなくてもいいからじゃないか？
それが理由なら、やむを得ないとも思う。
858:名無し野電車区
12/01/08 15:05:50.82 CqbfiyB30
>>856
お国自慢板の熊本スレに粘着基地外と同じヤツだよ。
859:名無し野電車区
12/01/08 15:09:06.23 hwS89Ltm0
そろそろお役御免だなｗｗ
860:名無し野電車区
12/01/08 15:10:02.03 H04E3n1+O
くま駅関連の妄想は終わりｗ
861:名無し野電車区
12/01/08 15:14:53.33 WynjQOQ40
>>848
ヒント：JRQのみ
862:名無し野電車区
12/01/08 15:15:04.23 N9q3koMjO
>>858
なるほど（笑）
なんかコンプが凄そう
863:名無し野電車区
12/01/08 15:22:03.40 H04E3n1+O
くま駅始発厨は山陽直通便の鹿児島中央発着コンプが強いからなｗ
くまさくをせいぜい可愛がってやれよｗ
864:名無し野電車区
12/01/08 15:23:52.04 uIDtR6CB0
田舎筑後船小屋利用客が少なすぎて発狂してんだろうな
865:名無し野電車区
12/01/08 15:29:53.76 H04E3n1+O
くまさくの空気輸送っぷりをどのように改善するか考えようよ。
精神衛生上、空虚な妄想や恨み節を並べるよりもいいと思います。
866:名無し野電車区
12/01/08 15:41:59.14 lJR39crO0
>>865
いい方法が見つかったぜ、熊本以南の利用者は熊本駅で乗換えればいいんだよ
くまさくに熊本から乗る人は直通に乗ればいいし、君が啓蒙してくれよ。
867:名無し野電車区
12/01/08 15:44:18.45 FDZLaV0I0
>>854
頑張ってという話なら、一つの列車あたりの乗客数は、鹿児島中央駅が183人、熊本駅が62人と既に3倍近く鹿児島中央の方が多い。
単純な話、熊本以北の乗車率60%のうち、40%が熊本以南の客が占めているという計算になる。
鹿児島中央だけじゃなく、熊本以南の駅はどこも一つの列車あたりの乗客数は高い水準で、
熊本以北の同じ数字は一番多い久留米が18人と少ない。
つまり熊本以北は本数過剰。
この基準なら熊本以南はとっくに毎時三本になってる。
そうならないのはそれでも戦えてるからということ。
頑張らないといけないのは熊本以北の方。
それはドーピング切符やガラガラ始発列車の数々を見ても明らか。
868:名無し野電車区
12/01/08 15:49:31.13 lJR39crO0
>>867
全然違うと思うよ、数字の根拠が間違ってる鹿児島中央の183人が全て熊本以北に
乗り通してるわけないだろ、だから毎時２本のままなんだよ。乗車率を見れよ
869:名無し野電車区
12/01/08 15:49:53.48 nXCyVn99O
計算方法が…
870:名無し野電車区
12/01/08 15:53:03.96 H04E3n1+O
>>866
くま駅始発厨の妄想はつまんないからやめろよｗ
くま駅始発便は博多止まりの空気輸送列車なんだから、どげんかせんといかんｗ
871:名無し野電車区
12/01/08 15:53:29.11 uIDtR6CB0
はまさきおちつけよ
872:名無し野電車区
12/01/08 15:54:23.47 lJR39crO0
>>870
くまさく乗換え推奨厨の君が啓蒙活動してくれよ！
873:名無し野電車区
12/01/08 15:55:48.00 H04E3n1+O
山陽直通便は鹿児島中央発着
くま駅始発便は博多止まり
これがJR九州の判断だからねえｗ
874:名無し野電車区
12/01/08 16:08:50.00 N9q3koMjO
地域版見てきたけどすごいコンプ…
875:名無し野電車区
12/01/08 16:09:05.70 QAiRRnrV0
>>873
その理由はなんだい？
876:名無し野電車区
12/01/08 16:15:07.06 H04E3n1+O
くま駅始発厨が鹿児島中央発着山陽直通みずほさくらにコンプを抱く理由？
よく分かんないｗ
877:名無し野電車区
12/01/08 16:15:19.37 lJR39crO0
>>874
え、どの辺、そんなにすごいのか？
878:名無し野電車区
12/01/08 16:16:04.82 GlLrv10f0
>>876
鹿児島をどうしても見下したいだけだろ
879:名無し野電車区
12/01/08 16:16:57.10 oULlAeVO0
熊本は官軍、鹿児島は賊軍
880:名無し野電車区
12/01/08 16:17:40.00 oULlAeVO0
西郷ドンってバカじゃね？？？ｗ
881:名無し野電車区
12/01/08 16:22:12.08 H04E3n1+O
くま駅始発厨が妄想できずに鹿児島憎しの本性を剥き出しにしてきたなｗ
その勢いで、くまさく＆博多駅を利用してやれよｗ
882:名無し野電車区
12/01/08 16:23:27.38 lJR39crO0
くまさくガラガラ連呼厨の人はやっぱ鹿児島人なのか？
熊本がそんなに羨ましいの？
883:名無し野電車区
12/01/08 16:24:45.46 GlLrv10f0
>>882
筑後民の叫びって可能性もあるぞ
884:名無し野電車区
12/01/08 16:26:02.31 lJR39crO0
>>883
なーる、田舎筑後船小屋自虐厨の人か？
885:名無し野電車区
12/01/08 16:27:35.10 hwS89Ltm0
熊本発着がほとんど九州内列車である理由は、やはり車内販売等のサービスが原因ではなかろうか。
もし熊本発着便を直通にしたら…下りの直通利用者から「なぜ博多から車内販売がないのか？」と苦情が出る。
鹿児島発着にしておけば、1時間半ほど営業できるからいいが、
熊本発着にすると、九州内の運転時間は40分以内。費用を回収する時間がない。
ちなみに、Qは新幹線直通以前から、特急有明で車内販売はしていなかった。
10年以上前は営業していたかもしれないが、少なくとも直近では営業なし。
つまり、現在の車内販売営業は、直通開始前の状態を踏襲しているといえる。
リレーつばめと運転時間はほとんど変わらなかったのに…という話はあるが、
これは新八代以南の新幹線利用者のために営業していたのであろう。
…もしこれが理由だとしたら、人員配置の問題なども絡むから、
熊本発着の直通列車は、日中の定期列車ではありえないことになるなｗ
886:名無し野電車区
12/01/08 16:30:00.97 hwS89Ltm0
>>881
＞くまさく＆博多駅を利用してやれよｗ
帰省時はたいていそれなんだが何か？ｗ
887:名無し野電車区
12/01/08 16:30:09.79 uIDtR6CB0
大牟田コテと名前晒しあってる田舎筑後船小屋人だろう
888:名無し野電車区
12/01/08 16:33:10.41 nXCyVn99O
>>867
鹿児島中央駅に近づく程、首都圏みたく、学生服の乗客が目立つけど、
新幹線が地域の足になっているのか、他に選択肢がないのか？
889:名無し野電車区
12/01/08 16:33:45.29 4Kx8OOOm0
>>886
君は利用していても、他の列車を利用している人が多いから、
くまさくだけ空席状況が○になっているのだろう。
890:名無し野電車区
12/01/08 16:33:58.06 H04E3n1+O
くま駅始発厨
「鹿児島中央発着山陽直通みずほさくらが羨ましか～」
所詮この程度。妄想、負け惜しみで気が済むのかね？ｗ
891:名無し野電車区
12/01/08 16:35:28.38 lJR39crO0
くまさくは早くて便利な列車だよ、ぜひ継続して欲しい。
892:名無し野電車区
12/01/08 16:38:29.82 hwS89Ltm0
>>889
そうだよな、去年のGW直後の上りを使ったら、1両に3人しかいなかったとかｗ
つばめはテコ入れできたが、さくらはどうしようもないのかもしれん。
ネットきっぷで3500円、早特でも3000円出さないと指定は取れないからなｗ
島内最速達化すると多少は変わると思うんだがｗ
893:名無し野電車区
12/01/08 16:39:37.31 lJR39crO0
そうか！田舎筑後船小屋人はくまさくが停車しないからコンプもってるんだな・・・
894:名無し野電車区
12/01/08 16:43:42.14 uIDtR6CB0
田舎筑後船小屋駅にはツバメが停まる必要もないってことか
895:名無し野電車区
12/01/08 16:44:01.08 +AWniBNy0
カゴンマvsクマンコが他の地域の板住人からどれだけウザがられてるのか、
分かってんのかな？
とっとと両方とも消えろ。
896:名無し野電車区
12/01/08 16:57:58.75 jyFiOOyN0
こんな馬鹿しかいないスレじゃ東海道・山陽スレと統合なんか出来るわけないわな
飽きもせずよくやるわ
897:名無し野電車区
12/01/08 17:16:16.20 CqbfiyB30
>>895
多分、熊本人でも鹿児島人でもないと思う。
ところで次の土日￬
URLﾘﾝｸ(www.kyusanko.co.jp)
新幹線も若いオニャノコで混雑するのかな?
898:名無し野電車区
12/01/08 17:19:11.20 QAiRRnrV0
>>896
まったくだ
899:名無し野電車区
12/01/08 17:45:33.27 NwrUlYOuO
熊本600発博多ゆき､のぞみ6号に接続する列車を設定キボンヌ
鹿児島中央600発博多ゆき､のぞみ10号に接続する列車を設定キボンヌ
900:名無し野電車区
12/01/08 17:47:07.44 N9q3koMjO
朝から同じ事連呼するコンプ丸出しさが笑える
901:名無し野電車区
12/01/08 17:47:08.58 ITLOoOenO
>>897
若い女とかくと聞こえはいいが（以下略）
902:名無し野電車区
12/01/08 18:17:38.84 oULlAeVO0
灰に埋もれて 生きる
おれたちゃ 溶岩熊襲なのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこのことば
「早く熊本人になりたい!!」
桜島の灰を吹き飛ばせ
（ゴワスゴワスゴワス）
溶岩熊襲
903:名無し野電車区
12/01/08 18:28:45.42 +a8rqhip0
>>850
ん？
取収だからQの窓口で販売した新幹線の切符は数値に含まれてるんじゃない？
904:名無し野電車区
12/01/08 18:45:00.50 fhKzeEmb0
含んだとしても、JR西日本から貰う手数料のみの数字じゃないの？
905:名無し野電車区
12/01/08 18:45:56.20 +a8rqhip0
>>904
それは「純収入」
906:名無し野電車区
12/01/08 18:48:24.73 nXCyVn99O
九州新幹線スレで小倉駅…。
場違い
907:名無し野電車区
12/01/08 18:59:08.21 5j17iYoU0
ところでさすがに最近は小倉とか北九州市の駅でも
北九州～熊本・鹿児島は九州新幹線2枚きっぷじゃない
新幹線往復割引きっぷの方をポスターとかで宣伝するようになったね
在来線特急経由とか一般人にしてみれば詐欺に近いから当然だけど
908:名無し野電車区
12/01/08 19:01:38.95 H04E3n1+O
くま駅始発厨の鹿児島中央コンプが収まらない限り、くま妄想とく負け惜しみが止むことはない。
鹿児島に憎悪をいくらぶつけても、山陽直通便はくま駅始発にならないし、駅ビルもできないし、ビックカメラもできないｗ
909:名無し野電車区
12/01/08 19:06:24.38 N9q3koMjO
地域版でのコンプ凄過ぎだろ
910:名無し野電車区
12/01/08 19:09:37.14 H04E3n1+O
くま駅始発厨が地域「版」でコンプ丸出しで暴れてるのか。
鹿児島中央発着山陽直通みずほさくらに嫉妬ばかりしてないで、くまさく＆博多駅を可愛がってあげなさいｗ
911:名無し野電車区
12/01/08 19:17:01.04 iQDNjdH/0
>>876
昨日の書き込みを見ると、上りと下りは違うそうで、上り(始発)の事だけ主張して、下り(終着)には興味ないみたい。
下りは鹿児島中央行でも着席競争は対等で自分にもチャンスがあるが、
上りは鹿児島中央等から乗る奴に有利で熊本では着席が期待できない点で不満のようだ。
912:名無し野電車区
12/01/08 19:22:17.60 H04E3n1+O
>>911
そうした、くま駅始発厨の不満なんて無視できる程度。
これが3月のダイヤ改正でJR九州が出した答えｗ
913:名無し野電車区
12/01/08 19:27:18.16 bAfO7oJP0
>>907
そうだね PRの成果だね
914:名無し野電車区
12/01/08 19:30:57.50 N9q3koMjO
相当イラついてるな（笑）
915:名無し野電車区
12/01/08 19:33:52.24 AEGnJzJ70
で、いつまでくましかろんそうはつづくんだい？www
916:名無し野電車区
12/01/08 19:34:13.29 GlLrv10f0
熊vs鹿
917:名無し野電車区
12/01/08 19:34:16.77 9Znu+cCV0
くまんこは少し落ち着けよ。
ドーピング切符も販売継続してもらって、ガラガラなさくらを現状維持にしてもらって至れり尽くせりじゃないか。
918:名無し野電車区
12/01/08 19:38:37.89 H04E3n1+O
くま駅始発厨は何にイラついてるの？
鹿児島中央発着の山陽直通みずほさくら？
33000平米から増床が決定的なアミュプラザ鹿児島？
それともソフマップ併設のビックカメラ？
919:名無し野電車区
12/01/08 19:46:18.99 N9q3koMjO
必ず反応するからウケる（笑）
このあともｗ
920:名無し野電車区
12/01/08 19:52:12.44 bAfO7oJP0
お国厨のやり取りをこっちにまで持って来んなや
921:名無し野電車区
12/01/08 19:52:45.87 xcFOVhzW0
>>828
JR西日本運輸取扱収入平成21年度1日平均(単位：千円)
６ 博多 47,871
14 小倉 22,467
922:名無し野電車区
12/01/08 20:02:20.04 iQDNjdH/0
>>917
> ガラガラなさくらを現状維持
利用状況を見て、本当は昼の便から順に臨時化したかったのだろうけど、
開業1年で減便というのは印象が悪いからできなかったのだろうな。
923:名無し野電車区
12/01/08 20:07:43.67 xcFOVhzW0
22年度があった
JR西日本運輸取扱収入平成22年度1日平均(単位：千円)
６ 博多 52,488
14 小倉 24,056
×365÷1000すると
博多 19158 小倉8780
九＋西
博多46513
小倉15693
小倉は在来線より新幹線のほうが収入が多いのね
924:名無し野電車区
12/01/08 20:08:49.22 41Ll2zR70
>>922
印象が悪いというより、Ｑの見通しが甘かった、負けを認めたくないのでは？
925:名無し野電車区
12/01/08 20:12:02.02 zJRXRfXR0
>>922
あれが現状維持で残ったのは本当に驚いた。
多分そういうことだろうな。
指定客が10人だったとか、トータルで20人しか乗ってなかったとか、
極めつけは1号車に誰も乗せないまま熊本に向かっていくさくらを見たときは衝撃的だった。
この列車の存在意義は何なのかと。
ここで直通なら、って言うのがいるけど、あの惨状じゃ直通になっても何も変わらんぞ。
926:名無し野電車区
12/01/08 20:14:54.92 9rM3CCQw0
>>906
スレタイ･･･
927:名無し野電車区
12/01/08 20:20:12.68 jyFiOOyN0
800系が山陽区間で問題なく285km/h出せるなら
つばめや熊本さくらの広島乗り入れをやってもよさそうだが
実際のところどうなんだろうな
前に出てたパンタ周りに遮音板つけなくて速度出せないとかだったらあまりにお粗末すぎるし勿体ない
928:名無し野電車区
12/01/08 20:21:08.21 GlLrv10f0
>>926
バカが早とちりしてかいたスレタイだから今回のみだよ
またバカが早とちりするかもしれないが
>>925
熊本始発博多までノンストップが発車
そのちょっと後に直通さくら(新鳥栖or久留米の一方もしくは両方に停車)が到着・発車
とかやったらどうなるかな
ダイヤ的にできるのかどうかは知らないが。
そういえばダイヤ改正後は鹿児島発着島内さくらはどのぐらい残るんだっけ？
929:名無し野電車区
12/01/08 20:25:58.62 GlLrv10f0
>>927
憶測だが、西側にも編成両数を統一したいって思惑があるんじゃないかな
今回の改正のプレスリリースに８両で統一されますってわざわざかいたぐらいだし
そうすれば駅の表示も８００が入線する博多以外は８両と１６両で統一(？)できるし、
なにより輸送力が上がって繁忙期に積み残す危険性も低くなる。
九州線内と違って積み残し救済の続行便出せるほどのスジの余裕もないんだし
930:名無し野電車区
12/01/08 20:31:25.30 6m6ReaX30
>>928
そうするとマシになるだろうね。
ただ、熊本に関してはやはり本数が多いから熊本行がガラガラに見えてしまうのは仕方ない。
途中駅の利用が多い熊本以南ですらN700では直通も各停も半分に満たないくらいになるんだから空いてるように見える。
これは熊本駅のさくらが毎時三本である限りずっとそうだろう。
博多発鹿児島中央行のさくらは8往復くらい残るよ。
あと博多発のつばめが4往復くらい。
鹿児島中央と川内の行き先は新大阪行きが一番多くなるな。
931:名無し野電車区
12/01/08 20:34:49.75 iQDNjdH/0
>>924
ただ、>>6で予想を下回っているのは筑後船小屋と新大牟田だが、
両駅はくまさくは通過だから、くまさくがガラガラなのは利用客数の問題ではない。
結局、ダイヤ設定に対して勉強が足りなかったのだろう。
つばめがガラガラでビックリきっぷで対策が必要になったのは、当初の強気が間違いで、
西でも東海でもこだま専用の格安切符で対策しているので、対策が必要なのは当然と思うが。
932:名無し野電車区
12/01/08 20:35:23.46 CqbfiyB30
今日は快調だねww
933:名無し野電車区
12/01/08 20:42:13.07 jyFiOOyN0
>>929
そういう可能性も無くはないか
もし800系が8両化されていたらまた話は違ったかもしれんな
800系の置き換え車両が8両と6両どっちで出るかね、5年くらい先の話になりそうだが
934:名無し野電車区
12/01/08 20:48:48.30 EsFyOaJr0
>>925
それがどっこい直通の効果は大きいよ。
新大阪を10時頃に出発すると13時前に博多を出るダイヤになる。
新大阪では、非ビジネスなら、まあまあの時間帯。だから乗客は乗る。
それが博多始発昼過ぎなら利用者が少ないのは当然だよ。
935:名無し野電車区
12/01/08 20:53:13.46 iQDNjdH/0
>>933
普通にN700系R編成の増備だと思うが。
変更があるとすれば、N700Aタイプのブレーキディスクを搭載するくらい。
936:名無し野電車区
12/01/08 21:27:51.82 CqbfiyB30
>>901
快適な新幹線を体験すれば次に繋がるよ。
937:名無し野電車区
12/01/08 21:29:11.86 V+O72Qio0
>>922
山陽区間では昼のひかりが消滅するｗ
938:名無し野電車区
12/01/08 21:32:50.22 V+O72Qio0
>>927
今のところその説が有力なんだよな…本当なら情けないというかｗ
>>933
普通に考えたらR編成かその後継でしょう。
939:名無し野電車区
12/01/08 21:35:47.30 41Ll2zR70
Ｑの話題作りで、８連のＮ８００の可能性もあるな・・
940:名無し野電車区
12/01/08 21:37:06.81 CqbfiyB30
一般の乗客には、N700系と800系、どっちが人気なの?
941:名無し野電車区
12/01/08 21:41:04.15 41Ll2zR70
九州外は８００系じゃないかな、九州内も座席の広さで８００と思うけど、
つばめが敬遠されてるだけで、車両じゃないと思う。
942:名無し野電車区
12/01/08 21:45:37.03 Du+5Hnkq0
>>940
上司は800系がお気に召したみたい。
北九州市内-熊本での利用だったみたいだが、
往路：小倉→さくら(N700)→熊本
復路：熊本→さくら(800)→博多→ソニック→黒崎
で乗り合わせたそうだ。
「なんでアレ(800系)で小倉まで帰れないんだ?」と…
943:名無し野電車区
12/01/08 22:00:10.06 CqbfiyB30
>>942
同じ九州内だし…だよな｡｡｡
944:名無し野電車区
12/01/08 22:02:15.47 V+O72Qio0
800系はリクライニング角度が浅いようだ。それ以外は文句ないけどｗ
945:名無し野電車区
12/01/08 22:04:59.99 CqbfiyB30
自分的には800系が熊本以北を走ることが不思議。
新八代以南のイメージ強すぎ。
946:名無し野電車区
12/01/08 22:11:27.45 V+O72Qio0
>>945
直通開始前は6本だったと思うが…
947:名無し野電車区
12/01/08 22:14:57.55 CqbfiyB30
>>946
ん?
948:名無し野電車区
12/01/08 22:16:45.68 41Ll2zR70
>>946
いや新８００系が追加になって８本だよ、直通時にもう1本追加した
949:名無し野電車区
12/01/08 22:22:41.28 CqbfiyB30
N700系自由席の3+2列シートを見ると「新幹線」と実感する俺は貧乏人だなww
950:名無し野電車区
12/01/08 22:25:59.26 41Ll2zR70
>>949
部分開業時に８００系の２＋２のシートを見てミニ新幹線と言ってるヤツがいたよ（笑）
951:名無し野電車区
12/01/08 22:26:51.85 bAfO7oJP0
そろそろ次スレの準備をおながいします
勿論「九州新幹線スレU089」でいいよな？
952:名無し野電車区
12/01/08 22:29:09.45 V+O72Qio0
>>948
あ～、当初は6本で後で追加されたんだったかな。
>>949
それが普通だと思うよｗ
普通車の2＋2は、山陽と九州にしかない。
953:名無し野電車区
12/01/08 22:31:15.52 V+O72Qio0
ついでにお国議論もご法度にしたら？ｗｗ
954:名無し野電車区
12/01/08 22:34:51.91 iQDNjdH/0
>>937
直通さくらになるべき列車が減便されたが、
発表上は直通さくらの増発だけで、減便は触れられてないからな。
(朝の下りで3本増発されているから、善意に解釈するなら利用者の多い時間帯への移動だし)
あと減便といえば、博多のぞみの1往復が広島までに短縮される件は触れられているが、
代わりに岡山のぞみが増発されるし。
いずれにしても、山陽区間での減便はあっても、九州内の減便は避けたかったのだろう。