11/12/11 00:34:27.98 dmcmX+X40
ＳＴＶ動画ニュース◆輸送繁忙期の安全点検（12/10 17:57）
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
毎日 ＞ 北海道
北海道新幹線：並行在来線問題 経営分離、北斗市長が同意へ ／北海道 2011年12月9日 地方版
◇「道から一定の配慮」
北海道新幹線の札幌延伸に伴うＪＲ函館線・函館－小樽間の経営分離を巡り、北斗市の
高谷寿峰市長は８日、毎日新聞の取材に「江差線で道から一定の配慮があった」と述べて、
同意することを明らかにした。１６日にも道に回答するという。
北斗市は、函館－小樽間と、経営分離が決まっている江差線・木古内－五稜郭間の両線の
沿線自治体。市は道が１０月に提案した江差線のバス転換案を「降雪期の運行が不安定になる」
として反発し、撤回を函館－小樽間の分離同意の条件にしていた。
今月７日、高橋はるみ知事が道議会でバス転換を見直して鉄路存続を検討する姿勢を示した
ことから、受け入れを決めたという。
今後の運営体制については「自治体の負担割合が少なくなるよう道と協議したい」と話した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
254:名無し野電車区
11/12/11 07:11:14.08 dmcmX+X40
北海道新聞 ＞ 道内
到着列車、ルパン三世がお迎え 作者出身の浜中、茶内駅に登場（12/11 06:20）
（※画像あり）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
読売 ＞ 北海道
札幌延伸 建設財源にメド・・・北海道新幹線 2011年12月11日
政府・与党、年内にも資金計画
（※見出しのみ）
政府・与党は１０日、整備新幹線の未着工３区間の将来的な建設財源を確保するため、年内にも
今後の資金計画を取りまとめる方針を固めた。すでに整備された新幹線で、ＪＲが鉄道建設機構に
支払っている施設使用料や、公共事業費を財源とする。政府が示している着工条件のうち、最大の
障壁となってきた建設財源の措置にメドが立つことになり、北海道新幹線の札幌延伸を含めた
着工認可を巡る調整は大詰めを迎える。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
255:名無し野電車区
11/12/11 09:29:12.58 P3jajuTDO
>>253-254
働け。デブブタ引きこもりニート。
256:名無し野電車区
11/12/11 10:34:45.90 rdgzxdOk0
ニュース貼るくらいでカリカリしなさんな。
ドヤ顔想像してムカツクのかもしれんけどさ。
/hokkaido や www.stv をNG指定しとくとスッキリするよ。
257:名無し野電車区
11/12/11 10:40:19.90 XClc2wDn0
単純に/news news/をNGにすりゃ95%は防げる
258:名無し野電車区
11/12/11 10:46:05.02 XW1cp1N30
>>256
本文を丸ごと貼るからだろ。
ケータイは言うに及ばず専ブラでもウゼーよ、あの長文。
って、言っても止めないんだろ？池沼
259:名無し野電車区
11/12/11 10:48:07.43 rdgzxdOk0
それだと、他スレでニュース貼ったレスが見えなくなるのよ。
260:名無し野電車区
11/12/11 10:50:03.74 rdgzxdOk0
>>258
俺はニュース厨じゃないんだが
261:名無し野電車区
11/12/11 11:31:45.03 LqhKMGhA0
北の733系（735系のステンレス版）が出て来たようだ。
URLﾘﾝｸ(shizennjinn.blog.fc2.com)
262:名無し野電車区
11/12/11 12:11:09.47 cOKkFDKk0
程度の低い罵り合いよりは、ニュースをさらっと読みたい
263:名無し野電車区
11/12/11 12:23:15.69 1CTWKiEz0
>>262
２ちゃん見ないでニュースサイトでも巡回してないさいねｗ
264:名無し野電車区
11/12/11 13:22:51.57 95aintjJ0
でも>>262や>>263のようなさらっとした会話もあるのが2chの良さでね。
265:名無し野電車区
11/12/11 14:07:37.44 BuLNemAw0
>>264
ああ言えば こう言う というな。
266:名無し野電車区
11/12/11 14:58:16.03 FaEZ/CoX0
おまえがいうな
267:名無し野電車区
11/12/11 15:10:45.24 WN55VQlJ0
おまえもいうな
268:名無し野電車区
11/12/11 15:12:38.07 FaEZ/CoX0
まさに>>265の展開ｗ
269:名無し野電車区
11/12/11 15:48:43.23 iOtbPUE6O
今日S宗谷車両変更するのかな？？
270:名無し野電車区
11/12/11 16:02:19.82 k73KRiqe0
知るかﾎﾞｹ
271:名無し野電車区
11/12/11 17:07:25.13 /fLTpv1n0
スーパーおおぞら12号 直別駅ー尺別駅間のトンネル出口にてシカと衝突
272:名無し野電車区
11/12/11 23:45:56.88 f5H6JIOQ0
留萌線でキハ５４が燃料漏れトラブル。燃料タンクに穴があきエンジン停止。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
273:名無し野電車区
11/12/12 06:59:51.14 HKbtbXwkO
>>269
今日のスーパー宗谷２号はノースレインボーで代走らしい
274:名無し野電車区
11/12/12 07:01:26.28 bFV7bakD0
>>272
ＪＲ留萌線 走行中燃料漏れ - NHK北海道のニュース 12月11日 12時40分
１０日、ＪＲ留萌線を走行していた普通列車で、燃料タンクにあいた穴から軽油が漏れる事故が
あり、ＪＲで穴のあいた原因について調べています。
１０日正午前、留萌市のＪＲ留萌線で、２両編成の深川発・留萌行きの普通列車が走行していた際、
運転士がエンジンの異常に気づきました。このため、最寄りの駅で停車して調べたところ、列車の
２両目にある２つのエンジンのうち、１つが動いていないことがわかりましたが、運行そのものに
支障はなかったため、ＪＲでは、終点の留萌駅まで運行した上で、詳しく調べていました。
その結果、動かなくなっていたエンジンに軽油を送る燃料タンクが空になっているのがわかり、
タンクに直径３センチほどの穴があいているのが見つかりました。
タンクには最大で５００リットルの軽油が入るということです。ＪＲでは、列車の走行中にタンクに
何かがぶつかって穴があき、燃料が漏れ出したものと見て原因について調べています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
275:名無し野電車区
11/12/12 12:05:40.51 F7OhdRo9O
>>269>>273
その通り
自由席が3号車だけなので大混雑
276:名無し野電車区
11/12/12 12:08:55.49 F7OhdRo9O
連投スマン
滝川と岩見沢でDQN客が大量乗車で大迷惑
277:名無し野電車区
11/12/12 14:28:51.69 7JGBldPr0
やっぱり岩見沢なんて糞田舎に特急は止めるもんじゃないよ。
DQN土人のせいで大事な電車壊されたらひとたまりもない。
278:名無し野電車区
11/12/12 19:09:38.82 8w9D1JfK0
それ以前に、今日はヤホロ・いやみざわ方面の大雪で札幌圏はgdgd
279:名無し野電車区
11/12/12 19:36:56.39 5x9zDf/UO
シカでした
280:名無し野電車区
11/12/12 19:49:07.55 +C3jkSCy0
スーパー宗谷用のキハ261系もっと増やせよ
キハ183で代走なんかされたら確実に20分ほど遅延する
281:名無し野電車区
11/12/12 20:28:07.45 YSM4u4w9O
明日の8771石油タンカーに北斗星の機関車が次々位(機関車３両目)に無動力回送！
282:名無し野電車区
11/12/12 20:42:26.30 SoRC2OeD0
↑つまんねー
283:名無し野電車区
11/12/12 20:59:44.45 HKbtbXwkO
>>281
どうせガセネタだろ
284:名無し野電車区
11/12/12 21:22:19.65 UACpFdw6O
とうとうガセネタ書き込むクズまで現れたか
285:名無し野電車区
11/12/12 21:30:32.97 bFV7bakD0
北海道新聞 ＞ 道内
岩見沢、新篠津 積雪１００センチ超（12/12 15:30）
（※見出しと、JRの箇所のみ）
道内は１２日、冬型の気圧配置が強まった影響で、空知、石狩地方を中心に大雪に見舞われ、
岩見沢市と石狩管内新篠津村、上川管内幌加内町で正午現在の積雪が１００センチを超えた。
この影響で、１２日午前１０時２５分ごろ、ＪＲ室蘭線岩見沢―志文間で岩見沢行きの普通列車が
立ち往生し、除雪作業のため約１時間遅れた。岩見沢駅構内ではポイントが作動しないトラブルが
相次ぎ、函館線の特急などに最大５０分の遅れが出た。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
北海道新聞 ＞ 暮らし・話題
電飾の彩り 今年も ＪＲ北見駅前（12/12 10:35）
（※動画あり。来年２月２９日まで毎日、午後４時～１１時まで点灯）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
286:名無し野電車区
11/12/12 21:31:29.86 bFV7bakD0
北海道新聞 ＞ 道内
走行中燃料漏れ ＪＲ留萌線 軽油タンク空に（12/12 16:30）
【留萌】１０日正午ごろ、留萌市大和田３のＪＲ留萌線大和田駅構内で、深川発留萌行き普通列車
（２両編成、乗客１２人）の二つあるエンジンのうち一つが動かなくなる不具合が発生した。点検後、
列車はもう一つのエンジンだけを使い１０分遅れで出発、約６キロ先の留萌駅まで運行した。
ＪＲ北海道が１０日夜、車両を旭川運転所に回送して調べたところ、動かなくなったエンジン用の
燃料タンク（容量約３５０リットル）の下部に直径約３センチの穴が開いていたことが判明した。
同日朝に同運転所を出発した際は満タン状態だったタンクが空になっており、走行中に軽油が
漏れたとみられる。同社は穴が開いた原因を調べている。
このトラブルで、同じ車両を使う列車計３本に運休や遅れが生じ、約４５人に影響が出た。
＜北海道新聞１２月１２日夕刊掲載＞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
読売 ＞ 北海道
列車の燃料タンクに穴…留萌線 2011年12月12日
（※該当列車は4925D）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
287:名無し野電車区
11/12/12 21:35:33.56 bFV7bakD0
「ぐうたらクリスマス号」運転｜鉄道ニュース｜2011年12月12日掲載｜鉄道ファン・railf.jp
・2011（平成23）年12月10日（土）・11日（日），旭川－函館間で団体臨時列車「ぐうたらクリスマス号」
・10日（土）に運転となった往路は苫小牧経由，11日（日）に運転された復路は小樽経由で運転
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
288:名無し野電車区
11/12/12 21:53:06.48 40cmIzqE0
>>283
>>284
「タンカー」で気づけ。
289:名無し野電車区
11/12/12 22:41:17.54 9MulLTLg0
このスレレベルが落ちたね（棒）
290:名無し野電車区
11/12/13 07:02:33.63 d7vJkSIR0
読売 ＞ 北海道
「函館―新函館」電化を提案…新幹線札幌延伸 2011年12月13日
在来線経営分離で道、函館市に
北海道新幹線の札幌延伸に伴い、ＪＲ北海道が並行在来線を経営分離する方針の
函館―新函館（仮称、現・渡島大野）間について、道が函館市に対し、同区間の数年以内での
電化を提案していることが１２日、関係者への取材で分かった。道は、札幌延伸時に乗客が
快適に函館まで移動できる「アクセス電車」を走らせることで、ＪＲの経営分離に慎重な姿勢の
函館市側の理解を得たい考えだ。
道では、函館市の鉄路維持への強い意向を踏まえ、さらに函館を訪れる観光客が利用する
「観光線」としての存在を重視。函館市に対し、ディーゼル車が運行している同区間について、
電化の提案をした。
ＪＲ北海道によると、札幌から函館に向かうＪＲ線で電化しているのは、函館線が小樽、
千歳・室蘭線が室蘭までとなっている。一方で函館―新函館のうち、函館―五稜郭間はすでに
電化しており、実際に電化するのは五稜郭―新函館の１４・５キロになる見込みだ。電化により、
同区間の移動時間が短縮し、乗り心地の快適さが向上するという。
道は今月５日、高井修副知事が、工藤寿樹・函館市長と面会し、同区間について、道が主体と
なった第３セクターを設立し、鉄道運行を維持する方針を示した。ただ地元の函館商工会議所を
中心に、ＪＲが経営から撤退することに強い抵抗を示している。
並行在来線のＪＲの経営分離を巡っては、道は１１月２４日に函館市に出した文書で、「ＪＲ北海道の
協力を得て、鉄道運行の確保を図る」としていた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
291:名無し野電車区
11/12/13 07:06:00.67 d7vJkSIR0
読売 ＞ 北海道
藻岩山観光 魅力アップ…ミニケーブルカー新設、２３日オープン 2011年12月13日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
-----
何年か前のＪＲ北海道スレに、道新の元旦のスクープと記事としてケーブルカーの
記事を揚げた名無しさんが居たと思うけど……（何年前だ？）
292:名無し野電車区
11/12/13 07:38:01.01 ew+c7jVu0
>>291
それ元旦だっけ？
4/1にも似たようなのがあったような
293:名無し野電車区
11/12/13 08:03:06.35 v774Osl6i
5002D19分延
294:名無し野電車区
11/12/13 08:12:09.90 TqpcwqaN0
>>291
エイプリルフールですね
【鉄道】世界初、市電ロープウェー 札幌市交通局、藻岩山山頂乗り入れ来春にも…北海道新聞（画像あり）[04/01]
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【北海道新聞】札幌市発寒区、来年４月誕生…「發」加わり「東南西北白發中」で大三元 麻雀愛好者の悲願実る（画像あり）[04/01]
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
295:名無し野電車区
11/12/13 09:13:29.62 6mA5dO+Y0
電化をしてもそのあとの維持コストを考えると、想定利用人員のレベルではとてもじゃないがペイできないのだが。
296:名無し野電車区
11/12/13 09:32:50.68 RoWb6sO60
いつだかのニュースの、中古車活用って、711だったりして
297:名無し野電車区
11/12/13 09:42:19.76 ew+c7jVu0
>>295
おや、シッタカぶりのコバカが出現したよ
とはいえ、シャトル列車と新函館までのローカルの二車種では、採算が採れないというのはその通りだな
なので、この話には続きがあるわけでな
298:名無し野電車区
11/12/13 10:08:58.81 vZNQpwiA0
>>283
実際には今朝の8771レは3両目にDE10が連結されてました。
他にもDF200が連結されてた日もあった。
299:名無し野電車区
11/12/13 11:09:53.14 bwmRa9U1O
>>297
この続きは某町の合意を取り付けてから出す事になるよな。
なんか手の内を明かすような発表だけど…
300:名無し野電車区
11/12/13 11:20:12.91 CTAuWo6S0
S宗谷、なんでNREなの？
こわれた？
せめて増結用を二両反転して一編成できないの？
301:名無し野電車区
11/12/13 11:23:33.65 9sTfu+Aw0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ見てると5日えらいダイヤ乱れてるけど何かあったの？
302:名無し野電車区
11/12/13 12:00:31.52 6mA5dO+Y0
>>297
車両だけではない。
電力設備の維持管理はカネがかかる。
その分を貨物会社に転嫁できないから、結果として旅客分だけで見なければならないことになる計算。
五稜郭～知内間と状況は違うからさ。
「コバカ」にするのも結構だが、もうちっと勉強しようやｗ
>>300
模型じゃないからなぁ。
303:名無し野電車区
11/12/13 12:02:36.69 EF6c06bd0
柿沼さんじゃないんだから、車両のことだけ考えてもよw
304:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/13 12:07:48.79 vNRl3qp50
いやほんと、カッキーの事績はキハ181系が象徴する国鉄気動車開発陣の逝かれぶりを示してる気がしてならない。
石井氏は全然違うのに。
305:名無し野電車区
11/12/13 12:07:57.30 Vl3x+a1f0
>>302
車両だけならむしろ維持費安いんだから元からそんな話はしてないだろう
306:名無し野電車区
11/12/13 12:17:04.46 A9zlESx90
>>290
NHKの記事だと
・平成２７年度までに電化
・９分短縮 ってことになってるね 函館～新函館が１５分ということか。
このへんが落とし所なのかな
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
307:名無し野電車区
11/12/13 13:07:46.00 pAXGMLRg0
>>306
かもしれん。
でも、償却が重くなるから収支が合わず、結果として３セクと言っても道で設備を全て買い上げてかつ負担、上下分離、ということになりかねない。
貨物が電化設備を使ってくれるのならともかく、新函館～五稜郭間については現行のままの運用になるだろうから、回りまわって重荷になるような気がしてならないな。
車両の維持コストについては確かにその通りなのだが、所要車両数を考えると、簿価で延命工事済みの40を貰って、だましだまし使った方が安上がりだろう。
308:名無し野電車区
11/12/13 13:22:54.79 TRXt6qiv0
ヘタに中古車買うよりトータルコストで考えれば新車入れるべきだよ
三セクの場合は設立時逃すと新車投入は難しくなるし
NDCなら1両1億未満で買えるからね
309:名無し野電車区
11/12/13 13:28:23.89 pAXGMLRg0
札幌延伸時期の移管ということになると、いくら延命工事済みといっても、というのはあるからそうかもしれんな。
購入時の物価がどうなっているかにもよるが、北海道仕様だと1億は切れないだろう。
場所も場所で塩害対策もということだとなおのこと。
もっと言うと、1億でも償却を考えると痛いところではあるな。
山線廃止で浮く150や無駄遣いの何ものでもなかった201を簿価で買うのが一番現実的なのかもしれん。
310:名無し野電車区
11/12/13 14:00:11.41 TEXDOMIKO
>>301
引きこもり。
311:名無し野電車区
11/12/13 15:39:17.02 TRXt6qiv0
>>309
201系はオーバースペックもいいとこだからなあ
新車投入が経済的に厳しいとなると、
輸送人員考えても鉄道廃止でBRT化してもいいように思える
312:名無し野電車区
11/12/13 16:02:54.90 pAXGMLRg0
残すか残さないか、問題は通学輸送。それも朝。
それだけと言ってもいいくらい。
少子化が進むといっても全面的に切り替えられるほどのボリュームにはならないのが悩ましいところ。
313:名無し野電車区
11/12/13 16:16:33.31 mBZ1+zdqO
BRT化なんてもはや函館に拠点性は無いと言うようなもの。
そんなの突き付けたら函館の感情逆なでしてこじれまくるだけだね。
だいたい今でも北斗や白鳥は単行じゃなく結構つないでいるわけで、
新幹線の乗客が渡島大野なんかに降ろされて函館アクセスはバス一台で済むのかというのも疑問だし。
314:名無し野電車区
11/12/13 17:42:43.31 OlGGIlbu0
733系 妻面の検査表記は、24-3
315:大阪都知事 島田紳助 副知事 高田明
11/12/13 18:12:58.00 iTT/EMEc0
車両 701系8000番台でいいよ
学園都市線の電化はE501系でいいよ
316:名無し野電車区
11/12/13 18:25:46.32 hpWySzt60
使い古したエアポート７２１が回ってくるかと
ステンレスボディでそこそこ長持ちするかと
317:名無し野電車区
11/12/13 18:29:56.52 bi7unVeV0
>>302
おや、このコバカは、ろくに日本語が読めないらしい
「シャトル列車と新函館までのローカルの二車種では、採算が採れない」というのは貨物が入らないならダメだと言ってるわけなんだが
オマエは，頭が悪すぎる
オマエが日本語の勉強をするのが先だな
>>305
オマエもコバカだな
「二車種」というのは、「二車種」の運行のことだろ
オマエ、電化移行の損益分岐本数とか知らないだろ？なあ？
>>306
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
工藤市長は「この話は４年後のこと。その先（札幌延伸）のことではない」と
↑
ここが重要
>>307
オマエがコバカなのは、「貨物が電化設備を使ってくれるのならともかく」と、先の見通しがないアホなことを書いてるからわかるw
318:名無し野電車区
11/12/13 18:37:46.66 bi7unVeV0
>>304
イヤー、このバカ
逃げ回っちゃってミットモねーでやんのw
さすが大学中退無職のチンポちっちゃいレベルだよw
>>307
コイツがコバカなのは、電化についての損益分岐をまるで理解してない所と、
もうひとつ、電化工事が新函館で打切りになるとか固く信じてる所だなw
>>309
更にコイツがコバカなのは、札幌延伸とは関係ない話だということが分かってない所w
勝手な数字を知ったかぶりして振り回してるけど馬鹿ちゃんなんだよねw
しかし、馬力の馬鹿ってのは、新函館五稜郭間の電化について、必要ないとかやるわけないとか，延々ほざいてたんだよなw
アレほど数字を並べても理解できてなかったってのは，オツムテンテンのおちんぽだからw
世間知らずなだけじゃなくて，交通のことを何も知らないから数字が読めないわけw
あほだな、コイツw
ばっかーw
てか「シャトル列車と新函館までのローカルの二車種では、採算が採れない」というのは、
「貨物と特急と、新函館以北へのローカルなしでは採算が採れない」という意味だということすら読み取れないアホだとは
電路維持費だとか、マトモな数字を知らないイタい子なのでせうw
319:名無し野電車区
11/12/13 19:40:31.28 w/MpPiuT0
第三セクター経営で運行はＪＲ 12月13日 19時23分 ＮＨＫ札幌
北海道新幹線が札幌まで延伸した際、ＪＲ北海道が経営を分離するとしている
函館駅と新函館駅間について、道とＪＲ北海道は、函館市に対し、経営を道を
主体とした第三セクターへ分離する一方で、運行は、ＪＲが行う案を示しました。
これは、道とＪＲ北海道が函館市に文書で通知したもので、市が、１３日、会見を
開いて明らかにしました。
函館市によりますと、函館駅と新函館駅の間の鉄道運行について、経営は、道を
主体とした函館市を含む周辺自治体などからなる第三セクターが行うとしています。
そのうえで鉄道の運行や発券業務などは、第三セクターからＪＲが委託を受けて行い、
現状の利便性を維持するとしています。
第三セクターの構成は、今後、道が主体となって周辺自治体などと協議するということ
ですが、必要な資金の負担割合については具体的には示されず、道が応分の負担を行う
との表現にとどまりました。さらに、この区間を北海道新幹線が新青森から新函館まで
開業する平成２７年度までに電化し、高速の列車を走らせて、移動時間をおよそ１０分
短縮させるなど、利用客の利便性を向上させる考えも盛り込まれました。
函館市の工藤寿樹市長は、ＮＨＫの取材に対し「譲歩してもらった提案をいただいた」と述べ、
好意的な受け止め方を示しています。函館市では、示された案を市議会や商工会議所などと
協議して意見をまとめ、今月１６日にも、道に対し、態度を表明したいとしています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
320:名無し野電車区
11/12/13 19:43:22.53 jcRZP91c0
おしぼりくん
おひさw
321:名無し野電車区
11/12/13 20:06:02.76 Z00n6x4U0 BE:346363632-2BP(1000)
五稜郭～新函館を電化するということは、
既に電化されている五稜郭～木古内も、電車化されるわけか。
322:名無し野電車区
11/12/13 20:10:02.36 bi7unVeV0
>>321
新函館以北だの、藤城線が、現時点の報道発表では着手しないわけで
新函館以北と藤城線のローカルがDCで残るから，五稜郭木古内はどうなるだろな
323:名無し野電車区
11/12/13 20:23:44.98 w/MpPiuT0
函館運輸所にまとまった両数の近郊型電車が配置されれば、五稜郭－木古内の
近郊列車も電車化される可能性はあると思う。
函運には電車検修線も担当職員もいて789系40両の面倒をみているが、
新函館開業時点で789系は道央転属になるので、設備も職員の手も空く。
なお、江差線の木古内－江差については、先日、ＪＲ北海道の小池社長が
鉄路の存続ならびにＤＭＶ化の可能性を示唆するコメントを行っている。
324:名無し野電車区
11/12/13 20:25:13.03 0qN8ZXjw0
北海道新聞 ＞ 経済
函館―新函館を電化 新幹線札幌延伸 ＪＲ提案（12/13 17:00）
【函館】北海道新幹線の札幌延伸に伴うＪＲ函館線の函館―新函館（仮称）間（１７・９キロ）の
経営分離問題で、ＪＲ北海道は１３日午後、函館市に対し、この区間の電化を提案する。
北海道新幹線の新函館駅が開業する２０１５年度をめどとした構想で、総投資額は約４０億円を
見込む。経営分離への反発が強い函館市へ配慮を示すものとみられる。
＜北海道新聞１２月１３日夕刊掲載＞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
函館―新函館 三セク支援策 「一両日中に道提示」 市長見通し（12/13 10:27）
＜北海道新聞１２月１３日朝刊掲載＞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
分離同意 町長に要請 並行在来線 余市商工会議所（12/13 10:26）
＜北海道新聞１２月１３日朝刊掲載＞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
ＳＴＶ動画ニュース◆函館－新函館間の電化を提案（12/13 19:04）
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
325:名無し野電車区
11/12/13 20:25:56.52 0qN8ZXjw0
朝日 ＞ 北海道
運転中の列車、タンクに穴 ＪＲ留萌線 2011年12月13日
（※見出しのみ）
■軽油３４０リットル漏れる
ＪＲ北海道旭川支社は、留萌線で営業運転中だった普通列車の鉄製の燃料タンクに
直径約３センチの穴が開き、燃料の軽油約３４０リットルが漏れたと、１１日に発表した。
ＪＲ旭川運転所が１２日までに車両を調べたが、脱落した部品はなかった。ＪＲは、石や雪氷が
走行の弾みではね上がった可能性は低いといい、タンクに何かが当たり、損傷したとみている。
原因を解明するため、近く道警に検証を依頼する方針だ。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
北海道新聞 ＞ 経済
ファイターズ号のトミカ ＪＲバスが発売（12/13 10:33）
（※記事に発売時期と販売箇所の説明有り）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
326:名無し野電車区
11/12/13 20:28:22.68 bi7unVeV0
>>323
>新函館開業時点で789系は道央転属
これは若干微妙だな
全部が移るとか思っちゃってる？
てか、新幹線シャトル車両に使わないとか思っちゃってる？なあ？
>>324
乙
40億円ということは、もちろん変電所もありなんだ
327:名無し野電車区
11/12/13 20:32:41.68 0qN8ZXjw0
読売 ＞ 北海道
「函館―新函館」電化、市長が歓迎 2011年12月13日
北海道新幹線の札幌延伸に伴う並行在来線問題で、ＪＲ北海道が経営分離する方針の函館線の
うち函館―新函館（仮称、現・渡島大野）間の電化について、函館市の工藤寿樹市長は１３日、
報道陣の取材に応じ、非公式に提案を受けたことを認め、「ＪＲの意気込みを感じるいい話」と
好意的な受け止め方を示した。工藤市長は、同区間の第３セクター鉄道会社運営については、
道やＪＲ側から具体的な支援内容が１３日中に市側に伝えられる見通しを明らかにし、「今日中には
内容を公表できる」と述べた。
ＪＲ北海道は１３日午前、「函館市から（新幹線の札幌延伸時の対応として同社が表明している）
協力内容について問い合わせを受け、電化を含めて検討していることを伝えている。ただ、それ以上
の具体的な内容については話せる段階にはない」（広報部）と述べた。
函館―新函館間の電化案の考え方として、工藤市長は「この話は４年後のこと。その先（札幌延伸）
のことではない」とも話し、２０１５年の北海道新幹線開業に伴う電化であって、札幌延伸同意とは
別問題との考えも示した。
北海道新幹線の北海道側の玄関口になる新函館駅と、現在のＪＲ函館駅の区間については、道が
主体となって第３セクターを設立し、鉄路運行を維持する方針を示している。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
-----
函館―新函館を電化の総投資額を報道しているのは、今のところ>>324のみと
（札沼線の電化の総投資額（地上設備＋車両）と比べてみると？）
>>294 ( ・▽・)ｂ
328:名無し野電車区
11/12/13 20:34:40.53 w/MpPiuT0
新幹線札幌延伸を仮想した場合の、苗穂工場や五稜郭車両所の移転統廃合も
気になるところ。
329:名無し野電車区
11/12/13 20:41:40.90 bi7unVeV0
>>327
>（札沼線の電化の総投資額（地上設備＋車両）と比べてみると？）
40億だと車両費は入らないんじゃね？てか、オマエの推測はどうなんだ？って話よ
330:名無し野電車区
11/12/13 20:42:52.75 0qN8ZXjw0
読売 ＞ 北海道 ＞ 企画・連載
支社長インタビュー：小池明夫 ＪＲ北海道社長 2011年12月13日
新幹線延伸で街に活気を
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
-----
インタビューに、石勝線の重大事故を受けての安全対策・全路線の鉄路の維持・ＤＭＶ・
新幹線開業後の並行在来線の経営分離のコメントがあります
331:名無し野電車区
11/12/13 20:50:39.77 iuvgomWp0
久しぶりにおしぼりくんが活躍しているな。
元気そうで何よりだ。
見事にスルーされているがｗ
332:名無し野電車区
11/12/13 22:19:44.65 K7oSJoJr0
というか、プレスで金額出てるやん
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)より
○工事費 ４６億円(桑園･あいの里公園 35 億円、あいの里公園･北海道医療大学 11億円)
○車両費 ８５億円 新製車両４２両 等
333:名無し野電車区
11/12/13 23:02:34.66 p2s9mhkv0
>>332
距離は半分だから工事費は２０億円程度。
函館～新函館を１５分で結ぶなら
アクセス快速の運用は一本で、６両程度（×２億円）。
という感じかな。まあ４０億円程度だろうね。
334:名無し野電車区
11/12/13 23:19:23.08 iPqXV3XL0
>>297
そっか。一編成あれば30分ダイヤ維持できるのか
335:名無し野電車区
11/12/13 23:35:20.48 p2s9mhkv0
>>334
さすがに３０分ダイヤは無理でしょう。
新青森～新函館開通時のダイヤは１時間ヘッドだと思うので
１時間ダイヤで充分。
その合間に１本か２本、普通列車を挟む運用かな？
これも電車化するのかは微妙。
336:名無し野電車区
11/12/13 23:37:23.97 WlHLrP6X0
全検のときはどーすんの？40を６つ繋げて走らせるのか？
337:名無し野電車区
11/12/13 23:42:06.51 ps966OeD0
>>332
学園都市線の建設費だとか車両費は知ってるのが当然の常識だろ
オマエ、知らなかったのか？
>>333
オマエ、馬鹿だなぁ
電化工事のキロ単価も知らんのか？
変電所も作ったら、40億円で車両費なんて出てこないわけなんだが
なにが「という感じかな。まあ４０億円程度だろうね。」だよ
かっこつけて、シッタカニワカの大バカものってオマエのことだよw
338:名無し野電車区
11/12/13 23:43:02.84 iPqXV3XL0
せっかく電化してるんだから、電車にしとこうぜ
339:名無し野電車区
11/12/13 23:44:03.98 iPqXV3XL0
たまに出てくるこいつは、隔離病棟から逃げ出したのか
340:名無し野電車区
11/12/13 23:49:42.06 ps966OeD0
てか、道新の記事に総投資額が40億円と書いてあるからと言って
車両費まで入るとか思っちゃってんのが馬鹿すぎる
距離が半分だからどうので、一編成12億とか（笑）
どんだけバカだよ，コイツ
電化工事費用の概算すらいまだに出せないとは
バッカでー、コイツw
しかも一編成だけ入れても、それだけで充分になんてなるわけないだろさw
大学中退無職レベルとはまさにこのこと
341:名無し野電車区
11/12/13 23:50:43.55 iuvgomWp0
おしぼり
ガンバ！
342:名無し野電車区
11/12/13 23:54:42.47 KZMVB40B0
3線軌道にして函館市電も乗り入れ
343:名無し野電車区
11/12/14 00:32:15.50 e4PceNCli
文体だけで誰か分からせるとかある意味才能だよな
344:名無し野電車区
11/12/14 01:02:47.60 yVb3r4ss0
宗谷のノースEXP代走って
２６１どうかしたの？
345:名無し野電車区
11/12/14 01:30:07.28 CpcShLmh0
ID:ps966OeD0=電カス
なあ、こいつマジでヤバイだろ？
とうとうセルフ問答するようになっちまったよw
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:90-102番)
(ID:ps966OeD0, ID:LNCLxq2t0)
346:名無し野電車区
11/12/14 02:27:53.94 lebF5F3I0
忘年会の臨時列車宣伝うぜえええええええええええええええええ
たかが１～２本増やすぐらいで毎日同じ宣伝するなよ
347:名無し野電車区
11/12/14 04:20:37.55 0wFfJakPO
10分かそこらの移動に２扉リクライニングの特急車使うとか、バカか？
電化が具体化した訳でもないのに、転用計画を変更することなど有り得ないわけだが…
ま、勝ち糞の先見性の無さはコンサの昇格で証明されちゃったからねえ。
348:名無し野電車区
11/12/14 06:09:45.88 p0Sh05iH0
とりあえず電化しておけばキハ40が死んだあとも札幌圏からお下がり持ってこれるからってことなんじゃね?
そういえばキハ40、1両と1M2Tの電車のランニングコストってあんま変わらないのか?
349:名無し野電車区
11/12/14 06:25:41.12 LNCLxq2t0
>>347
>転用計画を変更することなど有り得ない
てか、「電化が具体化した訳でもない」とか眠たいことをほざいてるあたりがもう、何というかなw
「10分かそこらの移動に２扉リクライニングの特急車使うとか、バカか？」
ま、車両にきっちり予算がついてからお話は伺いましょうかw
大事なことは、
新函館五稜郭間の電化の必要性を初めっから指摘してたのがこのスレでは私だけで、
実際、そういう提案が出てるということなわけさw
先読みが出来ないコバカちゃんってのはどこにでも居るもんだ
そう言うアホに限ってワケワカメに吠え続けるわけw
>>348
新幹線シャトル列車にはそれなりのものをあてがうんじゃないの？
キハ40とかさ、３ドアのロングシートとかさ、どうしてそういう貧乏臭い発想になるのかよくわからんけどねw
朝からバカが沸いて、困ったもんだねぇw
350:名無し野電車区
11/12/14 06:27:57.27 p0Sh05iH0
>349
せめて新車の1M2Tとか735とかあててほしいのが本音だけどさ。。。とりあえず1本でもw
351:名無し野電車区
11/12/14 06:48:45.73 LNCLxq2t0
>>350
新函館着の新幹線には、かならず、札幌行きの特急と、函館行きのシャトルがあてがわれるわけでしょ？
おなじく
新函館発の新幹線には、かならず、札幌発の特急と、函館発のシャトルがあてがわれるわけ
３両編成じゃ、ちょっときついんじゃないの？なので、4両から6両の電車になるわけで
そんで、新幹線が時間一本で、新函館函館間が10-15分だったとしても
３編成は要るわけで
車両についても、そのうちプレスリリースがあるだろさ
新函館について函館まで、と札幌までは、旅客が受けるイメージ重視でそれなりの車両をあててくるとは思うよ
なんにしても40億円の中に、車両費まで含めて考えてるやつは
なんというか、鉄道の数字を知らないただのコバカってーかさ
そいつの頭の中の電化工事のキロ単価だとか、変電所の必要性とか、色々問いただしてみたいもんだわ
352:名無し野電車区
11/12/14 06:57:21.59 LNCLxq2t0
てか、新幹線で新函館まで移動して来たお客さんで、シャトルに乗って函館まで行くお客さんは
概ね観光客なわけで
ジャンボタクシーやらレンタカーやらバスやらとの競争をおさえて、シャトルに集客しなきゃいけないわけで
ラクジュアリーな車両を用意するのが定石と言っていいわけなんだが
「リクライニングの」車両を使うのが馬鹿か？とか思っちゃってるアホは、そういう発想のないコバカなんでせう
「リクライニング車両」って、そんなにご立派なもんなんだろうか、ってか、どんだけ貧乏人なんだよw
脳味噌が悪いんだろうな、このコバカw
353:名無し野電車区
11/12/14 07:02:03.96 5nANIGa60
読売 ＞ 北海道
３セク運行「ＪＲ受託」…道、ＪＲが函館市に支援策提示 2011年12月14日
北海道新幹線札幌延伸
北海道新幹線の札幌延伸問題で、道とＪＲ北海道は１３日、函館―新函館（仮称、現・渡島大野、
１７・９キロ）間を電化し、鉄道運行を継続する支援内容を函館市に正式に示した。ＪＲが同区間の
電化を２０１５年度までに行い、札幌延伸時には鉄道資産と経営は第３セクター鉄道が有し、
ＪＲに運行業務を委託する点が提案の柱だ。工藤寿樹市長は新提案を受けて改めて関係者に
意見を募り、１６日までに道に経営分離に対する考えを伝える。
ＪＲは札幌延伸時に並行在来線として函館―小樽間（２５２・５キロ）を経営分離する方針を示して
いるが、函館市側は、このうち函館―新函館間についてはＪＲによる運行継続を求めている。
経営分離に対して地元同意がそろわないと、国土交通省が求める札幌延伸の条件が整わない
ため、道とＪＲは、ＪＲからの経営分離と鉄道運行面でのＪＲの関与継続を両立させた新たな提案を
同市に示し、理解を求めた。道からは三角清志・渡島総合振興局地域政策部長が、ＪＲからは
幅口堅二・函館支社長が同市役所を訪れ、工藤市長にそれぞれ文書を手渡した。
ＪＲは市に対し、電化に要する費用は約４０億円で、電化の際には新車両を導入すると説明。さらに、
３セク鉄道が運行委託を行う場合には引き受ける準備があるとし、経営分離後も発券などの
サービスを維持するために協力する考えを示した。市によると、電化によって函館―新函館間は
従来より１０分短縮される。所要時間は１７分程度となり、利便性が増すという。
一方、道の文書では「経営主体となる第３セクター設立などに向けては道が主体となる」と明記。
３セク鉄道設立での道と周辺自治体の負担割合について「他県の状況など先行例を十分考慮し、
道として最大限の対応をする」としている。
354:名無し野電車区
11/12/14 07:02:53.03 5nANIGa60
文書を受け取った後、中林重雄副市長は記者会見し「以前より数段進んだ内容。鉄道運行の大幅な
サービス低下はないだろう」と語った。さらに「ＪＲが『赤字が出ないよう運行したい』と言っており、
（赤字に伴う）道や市の出費はないと認識している」と強調した。
札幌延伸に伴い、ＪＲが経営分離する函館―小樽間には１５自治体があるが、函館市以外は
同意方針や、同意の方向で調整している。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
北海道新聞 ＞ 道内
函館－新函館 分離後ＪＲが運行受託 市に提案、１５年度までに電化（12/14 06:25）
＜北海道新聞１２月１４日朝刊掲載＞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
読売 ＞ 北海道
在来線経営分離、１４日にも同意表明…余市町長 2011年12月14日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
355:名無し野電車区
11/12/14 07:03:38.74 5nANIGa60
朝日 ＞ 生活
ＪＲ北海道、函館線・函館―新函館の電化提案 2011年12月14日0時44分
（※見出しと一部のみ）
北海道新幹線の札幌延伸で経営分離されるＪＲ函館線函館―新函館間をめぐり、ＪＲ北海道は
１３日、北海道函館市に対し、同区間をすべて電化することを提案した。道も同日、第三セクター
への出資や経費負担について最大限の対応をする、と伝えた。市は経営分離に同意するか
どうか１６日にも道に回答するが、強く反発する地元経済団体が受け入れるかは不透明だ。
函館市によると、ＪＲは２０１５年度末に予定される新函館駅（仮称）の開業にあわせ、同区間で
未電化の五稜郭―新函館（１４．５キロ）を電化する。新型電車の導入で所要時間を現在の２７分
から１７分に短縮し、利便性の高い快速列車を運行する。ＪＲは電化や車両購入に約４０億円を投じる。
また、札幌開業で道を中心に設立する第三セクターに経営を移した後も、列車の運行や乗車券の
発売業務を担うという。
道も、三セクへの出資や初期投資、運営経費などについて「応分の負担をする」と説明。負担の
方法や割合も「最大限の対応をする」とした。さらに、ＪＲ北海道がＪＲ各社と円滑に乗り継げる
発券システムの導入に協力するとした。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
356:名無し野電車区
11/12/14 07:05:44.47 LNCLxq2t0
>>351
>新函館函館間が10-15分
17分の快速列車らしいな
今朝の道新は一面に面の大振る舞いだよ
357:名無し野電車区
11/12/14 07:18:22.82 FGVJebjX0
>>350
道央に(仮称)733系か735系を多めに増備して、余剰にした721系をVVVF化したうえで転属で十分だろう。
半室か1両をUシートにしてしまえば指定席需要も満たせるし、三セクへの売却代金も抑えられる。
まぁ、新201系を作ってしまうか、40系をエンジン換装(400型化)し投入でも十分ではあるのだが。
358:名無し野電車区
11/12/14 07:22:40.84 LNCLxq2t0
>>357
新車両導入と
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
に書いてあるんだが、オマエは馬鹿か？
359:名無し野電車区
11/12/14 07:24:10.85 FGVJebjX0
>>356
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
> 函館－新函館 分離後ＪＲが運行受託 市に提案、１５年度までに電化
どこで書いたかは忘れたけど、予想通りの状況になったか。
線路の保有が北海道高速鉄道開発か(事実上)その子会社なら、実態としては今と変わらないから。
そうそう、余市もトンネルが電化断面ならこの手が使えるけど、電化費用をどう捻出するかが問題(新幹線建設費に上乗せってわけにはいかないだろうから)。
360:名無し野電車区
11/12/14 07:24:38.82 zaYUGgfR0
>>355
まだ函館はゴネるかｗｗｗ
＞函館商工会議所の松本栄一会頭は「ＪＲの経営継続は当然のことで、
それを強く主張していかなければならない。函館の１５～２０年先の存亡に
かかわる問題を押しつけられてバタバタと結論を出すのは無理だ」と反発している。
361:名無し野電車区
11/12/14 07:28:59.12 LNCLxq2t0
ちなみに五稜郭-新函館間は、比較的、電化工事が楽な地域なんだが
複線でキロ単価2億円、単線でキロ単価1億円で、ここまでで25-30億円程度
これに変電所一カ所10億円で、合計40億円となるのが普通の考え方なわけだよ
もっとも
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これには、車両購入も含めて40億みたいな書き方をしてるわけなんだが
となると、変電所が要らなくて、10-15億円程度が、車両費に出来るわけだが
10-15億円程度が車両費全額ってことは、3両編成x２か、6両編成x１になるわけだ
3両編成x２か、6両編成x１ってのはよ、前述のごとく、おかしな話でよ
さすがにそれは微妙すぎるので、詳報をまつって事な
362:名無し野電車区
11/12/14 07:31:41.37 LNCLxq2t0
>>359
オマエ、何デタラメほざいてんだよw
私以外にそんな事書いてるやつは誰もいなかったわけだよ
当然の新車両導入も外しまくって>>357みたいなたわごと書いてるアホが、なに調子こいてんだかよ
あとよ、余市は電化断面ジャネーノ
おまえホントにコバカだな
363:名無し野電車区
11/12/14 07:40:52.57 8pizpQitO
函館～七飯の片線改軌による単線並列化と、新幹線車庫～七飯の標準軌線建設に動くなこれ。
新幹線車両の函館直通と、新函館～函館のJR線としての運行維持を約束できる訳だ。
複線のうち改軌する片線は道高速鉄道（株）保有でｺﾋがシャトル運行、
狭軌で残る片線を新函館以北ローカルと貨物用として経営分離により三セク化。
これが電化する本当の意味なんだろう。
364:名無し野電車区
11/12/14 07:42:57.47 LNCLxq2t0
>>363
朝から妄想が激しいなオマエ
どんだけコバカなのよw
365:名無し野電車区
11/12/14 07:54:00.69 FGVJebjX0
>>361
魔改造好きの北なら、持て余し気味の721系を廃車のうえ、廃車発生品を最大限に活用し、ワンマン仕様の1M1Tの(仮称)737系を新製するぐらいはわけなくやりそうだ。
ワンマン仕様の1M1Tなら旭川口とか室蘭口、木古内線三セク等、使い道に困らないから、苗穂工場の要員を増やして作っても問題ないし。
>>363
七飯以北は三線軌でもよいから、問題は事実上函館市内だけだからね。＞フル規格函館乗入れ。
フル規格乗入れのためなら、函館市内の用地買収をがんばりそうだ。＞函館市
366:名無し野電車区
11/12/14 08:00:47.02 LNCLxq2t0
>>365
ワンマン仕様の1M1Tどころか、1Mすら作れるだろうけどもよ
新車両導入と
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
に書いてあるんだが、オマエは馬鹿か？
それとよ、シャトル列車は、ハイグレード車両になるから、ワンマン仕様とかそういうのジャネーノ
どんだけコバカなんだよ、オマエ
それとよ、貨物の方が大事だから三線軌とかありえねーの
バッカじゃね？オマエw
367:名無し野電車区
11/12/14 10:03:06.31 6yotKQ7N0
おしぼりくん、絶好調ｗ
368:名無し野電車区
11/12/14 12:00:07.01 wQbIlsGA0
トンネルが電化断面でなくてもなんとかなると思うが。
小樽─余市間電化は現実味があるよ。
369:名無し野電車区
11/12/14 13:21:09.46 z19W3+s+O
こりゃ野幌厨の野幌特急停車妄想より酷いな。
370:名無し野電車区
11/12/14 15:09:45.22 /O3ilm5QO
721or731系を函館転属で木古内・新函館～函館間で運行で良いんじゃね？
一応、新函館開業後も函館までDC特急が乗り入れると俺は思うが…
371:名無し野電車区
11/12/14 15:31:50.01 m4aI0abA0
現在も木古内ー函館間電化されてるが
各駅停車はディーゼルな訳だが
新函館ー函館電化されても ディーゼルが走ったりしてｗ
372:大阪都知事 島田紳助 副知事 高田明
11/12/14 15:55:34.35 9TfLoFcv0
新函館～函館間 電化開業にするなら
新型車両候補 701系「701系8000番台」E721系「E721系8000番台」
521系「521系3000番台」
学園都市線は 735系とE501系「JR東日本から転入」
735系 3両 E501系 6両
373:大阪都知事 島田紳助 副知事 高田明
11/12/14 15:59:28.86 9TfLoFcv0
E8系 「北海道新幹線専用。E5系のJR北海道版」
374:名無し野電車区
11/12/14 17:08:26.37 6yotKQ7N0
両開きは雪や風が吹き込むので厳しいよ。
冬に青森地区の701に乗るとありえんくらい寒い。
375:名無し野電車区
11/12/14 18:35:26.79 OGvUrj9Z0
コバカコバカコバカ
くるっくっるるるゅぴゅぴぽぽぽぽーん
あっそーれコバカコバカいやんばかん
376:名無し野電車区
11/12/14 19:24:34.84 4JaSJzd00
>>371
それはあり得る。
五稜郭だけ停車の快速は電車で、普通はＤ車ってのね。
あ、快速電車も普通列車の範疇というツッコミなしね。（ｗ
377:名無し野電車区
11/12/14 19:25:11.76 4JaSJzd00
>>374
道央のはエアカーテン付いてるんだろ？
378:名無し野電車区
11/12/14 20:45:10.35 RK+HELms0
ＪＲ小池社長、電車化を表明（北海道）
ＪＲ北海道の小池社長は、きょうの記者会見で、４年後の北海道新幹線の函館開業にあわせ
新函館と函館の間を電車化することを表明しました。
（ＪＲ北海道・小池社長）「利便性の高いアクセス列車を運行する。所要時間の短縮を図ることが可能。
函館市をはじめ地元自治体の理解を得られれば」
小池社長は新函館と函館間について地元の要請を受けて電車化を検討した結果、
長い目でみるとコストが下がるとして電車化を決めたことを明らかにしました。
電車化にあわせて新型車を投入する考えで所要時間は１０分短縮されるということです。
工事期間は２年以内で４年後の北海道新幹線の開業にあわせて電車化する方針です。
ＪＲは新函館－函館間の電車化をきのう函館市に提案し、函館市は１６日までに回答する意向を示しています。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
379:名無し野電車区
11/12/14 20:45:44.97 I/Q1ovXi0
>>376
新函館(渡島大野以遠)との列車はキハ40継続でしょ。
あくまでシャトル列車だけ。
むしろ、上磯・函館は電車化して残しても良い気すらする。
380:名無し野電車区
11/12/14 21:08:59.49 DHxFxX200
函館圏ローカル担当は701系北海道仕様でも問題ないと思うが。
新幹線連絡は735系転換クロスシート仕様でおｋ
381:名無し野電車区
11/12/14 21:18:16.63 TUSy2CaN0
>>368
トンネル掘り直しか？
さすがに経営分離してそれはないな
>>370
シャトル列車はハイグレードにするもんだろ
なので新車両導入と報道もされてる
>>376
新函館以北のローカルはDCのまま残るから、アンタの言うのは正しい
382:名無し野電車区
11/12/14 21:55:59.88 lND9R6W10
>>381
トンネル内の架線に電気を流さなければ一応できそうじゃない？
>>380
函館の寒さなら701系でも対応できそう
383:名無し野電車区
11/12/14 22:03:21.88 TUSy2CaN0
>>382
>トンネル内の架線に電気を流さなければ一応できそう
オマエまさか、トンネルが全て水平に掘られていて、惰行運転だけで通り抜けるのが可能だと思ってる？なあ？
384:名無し野電車区
11/12/14 22:04:39.86 Xy9uhzzT0
今朝の道新の朝刊（2面）には、電化設備を作っても、結局それは３セクに譲渡して元を取ると。
※車両に対する言及はなし
結局、３セクが負担することとなる。
九州新幹線の平行在来線が３セクされた際にコスト面から気動車化されたことも書かれていたな。
>>377
エアカーテンはドアが開いているときだけ作動。
自分も弘前～青森を701に乗ったことがあるが、冬は風が入り込んできてかなり寒い。
ケツだけ熱いという感じ。
385:名無し野電車区
11/12/14 22:12:28.80 TUSy2CaN0
>>384
道新を信じるのはコバカのすること
なんのソースにもならんのが道新
ちなみに
「九州新幹線の平行在来線が３セクされた際にコスト面から気動車化された」
これは肥薩おれんじ鉄道のことなんだけども
いまは、赤字転落でDC化は大失敗だって事になった訳よ
なぜか
原油価格の高騰で燃料代が上がるにいいだけ上がったこと
DC化された当時と、原油価格がますます上がる状況の今とを、ほぼ同じく考えてること自体が物知らずだって事
原油価格の推移と今後の予測の観点があれば、そんながさつな引用はできないわけ
386:名無し野電車区
11/12/14 22:40:20.05 N/LuJom70
丸二日間も何をやっとるんだオマエは…
387:名無し野電車区
11/12/14 23:40:57.75 OGvUrj9Z0
>>383
トンネルの前後の駅でDF200補機につければOK
388:名無し野電車区
11/12/14 23:41:31.97 OGvUrj9Z0
>>385
コバカコバカコバカ
くるっくっるるるゅぴゅぴぽぽぽぽーん
あっそーれコバカコバカいやんばかん
389:名無し野電車区
11/12/14 23:51:42.10 Xy9uhzzT0
おしぼりくん絶好調だなｗ
ちなみに読売にも電化の投資について同様の記事があったのだが、これもソースにならんのだろうなｗ
390:名無し野電車区
11/12/14 23:58:58.15 OGvUrj9Z0
おしぼりは「使い捨て」なので使い回しがなく衛生的。
必要な時必要な本数を取り出せるので、いつも新鮮で衛生的なおしぼりを提供。
消毒剤やアルコールなどは使用しないのでいやな臭いもありません。
簡単 前面のボタンを押すだけ。だれでも簡単に操作できます。
タオルの交換もカンタンです。
ろ過フィルターは簡単に取り外せて洗浄も楽。大変経済的です。
便利 工事不要。コンセントさえあればどこにでも設置できます。
お掃除用にも使えて便利です。
低コスト 1ロールで250本（25cm基準）最大310本のおしぼりを作れます。
保管用のホットボックス・クールボックスも必要ないので経済的で場所も取りません。
満足 おしぼりは100%天然植物繊維を使用。清潔で使い心地も良く大満足。
391:名無し野電車区
11/12/15 00:24:40.70 qj9S/7VU0
>>387
あー、すごいすごいw
>>389
読売はソースになるだろ
お前バカじゃね？
てか、肥薩おれんじ鉄道の例を引っ張りだしてしたり顔してるのがコバカで明後日だよって書いたんだけども
日本語も読めないとはw
392:名無し野電車区
11/12/15 00:32:28.46 LDBrIMmA0
読売には、電化も含めた投資分を結果として３セクが負担することになる可能性があるから、電化は単純に好条件ではない、ということが書かれている。
また電化をしたあとの維持費も不透明であること、他の平行在来線でもそれが課題になる、ということが書かれている。
393:名無し野電車区
11/12/15 00:33:06.91 qj9S/7VU0
>>392
てか、読売の記事くらいみんな読んでるだろ
おまえコバカじゃね？w
394:名無し野電車区
11/12/15 00:41:27.72 LDBrIMmA0
385 ：名無し野電車区：2011/12/14(水) 22:12:28.80 ID:TUSy2CaN0
>>384
道新を信じるのはコバカのすること
なんのソースにもならんのが道新
391 ：名無し野電車区：2011/12/15(木) 00:24:40.70 ID:qj9S/7VU0
>>387
あー、すごいすごいw
>>389
読売はソースになるだろ
お前バカじゃね？
てか、肥薩おれんじ鉄道の例を引っ張りだしてしたり顔してるのがコバカで明後日だよって書いたんだけども
日本語も読めないとはw
393 ：名無し野電車区：2011/12/15(木) 00:33:06.91 ID:qj9S/7VU0
>>392
てか、読売の記事くらいみんな読んでるだろ
おまえコバカじゃね？w
病気だな、こりゃｗ
395:名無し野電車区
11/12/15 00:42:44.45 QXC/Rubk0
スルーしろや
かまうから荒れる
396:名無し野電車区
11/12/15 00:45:54.78 wYfyx8Z/O
>>391
>>>389
>読売はソースになるだろ
おまえは新聞の記事を鵜呑みにするってわけか。
アホだなーオマエw
あ、これ、オマエ自身が日頃から言ってることなw
397:名無し野電車区
11/12/15 00:46:18.71 LDBrIMmA0
スルースルー
398:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/15 00:54:25.88 UOldKZbg0
いやほんと都合の悪いもんはたとえ専門家の必須ハンドブックでも無視するんだからすごいよ＞電ちゃん
399:名無し野電車区
11/12/15 01:24:28.90 qj9S/7VU0
>>394-398
なんだこの自演？w
てか、>>394のコピペの目的も分からないし、自分で貼り散らかしておいて>>397でスルーって
何やってんのか自分で分からなくなってるコバカw
>>398
そのハンドブックとやらを読みこなせずに、デタラメに100往復って書いてドヤ顔して、
みんなの見てる所で叱られたのがオマエw
よっぽど悔しかったと見えるw
大学中退無職のオチンポ君は、ちっちゃいだけのことはあるねぇw
400:名無し野電車区
11/12/15 01:32:57.68 qj9S/7VU0
>>398
【札幌-新函館】北海道新幹線157【いよいよ着工へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:619番)
「電化の適応ラインは、今に至っても60～100往復」
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:624番)
「通過列車数が50本～100本にあるといわれている。」
往復と本数をごっちゃにしてるのは、コバカでちっちゃいからだよな
こいつは、都合の悪いもんは徹底的に無視して、デタラメばかり張り散らかしてるクズなわけだよ
虚言癖があって大学中退になりましたってな
Fラン大中退で、いまだに無職
みじめなゴミw
401:名無し野電車区
11/12/15 05:39:06.17 EctMy5M9O
こうなったら、広電みたいに、一部車両(市電)を乗り入れさせるとか言ってみる。
402:名無し野電車区
11/12/15 06:38:23.26 0EAXCLE80
>>381
地盤に問題がないなら、盤下げ工事でも対応ができる。
ただ、新車両=新製とは限らないのが…。
>>382
函館と青森の気温の差はわずかだけど、車両としては大違いになる。
485系3000番台も青森では問題なく走っているけど、函館の方では冬場故障が増加するわけで…。
それに、新車両は量産効果を考えると道央圏でも使うと思われるので、701/E721系そのままはないでしょ。
>>384
整備新幹線のスキームを考えるとそうなるね。
簿価より大幅に安い価格で譲渡すると、国税庁に納付するお金が増えて損するから。
だから、関係する第3セクターの出資予定者の内諾が取れないと電化することにはならないでしょうね。
そして、その意向というか収支計画によって、新車両が完全新製になるかなんちゃって新製になるかが決まると思うよ。
>>398
専門家の必須ハンドブックはおろか、専門家の発言すら無視してるぞ。
なにせ、北海道新幹線ではロードヒーティングというかマットヒータを使う計画になっているけど、それは絶対にないと言い切ったからな。
>>401
軌間が違うので、函館市電に乗り入れるなら改軌が必要になる。
三線軌化もホームが障害になる。
403:名無し野電車区
11/12/15 06:54:15.06 UuaRQqHi0
在来線の電化は運営にも効果 - NHK北海道のニュース 12月14日 19時24分
海道新幹線の新函館開業に合わせた函館・新函館間の在来線の電化について、ＪＲ北海道の
小池明夫社長は、１４日の記者会見で、利便性の向上だけでなく、維持管理費の抑制など
経営分離後の運営にも効果があると説明しました。北海道新幹線の新函館開業時の函館までの
在来線について、ＪＲ北海道は、１３日、函館市に対して、この区間の電化を進める方針を示しました。
これについて、ＪＲ北海道の小池社長は、記者会見で、電化のメリットについて「電車を走らせれば
現在のディーゼル車と比べ１０分程度短縮する」と利便性の向上をあげました。
そして、小池社長は「ディーゼル車と比べて車両の購入費用や維持管理の費用も安くなり、将来、
長い期間を考えた場合、コストの面でもメリットがある」と述べ、この路線の電化は、経営分離後の
第三セクターの運営にも効果があると強調しました。
さらに小池社長は「電化の費用は道や地元に負担を求めることはない」とし、「こうした提案をもとに
地元の理解を得たい」と述べ、新幹線の札幌延伸について、函館市など沿線自治体の同意が早期に
出そろうよう期待する考えを改めて示しました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
STV動画ニュース◆ＪＲ小池社長、電車化を表明（12/14 18:23）
（※工事期間の箇所のみ）
工事期間は2年以内で4年後の北海道新幹線の開業にあわせて電車化する方針です。
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
404:名無し野電車区
11/12/15 06:57:36.05 UuaRQqHi0
毎日 ＞ 北海道
北海道新幹線：並行在来線問題 函館－新函館を電化 道とＪＲが支援策 ／北海道 2011年12月14日 地方版
◇投資額４０億円
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日 ＞ 北海道
函館：在来線の分離反対根強く 新幹線 2011年12月14日 22時07分
（※見出しのみ）
北海道新幹線の札幌延伸に伴う並行在来線の分離問題で、道とＪＲ北海道から提案された
函館－新函館（１７・９キロ）間の支援策について、函館市議会など５団体は１４日、それぞれ
会合を開くなどして対応を協議した。工藤寿樹市長は１５日までの回答を求めているが、
分離に反対する意見も根強く、意見集約は難航している。
（市議会、函館都心商店街振興組合、函館朝市協同組合連合会、函館商工会議所、函館市町会連合会）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
朝日 ＞ 北海道
函館－新函館を電化 ＪＲ、函館市に提案 2011年12月14日
（※道が道新幹線の札幌延伸・函館開業で各沿線自治体の函館市・北斗市・余市町の
分離同意に切ったカードについて）
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
朝日 ＞ 生活
北海道・北陸・九州の整備新幹線、未着工の３区間認可へ（政府・民主党） 2011年12月15日3時5分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
405:名無し野電車区
11/12/15 07:39:24.07 bcZlt5YXO
>>376
概ねその通りと思われるけど、シャトルと函館～七飯の区間列車がセットになるはず。
その区間列車は送り込みが回送となるのも多いから、シャトルで戻せば効率が良くなるし。
>>380
区間列車とシャトルをセットで考えると、近郊型の2両ワンマン仕様が妥当だから72*系だろうね。
406:名無し野電車区
11/12/15 07:52:33.73 qj9S/7VU0
>>402
多少内陸部だから、地盤にはあまり問題がなさそうだけども、海岸部の地質が酷いからな
地盤に問題がないのかどうかは微妙だ
ただし、盤下げ工事って、長期運休にするのはヤバいだろ
>>402
朝日の報道通りに車両費コミの40億円なのかどうかは微妙
朝日の報道通りならせいぜい合計6両程度の新設でかなり微妙な数字だしな
車両費については、白鳥の転用も含めて長期に見て行く必要がある
>北海道新幹線ではマットヒータを使う計画になっているけど、それは絶対にないと言い切ったからな
↑
これは明確なソースが必要だね
絶対にないと言い切ったというのはオマエの妄想で、実際には、ロードヒーティング様の除雪方法だと
建設費と維持費が莫大になるから無理だろうと指摘したに過ぎないわけだが
ま、建設費やら維持費の概算をとっとと出してみることだね
オマエ程度に出来たら、だけどもな
>>405
オマエが馬鹿なのは
新幹線連絡に、近郊型の2両ワンマン仕様が妥当だと思ってるあたりだなw
学校の勉強が苦手なだけじゃなくて、商売のセンスも全然ダメなのがオマエ
407:名無し野電車区
11/12/15 08:22:44.50 qj9S/7VU0
それにしても
「北海道新幹線ではマットヒータを使う計画になっている」
これ、どんな顔してほざいて、どんなソースを持ってくるもんやら
楽しみだねぇ
このバカ（>>402）に出来れば、だけどもw
408:名無し野電車区
11/12/15 08:34:51.83 qj9S/7VU0
ちなみにな、
URLﾘﾝｸ(webun.jp)
スラブから雪を落としたあとの融雪方法は実証的な研究が進んでいて
キロ単価2億円程度で、試行中な訳なんだが
これは、マットヒーターではないんだわ
で、問題は、スラブ上の話
「パネルの配管には温められた不凍液が入っており、除雪車が線路上から移動させた雪を線路横の温水パネルで溶かす。」
と、記事にある通りで、
スラブの上から機械除雪を要する方法しか今の所は開発されてないってことだよ
ま、このバカが、どんなマットヒータの計画を持ってくるもんやら
楽しみだねぇw
409:名無し野電車区
11/12/15 09:48:58.27 Ansv43LW0
おしぼり絶賛活躍中ｗ
410:名無し野電車区
11/12/15 09:57:00.26 yNBCJcfi0
>>406
地下鉄のような剛性架線なら現状のトンネル断面でも大丈夫そう。
411:名無し野電車区
11/12/15 10:04:31.39 qj9S/7VU0
>>410
高圧だから、トンネル壁面から最低でも40センチくらい離さなきゃならんはずだけども（正確な限界距離を失念した）
ググレば出てくるからググってみれば？
412:名無し野電車区
11/12/15 12:39:21.86 ehtVQgu70
>>345
マジヤバイから薬飲んで少しおとなしくなって2chに張り付いていられるんだよ。
そこは分かってやら無いと。彼には攻撃的な言葉尻の中に深い抑うつ感が感じられる。
そこは同情してやってほしい。彼を対外的に論破（しても彼の中ではそうならないが）
するのは簡単だが、論破させた気分にさせて彼の今の生活を平穏にする、適当な
2chにおけるカキコを続けていればいいと思う。
413:名無し野電車区
11/12/15 12:39:59.91 bcZlt5YXO
>>406
2両ワンマン仕様が、シャトルは2両で充分という意味にはならないんだよ。
日本語勉強してね、おしぼり君。
414:名無し野電車区
11/12/15 12:43:10.93 QXC/Rubk0
触らないのが一番
荒れるもと
415:名無し野電車区
11/12/15 13:30:57.67 18QosVWp0
>>413
「新幹線連絡に、近郊型の2両ワンマン仕様が妥当だと思ってるあたり」と書いたのを
「シャトルは2両で充分という意味」と読み込むあたりが、国語の成績が悪かった証拠になるわけなんだが
低学歴ってのは哀れなもんだなw
ははっワロス、テラワロスw
416:名無し野電車区
11/12/15 13:41:08.14 yNBCJcfi0
>>411
第三軌条というわけにはいかないよなあ。
平行するバスの本数を見る限り、余市―小樽間はまだまだ公共交通機関の需要を喚起する余地はあると思うから、
もったいんだけどなあ。
417:名無し野電車区
11/12/15 13:43:56.47 18QosVWp0
>>416
アンタの第二文はそのとおりだけども、第三軌条は無理だろ
地図見れば分かると思うけど、トンネル、結構あってさ
昔からのトンネルだから、そろそろ耐用年数とか問題になる時期なんだよ
小崩落とか起こしてもらって、その時がチャンスだよな
418:名無し野電車区
11/12/15 13:47:05.44 yNBCJcfi0
>>417
この区間のトンネルは７つだね。
古くて短いトンネルばかりだから、いっそのこと掘割にしてしまう手もあるかもね。
419:名無し野電車区
11/12/15 14:45:08.76 gUZwvpMl0
野幌駅は新しくなったんだから特急1本残さず止めちゃえばいいのにね。
420:名無し野電車区
11/12/15 15:00:36.71 yNBCJcfi0
>>419
特急のっぽろ （札幌─野幌、一日一往復、途中の駅に停まりません）
※特急のっぽろ以外のすべての列車は野幌駅を通過いたします。
これで満足では。
421:名無し野電車区
11/12/15 15:59:50.22 Ansv43LW0
平成23年12月13日
函館・新函館間のアクセス列車の運行について
１２月９日付で函館市より、函館・新函館間の鉄道アクセスに対する具体的
な考えについて照会があり、弊社の考えとして以下の三点について回答をいた
しました。
・新函館開業時において、新幹線との接続を図るとともに快速運転等を行
うことを検討しており、利便性の高いアクセス列車を運行する考えであ
ります
・長期的な視点で効率的な運行が可能となるよう、当社の責任において、
新函館開業に合わせて函館・新函館間を電化したいと考えており、また、
新たに電車を導入することで、函館・新函館間の所要時間の短縮を図る
ことも可能となります
・札幌開業後（第三セクター移行後）においても、アクセス列車の効率的
な運行および利便性が損なわれることのないよう、弊社としては第三セ
クターからアクセス列車の運行委託を受ける用意があります
当該区間は新幹線のアクセス輸送を担うことから、かねてより、新幹線利用
者の利便性を確保するよう新幹線との接続体系の調整等に関して地元から強い
要望をいただいており、これまで種々の検討を重ねてまいったところです。
弊社としては、今回の回答により、アクセス輸送に対して函館市をはじめと
する地元の皆様のご理解が得られればと考えております。
422:名無し野電車区
11/12/15 17:25:10.60 PAK5fpbq0
「281系・283系の初期が耐用年限を迎えるまでに新幹線札幌延伸を」
という現場サイドの声は強い筈だ
423:名無し野電車区
11/12/15 17:29:58.19 9qui8a+L0
スーパー北斗は１４０ｋｍ/h運転のハイブリ車になるんじゃないの？
424:名無し野電車区
11/12/15 17:32:06.54 ZUp0IdrN0
>>422
どう考えても無理。
用地買収すらしてないし、
何となく予定地っぽい所に、新たな建物を建てないお願いをしている状態。
425:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/15 18:24:42.82 UOldKZbg0
>>424
行為制限区域の設定が出来るのに「お願い」はないだろ。
426:名無し野電車区
11/12/15 18:27:09.57 8Sh7eoAp0
>>424
池沼が頓珍漢書き込みをしない様に以前からお願いされているはずなんだけどなぁｗ
お願いなんざその程度ｗ
427:名無し野電車区
11/12/15 18:43:44.67 ZUp0IdrN0
>>425
じゃあ、一昨年？札幌で予定地っぽいところにマンションが建てられかけた騒ぎは何なのよ？
札幌市は建築許可出してたんだぜ？
428:名無し野電車区
11/12/15 18:55:08.84 7w3vKDoPO
>>427
予定地と分かってから結局建てられてないだろ
ありゃ役所のミス
429:名無し野電車区
11/12/15 18:57:08.24 0EAXCLE80
>>412
そのうえ、わざと曖昧に書いたり編集や記者の勘違いで間違いが多い趣味誌や新聞をネタに間違った結論の方に持って行こうとするから、
責任ある関係者が一般発売していない業界誌に書く記事や講演会・会合等で話す内容と正反対の方向に行ってることが多いね。
ただまぁ、北海道新幹線の着工もそう遠くないから、そろそろ彼をおもちゃにして遊んでスレを維持する時期も終わりかな。
>>425
そもそも手稲トンネルの札幌側坑口の位置は、公開資料では解らないようになっているしね。
知合いの鉄道関係者から聞いた噂が本当ならば、その手があったかと思わずうなずいてしまうような位置になるし。
430:名無し野電車区
11/12/15 19:53:51.23 UuaRQqHi0
読売 ＞ 北海道
線路に段差、６本運休 ＪＲ 2011年12月15日
１５日午前６時５０分頃、滝川市内のＪＲ函館線・江部乙―滝川間で、札幌行き
特急スーパーカムイ４号（５両編成）で走行中に横揺れがあったと、運転士から札幌市内の
ＪＲ北海道指令センターに連絡があった。
同社で調べたところ、現場付近の直線部分の線路に数ミリの段差が見つかった。
この点検などのため上り線の運転を一時見合わせ、快速エアポートや普通列車計６本が
運休するなどし、乗客約１７００人に影響が出た。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＪＲ年末年始の予約状況 - NHK北海道のニュース 12月15日 09時30分
年末年始のＪＲ北海道の特急列車の混雑のピークは、札幌から道内の各地へ向かう列車が
今月３０日、各地から札幌に到着する列車が来月３日になる見通しです。
ＪＲ北海道が、今月１２日現在でまとめた予約状況によりますと、札幌と道内を結ぶ特急列車の
混雑のピークは、札幌から各地へ向かう列車が今月３０日、各地から札幌に到着する列車が
来月３日となる見通しです。指定席の予約率は、今月２８日から来月５日までの期間中では、
おおむね４０％程度ですが、混雑のピークを迎える今月３０日と来月３日は、札幌と函館や釧路を
結ぶ特急列車などで、予約率がすでに９０％を上回る列車も目立っています。
また、この期間、北海道と本州を結ぶ、ほとんどの夜行列車も予約率が６０％を上回っています。
指定席の予約は、毎年、これから増えるということで、ＪＲ北海道は、利用する列車が決まっている
場合は、早めの予約を呼びかけています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
431:名無し野電車区
11/12/15 19:54:31.50 vKjEIqwC0
中の川埋めて、札幌新道越えた途端に潜るんじゃないの？35パーミルくらいで強引に
432:名無し野電車区
11/12/15 19:54:57.43 UuaRQqHi0
毎日 ＞ 北海道
ＪＲ北海道：函館－新函館間「運用コストも減少」 社長、電化の効果強調 ／北海道 2011年12月15日 地方版
ＪＲ北海道の小池明夫社長は１４日、就任後の初の定例記者会見を開いた。北海道新幹線の
新函館開業時に電化する予定の在来線の函館－新函館間について「速度がアップし、
運用コストも減少する」と効果を強調。約４０億円を投じて電化した路線は一定期間、ＪＲ側で
運用して減価償却して経営分離し、より安価に自治体などで作る第三セクターに譲渡する
考えを示した。
小池社長は同区間に新製電車を投入するとした上で、ディーゼルカーより車両製造コストが安価
▽保守・点検がより容易になり人件費が削減できる▽高速化を図れ新幹線との接続面で利便性が
向上する－－と説明。仮に札幌延伸が実現した場合、それまでＪＲ側で運用し毎年の減価償却で
安価になった資産評価額で三セクに売却して自治体側の負担を減らす方針で、地元の経営分離
反対論に配慮する姿勢をにじませた。
一方で扱いが未定の江差線木古内－江差、木古内－五稜郭や、札幌延伸時に経営分離する
在来線の函館－小樽については「鉄道にするかバスにするか、地方路線の考え方を含めてよく
検討する必要がある」と明言を避けた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
朝日 ＞ 北海道
新幹線札幌延伸 着工認可へ 2011年12月15日
（※並行在来線分離の沿線自治体の同意の状況のみ）
ようやく悲願達成が見えてきたがまだハードルは残る。札幌延伸に伴い、ＪＲ北海道は並行在来線
小樽―函館間を経営分離する方針を示している。国は着工認可の「基本５条件」の一つに、
沿線自治体が並行在来線の経営分離に同意することを挙げており、同区間の沿線１５市町の
同意が着工の前提となっている。
これまで１１市町が経営分離へ同意する意向を示しているが、余市町、函館市、蘭越町、北斗市が
態度を保留。道は余市町には、町内道路整備や高速道路の早期整備を提案し、函館市へは、
経営分離後の函館―新函館（仮称）間の鉄路を道主体の第三セクターで維持することを約束する
など、同意取り付けに必死だ。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
433:名無し野電車区
11/12/15 19:57:31.53 UuaRQqHi0
STV動画ニュース◆経営分離問題･･･同意は難航（12/15 11:55） ※余市町について
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
毎日 ＞ 北海道
北海道新幹線：並行在来線問題 あすまでの回答、余市町長が強調 ／北海道 2011年12月15日 地方版
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日 ＞ 北海道
ほっかいどう経済ＮＥＷＳ：ＪＲと全日空などが新カード ／北海道 2011年12月15日 地方版
ＪＲ北海道と全日空などは１５日から、ＪＲのＩＣ乗車券「ｋｉｔａｃａ」とクレジットカード、全日空の
マイレージサービスの三つの機能を一枚にまとめた新カード「ＪＲタワースクエアカード
ＡＮＡ ｋｉｔａｃａ」の加入者を募集する。３機能を統合したカードは全国的にも珍しい。
ＪＲ、全日空のほか、札幌駅の商業施設「パセオ」を運営する札幌駅総合開発、クレジット会社
オリエントコーポレーション（オリコ）が参加する。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
北斗市議会が鉄路の維持を要望 - NHK北海道のニュース 12月15日 19時22分
（※負担割合の箇所のみ）
このなかでは、ＪＲから経営分離後の五稜郭・木古内間について、あくまで鉄道の維持を基本に
協議を進めるとともに、そのために必要な経費の、道と沿線自治体との負担割合を８５対１５と
するよう求めています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
434:名無し野電車区
11/12/15 20:06:18.05 5+OhWAgu0
この新聞貼り付け野郎ほんと迷惑なんだけど
435:名無し野電車区
11/12/15 20:19:50.02 8Sh7eoAp0
>>434
容量つぶしでサクッと通報
436:名無し野電車区
11/12/15 20:58:14.09 r30F6VcR0
北海道内って青春18切符でぜんぶまわれますか？
437:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/15 21:22:04.61 UOldKZbg0
>>429
西宮の沢3-2交差点付近に図示されてないかい？
438:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/15 21:29:14.00 UOldKZbg0
北海道新幹線札幌駅付近
URLﾘﾝｸ(yahoo.jp)
439:名無し野電車区
11/12/16 00:26:51.40 +YCMQozP0
>>422
耐用年限はいつ迎えるんだね？
てか、そんな現場サイドの声を勝手に「筈」とか妄想されてもw
>>423
オマエか？学園都市線にはハイブリ車が入るから電化されないとかほざいてたカスは？
>>425,428
「行為制限区域の設定が出来る」
認可もされてないのに、こんなことができるとほざいてるのは、世間も交通も知らないカスだからだろうなw
どの法律のどの条項に規定されてるのか挙げられないのなら、コイツのいつものデマカセで決定
チンポがちっちゃいからこういうウソを書き散らすのが大学中退無職レベルw
>予定地と分かってから結局建てられてない
関係者がお願いしたのをマンション建設側が飲んだだけなんだが
馬鹿だなコイツw
>>429
オイおまえ、マットヒータのソース（>>402）はどこに行った？カス
またデタラメかw
オモチャにされて遊ばれてるのはオマエみたいなカスのことなんだがw
「手稲トンネルの札幌側坑口の位置」「公開資料では解らない」「知合いの鉄道関係者から」
↑
これな、馬力の馬鹿のよく使う言い回しだよなw
バッカだな、オマエw
440:名無し野電車区
11/12/16 00:43:57.38 wtjIyxF80
病気だな
441:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/16 00:45:38.99 kSdCdZdc0
行為制限は工事実施計画の申請をもって発動理由が構成されるので（工事実施計画の認可自体は条件ではない）
442:名無し野電車区
11/12/16 00:46:59.83 tZGgVSya0
>>441
だからよ、根拠条文を示せや
オマエ、何にもしラネーんだなw
桑園のマンションの決着の法的意義も知らねーのに、なに調子こいてんのよw
バッカでー、コイツw
又やらかしてやんのw
443:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/16 00:56:50.44 kSdCdZdc0
>>440
都合悪いと全幹法すら無視ですよ。
444:名無し野電車区
11/12/16 00:57:37.49 I7fHi5fN0
公共事業をいくら認可、工事しようが、
残念ながらこれが必ずしも優先ではない、我国の法律、権利についてお勉強くださいませ
445:名無し野電車区
11/12/16 00:58:53.51 tZGgVSya0
>>443
は？だから法規とのその条文まで挙げてくれや
あのよ、着工認可になる前に、用地を法的に確保する方法なんて何もねーんだよ
ばっかじゃねーの？w
桑園のマンションについては、そういう方の抜け穴的な所は大問題だと
何度も、地元紙や地元テレビで報道されてたから、みんなが知ってるわけなんだよ
知らないのにデタラメほざいてんのは、大学中退無職でチンポのちっちゃいオマエだけw
バッカだなー、このカスw
腹筋イテーよ、笑い過ぎてw
446:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/16 01:00:19.97 kSdCdZdc0
>>444
まーた改正無視かw
447:名無し野電車区
11/12/16 01:02:41.61 pM+U03pB0
バカだなオマエｗ
448:名無し野電車区
11/12/16 01:09:49.55 tZGgVSya0
>>446
だから、条文挙げてくれやw
着工認可前に利用制限するとか法的に手段がねーから散々もめたの
そんなの、北海道ではみんなが知ってることなんだわ
オマエはいつも、何も知らないくせに法律ばかり振り回して、そんで大失敗してみんなにコバカだと思われてんのなw
だから、チンポちっちゃいってコバカにされていじめられて、大学も中退になっていまだに無職なのw
ばっかだなw
449:名無し野電車区
11/12/16 01:15:28.56 pM+U03pB0
バーカ、バーカｗ
450:名無し野電車区
11/12/16 04:54:13.88 bHhXKye10
どうしてそんなにチンポチンポって連呼するの？
チンポ好き？
451:名無し野電車区
11/12/16 07:03:43.18 oC4erlAJ0
>>437
現時点で正解を知っているのはJRTTとJR北海道の偉い人位なので、着工まで楽しみにして待つとしましょうや。
設計→測量・土地の買収→トンネルの着工の順だから、早くて平成25年度だけど。
そうそう、鉄道と電気技術の12月号にJR北海道による札沼線電化工事の記事が。
篠路変電所関係で面白い図が載ってますよ。
その他は9月号のJRTTによる新幹線の豪雪対策の記事ほどの目新しさはないですけど。
452:名無し野電車区
11/12/16 07:23:37.77 tZGgVSya0
>>451
よっ、マットヒータはどした？カス
何も知らないアホがなにほざいてんだ？w
453:名無し野電車区
11/12/16 07:24:14.28 PiXoylMh0
札幌延伸の工事期間は25年程度になる見通し
＞札幌延伸と同時に着工認可される北陸と九州新幹線の２区間は15年程度で工事を終える予定。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
454:名無し野電車区
11/12/16 07:34:55.23 tZGgVSya0
>>453
そか
やっぱ25年以上の工期なんだ
つまり、北陸長崎先行で、そのあとに北海道を作り始めるということだよな
これは、着工とは言わないわけだよ
据え置きだ
北陸先行という読みは実に正しかった
馬力の馬鹿が喜んで、ログとって置くとか散々騒いでたけど、ぜひ、そのログを公開してもらいたいくらいだ
455:名無し野電車区
11/12/16 08:06:13.34 07oxPjun0
>>429
彼の場合、新幹線スレ以外でも迷惑かけるだけの知識はザマーと違ってあるから
新幹線の話題が収束しても2chそのものはおもちゃであり続けられるわけですよ。
今の彼の具合を見ている限り、心配しなくては彼は彼なりに2chで憂さを晴らして
現実生活を何とか乗り切って最期を迎えられることでしょう。
456:名無し野電車区
11/12/16 08:11:02.14 kHLLzonHO
着工決定しても、北は後回し。
457:名無し野電車区
11/12/16 08:36:11.36 80TISXcW0
>>453
2035年って中央リニアの完成よりも後かよ
458:名無し野電車区
11/12/16 08:46:37.44 tZGgVSya0
>>455
何の自演こいてんだ？ン？
大学中退無職ってのは、あさっぱらからちっちゃい真似しかしねーんだなw
あそこがちっちゃいやつはやることなすこと全部ちっちぇーよなw
459:名無し野電車区
11/12/16 08:52:04.47 SOTIiiihO
>>453
とにかく距離が長いからね。
それでも北海道が一番早いペースで造られることになる。
新函館－札幌 8.4km/年
金沢－敦賀 7.5km/年
諫早－長崎 1.4km/年
460:名無し野電車区
11/12/16 09:04:29.20 tZGgVSya0
>>459
オマエ、そう言うのはよ、ただのいいわけってーのw
25年工期ってのは、初めの15年だか18年だかは、アリバイ作りでちんたらわけのわからん建物つくって
実際にはその後に着手って意味なのw
ボクはホントに馬鹿でちゅねw
461:名無し野電車区
11/12/16 09:11:22.81 N5k7rRZm0
25年工期ってのは、初めの15年だか18年だかは、アリバイ作りでちんたらわけのわからん建物つくって
実際にはその後に着手って意味なのw
知らんかった。
具体的にはどういうことになるの？
462:名無し野電車区
11/12/16 11:09:22.61 io7nbv+bO
また岩見沢ポイント不転換かよ
463:名無し野電車区
11/12/16 11:38:51.81 io7nbv+bO
ポイント直ったら今度は車両が動かないとかテラワロス
464:名無し野電車区
11/12/16 11:55:17.92 N2UO6Gl70
>>461
あのさ、>>459の理屈で行くとよ
北海道は、札幌長万部か、長万部新函館で、取り急ぎの部分開業を15年後にすればいいって話になるわけだよ
ところがそう言う話は出て来てないだろ？
つまりよ、先に北陸長崎を開業させておいて、その後に、その収益も含めた金で北海道を作り始めるってことよ
なので、実質は、15年後に工期10年で建設開始ってわけ
だからよ、着工着工って浮かれてるのは馬鹿みたいってことな
実際は、北海道だけ据え置きになったってことなんだからよ
465:名無し野電車区
11/12/16 12:08:07.67 5XkhPcrmO
>>463
それは笑うしかねーわｗ
466:名無し野電車区
11/12/16 12:26:05.85 P0GiEosj0
>>462
やっぱりあんな糞僻地に駅なんか与えるべきじゃなかったね。そのせいで全道民が大迷惑してんだから。今すぐでも廃駅するべきだ。
467:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/16 12:28:47.40 kSdCdZdc0
相変わらず電ちゃんは気休めに必死だなw
468:名無し野電車区
11/12/16 12:32:10.65 wGtxksux0
>>467
現実はお前よりも電カスが予言した通りになってるようだが
469:名無し野電車区
11/12/16 12:45:54.39 N5k7rRZm0
>>464
なるほど。
ロジック的にはわからんでもない。
そのときに、「アリバイ作りでちんたらわけのわからん建物つくって 」というのはどのような建造物のことを言うんだ？
あと、「ソース」としては何かあるのかなと。
「諸条件を考察して自分の意見」というのならそれならそれでもいいし。
470:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/16 12:46:06.83 kSdCdZdc0
>>468
俺、何を予言してたって？
471:名無し野電車区
11/12/16 12:46:10.72 hxp0XbqD0
倒壊のプレスリリース見てたら、キハ８５ワイドビュー南紀の鹿対策のために先頭部に
スポンジゴム付けると書いてあった。
北海道でやったら凍るかな
472:名無し野電車区
11/12/16 13:15:33.46 hxp0XbqD0
>>471これだ
【社会】JR東海、列車に衝突した鹿を線路の外に押し出す独自装置を開発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
473:名無し野電車区
11/12/16 13:19:34.13 cnyn2/nh0
おいおい北陸と長崎と北海道新幹線は条件同じだよ
ただ札幌と函館の距離が長いだけ
北陸なんか50キロもないだろ。
北海道は300キロ札幌からあるからな
俺の予想ではキリのいい２０３０年完成とみている
インフラ系の計画は完成時期はキリのいい数字出してくるからな
474:名無し野電車区
11/12/16 13:51:20.74 poIJTRZ00
完成に25年か…気の長い話だな。
その頃はすっかり爺さん、いや子供もいないからただの年寄りか。
生きているかどうかも
わからないから、どうでも良い気もしてきたが…
475:名無し野電車区
11/12/16 16:24:55.06 io7nbv+bO
帰りでもポイント不転換とかついてないってレベルじゃねぇぞ
476:age厨＠札幌駅 ◆ocjYsEdUKc
11/12/16 17:39:08.31 RNxuRVGuI
３・４番ホームが、人で溢れて来たんだが。
まだ小樽行き来ないし。
477:名無し野電車区
11/12/16 18:18:24.08 07oxPjun0
>>472
これって要するに現代型カウキャッチャーなんじゃないすか？
北海道でも応用しますかね。
478:名無し野電車区
11/12/16 19:57:36.94 vY9xmQrQ0
ダイ改のプレスこねーな…
479:名無し野電車区
11/12/16 20:57:28.54 X61jpl330
プーチン首相は、ロシア本土からサハリンへ鉄道を通す計画に触れた際、日本までトンネルを建設することも可能と語った。
プーチン首相は「日本までトンネルを建設することも可能で、われわれは検討中だ」と述べた。
もしも、トンネルが完成した場合、日本からも鉄道でロシアに渡ることができる可能性もある。
日本からロシア、そしてユーラシア大陸を横断し、ヨーロッパまでの鉄道の旅ができることになると、鉄道を乗り継いで九州からイギリス・ロンドンにも行けることになる可能性もある。
東京・台場では、「時間があれば利用してみたい」、「驚きですね。夢の話だね。『ワァー』って言いたくなる」といった声が聞かれた。
地球の歩き方「旅プラザ」の担当者は、「魅力を感じる日本人旅行者もいるとは思う。もし、鉄道が1本でつながれていることになれば、(日本から)ロンドンまで列車で行くのは、テーマとしてはおもしろい」と話した。
一方、国内の旅行会社の担当者によると、もし鉄道ができた場合、日本からロンドンまではおよそ2週間くらいで到着するという。
サハリンへの架橋は経済面で「重要な計画」と指摘。その上で、
計画は「シベリア鉄道を日本の貨物で満載することにつながる」と期待感を示している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
外交筋は、「日ロ政府間で検討している事実はない」としている。 ｗｗｗｗｗｗｗｗ
480:名無し野電車区
11/12/16 21:18:39.02 5yCgfKdGO
>>478
3月の北海道のダイヤ改正は東北新幹線への接続で海峡線特急と北斗系統の時刻修正程度の改正にとどまるのではと予想。それより6月の札沼線第一期電化開業時に札幌圏に動きがあるから、そちらの方が大幅に改正されると予想。
481:名無し野電車区
11/12/16 21:26:31.70 HsnFmyZsO
毎年毎年雪でダイヤが乱れる。
482:名無し野電車区
11/12/16 21:26:55.85 HsnFmyZsO
何も対策をとっていない証拠だ！
483:名無し野電車区
11/12/16 21:55:06.03 oC4erlAJ0
>>455
でも、コミュニケーション能力は皆無だけどな。
出したくはないが、ヒントを上げてもヒントをもらっているという自覚がないから。
>>477
速度を考えると意味なし。
>>480
それすら必要ないに一票。
>>482
岩見沢と当別対策をやってないから効果が出ないだけ。
今季は既に岩見沢が原因で3回だったかな。
484:名無し野電車区
11/12/17 00:11:54.11 fUy2UfCiO
>>478
3月はグループ6社の改正で、ｺﾋだけしないのが最近の流れだよ。
それより今回は来年10月改正の予告を早々と出しているけどね。
485:名無し野電車区
11/12/17 00:13:34.41 KL4o40oq0
最近ｺﾋってJRグループでハブられてるみたいだね
今まで共同でやってたキャンペーンにもｺﾋだけ参加しないようになってる
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
486:名無し野電車区
11/12/17 00:32:59.58 3wq0Xli30
>>467
オマエ、瞬殺されちゃったんだなw
>>468は私じゃないし、ザマーでもないみたいだぞ
>>469
ロジック的に分かればそれで十分
ソースはな、例えば、高速道路の建設末端区間で何が作られるかとか調べてみろや
オマエが納得できるような材料は山ほどあるぞ
あとな、もちろん、長万部をさかいとした部分着工の話が出て来たり、現実化すれば、
バカミンスと言えども多少は北海道のことを考えてるんだなという結論になるけどもな
>>473
2012年に25年工期だと、遅延があれば、切りがよく2040年だなw
算数も出来ない馬鹿だったか
>>483
おい、オマエ、マットヒータどうした？w
またデタラメほざいて逃げ回ってんのか、馬力w
487:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/17 02:06:45.67 nonLs+h70
匂わすようなことを書けば説得力が出ると思ってるあたり、典型的なOQ層だな＞電ちゃん
いつまでたっても具体的な話は一切無い。
488:名無し野電車区
11/12/17 02:12:45.42 3wq0Xli30
>>487
それはオマエだろ、カス
だからこそ、>>468に瞬殺されたのだろ
匂わすだけじゃなくて、最短時間試算や運賃によるシェア勾配や散水消雪が出来ないソースやら全部出してるわけだよw
だいたい、北陸先行になるだろうと書いた瞬間に、狂喜乱舞して「ログとっとく」だとかほざいて赤っ恥をさらしてたのはオマエなわけだが
どんだけバカだよ、オマエw
489:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/17 02:15:24.53 nonLs+h70
いやぁ、需要予測で所要時運算定方法の詳細が無いなんてのは、まさに詐欺だよなぁw
元資料のものを用いず独自の算定基準とか、マジ需要予測についてモノ知らずもいいところ。
さすが交通工学と接触することが無い人生を送ってきただけのことはあるわね。
490:名無し野電車区
11/12/17 02:16:38.30 3wq0Xli30
てか、140km/h制限には何の根拠もないとか延々ほざいてが馬鹿がオマエなわけでよw>>487,489
オマエの着眼はいつも間違ってるし、書いてることは全部デタラメ
それはこいつが大学中退無職でチンポのちっちゃい貧乏人だからw
バッカでー、コイツw
491:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/17 02:29:24.43 nonLs+h70
普通、そこで底本でも示すものなのに、罵倒だけw
底本示すと都合が悪くなるようだなw
492:名無し野電車区
11/12/17 02:46:05.13 3wq0Xli30
>>491
あのよ、オマエは路車板全てで、馬鹿で嘘つきで自演ばかりでどうしようもならないって思われてるわけだよ
そう言うアホにな、わざわざソースまで教えてやるつもりはねーの
ま、そんなにいうなら、まずは、北海道の電路維持費が本州の二倍のソースでも出してみることだw
匂わすようなことばかりで何も言ってないってのは、みんなもオマエのことだと思ってるから、誰からも救いの応援がないわけだw
バッカでー、コイツw
493:名無し野電車区
11/12/17 06:58:58.80 3ULuhxgY0
北海道新聞 ＞ 道内
空知、石狩北部また大雪 岩見沢４５センチ、ＪＲ５３本運休（12/17 06:00）
（※見出しとＪＲの箇所のみ）
冬型の気圧配置が強まった影響で、道内は１６日、空知、石狩北部を中心に大雪に見舞われ、
午後８時までの２４時間降雪量は岩見沢市で４５センチを観測した。ＪＲは札幌発旭川行き
特急スーパーカムイなど５３本の列車が運休し、通勤、通学客ら約１万３千人に影響が出た。
ＪＲは、岩見沢を中心に、線路に雪や氷が挟まって進路が切り替わらなくなる「ポイント不転換」が
多発したため運休が相次いだほか、運行した列車の多くにも最大約１時間の遅れが出た。
＜北海道新聞１２月１７日朝刊掲載＞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
雪で列車の運休相次ぐ - NHK北海道のニュース 12月16日 19時27分
岩見沢市周辺の大雪で、線路を切り替えるポイントが動かなくなる影響が出ていて、ＪＲは、
函館線や室蘭線、それに千歳線の列車に運休や遅れが相次いでいます。
ＪＲ北海道によりますと、岩見沢市周辺の大雪の影響で、視界が悪くなっているほか線路の
ポイントに雪がつまり、複数の箇所で線路を切り替えることが断続的にできなくなっているという
ことです。このため、函館線と室蘭線、それに千歳線で、特急列車４本を含む５１本が全区間で
運休し新千歳空港と札幌を結ぶ「快速エアポート」も、車両のやりくりができず一部の列車が
運休しました。
札幌管区気象台によりますと、岩見沢市では、日中にかけて雪が強まり、１６日午後５時の積雪は
１メートル１１センチに達しています。
ＪＲ北海道は、線路の除雪を進めるとともに、全ての路線で運行本数を減らしていて、雪の降り方
しだいでは運休する列車が増えるおそれもあるとして、今後の情報に注意するよう呼びかけています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ＳＴＶ動画ニュース◆大雪で列車も運休（12/16 19:05）
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
494:名無し野電車区
11/12/17 07:00:14.99 3ULuhxgY0
１４沿線自治体 経営分離同意 - NHK北海道のニュース 12月16日 19時27分
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
読売 ＞ 北海道
在来線分離、１４市町が「同意」・・・新幹線札幌延伸 2011年12月17日
函館は週明け回答へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
函館市、道への回答先送り…新幹線経営分離問題 2011年12月16日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＳＴＶ動画ニュース◆ＪＲ経営分離、函館市は結論持ち越し（12/16 19:03）
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
495:名無し野電車区
11/12/17 07:06:09.08 YlfZQkZGO
長万部で区切るとか札函で2回も乗り換えで今よりかえって不便だろ
496:名無し野電車区
11/12/17 08:12:47.72 3wq0Xli30
>>495
そのとおりだよ
なのでおそらく部分着工はないと思うよ
部分着工しても赤字増えるばっかだし
497:名無し野電車区
11/12/17 08:32:03.18 YlfZQkZGO
>>496
だったら長万部で区切って15年後にすればいいって話は出て来なくて当然だろ。>>464
498:名無し野電車区
11/12/17 09:06:20.51 fUy2UfCiO
>>485
そのキャンペーン、今年はとても参加できる状況じゃないかと。
オリンパスや大王製紙みたく上層部の問題ならともかく、
最近も車掌が乗務中に小説を読む不祥事があったし…
499:名無し野電車区
11/12/17 09:35:43.03 pPiRUYFy0
>>497
へ？
オマエ脳味噌悪いんじゃね？w
長万部で区切ってもいいことがないから、本気で作るなら、全区間を10年でさっさと作るって話になるんだろ
記事にも書いてあっただろ
北陸長崎完成分の使用料を北海道に回すって
つまり、後回しだって事だよ
どうしてこんな簡単なことすら分からない馬鹿なんだ？オマエは
携帯だから馬鹿なのか？クソガキなのか？なあ？
>>498
確かに、客にどうこう言える状況じゃないよね
500:名無し野電車区
11/12/17 10:03:24.05 YlfZQkZGO
>>496
いや、だから長万部で区切る話しは同時進行で考えても出て来ないんだから
それを以ってして後回しなんて結論にはならず勝手な憶測でしかないだろ。
記事があるってんならどこにそんなこと書いてあった？
501:名無し野電車区
11/12/17 10:16:10.21 S8hJ7mZr0
もしも長万部で区切ったとすると
新函館～長万部 1時間
長万部～札幌 30～40分
となって、札幌～東京が乗り換え込みで６時間程度にはなるから
飛行機の代替手段としては成り立つ状態になる。
飛行機欠航時はもちろん、年末年始とかお盆とかも充分に選択肢になる。
まあ、日常的な利用の転移はほとんど無いだろうけど。
502:名無し野電車区
11/12/17 10:21:36.31 pPiRUYFy0
>>500
オマエ、馬鹿だなw
ろくに最近の新聞記事すら読んでないのか？w
腹筋イテーほどのカスだな
>>501
その時間だと、札幌長万部を先行開業させるみたいだけども
二回も乗り換えて6時間のものに誰が乗るんだよ？w
あのよ、数少ない飛行機欠航時や盆暮れについては、新函館延伸時で既に十分なんだわ
アホだなオマエw
503:名無し野電車区
11/12/17 10:30:29.27 S8hJ7mZr0
>>502
オマエ、馬鹿だなww
ろくに最近の新聞記事すら読んでないのか？ww
504:名無し野電車区
11/12/17 10:31:08.51 Ya3Gi0s+0
>>500
電カス氏（>>502など）の脳内の新聞記事にはきっと書いてある。
それは憶測ではなく事実であると主張できるのが電カス氏の個性。
同じような個性で病気とされる人もいる。彼もその個性を多少抑えるために
おそらく薬を服用している。そういう個性だと思って付き合うしかないよ。
人間の100人に一人は一生に一度はそういう個性になるんだ。
生き辛い個性だと思うけれど、だから死ねと言うわけにもいかない。
大変な個性を抱えている人と思って同情してやってくれと願う。
505:名無し野電車区
11/12/17 10:32:58.59 pPiRUYFy0
>>504
25年工期って、新聞に書いてあるぞ
それすら知らんのか？w
506:名無し野電車区
11/12/17 10:45:56.76 YlfZQkZGO
>>502
記事出せないから煽りでごまかすしかないｗ
まあそりゃそうだろう。
北陸、九州の使用料が上積みされれば工期短縮に寄与する期待もあるが・・・という内容で
つまり今は他の2区間分の使用料は勘定されてないことを示す記事だしな
507:名無し野電車区
11/12/17 10:55:39.86 pPiRUYFy0
>>506
お前バカだな、
北陸、九州の使用料が上積みされたうえで、北海道は25年工期って言ってるんだろ
国交省が、北陸九州完成後の使用料を考えもせずに、25年工期ってリークしてるとでも思ってんのか？
バカかオマエ？w
オマエみたいな大学中退無職の馬鹿より、国交省の担当者がもっとマヌケで
「あっ、北陸九州完成後の使用料の利用法を考えてもいませんでした、テヘっ」とでも言うとか思っちまってんのか？（笑）
物を読む力がない馬鹿ってのはオマエのことだよなw
おっかしーや、このアホw