12/01/24 20:27:22.84 y0+pNTiO0
長見燕白黒女新
岡附三根崎池潟
４編成（２両×４）
これくらいでできるか。
見附、白根、黒崎はP&R設置。
ＪＲ東に運行委託。初期投資は県が負担し、赤字分も県が補填。
851:名無し野電車区
12/01/24 20:29:01.10 y0+pNTiO0
まぁ２両分の１駅造るだけで50億くらいかかっちゃうよな。
852:名無し野電車区
12/01/24 21:11:55.71 gf24+sFx0
>>845
多分これが元ネタっぽい
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
853:名無し野電車区
12/01/24 21:25:45.97 36KTXATS0
この時期は越後湯沢での「とき」から「たにがわ」への乗り換えが同一ホームでできるからありがたい。
普段もそうあってほしいけど、シーズン以外にガーラまで回送を走らせる気はさらさらないんだろうな。
854:名無し野電車区
12/01/24 22:28:08.82 R+9+vP9g0
東上大熊本高上湯浦長今燕白黒新
京野宮谷庄崎毛沢佐岡町三根崎潟
＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●● こしじ
●●●━●━━●━●━● ときＡ
●●●○○●○●●●━●━● ときＢ
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿ たにがわ
855:名無し野電車区
12/01/24 23:00:44.99 nAQXNQarP
東上大熊本高上湯浦長今燕白黒新
京野宮谷庄崎毛沢佐岡町三根崎潟
＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●● あさひ
856:名無し野電車区
12/01/24 23:05:21.34 R+9+vP9g0
東上大熊本高上湯浦長今燕白黒新
京野宮谷庄崎毛沢佐岡町三根崎潟
＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●● かんばら
でもいいよね。
857: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/01/24 23:10:25.66 z3LHYDk00
東上大熊本高上湯浦長今燕白黒新
京野宮谷庄崎毛沢佐岡町三根崎潟
＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● かくえい
858:名無し野電車区
12/01/24 23:18:43.39 +h77qK400
いつになったら黒埼になるのやら。妄想だけのバカ共が。
859:名無し野電車区
12/01/24 23:20:39.52 t33umPmz0
長岡新潟
「早苗」でいいだろ
コンバインみたいだけどな
860:とき３３７号
12/01/25 00:18:55.45 KWtahv7F0
>>691-692
新幹線に轢かれたと言えば、昨年の１０月２０日上毛高原駅で発生した人身事故の賠償はどうなったんだろう？
私は越後湯沢駅で１時間近く足止めを食らった。
861:名無し野電車区
12/01/25 06:02:07.49 NI2rqTn9O
四肢切断や植物状態でも生きてれば賠償請求が行く。死んでいても遺族に請求行くが、
債務の相続放棄されたら鉄道会社の泣き寝入り。
862:名無し野電車区
12/01/25 08:59:36.34 TKJiOdKKO
>>861
本人名義の資産が無いと無理
863:名無し野電車区
12/01/25 21:23:27.97 X8oc50YY0
今度の改正で
上りのノンストップときもE4系化されるんだね。
864:名無し野電車区
12/01/25 21:38:39.81 h9H3n2+B0
大宮なら止まってもいいと思うよ。
865:名無し野電車区
12/01/26 01:34:00.05 2AzX6bI9O
で、E2はいつになったら上越に来るの？
866:名無し野電車区
12/01/26 01:38:22.37 iiBGl67d0
編成数的に200・E1系の全滅よりは先になるはずだな。
867:名無し野電車区
12/01/26 02:02:49.25 NbFaFvNA0
例のノンストップときと朝の越後湯沢ー東京ノンストップのときは大宮停車でもいいと思うよ。
まあ１０年以内には大宮通過の新幹線はなくなると思うよ。
あとさいたま市は新幹線大宮全停車を目標としているって言うが、今の段階でほぼ達成されてるんじゃないの？
今の段階でも９９％の新幹線は停車しているし東北新幹線については全部停車している。
868:名無し野電車区
12/01/26 08:27:20.90 J5kWbjWZ0
>>867
ノンストップときはいずれ無くなるんだろうね。
869: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/01/26 08:34:01.25 zIMY66MK0
これからはフルストップときの時代ですよ。
870:名無し野電車区
12/01/26 09:14:52.40 0JkjSup+0
湯沢通過・浦佐停車のときは止めてほしいｗ
871:名無し野電車区
12/01/26 09:44:00.49 ZAMUSWgn0
>>866
2014年春の新潟駅高架対面乗換時には導入されるだろう。
あわせて275km運転もするだろう。
これで庄内の需要掘り起こしやるだろうね。
872:Ｅ２とき復活いつ
12/01/26 10:18:13.33 8qGQLNAb0
>>867が挙げた大宮通過する３便は、Ｅ２系にシフトした時点で大宮停車へ変えるだろうね。
そうすれば大宮駅が新幹線全便停車駅になります。
873:名無し野電車区
12/01/26 10:56:47.49 ZWJtq6540
とき４８１の大宮停車を！
874:名無し野電車区
12/01/26 11:04:10.04 cmnn50zm0
燕三条は明らかに止めすぎじゃないか
朝晩はともかく、昼間はもっと通過させろ
875:名無し野電車区
12/01/26 11:09:15.65 ryeF9+ZHI
E2厨
876:名無し野電車区
12/01/26 11:16:33.10 2AzX6bI9O
早く二階建て無くせや平屋で充分
877:名無し野電車区
12/01/26 11:45:33.28 Swpne6gA0
むしろ全部二階建てでお願い
878:名無し野電車区
12/01/26 12:14:35.46 mZNqaSjU0
二階建て4両に改造すればいい。
879:名無し野電車区
12/01/26 12:14:47.81 MX6nHsLrO
燕三条は、通過よりも停車のメリットのほうが大きいと判断してるんだろうね。
それにしても、上越国境（高崎～長岡）ノンストップの設定、下りは相変わらずゼロとは…
880:名無し野電車区
12/01/26 13:33:35.68 JpQSDCRhO
燕三条で降りて新潟市まではバス移動
帰りがけに三条市の本寺小路歓楽街でまったりします
というスポーツ関係者多いよ
881:名無し野電車区
12/01/26 13:36:57.55 0JkjSup+0
燕三条できて
燕駅や東三条駅の周辺は衰退してる印象だな
882:名無し野電車区
12/01/26 16:49:15.39 bflj0W68O
浦佐駅は魚沼駅に変わります！
883:名無し野電車区
12/01/26 16:53:24.27 iKmyhtWg0
>>882
浦佐駅の所在は魚沼市じゃないんだが…
884:名無し野電車区
12/01/26 20:33:21.21 PXZtt3DU0
北陸新幹線開業後に、上越新幹線は狭軌に変更され、新上越貨物線となる。
臨時旅客列車として「ムーンライトえちご」や「シーハイル上越」も走行する。
885:名無し野電車区
12/01/26 20:54:27.36 UJCb3JOq0
上越リニア開業で新潟～東京35分だってさ。
886:名無し野電車区
12/01/26 21:38:53.45 8VdgFqBt0
鉄ｦﾀさんが多くいるであろうこのスレで聞いてみるんだけど、
Ｅ２導入で275ｋｍ運転すると思いますか？
多くの方の意見を聞きたい。
887:名無し野電車区
12/01/26 21:42:28.99 s+JNFzHn0
うんにゃ
かえって開業当時の方が停車駅が少なかったぐらいだぜ
スピードうｐは重視しとらん
888:名無し野電車区
12/01/26 21:47:46.53 U+1jktRd0
>>881
東三条、加茂、新津などは81年比で激減したからな。
まあ特急ときなくなったから仕方ないが。
889:名無し野電車区
12/01/26 21:54:27.98 DeCD/l230
十日町経由にすりゃいいのに。
890:名無し野電車区
12/01/26 21:56:16.74 DeCD/l230
>>886
するとはとても思えない。
なぜ加速度減速度を向上したか、よく考えてみると良い。
891:名無し野電車区
12/01/26 22:06:07.51 YfZDE9Cd0
Ｅ２を入れても、つまり240kmしか出さないと。
時代は進歩してる、サービスも向上させる。
それなのに、240しか出さないと考える人が多いのですね。
ちょっとびっくりです。というか幻滅しました。あなた達の考えに。
892:名無し野電車区
12/01/26 23:00:43.88 vL05GVdk0
275km出してもたかだか数分しか短縮できないのなら、費用対効果が見いだせないからねぇ
893:名無し野電車区
12/01/26 23:01:13.93 CijbIoJX0
なんでこのスレの人間に幻滅してるんだろう・・・
894:名無し野電車区
12/01/26 23:04:52.33 6wg+AZuX0
２４０から２７５km/h運転のために設備の変更とか、なにかあるの？
防音壁とか？
895:名無し野電車区
12/01/26 23:08:16.77 3HLDE2nu0
競争相手が居れば、本気出すんだけどな。（東北・秋田に湘南新宿）
ただ、有力な相手が居なければ放置（上越・山形）
これが、束のスタンスだと思う。
896:名無し野電車区
12/01/26 23:13:57.60 c/Q51D1W0
>>895
東京～庄内の競争はあきらめたのか？
2000年以降と言う限定で
鉄道のシェアが落ちて航空機のシェアが上がってる
数少ない（と言うか唯一？）の例なんだが
897:名無し野電車区
12/01/26 23:15:21.61 VAsSoNnw0
日東道開通したら少しは頑張ってくれるかのう
何年後かは知らんが
898:名無し野電車区
12/01/26 23:16:02.67 6wg+AZuX0
>>896
新潟駅の対面乗り換えの効果がどの程度出るかな。
899:名無し野電車区
12/01/26 23:36:40.17 siJw5+Jl0
>>894
ボロボロのE2に負担がかかる。
900:名無し野電車区
12/01/27 00:20:45.88 E0l0AW9/0
>>896
対抗するんなら、対面乗り換え実施後だろうね。
上り下りとも在来線に接続する新幹線はＥ２を宛てがって、
２７５km/hにするtか。多は２４０km/hのまま。
てことで、自分も>>894の真偽を知りたい。
北陸の金沢開業でＥ７投入と新潟駅対面乗り換え開始って、時期的に
そんなに離れてないだろ（Ｅ７は、まだちょっと情報がアレだけど）？
北陸の金沢開業に伴う上越幹の見直しって、チャンスと言えば
チャンスだし。
901:名無し野電車区
12/01/27 00:21:15.67 DtZMe6IlP
おれは速いＥ２より眺めの良いＥ４のほうがいいです
902:名無し野電車区
12/01/27 00:25:25.62 LjASjsnd0
>>896
そりゃあ、羽越線がちょっと強い風が吹くと止まるからね・・・
レーダーの進化である程度の風までは飛ばせるようになったのと対称的だ。
903:名無し野電車区
12/01/27 12:41:40.77 ywiJEqCyO
山形新幹線新庄開業時に、庄内～首都圏を陸羽西線回りにシフトしようと躍起になってたけど、結局失敗に終わったので仕方なく羽越線高速化に力を入れることになった
のかな
904:名無し野電車区
12/01/27 12:44:35.56 0anvO1La0
E2入れば間違いなく275㎞運転する。
そしてE2が古くなって新車輌がはいれば、
今度は300㎞運転する。
そういうものですよ。
技術とサービスは向上しますから。
905:名無し野電車区
12/01/27 12:45:37.79 0anvO1La0
>>903
だいぶ前から、
山形県と新潟県とＪＲ東で、
庄内は新潟経由という方針を立ててたと思ったけど。
906:名無し野電車区
12/01/27 15:15:50.94 AVlac6J30
上越新幹線を有効活用するためにどうにか貨物新幹線を実現できんもんかね？
東京から日本海側の新潟港へ高速で貨物を運べる。
え？もう既にトラックで十分速いって？
ああ、そうですか。
907:名無し野電車区
12/01/27 17:31:42.94 Om2a3M560
>>904
E2が入れば加速良くなるから210km/hっても時刻かわらないかなって感じになる確率の方が
万倍高い
まして275km/hは絶対に無いな
908:名無し野電車区
12/01/27 18:02:52.15 uH5zNaa4O
>>907
275キロはできる
909:名無し野電車区
12/01/27 18:13:45.84 ntbtvEQP0
>>907
いや、275kmは既定事項らしいですよ。
悔しいかもしれないけど。
910:名無し野電車区
12/01/27 18:14:40.41 y0zE4ZNV0
そりゃ、出来る出来ないで言えばできるだろ。
やるやらないとは別の話だからな。
911:名無し野電車区
12/01/27 18:17:10.99 ntbtvEQP0
新潟駅対面乗換、
いなほ新型車両
Ｅ２の275km
で庄内と東京の掘り起こしを行うようですが。
さらに中期として、白新線羽越本線の改良を検討らしいですよ。
912:名無し野電車区
12/01/27 18:23:07.80 5uMqlnGT0
大宮高崎間は北陸新幹線絡みで275km化するかもしれんが、
新潟発着は高崎や熊谷にも停まる便が多くなるだろうから、
その恩恵はあまりあずかれないだろうけどね。
913:名無し野電車区
12/01/27 18:33:08.35 YusfGo2a0
ここで275km運転しないしない、言ってるやつってなんなの？
羽越本線高速化＝上越新幹線の速度向上でもある
ってのをどうも理解してない人が多そう。
914:名無し野電車区
12/01/27 18:41:05.23 DtZMe6IlP
>>913
ＪＲ東は私鉄と違って殿様商売の鉄道会社だろうが
競争相手もいないのに速度上げてもコストが余計にかかるだけだろ
まして庄内なんてパイが小さいのだから高速化するメリットがないに等しい
915:名無し野電車区
12/01/27 18:45:25.41 2zUTKzix0
>>907
210へ落とす、に1票。
916:名無し野電車区
12/01/27 18:45:45.27 nXFJTwq00
>>914
庄内空港 高速バス
917:名無し野電車区
12/01/27 18:55:02.91 y0cT7QXB0
最近の新幹線への情熱と在来特急の投げやり具合を鑑みるに、上越新幹線275km/hにするけど羽越線の高速化は中止(車両更新のみ) ってオチが一番ありえそう。
ぶっちゃけ羽越線で130km/h出しても線形悪くて所要時間大して縮まなそうだし。
918:名無し野電車区
12/01/27 18:56:17.14 Om2a3M560
>>913
ヲマエ上越新幹線の過去は全く無視か
利用者なら良く知ってる事だがな
919:名無し野電車区
12/01/27 18:56:55.80 nXFJTwq00
>>917
羽越本線の線形などの整備と新型特急の導入は
中期的課題らしいですね。
まずは、新潟駅対面とE2の275km化でしょう。
大宮のみの停車で、東京～新潟は89.5分らしいですね。
920:名無し野電車区
12/01/27 19:21:39.30 DtZMe6IlP
>>916
どっちもパイが小さい
高速バスなんか貧乏人しか乗ってない
速度上げて時間短縮したところで意味ない
921:名無し野電車区
12/01/27 19:27:04.46 uH5zNaa4O
>>910
普通に出せる車両になれば出すんじゃん
以前は代走も考慮してフルに生かせる筋は組んでない
東海道新幹線でも700で代走できる筋にしてN700もある
一定数無いとダメらしい
922:名無し野電車区
12/01/27 20:19:18.58 jWhQ/cdk0
E2導入で275km/h運転するって言ってるやつは
200系で275km/h運転してたの知らないの？
923:名無し野電車区
12/01/27 20:20:27.07 nXFJTwq00
庄内ー東京 は年間70万人ですよ。
しかし、どうしてこうも275kmはしないしない。って言いたいんだろう。
そんなに275kmになったら困るのだろうか。
ちょっとびっくり。
924:名無し野電車区
12/01/27 20:23:19.63 uH5zNaa4O
>>922
今となっては知らない人も居るんじゃん
あまりに限定的すぎて鉄道に詳しい人しか知らないような話だしね
自分も乗った事なかった
925:名無し野電車区
12/01/27 20:31:30.32 Kid0ot6y0
速度向上よりもサービス向上を。
東海のN700みたいに全区間、車内で公衆無線LAN使える様にして欲しいわ。
926:名無し野電車区
12/01/27 20:48:36.78 DtZMe6IlP
>>923
鶴岡市と酒田市の人口の合計は？
たかが25万人程度、パイが少なすぎる
927:名無し野電車区
12/01/27 20:50:55.62 DtZMe6IlP
JR東日本は210km/hのチンタラ新幹線を平気で走らせる怠惰な鉄道会社
928:名無し野電車区
12/01/27 21:46:25.67 Om2a3M560
>>924
俺は乗った事有る
わざわざ、越後湯沢通過時にビュフェまで速度計を見に行ったよ
だいたい･･･その後にこの列車がＥ２系化され、最高速度は240km/hに落ちたものの
200系が275km/h出していた列車より、到達時間が短縮されたって事を
忘れてるか、知らないんだよ
E2の275km化厨は
929:名無し野電車区
12/01/27 21:54:47.61 dFeEmRg10
>>921
速度向上には金がかかる。
それだけ金かけただけの乗客増加による増収が、
（速度向上にかかった経費） ＜ （乗客増加による増収）
ならば、速度向上を行うけど、
そうでなければ行わない。
930:名無し野電車区
12/01/27 21:59:37.16 KIfsh+NG0
国交省、北陸新幹線でフリーゲージ導入を検討
交通政策審議会の整備新幹線小委員会で国交省が報告した。
特急サンダーバードが走っている富山－大阪にフリーゲージを
導入し、敦賀－大阪はＪＲ湖西線を経由することを想定。
東京－敦賀は通常の新幹線を走らせる構想を検討している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
来年度には、最終型の６両編成の試作車が登場する予定だから、
その出来次第では羽越ミニ新幹線誕生が現実になるはず。
931:名無し野電車区
12/01/27 22:03:50.44 y0cT7QXB0
フリゲ導入とかE5系投入して320km/h運転した方がマシなレベル
932:名無し野電車区
12/01/27 22:13:58.91 gA3lEytD0
ベイタウン割引しろよ糞東新幹線
933:名無し野電車区
12/01/27 22:16:11.40 KIfsh+NG0
>>931
距離の短い上越新幹線で３２０キロ運転しても
さして意味無いじゃん。
934:名無し野電車区
12/01/27 22:16:41.57 uH5zNaa4O
>>929
既にE2系が275キロで200系の245キロと同等に仕上げてあるから、既存の車両でも可能だよ
300キロは経済性の問題から実施しなかったけどな
経済性という事でE5系となる
ついでに500系の場合は300系より速くても電力消費が小さくなっている
速くても同等というのが重要になってくる
935:名無し野電車区
12/01/27 22:37:22.33 YusfGo2a0
当時の上越新幹線は環境対策の関係で高崎駅以北で最高速度210km/h以上で運転できる列車の本数に制限があったため
Ｅ２は↑の事情ですよ。
今は違います。275㎞出せる車輌で275㎞出す。
ごく普通の考え。しかし、ほんとにＥ２統一するのに240のまま！
とか真顔で言う厨房がいるとは驚きだわ。
936:名無し野電車区
12/01/27 22:43:49.62 kVJkHhamO
東がフリゲに消極的なのに国交省は何言ってんだ
米原経由がそんなに嫌なの?
937:名無し野電車区
12/01/27 22:44:32.05 fxfa576M0
最高速度通りに出す・・・のかな？
938:名無し野電車区
12/01/27 22:48:33.74 YusfGo2a0
E2が上越で240しか出さない理由ってなによ？ｗ
いや、車輌自体が出せないってのならわかるよｗ
939:名無し野電車区
12/01/27 22:49:06.79 uH5zNaa4O
>>935
何年か前までは居たね
06年くらいまでは210キロで引いた筋が有ったらしいが、それ以降はE4系準拠の筋に引き直したらしい
デジタルATC化でまた引き直してると思う
940:名無し野電車区
12/01/27 22:59:51.52 dIHpsRMN0
中山トンネルがひん曲がってなけりゃ、ってやつなのかな
他の区間でもそんなに通過する駅ない以上、スピード上げてもすぐ減速だからな
941:名無し野電車区
12/01/27 23:00:17.87 DtZMe6IlP
>>938
緩衝工の設置が必要だから
942:名無し野電車区
12/01/27 23:06:18.79 Om2a3M560
>>939
たまには乗ってみ
たにがわなんて210㌔スジまんまだぜ
ウテシによって違うが
210㌔弱で定速運転する場合と
240㌔まで引っ張ってコロガル場合と
色々有るがな
あさまのスジはバリバリ240㌔前提だがな
943:名無し野電車区
12/01/27 23:06:52.29 p8AId3WI0
>>936
東海が嫌なんだろ
944:名無し野電車区
12/01/27 23:58:03.55 MyU0oHEw0
>>940
1メートルあたりの建設コストは青函トンネルをも上回る金額なのに、速度規制160km/hが掛かってしまうのが残念極まりない。
今の建築技術だったら、問題なく掘れたんだろうなぁ。
945:名無し野電車区
12/01/28 00:01:45.01 8ISFd9bj0
>>944
ここ読んでみ
URLﾘﾝｸ(technotreasure.at.webry.info)
946:945
12/01/28 00:10:35.28 8ISFd9bj0
すまぬ、勘違い
947:名無し野電車区
12/01/28 00:15:55.44 dVJbbr7w0
>>944
技術と言うより、地質調査不足が正解
948:名無し野電車区
12/01/28 00:37:45.24 moZKYXO50
東北の２７５km./h化の時は、路線に何は施したの？
949:名無し野電車区
12/01/28 00:55:19.95 ed+RhaC2O
上越でE5がちょくちょく走ってるけど何のため？
950:名無し野電車区
12/01/28 01:24:59.37 IyYi9u1RO
>>948
蔵王付近の強風地帯には、防風壁の追加とか。
はやぶさ開始に合わせてさらに高さ増されたよ。
窓よりも防風壁の方が高いから。
951:名無し野電車区
12/01/28 09:15:14.53 /0ivJ0kqi
>>949
以後の為(笑)
952:名無し野電車区
12/01/28 10:26:15.87 Tmp4mvzc0
昨日東京駅の緑の窓口の前を通ったんだが
金曜日のせいか新潟までの指定席は×ばかり。
一方長野や仙台は○ばかり。
増便すべきところを放置されてるような気がする。
953:名無し野電車区
12/01/28 10:31:50.97 tSd2neST0
>>952
３月から一部１６両編成に増結されるのでおｋ。
954:名無し野電車区
12/01/28 10:41:17.95 RA1C/NdgO
>>952
列車本数よりも、他方面と比較して指定席車両が少ないってのが原因のひとつかと。
955:名無し野電車区
12/01/28 10:52:15.31 GC0UaR020
>>952
ま、それが現実な訳だ。
956:名無し野電車区
12/01/28 10:56:49.70 9gM/5qQb0
湯沢より北が16両対応化すると、
誰が一体予想しただろうか？
957:名無し野電車区
12/01/28 11:29:41.71 /0ivJ0kqi
空気を運びそうだ
958:名無し野電車区
12/01/28 11:51:23.55 GC0UaR020
>>956
8連じゃ運びきれないと予想される列車が16連化されるんでは？
実際には運用毎だから、16連運用が増えると思うけどね。