11/12/31 12:17:57.67 Alezogya0
【鉄道】北陸新幹線の時間短縮へ、高速高性能の次世代車両「E7」系を開発…JR東日本 [12/13]
の記事の中で、運行主体は東京－上越間がＪＲ東、上越－金沢間はＪＲ西日本が担う。とありますけどもしそうならば
福井から上越までと福井から米原までとくらべたばあいには距離的にながいのは上越のほうじゃないですか。
そうであるならば福井の管轄が西であるいじょう普通にかんがえて福井のみなさん金沢まわりをつかってくださいね
なぜなら西にとって有利ですからのかんがえが普通じゃないですか。
102:名無し野電車区
11/12/31 12:18:03.80 NjhsvscW0
>>100
ハイハイ、君は予想仕切れないわけね。
俺は2chは新幹線のことでしか利用しないんだが、もうそのキャリアは10年になる。
もう40代に近くなり、もう上の子も6年生。
10年もやってれば当たることもあれば外れることもある。
でもそういう予想を議論するのが2ch利用の目的だからね。
別にその時に自信のある見解を書くことに何の恥ずかしさもないよ。
103:名無し野電車区
11/12/31 12:24:01.08 NjhsvscW0
>>101
商売って言うのは安くすれば売れる、そんな簡単なもんじゃないんだよ。
誘客のために値下げをする必要があっても、寡占の場合にはかえって売り上げを減らすことになる。
金沢ー東京の往復割引きっぷはなくなるか今よりは大幅に縮小される。
福井や小松向けは割引は存続するだろうが、金沢までより安くすることはできない。
そういうもの。
104:名無し野電車区
11/12/31 12:32:03.30 NjhsvscW0
しかし、誰も速達の本数を語ろうとしないな。
皆、披露しないにせよ腹案はあるはずなのに。
腹案の本数じゃ米原に勝てないのかな？
それとも2時間25分って所要時間を真に受けてる奴なのか？
はやてでも上り列車は大宮以南のために余裕時間を多目にとっていて下りより遅い。
停車駅以外にも考えなければならない要素はたくさんあるんだがな。
105:名無し野電車区
11/12/31 12:53:51.82 tfUg8a3m0
>>92
バカ子ね！
福井はくたか乗れば、乗り換え1回だ！
106:名無し野電車区
12/01/01 11:16:49.19 3/zZBaQcO
福井はくたかなんか、何本もないだろ。
金沢開業したら、北陸フリー切符の区間が福井か敦賀、あるいは小浜とかまで延びて、
東海道米原経由、あるいは東京→金沢→福井→米原→東京の一筆書き
より安くなる設定がされると思う。
107:名無し野電車区
12/01/01 11:57:10.23 NnS+U6Gb0
>>106
明けましておめでとうございます。
一周きっぷは24510円の見込みですが、東京ー金沢の新幹線の往復分で24920円になります。
フリーきっぷの値段を下げれば下げるほど寡占となる金沢ユーザーからの売り上げが減ります。
寡占ですから、値下げしても客はほとんど増えません。
そこまでして、福井のシェアを上げたいか、それはjrの営業陣が決めることです。
108:名無し野電車区
12/01/01 12:16:38.90 3/zZBaQcO
金沢の売上が410円以上減る。
しかし福井等の新幹線片道分が東海に持って行かれるくらいなら
ＪＲ東西はフリー切符設定したいでしょうね。
現行のように有効期間などで、制限は付くでしょうけど。
あるいは、しらさぎが一部敦賀併結小浜方面行きが合わせて設定されるかもしれません。
109:名無し野電車区
12/01/01 12:44:56.37 CKcL0QMs0
>>107
金沢客が１周きっぷを買えばJR海にカネが流れてしまう。
多少安くしてもJR東西で完結するトクトク切符を発売した
方が良い。
110:名無し野電車区
12/01/01 12:54:21.13 3/zZBaQcO
金沢だと、米原経由は時間かかるし乗り換えもあるから、410円のために一周する人はほぼ居ないでしょう。
米原経由と所要時間、乗り換え条件があまり変わらない福井近辺だけの問題かと。
111:名無し野電車区
12/01/01 13:08:26.65 vaLmyQNN0
福井人に米原経由を利用させようと必死すぎて毎度笑らえる。あんまりあんまり少ししか少ししか変わらないよ
が口癖ですね。あっしは福井の人間ですが金沢周りを中心に利用させてもらいます というか米原もういいです。
112:名無し野電車区
12/01/01 13:12:38.99 vaLmyQNN0
金沢から米原まわりなんて笑えますよ。ちゃんと金沢から上野行き直通電車があったのに。
金沢から米原まわりなんてほとんどの金沢市民は使用しませんよ。それくらいなら飛行機使いますよ。
そんな経由と比較して福井を取上げてるところがまた必死すぎて笑えます、福井だって乗り換えがあるのに。
113:名無し野電車区
12/01/01 13:19:33.48 CKcL0QMs0
>>110
東京から見れば少しでも安いきっぷを選択するヒトはたくさんいる。
東京－金沢往復が一周きっぷより高ければ(たとえ少額でも)、やはり
一周きっぷでしょう。
往復割引や北陸フリーきっぷなどで、客がJR海に流れないような施策を
するのは間違いないでしょう。
114:名無し野電車区
12/01/01 13:40:31.03 NnS+U6Gb0
フリーきっぷを安くすればするほど、金沢まで利用者の売り上げまで減ってしまう。
金沢までの利用者>福井の利用者なのだから、安くするのにも限度がある。
そういっているだけ。
>>112
超バカ。
東京ー金沢の往復料金より東京ー金沢ー福井の往復を安くすることはできないって言うのを
金沢の人間が米原回りを利用するなんて妄想になるの？
もういいわ、このバカ以外は速達が毎時1本、あるいはせめて10往復はないと米原回りが便利、
この事は理解されたからな、もう放っておこう。
115:名無し野電車区
12/01/01 13:43:20.48 eEgEbRzL0
いずれにせよ、東も西も東海も
現時点で何も考えていないと思うよ。
116:名無し野電車区
12/01/01 13:44:22.25 NnS+U6Gb0
>>112
それと今中学生じゃ知らないと思うけど、金沢の人も
上越新幹線ができる前は米原経由がメインルートだったんだよ。
白山が何時間かかって金沢まで走ってたか知ってるかい？
117:名無し野電車区
12/01/01 13:44:40.68 oUR7nLga0
>>114
あなたのこれまでの書込み内容はほとんど外れてるんじゃないの
その度に修正しながら書き込んでるけど初めから振り返るとどんだけ修正してきたか分かってますか
でも自分で分かってたら、書込みしませんよね
118:名無し野電車区
12/01/01 13:48:15.78 oUR7nLga0
>>114
私でよければ言わせてもらいますが上越新幹線はいつ出来ましたか
そんな昔のこといっても仕方ないです
それから白山は時間がかかりましたけど乗り換えもなくて安かったので
ほとんどの金沢の人が利用してましたよ、それこそ能登なんかもありましたしね
それに急ぎの場合はほとんど飛行機です
119:名無し野電車区
12/01/01 13:50:01.42 oUR7nLga0
>>114
連投ですみませんが私はあなたには相当言葉を選んで書き込んでますんでね。
120:名無し野電車区
12/01/01 14:53:49.24 NnS+U6Gb0
いろいろidまで変えてごくろうさん。
俺の書き込みは>>61からなんだけど、終始一貫しているよ。
>>61から速達の本数が問題と書いてある。
で、実際何往復になりそうなの？
速達は？
福井まで3時間30分ってことは、東京ー金沢を2時間39分で走らないといけないけど、
それって何往復設定されるの？
金沢回りが主流になるって思ってるってことは10往復以上はあると思ってるんだよね。
この話になるととたんに口をつぐむんだよね。
白山が走り出した頃はさ、国鉄は運賃が安かったから飛行機を使う人なんて少なかったんだよね。
それに実はさ、その頃金沢ユーザーがしてたのがまさに1周きっぷなんだよね。
早いしらさぎと、遅い白山、あるいは北陸なんかを片側ずつ利用してね。
今となっては越後湯沢経由がメインルートになってるけど、いまだに
金沢小松加賀から米原回りの往復割引があるのがその名残。
北陸と関東との移動手段はずっと変遷してきた。
だから金沢回りがメインルートになることに何の心残りもないし、
長年北陸新幹線を心待ちにしてきた。
開業したら早速金沢回りを利用したい。
でーもー、金沢開業時点で金沢回りが便利なりうるかなんて、速達の本数が発表されるまでわからない。
ただ、便利な方を使う、ただそれだけ。
それをいつまでも粘着してるやつ、ほんと笑う。
ハイハイ、金沢市が北陸一番だよ。でもそれはお国自慢板でやってね。
121:名無し野電車区
12/01/01 15:00:45.91 oUR7nLga0
無駄な相手に無駄な書込みをしたようですね。
122:名無し野電車区
12/01/01 15:07:16.45 LEEYtfrx0
朝と夜に福井～金沢までの特急が新設されるだろうな。
かえつかな？
123:名無し野電車区
12/01/01 15:23:58.19 wMeDPPoA0
>>120
まさに禿同。
ムキになって米原経由を否定することだけを目的にカキコしてる奴の相手乙
124:名無し野電車区
12/01/01 15:42:36.04 NnS+U6Gb0
敦賀まで14年は長いな。
福井国体までに福井まで造ってくれんかな。
長野も軽井沢以西は6年でできたからな。
125:名無し野電車区
12/01/01 15:56:30.54 mdKMCyqJ0
おれ、金沢から夜行のりくらに乗って、名古屋から新幹線に乗って東京いったことあるわ。
126:名無し野電車区
12/01/01 16:45:52.59 0LdQvYUf0
@koichi1741さんがツイートする。
「もし中高生が、山本太郎や瓦礫受け入れ反対脅迫のようにとりあえずわーわー叫んで
おけば社会を変えられる、と思うようになったら、こんなに社会的損失はない。社会を
変えるには、まずは勉強しかない」
山本さんは「誰かが声をあげなければいけない」と語っている。もちろん、そうした
活動をきっかけに何十年後かに、世の中が良くなっているかもしれない。
しかし、法律な制度、慣例など様々な物を変えるのは、山本さんのような運動家ではない。
それに携わる人々だ。
まずは、そうした中枢に入ることが大切。だからこそ、中高生が今できることは、
勉強するしかないのである。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
整備新幹線にしても同じ
ムキになって米原経由を否定することだけを目的にカキコしてる奴も
127:名無し野電車区
12/01/01 22:50:25.31 2+bqqWI40
>>116
正確に言うと金沢～東京間の上越と東海道の比率が完全に逆転したのは
ほくほく線が開業してからだけどね。
それまでは6：4で東海道が優勢だった。
128:名無し野電車区
12/01/01 23:04:07.91 iSMFftin0
上越新幹線開業以前は金沢どころか高岡・富山の人間だって
東海道新幹線経由を利用してんだけどね
1970年代後半頃は加越は６往復中４往復が富山始発だった時代を知らないんだろうなあ
129:名無し野電車区
12/01/02 07:59:26.11 UFvPMhDnO
金沢にいたころしらさぎで米原乗り換えで東京に行ったな。
30年以上昔。
川越（大宮乗り換え）に10系能登で行って帰り白山で帰った事もあるが
昔は東京なら基本的には米原経由だったよ。
130:名無し野電車区
12/01/02 09:04:22.03 TZoKDbLQ0
越前ガニ食べに31日1日と越前町に行ったんだけど・・・あはら温泉で泊まったら
NHK総合とETV、あと民放２つしか映らないのには驚いた
紅白は韓流ごり押しで見たくなかったので仕方なく笑ってはいけないエンエン4時間見て
年越しした
あはら温泉だけ？それとも福井市内でもあんなテレビ事情なの？
131:名無し野電車区
12/01/02 09:16:31.46 8m6Qv3kk0
>>129
というか、あんたいくつなの？笑
30年以上昔ねぇ～ 笑。
132:名無し野電車区
12/01/02 10:09:27.55 KsAcTsJX0
>>130
福井県内は全部そう。
民放が2つしかない数少ない県。
その代わりというかcatvで石川のtbsとテレ朝を放送していて、catv加入率が
2位を大きく突き放してtop。
しかし上越新幹線が開業するまでは、富山すら米原回りの方が速かったんだよな。
その上越も、最初は大宮までだったし、そのあとも上野の地底ホームで、
停車駅も多いもんだから結局米原回りがメインだった。
それがスーパーあさひが設定されたり、91年に東京駅に乗り入れたりかがやきの
運転開始などでようやっと光が当たり始めた。
そして97年にはくたか運転開始。
その頃と比べてもはくたかの運転本数には目をみはるな。
そして北陸新幹線、開業が待ち遠しいよ。
福井までも金沢回りが主流になるほど、たくさん速達を運転してもらいたいもんだ。
133:名無し野電車区
12/01/02 10:48:40.83 MNlnGsZW0
>>132
＞catvで石川のtbsとテレ朝を放送していて
嶺北地方の大部分はその通りだけど
南越前町と嶺南のCATVは大阪の毎日放送と朝日放送がカバーしてる
あと旧和泉村は名古屋のメ～テレと中部日本放送を放送局を配信してる
134:名無し野電車区
12/01/02 11:05:59.37 GOf6kdpR0
>>116>>129
当時の金沢～上野は
長野経由の白山が約7時間で長岡経由のはくたかが約6時間45分程掛かってたからね
米原経由で行ってたな利用者の方が多かったな
135:名無し野電車区
12/01/02 11:31:03.92 5Y9kphZ40
５０過ぎおっちゃんの日本鉄道大昔話（民話） 乙！
いい歳して恥ずかしい～ｗｗｗｗｗ
136:名無し野電車区
12/01/02 11:36:22.34 aLgKYPZu0
>>135
小学生の頃に旅行したこと無いのか？
137:名無し野電車区
12/01/02 11:43:32.32 5Y9kphZ40
年齢大バレで恥ずかしい完全５０以上爺さんの書込み古臭くて笑えるｗｗｗｗ
138:名無し野電車区
12/01/02 11:49:05.08 aMnJJAWV0
>>112
当時の羽田～小松便は1日4往復しか飛んで無かったぜ
しかも機材はB-727か大きくてもトライスターだったからな
富山～羽田なんざYS-11で3往復しか飛んで無かったんだぞ
もう少し時系列を整理してカキコしろよな
139:名無し野電車区
12/01/02 11:51:49.20 KsAcTsJX0
>>135
で、中学生の僕？
2時間39分以内で走破する速達型は何本くらい設定されそう？
粘着できなくなったからっておじさんたちを馬鹿にしてるんじゃないよｗ
しかし。。
最近じゃ中学生と高校生の区別がつかん。
中学生と高校生じゃまるで違うと思ったもんなんだが。。。
140:名無し野電車区
12/01/02 11:53:18.73 QykpxFKI0
ワテの知り合いなんか、ＹＳ－11で小松～福井まで乗ったことあるぞ。
141:名無し野電車区
12/01/02 12:12:46.64 5Y9kphZ40
>>139
古臭い楽勝５０超え爺さんの書込み プッ
もしかして○生のおっさんですかね？ 笑
142:名無し野電車区
12/01/02 12:15:07.83 5Y9kphZ40
ＹＳ－１１ｗｗｗｗｗｗ
それでその飛行機は日本の空のどこを飛んでまつか？ 大笑
143:名無し野電車区
12/01/02 12:16:06.28 2ovJjA9u0
>>139
大学生も区別つかないことが多いけどな。
というか、社会に出てもまれてないやつはほとんど区別つかんわ。
144:名無し野電車区
12/01/02 12:26:01.87 5Y9kphZ40
爺いってほんとに口うるさいよな古臭いし昔の話ばっかで頭ん中が昭和時代
145:名無し野電車区
12/01/02 12:45:52.57 QykpxFKI0
おー愉快じゃ愉快じゃ、よきにはからえ！！
146:129
12/01/02 13:20:39.43 UFvPMhDnO
50代ではない。40歳だが何か？
近年は、米原なんか回るわけないが。
147:名無し野電車区
12/01/02 13:48:04.37 5Y9kphZ40
じぃじぃの書込みってキモい
148:名無し野電車区
12/01/02 14:17:29.18 TStO9voz0
>>146
小松～羽田便は３倍近くに増えたし
上越新幹線経由もほくほく線が出来てスピードアップされたからね
149:名無し野電車区
12/01/02 14:40:00.13 TStO9voz0
>>104>>120
URLﾘﾝｸ(web1.pref.niigata.jp)
この資料を真に受けると東京～金沢は毎時13本だが
幾ら何でも少な過ぎるよなあ
しかし倍以上も設定されるとは考え難いから
1日10本以上の速達型が設定されるかどうかは微妙だね
出来れば設定して欲しいけど。
150:名無し野電車区
12/01/02 15:26:04.54 LFEwLx4J0
>>149
毎時１３本って。。。東海道新幹線超えてないか
151:名無し野電車区
12/01/02 15:52:25.61 UFvPMhDnO
何も知らんくせに、知ったかぶりで無責任、無礼なガキが居るようだな。
まずは半年ROMってろ。
152:名無し野電車区
12/01/02 15:56:40.31 LFEwLx4J0
すいません、毎時１３本ですよね。
153:名無し野電車区
12/01/02 16:02:23.50 KsAcTsJX0
>>149
国の資料とはいえ、JRも試算に関与してるはずだから、割と信憑性が高い。
と言いたいところなのだが、フリークエンシーの維持のために編成長、乗車率を低くする場合もある。
東北新幹線でも盛岡以北、あるいは山陽新幹線や九州新幹線は乗車率は4割前後しかない。
18000人という試算はそのままでも、E7系10連750席、乗車率4割とすれば30往復運転できる。
速達と各停15往復ずつ運転できる。
これを実際のダイヤに当てはめると、速達毎時1本で、昼下がりは上越など選択停車、
各停も毎時1本を基本としつつ14時台の1本だけ間引きすると丁度30往復。
それでも利用者は速達に集中するからまずまずの乗車率になるし朝夕ははやてなみの混雑になるだろう。
各停は空気輸送になると思うが、盛岡やまびこもこだまもつばめが空気輸送もいいとこ。
1両1人で電気代がまかなえる新幹線は、平均したら4割くらいの乗車率で全然よい訳よ。
小松線に最大限の打撃を与えたり、福井需要も取り込むためには速達毎時1本は必須だし、
そのことによって利用者数自体も伸びる。
これくらいアグレッシブなダイヤ編成を期待してる。
154:名無し野電車区
12/01/02 16:06:16.55 KsAcTsJX0
>>151
無視すればいいですよ。
金沢周りの圧勝、とかそう言う書き込みは一切なくなって悪態ついてるだけだから。
しかし2chって意外に年齢いってる人の利用も多いんですね。
もっと若い子はfacebookやらツイッターやら新しいものに言ってるのかな？
40近くなって高学年の子供がいてやってていいものやら若干の不安を持ってやってたんですが、少し安心しました。
155:名無し野電車区
12/01/02 16:22:13.75 BE4WIJQ70
昭和生まれ時代遅れの暇なクソじぃじぃ
156:名無し野電車区
12/01/02 16:24:55.98 /Zb1t5Jv0
>>149
駅間毎の利用者数からその区間の乗車率が65％になるように単純計算している
だけだからあまり意味が無い。
上越新幹線や長野新幹線（without金沢フル）の同様の試算も公開されている
のだが実態を表した計算結果になっていない。
157:名無し野電車区
12/01/02 16:43:41.59 FKWHeBAL0
新幹線みたいな高速の乗り物に縁がない爺爺い共
頭の中も低回転だから新幹線みたいな高速の乗り物に拒否反応を示すのも当然だろう
年寄りの爺爺い共には普通鈍行列車の話の方が似合っている
158:名無し野電車区
12/01/02 16:50:40.60 QykpxFKI0
ま、正月なのでどこのスレも賑やかなのは大変めでたいことよのう、世も
満足じゃ。
159:名無し野電車区
12/01/02 16:54:33.17 nOzZ6K160
>>154
E7系の内容に期待したいですな
米原ひかりも今年3月の改正で15本中5本がN700系になる予定ですからね
E7系にはN700系を上回るも物を望みたいもんです。
160:名無し野電車区
12/01/02 17:01:56.86 KsAcTsJX0
>>159
とはいえ、1秒たりともスピードアップしないってのがな。
JR東海のN700の使い方、ほんと贅沢だよ。
個人的にはデータイムののぞみ4本、ひかり2本というダイヤより、のぞみ6本にして
小田原、静岡、浜松、岐阜羽島と米原などに停車するようにした方がいいと思う。
4分早いより、乗車チャンスが6回になる方がいいと思う。
東京－米原－北陸の時短にもなるし、静岡停車を博多行きにすればＦＤＡの静岡－福岡線にも対抗できる。
昼間のののぞみって本数を絞っているからそれなりに席埋まってるのに、ひかりってがらがらすぎてもったいない。
161:名無し野電車区
12/01/02 17:10:40.09 kPYSn1wu0
>>160
本格的なスピードアップは新大阪の27番ホーム完成と
N700Aの投入までお預けって所でしょうかね
もう少し700系の占める割合が低く成らないと難しいのかな？
162:名無し野電車区
12/01/02 17:12:49.93 yiPyK6u30
N500系は作らないのか
163:名無し野電車区
12/01/02 17:18:51.34 lijIqyOg0
今のJR西は新型の開発に大金掛ける余裕は無いから
E7系を内装だけ変えてそのまま採用するだろう
164:名無し野電車区
12/01/02 17:23:31.01 yiPyK6u30
西は今吸収新幹線用のN700系をいっぱい作っているが。
165:名無し野電車区
12/01/02 17:26:39.26 MvTDspFS0
>>164
あれは新型じゃ無くてマイナーチェンジバージョンじゃんか
しかも車体傾斜機能を端折ってる
166:名無し野電車区
12/01/02 17:37:12.33 yiPyK6u30
バカ子ね。全電動車でパワーがすごい。
167:名無し野電車区
12/01/02 18:22:08.27 k5MCiIGI0
ヘタレ牛じぃじぃ相手にしても話についてこれんよ
168:名無し野電車区
12/01/02 19:54:30.76 MTh/d/fK0
先頭車両を電動車にしただけだろ
381系の後継に非振り子の287系を投入してスピードダウンしてる会社だぞ
169:名無し野電車区
12/01/02 20:38:20.98 vi72wiHu0
小浜経由で決まりだな
170:名無し野電車区
12/01/02 21:14:25.93 mSxZQIMq0
我々若者は料金も安く時間的にも速い便利な金沢まわりを利用する
脳みそにカビの生えたヘタレ牛じぃじぃの連中は、相も変わらず馬鹿のひとつ覚えみたいに
米原まわりを利用してろw
171:名無し野電車区
12/01/02 21:29:31.03 4/D6o22o0
>>170
爺さんは爺さんでも
>>118の様な知識が中途半端な爺さんよりは遥かにマシだろ
若い人なら昔の事を知らなくてもしょうが無いが
明らかに昔の事を書いてる知識がいい加減だから
見当はずれな事ばかり書いてる
172:名無し野電車区
12/01/02 21:42:44.48 KsAcTsJX0
北陸と東京って寝台特急に乗るほど離れてたのに、2時間半で着くなんて本当に驚きだ。
しかし昔は夜行列車ばっかりだったんだけどな。
利尻、津軽、375M、大山、開聞、書ききれないな。
もちろん能登も乗った。14系になってからしか乗ったことはないけど。
あの頃は客レもまだたくさんあった。
懐かしいなあ。
173:名無し野電車区
12/01/02 21:45:53.79 yiPyK6u30
急行越前に乗った
174:名無し野電車区
12/01/02 21:48:37.92 Z9VutK390
金沢から上野まで直通の特急でも7時間も掛かったからね
昼の2:00に乗っても上野に付くのは9:00頃だったんだよね。
175:名無し野電車区
12/01/02 21:48:39.45 KsAcTsJX0
能登が福井まで運転してた時に福井から乗ったけど、金沢まで客数人しかいなかった。
176:名無し野電車区
12/01/02 21:49:43.74 Z9VutK390
越前が廃止された事に対する救済措置だったからな。
177:名無し野電車区
12/01/02 22:13:30.90 mSxZQIMq0
本当にじぃじぃってのはどうにもならんアホばっかだな
昔がああだからこうに決まってる馬鹿丸出しで社会の波についていけない落ちこぼれのヘタレ牛
178:名無し野電車区
12/01/02 22:31:44.90 QykpxFKI0
モ～～～
179:名無し野電車区
12/01/02 22:34:01.33 tJBfw+V60
>>175
廃止前の白山に長野から金沢まで乗ったけどガラガラだったな。
180:名無し野電車区
12/01/02 23:33:42.37 CziaoJvS0
大人の話しについていけないオコチャマがなにやら喚いているようだね。
181:名無し野電車区
12/01/03 00:32:10.45 ZuIUiQdA0
冬休み中だから仕方ない。
182:名無し野電車区
12/01/03 08:42:52.10 ZcgzKLil0
自分の痛々しいカキコが全て否定されて、ヤケクソになってやがる。
そういえば以前もあったよな。
北陸線の普通が大幅減便 → 実は試行ダイヤを若干修正しただけ
北陸新幹線から上野の景色が楽しめる → なんのこっちゃ
その他多数 多すぎて忘れたよ
183:名無し野電車区
12/01/03 09:12:33.18 PjUHt0y00
福井延伸については、
北陸新幹線の利便性が高まることについては関心がある。
福井まで延びる≒福井に関心が増える というわけではない。
いわゆる国民の
福井市への関心度は同金沢への１／100を確実に切るぐらいの認識間隔
金沢開業でその差はもっと広まるといわれてますね。
それだけ今まで訪れた人々の口コミが活きているわけで
184:名無し野電車区
12/01/03 09:42:54.91 ZuIUiQdA0
>>183
貴方、今まで新幹線スレや福井スレで散々
福井延伸や地元の動きを小馬鹿にしてた人でしょ。
あっさり与党の政治判断で着工が決まっちゃったから、
今度は国民世論（笑）がネタですかwww
185:名無し野電車区
12/01/03 10:17:01.41 xz/aO+EB0
越前詐欺の福井県は産業県だから観光PRに力をいれてなかっただけ。
いろんな業界で、福井県の企業は有名だが、その業界の人じゃなきゃ知らない。
福島とごっちゃにされたり、若い頃はがゆくも感じたが、実力があればそれでいいと気づいた。
一方、加賀こじきの石川県は、大した産業もないから観光客でも来てくれないと経済が持たない。
北陸の中心であることも、他県に感謝してもらわないと。何もない県の人はね。
そのお陰で支社があったり、買い物に来てくれるんだから。
だいたい、お前のところのお山の大将、前田利家だって柴田勝家と秀吉が対峙したとき、
かつての友との戦いに耐えられなくって主君勝家を裏切って戦わずして撤退する小物だからね。
秀吉と内応して撤退したっていうのならともかく、戦いのあと勝家にごめんなさいして
許してもらってる位だからな。
歴史書って言うのは常に勝ったものが綴ってきたからな。
利家なんて実はそんな男。
結果的には滅んでしまった勝家が偉いとは思わないが、まあ歴史とはそういうもの。
中学生位にはわからんだろうなあ。
186:名無し野電車区
12/01/03 10:30:35.98 D6w1vRLQ0
>>182
思い出したよ
たしか８号線バイパスの件でも支離滅裂な事をカキコして
袋叩きにされてた痛い奴だろw
187:名無し野電車区
12/01/03 10:56:22.39 AqyB89Ld0
皆様、このスレは50歳を超えている老人が年甲斐もなく若者相手に必死になってカキコしてるスレです。
188:名無し野電車区
12/01/03 11:01:09.22 AqyB89Ld0
ここは、白い目で軽蔑の眼差しで見られている事に対して何とも感じない
それこそＫＹで感性が衰えた50以上の爺の妄想スレです。
昭和時代そのものの人なので新しい話題については全く受け入れようとはしません。
もじ通り時代に取り残された人です。
話がＹＳ－１１がどうのこうののレベルですから。
189:名無し野電車区
12/01/03 11:33:09.24 zkNqFWrL0
おや金沢の人が白山号しか上京の手段がなかったという思い込みが論破されたみたいだね。
いつものパターン
まさにメシウマ
190:名無し野電車区
12/01/03 11:45:05.39 9Th4nqm50
白山の所要時間を知らない時点で
適当な知識で適当にカキコしてただけなんだろうね
金沢から上野まで7時間も掛けて行く人なんて少数派だっつーのにさw
191:名無し野電車区
12/01/03 11:53:43.39 CHU4iYq/0
５０歳で老人と表現するあたり、自分はオコチャマで、
話についていけませんと宣言しているようなものだが、
自分では気づいていないのだろう。かわいいものだｗ
192:名無し野電車区
12/01/03 11:56:40.80 xWPyMnK3O
人口下から数えて三番目なのに
193:名無し野電車区
12/01/03 12:04:56.77 4xhMtbjYi
>>192
いつの時代の知識だよ（笑）
194:名無し野電車区
12/01/03 12:28:33.78 viPBza3QO
メインの米原経由ルートもはくたかが長岡経由で
金沢上野を走ってたことすら多分知らない小僧が
真っ赤になって懸命に粘着してるの想像するのも面白。
冬休みの宿題でもやって大人しくしてればよいものを。
195:名無し野電車区
12/01/03 13:05:26.33 8oKtu3ZP0
>>194
長野経由の白山よりも早かったけど
長岡経由の「はくたか」だって6時間45分程掛かってたからな
196:名無し野電車区
12/01/03 13:11:14.98 xz/aO+EB0
そして今回のお題は「金沢開業後、福井駅までのメインルートは金沢」w
速達列車が何本走るのか？と聞くと口をつぐむ。
乗車率を低くすればあるいは毎時1本も、助け船を出してあげてるのに。
彼は金沢回りがどんな本数、料金設定になりそうかとそういう見識はなくて、
単なるいつもの金沢サイコーで福井県民にも金沢回りに来させたいだけ。
心配するな、金沢回りが便利なら、喜んで利用するよ。
速達の本数が少ないと米原回りが便利、なんて嬉しくもなんともない。
金沢開業の時点ではあまり福井にはメリットがなかった、という残念な結果を意味しているってことだからな。
197:名無し野電車区
12/01/03 13:18:45.86 8oKtu3ZP0
北陸向けの列車の名前はどうなるかな？
はくたかが有力だと思うけど
かつての直通特急時代は
白山は金沢～長野～上野だったのに対して
はくたかは金沢～長岡～上野だったから
伝統の復活と考えると「はくさん」も捨てがたい
198:名無し野電車区
12/01/03 13:19:56.84 8456pRa30
雷鳥しかない
199:名無し野電車区
12/01/03 13:21:13.97 8oKtu3ZP0
>>198
そっちは大阪行きで復活させた方が良いかも
200:名無し野電車区
12/01/03 13:35:13.19 8456pRa30
>>199
大阪は、サンダーバード
201:名無し野電車区
12/01/03 14:14:06.48 xz/aO+EB0
はやぶさ、とかつけちゃう会社だからな。
以前走っていたとかあまり関係ないと思う。
特に地名に関するモノは敬遠されがちだと思う。
もめがちだからね。
唯一、はくたかは今も走っていて、かつても東京と結んでいた割には、
具体的な地名でもない。やっぱり有力なのははくさんかと。
あとははつねをもう一度かｗ
202:名無し野電車区
12/01/03 23:56:44.79 ckear9B50
ウキペディアの東京駅の項目を見たら、
現在、東京駅発の列車が直通してないのは、
北海道と沖縄と北陸三県だけ、みたいなことが書いてあったけど、
それは本当？
203:名無し野電車区
12/01/04 00:07:06.20 EcROoWK/0
>>202
うそ
204:名無し野電車区
12/01/04 19:39:04.85 uzAkp8sD0
こんな田舎が札幌より先に新幹線が開業します
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
哀れな２００万都市・・・札幌ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドーミンは泣いているｗｗ
205:名無し野電車区
12/01/04 19:39:29.23 uzAkp8sD0
◆札幌そのものが僻地指定都市
● 単 線 非 電 化 電 車 で 東 京 に 行 け な い ｗ ｗ
● 高 速 道 路 が 片 側 １ 車 線 で 八 雲 あ た り で 途 切 れ て い る
● 新 幹 線 が ２ ４ 年 後 ｗｗｗｗ
● 都 市 高 速 道 路 が 無 い
● J R を 汽 車 と 呼 ん で い る
● 私 鉄 が な い
↑ こ の よ う な 政 令 指 定 都 市 は 日 本 に 札 幌 以 外 に 無 ～ ～ ～ い ｗ ｗ
最寄りの新幹線駅まで ６ 時 間 も 掛 か る 新 幹 線 ア ク セ ス 全 国 最 悪 都 市 さっぽろ市ｗｗｗｗ
札幌市民が新幹線乗る時は、田舎っぺ青森に頭を下げて乗らせてもらいに行きますwww
206:名無し野電車区
12/01/04 19:39:58.47 uzAkp8sD0
単線非電化の２００万都市札幌
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
札幌から東京に鉄路で出るには、事実上↑この線路を使う以外に方法がありません。
今後２４年間はｗｗｗｗｗｗ
イナッカーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
207:名無し野電車区
12/01/04 21:14:36.49 vIBdN4tg0
ザマーよ
鯖江には北陸新幹線は停まらんぞ
208:名無し野電車区
12/01/06 10:16:50.20 0QfrWfRP0
福井延伸した場合東京駅の案内放送は、
本日も新幹線をご利用いただきありがとうございます。
まもなく２２番線に６時丁度発えちぜん１号福井行きが１２両編成でまいります。
と想像したくなるのだがどうなるのかね？
209:名無し野電車区
12/01/06 10:18:04.58 0mArtGMv0
っていうかこのスレあげんでいい。
重複内容のスレがあるんだから。
210:名無し野電車区
12/01/06 12:34:23.72 4QiQti+p0
>>208
胸熱
211:名無し野電車区
12/01/06 13:09:57.49 0mArtGMv0
もう埋めたろかこのスレ。
えちぜんはないだろ新幹線で。
212:名無し野電車区
12/01/06 18:19:47.89 4QiQti+p0
ありえるわ、アホ
213:名無し野電車区
12/01/06 19:32:31.92 0mArtGMv0
ないない。
旧国名は新幹線の列車名になりません。
しかも福井だけの列車じゃあないし。
214:名無し野電車区
12/01/06 19:45:17.50 4QiQti+p0
福井までノンストップになるから、越前ありえるが。
215:名無し野電車区
12/01/06 20:15:15.70 gWM1B7y70
北海道新幹線スレ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
↑ 興味のある方は覗いてみましょう。 民度劣悪な道民気質をたっぷり味わうことができます。
特に道産子は鯖江が憎いようです。 意味不明なんですがｗｗｗ
216:名無し野電車区
12/01/06 20:19:07.94 gWM1B7y70
人口２００万の自称ブランド都市ｗ札幌の僻地民は、７万人の敦賀に先を越されたのが凄く悔しいご様子です。
札幌民は自分らが広大な原野のド真ん中の僻地に住んでいるという実感を忘れているんですね。
そりゃあ毎日ススキノだけを見ていればそうなるかもしれないけどねｗ
217:名無し野電車区
12/01/07 11:56:53.34 TfR2tfLa0
福井大勝利
218:名無し野電車区
12/01/07 13:33:56.01 Jz/3J9io0
ねね！ザマーみたいなキチガイ見つけたよ♪しかも福井県でｗｗｗ
某宗教に洗脳されてるのは思いもしなかったよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
219:名無し野電車区
12/01/08 11:10:02.95 egFx41Pp0
北陸・北海道新幹線のネームを考えるスレ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
220:名無し野電車区
12/01/09 21:55:04.11 PW4GBay90
福井あげ
221:名無し野電車区
12/01/10 17:02:06.24 zwjPE3gW0
福井、福井、福井
222:名無し野電車区
12/01/10 18:03:14.39 8BkeeP890
金沢まで行くからついでに作るだけだ、あんまりちょーしこくな
223:名無し野電車区
12/01/11 12:49:45.84 30eUrl310
ついでと言っても、本数的には金沢～敦賀が一番多くなるのでは。
224:名無し野電車区
12/01/12 02:54:25.67 d9ZIWRNr0
福井最強！
225:名無し野電車区
12/01/12 03:46:37.72 v1GyoGWqO
金沢と関西名古屋とを結ぶ際に福井を通るだけだ。
勘違いすんな。
226:彼に代わって・・
12/01/12 21:40:36.53 vF4Gb0U80
>>225
テメー 福井をなめるな！
|￣￣￣￣￣| 聖戦だ！ ジハード！
| ∧＿∧ ジハード！！！！
.| <｀Д´ >つ─◎ ♪__________ ♪
.| /´￣し'￣し' ＼ ///. |◎□◎|.
￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣￣￣
| _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿___t,ﾉ
227:名無し野電車区
12/01/14 09:14:45.19 39wAjue70
福井最高あげ
228:名無し野電車区
12/01/14 14:08:11.55 /YfbK1+x0
新幹線の「芦原温泉駅」は在来線の横に作るより、えち鉄の「あわら湯の町駅」に
設置したほうがいいと思うな。
うたい文句は「新幹線の駅を降りたら歩いてすぐ温泉！」。
競合する加賀温泉郷に対抗するにはこれしかない！
首都圏や上信越方面からの客はこれで福井に流れるぞ。
229:名無し野電車区
12/01/14 14:28:03.36 /YfbK1+x0
ついでにもうひとつ。
こうすれば温泉がすぐだから、温泉の湯を新幹線の駅構内に引くことだってできる。
プラットホームで「足湯」を楽しんでもらうことだってできるかも。
プラットホームから温泉の湯煙がみえるようにできればなおいいんだけどね。
視覚効果で温泉旅情をかきたてるというわけ。
230:名無し野電車区
12/01/14 17:16:52.14 2KIN2ekd0
ルートはすでに決定している。
そんな曲がりくねったルートは無理。
平行在来線の駅とリンクできなくなる。
231:名無し野電車区
12/01/14 17:33:09.70 rn75YQrZ0
金沢までスレと合併しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
金沢開業時点の接続特急がどうなるのかとかは新スレで議論しましょう。
速達が何本運転されるか、福井は金沢周りが便利になるのか、連絡特急は
サンダバかしらさぎか、その場合京都での新幹線との接続をどうするのかとか。
232:名無し野電車区
12/01/14 17:36:50.99 rn75YQrZ0
>>229
貼るにも認可って言うのにルートが決まってないわけないだろ。
もうここまで決まってる。
URLﾘﾝｸ(info.pref.fukui.jp)
それどころか整備新幹線高度化事業で駅部の設計まで終わってるよ。
233:名無し野電車区
12/01/14 17:46:45.79 UuSvQW+X0
【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
234:名無し野電車区
12/01/14 18:21:31.40 UuSvQW+X0
福井限定スレ最高！
235:名無し野電車区
12/01/15 12:00:27.27 ZAh9TdWW0
>>230>>232
残念だねぇ・・・。加賀温泉郷には絶対真似できないから芦原温泉有利だと
思っていたのにねぇ。山代・山中・片山津・粟津とあちこち分散している
とこだったら温泉直行は無理だからね。
236:名無し野電車区
12/01/15 12:38:51.68 dz9rrgqJ0
国鉄三国線を芦原まで復活させる。
237:名無し野電車区
12/01/15 18:14:49.21 Yplo7B/g0
そんな線あったのか？
238:名無し野電車区
12/01/15 18:16:59.08 avxEz0IXO
並行在来線どうするつもりだ？県のＨＰはばら色だし、期生同盟は触れられさえもしていない
239:名無し野電車区
12/01/15 18:17:53.15 QtBV+cZ+0
あったよ。
福井県民ならどの道路が国鉄三国線の跡地かすぐにわかるはず。
240:名無し野電車区
12/01/15 18:20:25.47 QtBV+cZ+0
しかしこのスレも敦賀ー東京スレの重複スレの気がするが。。
まあ福井県には未着工の小浜も含まれるし、福井県ローカルネタスレってことでいいか。
241:名無し野電車区
12/01/15 23:56:59.12 tUxxwVzx0
福井で火災、民家数棟に延焼…男性と連絡取れず
１５日午後１０時１５分頃、福井県坂井市三国町新保の民家で火災が発生した。
午後１１時半現在、昭和時代の生活用品などを集めた展示施設「三国昭和倉庫館」や
民家数棟に燃え広がっている。
嶺北消防本部によると、男性１人と連絡が取れていないという。
（2012年1月15日23時37分 読売新聞）
炎を上げて燃える三国昭和倉庫館（福井県坂井市三国町で）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
242:ホッカイ土民
12/01/16 03:54:40.46 x5vhLnB90
◎新スレ立ちました。 どうぞご利用くださいｗ
【祝】北海道新幹線172【全線着工】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
243:名無し野電車区
12/01/17 21:54:27.79 +tPk3R//0
福井ざまぁ！
民主が衆院1票格差解消で自民案丸呑みの方針
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
民主党は、衆議院の1票の格差を解消するため、山梨など5つの県で定数を1削減するとした自民党案を取り入れる方針を固めました。
1票の格差を解消するため自民党が提案している案では、山梨、福井、徳島、高知、佐賀の5つの県で、それぞれ定数を1削減し、格差を2倍未満に抑えるとしています。
民主党の会議では、「影響の少ないなかで違憲状態を解消するのが自民党案だ」として、この案を取り入れる方針を固めました。また、民主党としては、合わせて議員定数の削減も行いたい考えで、マニフェストで掲げた比例区での80議席削減を提案する考えです。
これらが実現すれば、衆議院は現在の定数480から合わせて85議席削減した395議席となります。民主党は、党内で最終的に取りまとめたうえで与野党協議に臨みたいとしています。
244:名無し野電車区
12/01/17 22:41:29.66 +tPk3R//0
（福井新聞2012年1月17日午後6時21分）
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
駒田さん（中央）からボールの握り方の説明を聞く小学生＝１４日、福井市麻生津小体育館
プロ野球の巨人軍などで活躍した駒田徳広さんを講師に招いた野球教室が１４日、福井市麻生津小体育館で開かれた。
駒田さんは小学生に野球の基本を分かりやすく指導した。
学童野球の麻生津ヤンキースとソフトボール女子の麻生津キッズのメンバー合わせて２５人が参加した。
駒田さんは準備体操、ボールの投げ方、捕球、バッティングなどを教えた。
ボールの投げ方では、縫い目を意識して握り、両手のひじを上げ、相手に向けステップするようアドバイスした。
また捕ったボールを速く投げるためには捕ったら足踏みすることなどを身ぶりを交え説明した。
メンバーたちはキャッチボールやテニスボールを使ったバッティングにも取り組み、駒田さんから指導を受けた。
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
245:名無し野電車区
12/01/18 20:33:03.63 9/qZycsg0
ふくい
246:名無し野電車区
12/01/18 20:55:50.80 OJLOpR2H0
２ｃｈのゴミ屑
北海道新幹線 スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
247:名無し野電車区
12/01/18 20:57:24.61 Wlp/ckgq0
>>244
とりあえずお疲れ
248:名無し野電車区
12/01/18 20:57:35.93 NZx/kQKMO
やっぱり地元スレは気になって顔出すみたいだな
249:名無し野電車区
12/01/19 19:12:07.24 ojR4edaH0
鉄道板No.1スレ 北海道新幹線スレｗ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
250:名無し野電車区
12/01/20 12:55:08.64 2TMQ9Sp6i
福井県警は２０日、乳児を出産後に遺棄したとして、死体遺棄の疑いで、福井市大宮、
量販店パート宮永桃子容疑者（２３）を、乳児の遺体を燃やしたとして、死体損壊の疑いで、
桃子容疑者の父親で繊維会社役員の喜弘容疑者（５１）を逮捕した。容疑を認めている。
桃子容疑者の逮捕容疑は２０１０年１１月ごろ、自宅２階の自室で出産後、遺体を隠し遺棄した疑い。
喜弘容疑者は１１年１２月下旬ごろ、桃子容疑者から「赤ちゃんを産んで自室に置いてある」などと
打ち明けられ、福井市内の公園で乳児の遺体を燃やした疑い。
県警によると、桃子容疑者は独身で、喜弘容疑者と母親、きょうだいの６人家族。自宅から
乳児のものとみられる骨を押収した。
今月上旬、乳児遺棄を知った桃子容疑者の知人が県警に相談し、発覚した。
県警は２０日、自宅を現場検証した。同居する家族は「乳児の遺体を隠していたとは気づかなかった」と
話しているという。乳児が死亡に至った経緯や詳しい動機などを調べている。
近くに住む女性（５５）は「娘が（桃子容疑者と）同級生だが、最近は顔を見たことはなかった。子どもが
いるとは思わなかった」と驚いた様子だった。
ソース
nikkansports.com URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
251:名無し野電車区
12/01/20 15:23:02.32 QPKw77s10
ちょうど敦賀開業時に683系の寿命が尽きるだろう。
敦賀―米原―京阪神は新快速利用となるだろう。
名古屋へは米原で新快速から新幹線に乗り換え。
252:名無し野電車区
12/01/20 17:15:14.11 2TMQ9Sp6i
>>251
米原、京阪神、名古屋はすれち
253:名無し野電車区
12/01/21 09:23:05.33 +vLEFjls0
ついに福井駅にも自動改札くんのか？
てか思いきって二階構造にして陸橋とかつくってお洒落に整備してほしいなー
254:名無し野電車区
12/01/22 09:41:01.26 04ztT7FB0
北海道スレの生ごみ、地元の責任で引き取れよｗ
ホント、自分で出したゴミの処分は余所任せなんだよな、核廃棄物どザマー。
255:名無し野電車区
12/01/22 20:21:05.76 gmRb9och0
訳がわからん
256:名無し野電車区
12/01/23 23:56:54.24 k1LOljaA0
地上波ラジオ放送をインターネットで同時に配信するサービス「radiko.jp」に新たに6局が参加し、
民放ラジオ全100局のうち過半数を超える54局が参加するかたちになる。株式会社radikoが23日、発表した。
福井放送、山陰放送、長崎放送、エフエム長崎、熊本放送、エフエム熊本が1月30日正午より実験化試験配信を開始する。
これにより、聴取エリアは福井県、島根県、鳥取県、長崎県、熊本県へと拡大。聴取エリアを合計すると、27都道府県に及ぶ。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
257:名無し野電車区
12/01/24 22:25:16.20 49aaE01e0
258 ：名無し野電車区：2012/01/23(月) 12:33:57.48 ID:t6IXg+5xO
>>230
北陸連絡さえ無ければ、東海道新幹線滋賀県駅＝米原が
如何に外してるか、今や不適格かが分かるデータだな
＞能登川△13.0%
＞南彦根△9.5%
＞彦根△7.4%
＞米原△5.3%
＞坂田△16.2%
＞田村2,224人△184.3%
本来なら
整備新幹線の一部として「しらさぎ」フル規格化（東海北陸新幹線、新幹線のデルタ線化）
『大阪北陸新幹線・米原ルート』みたいなトンチキは金輪際禁句
米原新幹線駅は廃止、彦根の南端辺りに移転
が★最適解★
258:名無し野電車区
12/01/27 07:57:07.12 ZFxH1t7b0
北陸で大雪警戒、関東・甲信は６０ｃｍの見込み
冬型の気圧配置が続き、北陸地方を中心に２８日朝にかけて断続的に降雪が強まる見込みで、
気象庁は引き続き大雪への警戒を呼びかけている。
同庁によると、冬型の気圧配置は西から次第に緩んできており、北日本から西日本の日本海側を
中心とした広い範囲での大雪は峠を越えた。
これまでの大雪で積雪の多くなったところでは、雪崩にも注意を呼びかけている。
２８日午前６時までの２４時間に予想される降雪量は、いずれも多い所で、北陸が９０センチ、
関東甲信が６０センチ、東北が５０センチ、北海道・東海・近畿で４０センチとなっている。
（2012年1月27日07時23分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
259:名無し野電車区
12/01/27 08:53:19.69 IxH15lWy0
金沢とかがえらそうでうざいな
ひとつの場所として新幹線つけたいだけなのに
なんでそんなに狭い心で生きているのかが不明
粘着うよと変わらないんだけど
ほんとストレスしかつくれねーごみどもだな
260:名無し野電車区
12/01/27 11:45:43.72 WC9Pi+ZM0
↑
ごみはお前
261:名無し野電車区
12/01/29 06:54:44.72 AjTtFM2ui
↑
お前はもっとゴミ
262:名無し野電車区
12/01/29 19:21:05.38 6hFnBfDYi
ゴミんなさい
263:名無し野電車区
12/01/31 04:18:27.40 Txmt/8M0i
福井氏ねよ
264:名無し野電車区
12/01/31 10:31:30.10 2g6L52U30
>>217
福井大惨敗
たまにしか使わない新幹線と引き換えに、
赤字平行在来線を押し付けられて嬉しいのか？
そんなに赤字線ばかり引き受けていると県は潰れるぞ。
良い所取り出来る金沢止まりがベスト。
同じ立場の石川県と一緒に阻止すべき。
今は、浮かれたダラけばかりだから聞く耳は持たないだろうなぁ。
265:名無し野電車区
12/01/31 12:30:26.26 W8PeU/Kr0
それなら、福井止まりでいい。
福井以北位の距離なら、赤字でも経営できるだろうし、
石川は加賀温泉が首都圏と直結するから、新幹線通すメリットあるだろ。
266:名無し野電車区
12/02/01 18:51:10.75 8XCoWeFc0
>>264
こいつ福井延伸が悔しいから負け惜しみで
あっちこっちに張りつけている。
大惨敗したのは、お前の工作だろw 笑
使用率が低いのは在来線の普通電車のほうじゃ。
あれこそ赤字垂れ流しで新幹線が来ようが来まいがお荷物。
毎年利用者は減少しているし、そのうち行政に金補填してくれとか言ってきそう。
福井は車社会だしバスもある。
新幹線は福井の発展を助ける重要インフラじゃ。
在来線が福井の発展を助けるんか？
よそ者のくせに知ったかだな、お前。
267:名無し野電車区
12/02/01 22:14:32.85 y7uPeycu0
北陸本線自体が特急列車で儲けているから
268:名無し野電車区
12/02/01 23:44:38.05 MXofmRlx0
特急でもうけているけど普通電車はもっと減らしたいと考えているはず。
だから将来的にはもっと普通電車は減る可能性がある。
だってみんな乗らないから。
そんな普通電車と新幹線を同じ土俵で考えていること事態無駄。
269:名無し野電車区
12/02/03 16:25:06.86 RBm7OBHti
福井の雪大丈夫？
270:名無し野電車区
12/02/03 19:44:44.71 ZLDCX5Ks0
全然大丈夫じゃない。
新幹線は雪に強いけど、
これが在来線の宿命。
271:名無し野電車区
12/02/04 17:08:21.74 dmqKyfI40
長野の小諸って落ちぶれているんだって？
そうだとしたら武生駅も小諸みたいになるんじゃないのか？
いまから対策を考えておいたほうがいいんじゃないの？
272:名無し野電車区
12/02/04 17:21:21.09 2hkzuvdL0
武生市に駅出来るんだが。。。心配するなら鯖江だろ。
というか福井市のベッドタウンみたいなもんだから関係ないんだけど。
273:名無し野電車区
12/02/04 22:57:48.29 TP8L7K5d0
>>271
福井県のJRの駅前はどこも郊外化によって衰退してるんだよ。
これ以上発展する要素は何もない。
ほっといても衰退の一途なんだよ。
だが新幹線の駅が出来南越なんかは著しい再開発になる。
274:名無し野電車区
12/02/04 23:01:02.71 TP8L7K5d0
今年も雪で列車の運休や遅れが相次いだけど、新幹線は雪には物凄く強い。
福井なんかの北陸に新幹線は是非必要。
例えば毎年のことだが、今年もしらさぎ米原乗り換えで東京に行く人は往生してるだろうよ。
しらさぎが遅れても、米原停車の新幹線は定刻どおり発車しちまうからな。
本当にいい迷惑だよ。
275:名無し野電車区
12/02/07 01:28:13.60 p3HIPXRy0
>>274
越後湯沢では、はくたかの遅れは6分程度まで許容してくれる。
それでとき（またはMaxとき）は４～５分遅れで越後湯沢を出発する。
大宮到着までに遅れを挽回できれば良いので。。
まあ上越新幹線＆長野新幹線の列車密度に余裕があるからこそ出来るんだが。
サーカス運行の東海道では無理だろうね。
276:名無し野電車区
12/02/07 21:13:09.80 9Ewn6Iwu0
>>274は実情を知らないで吠えてるだけのクレーマー。
たしかに東海道自体は接続待ちはしないが、
しらさぎからひかりに乗り遅れた場合は、
後続のこだま→のぞみに乗せてくれる。
>>275の言う「サーカス運行」のおかげ。
＞本当にいい迷惑だよ。
お前の方が迷惑だ。
277:名無し野電車区
12/02/07 21:22:01.76 jAy23ql/0
先日、「あさま」大宮→長野に乗ったとき、
３分遅れで大宮を発車したけど定刻どおりに長野に着いた
３分遅れで発車したら３分遅れで到着すると思ってたからビックリしたよ
278:名無し野電車区
12/02/08 01:27:02.39 9wLo3Zc30
>>276
お前馬鹿か？福井から東京にビジネスで行く時に定刻どおりに
行けなかったら商談の時間に間に合わなくなるんだよw
後続のこだま？
アホで無知なくせに一人前に言うな。
その日中に到着すれば良いとか、頭がお花畑のような馬鹿に何が分かる。
福井から米原経由なんて冬場そういうのが多発してんだよ。
小学生みたいな発想すんな。
279:名無し野電車区
12/02/08 09:30:45.54 DAveZx300
>>278
次のこだま、名古屋からのぞみで30分と変わらず着けるよ。
っていうか大事な商談なら次のこだまでも大丈夫なしらさぎに乗るけどな。
280:名無し野電車区
12/02/08 09:39:41.22 NO2pNqPg0
>>278
だから、こだま＋のぞみに乗せてくれる、って書いたじゃん
ちゃんと読む事すら出来ないのか、低脳福井人
281:名無し野電車区
12/02/08 10:38:57.53 xXwPlwpvi
>>278
ま
い
ば
ら
は
す
れ
ち
282:名無し野電車区
12/02/08 10:42:24.28 xXwPlwpvi
>>279
な
ご
や
は
す
れ
ち
283:名無し野電車区
12/02/08 10:43:54.06 xXwPlwpvi
>>278>>279
すれちじゃなかった。すまん。
すれ間違ったある。わすれてちょうだいある。
284:名無し野電車区
12/02/09 00:42:24.21 Awz/4q3K0
>>279
どアホ！
そんなもん知っとるわ。
米原で乗り換えて次に名古屋で乗り換えか？
それを不便で迷惑千万って言うんだ！
いい訳ばっかりしやがって。
東京とかへの出張は、みんな分刻みで会社訪問するんだよ。
それで一発目の会社の商談が出来ないとか
時間が短くなるとかあるんだ。
アホは引っ込めよ。
285:名無し野電車区
12/02/09 00:59:31.82 JdmVKxWo0
だからさ。
本当にあんたが社会人なら、時間に余裕を持って行動するはずで、
余裕を持てないと思うなら前泊するとか、いろいろするんだわ。
それとか、いくら大事な用件でも、電車が遅れたとかだと普通は言い訳になるしね。
まあ本物の社会人じゃなくて、ヒヨッコ学生だろうから仕方ないのかな。
あ、そうかクレーマー学生だったか。こりゃ失礼したｗ
286:名無し野電車区
12/02/09 01:18:36.09 Awz/4q3K0
>>285
また、お前か！
何度言ったら分かるんだ大馬鹿者が！
分刻みで行動するって言ってるだろw
お前な電車が遅れたと言うことはひとつの理由だが、
それが相手に対して結果的には遅れたということで印象が悪くなるんだ。
そんなに社会は甘くねぇんだよ。
お前は米原を全部肯定したいが為に単にいい訳をしてるだけだ。
だいいち予定の時刻に電車に乗れて当たり前だ。
乗り換えしなくてもいいのに、更に乗り換え、しかも時間通りじゃないなんて
迷惑かかってるのは事実だろw
お前は、それすらも認めない、いい訳小僧の超インチキ野郎だ。
遅れたらそれだけ全部の予定がズレるんだよアホ！
287:名無し野電車区
12/02/09 01:20:32.10 JdmVKxWo0
しかしさ、万が一にも遅れたときの事を書いてるのに名古屋でも乗り換えるのは嫌だとか、
雪で遅れる事があらかじめ判ってる筈なのに分刻みがどうたらこうたらとか、
あげくの果てには「会社訪問」とかいいながら「商談」と書いてみたり、
頭おかしいんじゃないのか？
社会人で「会社訪問」なんてする奴っているのか？
288:名無し野電車区
12/02/09 01:22:35.71 JdmVKxWo0
ほんとに大事な話なら前泊しろや。
それが社会人の常識。
米原回りでも金沢回りでも同じ。
ちなみに米原回りなら、余裕時間は30分までは大丈夫だぞ。
こだま＋のぞみに乗れるからな。
金沢乗り換えだと乗り遅れたら60分後だろうがなｗ
289:名無し野電車区
12/02/09 01:28:13.10 Awz/4q3K0
>>285
電車は定刻どおりに動いて当たり前。
当日の天候による遅れなど分かりません。
ビジネスでは一番列車に乗る人もいるが、どうやつて更に余裕を持てと？
電車が遅れる＝迷惑がかかっている。
無駄な乗り換えが発生する＝迷惑がかかっている。
常識をもって書き込めよ。
お前みたいな感覚常識のない者が日本製品の品質を悪くするんだ。
お前って、相当無知だから付け加えると、しらさぎの遅れは数十分ですまない時もある。
まっ、運休になったら論外だけどな。
290:名無し野電車区
12/02/09 01:33:34.20 Awz/4q3K0
ID:JdmVKxWo0
こいつの馬鹿さには、あきれるわ。
挙句は前泊しろだの・・・
福井から金沢は近いし特急の本数も多いからな。
金沢開業したら始発だし時間は早いし料金も安い。
金沢駅は米原みたいに駅もむき出しじゃないし米原はお役ご免だわ。 笑
まっ、もう少しで金沢開業するしそれまでの辛抱だわ。
馬鹿に相手になってても時間の無駄だしな。
291:名無し野電車区
12/02/09 01:59:01.45 JdmVKxWo0
「会社訪問」って学生用語だと思ったけど違ったか？
学生の分際で商談しに行くのか？
バイパスの件といい、普通電車「大幅改悪」の件といい、
どんどんボロが出て来るね。
面白い人だねほんとに。
292:名無し野電車区
12/02/09 02:14:28.36 PPiJaH0bO
まぁこの時期に雪国へ出張する際には、「定刻運転当たり前」
などと言わずに、それなりの余裕を見るのがフツーだわな。
オレなんか、ここしばらくは東京出張でも余裕を取る。
…なんせ米原前後は雪国だならな。
293:名無し野電車区
12/02/09 10:19:35.69 IUQT0YyN0
定時制が保てないのに迷惑がかかってるのにクレーマーだとか正気かよ？
アホには、常識が通用しないからな。
294:名無し野電車区
12/02/09 10:24:26.99 FjLRFz0M0
定時制高校ですか？
日本語も正しく使えないようで、ご愁傷様です。
295:名無し野電車区
12/02/09 11:50:08.17 MUjH2Nud0
福井の人からしたら、敦賀より向こうは新幹線はどういうルートがいいんですか？
296:名無し野電車区
12/02/09 12:14:33.16 s3rx4BBUP
3.11翌日の仙台で面接遅刻した奴全員不採用とか
ドヤ顔でTweetして叩かれてる人事がいたのを思い出した
297:名無し野電車区
12/02/09 13:38:53.55 bTz96b350
福井人は関西人なんかを相手にしないほうが良い。
常識が通用しないものにいくら吠えたところで疲れるだけ。
298:名無し野電車区
12/02/09 18:33:10.42 LucGm9EkO
>>288
始発で間に合うとこに前泊認める使用者がどこにいるのか知りたい？
お前は持ち出しで前泊してるのか？
299:名無し野電車区
12/02/09 18:35:45.39 LucGm9EkO
>>278
時間にこだわるなら小松から飛行機だな
小松は冬場でも遅れが少ない
富山か滋賀を抜けるルートは遅れやすい
300:名無し野電車区
12/02/09 18:47:23.10 PPiJaH0bO
>>298
ウチの会社はフツーに認めるぞ。
あんたのとこ、ブラックか？
301:名無し野電車区
12/02/09 19:12:47.55 FjLRFz0M0
>>298
＞始発で間に合うとこに前泊認める使用者がどこにいるのか知りたい？
大事な商談なら前泊させるよ。
まあお前みたいに「会社訪問」レベルじゃ前泊できんだろうけどね。
>>299
＞時間にこだわるなら小松から飛行機だな
＞小松は冬場でも遅れが少ない
航空機は遅延どころか欠航のリスクが大きいからな。
それこそ電車の方が便がいいのに敢えて航空機を使え、
という会社の方が少ないだろうよ。
世間知らずは辛いねえｗ
302:名無し野電車区
12/02/09 19:43:14.30 2jfJhsIu0
ID:FjLRFz0M0
こいつは、ちょっと変わってるから相手にしないほうが良い。
日帰りで済ませられるのに前泊もくそもない。
前泊しなきゃならないということ事態で、すでに迷惑がかかっている。
人のことを世間知らずとか批判してるけど、こいつはどーせ福井の人間じゃないよ。
よそ者のくせに米原乗り換えも関係ないのに一人前に、それじゃあーしろ、こーしろって
単純にホザいてるだけの無知。
こんなのに限って出張も何もないヤツで経験も少ない。
航空機が欠航するって米原行きの電車だって運休もするし何十分も遅れる時もよくある。
こいつ馬鹿だから単純にじゃ次の電車が乗せてくれるとか乗り換えなんてたいしたことないとか。
挙句は前泊しろとか、全く社会人としての今の常識がない。
こいつの言うことを肯定すると、会社からしてみれば非常識の何者でもない。
こんな不景気な時代に、くだらん理屈が通用すると思ってるところがアホとしか。
しかも世間知らずとか、自分の書込みが世間知らずとも知らず笑える。
こいつは多分北陸の人間じゃないから、そういう事実現実が分からんのだよ。
しかもそういう経験も何もないのに単に一人前の口きいてるだけのニート。
303:名無し野電車区
12/02/09 20:00:55.28 OoP79mGA0
>>301
こいつは北陸の人間じゃない、だから話の内容があんまり分かってない。
航空機の欠航なんて特急電車の運休や遅れより少ないんだよ。
＞航空機は遅延どころか欠航のリスクが大きいからな。
＞それこそ電車の方が便がいいのに敢えて航空機を使えという会社の方が少ないだろうよ。
無知そのものの書込みだな。
しかも完全に雪国じゃない地域のものの書込みだ。
雪に強いのは新幹線で在来線は雪ですぐに遅れたり運休なんだよ。
304:名無し野電車区
12/02/10 03:58:19.12 H7pFYO5xO
所詮は｢大事な商談｣なんぞに縁のない連中同士の言い合い((笑))
305:名無し野電車区
12/02/10 05:48:22.93 uyvjMg/g0
とりあえずＦＧＴ導入っぽいんで、楽しそうじゃん。
20年ほど先の話だから、何とかなるだろ。多少速度が遅くても特段の支障は無いしね。
306:名無し野電車区
12/02/10 06:49:44.74 q2RF2iEIP
敦賀以西もフル規格でやってくれよ。
307:名無し野電車区
12/02/10 07:28:09.58 bTx+H7NtO
飛行機は北国でも欠航が少ない
小松はそのなかでも極めて欠航が少ないことを知らんのかな？
飛行場は気象条件がいいとこにできるから当たり前なんだが
風に弱い湖西線と滋賀北部の豪雪を知らないんだから北陸の者じゃないな
大事な用事なら午後に設定するだろ
午前強要されるのなら常に乙の立場の可哀想な人か？
308:名無し野電車区
12/02/10 07:48:40.52 LiqPVNBQ0
時間設定するのは通常お客様の方。
お伺いする立場の者が何日の午後にしてくれなんて普通は言わんし言えんよ。
全くもって営業の基本を知らないんだな。
しかも午前中は全く何もしないとか普通の企業だったら許さんだろうな。
東京へ行くパターンも大阪もそうだけど午前中からフルでまわる。
しかも営業の世界では一番大事な客ほど早く行くという暗黙の決まりごとがある。
会う側の方も朝一から遠方からわざわざその日のうちに来てくれるということに好意を示す。
これが営業の世界の鉄則だよ。
午後からにされると二番煎じとかに思われるんだよ。
お客様が午後からと言うなら話は別だが。
ただやはり午前中一番にというのは鉄則。
309:名無し野電車区
12/02/10 07:56:09.92 bTx+H7NtO
>>308
くだらん仕事だね
発注品の工場検査や新工法新技術の現場見学しかせんからくだらん世界はわからん
請負者を呼ぶときも近場なら午前中、遠くなら午後にしてやるし基本は相手の都合にあわせるよ
くだらん仕事だから扱い悪いんだな
確かに営業にこられたら迷惑だからその程度の扱いを受けるんだろ
品質が良ければ営業する必要もないし、こっちで調べて発注するから当然だな
310:名無し野電車区
12/02/10 07:56:37.97 6j2bEpPKO
自分から見える狭い範囲の話で｢世間の常識｣とやらの応酬ですかw
311:名無し野電車区
12/02/10 08:01:30.49 bTx+H7NtO
>>308
朝一が優先て緊急でもないのに朝一来られたら迷惑だろ
そんな嫌がらせしてたら嫌われるぞ
勤務開始直後、昼休み前、終了にかかる時間には誰も来てほしくないだろ
312:名無し野電車区
12/02/10 08:11:02.75 bdz00zCK0
「会社訪問」してる次元の御仁の言葉ですから。
まだ就職してないくせにねｗ
313:名無し野電車区
12/02/10 08:16:04.78 LiqPVNBQ0
>>311
北陸の人間でないプータロウは黙れ。
お前は人の文章を良く読め。
いきなり飛び入りで伺う馬鹿がどこにいる。
ちゃんとアポとってから行くに決まってるだろばーか。
とにかく何も知らないこのアホ何とかしてくれよ。
314:名無し野電車区
12/02/10 08:23:35.94 LiqPVNBQ0
ID:bTx+H7NtOのいつもの世間知らずは新幹線とは無縁の人物だぞw きっと。
どうせ普段新快速にしか乗ってなくてゆっくりとしか移動しない人間だよ。
書込み文章からして、まず福井の人間じゃないのと北陸の事情に疎いことは誰でもわかる。
どこの会社でもそうだが重要案件ほど午前中から検討事項に入る。
それと冬場の北陸本線しらさぎの遅れは１時間とかざらにあるからな。
運休だってよくあることだ。
その後のこだまに乗って名古屋で乗り換えろ、とか単純ということが分かるw
多分、日常生活でも悩み事がないんじゃないのか？ 大笑
315:名無し野電車区
12/02/10 08:25:19.76 LiqPVNBQ0
ID:bTx+H7NtOの生活は多分、いつもお昼過ぎからが基本なんだろうな。 笑
316:名無し野電車区
12/02/10 09:21:27.95 bTx+H7NtO
事務屋はやっぱ無能ばっかだな
なあなあで都合つけていいようにする技官なコマにしかなれんわけだ
317:名無し野電車区
12/02/10 10:09:17.70 trn/DGDi0
学生だって受験とか資格試験とかで早めの電車に乗るよ。
出張ならさらに同じ。
いや、逆に多少遅れたからって理由さえちゃんとしてればビジネスの場面では問題ないかな？
先方がこっちのあといなくなっちゃうとかなら別だけど。
米原で接続するかとかってあんまり関係ない。
318:名無し野電車区
12/02/10 10:39:32.71 jW0ua/lc0
東海道新幹線自体止まる可能性あるのに、おめでたい事いってる。
午前で時間厳守なら前泊するしかないね。
319:名無し野電車区
12/02/10 16:24:03.18 vlzfoUp20
哀れな北海道新幹線スレｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
余程福井が憎いようですｗｗｗｗ
320:名無し野電車区
12/02/10 17:52:41.72 f48gMjI70
民間て金が無限に使えていいね
役所は基本、前泊しない行程を考えろといわれ
やむなく前泊する場合も始発でいけない証拠を提出しないといけない
のぞみの正規は絶対に出ない
新幹線はひかりが基本、特急も100km超のみ、鉄路の最短経路を計算してそれより安い
金券屋のチケットを調達したり、泊付ならパック、飛行機ならそれより安い割引運賃で領収書を見せて清算だもんな
それより高いルートやしんどいから前泊したら自分で持ち出しになってしまう
民間は高給の上気楽でうらやましいわ
国家公務員なんて35歳で超勤を含めて初めて年収500万円に届く安月給だからな
321:名無し野電車区
12/02/10 18:38:59.63 bTx+H7NtO
前泊とか言う偽営業マンは家を守る人だな
民間準拠で標準となる国家公務員の旅費とかけ離れている
役所の積算に使う旅費は旅費法通りだから贅沢な旅費運用してると足でるよ
322:名無し野電車区
12/02/10 18:49:17.42 bTx+H7NtO
頭と顔が悪いカダ婆さんがいる滋賀県をさけて若狭ルートにするのがすんなりいくな
テロ政党、維新のお膝元大阪もさけて尼崎と伊丹の市境から山陽新幹線に乗り入れるほうがいいかもな
滋賀県と大阪府は金でごねるから面倒だ
323:名無し野電車区
12/02/10 18:50:20.86 H7pFYO5xO
>>320
当たり前だろ。
税金で養われてるブンザイで｢前泊｣だ｢のぞみ｣だと何寝呆けた
ことを…。
324:名無し野電車区
12/02/10 19:13:11.80 bTx+H7NtO
>>323
悔しかったら受けたらいいのに
日本国籍があれば皆平等に試験が受けれる
日本でいちばん採用方法が透明で公平なのに、試験の合格者に嫉妬心を抱かれても困るな
325:名無し野電車区
12/02/10 19:49:17.94 q2RF2iEIP
てかのぞみとひかりって運賃違ったっけ。
326:名無し野電車区
12/02/10 20:01:41.09 hUVdBFiB0
おいおい、話をゴマカすなよ。
営業に行ったりするくらいなんだから民間会社なんだろうに。
役所の旅費基準なんて関係ないし。
あと、正当な理由さえつけば、役所でも前泊認めますよ。
それとか東京に出張＝営業としか考えられない単細胞。
しかも会社訪問ときた。会社訪問するのは学生くらい。
のぞみ利用も、自己都合でのぞみではなく、
しらさぎが遅れる（＝鉄道会社都合）からのぞみに振り替えてくれる、
という意味だし。
すべてがゴマカしでいくと嘘で塗り固めた話に変質し、
もとのクレーマーさが薄められて行くという典型だなｗ
327:名無し野電車区
12/02/10 20:07:58.84 q2RF2iEIP
>>324
公務員は>>323みたいに世間からバッシング受けるから大変そうだな。
サボれなそうだし、仕事もつまらなそう。
328:名無し野電車区
12/02/10 20:13:11.03 zSRWedPn0
時間の融通が利かない大事な商談なんだろう。
直前に長距離移動とかアホか
新幹線で缶詰になったらどうするんだよ
329:名無し野電車区
12/02/10 21:04:15.68 H7pFYO5xO
>>324
そんなつまらん仕事やるために、なんで試験まで受けなきゃ
ならん？
330:名無し野電車区
12/02/10 21:12:11.24 N+k3ZGNr0
>>326
またアイツの相手してたのかご苦労さん
でもいい加減に煽るの止めてスルーしとけよ
アイツが出て来るとスレが荒れるし住民も気分を害するからな
331:名無し野電車区
12/02/11 19:51:44.81 mX3ejajWi
福井に新幹線はいらない
332:名無し野電車区
12/02/11 20:20:27.49 nR00XuHXO
開業したとして芦原温泉とか南越とかどれだけの利用者がいるんだか。
333:名無し野電車区
12/02/11 20:26:21.76 mX3ejajWi
芦原温泉は人多く来るだろう？
東日本の温泉は、放射能で汚染されてるからな。
334:名無し野電車区
12/02/11 20:26:58.74 utWoKEJq0
>>332
名古屋関西方面へ行くのにも利用するんだから、
それなりにお客さんいるでしょ。
335:名無し野電車区
12/02/11 23:58:48.68 mq42rWqEO
仮に敦賀乗り換えになった場合には、芦原温泉のみならず、
加賀温泉郷の関西･中京地区からの客は鉄道を使わなくなる。
入り込み客の数そのものも減るだろうから、代わりに首都圏
からの温泉客誘致強化が必要になる。
336:名無し野電車区
12/02/12 00:03:08.28 8Y9jllW9i
東京圏>>>オワコン関西圏(笑)
337:名無し野電車区
12/02/12 00:05:50.20 ju3+iisF0
JR海建設公表前に、京都は中央新幹線は京都経由にすべきとか
主張したことあったっけ？
338:名無し野電車区
12/02/12 00:08:32.03 ju3+iisF0
>>337
すまん、誤爆した。
339:名無し野電車区
12/02/12 00:23:02.75 znJRM0900
温泉客は初めっから観光バス利用でしょ。
340:名無し野電車区
12/02/12 00:37:31.22 aaLe3pvDO
>>339
それは団体需要華やかりし頃の話じゃないかな。
まぁ、その団体客が減ったことで温泉街に閑古鳥が鳴いてる
…ってこともあるが。
341:名無し野電車区
12/02/12 12:43:33.33 aue8g0HzO
敦賀から先、湖西線乗り入れとかの案があるが堅田以南は完全に通勤路線でそんなとこに新幹線なんて無理だろ。湖西線越えたら東海道線だと更に絶対無理だ
342:名無し野電車区
12/02/12 13:00:52.52 TMhLl5mq0
>>339
温泉地は団体客の激減で個人客の取り込みに必死だよ。
とくにシルバー世代は公共交通機関を使う割合が高いからね。
乗り換え必須はマイナス要素。
>>341
GCT乗り入れのこと？ サンダバとどんな違いがある？
343:名無し野電車区
12/02/12 13:22:50.56 aaLe3pvDO
>>341
過密ダイヤの心配をしてるのかも知れないが…
仮に敦賀以北の新幹線開業で客が増えたとしても、サンダバの
運転が1時間毎になってるところを30分毎にして、6両編成
の列車を9両に増結する程度でオツリが来るだろ。
湖西線やjr京都線には殆ど影響あるまい。
344:名無し野電車区
12/02/12 13:54:46.37 kJHpHwoBP
GCTについては長崎新幹線で実用化までこぎつけられるかだな。
でもGCT導入したらダイヤとか終着とかめちゃくちゃになってめんどくさそうだな。
乗換を嫌うあまりそんなことしたらそれぞれの列車の本数少なくなって不便になりそう。
そんなんだったらシンプルに敦賀からリレー特急設定するだけのほうが一本化されて本数も増えて便利だと思う。
345:名無し野電車区
12/02/12 23:11:47.16 lKdeQQnk0
>>344
なぜGCT乗り入れしたらダイヤがめちゃくちゃになるんだ？
そこんとこ具体的によろ。
346:名無し野電車区
12/02/13 02:37:41.35 Od9Tg94oO
>>344
リレー特急ならなんで本数を増やせるのか？…についても
具体的によろ。
347:名無し野電車区
12/02/13 10:56:36.97 716kEh5k0
>>345
おおかたID:kJHpHwoBPはGCTの軌道変換に１両１分掛かってたのが未だに改善されてないと思ってるんじゃね？
348:名無し野電車区
12/02/14 00:24:38.39 p4+kycMi0
在来線区間で起きたダイヤの乱れが直通だとそのまま新幹線区間でも続くってことじゃないの。
東京発着と大阪発着は別系統になるらしいから大した影響は無いと思うけど。
349:名無し野電車区
12/02/14 00:30:33.28 BTeTdHOK0
>>344がなにも考えていないただのバカってことじゃない？
350:名無し野電車区
12/02/14 05:46:55.11 8OayABj5O
>>348
そんなのは長崎新幹線に限らず鉄道のもつ宿命です。
351:名無し野電車区
12/02/15 08:42:28.96 FTU0JxdU0
ＧＣＴでの心配事というのは雪での遅れ。
新幹線は雪での遅れはまずないが在来線区間を走行するＧＣＴは雪での
遅れをもろに食らう恐れがある。
冬場は運休もザラだし何十分の遅れもよくある。
そうなると定刻どおりに走行する新幹線区間への乗り入れが難しくなる。
時間的に特急と変化ないなら高い金出して導入する利益なしとの見方もある。
352:名無し野電車区
12/02/15 08:49:54.26 jg7eUsQD0
>>351
仮に米原ルートだと東海道新幹線経由に成るので雪に対する脆弱性は残ったままだよ
フル規格の線路を別線で建設しない限り降雪による影響を完全に排除するのは不可能
そもそも東京～北陸と北陸～関西(名古屋)で運用系統は分断されるので影響は低い
353:名無し野電車区
12/02/15 09:56:35.54 jg7eUsQD0
>>351
>時間的に特急と変化ないなら高い金出して導入する利益なしとの見方もある。
福井辺りじゃあ余り時短効果は無いが金沢･富山なら効果はある｡
354:名無し野電車区
12/02/15 10:12:49.69 PcDluaB90
>>351
GCT導入経費が導入による利用者増・経済効果に見合うものであれば、GCTは導入される。
現段階では整備新幹線小委員会で示された資料しかないが、それによるとGCTでB/Cが0.1上がるとされている。
355:名無し野電車区
12/02/15 12:32:35.06 nsaV46lZ0
>>351
>そうなると定刻どおりに走行する新幹線区間への乗り入れが難しくなる。
GCT列車の役割は関西－北陸輸送。サンダバの置き換えが主体。
JR東区間に乗り入れることはほとんど無いと思われる。
北陸新幹線は東海道ほど過密じゃないよ。在来部分でダイヤ乱れが
あって、それが新幹線区間に持ち込まれたとしても、東京行き新幹線に
影響を及ぼすことはほとんど無いよ。
356:名無し野電車区
12/02/15 12:51:54.23 APzj7xAdO
高い金かけて時短なしなら乗換で十分
357:名無し野電車区
12/02/15 19:48:00.49 ygVUXU2eO
大阪･京都～福井で時短効果がないのはGCTのせいではない。
若狭ルートの場合はフルでも同じ。大阪駅から乗れない、京都駅からは遠い
…だから。
一方、滋賀は絶対に金を出さないだろうから湖西ルートも米原ルートも、
フル…言い換えれば実質時短は絶望的だろう。
要はGCTでも時短が期待できる金沢･富山がどう考えるかだ。
福井はこの議論では蚊帳の外。
358:名無し野電車区
12/02/15 20:28:10.77 Bjuz/eM/0
ＪＲ東海、京都駅併設は困難 リニア中間駅
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＪＲ東海の山田佳臣社長は１５日、名古屋市で記者会見し、京都府などがリニア中央新幹線の中間駅を京都駅に併設するよう求めていることについて「法律でここ（奈良市付近）を通ると明示されている。手続きにのっとってやるしかない」と述べ、現状では困難との見方を示した。
山田社長は、リニアは全国新幹線鉄道整備法と、１９７３年に国が定めた基本計画に基づき建設していると説明。計画には、ルートは奈良市付近と記載されているため、京都駅併設を求めるのであれば、計画の変更を国に要望すべきだとした。
359:名無し野電車区
12/02/15 20:56:07.72 nZGAMs+R0
良スレ紹介 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
360:名無し野電車区
12/02/16 07:07:11.87 u+Nani6I0
>>357とか
GCTなんちゅうもんが、積雪地帯でも問題なく使えるかどうかが一番の問題でねか？
結局、敦賀～新大阪のルートが決まるまでは敦賀～金沢はシーパー特急で建設、サンダバをスピードうｐして乗り入れ
ってのが福井あたりだと一番幸せなんじゃね？東京方面は金沢で対面乗り換えできるようにしておけば。おｋ
敦賀以西が建設されたら改軌すればいいだけで。
361:名無し野電車区
12/02/16 07:29:31.96 Qimwi5cEO
>>360
それ(金沢～敦賀間スーパー特急)が今から可能なら、総合的にはベスト
だろうな。
福井駅高架のややこしい話も解消可能かも。
362:名無し野電車区
12/02/16 11:38:39.53 6/PEmAgP0
>>361
例の福井の奴が怒り狂うぞ
「関西なんかどうでもい、福井から東京への直行便が設定出来ないスーパー特急など絶対に認めん」とか言い出してなw
363:名無し野電車区
12/02/16 12:04:10.45 nm6JahBW0
完成時に人口激減＝利用者激減＝負の遺産
364:名無し野電車区
12/02/16 19:22:26.67 u+Nani6I0
>>361
今から可能も何もレールを敷設するときに決めればおｋ。
フル規格新幹線とスーパー特急は軌間以外は全く共通。
フル規格で建設するつもりで建設を進めておいて、
工事のレール敷設段階で、技術的問題が解決してなかったら、狭軌を敷いて
スーパー特急にするだけの話。幸いにも金沢駅は２面４線の計画なんで、
内側２線を東京側標準軌、外側２線を福井側狭軌で敷いて同一ホーム対面乗り換えにすればいい。
ついでに行き先表示もリレーつばめに倣って「東京」行きにしておけばいい。
どうせ、福井から東京に向かう客なんてごく少数はで、大部分は関西方面に向かうんだろうから、
下手にＧＣＴにして積雪の度に京都大阪方面がいちいち運休になるより
香具師等に乗り換えさせればいい。
365:名無し野電車区
12/02/16 19:22:54.51 SDEsRDLs0
北海道は福井を目の仇ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
366:名無し野電車区
12/02/16 20:59:59.20 Qimwi5cEO
>>364
今から可能なら…ってのは、技術的にではなく政治的に、という意味。
今の福井のハシャギようを見て、スーパー特急なんぞ持ち出す勇気が政府に
あるだろうか？と。
367:名無し野電車区
12/02/16 21:07:11.48 nm6JahBW0
本当に新幹線が必要ですか？
どう考えてもいらないでしょ？
必要な利用は何？
40年後の人口が減った時にも必要ですか？
368:名無し野電車区
12/02/16 21:26:20.77 /5sJ1hyT0
JRが早く作ってくれって言ってるんだから必要なんだろ。
369:名無し野電車区
12/02/16 22:40:49.04 Ywb90XAV0
>>367
東海道区間の代替えはリニアと飛行機で十分！
東海道新幹線の冬の弱点といえば、関ヶ原！
関ヶ原の雪によって遅れることがある。
それを回避するためにリニアが必要。
それだけではなく、東海道新幹線は１時間あたりの最大運転本数が限界まで達していること、東海道新幹線の高架橋などが大規模なメンテナンスを必要としているからである。
ただ、飛行機だと伊丹は発着可能時間帯が決まってるし、大型機は入れない。恐らく福岡空港も発着可能時間帯が限られてるだろう（博多から近いため）。
一方で関空は遠い！
梅田からだと時間はかかる！
新大阪から『はるか』で50分くらい、天王寺から『はるか』で30分くらい、なんばから『ラピート』で38分くらいはかかる。
おまけに『はるか』は余裕時間をもうけすぎ！！
なにわ筋線が開通すれば、梅田、中之島、大阪市中部から関空へ行きやすくなるはず。
370:名無し野電車区
12/02/17 05:06:35.27 +PzH810KO
>>369
途中からなにわ筋線の話になっとるやんけw
371:名無し野電車区
12/02/17 06:50:55.77 JjDq46TO0
>>369
つまり新幹線は要らないという事ですね？
372:名無し野電車区
12/02/17 07:04:13.66 +PzH810KO
多分東海道新幹線のバックアップとして北陸新幹線が必要だ、との主張を否定
したものと思われ。
ただ、そのバックアップ必要論の根拠が関ヶ原の雪だと認識してる点が…。
373:364
12/02/17 08:44:59.93 jQ9PETGC0
>>366
レール敷設時にＧＣＴの積雪地での技術的問題が解決してなけりゃ、
福井県も考えざるを得ないんじゃない？
最悪、青函と同じ３線軌っていう手も考え得るが。
374:名無し野電車区
12/02/17 08:58:45.45 gjC3EcVn0
1次試作車の時に真冬の山陰本線で実験走行してたから
降雪地帯での運行データはそれなり取って有るけどね｡
それにスラブ軌道を採用したフル規格の路盤なら降雪対策もシッカリ出来るし
敦賀駅に設置する軌道可変する箇所は屋根で覆って仕舞えばいい｡
375:名無し野電車区
12/02/17 09:35:17.95 qJly9/oI0
金沢～敦賀間で一番降雪の影響を受けるのは今庄駅付近だが
この区間は新北陸トンネルで南越駅近くまで抜けて仕舞うから降雪の影響は受け難いはず
むしろ敦賀以西に残る在来線区間の方が降雪による影響を受ける可能性が大きい｡
376:名無し野電車区
12/02/17 10:54:36.58 FhGoKtHD0
>>356
＞フル…言い換えれば実質時短は絶望的だろう。
＞要はGCTでも時短が期待できる金沢･富山がどう考えるかだ。福井はこの議論では蚊帳の外。
東京への乗り換えなし時短が問題なのであって関西へは今のサンダで十分！
>>360
＞結局、敦賀～新大阪のルートが決まるまでは敦賀～金沢はシーパー特急で建設、サンダバをスピードうｐして乗り入れ
＞ってのが福井あたりだと一番幸せなんじゃね？東京方面は金沢で対面乗り換えできるようにしておけば
敦賀以西のルートが決まるまで待つ必要なし＜すでに敦賀までまルートは決まっている。
着工を開始してから敦賀以西のルートを決めれば問題なし。
>>361
＞それ(金沢～敦賀間スーパー特急)が今から可能なら、総合的にはベストだろうな。
無知の極みなり。
そもそも、スーパー特急は時短にならない。
しかもフル規格同様に莫大な金がかかる。
こんな議論はとっくにＧＣＴ同様に終了している。
しかもスーパー特急方式の工事期間中は列車の運行に影響が出る。
全くもって無理。
377:名無し野電車区
12/02/17 11:08:05.34 FhGoKtHD0
>>364
＞今から可能も何もレールを敷設するときに決めればおｋ。フル規格新幹線と
スーパー特急は軌間以外は全く共通。フル規格で建設するつもりで建設を進めておいて、
＞工事のレール敷設段階で、技術的問題が解決してなかったら、狭軌を敷いて
＞スーパー特急にするだけの話
馬鹿らしくてレヘルが低すぎて話になりません。
それなら初めからフル規格にすれば良いだけのことです。
なんで、わざわざスパー方式にして、あとからフルにするのか？
そういう時間と金の無駄が分からない基本的な知識がないと思います。
＞どうせ、福井から東京に向かう客なんてごく少数はで、
＞大部分は関西方面に向かうんだろうから
大変に有り方迷惑で大きなお世話です。
単に北回りの乗り換えなしの電車（新幹線がない）がないから利用できないだけです。
この書込みは、福井県が関東や東京と繋がると関西方面への流動が少なくなる
から、それが怖いので書き込んだものと考えます。
378:名無し野電車区
12/02/17 11:08:11.28 Vfezu1dt0
>>376
まあ言ってる事は解らんでもないが
>しかもスーパー特急方式の工事期間中は列車の運行に影響が出る。
全くもって無理。
↑これだけは意味不明だな別に在来線の運行に影響なんか出ないぞ
無駄な工事が増えるからスーパー特急には俺も反対だがな
379:名無し野電車区
12/02/17 11:08:53.52 FhGoKtHD0
>>367
＞本当に新幹線が必要ですか？ どう考えてもいらないでしょ？
＞必要な利用は何？ 40年後の人口が減った時にも必要ですか？
どう考えても新幹線は必要です。
それを言うなら関西の無駄な空港やリニアも必要ないと言えます。
特に北陸は在来線の普通電車で移動する人が少ないので、こちらの方が不要でしょう。
>>369
＞東海道区間の代替えはリニアと飛行機で十分！
＞東海道新幹線の冬の弱点といえば、関ヶ原！
北陸新幹線は東海道新幹線の代替の為だけに造るのではありません。
自分らのところには高速交通が必要であるが、それ以外の地域には不要である。
などと言った横着で傲慢な考えは捨てるべきである。
北陸新幹線は北陸に必要であるからつくるのである。
380:362
12/02/17 11:13:58.93 +adoF2Og0
>>361
ほらね出て来ただろw
彼にすれば福井から東京まで新幹線で行ける事が出来れば後はどうなろうと知ったこっちゃ無いんだよ
サンダバが乗り換えになろうが､在来線が3セク化や廃止になろうがお構いなし
偏狭的なまでの新幹線原理主義者だからな､殆どオウムやタリバンと変らん｡
381:名無し野電車区
12/02/17 11:14:15.39 IKB9OlsS0
必要必要でいくなら、北陸にとって必要だ、と言うんじゃなく、
日本国にとって必要だ、と言うべきなんだよ、ほんとは。
だからこその国家プロジェクトなわけで。
382:名無し野電車区
12/02/17 11:25:02.65 plIcQ8xG0
でもまあスーパー特急は今更無いだろ
GCTはそれなりに目途も立ってるし
最悪時の保険程度に思って置けばいい
383:名無し野電車区
12/02/17 11:53:14.79 plIcQ8xG0
フリゲを投入した場合の北陸地方の降雪の影響を問題視する人が多いけど
この場合は敦賀以東はスラブ軌道で建設されるから雪害の心配は左程ないだろ
それよりも鳩原ループを始めとする在来線区間の方がネックになるんじゃないかな？
加えて東京～北陸と関西（名古屋）～北陸は運用系統が分離されるので
仮にGCTに遅延が発生しても東京方面へ向かう列車のダイヤに悪影響が起きるとは考え難い
やはりスーパー特急の出番は無いよ
384:名無し野電車区
12/02/17 12:05:01.28 IKB9OlsS0
在来線区間の影響云々は、どちらかというと京阪神区間の影響の方が大きい。
下手すりゃ神戸線で遅延とかで北陸線(=GCT)に影響あるわけで。
385:名無し野電車区
12/02/17 14:50:59.54 aquuYOrF0
>>380
君は、常連の関西厨だよな、福井から関西は近い。
車でも十分にいけるし乗り換えが発生する時期などと言うのは一時的にしかすぎん。
>>381
必要だから造るんだよ、日本国の公正な発展の為にな。
このスレで北陸新幹線の福井延伸を否定してる連中見てると、福井の事などは完全に無視している。
しかも関西からの目線で笑えてしまう。
そんなに心配なら全額関西の金で一括して十年以内につくってみろよ。
あんたらはリニアのことでも心配してなさい。
福井や北陸は関西の為にあるんじゃないんだからね。
あと一つ付け加えると東海地方を走るリニアは東海道新幹線の代替なんかにはならないから。
ルート見たって代替になるわけねーだろｗ
386:名無し野電車区
12/02/17 14:56:22.32 aquuYOrF0
スパー特急方式は、まずは金の無駄意味なし。
フリーゲージは敦賀以西なら許容できる範囲かもしれない。
ただし、そもそも北陸本線には不向きという結論が十数年前に出ている。
これは時短にもならないし車両代が高くつく、しかも乗り入れる場合にやはり時間がかかる。
サンダを仮にフリゲに置き換えるとなると何台必要になるのかと。
しかも乗り入れが出来たとしても富山まで。
まず東京行きは設定されない関西専用の車両となるよ。
387:名無し野電車区
12/02/17 15:17:18.04 h+jfl3dM0
>>385
東海道新幹線が被災したときは飛行機が代替になるけど・・・・・・・・・・・・・・
ただ、伊丹だと大型機は乗り入れできないし、発着可能時間帯が限られてる。
関空は大阪市から遠い（和歌山寄りにあるので）ので、アクセスを改善するしかない。
もし、関空の位置が大阪駅（梅田地区）から電車で30分前後で行ける場所で、海上空港で造られたら、リニアはできても北陸新幹線は造らずに済んだのかもしれない。
ちなみに飛行機の羽田―伊丹便もドル箱らしい。
388:名無し野電車区
12/02/17 15:33:22.23 aquuYOrF0
飛行機なんて代替になんねーんだよ。
あれは、まず空港に行かなきゃならん。そして輸送するにも限度がある。
航空機は点と点でしか結ぶことが出来ない代物だから新幹線の代替なんてのには程遠い。
もう一つ付け加えるとだ、東北から関西へ行く場合に仮に北陸新幹線が全通した場合には、
東海道経由よりも北陸新幹線経由の方が早くなるんだからな。
389:名無し野電車区
12/02/17 15:45:17.15 DgG/N0Nc0
このスレで毎回毎回福井延伸を、くだらん意味のない説得力のない理由で否定している連中見ると笑えてしょうがないよ。
中には北陸に無関係のものまで自分らの地域に得か損かだけで否定しているものまでいる。
北陸にして見れば馬鹿も休み休み言えよ、って感じ。
四十年後とか、自分が生きてるか死んでるかも分からんような先のこと言い出してみたり全く説得力なし。
四十年後って今の在来線が機能してるとか本気で思ってるのか、今でさえ北陸本線の普通電車は赤字なのに。
そういう人は一生車も乗り換えない家も建替えない同じ生活してなよ。
社会の移り変わりが激しい世の中で、否定はもっと明確に説得しないとダメ。
ついでに長野群馬埼玉県民も北陸新幹線で関西に行ったほうが早くなる。
利用者がいないとか赤字とかアホらしい。
こんなの考えたって国土の東海の反対側に出来る新幹線が国にとって重要プラスになることくらい
分かるはず。小学生レベルだよ、ほんとに。
390:名無し野電車区
12/02/17 16:00:33.67 6p0JZP9Q0
ほらね
完全に一人でファビョってるだろ
新幹線真理教でも起こして教組にでも成った方が向いてるだろうな
391:名無し野電車区
12/02/17 16:07:11.66 h+jfl3dM0
できたってどうせ高速バスと競争になるだろうし。
北陸だと大阪・新大阪・京都から『サンダーバード』、名古屋・岐阜・米原から『しらさぎ』、東京から上越新幹線経由で越後湯沢から『はくたか』、新潟から『北越』もあるんだし、幹線高速道路（北陸道）もあるのだし。
ただ、京阪神から湖西側の高速道路はないが（現状では京阪神から高速道路を使う場合、名神を利用して米原経由で北陸道しかない）
もし、新幹線を造るんだったら料金を安くすべき。
>>389
＞ついでに長野群馬埼玉県民も北陸新幹線で関西に行ったほうが早くなる。
大阪以西はどうかな・・・・・・・・・・・・
新大阪は駅周辺にビルが多く建ったため、新たに新幹線線路やホームを増やすのは困難。
よって、北陸新幹線が新大阪までつながっても山陽新幹線直通はないようだ。
神戸・姫路・山陽各方面（岡山・福山・広島・新山口など）の場合、東海道新幹線経由が早い。
392:名無し野電車区
12/02/17 16:13:00.07 NlU8xlmV0
>>391
まあ金沢までは完成するんだから
どんなルートであれ関西・中京方面と繋ぐべきではあるよ
福井は飽くまで通過点に過ぎん
393:名無し野電車区
12/02/17 16:15:50.44 NlU8xlmV0
>>391
若狭ルートだと北陸新幹線の新大阪駅は地下に建設されるから
山陽新幹線へのスルー運転は困難ですね
むしろ米原ルートで東海道新幹線に入った方が山陽新幹線へスルー運転し易い
もっとも米原ルートの場合は東京～北陸と関西（名古屋）～北陸で運用系統を分断するだろうけどね。
394:名無し野電車区
12/02/17 16:21:50.32 Xz9aLeSp0
>>390
ファビヨ馬鹿の負け惜しみ 笑
反論しろよ！反論！
>>391
高速バスと競争って、そんなもんと比較すんなよ。笑
あと、はくたか、北越、というのも笑わせてもらった。
時短や乗換えを全く無視してる、あんたの感覚最高ですね 大笑
あんたの場合は具体性がないし反論としては弱すぎるんだよ。
地元への雇用慣行企業進出などの経済効果や利便性、東海の代替機能、採算面などを
考慮しても全く造るに問題がない。
むしろもっと早く造るべきだったのだよ。
395:名無し野電車区
12/02/17 16:24:48.13 Xz9aLeSp0
>>390
お前の書込みだと、なんか俺が少数みたいな言い方だな。
じゃ、なんで北陸新幹線が福井延伸になるのだ？
それで福井の議員が新幹線延伸を叫んでる人が当選するのは何故だ？
お前がファビョってるだけだろ。 笑
396:390
12/02/17 16:29:34.10 PDyeMRsw0
キチガイからかって遊んでただけだもん
新幹線真理教の信者の逝かれ野郎相手にしても会話が成立しないからなw
397:名無し野電車区
12/02/17 16:34:01.09 Xz9aLeSp0
>>396
おら、おら、新幹線スレ名物のファビヨ馬鹿反論しろよ。
在来線普通電車のことでも書いてろよ。
大きな経済効果をもたらす北陸新幹線
URLﾘﾝｸ(www.h-shinkansen.gr.jp)
整備効果北陸新幹線
URLﾘﾝｸ(info.pref.fukui.jp)
北陸新幹線の経済効果
大きな生産誘発などの経済効果
URLﾘﾝｸ(www.fcci.or.jp)
北陸新幹線の敦賀延伸に伴う整備効果
北陸経済連合会(社)関西経済連合会福井商工会議所
URLﾘﾝｸ(www.hokkeiren.gr.jp)
北陸新幹線は福井県にどれだけの経済効果をもたらすか
URLﾘﾝｸ(www.hokukei.or.jp)'北陸新幹線 経済効果'
敦賀延伸で９６０億円 北陸新幹線の経済効果 北経連が調査結果
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
北陸新幹線：経済効果8700億円、開業前の事業発注で・十分に｢元が取れる｣…富山県試算
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
398:名無し野電車区
12/02/17 16:42:03.31 thOh5baN0
ageてる上に起承転結もしっかりしてない長文を延々と書き込みしてる時点でまともな神経してるとは思えんな｡
399:名無し野電車区
12/02/17 16:47:55.28 pLo8eBEB0
ID:aquuYOrF0＝ID:Xz9aLeSp0
こいつ関西に怨みでもあるのか？
少し前に似た様な文章をE7系スレでも見掛けたが
そいつは相手を勝手に新潟県民認定して攻撃してたし
まさか同一人物じゃ無いとは思うが、どうもこういった手合いは変な共通点あるな
400:名無し野電車区
12/02/17 16:50:02.62 Xz9aLeSp0
>>399
はぁ？、お前想像力が豊だな。
逞しくて笑えるよ。
関西に恨み？逆に質問してやるわ、お前北陸にでも恨みあるんか？
もう少し控えろよ。
401:名無し野電車区
12/02/17 16:53:03.01 Xz9aLeSp0
>>399
それに、お前は北陸の人間かよ。
違うんなら口挟むなや。
くだらん、嘘言っては騙そうとしてる連中って
このスレに一杯いるやろ。
あんまり北陸の人間を馬鹿にすんな。
402:名無し野電車区
12/02/17 17:02:42.80 hPMcqA1E0
東京～福井の視点だけで見れば確かにフル規格新幹線は過剰投資だが
関東～北陸～関西（ルート次第では名古屋も）と繋がるからこそフル規格での建に意義があるんだよな
あくまで福井は通過する１地方に過ぎない。
403:名無し野電車区
12/02/17 17:04:21.95 Xz9aLeSp0
>>399
お前だろｗ 他ＩＤ連発しては新幹線反対工作してんのわ。
禄に数字出して反論も無できんもんが何言ってるｗ
ここで反対してるもんは、反論されると禄に反論ひとつ出来ないもんばっか。
すぐに逃げては、少しまた時間が経つと沸いて出てくる。
404:名無し野電車区
12/02/17 17:07:19.26 Xz9aLeSp0
>>402
お前、＞３９７の資料みたのか？
見てないやろｗ
見ると自分の考えが全く通用しなく否定されるから怖いんだろｗ
北陸新幹線はな、福井延伸までだけでも十分に採算が取れるものだ。
当然、関西に繋ぐが繋げばもっともっと重要性が増す。
405:名無し野電車区
12/02/17 17:10:41.76 Xz9aLeSp0
>>402
お前にとっちゃ福井県は関係ないのなら通過するのなら、いちいち福井県にふれるな。
福井県に用がある者が来れば良いし、＞３９７の資料では福井県への利益が具体的に出ている。
あの石原裕次郎や開高健も福井にはよく来ていたし、お忍びで福井に来る芸能人は多い。
お前の感覚がすべてだと勘違いすんなよ。てか福井を見下すな。
406:名無し野電車区
12/02/17 17:27:25.29 2SYlFu0Z0
東京から福井へ向かうだけの需要では費用対効果は厳しいけど
敦賀以西が完成すれば京都･大阪に加えて米原経由なら名古屋とも結び付くからね
今回の着工は次の段階へ向けての新たなステップに過ぎん
407:名無し野電車区
12/02/17 17:33:46.25 2SYlFu0Z0
そもそもスーパー特急なんて言い出してるのは単に都市を点で繋ぐ事しか見て無いからだよな
フル規格新幹線で新たな国土軸を日本海側に引く事に意義があるのだから
過渡的にGCTの暫定開業は有っても無駄な出戻り工事が発生する上に時短効果の低いスーパー特急には出番は無い
408:名無し野電車区
12/02/17 17:34:19.23 Xz9aLeSp0
>>406
何か必ず福井を否定しようとするな。
福井延伸だけでも採算費用対効果は出てるんだよ。
福井延伸認可に向けた国土交通省の委員会の会議で結論でてるじゃないか。
ちゃんと調査でもでている。
嘘つくなよ。
409:名無し野電車区
12/02/17 17:36:24.54 Xz9aLeSp0
スーパー特急なんて無駄で金の無駄使いな代物を肯定してるなんて愚の骨頂だわ。
それこそ、よっぽど新幹線のことを分かってないアホか、
分かってて言ってる、どうしょうもないヤツ。
410:名無し野電車区
12/02/17 17:44:09.78 +PzH810KO
>>407
北陸新幹線は国土軸とは言えまい。
411:名無し野電車区
12/02/17 17:57:34.28 Cw/aYwrcO
何が無駄かというと金沢に先に繋ぐことだな
福井、敦賀から小浜を経由して大阪と繋がれば時短効果も大きく価値がある
福井金沢は大阪まで作ってから伸ばせばいい
東京なら敦賀と米原で乗り換えたほうが速い
412:名無し野電車区
12/02/17 17:57:51.65 2SYlFu0Z0
>>408
東京～福井間だけの需要じゃ費用対効果は低いが
北陸新幹線を線で見た場合の敦賀延伸によるB/C比は1.1を越えてるからそう書いただけだが??
>>410
そこまでは言い過ぎかも知れんが東海道･中央リニアに続く第3のラインとは成りえるだろう
413:名無し野電車区
12/02/17 18:00:14.84 2SYlFu0Z0
>>411
米原から東海道新幹線に乗り入れて東京や新大阪に直行便を設定出来ればね
確かに国鉄時代はその様な考えもあったけど､現時点では無理でしょ
414:名無し野電車区
12/02/17 18:30:24.15 xdBnawXr0
>>411
現在大阪へはサンダーバードがあるのに金沢福井間を先につなぐなって
またまた、関○厨は本当にどうしようもないな。
福井にとってみれば東京関東へ早く直通したいのに。
長野や群馬埼玉とも近くなるし直通。
福井県民に東京行く時に乗り換えの強制するって福井をナメなよ○○人。
>>412
それじゃ金沢止まりと福井止まりではどうなんだ。
福井止まりでも費用対効果は問題ないという数字がででる。
415:名無し野電車区
12/02/17 18:36:12.50 xdBnawXr0
>>411
あなたの理論では>>397の福井県への経済効果が期待できない。
到底福井県民からは理解が得られないであろう。
しかも、もしあなたが関西人でそのようなことを言っているとしたならば、
それはそれで福井県民から関西に対しての多くの不満が噴出するであろう。
よそ者が福井の発展を邪魔している、しかもそれが関西ってことになったら
福井県民の関西に対してのイメージは大きく失墜することになるであろう。
416:名無し野電車区
12/02/17 18:44:40.44 xdBnawXr0
福井県は整備局が近畿扱いになっていて、その弊害が出ている。
中部縦貫道の建設の遅れや車社会にも関わらず福井県の道路整備は後回しに
されてきたと感じる。
ダム建設についても近畿関西に流れる川がないのにも関わらず整備局管轄が
関西ということがおかしい。
これは福井県にはマイナスである。
即刻整備局の近畿管轄を中部か北陸に変更すべき。
関西に近いと発展するのか？
関西に福井県よりも遠い石川や富山の方が発展していることを見れば
関西と親しくすると損になる場合があることが分かる。
417:名無し野電車区
12/02/17 18:56:35.60 iJjnskVA0
壊れたレコードプレーヤー、と言いたいけど、
最近はレコードプレーヤー滅亡したんだったな。
418:名無し野電車区
12/02/17 18:58:36.15 v5s128Hf0
べきべき
age
読む気も失せる長文
福井県民とやらはレベル高過ぎｗ
419:名無し野電車区
12/02/17 19:15:26.18 +PzH810KO
やっとこさ「東京行」が実現するのに、なんでこんなにチャチャが入るんだ？
…が福井民の本音だろうな。
金沢はフル先行開業確定だから、今は関西圏直通の維持が優先。
富山はどちらかと言えば東京志向が強いから、関西圏直通には拘らない。
北陸３県の利害はバラバラ。
420:名無し野電車区
12/02/17 20:04:36.61 YtMyDawr0
富山もどっちかといったら関西志向だけど？
金沢にとっては福井までつながったら始発終着じゃなくなるから面白くないんだろう。
おまけに乗り換えも発生するし。
新大阪一括開業なら文句もなかっただろうが。
421:名無し野電車区
12/02/17 20:16:14.26 Cw/aYwrcO
>>414
サンダーバードじゃ時間がかかりすぎる
福井乗換でも金沢や富山までの時短効果が大きい
直通したところで米原まわりより遅ければ意味がない何で直通にこだわるの？
>>415
敦賀や小浜といった嶺南地方は無視ですか？
422:名無し野電車区
12/02/17 21:41:10.39 YtMyDawr0
>>421
上越とか長野に行きたいんじゃね？ｗ
それよりお前は直通しても米原回りのほうが早いから意味がないといってるようだがそれならなおさら米原ルートで通すべきだよ？
小浜なんか通ると東京が遠くなるからな、言ってることが矛盾してる。