11/12/22 00:03:06.22 dr6Iv8Yh0
高崎分割併合があるとすれば、E7系10両編成に併結する上越新幹線は６両
になるの？
251:名無し野電車区
11/12/22 01:35:55.76 HIFCpP6j0
>>235
一度見て来い！ それから書き込め
252:名無し野電車区
11/12/22 01:56:21.90 D+s5S4Sn0
E7は単独運用だろ常考
中国見たくE2をどうにかして8連＋8連併結するというのも…
253:名無し野電車区
11/12/22 05:32:16.38 q89sHB1J0
E2-1000J編成を8連に短縮してリニューアルして運用すると思う
254:名無し野電車区
11/12/22 06:57:09.59 C31H0PPZ0
>>249
東京駅の倒壊ホーム(14-15番線)は、下り方の用地にビルおっ建てちまったんで接続不能。
束のホーム(20-23番線)の大阪方（有楽町近辺）も、今となっては出来そうで出来ない。
一縷の望みは、未成線の新宿ルートを延伸して品川での接続だが…
川島冷蔵庫ばりの妄想レベル。
北陸新幹線の大阪接続？シラネ。
255:名無し野電車区
11/12/22 10:54:08.30 LwKiT8nCO
>>250
ミニはやむを得ないが、それ以外は方向の違う列車の併結はやらないでしょ
遅れた時のリスクが有るから
256:名無し野電車区
11/12/22 13:58:38.05 dSUOMXeHO
高崎分割併合なら、ノンストップ(もしくは長岡のみ停車)と高崎～新潟各停はあり得るかな？ 乗車率が偏りそうだが…
257:名無し野電車区
11/12/22 19:43:46.56 0k8tivO20
新潟の新幹線ホームはかなり西側に偏ってる。
それをさらに東側に４両延伸すると、
16号車とか、滅茶苦茶乗りづらい。
258:名無し野電車区
11/12/22 22:22:32.63 n/STz03cO
>>257
そんなの、わざわざ16号車指定する方がバカ
259:名無し野電車区
11/12/23 10:03:01.90 RMvkvzJP0
九州新幹線CM良いね
CM大賞とったみたいね
九州が一体となって１つになってたな
新潟もリニューアルオープンみたいな感じで
車両とかいろいろ変えて大イベントやって
それをCMにしたいね
260:名無し野電車区
11/12/23 10:12:40.33 BovINfnLP
新潟行き１６両なら、Ｇ車以外は自由席となります
261:名無し野電車区
11/12/24 00:03:06.54 1fbbJoG70
>>260
仮説なら合理的根拠を、
定説ならソースを提示せよ。
単なる放言なら応答の要なし。
262:名無し野電車区
11/12/24 07:06:26.20 C9QWZ0PG0
混雑緩和のため新潟新幹線は高崎発着にしてもらいたい。
263:名無し野電車区
11/12/24 07:30:47.98 BSNAkp890
上越新幹線通常は8両、混雑時は16両の運転っていうのはどう？
264:名無し野電車区
11/12/24 08:20:41.42 kN+qPUlC0
新潟発のとき350は高崎で増結するよね
265:名無し野電車区
11/12/24 12:47:38.99 KUnAT0Ga0
ホリデー快速鎌倉の100km/h車と新幹線ときの240km/h車と
特急いなほの国鉄型特急120km/h車とで単純につないでみたが
在来線95km/h区間を高速化しないとフリゲ投入は意味が無いよなぁ
大船6:00 東京6:40/7:00 大宮7:26 新潟8:58/現行9:10→対面乗換9:01
大船6:00 戸塚6:06 横浜6:18 （新川崎でなく鶴見駅側線）
西国分寺6:56 （北朝霞でなく西浦和に可変装置と渡線を設置）
大宮7:34/7:35 越後湯沢8:20 長岡8:43 燕三条8:54 新潟9:07/9:08
（東新潟に可変装置と渡線を設置） 豊栄9:25 新発田9:36 中条9:45
坂町9:52 村上10:01 府屋10:31 あつみ温泉10:43 鶴岡11:04
余目11:14 酒田11:23
フリゲ3次車全電動車0.5M0.5T編成では20m車だと8両約300秒だが
20‰未満勾配の国鉄新幹線では1両あたり2基搭載電動車の4M2T編成だと
編成出力は187.5kw/基もあり余裕でTT-T(M-TM-TM-MT-MT-M)T-TT編成では
1.5両分23秒＋ほぼ5両分3分8秒＋1.5両分23秒＝8両分軌間可変時間3分54秒
266:名無し野電車区
11/12/26 08:17:13.72 XGTjH3cO0
夏ならガラガラな上越新幹線も、この時期は朝から酒やら子供やらで、貴重な睡眠時間かんが取れない・・・
パックツアーは、たにがわ限定にしてほしい
267:名無し野電車区
11/12/27 12:27:43.59 unBhZRWLO
北海道新幹線の札幌延伸が決まりそうだけど、
改めて上越新幹線の新宿延伸は検討されないのか？
268:名無し野電車区
11/12/27 13:17:20.50 SYysPsKk0
>>267
蚊帳の外でしょう。
269:名無し野電車区
11/12/27 13:17:26.13 LCqWRWnVO
>>267
されない。
270:名無し野電車区
11/12/27 13:38:28.49 AD7uQkrS0
３年後に金沢
４年後に函館
１４年後に敦賀
２４年後に札幌
ホントどーするんだよ
271:名無し野電車区
11/12/27 14:23:23.45 Lwmlr0fL0
延伸されたからって、めちゃくちゃ本数が増える訳でもなかろう。
272: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/12/27 14:55:16.96 7gzHwE+tP
2階建車があっても本数がギリギリ多いし現状でも無理してるくらいだから
延伸分も加味して全て平屋車にすれば充分な本数になるでしょう
273:名無し野電車区
11/12/27 19:14:16.49 IjncffmB0
今後上越新幹線に2階建新幹線投入する場合は先頭車は平屋でもいいのでは？
それにたまにはスキーのことも思い出して下さい…
274:名無し野電車区
11/12/27 19:47:50.09 v0rs6Hk10
>>267 新宿延伸はJR東海にまかせろ
275:名無し野電車区
11/12/27 19:51:04.88 Tpqy7xdxP
リニヤが開通すれば、東京駅で東海の新幹線ホームを借りられるからね
276:名無し野電車区
11/12/27 21:40:24.07 idKCg9rW0
>>275
それはない。
277:名無し野電車区
11/12/28 00:53:16.80 SyLdCiVK0
>>267
東京～大宮間を２分間隔で運転すればよいので、
新宿～大宮は不要
278:名無し野電車区
11/12/28 06:47:42.37 vhrIf9i6O
東京の新幹線ホームのさらに上に、追加で新たにホームを建設すれば、
もう少し本数増やせるのでは？
279:名無し野電車区
11/12/28 07:53:59.00 pFHdiXma0
上越新幹線の場合今後は混雑時増発よりも増結で対応するのがいいと思う
280:名無し野電車区
11/12/28 10:27:11.36 ZMEAe40k0
新潟駅から、新潟空港まで延長する話ってあるんですか？
281:名無し野電車区
11/12/28 10:49:10.07 RxyFLj/8O
>>280
なくはないらしいが距離の割にかなり金がかかるのが問題らしい
282:名無し野電車区
11/12/28 10:50:12.90 ENBzgVJI0
>>280
できても50年位先だな。
一応長期的には考えてみる位。
将来的にはBRT延長の方が現実的かもな。
283:名無し野電車区
11/12/28 11:36:05.44 nuXssNtF0
新潟駅～空港はLRT希望だな…
臨港貨物線（焼島・山ノ下方面の信越貨物支線）を
利用すれば大したことがないようにも思えるんだが。
284:名無し野電車区
11/12/28 12:21:44.58 c8H9SoeR0
>>282
５０年先も無理。
285:名無し野電車区
11/12/28 13:15:35.34 2GuTKJrQ0
>>277
東京駅での平面交差支障があるので間隔を3分30秒くらいまでしか詰められない
折り返しを上野で行なっても同じ事
286:名無し野電車区
11/12/28 15:01:01.30 nuXssNtF0
>>285
平面交差を立体化させることは不可能なんか?
素人でスマン…
287:名無し野電車区
11/12/28 15:25:41.94 7oiUksg/0
>>285
東京駅はポイントの配置も糞だもんな
有楽町方に引き上げ線でも造れれば全然違うのだろうが
現状じゃどう考えたって無理だな
288:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/28 16:07:39.04 AWvU4M7V0
神田方で少し道路上にはみだしつつ改善して4分30秒の支障が出るパターンを潰す方法がある。
あと引き上げ線はあんまり甲斐が無いと思うぞ？
289:名無し野電車区
11/12/28 18:14:59.97 d20BQKCR0
平面支障時間と2面4線が変わらなければ配線改良は無意味
だから97年のホーム増設時にほとんど手を加えなかった
290:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/28 18:44:38.43 AWvU4M7V0
効果が薄いってならともかく無意味は無いだろ。
291:名無し野電車区
11/12/28 19:49:17.48 H49vgb8qO
>>288
まあ、品川方向に引き上げ留置線が有ればいいんだけどな
292:名無し野電車区
11/12/28 19:50:37.27 pFHdiXma0
正直上越新幹線の場合増発よりも増結の方がいいと思う
293:名無し野電車区
11/12/28 19:58:58.40 7oiUksg/0
>>288
そうかなあ。
22・23番線を到着専用、19・20番線を出発専用とした上で、
配線も改良すればかなり効果はあると思うんだけどな。
まあ東海道と直通運転ができればこんなのあっという間に解決なんだがなあ。
294:名無し野電車区
11/12/28 20:10:38.79 8eisF3Wo0
>>270 ＋ >>285 ＝ 減便
295:名無し野電車区
11/12/28 22:14:00.57 HV2Vxim00
やっぱり大宮－新宿間建設するしか方法がないんじゃないの？
296:名無し野電車区
11/12/28 22:40:53.48 w08k27eX0
>>293
通常ならポイントを70km/hで通過できるが、引き上げ線に引き上げだと
構内入換扱いになって最高速度が45km/hに制限されるので、
（引き上げ線側の）渡り線の通過所要時間が延びてしまって
折り返し可能本数はむしろ減る
ホーム折り返しと併用なら多少は効果が出るとは思うが
297:名無し野電車区
11/12/28 22:41:16.01 a6nx3r580
上野駅の20番線と21番線の間に両渡り線を設置すれば折り返し能力が1.5倍になる。
298:名無し野電車区
11/12/28 22:47:08.22 w08k27eX0
>>297
それをやろうとすると橋梁上に曲線分岐器を4組＋可動クロッシングを
設置することになるので設置や保守が困難なんだそうで
299:名無し野電車区
11/12/28 22:53:25.68 Q6S8VsYcP
>>296
南部引上線なら交差支障は気にしなくて良くなるかもしれない。
北部ならおっしゃる通りの理由で論外だけどw
300:名無し野電車区
11/12/28 22:54:55.95 a6nx3r580
暗くてよく分からんけどあの辺は橋梁みたいになってるのか。
301:名無し野電車区
11/12/28 22:56:30.10 G/VdyOCD0
素人が考えてることなら現場はそれ以上のこと考えてるんじゃね？
302:名無し野電車区
11/12/28 23:05:42.61 a6nx3r580
まあその結論が大宮折り返しらしいけどちょっとつまんないからね。
303:名無し野電車区
11/12/29 01:43:43.50 1VPoPkKuO
まあ大宮からの乗車が多いだけに、大宮発はあってもいい
304:名無し野電車区
11/12/29 02:40:04.94 UJw9PXQT0
下り上野発 02東京始発 04上野始発 08東京始発
上り上野着 02東京行 04東京行 08上野止 ...って感じの８分パターンにして
東京上野間は今まで通り４分間隔で運転すれば
今の配線のままでも1.5倍にはできそうなんだがな。
２本に１本が上野で２分間余分に停まることになるのを嫌ったのかな。
305:名無し野電車区
11/12/29 08:01:20.55 inoB1pJc0
正直今後は大宮発着と混雑時の増結で対応するのがいいと思う
306:名無し野電車区
11/12/29 08:36:53.93 hD8ReSxX0
東北縦貫線出来たら、在来線の上野折返しが減るので、
上野の地平ホームを新幹線用に転用すれば
折返し能力が向上する訳だな（笑）
307:名無し野電車区
11/12/29 20:23:55.80 M0IRREtm0
それ面白そう
308:名無し野電車区
11/12/30 11:06:59.96 jkHpRtsoO
高崎駅で上り電車を待っていたら200系たにがわが来たので飛び乗ったら、本早と熊谷は通過だった。
俺は元々大宮まで乗る予定だったから影響はないが、｢たにがわ｣と言われたら各駅停車と勘違いするじゃねえか。紛らわしい！
309:名無し野電車区
11/12/30 11:30:44.29 v26A0gGK0
熊谷通過なんてあるんだな。
本早は臨時だと通過のやつ多いけど。
310:名無し野電車区
11/12/30 12:19:27.31 va/00i4m0
各駅じゃないたにがわって知らなかったよ。
311:名無し野電車区
11/12/30 12:41:41.05 GHJZfxGD0
確か緩急の別ではなく、行き先別に変えたんじゃなかった？
新潟行き、とき
越後湯沢行き、たにがわ
312:名無し野電車区
11/12/30 12:50:10.02 L4Z3Xb0yO
ときに連結して、高崎すら通過するたにがわも有るよ。
中越地震で不通の頃は湯沢から東京まで停まらないたにがわもあった
313:名無し野電車区
11/12/30 15:39:00.98 aIzcMALW0
この時期、スキー臨時も「たにがわ」を名乗るからなあ・・・
「しんせつ（新雪）」にすれば紛らわしくないのに（笑）
314:名無し野電車区
11/12/30 17:11:32.25 Up5zSOp+O
>>313
そこは 新雪 なら 親切 なのになとやらないとw
315:名無し野電車区
11/12/30 17:12:52.90 1Rod8fGI0
それは新説だ。
316:名無し野電車区
11/12/30 17:40:51.55 jNT/Y3KS0
だから新設しろというんだろ。
317:名無し野電車区
11/12/30 18:14:37.36 GHJZfxGD0
11番線に、たにがわが参ります。
318:名無し野電車区
11/12/30 18:14:38.27 YmneQ/Mr0
そういえば冬なのになぜかスキーの話題が少ないのは一体…
319:名無し野電車区
11/12/30 18:18:24.65 sMfEze+CO
初歩的な質問ですまんが、ガーラ湯沢行きの便は、東京とかの時点でガーラ湯沢行きと案内されるのか？
それとも一旦越後湯沢行きと案内されて、越後湯沢からそのままガーラ湯沢に直通します、とかだったり、越後湯沢に着いて初めてガーラ湯沢行きと案内されるのか？
320:名無し野電車区
11/12/30 18:55:38.91 n68+FNol0
もちろんMaxたにがわはGALA湯沢スノーリゾートのために
あるのだから東京駅ホームではガーラ湯沢行きと案内されるよ。
321:名無し野電車区
11/12/30 18:58:35.74 sMfEze+CO
なるほど
ありがとう
博多南線だと直通しても案内上は博多止まりと博多始発になるからどうかなのかとね
とはいえ車内では、この列車は博多南線に直通します。博多南線ご利用の方は降車せずそのままお待ち下さい（微妙に違うかも） って言ってくれるけど
322:名無し野電車区
11/12/30 18:59:17.00 zg2xSORh0
>>319
そんな小田急みたいな事はしないよ。
323:名無し野電車区
11/12/30 19:36:24.95 5E3vLPt30
京成は駅時刻表も列車の表示も「快速 高砂」なのに、高砂から「普通 西馬込」に変身してそのまま運行するという、極めて不親切というかトリッキーな運用
324:名無し野電車区
11/12/30 20:16:53.54 YmneQ/Mr0
越後湯沢駅近くって日帰り温泉やランチバイキング食べられるところってあったっけ？
325:名無し野電車区
11/12/30 20:19:12.81 wRn5qqj70
駅そのものがそんな感じ
326:名無し野電車区
11/12/30 20:51:13.98 xV2xgg5iO
E1のグリーンは初めて乗ったときは座面が動かないのでハズレかなと
思ってたが、最近乗ったらえらくくつろげる感じだった。GTOサウンドを
楽しみながらのグリーンの旅はやはり素晴らしい。
327:名無し野電車区
11/12/31 03:28:12.94 DwYXkl620
大宮折り返しやるなら、まだ高崎分割併合のほうがよい。
328:名無し野電車区
11/12/31 06:26:16.57 SFS6Q2RrO
E4のグリーンのほうが良いよ。
体すっぽり包んで深く倒れる巨大シート。階段脇の1人席なんて個室みたいなもんだ。
329:名無し野電車区
11/12/31 06:49:44.78 0BVRR6VpO
>>324
日帰り温泉をやってるホテルがあるな。
俺が行ったところには、ボンネットバスや軽三輪が置いてあった。
330:名無し野電車区
11/12/31 07:23:50.96 x4JyjoKv0
今の上越新幹線見ていると混雑時は増結で対応した方がいいと思う
331:名無し野電車区
11/12/31 07:31:09.31 gM9gOBrTO
>>319-323
京王は急行高幡不動行きが終点に着いてから各停北野/八王子/高尾山口に化ける
ただ車内放送はあったから博多南のパターンかな
332:名無し野電車区
11/12/31 08:18:24.46 /A1VaPln0
>>327
確かに、大宮の配線も現状では、折返しには向いてないんだよね・・・
特に、上越・北陸方面の列車をを混雑時に折り返すなんて、
ちょっと無謀な話では？
333:名無し野電車区
11/12/31 08:33:57.98 FOVRBwtE0
>>332
かといって、多客時に全列車東京直通する方がもっと無謀。
334:名無し野電車区
11/12/31 08:35:46.42 FOVRBwtE0
>>332
大宮の線路配線でいうと、東北新幹線列車を大宮折り返しする方がやりやすい。
335:名無し野電車区
11/12/31 08:45:18.25 Q1uNjMLj0
高崎で上越と北陸を併結といっても8＋8じゃ両方ともキツキツだろ。
336:名無し野電車区
11/12/31 09:22:35.08 FOVRBwtE0
>>335
上越だけで16連運転するんだから連結は無理。
337:名無し野電車区
11/12/31 09:43:46.10 b1ZAcMUAO
>>332>>334
小山と那須塩原に引き上げできるが、上越北陸は長野と越後湯沢になっちまう
まあ、現実的には4分ヘッドで大宮～東京に入れて上野活用がやりやすいだろ
今は信号待ちに使われ少し寂しいな、上野
338:名無し野電車区
11/12/31 12:12:55.94 c8ace0/R0
>>336
東京、大宮、高崎を24両対応すれば解決
339:名無し野電車区
11/12/31 12:42:42.07 g/WF7nnK0
糞づまりの大宮ー東京のスピード200km/hにあげれば、もう少しましになるかも。
340:名無し野電車区
11/12/31 12:53:41.24 8J0RkNyn0
>>339
埼京線沿線住民が黙っていない。
341:名無し野電車区
11/12/31 13:32:57.85 /A1VaPln0
>>339
逆に、２分間隔運転が不可能になる
342:名無し野電車区
11/12/31 13:57:01.26 o7JZfOP00
埼京線の沿線住民って何なの？
新幹線のスペックを無駄にする速度制限かけさせて、
北陸新幹線のためにとっておいた複々線用地潰して通勤新線造らせて、
どこまでつけあがれば気が済むんだよあいつら
343:名無し野電車区
11/12/31 13:59:55.12 v1zvzpu40
戦後の日本がそうなんですよ。
公共事業に反対してゴネれば国が大量のお金をくれる。。。
そういう体質が染みついてるんです。
344:名無し野電車区
11/12/31 14:02:25.66 FOVRBwtE0
>>342
大宮ー新宿間を建設してしまえば良い。
345:名無し野電車区
11/12/31 14:18:02.69 o7JZfOP00
埼京線潰せば線路キャパの問題は解決だな！
高崎線あるんだから埼京なんかいらんだろ
346:名無し野電車区
11/12/31 14:20:45.16 FOVRBwtE0
>>345
>>340
347:名無し野電車区
11/12/31 15:43:37.91 +fcbH5mn0
ニーガタじゃないんだから、完成した通勤路線潰すとか勘弁してくださいよ・・・
348:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/31 16:14:07.63 rHzw+xEh0
>>339
現状で90km/hくらいで運転してるものを110km/hに上げるくらいだったら効果はあろうが。
349:名無し野電車区
11/12/31 17:26:01.18 8J0RkNyn0
>>339
200km/hは無理だが、
現行110km/hを120km/hへ上げる位なら埼京線沿線住民も文句は言わないだろう。
350:名無し野電車区
11/12/31 20:05:17.36 uIMjp6Lo0
埼京線を機関車牽引の客車列車にしてしまえば、騒音が大きくなって、新幹線が
少しうるさくなった事など気が付かないだろう。
351:名無し野電車区
11/12/31 20:11:14.87 v5Q6kDu90
埼京線を川越線に改称し南武線のお古が池袋まで乗り入れるようにすれば利用客が減って廃線、跡地を新幹線に転用できる。
352:名無し野電車区
11/12/31 20:17:13.02 8J0RkNyn0
>>351
いくらなんでも埼京線を廃線には出来ない。
埼京線＝通勤新線は東北上越新幹線を通す見返りに作ったものだから。
埼京線廃線にしたら、東北上越新幹線が大宮止まりになってしまう。
353:名無し野電車区
11/12/31 20:24:12.65 8QWySZwW0
>>349
たしか地元民との協定が時速で決まってたような
それを改定ってのは現実的には無理だろうな
354:名無し野電車区
11/12/31 20:27:20.72 x4JyjoKv0
たまには湘南新宿ラインも思い出して下さい…
それにしても埼京線の通勤快速15両化してもいいのでは？
355:名無し野電車区
11/12/31 21:07:44.41 vuh/ssPR0
>351
跡地を新幹線に転用した場合は、大宮－新宿間は従来の埼京線の駅に各駅停車・大宮以南特急料金不要でお願いします。
356:名無し野電車区
11/12/31 21:31:44.51 8J0RkNyn0
大宮－赤羽間の新幹線線路のとなりに、新幹線線増用の土地はないのか？
357:名無し野電車区
11/12/31 21:34:09.25 RarENeXt0
>>356
沿線に用地は確保されていてるもののこれは騒音緩衝帯扱いで、
実際の線路増設時には東北縦貫線のように重層高架とする計画のようだ
358:名無し野電車区
11/12/31 21:37:55.57 8J0RkNyn0
>>357
分かった。そうか。
じゃあその重層化を実施して複々線化すればいいじゃないか。
赤羽以南は新宿まで建設。
359:名無し野電車区
11/12/31 21:47:36.72 NRkYNr1a0
→大宮着→回送（座席転換・車内清掃）→上野始発
→上野着→回送（座席転換・車内清掃）→大宮始発
この二つを交互にやれば上野駅での折り返し時間が短くて済むし
大宮の折り返しに向いてないというのも解決できる
まぁ大宮～上野が2分間隔（最低でも3分）で走れれば、だが
360:名無し野電車区
11/12/31 22:00:14.39 D+Db9QG+O
埼京線を改軌して新幹線車両を走らせばよろし。
361:名無し野電車区
11/12/31 22:04:41.27 tE0GRjC10
上越新幹線を改軌して埼京線が乗り入れればいい。
362:名無し野電車区
11/12/31 22:07:34.63 NInlFtN70
東京－上野を廃止し、上り列車は２０～２２番線に到着。
２０、２１番線は折り返し運用。
２２番線到着は、乗客を降ろした後に東京に回送し、車内整備を行った後、上野駅
１９番線に回送されて始発列車となる。
こんなのダメ？
363:名無し野電車区
11/12/31 22:38:25.55 8J0RkNyn0
>>362
ダメ。
なぜ上野－東京間を延伸したかのいきさつを知らないね？
364:名無し野電車区
11/12/31 23:05:14.91 g/WF7nnK0
>>342
ほんとそうだよね。どこまで強欲なんだ、○○市民とかは。
ニューシャトルもそうでしょ。
150kmぐらいなら、黙っててもわからないのでは。
365:名無し野電車区
11/12/31 23:17:41.96 v1agfqMF0
あけおめ
366:名無し野電車区
11/12/31 23:18:33.88 p7X0bbN30
E4系って2016年に無くなるらしいねぇ
367:名無し野電車区
12/01/01 01:04:44.18 vlJJ1e/N0
その後全部E2になんの？。
368:名無し野電車区
12/01/01 01:17:13.48 lNIj2G9QO
>>362
マジでいってんの？
369:名無し野電車区
12/01/01 01:29:16.18 Ag/rQgFK0
そもそも大宮から先はカーブの関係で１１０以上出せないと聞いたことが
あるが？
370:Ｅ２とき復活いつ
12/01/01 01:30:54.09 N8iLqtpp0
新年あけましておめでとうございます。今年いよいよ開業３０周年です。
開業３０周年となる今年の１１月１５日までにＥ２系が再投入されることをお祈りします。
371: 【大凶】
12/01/01 01:37:36.05 OJ1cO3rG0
Ｅ２系「おい。お前そろそろやばいんじゃね？クジ引いてみろよ」
Ｅ１系「うん…」
372:名無し野電車区
12/01/01 02:17:40.08 JBzzq+I60
２００系Ｋ４７を撮った。これ何時まで保つのだろうか？
373:名無し野電車区
12/01/01 02:32:38.54 sX5GJMzj0
>>370
そうか。もう30年になるんだ、、、
374:名無し野電車区
12/01/01 04:59:57.30 Z83PCNeh0
上越新幹線暫定開業した当日は高校休んでワイドショーの中継を見てたわ。
東北新幹線の時も同じだったが。
今は新しく開業しても昔ほど騒がなくなったな。
375:名無し野電車区
12/01/01 08:11:20.29 lAaQTpkO0
>>359
２分間隔なら、現にやっているから大丈夫だろうけど、
上野の折返し（逆方向との平面交差）で結局ひっかかるので
条件は東北系の大宮折返しとそんなに変わらない。
とりあえず、大宮発着は臨時列車の話らしいので、
ほとんど片道回送の設定にはなると思う。
車内整備不要なので、折返し時間は３～４分あれば充分。
376:名無し野電車区
12/01/01 08:45:48.90 lAaQTpkO0
よく考えてみたら、東北系の大宮折返しは、
上越系の上野方面直通列車と平面交差しないので、
上野折返しよりは好条件なんだな。
となると、
大宮発着＝東北系臨時
上野発着＝上越・北陸系臨時
のような棲み分けが出来るのかも。
377:名無し野電車区
12/01/01 08:59:51.25 j+P510gV0
>>376
よく考えてみたら、上越系の高崎折返しは、
東北系の上野方面直通列車と平面交差しないので、
上野折返しよりは好条件なんだな。
となると、
高崎発着＝上越系
上野発着＝東北・北陸系臨時
のような棲み分けが出来るのかも。
378:dama!
12/01/01 10:56:25.09 lAaQTpkO0
>>377
高崎じゃなくて、熊谷でも良い訳だなｗ
379: 【912円】
12/01/01 10:57:07.81 lAaQTpkO0
逆だったorz
380:名無し野電車区
12/01/01 12:23:35.90 HtOR+6AQ0
昨日、親戚を迎えに久しぶりに長岡駅へ行ったら
上越新幹線が10分間隔ぐらいで運転されてて吹いた。
年末年始は臨時列車多いんだな。
381:名無し野電車区
12/01/01 13:32:07.19 coLWxMJPO
ああ、盆暮れはな。
盆暮れだけな。
382:名無し野電車区
12/01/01 15:28:47.13 7uO8fSTw0
>>377
よく考えてみたら、北陸系の軽井沢折返しは、
上越系の上野東京方面直通列車と平面交差しないので、
高崎折返しよりは好条件なんだな。
となると、
軽井沢発着＝北陸系
上野東京発着＝東北・上越系臨時
のような棲み分けが出来るのかも。
383:名無し野電車区
12/01/01 15:46:30.12 t6hhMA8k0
雷鳥かがやきの頃の賑わいが懐かしい
384:名無し野電車区
12/01/01 18:47:14.82 7GRvdyc7O
高崎発着の新潟～高崎は意味無い
385:名無し野電車区
12/01/01 18:58:15.73 sX5GJMzj0
>>376は実際にJR内で検討されているかもしれないね。
現実的にあり得るだろうし。
386:名無し野電車区
12/01/01 19:45:11.04 cGo6f3xg0
いつものフリゲ車投入ネタだが。
上越新幹線のうち特急いなほ接続分を在来線上野東京品川に
流すとして大宮王子付近間は2分間隔続行でやれそうなのかな。
新潟新幹線車両センターのほかに上越新幹線王子駅付近から
尾久駅方面への線路上高架渡線に軌間可変ポイントと
交直流セクションを設置
宇都宮線高崎線尾久上野間の外側上野駅310m高架ホームへ
上野からは東北縦貫線東京品川方面へ
片断面輸送密度では鉄道と航空機あわせて800系つばめ
約8.2本分の需要とはorz
特急いなほ輸送力
通常期 485系380席×7本/日＝2660席
帰省時 485系380席×11本/日＝4180席
庄内空港の航空機輸送力
旅客機 167席×4便/日＝668席
年間利用者数の1日あたり 平成21年464人/日 平成22年486人/日
387:名無し野電車区
12/01/01 19:46:59.22 qL4OIWjA0
フリゲは300キロ運転できないからイランヌ。
上越はくだり勾配生かして360キロ運転して欲しい。
388:名無し野電車区
12/01/01 20:06:42.90 sX5GJMzj0
>>387
FGTは260km/h運転が出来ればそれで十分。
389: 【972円】
12/01/01 23:28:26.07 lAaQTpkO0
>>386
２分間隔続行は、現に上野～大宮間の臨時列車でやっているので
少なくとも一時的には可能
＞軌間可変ポイントと交直流セクションを設置
これって、東京駅の有楽町寄りでも良さそうな気が
390:名無し野電車区
12/01/01 23:59:27.00 9Vm3EU3I0
>>386
羽越高速化はフリゲを採用しないことで決定済み。
391:名無し野電車区
12/01/02 00:22:13.45 dWG0FoOi0
>>382
そのうち山形系や秋田系まで出て来そうだなｗ
392:名無し野電車区
12/01/02 04:09:02.14 dUWrWnha0
>>390
はくたか用683系転用が内定？
393:名無し野電車区
12/01/02 08:08:56.90 2tyjVppv0
>>392
ひたちのお古
394:名無し野電車区
12/01/02 09:07:40.66 cS/aSa7e0
>>374
今は葬式坊が多いからな
395:名無し野電車区
12/01/02 09:13:09.05 04QCrCbS0
金沢ー(北陸新幹線)ー上越ー(信越線)ー長岡ー(上越新幹線)ー新潟
をFGTで運転する構想はまだあるぞ。
396:名無し野電車区
12/01/02 09:31:47.50 rHB3uVSN0
上越は折返し？なら糸魚川でもいい
397:名無し野電車区
12/01/02 09:35:43.67 dWG0FoOi0
>>395
高崎経由の方が早そうｗ
398:名無し野電車区
12/01/02 09:58:06.96 NEPWPICj0
>>397
現行の北越で長岡～糸魚川が１時間ちょいなんで、それは無い。
399:名無し野電車区
12/01/02 10:08:46.22 IAAEvyhK0
175は小さめ
400: ◆IgQe.tUQe6
12/01/02 10:08:56.41 IAAEvyhK0
s
t
-
t
a
k
a
i
@
e
z
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e
b
.
n
e
.
j
p
401:名無し野電車区
12/01/02 11:46:33.81 YcqyAJV90
>>396
糸魚川はない。
402:名無し野電車区
12/01/02 18:37:10.34 49aKXI7y0
>>399 身長？
403:名無し野電車区
12/01/03 12:02:01.43 yhcTRNwm0
フリゲ先頭電動車を18m車付随車で満員車重46.64tに抑えることが可能ならば
250kw7M2T＝全電動車換算194.44kw/基となり400系つばさよりパワフルであり
悪夢の蛇行動も軽量化で抑えながら広軌区間R600mカーブ110→120km/h巡航や
ほくほく線区間のR600mカーブ110→120㎞/hとなり運行ダイヤも楽々余裕に
なるよね。
GCT002中間車 車体長20.5m 車体幅2945㎜
車重42.8t＋（36席→64席×0.06t）＝満員車重46.64t
クモハ681形2500SRE 車体長21.1m 車体幅2920㎜
車重42.8t＋（64席×0.06t）＝満員車重46.64t
400系6M1T編成 車体長20.5m 車体幅2947㎜
全電動車換算180kw/基 試験345.8km/h営業240km/h
編成重量318t＋（399席×0.06t）＝平均満員車重48.84t
もちろん電動車の車重はそれ以上となる。
404:名無し野電車区
12/01/03 14:08:46.00 xqg3OLOj0
前に他のスレでカキコしたネタだが東京駅ホームから品川へ流すことによる
2分続行による増発枠分と特急北越いなほ分をあわせればフリゲ車両を投入
しても良さそうだよねぇ。
単線で各駅停車の退避や交換が必要な区間
犀潟六日町間59.5㎞
脇野田直江津間10.4㎞
各駅停車の退避のほか貨物列車の往来にも支障が出る区間
梶屋敷交直セクション犀潟間約35.5㎞＋六日町浦佐保守基地間約10.0㎞
直江津南長岡貨物間約71.4㎞
特急北越プラン 金沢新潟間乗り換え2回 糸魚川長岡間所要時間約89分
～糸魚川～乗り換え7分～23分～直江津～52分～乗り換え7分～長岡～新潟
これなら長岡で乗り換えずに新潟まで乗り通した方がいいかも
フリゲ車１プラン 金沢新潟間直通 糸魚川長岡間所要時間約87分
～糸魚川～11分～脇野田～スイッチバック1分～軌間可変5分～5分～
高田～8分～直江津～52分～軌間可変5分～長岡～新潟
フリゲ車２プラン 金沢新潟間直通 糸魚川長岡間所要時間約95分
～糸魚川～軌間可変5分～22分～直江津～29分～十日町～11分～六日町
～スイッチバック含めて10分～軌間可変5分～浦佐～13分～長岡～新潟
405:名無し野電車区
12/01/05 20:47:16.13 LPHfhnS/O
とき347に乗車中
接続するMaxやまびこ遅れの影響で7分遅れて大宮発車
200系乗るの久しぶりだけど、外観内装全然違うな
後、回復運転で加速すげぇ
406:名無し野電車区
12/01/05 21:05:37.39 LPHfhnS/O
高崎を236km/hで通過
407:名無し野電車区
12/01/05 21:27:48.76 LPHfhnS/O
越後湯沢に6分ほど遅れて到着
はくたかとの接続はするっぽい
408:名無し野電車区
12/01/05 21:46:44.12 4O80JEDN0
何故に速度が分かる？
409:名無し野電車区
12/01/05 21:50:50.28 LPHfhnS/O
>>408 ポータブルナビの情報から
位置だけでなく速度高度も分かって色々捗るよ
5分遅れて長岡発車
410:名無し野電車区
12/01/05 21:52:43.74 gcOW0xS00
>>408
遅れてるな…
411:名無し野電車区
12/01/05 21:58:00.49 LPHfhnS/O
燕三条停車 4分遅れ
412:名無し野電車区
12/01/06 00:24:42.67 LK64AepE0
>>406
高崎って速度制限なかったっけ？
413:名無し野電車区
12/01/06 00:37:47.06 pb9Un6z40
もちろん上越新幹線は本線側だから速度制限は掛かってないよ。
414:名無し野電車区
12/01/06 12:54:48.50 NujEQq6q0
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
新潟県って、何でこうバカなの？ 富山もオフレコなら良かったんだけど、つい本音がってところだろう。
415:名無し野電車区
12/01/06 16:20:27.04 8jdjK/m7O
とき335号に国鉄色
416:名無し野電車区
12/01/06 17:21:49.84 weUA1EScO
>>412
通過線は無いよ
417:名無し野電車区
12/01/06 22:19:00.58 IW7oxLZt0
駅構内の直線と
高速で通過できるポイントがごっちゃになってない？
418:名無し野電車区
12/01/06 22:42:03.73 IW7oxLZt0
>>406
俺もスマホのアプリで楽しんでる。
最高速は律儀に239Kmまでだなｗ。
衛星なんでトンネルの中ではアウトだが。
俺は４日新潟発東京だったが、駅に行ってみたら
19時2分、23分、28分と贅沢なダイヤだったｗ。
結局23分発E1の4号車、デッキ層16E。高崎スルーで快適でした。
（ちなみにフラッと行って自由席に乗れる高速列車なんて
そんだけでも世界的にも便利すぎて贅沢だわｗ）
419:名無し野電車区
12/01/06 23:04:20.73 EMnXs86l0
>>418
そのアプリ名教えて～
420:名無し野電車区
12/01/06 23:59:31.23 IW7oxLZt0
>>419
アプリは、テラクロッサー（Terracrosser）といいます。
グーグルマップをローカルに取り込んで、オフラインで
現在位置を地図表示できる優れものなのですが、ちょっと面倒かも。
（パケット通信不要なのがよいところです。私はdocomoのT-01Aという機種で、
simを抜いて（dokomo契約なし）で使っています。）
すでに死んでいる（ｗ）ウィンドウズモバイルのアプリですし、
いろいろマンドクサなので、あまりお奨めはできません。
状況はこんな感じです（かなりマニアックです）
URLﾘﾝｸ(oxygennet.seesaa.net)
衛星の電波を受信して経度・緯度・標高、移動速度を表示するだけなら、
アンドロイドやアイフォンでも、よいアプリがたくさんあると思います。
新幹線に限らず、通勤電車やクルマでも結構楽しめると思います。
421:名無し野電車区
12/01/07 08:34:55.23 rkha1OF50
>>413 >>416 >>417
高崎近づくと減速したような気がしたけど
気のせいだったかも
422:名無し野電車区
12/01/07 09:09:27.08 bSPULwcQ0
>>414
これは新潟県は悪くない。
富山県職員がバカなだけ。
これでは富山県も似たような物だな。
富山にも新幹線止めなくて良いよ。
423:名無し野電車区
12/01/07 12:59:04.22 ksufgJkUO
URLﾘﾝｸ(www.birdfan.net)
前に新幹線の電気代の話が出ていたけど、面白い資料が有ったよ
16人で元がとれるんだって
424:名無し野電車区
12/01/07 14:17:44.10 Jt3Mlxuc0
>>423
新幹線は客単価が高いからね。
16人といっても、運転する全列車全車両の全区間に16人以上乗っていれば、電気代は出る。
が、実際はそうでもない訳で。
それに、電車を運転するのにかかる経費は電気代だけではないしね。
425:名無し野電車区
12/01/07 14:24:59.58 ksufgJkUO
>>424
いずれにしても100人は乗ってれば割れないんだろうね
飛行機は運行コストの内30%が燃料費なんて言うけど、新幹線の動力費って驚異的に低いんだな
426:名無し野電車区
12/01/07 17:34:37.57 WjvhW/it0
>>425
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
のp22に「2011年3月期決算のポイント（単体）」という表があるが、この中に、
「営業費用 15,492（2011.3）」
「動力費 610（2011.3）」
と書かれている。
営業費用に占める動力費の割合＝動力費／営業費用＝610／15,492＝0.0393 → 3.93％
JR東日本の場合、だいたい3～4％だね。
427:名無し野電車区
12/01/07 19:52:18.90 ksufgJkUO
やっぱり僅かなもんだね
428:名無し野電車区
12/01/07 21:05:51.71 WjvhW/it0
そもそも鉄道は経費に占める動力費割合が小さい。
特に電車。
政府は温暖化対策税（炭素税）を導入しようとしているが、その税率にもよるけど、
鉄道は導入後もほとんど運賃値上げなしか、値上げするにしても微小な幅で済みそう。
逆に、経費に占める動力費割合が大きい飛行機やバス・タクシーなどは、かなり値上げせざるを得ないだろうね。
429:名無し野電車区
12/01/08 00:07:13.40 4Ff4QTTX0
以前、浦佐駅の新潟寄りの階段が利用客が少ないので閉鎖されたって聞いたんだけど、その後どうなったの？
430: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/08 02:23:05.46 jWpTg5qe0
>428
でも便乗値上げしそうじゃね？
431:名無し野電車区
12/01/08 09:42:43.33 kV9pz1p00
動力費が安いのはいいけど、豪華設備の巨額建設費は、何年で返せるの？
432:名無し野電車区
12/01/08 12:49:46.21 BXG4DVD90
年末年始ローカル新幹線番付
１ 新潟 ２７万人
２ 熊本 ２６．６
３ 長野 ２５．２
４ 八戸 ２０．６
５ サンダバ２０．０
６ 鹿児島 １５．０
７ はくたか１２．２
８ 山形 １１．５
９ しらさぎ１０．０
１０秋田 ８．０
433:名無し野電車区
12/01/08 12:50:49.84 XvbA3vL6O
東北上越は償却したんじゃね？整備区間はリースだから買うとは違うし、また違うかもしれん
434:名無し野電車区
12/01/09 15:36:28.82 n/B7eX6W0
高崎スルーの新幹線って、存在してる意味ないよ。全車停車しないと。
特に高崎が選挙区の福田が首相在任中、高崎スルーになったMとき315号は、
まず高崎停車願います。
435:名無し野電車区
12/01/09 15:47:03.10 ymMrSstuO
上越新幹線は全てノンストップでいいよ。途中駅いらない。
436:名無し野電車区
12/01/09 15:48:12.12 n/B7eX6W0
高崎以外不要でしょ。
437:名無し野電車区
12/01/09 16:11:34.08 LNPDt77mO
絶対必要：東京・大宮・高崎・長岡・新潟
まあ必要：上野・熊谷・越後湯沢・燕三条
なくてもいい：上毛高原・浦佐
即刻廃止：本庄早稲田
438:名無し野電車区
12/01/09 16:32:37.46 hSffUh5F0
>>437
本庄早稲田駅は都心部への通勤客と、都心部から工場へのビジネスマンの利用で、意外と使われてるよ。
439:名無し野電車区
12/01/09 17:36:29.37 9M3YsU4zP
北陸開業後の速達便は
東京・大宮・高崎・長岡・燕三条・新潟
になりそう
440:名無し野電車区
12/01/09 17:47:12.12 pMB5MKKp0
>>437
熊谷と本庄早稲田は逆だろ
441:名無し野電車区
12/01/09 17:58:36.06 E/KKZGoa0
>>439
それ良いね。
強いて言えば（冬季限定でも良いが）
越後湯沢も停まってほしい。
442:名無し野電車区
12/01/09 18:00:51.05 LURVXZ350
越後湯沢以南は全駅停車でいいよ。
443:名無し野電車区
12/01/09 18:11:47.98 E/KKZGoa0
>>442
上毛高原もか？！
444:名無し野電車区
12/01/09 18:17:54.87 rF/zmrQI0
上野は停車だろ
445:名無し野電車区
12/01/09 19:03:20.80 LNPDt77mO
>>440
本庄市民乙
446:名無し野電車区
12/01/09 19:31:56.57 NVvvuqEw0
>>432
なんで県別なのに３つの特急が区別されてんの？
逆に北陸すげーー
447:名無し野電車区
12/01/09 19:57:42.59 n/B7eX6W0
>>439
大宮除いてよ。東京→高崎→(長岡)→新潟
これでどう？
448:名無し野電車区
12/01/09 20:04:35.56 rF/zmrQI0
>>447
ダメ。
449:名無し野電車区
12/01/09 20:05:49.89 E/KKZGoa0
>>447
それで良いけど、
弥彦線の乗り換え（実際はあまり居ないけど）を考えると
JRのことだから燕三条を残しそうな気がする。
本当は邪魔だけど。
450:449
12/01/09 20:06:25.26 E/KKZGoa0
書き忘れた：大宮は除いたらアカン。
451:名無し野電車区
12/01/09 20:09:00.74 A9B32TKN0
新潟新幹線は新潟県内を除いて全駅停車。これは決定事項。
452:名無し野電車区
12/01/09 20:10:20.24 E/KKZGoa0
>>451
だから上毛高原よりも停車させるべき駅は新潟県内にあるでしょ…
453:名無し野電車区
12/01/09 20:11:38.50 B62RsPcV0
上毛高原と浦佐は廃止
他は存続
454:名無し野電車区
12/01/09 20:18:48.29 He+ocbxT0
ＪＲは高崎までとか高崎からの半端な指定席を売りたくないから停めないんだろ。
東京－高崎は、たにがわが対応してるし。
確かに新潟－高崎間の利用者にとっては「意味ない」だろうな。
私は、東京行きが高崎に停まると短距離乗車モード
の客がどどっと入ってきて車内がガサツク感じがちょっと嫌。
455:名無し野電車区
12/01/09 20:22:04.95 E/KKZGoa0
>>454
あさまもあるしな。
456:名無し野電車区
12/01/09 20:48:56.11 rF/zmrQI0
浦佐経由じゃなくて、十日町経由にしておけば良かったのにとは思うがね。
北陸新幹線も十日町で分岐するようにすればよかった。
ま、今更ルートは変えられないけど。
457:名無し野電車区
12/01/09 20:56:26.31 E/KKZGoa0
>>456
その発想は無かった。
タイムスリップできるならばそうしたい…orz
458:名無し野電車区
12/01/09 21:05:16.97 rF/zmrQI0
>>457
田中角栄の頭の中にも「十日町経由」という発想はなかったようだけどね。
「なるべく新潟3区内を長く通す」という発想だけだったようだが。
459:名無し野電車区
12/01/10 01:37:34.03 rVoTYSjhO
>>438
駐車場がタダだしな
460:名無し野電車区
12/01/10 06:41:01.30 VKqeDhy/0
上毛高原なんていらん
降りてる客見たこと無い
熊じゃあるまいし、あそこで降りて何処行くんだよ
461:名無し野電車区
12/01/10 06:45:27.54 ZHOK2brj0
新渋川（吾妻線との交点）と新鴻巣（免許センター付近）の設置希望
462:名無し野電車区
12/01/10 06:57:11.77 yQc973l6O
>>459
無料駐車場は無くなりました
463:名無し野電車区
12/01/10 07:08:30.18 xe4PShpr0
JR東日本にとってこの時期は越後湯沢から是非とも東京まで乗って貰いたいが
少なくとも高崎まで乗る者に対しては閑散駅をひとつ置かないと新幹線料金
1区間分になってしまうよね。
上毛高原に上越線駅を設置して便利になると水上温泉街にとっていいかも
しれないが同様の理由で群馬県内新駅も設置しないのでしょう。
464:名無し野電車区
12/01/10 07:53:26.86 LiSQoN9LP
>>460
高崎～越後湯沢の特急料金上げる為の駅みたいなもんだしな
465:名無し野電車区
12/01/10 10:31:25.93 n6IaXacgO
もう、新幹線初の無人駅というのも有りだな
466:名無し野電車区
12/01/10 10:59:37.33 adW5MpdTP
燕三条なんて毎時１本の停車で十分、新潟駅利用者の方に申し訳ない
とりわけ熊谷停車便はとくに利用者が少ない
時間によっては東京方面に乗る客より新潟から降りる客のほうが多い
by三条市民
>>418
越後湯沢～新潟はやっぱり210km/h走行なの？
467:名無し野電車区
12/01/10 11:29:46.85 iu1ADzpp0
>>464
そんなことするわけないけどな。
設置費用・駅員の人件費の方がかかってしまう。
468:名無し野電車区
12/01/10 11:54:41.64 rVoTYSjhO
>>466
長岡～新潟は前から240キロ出てるよ
06年位までは210キロで引いた筋のままの便も有ったらしいけど
469:名無し野電車区
12/01/10 12:17:26.48 61PPNf+c0
上毛高原は、岩原スキー場前みたいに季節限定で臨時停車駅化すれば良い。
470:名無し野電車区
12/01/10 12:27:35.31 mUijlEzsO
>>469
どんな季節にあの駅に需要できるんだよw
471:名無し野電車区
12/01/10 13:32:55.45 PkGomOJ90
新幹線単独駅で600～700人の乗車人員ってそこそこだと思うけどな＞上毛高原
472:名無し野電車区
12/01/10 13:59:19.14 8AVKUum60
本庄早稲田って伊勢崎市民用の駅でしょ？
473:名無し野電車区
12/01/10 14:38:08.88 HNpJlNl5O
高速インターと新幹線駅があれば埼玉県北部ナンバーワンの都市になれると勘違いした本庄市のエライ方が、早稲田大学を巻き込んで強引に誘致した駅、それが本庄早稲田。
まあ、インターと新幹線駅があっても、熊谷深谷行田あたりの市には（特に知名度的に）到底敵わないわけでｗ
474:名無し野電車区
12/01/10 14:42:22.60 HNpJlNl5O
>>466
熊谷停車便の利用が特に少ないのなら、その便はすべて燕三条通過にしたらいいですね。
475:名無し野電車区
12/01/10 14:45:07.24 x0S469kA0
>>473
行田市民乙
476:名無し野電車区
12/01/10 18:15:55.25 WpxFXOGki
>>466
とんでもない。
燕三条は全停車でok。
駅勢圏20万人は無視出来ない。
by三条市民。
477:名無し野電車区
12/01/10 18:20:03.15 adW5MpdTP
>>476
自由席に乗る人、降りる人を数えてみ
長岡の３分の１程度だから
by三条嵐北民
478:名無し野電車区
12/01/10 19:57:36.56 rVoTYSjhO
>>472
伊勢崎市からの利用者も多いみたいだね
479:名無し野電車区
12/01/10 20:17:03.98 dQx8xoh1O
>>478
伊勢崎市民は贅沢者ばかり。
本庄早稲田が近いからといっても、わざわざ自家用車で群馬から利根川を越えてくるわけで、ガソリン代や駅前駐車場料金そして新幹線の料金と、金かかり杉だろｗ
480:名無し野電車区
12/01/10 21:16:23.69 Hxw91RcWO
太田市民も使うよ
481:名無し野電車区
12/01/10 21:34:01.92 rVoTYSjhO
>>479
じゃどうしろと？
482:名無し野電車区
12/01/10 22:09:04.64 WZyiRicP0
>>479 の言いようはどうかと思うが、
傍目には辺鄙な本庄早稲田までいくことを考えると、
在来線や東武線のほうが利便性が高そうだし
時間もそんなに変わらんのでは、と思ってしまう
483:名無し野電車区
12/01/10 22:35:52.57 rVoTYSjhO
>>482
在来線は論外
東武は大宮上野東京に直通できないのがイタイ
484:名無し野電車区
12/01/10 22:39:10.11 lz2UfyUB0
>>479
東京に本社がある月10万円まで新幹線通勤OKの企業に勤めているなら、新幹線使うだろ。
月給が10数万円のきみには、縁がないと思うが。
485:名無し野電車区
12/01/10 22:42:36.18 cK5ngLj80
>>482
JRの在来線高崎経由だと高崎に着く頃には本庄早稲田経由なら既に
新幹線に乗れているくらい衲用時間になるうえに、JR線の乗車区間が
短くなるので運賃が安く済む
東武線経由は大田に着く頃には本庄早稲田経由なら既に新幹線に（ｒｙ
486:名無し野電車区
12/01/10 22:55:06.52 HNpJlNl5O
>>482
伊勢崎～高崎：両毛線で約30分
伊勢崎～本庄：路線バスで約30分
場所にもよるが伊勢崎市内から本庄早稲田駅まで自家用車なら大抵30分以内で行ける。
487:名無し野電車区
12/01/10 22:57:56.19 QSQL8xae0
>479
だったら東武に新りょうもうを半蔵門線直通仕様にして伊勢崎－大手町を1:30程度で走るよう東武に申し入れてくれない？
運転頻度も朝ラッシュ時は20分に一本位／夕ラッシュ時も30分間隔で。
実際には大手町で折り返せないから長津田か鷺沼行き特急になるんだろうけど。
メトロだって今なら千代田線で実績があるんだし、半直特急も嫌とは言わないだろう。
488:名無し野電車区
12/01/10 23:38:24.68 adW5MpdTP
本庄早稲田駅なんで無料駐車場なくしたんだ？
周りが田園地帯なんだから無料駐車場を拡大すればよかろうに
または立体駐車場にするとか
489:名無し野電車区
12/01/10 23:59:39.68 u9Kdjj9p0
上毛高原って水上町と月夜野町が誘致合戦して今の位置になったんじゃなかったっけ。
今じゃ合併してみなかみ町になっちゃったけど。
490:名無し野電車区
12/01/11 00:07:36.33 l+EwBhcU0
>>488
新幹線駅は金を払ってでも駐車する価値があるということと、利用者の多くが伊勢崎民だということから、 税金だと本庄市の持ち出しになり、不公平になるから。
本庄早稲田を利用する本庄市民は、家の人が送り迎えしてることが多い。新幹線駅は近くにあるに越したことはない。
491:名無し野電車区
12/01/11 00:18:34.62 7Z+RaU440
>>465
新幹線の無人駅か・・・
奥津軽の完成前に、先行して試してみる価値はあるかも
492:名無し野電車区
12/01/11 01:17:27.96 ue42s7UJP
>>490
児玉の人間も駐車場利用するでしょ
児玉は本庄市なわけだし
493:名無し野電車区
12/01/11 01:45:44.69 xMkuqpHQ0
>>490
伊勢崎市民ならまだいい。
新潟市民が東京行くのに本庄早稲田の無料駐車場使うという話
聞いた時にはいい加減にしろと思ったね。
それで上越新幹線の減便はやめてくれと言うのは何言ってんだかと。
素直に新潟駅から新幹線乗れと。
494:名無し野電車区
12/01/11 01:48:11.91 0OPznAuhO
本庄早稲田発着の路線バスは新幹線ダイヤを無視して設定（単に本庄駅発着を延長しただけ）されたこともあり、早々にあぼんされた。
新幹線ダイヤにあわせて本庄駅とのピストンダイヤとすれば、減便はあっても完全あぼんまではされなかったろうね。
495:名無し野電車区
12/01/11 02:16:21.44 ue42s7UJP
>>493
1時間に1本しか停まらない本庄早稲田にわざわざ新潟県から乗りに来る奴なんていないだろ
496:名無し野電車区
12/01/11 02:46:30.04 dXstdClG0
>>493
そんなバカかなり少数派だと思うよｗ
あと2chの新潟人の一人で異常に車利用をアピールする奴がいるから当てにならん。
497:Ｅ２とき復活いつ
12/01/11 06:22:24.98 Y6BAqW+k0
>>444
上野は新青森行きの｢はやて｣でも停まるから必要。
>>453
上毛高原と浦佐は利用者は少ないけど、観光面では両駅共通で尾瀬への玄関口で
上毛高原に関してはみなかみ町の温泉や観光地への玄関口にもなっているから、不要な駅ではない。
498:名無し野電車区
12/01/11 07:21:36.12 Sp9uHDmoO
>>493
そこまで行くんじゃ高速代から燃料代まで損じゃんw
パークアンドライドの駐車場が戸田に有るし
499:名無し野電車区
12/01/11 09:21:09.50 ue42s7UJP
>>497
乗車客・降車客ともに少ないから安中榛名化
500:名無し野電車区
12/01/11 09:24:26.17 l+EwBhcU0
>>492
本庄市民であろうがなかろうが、駐車場利用するならカネ払えってことだよ。
無料駐車だと最悪なのは、新幹線使わないで、車でゴルフ場とか遊びに行く奴が仲間の車を置いていくんだよ。
501:名無し野電車区
12/01/11 09:26:23.79 ue42s7UJP
中古で平屋のＥ２系１０００番台なんていりません！
Ｅ１系・Ｅ４系を１０年延命工事してぼっろぼろになるまで走らせろ
東海道新幹線に乗るとやっぱダブルデッカーのほうがいいなと思う
502:名無し野電車区
12/01/11 09:29:47.71 ue42s7UJP
>>500
それをいったらイオンモールはどうなる
503:名無し野電車区
12/01/11 09:41:21.94 l+EwBhcU0
>>502
本庄早稲田で新幹線使う客が駐車することと、どう関係があるんだ？
無料乞食はイオンでもとめておけ。
504:名無し野電車区
12/01/11 10:07:50.73 ue42s7UJP
イオンモールも非買い物客の駐車を覚悟して無料駐車場を備えているじゃないか
505:名無し野電車区
12/01/11 10:33:35.93 l+EwBhcU0
新幹線駅の徒歩5分圏内駐車場は、台数に限りがあるの。
24時間で800円程度なんだから車の指定席代と思えば高くないだろ。
それより高い特急料金も払える人が新幹線乗るの。
腐っても新幹線駅なんだよ。
506:名無し野電車区
12/01/11 11:11:37.16 oE0zB9csO
>>491
新幹線駅の無人駅化？
法律や省令上は無人化しても問題ないが、ＪＲの社内規定上はホームでの社員の監視(ガードマンや委託駅員、アルバイト社員のみの配置は禁止)が必須なので、利用客の大小関係なく、無人駅は不可と、同級生でＪＲに入った奴に聞いたことがある。
507:名無し野電車区
12/01/11 11:54:51.29 BD/C9lyw0
だよな
お金が落ちる仕組みは残しておかないとね
自分達の収入が減ってしまう
508:名無し野電車区
12/01/11 12:16:07.25 Sp9uHDmoO
>>502
社会実験
509:名無し野電車区
12/01/11 12:55:07.25 QYOkc8DGP
>>506
ミニだと高畠や赤湯は夜間無人だが、あそこは社内規定上在来線の取り扱いだったなそういえばw
スレチだが、奥津軽は運転要員1、営業要員1ぐらいの配置になるんじゃないか？
510:名無し野電車区
12/01/11 14:22:00.54 Sp9uHDmoO
奥津軽はJR北だから島流し駅になるな
511:名無し野電車区
12/01/11 19:24:13.22 YQz+Nh1A0
本庄早稲田の件。
こういう駅は全ての発想を変えないといかんのだろうな。
どうせ金を取るなら、改札前まで車で乗り付けてキーを預けるサービス
（ホテルのドアボーイですな）にすればいいのに。数社競合させて。
公平の建前で相場を無視した駐車料金とるよりは明瞭だし雇用も創出できてよいだろう。
せっかく乗車時間が少ないのに駐車場を延々とテクテク歩くのも馬鹿らしいし。
512:名無し野電車区
12/01/11 19:46:25.65 /snQzsWn0
新潟－成田便就航へ＝１２日に申請－全日空
全日空が、新潟空港（新潟市）から１日１往復の成田への定期就航を検討していることが
１１日、分かった。同社は１２日、空路新設を国に申請する方針。新潟空港の成田便は初めて。
新潟県によると、３月下旬の新ダイヤから運航を始める方針。北米を中心とした国際線への
接続の利便性向上により、東日本大震災以降、減少している新潟空港利用者を呼び込み、
海外旅行者の増加につなげたい考えだ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
513:名無し野電車区
12/01/11 20:56:09.51 +bCc7GuZ0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
514:名無し野電車区
12/01/11 20:57:40.76 +bCc7GuZ0
NHK新潟県のニュース 新潟放送局 全日空 新潟・成田便就航検討
全日空は、新潟空港と成田空港の間を往復する新しい路線を開設するための
準備を進めていることがわかりました。
全日空によりますと、新たな路線は新潟空港と成田空港の間を１日１往復する路線で、
ことし３月にも開設したいとしています。
新潟空港と羽田空港など首都圏を結ぶ路線は昭和５８年以降運航されておらず
成田空港を結ぶ路線は、これまでありませんでした。
新潟空港の利用者は平成１６年の１４４万人をピークに去年は９４万人と、毎年、
減少しています。新潟県では、成田空港と結ぶ路線を開設することで現在、運航
している新潟から韓国のインチョン空港を経由してアジアやヨーロッパに向かう
路線に加えて、新たに、成田空港を経由して北米やハワイなどに向かったりそれらの
地域から観光客を呼び込んだりして新潟空港の利用者が増えると期待しています。
全日空では、今月１７日にも、国土交通省に路線開設を申請することにしています。
これについて、泉田知事は、１１日の定例会見で、「海外に行く県民の半数は成田空港
を利用している。こうした人たちが新潟空港から成田空港を経由し海外に行けることに
なり、歓迎したい」と述べました。
01月11日 12時28分
515:名無し野電車区
12/01/11 21:00:55.60 vPiej6rQ0
>>513-514
転載はイカンと書いてある。
516:名無し野電車区
12/01/11 21:44:49.17 eFD9fIxQ0
カニついて、日帰り往復1万円のキップいいよね？なんで、ハイシーズンなのに安いの？
517:名無し野電車区
12/01/11 22:16:55.77 Sp9uHDmoO
>>512
04年は震災で新幹線が逝ったからな
10年しないうちに50万人位減るって何なんだよ…
518:名無し野電車区
12/01/11 23:26:27.46 bNbdOZSN0
>>493 >>498
知人の糸魚川市民が
本庄早稲田乗換えて大宮まで行った
そう言う例を知っている。
大宮駅前?の結婚式会場へ行く
一家で移動したので運転手は複数いる
総勢4名の移動
直接大宮まで行けよ。と聞いたら
高速ＩＣ降りてから大宮駅まで道が分からんからヤダ
って行ってた。
まぁこういう例は数少ないけどね
519:名無し野電車区
12/01/12 00:52:27.52 ltVOhPniO
都の西北 早稲田の森に
聳ゆる甍は われらが母校 われらが日ごろの 抱負を知るや
進取の精神 学の独立現世を忘れぬ 久遠の理想
かがやくわれらが 行手を見よや わせだ わせだ わせだ わせだ
わせだ わせだ わせだ
520:名無し野電車区
12/01/12 01:04:33.79 Rif61ex1O
>>518
すげーなw
大宮は川越ICからR16で行けば一本道に近いし、逆に本庄早稲田駅はよく分かったな
書くとアレだから書かないが、高崎線や川越線沿線にタダのとこあるのに
次回は水沢江刺駅利用にチャレンジだな（てか、安中榛名も無かったか？
521:名無し野電車区
12/01/12 01:51:45.32 zvatY56A0
E8系は2階建てにせざるを得ない。
522:名無し野電車区
12/01/12 05:17:20.14 5ByOQX8e0
>519
まあ確かに本庄早稲田って位置的には都の西北だな。
ということは、次のキャンパス増設は長野、最終は糸魚川か富山に作るのか？
スレチスマソ
523:名無し野電車区
12/01/12 05:44:43.25 O0xNHILN0
>>518
なるほど、地方の人が道が分からないから鉄道に乗り換えるために利用しているとは面白いな。
高速ICと新幹線駅が近接してるまれな駅だからな、本庄早稲田は。
524:名無し野電車区
12/01/12 06:16:06.11 5ByOQX8e0
>523
燕三条の方がもっと近いと思う。
525:名無し野電車区
12/01/12 08:34:48.70 tp9oyL6Q0
>>523
確かに燕三条の方が近いが
ICからのアクセスは本庄早稲田の方が判りやすい。
526:名無し野電車区
12/01/12 08:45:28.62 5MzfiH7j0
車利用の場合は、
(車)ー三条燕ICー燕三条ー(新幹線)
の方が便利だ。
527:名無し野電車区
12/01/12 09:01:29.74 O0xNHILN0
都内に用があってパーク&ライドをするなら燕より本庄の方が新幹線への集客力あるなぁ。
上信越道の人も利用したくなるだろうし。
528:名無し野電車区
12/01/12 09:07:28.89 nHQqMwdBO
糸魚川からだと、上信越道だよな
だったら佐久平もよくね
529:名無し野電車区
12/01/12 09:21:30.34 O0xNHILN0
>>528
佐久平も良いね。
終電を考えると、本庄早稲田の方が都内での滞在時間に余裕が持てるけどね。
530:名無し野電車区
12/01/12 19:01:48.56 X57qdeID0
462号との交点に駅を作って、名前も「児玉本庄駅」にするくらいの
戦略性が無かったのが惜しまれるな。駅と高速道の一体感が演出できてない。
（ちなみに「燕三条駅」と「三条燕IC」の名前はバーターと言われている。）
早稲田大学あたりならその辺が専門の学者もいただろうに。
531:名無し野電車区
12/01/12 19:11:59.63 Jij8MSc10
積雪期に新潟県内から本庄早稲田まで車でって馬鹿かよ。。。
三国峠越え 土樽PAでスタッドレスタイヤ確認 そんなところより都心まで
好きなのを選んでちょ～だいｗ
532:名無し野電車区
12/01/12 19:18:29.72 X57qdeID0
車で都心に入りたくないという需要は共感できるな。
不案内で道がわからない上に、練馬の料金所は渋滞するし、
高速降りても渋滞で時間がかかる。目的地の駐車場にも困る。
都内じゃ車はお荷物だからな。
533:名無し野電車区
12/01/12 20:59:06.50 O0xNHILN0
>>530
児玉は本庄市に吸収されたんだ。駅名の次は、本庄早稲田ICに改称させるのが早稲田大学の戦略だろｗ
534:名無し野電車区
12/01/12 22:02:54.45 Rif61ex1O
>>530
児玉は新幹線が来なかった記憶が
535:名無し野電車区
12/01/12 22:11:46.17 qwgzXGyH0
児玉だと各駅停車しか止まらない印象が
536:名無し野電車区
12/01/12 22:32:44.72 veg+nMIE0
車で無料の新潟市黒崎の鳥原の高速バス利用者駐車場を使って高速バスで都内に入ってます
537:名無し野電車区
12/01/13 00:59:53.90 vKHTzzpb0
>>535 ﾜﾗﾀ
538:名無し野電車区
12/01/13 01:16:06.45 8vqlJrQh0
どっちにしても各駅停車しか停まらんけどな。
いっそのこと「北関東パークアンドライド駅」とかにしたらよかったかも。
539:名無し野電車区
12/01/13 05:55:02.82 rtdYbFFK0
本庄早稲田は駅建設に早稲田大学が相当寄付したらしいからね。
確か駅に寄付した人・法人と金額のリストがプレートにして貼られていたはず
540:名無し野電車区
12/01/13 09:19:14.74 775E1LQH0
今新潟新幹線車両センターで200系を1編成解体してるみたいだね
代わりは仙台から来るのかな？
541:名無し野電車区
12/01/13 09:31:32.45 aq5A4Bb8O
利用者の現状をみると「本庄伊勢崎口」なんてのもあり得たかな
その前に、伊勢崎市はあの駅に出資したんだっけ？
本庄市・児玉郡各町村・岡部町（現深谷市）が出資したのは覚えているんだが。
542:名無し野電車区
12/01/13 09:37:31.29 8iJMoOrW0
>>539
開業当初は例の事件から間が無かったので
本庄スーパーフリー駅だの
スーフリ駅だの２ｃｈで書かれてたな
543:名無し野電車区
12/01/13 15:23:18.09 WeHxzH4RO
>>540
新潟で解体ってするんだ
544:名無し野電車区
12/01/13 21:48:49.68 vF3AthOC0
K21はまだ生きているのかな？
545:名無し野電車区
12/01/13 22:16:18.62 8vqlJrQh0
>>541
受益者負担というお題目があるから、金払ってない市の住民は使うなって発想になるんだな。
「投資」と考えれば利用者が増えるのは喜ばしいことでは。
これはタヌキの皮だが、
日にたった２千人でも月間６万人、年間７０万人。
飯を食うとか本を買うとか、みやげ物とか、
一人がたった千円落としただけでも７億円の売り上げになる。
これは乗車人数だけで、降車する人も同数程度いるわな。
投資は膨大で回収は大変だとは思うが、ともあれ雇用が創出できる。
546:名無し野電車区
12/01/14 11:24:34.39 Q/c/7PvzP
春改正でE4系４編成が入ってE1系３編成が廃車の見込みらしい
547:名無し野電車区
12/01/14 22:36:48.48 AiLDn+0DO
先に200系廃車しろや
548:名無し野電車区
12/01/15 01:48:51.74 xjMTNejz0
北陸新幹線開通したらそっちがメインの軸になるから、上越新幹線は枝線になりますね。
先に作ったので一時的に上越新幹線として東京駅まで乗り入れていますが、その区間も北陸新幹線になるようですね。
549:名無し野電車区
12/01/15 07:23:01.96 Q8u96tJL0
>>548
東京～大宮は東北新幹線
大宮～高崎は上越新幹線
550:名無し野電車区
12/01/15 10:21:31.98 bIcQn88hO
>>548
高崎～金沢が北陸新幹線だろ
まあ、北陸新幹線ができても上越新幹線は相変わらず放置だろうな
551:名無し野電車区
12/01/15 10:39:02.59 cXEDHVF3O
E4系16両の新潟口試運転て始まってるの？
552:名無し野電車区
12/01/15 11:14:53.84 R2W9n72t0
大宮～高崎は北陸新幹線にしちゃえよ。高崎～新潟が枝線。
553:名無し野電車区
12/01/15 11:18:52.08 fis2yys90
>>552
北陸新幹線は高崎ー金沢。
554:名無し野電車区
12/01/15 11:51:20.14 yf0qzoIGP
高崎―長野は長野新幹線で長野―金沢が北陸新幹線だろ
555:名無し野電車区
12/01/15 11:56:34.58 Rs/veuXM0
ここにもお国自慢からのキム汚が湧いたかｗ
はいはい北陸新幹線すごいすごい
556:名無し野電車区
12/01/15 11:57:13.09 Ak8u7/7A0
>>547
理論的にはそうだろうけど、
意外と200系のほうがE1よりも評判が良い。
特に座席が固過ぎず好まれているようだ。
というかE4の3+3も無理があるけど…
557:名無し野電車区
12/01/15 12:05:53.76 R2W9n72t0
>>553
先に出来たほうが勝ちなの？
路線名変更するのに凄い労力いるの？
「４年後から大宮～金沢を北陸新幹線とします」
とやるには、何か改正が必要なのけ？
558:名無し野電車区
12/01/15 12:07:58.67 Ak8u7/7A0
別に路線名を変更したところで、
東京駅ですら今、「上越新幹線」「長野新幹線」って区別してるんだから
乗客にとっては大して変わりはないだろう。
559:名無し野電車区
12/01/15 12:11:53.53 yf0qzoIGP
>>557
そうだよ、先にできたほうが勝ちだよ
勝ちというより本線ね
560:名無し野電車区
12/01/15 12:23:07.96 bIcQn88hO
>>557
だから九州は先に鹿児島中央～新八代を造ったんだよ
呼び名は勝手だから何と呼ぼうと勝手
東京でも山形新幹線は山形新幹線、秋田新幹線は秋田新幹線だからね
長野新幹線だっていちいち高崎から北陸新幹線と言うわけもなく、長野新幹線で案内してる
基本計画では高崎からが北陸新幹線になってるから、それは法改正しないと無理なんじゃん
561: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/01/15 12:24:00.27 +gP27qfm0
>>559
名前と運転系統は関係ないけどな。新潟新幹線が枝線になるのは避けられない。
562:名無し野電車区
12/01/15 12:26:05.28 bIcQn88hO
>>559
新幹線は全てが幹線
本線、通過線、退避線はあるけど
本線とか枝線という概念は無いよん
563: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/01/15 12:31:08.05 +gP27qfm0
>>562
新潟新幹線が世界初のフル規格枝線新幹線なのだが。
564:名無し野電車区
12/01/15 12:34:13.81 yf0qzoIGP
>>561
枝線になろうが30年も前から新幹線の恩恵を受けてるから別にどうでもいいよ
565:名無し野電車区
12/01/15 12:36:34.62 792b3xh00
わが国の地図では通常
大宮ー東京間は「東北・上越新幹線」となっている。
金沢人の地図では東海（日本海）となっているだろうが。
566:名無し野電車区
12/01/15 12:36:47.86 fis2yys90
>>557
鉄道要覧にも高崎が始点と書いてある。
567:名無し野電車区
12/01/15 12:39:59.31 bIcQn88hO
>>563
お前は枝線という意味をよく考えてくれ
568:名無し野電車区
12/01/15 12:44:59.30 bx9/T7hPO
ちなみに、上信越道の正式名称は、「関越自動車道上越線」。
新幹線も「北陸新幹線新潟支線」にしたら？
569:名無し野電車区
12/01/15 12:46:19.88 yf0qzoIGP
>>568
そうJRに陳情してくれば？
570:名無し野電車区
12/01/15 12:47:18.35 fis2yys90
>>588
上越新幹線のままでいいと思うよ。
571:名無し野電車区
12/01/15 13:03:50.57 /DQLgMdY0
お国自慢のバカはまともに相手しても無駄だぞｗｗ
一生あの板で枝線とかやってろよ
572:名無し野電車区
12/01/15 13:36:56.04 rx5dyD250
石川県独自の基準で上越新幹線は北陸新幹線の枝線 って事でいいんじゃね。
あと石川県独自の基準で上越新幹線じゃなくて新潟新幹線に改名すれば。
573:寺澤悟道
12/01/15 13:56:51.96 Mk3bv08M0
2012.3.17改正で上越新幹線のMAXとき号は現在東京～越後湯沢間を16両編成で運転しているけど,今年の
ダイヤ改正で越後湯沢～新潟間も16両編成で運転になります｡(初の越後湯沢～新潟間16両編成で運転｡ 一部の
列車は東京～新潟間は8両編成で運転します｡)
574: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/01/15 14:21:17.01 +gP27qfm0
>>573
減便の準備ですね
575:名無し野電車区
12/01/15 15:08:04.79 hO85D1mX0
どっちが本家とか、上とか下とかに異様にこだわり、
今ある事実を捻じ曲げようとすらするのは
北陸の人は海の向こうの悪いウイルスにでも感染したとしか思えん。
576:名無し野電車区
12/01/15 15:17:17.12 bIcQn88hO
>>568
意味不明
577:名無し野電車区
12/01/15 15:35:07.58 hO85D1mX0
>>568
それ「上越」という名前だけに引っ張られて自爆してるよな。
その理屈でいけば高崎からの「北陸新幹線」すらも否定されて
「上越新幹線長野線」と北陸本線の部分だけの「北陸新幹線」になっちまうぜ。ｗ
578:名無し野電車区
12/01/15 16:08:52.63 6ukFC5FvP
>>577
高速の法定路線名は考え方が全然違うから参考にならんぞw
関越道上越線の起点は東京で、藤岡まで新潟線(新潟が終点)と重複してる。
その考え方でいけば北陸新幹線の起点は東京になるわけだが。もちろん上越新幹線も起点は東京。
そもそも、法定路線名と営業路線名は一致しないことも多いし、ぶっちゃけどうでもいい話ではある。
579:名無し野電車区
12/01/15 16:24:17.36 /DQLgMdY0
まあ路線の所属なんてそれくらいどうでもいい話ってことだよな。
運転系統の方が大事なわけだし。
580:名無し野電車区
12/01/15 16:31:18.42 rx5dyD250
そう、普通の感覚ならどうでもいい事なのだが、金沢人にとっては看過出来ない事みたいなんだよね。
581:名無し野電車区
12/01/15 16:31:25.38 xjMTNejz0
>>578
建設当時は一般有料道路「東京川越道路」だったというオチ
582: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/01/15 16:31:33.74 d1j1M/eY0
運転系統で枝線確定の新潟新幹線
583:名無し野電車区
12/01/15 16:56:31.08 0N2TlXcnO
枝線だろうが本線だろうが、データイムに北陸系統含めて、
高崎：４本／１ｈ
熊谷：２本／１ｈ
本庄早稲田・上毛高原：１本／１ｈ
確保してくれりゃどうでもいいわ。
584:名無し野電車区
12/01/15 16:58:42.62 0N2TlXcnO
>>583は当然対東京の本数な
585:名無し野電車区
12/01/15 18:26:21.70 yf0qzoIGP
>>582
青森新幹線に先を越される北陸新幹線
586:名無し野電車区
12/01/15 18:46:25.67 Ak8u7/7A0
使う人を思って考えると
ネーミングを変えるのは相当大変だろう。
法改正やJR内部の手続きがすぐ出来たとしても
乗客に周知させるのには何年とかかろう。
587:名無し野電車区
12/01/15 18:46:47.03 bIcQn88hO
上州を馬鹿にしとる
上州+越後で上越だろうが
中曽根の力も忘れられとるなw
588:名無し野電車区
12/01/15 19:04:39.98 yf0qzoIGP
>>587
そうだ！そうだ！
589:名無し野電車区
12/01/15 19:27:57.29 tARgZgXM0
新幹線開業前の在来線特急が、
「上越線特急とき」
だったから。
「上越線特急とき」→「上越新幹線」
は自然の成り行きだった。
590:名無し野電車区
12/01/15 19:28:58.58 n96mKe6M0
東京・大宮間は、東北新幹線、北陸新幹線、上越新幹線を兼ねる路線
大宮・高崎間は、北陸新幹線、上越新幹線を兼ねる路線
最も利用者数の多い路線名とすべき（←これはだれもが納得できる常識的な線）
したがって、東京・大宮間は、東北新幹線
大宮・高崎間は、北陸新幹線
591:名無し野電車区
12/01/15 19:37:05.44 fis2yys90
＞大宮・高崎間は、北陸新幹線、上越新幹線を兼ねる路線
北陸新幹線の基点は高崎。
592:名無し野電車区
12/01/15 19:38:26.47 yf0qzoIGP
支線というのは本線から分岐、本線に合流するとき速度制限を受けるものだよ
ちなみに長野新幹線は上越新幹線から分岐するときに速度制限160km/h
上越新幹線に合流するときに速度制限70km/hを受ける
それと支線が本線より歴史が長いなんてことありえないから
593:名無し野電車区
12/01/15 19:49:24.16 /DQLgMdY0
>>590
東海道線が神戸まであったり山手線が品川～田端だったりするのが
路線所属なのに・・・。
一斉見直しがあれば別だろうけどな。
594: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/01/15 19:58:03.63 +gP27qfm0
本線の運転系統が分断されて支線と直通運転する事なんて珍しいことじゃないけどね。
ああ枝線というのはそうやってできた盲腸線をいうんだよ。
595:名無し野電車区
12/01/15 20:02:25.53 ow6Lmb5aO
新潟から指定席乗る人ってアホじゃね？どんな連休でも始発なので余裕で座れるけど。
596:名無し野電車区
12/01/15 20:03:39.52 bIcQn88hO
>591
共有という表現はされるな
高崎～大宮は正式には上越新幹線ではなく高崎線の別線だ
ついでに埼京線の大宮～赤羽は東北本線の別線だから、京浜東北線を含めると東北本線は複々線に新幹線、埼京線と京浜東北線の10線もある）
だから高崎線新線の共有が正しい
597:名無し野電車区
12/01/15 20:05:24.56 fis2yys90
>>596
ただ，北陸新幹線は正式に高崎基点になっている。
598:名無し野電車区
12/01/15 20:10:43.05 yf0qzoIGP
>>595
Maxの２階窓側なら指定席使う
599: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/01/15 20:16:12.57 bpDMYJ9H0
まあ枝線に格下げになったところで定期便は全部東京発着だから心配するな。減るのはたにがわでときが減る訳でもないし高崎で長野新幹線に併結なんてこともない。
むしろときは増結されるんじゃないかな。ちょっと停車駅が増えるけどE4系が引退してE2系に代わるから所要時間も変わらないし。
600:名無し野電車区
12/01/15 20:17:13.57 /DQLgMdY0
心配っていうかお国自慢あたりから来る奴らが気持ち悪すぎる。
601:名無し野電車区
12/01/15 20:23:48.84 G+WhjYgb0
>>595
時間ギリギリまで用務や仕事が出来るから高崎から先へ行くときは指定を買う。
発車10分位前まで寒い（暑い）ホームで車両を見ながら待たされるのも嫌だし。
ネットで買えば自由席と金額が変わらない。始発でも買うメリットは多いにあるよ。
602:名無し野電車区
12/01/15 20:25:13.15 bIcQn88hO
>>597
起点というの自体が有るだけ、実際にどうこうはないんじゃん
高速の練馬起点もそうだしな
603:名無し野電車区
12/01/15 20:30:39.34 /+l3pvWK0
>>595
俺、出張の時は会社支給の切符(指定付)だし、
プライベートの時はトクだ値だからやっぱり指定席だ。
アホでごめんなさい。
604:名無し野電車区
12/01/15 21:00:18.73 e1ClBhLs0
俺もモバイルSuicaで指定席も値段変わらないから指定席だ。
アホでごめんなさい。
605:名無し野電車区
12/01/15 21:24:32.92 hO85D1mX0
>>599
そうだな。当面は「たにがわ」が湯沢までいかなくなるくらい。
30年も経つとすっかり日常になじんで、美術展とかコンサートとか
週末の会社帰りに帰省とかいろんな使い方をする人がいる。
日帰り観光の設定もしやすいし。もちろん危機感は大事だか。
逆に北陸のほうが伸びきった閑散路線にならないかマジで心配。
金沢から東京まで目いっぱい飛ばして２時間半だろ。
10駅程度停まれば３時間半かかってしまう。日帰り･･･する？
それに、
ディズニーランドならバスで８時間。夜行としてはちょうどいい時間。
ビジネスなら飛行機で１時間のフライト。昨今はＬＣＣも増えてる。
そもそも、
話す言葉からして関西圏で大学も就職もそっち方面がおおいのでは。
サンダーバードも30分おきに２時間半で大阪行くようだし。
･･･もしかして、ちょっかい出してくるのは不安の裏返し？
606:名無し野電車区
12/01/15 21:29:29.00 GWuzE2bEi
>>605
まあ、北陸新幹線は将来がないからな。
607:名無し野電車区
12/01/15 21:59:14.15 ThJ3g2/I0
北陸が～
枝線が～
って数年前のスレッドみたい雰囲気
608:名無し野電車区
12/01/15 22:13:47.16 bIcQn88hO
>>605
30年くらい経てば変わるかもしれんが、今だって飛行機なら北陸から都内まですぐだからな
東北新幹線や上越新幹線の時代より遥かに飛行機が身近な時代だけに、移動の距離感みたいなのが曖昧になっとる
609:名無し野電車区
12/01/15 22:49:48.99 Ak8u7/7A0
そういえば新潟も成田便が出来そうなんだよな。
上越新幹線＋NEXorスカイライナーで対抗できるだろうか…？
610:名無し野電車区
12/01/15 22:55:21.72 bIcQn88hO
成田は羽田が国際線有りになったら焦っとる
今までみたいに殿様で居れなくなってる
611:名無し野電車区
12/01/15 23:09:09.96 RH17nrrIO
いっそのこと、羽田は新幹線と並行している国内線を廃止して、
その空いた枠で、国際線を強化したほうがいいんじゃないか？
成田はLCC専用にして。
多額の費用を投入した新幹線を活用し、羽田をアジアのハブ空港にすればいい。
612:名無し野電車区
12/01/15 23:13:46.79 gPDxLsxG0
簡単に言うな
613:名無し野電車区
12/01/15 23:15:34.67 fis2yys90
>>611
相当前から成田は米系のハブになっているが。
614:名無し野電車区
12/01/15 23:17:43.49 fis2yys90
>>611
相当前から成田は米系のハブになっているが。
615:名無し野電車区
12/01/15 23:23:15.65 bIcQn88hO
>>611
羽田に関しては北陸新幹線開業で北陸便の枠が空くと期待されているな
616:名無し野電車区
12/01/15 23:55:05.81 hO85D1mX0
>>609
乗継便があれば地元からマイルで飛ぶだろ。
国際線に関しては新潟発は今までが拷問だったんだ。
617:名無し野電車区
12/01/16 00:05:35.77 5Kp8tklxO
アホとか下品な言葉失礼しました。個人的な見解ですが乗車の快適度はＧ車で隣に他人がいるより普通席で隣に人がいないほうが快適度は高いと思います。自由席は高崎まではまず隣に人が来ません。東京までも来ないほうが多いです。指定席は高崎からは完売多いですよね。
618:名無し野電車区
12/01/16 00:58:08.64 UmBYqB9+0
>>617
俺も時間に縛られたくないので自由席だが、俺の移動する時期は混んでる。
すいてる時期や時間に移動できるおぬしがうらやましい。
で、そういう不人気時期や不人気便はネット予約で結構割引になったような。
自由席って実は金額的にも贅沢なのだ。
619:名無し野電車区
12/01/16 01:21:02.06 Uz12AiKi0
>>615
富山便は減るだろうけど、小松便に関しては機材が小さくはなるが、そんなに便数減らないんじゃないか？
青森は小型化したけどそんなに減ってないみたいだし。
620:名無し野電車区
12/01/16 08:28:28.19 BkatfCLei
>>611
激しく同意。
国内線は離島路線に限定すべき。
新幹線がある区間は新幹線を使うべきだ。
621:名無し野電車区
12/01/16 09:56:27.64 5chB72ZZO
>>619
青森は震災が有って新幹線がダメだったから正確にはよく分かっていない
上にあるよう新潟空港の利用客が一番多かったのは04年の震災の年だ
ちなみに熊本鹿児島～京阪神は新幹線（鉄道）が一発逆転と言えるくらい勝利
>>620
それだとJRが独占して殿様商売やるからダメだ
622:名無し野電車区
12/01/16 11:18:31.96 PwGILwSO0
今年の3月では残るぽいが
次の改正で大宮通過便は廃止だろうな。
623:名無し野電車区
12/01/16 11:43:02.01 UhbKieI90
>>619
富山と違い小松便は福井や加賀地方からの利用者もいるからね
ただし機材の小型化と減便はあるだろうけどね。
624:名無し野電車区
12/01/16 12:43:36.82 PwGILwSO0
福井あたりはJR倒壊が米原乗り換え客を軽視してるせいか
まだ航空利用もそれなりにいるんだよな。
625:名無し野電車区
12/01/16 13:18:12.20 Uz12AiKi0
富山空港は立地は良いけど、東京に近すぎだよね
新潟空港もどこかLCCが羽田線開設しないものか…
そうなりゃ東もやる気出すだろ
626:名無し野電車区
12/01/16 15:09:43.63 1BcfFzrH0
>>624
最近はそうでもないよ、３月の改正からは
しらさぎと接続する東京～米原の「ひかり」は
三分の一がN700系になるしね。
627:名無し野電車区
12/01/16 15:51:51.15 PwGILwSO0
北陸連絡に本当に本気だったら岐阜羽島通過させて所要時間短縮させないとｗ
628:名無し野電車区
12/01/16 16:17:28.25 8fgYbPk00
>>624
と言うより乗り換えそのものが嫌われているんじゃないかと
629:名無し野電車区
12/01/16 17:38:22.64 YjFsthHE0
>>620
それを実現するには新幹線の羽田、少なくとも品川乗り入れが必要。
金を持っていて乗換を不便と感じる人は、わざわざ新幹線を使わない。
630:名無し野電車区
12/01/16 19:55:45.84 Xdjab80cP
>>622
E2系なら大宮停車しても時間を維持できそうだな
631:名無し野電車区
12/01/16 20:30:49.46 TOjoDED70
>>629
海外の航空と鉄道のコードシェアは、全て高速鉄道が国際空港に乗り入れているからな。
成田新幹線（空港～東京）、それの延長線（東京～新宿）、上越新幹線の新宿乗りれの
全てが揃ったら、とりあえず成田から東日本全域には新幹線で行ける。
大宮～新宿は何も上越新幹線にだけ使わせなくてもいいのだし。
３兆円コースかな？
632:名無し野電車区
12/01/16 20:39:54.22 UmBYqB9+0
上越新幹線にバスで対抗するなら、鶴ヶ島－新潟線とかどうだろう。
東武東上線の坂戸駅発で鶴ヶ島ICに入り、新潟まで３時間半。
池袋から坂戸駅までは急行で45分。ほぼ10分おきにある。
乗換え時間の余裕みても西武バスの5時間20分より１時間は早い。
東武よ、西武に喧嘩を売る気はないかｗ。
633:名無し野電車区
12/01/16 21:10:07.26 5chB72ZZO
>>632
なんで鶴ヶ島w川越の方がいいだろ
後は立川や八王子かな
立川から上田や、八王子から金沢に行くの高速バスも有る
東京駅までそれなりに遠いしね
634:名無し野電車区
12/01/16 21:16:28.81 BNg/Oo3Z0
>>632
せめて川越。
635:名無し野電車区
12/01/16 21:40:49.88 7zsWUvNi0
>>619
青森の場合、八戸開業の時点で航空は打撃を受けたよ。
三沢はもちろんだが、青森～東京も八戸乗換えがあるにも拘らず、鉄道にシェアを逆転された。
あと、九州は対関西では鉄道優位になったけど、福岡～熊本ではバスが優位になるという現象が起きている。
こちらの場合、バスの運賃と市街地の位置という特殊な事情があるけど。
636:名無し野電車区
12/01/16 21:52:34.24 UmBYqB9+0
>>633-634
確かに、集客を考えると川越がいいかもな。
練馬の料金所渋滞を避けて電車でなるべく遠くまで、
かつインター近くの駅と思ったんだが･･･。
西武バスの新潟池袋線はもう30年近く盛況だが、実は池袋発は
必ずしも便利じゃない。
有楽町線や副都心線の直通を利用して郊外から
バスもありだと思う。川越なら西武新宿線もJRもあるね。
637:名無し野電車区
12/01/16 21:53:59.00 BNg/Oo3Z0
よろっと新幹線の話に。
638:名無し野電車区
12/01/16 22:12:48.79 UmBYqB9+0
ん～
だって上越新幹線マンネリなんだもの。
せめて、得だ値で５割引とかあったら･･･
639:名無し野電車区
12/01/16 22:13:00.97 RJ6SPVls0
>>637
よろっと
って新潟の人にしか通じないよ
640:名無し野電車区
12/01/16 22:15:33.07 YjFsthHE0
>>639
新潟に住んでるけど通じなかったｗ
新幹線はもっと割引すべきと思う。
閑散期なんて東京-新潟6000円とかあって欲しい。
あの高速バスが3000円切るときもあるらしいから、
対抗できるほどの値段に設定すべきだと思う。
641:名無し野電車区
12/01/16 22:17:41.55 UmBYqB9+0
>>639
そうなん？
642:名無し野電車区
12/01/16 22:19:45.62 BNg/Oo3Z0
>>640
ビジネス利用の多い新幹線なんだからバスに対抗するしないの概念は希薄だろうね。
643:名無し野電車区
12/01/16 22:36:42.10 UmBYqB9+0
ビジネス利用者はバスの利用は考えないだろうけど
観光旅行者や大学生は、できれば新幹線がいいと思っていると思う。
航空機と同じで空気を運ぶよりは、バスからぶん取れれば丸儲けなのでは。
644:名無し野電車区
12/01/16 23:11:59.08 rBdHqb900
>>640
そういや10年前くらいに新潟東京往復12000円のたび割7きっぷっていうのがあってよく使ってたな。
行きは早朝の3本限定で帰りの列車は自由、発売は1週間前までだったような。
プラス2000円で往復グリーン車に乗れたから、グリーン車もよく乗ってた。
結局、その列車に客が殺到して他はガラガラという状況になってあっという間に無くなったが。
645:名無し野電車区
12/01/16 23:52:21.90 BNg/Oo3Z0
>>643
時間を金で買うか（新幹線）
金を優先するか（バス）
時間は早く、金は安く、とは何かしらの労費や代償を考えなければ。
ネットが使えて、早めに予約をすれば、不人気のダイヤに25％引きで乗れる。
新潟大宮なら7380円、新潟東京でも7690円でね。
646:名無し野電車区
12/01/16 23:54:04.07 Xdjab80cP
>>645
休日のトクだ値？
647:名無し野電車区
12/01/16 23:55:51.64 BNg/Oo3Z0
えきねっとトクだ値 の話ね。
648:名無し野電車区
12/01/17 00:26:32.70 OR4hXk970
>>587
福田さん親子と小渕さんも群馬。
群馬県は戦後４人も首相を出してるんだな。
649:名無し野電車区
12/01/17 02:08:44.52 nwBwLtx90
群馬は首相を4人も排出している割にはなぜかイメージが薄いんだよな。
群馬＝草津温泉ぐらいかｗ
650: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/01/17 06:40:50.27 gMUgay740
>>649
群馬にはソース焼売があるじゃん。
651:名無し野電車区
12/01/17 11:12:28.24 yaziTDY70
URLﾘﾝｸ(www.f.st-hatena.com)
652:名無し野電車区
12/01/17 11:26:37.06 gX6E/9II0
羽前屋の焼きまんじゅうも、湯沢の親戚へのお土産にしたら好評だったよ。
653:名無し野電車区
12/01/17 18:58:23.31 cCq10U7Q0
なんだっけあの埼玉県の北の･･･
高崎県じゃなくて前橋県でもなくて
そう、く･･･草津県だっけ
654:名無し野電車区
12/01/17 20:00:59.32 Q+0QIDEIO
>>648
田中角栄が個性強すぎただけ。
それでなくても新潟には角栄の遺産が多すぎ。
他の都道府県に行っても、第一印象でその都道府県選出の総理大臣が浮かぶことは、ほとんど無い。
655:名無し野電車区
12/01/17 20:41:11.28 brShyyUT0
良いか悪いかの評価は別として
戦後総理の中でもいろいろと異質だからな。
656:Ｅ２とき復活いつ
12/01/18 08:10:08.29 zwMYKT4O0
>>630
現在、東京－新潟無停車の速達便は上り１００分下り９７分だけど、
Ｅ２系では大宮停車で上り９８分下り９７分で行けます。
>>638
５割引といえば新潟－長岡間のＳきっぷは同区間の新幹線料金と比べると、５割安になります。
657:名無し野電車区
12/01/18 09:52:46.43 QHF1OV8hO
>>654
それはお前が無知なだけだ
群馬県なんか中曽根しか思い浮かばないし、山口も安倍しか思い浮かばないわ
658:名無し野電車区
12/01/18 11:40:36.18 Pi9fd+4N0
山口と言えば菅だろｗｗ
659:名無し野電車区
12/01/18 12:49:39.37 Z9r681d20
このスレは政治的話題が豊富だなｗ
660:名無し野電車区
12/01/18 12:55:29.07 wq1tuR0di
鉄道と政治とは切り離せないからね。
661:名無し野電車区
12/01/18 17:04:30.56 SpqTjjUH0
川越駅から鶴ヶ島インターなんて糞渋滞でどうにもならんぞ
662:名無し野電車区
12/01/18 18:28:15.49 2vSJGr3MO
中古車の墓場
663:名無し野電車区
12/01/18 19:35:03.00 ScZdSf850
やはり坂戸駅から鶴ヶ島ＩＣらか？ともかく渋滞は避けねば。
>>656
昔、スキーＱ切符でよく湯沢に行った。あれも結構安かった覚えがある。
664:名無し野電車区
12/01/18 19:42:17.17 ScZdSf850
>>661
あれ？
川越駅なら川越ＩＣでは？
16号も渋滞するかもしれんが。
665:名無し野電車区
12/01/18 20:12:14.80 jXAgtowJO
川越なんて、クルマは不便すぎ。道は狭い、一方通行は多い、駐車場は少ない。
16号はいつも混んでる。
by隣のさいたま市民
666:名無し野電車区
12/01/18 23:20:21.48 MvYiWJs40
川越的場のバス停から歩いて川越線の的場駅まで歩いてるよ
667:名無し野電車区
12/01/19 08:15:04.12 DZvzKhwkO
しかし的場駅はローカル線すぎて本数が無い
668:名無し野電車区
12/01/19 08:19:40.48 +0LGCZkt0
新潟あたりよりはある
669:名無し野電車区
12/01/19 08:23:15.31 FouG/cUX0
本数は越後線レベルか
670:名無し野電車区
12/01/19 11:46:07.52 DZvzKhwkO
川越から先はもはや埼京線から電車が来ない無人駅地帯
671:名無し野電車区
12/01/19 12:44:50.87 OMoQssjM0
上毛高原の乗降客を増やす得策はないものか
672:名無し野電車区
12/01/19 15:06:44.59 m2dvGbzwO
>>671
アウトレット
673:名無し野電車区
12/01/19 15:41:41.38 p6de5fQRO
>>641
そうなん？＝遭難？
これも埼玉民の俺にはわからん！
スレチになるのでここでやめるけど。
674:名無し野電車区
12/01/19 15:45:01.09 jbE7U2Dx0
>>673
相当難しい→そうなん
675:名無し野電車区
12/01/19 16:04:27.62 oHv8YrIQ0
そうなんだ
676:名無し野電車区
12/01/19 16:20:08.48 RlfGqx7M0
なんなんやの
677:名無し野電車区
12/01/19 19:18:50.87 rg7GwPx50
正しいかどうかわからんが「そうなん？」は（そうなの？）
ちなみに「そうなんだ」は「そうらけ」って俺は言う。
沼垂弁、新潟弁、長岡弁（ちょっと名古屋っぽい）と
いろいろあるので一概にはいえないけど。
678:名無し野電車区
12/01/19 20:22:47.40 lxqZ6WZw0
そーいんですて！
679:名無し野電車区
12/01/19 21:29:30.66 acYsN66c0
そーいがー
680:名無し野電車区
12/01/19 21:30:01.20 2NtecdXO0
>>677
長岡人だが、そうなの？は、そいが？
そうなんだは、そいがーね
初めてそんな事かかれたけど、名古屋弁というより三河弁似かも。
長岡藩は徳川譜代なんで、武家は三河弁話してたのが町民に影響か？
完璧すれちでごめん
681:名無し野電車区
12/01/19 23:06:03.09 DZvzKhwkO
>>677
新潟県は地域によって違いすぎる
682:名無し野電車区
12/01/20 12:32:51.63 iO62AcFTO
そうなん? は群馬はもちろん埼玉北部あたりまでは普通に使ってるよ
このラインは言葉が似てる
683:名無し野電車区
12/01/20 12:54:59.27 N2gK0+MfO
そーいんだ
そーいんか
そーいーのー
684:名無し野電車区
12/01/20 13:06:10.43 L96ywtoP0
そいがーかー？
685: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/01/20 20:58:41.88 XjN5iiOh0
>>682
正しくは裏日本からの侵略がそこまで進んでいるということ。
686:名無し野電車区
12/01/21 00:10:11.13 5w1ziMVw0
泉田ふざけんなよ！ by 北陸３県
北陸新幹線の工事、新潟県内で止まる可能性あり。
687:名無し野電車区
12/01/21 00:53:32.39 j7ecIUOYP
おまえらには特急はくたかで十分
688:名無し野電車区
12/01/21 00:58:13.86 5GOIh/qs0
おまえら今後未来永劫
一切北陸三県と長野県に
協力依頼してくんなよ
してきても相手にしんけどな
689:名無し野電車区
12/01/21 01:11:53.85 j7ecIUOYP
>>688
新潟県知事に
「おまえら今後未来永劫一切北陸三県と長野県に
協力依頼してくんなよ、してきても相手にしんけどな」
と抗議文でも書いたらどうだ？
690:名無し野電車区
12/01/21 01:22:53.29 5GOIh/qs0
県知事一人の責任にすんな
おまえらの賛同なしでできんだろ
691:名無し野電車区
12/01/21 02:12:09.71 O/M7QGUX0
新幹線に轢かれたい
692:名無し野電車区
12/01/21 02:41:39.13 6tHcZvN80
>>691
賠償金、高く付くだろうね
693:名無し野電車区
12/01/21 02:47:39.18 ssiy4VHW0
黒部をぶち抜く金がないから通らせろ。
通ってやるんだから建設費払え。
列車は通過な。停めないよ。
もともとメリットがほとんどない上に、在来線の減便で不便になる。
そのうえこれでは、知事も納税者に説明できねこて。
694:名無し野電車区
12/01/21 04:18:02.04 p+wMGgu3O
てか上越新幹線がそもそもの間違いだろ。
信越線のまま引いてればよかったんだよ。
線形さえ良くしとけば遠回りでもスピード出せるし不便はなかった。
それ以前に新幹線は空港と違いピンポイントで敷くものではない。
幹線、大動脈であるべきもの。
高崎から長野～上越～柏崎～長岡～燕三条～新潟なら新潟県の分断もなく新潟市も衰退してなかったはず。
直江津を三角地帯して富山方面と分岐させればよかった。
これなら富山方面へ延びたところで枝線化などせず大阪へも便利になり大阪直通も実現しただろう。
新潟市は東京からも大阪から終着駅になれて衰退せずに済んでたはず。
今の上越新幹線じゃ幹線、大動脈となりえないので枝線になるしかない。
695:名無し野電車区
12/01/21 04:27:10.24 p+wMGgu3O
まあもちろん今からでも羽越新幹線の長岡～柏崎～上越部分だけでもできれば良いが。
それで現在の上越新幹線の長岡～上毛～高崎部分を廃止にして、大阪行きだけでなく東京行きもこの羽越新幹線（長岡～柏崎～上越）を使い上越から北陸長野新幹線に乗り入れたら良い。
そうすれば枝線化、孤立化は防げる。
新潟の衰退や人口減もマシになる。
696:名無し野電車区
12/01/21 07:22:18.61 fkZFs3azO
>>694
そのルート（長野新幹線）は山越えがあるから技術的にもう少し後の話になる
線形が悪いのは山越えが有るから仕方ない
長岡で上越と北陸が分岐なら線形も良くて良かったんだけどな
697:名無し野電車区
12/01/21 07:32:33.50 fkZFs3azO
>>695
造ったり廃止したり無駄な事やるのうw
お前が心配せんでも新潟市は発展しとるよ
698:名無し野電車区
12/01/21 07:45:57.18 5GOIh/qs0
もし仮に１か月開業が遅れたとしよう
各方面から新潟県を相手取り行政訴訟を行うだろうな
その総額は出し渋ってる額を超えるんじゃないか
699:名無し野電車区
12/01/21 08:22:35.24 QJfpYi9e0
訴訟合戦になって数十年開業が遅れるわけですね。わかります
700:名無し野電車区
12/01/21 08:49:51.06 ssiy4VHW0
>>694
なんか事実歪曲と現実否定に基づく
立場の偏重した持論に見えますね。
では、現実的にはこれからどうしますか？
701:名無し野電車区
12/01/21 10:07:48.19 4R7SAMHM0
２０２７年 品川ー名古屋のリニア開業に伴い
とき、あさま、やまつば の羽田空港乗り入れ
たにがわ、なすの の三島駅延伸があるかもしれない。
関東甲信越のネットワークの充実に期待しよう。
702:名無し野電車区
12/01/21 10:27:12.64 jgfxssUWO
振替乗車のじじいたちが指定席に座って臭いｷﾓｽ
703:名無し野電車区
12/01/21 10:30:02.87 yYi9xAoY0
こっちなんか工房のガキだらけだよ
704:名無し野電車区
12/01/21 10:36:20.23 eqhy4N6RO
長野に新幹線なんか必要無かっただろ。
長野五輪だって在来線で十分だったし、むしろ碓氷峠の機関車連結は選手や観客からも
珍しがられて評判だったかもしれないぞ。
長岡から分岐なら工事も楽だったのにな。
705:名無し野電車区
12/01/21 10:43:29.51 jgfxssUWO
臭くないだけましw
ｷﾓｼﾞｼﾞ競馬新聞見始めやがったw
情弱ｷﾓｼﾞｼﾞ的には早くWINS()逝けてラッキーなんだろうな
ここでツキ使ったから負け確定
706:名無し野電車区
12/01/21 10:54:47.58 jgfxssUWO
バーコードこじき(なぜか変換でry)乗り慣れてないから興奮w
ｷｮｯﾄﾞてんじゃねぇハゲ
707:名無し野電車区
12/01/21 11:48:47.08 ssiy4VHW0
北陸ミニ新幹線だったものを、オリンピックに便乗して
フル規格にでっち上げた。それであんな異形の線形に･･･
美しくない上に閑散区間を多く含み、上越市に見られる
ように全くメリットがない地域もある。
採算を考えれば長岡から分岐か、ほくほく線ルートの
ミニ新幹線が妥当だったのだと思うよ。
まあ、すでにやっちまってるから、どうなることやら
708:名無し野電車区
12/01/21 12:24:13.02 fkZFs3azO
>>698
開業が遅れても損害賠償はできない
なぜなら算定ができないから
既に開業していて止まる場合は可能かもしれないが、この場合は開業日が明確に決まっていないから損害賠償請求権自体が発生しない
709: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/01/21 12:33:14.44 giCM26AT0
>>708
最低でも投資した金額の金利負担は請求できる。もっと言えば作った設備が利益を生むことなく老朽化しているのだからその減価償却費を請求しても良い。
710:名無し野電車区
12/01/21 12:56:57.12 5w1ziMVw0
新潟に泉田のロクな対抗馬がいないことが罪。
711:名無し野電車区
12/01/21 13:47:19.12 qJmDvJKw0
>>708
損害の立証は無理だから１００％敗訴だろうな。
712:名無し野電車区
12/01/21 14:26:16.14 cNrEuUN0O
流れぶった切るけど時刻表を眺めてみたら燕三条に停車する列車が
十数年前あたりと比べて飛躍的に増えていない？
以前は浦佐と並んで停車列車が少なかったような記憶があるのだが。
713:名無し野電車区
12/01/21 14:36:39.81 3JiII3HlO
>>712 インターチェンジが近くにあるからパークアンドライドの利用客の為
714: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/01/21 14:39:18.53 eKStFdBj0
>>694-695
それがベストだったのは確かではあるが
715:名無し野電車区
12/01/21 15:25:36.81 1mrv89Hd0
通過させても、恩恵受ける人は少ないだろうから
716:名無し野電車区
12/01/21 15:31:22.37 p+wMGgu3O
>>707
北陸新幹線は東京も大阪も結べ長野も通る今のルートがベスト。
長岡～新潟市が人口の少なさや需要的にミニでよかったと思う。
東京への出稼ぎが一番多い県が新潟県だから需要あると言ったところで上毛高原口は既に軽井沢口に負けてるわけで。
717:名無し野電車区
12/01/21 16:25:15.12 aPUEW9nf0
今日振り替えで、特急券なしで乗れた！！。
その代わりあり得ないほど混んでたが。
718:名無し野電車区
12/01/21 18:09:16.10 j7ecIUOYP
>>712
昔はほぼ1時間に1本だったけど今じゃ東京方面は1本しか通過する電車がない
三条市民のおれが言うのもなんだが停まりすぎだと思う
719:名無し野電車区
12/01/21 19:40:16.57 W7ctjw/M0
>>694
そのルートの場合
東京ー庄内地方、新潟市・長岡市 が時間短縮にならん
今更言っても遅いが
越後湯沢～十日町～長岡
こういうルートがベストだと思う
・東京から北陸、庄内、新潟・長岡の各都市への時間短縮可能
・十日町～直江津～糸魚川のルートを作れば
新潟県下の分離にも成らなくてすむ
長岡～十日町～直江津
長岡～柏崎～直江津 ２つはほぼ同距離
・飯山線を整備すれば、東京～長野も時間短縮になる
・長岡～柏崎～直江津
長岡～六日町～越後湯沢
新幹線が通らない地区では、快速や普通列車の増発をすれば、今より便利