11/11/26 16:14:53.15 C1pkWSl50
腐っても鯛の東京始発というか直通で乗り換え無しである通常便は
本数こそが重要なのであって大宮始発の臨時列車の設定など
座席提供数確保の数合わせでしかないよ。
551:名無し野電車区
11/11/26 16:18:29.92 H2FrUI/O0
>>550
まあお盆と年末年始は効果あると思うよ。
552:名無し野電車区
11/11/26 22:06:21.61 8axCbxndi
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井榛崎早谷宮野京
●━●━●━●━━━━●●● はくたか(2往復／日) 12両全車指定
●●●●●●●●○━○━●━●●● 日本海(13往復／日) 12両全車指定
＝＝＝＝＝＝＝●●●●○●○○●●● あさま(16往復／日) 8両
553:名無し野電車区
11/11/26 22:13:28.49 fNM8p7Yt0
上越に停めるなよ
554:名無し野電車区
11/11/26 22:51:46.26 gQF8t4q/0
>>553
すみませんでした。。。。
金高富黒糸━飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚━山野田久井榛崎早谷宮野京
●━●━━●━━━━●●● はくたか(2往復／日) 12両全車指定
●●●●●━●●○━○━●━●●● 日本海(13往復／日) 12両全車指定
＝＝＝＝＝＝＝●●●●○●○○●●● あさま(16往復／日) 8両
555:名無し野電車区
11/11/26 23:00:40.70 8axCbxndi
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井榛崎早谷宮野京
●━●━●━●━━━━●●● はくたか(2往復／日) 12両全車指定
●●●●●●●●○━○━●━●●● 日本海(13往復／日) 12両全車指定
＝＝＝＝＝＝＝●●●●○●○○●●● あさま(16往復／日) 8両
556:名無し野電車区
11/11/26 23:53:16.93 fNM8p7Yt0
昨日の記事なんがだ
谷本知事
「新潟県は負担金を払ってないが、工事を一気にやっちゃって、
あとは鉄道・運輸機構が一括して請求してもらうこともできる。
ここでストップしてもらっては困るんや」
557:名無し野電車区
11/11/27 00:04:20.39 CNgmTpkFO
別にストップはしてないんじゃね？
もう新潟はほぼできてるし
558:名無し野電車区
11/11/27 01:50:49.10 kfrTp2gt0
駅舎はこれからだからなあ。
全て完成させて開業までに金の支払いが確認できなければ駅舎の使用
を禁止して運用とかになったりして。
機構側が金を立て替えてやっているようだけど、下手するとその金利分を
上乗せされて請求される事も考えられる訳で、そこでまた揉めたりして。
559:名無し野電車区
11/11/27 01:57:03.39 5jWkPjXj0
いろいろ言われてたが立て替えて請求する可能性が一番高そう
560:名無し野電車区
11/11/27 07:23:40.34 CNgmTpkFO
>>501
そこは西日本と東日本で考えが分かれてるんじゃない？
イマイチ西日本はやりたがらん気がする
561:名無し野電車区
11/11/27 07:33:25.58 d+Q+GV9Q0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井榛崎早谷宮野京
●━●━●━●━━━━●●● はくたか(2往復／日) 12両全車指定
●●●●●●●●○━○━●━●●● 日本海(13往復／日) 12両全車指定
＝＝＝＝＝＝＝●●●●○●○○●●● あさま(16往復／日) 8両
562:名無し野電車区
11/11/27 15:41:31.35 S7p3iUVH0
新高岡は金沢開業の時点では全停車だろうね。
そこを通過するくらいなら東京ー長野ノンストップにして
上越も通過するだろう。
563:名無し野電車区
11/11/27 16:55:26.40 Ko7SQ7o00
JR東日本の判断で長野新幹線脇野田駅開業十年放置の未成線なんて
北越急行線のようなトンネル路盤高架など土木完成済みの未成線同様に
どうしても開業させるならばあとは架線信号レール敷設など運営主体が
勝手に自腹でやれよ、っていう意見は新潟のなかにはないのかな。
564:名無し野電車区
11/11/27 19:01:00.45 zHAsfMMw0
>>563
ねぇよ。
線路はＪＲのもんじゃないし、
使用料払って電車走らせて儲けるだけ
565:名無し野電車区
11/11/27 22:07:29.94 Ko7SQ7o00
新潟県にとっては長野新幹線金沢開業なんてあえて2014年でなくても
2030年頃まで意趣返しのため放置プレイにしてリニア新大阪全線開業と
同時開業でも全く困らないよなぁ。
566:名無し野電車区
11/11/27 22:24:29.47 CNgmTpkFO
>>563
だから上越新駅は脇野田じゃないってのw
上越新駅は新規設置駅
新高岡、新黒部、上越（新）が新駅
567:名無し野電車区
11/11/27 22:29:25.49 RFjAklXKO
上越地方にとっては、グダグダして開業遅延するくらいなら
新潟県にくっ付いててもデメリットしかないな。
新潟市とか金沢市長野市より遠いし。
分離して長野県に編入してもらった方がマシ。
568:名無し野電車区
11/11/27 22:40:19.06 5jWkPjXj0
今は立て替えてるけど
そのうち国交省の役人は法律を変えてでも新潟県に取り立てに行く
額があまりにも多すぎる
569:名無し野電車区
11/11/27 22:47:41.78 Prl3Xe04P
新潟県なら上越市を年間３０００億で長野県に貸し出すでしょうね
570:名無し野電車区
11/11/27 23:02:11.91 1s6rt0Hu0
結局このまま機構側が建て替えて建設が進み開業自体には影響がないかもね。
新潟の負担残分はこの問題を言い出した増額後で800億程度なので、既開業
区間の貸付料2年分も当てれば十分立て替えられてしまうからね。
新潟へのペナルティは>>558が言うようなJRに新潟県内駅舎を貸与せず使わせ
ないとか、支払う固定資産税を取り上げるとか（法的な変更が必要だろうけど）
交付税措置を・・・とか開業させてしまえば国側には色々と締め上げる手立て
がある気がする。
571:名無し野電車区
11/11/27 23:30:11.02 Ko7SQ7o00
もちろん新潟にとって必要な糸魚川松本間や上越魚沼間や村上温海間などの
地域高規格道路の建設予算凍結または翌年度以降に繰り延べをチラつかせた
うえ相殺させるでしょ。
572:名無し野電車区
11/11/27 23:38:22.01 zHAsfMMw0
このままほっとけば強制的に金を支払わされるだろうな
ただ新潟県はそこまで行く前に払うことになる
今後北陸、長野との関係において新幹線の金などおよびも
つかない損害を受けることに気が付くことだろう
今回のことで北陸と長野が新潟に対する気持ちというのは
ありとあらゆる場面ででてくる。
前に新潟日報が新潟県知事に県益を損ねていると批判したが
すでに遅いのではないか
今回のことを我々は決して忘れない。孫の代までも
573:名無し野電車区
11/11/27 23:45:36.79 5jWkPjXj0
上越全停のためとは言え条件闘争としか解釈されず
ＪＲ、国、北陸、長野からどこからも相手にされなかったしな
もともと岐阜県の裏金時代の人だし
574:名無し野電車区
11/11/28 00:32:28.36 BNjfD6vj0
>>573
義父はスレチ
575:名無し野電車区
11/11/28 00:38:40.05 CdKWR/l/0
>>574
お前、いい加減にしろよ
576:名無し野電車区
11/11/28 01:12:27.71 +2J0SSs7O
>>572
現状取り立ては多分無理
無理矢理取り立てるすべが無い
>>573
長野もリニアの問題で相手してもらえなかったから、似た通ったかだなw
577:名無し野電車区
11/11/28 01:16:54.51 +2J0SSs7O
>>571
話題にならないけど、民主党に田中まっきーが居るせいか手荒な事がやりにくいみたいだ
票に関しちゃ未だに力があるから、今の民主党は余裕が無いから触りたくないだろうね
糸魚川～松本なんか正直要らないとしか言えない
もう道路も要らないってw
578:名無し野電車区
11/11/28 07:14:51.74 +BTcv6hu0
扇沢駅前～40分～信濃大町駅前～70分～糸魚川駅前のバス直行便が出来れば
マイカー区間利用者の迂回輸送からの需要が糸魚川新黒部間では見込めるが
糸魚川松本間道路が完成しないとJR西日本が大変期待している大糸北線廃止は
なかなか実現出来ないよね。
579:名無し野電車区
11/11/28 14:45:44.23 3e1BK7ak0
>>536
大阪都誕生をきっかけに、都道府県の再編→道州制へと進む
富山金沢福井は県庁所在地ではなくなるから、この３市の地位低下は必至
580:名無し野電車区
11/11/28 15:21:08.56 E+TWWUwj0
>>579
福井はスレチ
581:名無し野電車区
11/11/28 16:43:13.71 4Ycg3Tv50
上越新幹線が開通する前の列車本数
上野駅からの新潟・庄内行きの列車本数（とき１４往復、佐渡４往復、いなほ３往復、夜行２往復、合計２３往復）
北陸行き列車本数（長岡経由はくたか２往復、長野経由白山３往復、夜行列車２往復、合計７往復）
582:名無し野電車区
11/11/28 18:04:17.19 dBghd3YA0
>>581
99％米原経由だよ当時は
583:名無し野電車区
11/11/28 18:13:14.85 E+TWWUwj0
>>582
米原はスレチ
584:名無し野電車区
11/11/28 18:25:36.26 4Ycg3Tv50
鉄道＋飛行機の利用者数 ：千人 （東洋経済から）
首都圏→札幌 ５，２０２
首都圏→仙台 ４，４８１
首都圏→山形 １，５９３
首都圏→青森 １，１８５
首都圏→秋田 ９９８
首都圏→新潟 ４，１０４
首都圏→金沢 １，１２４
首都圏→富山 ９９９
585:名無し野電車区
11/11/28 19:03:17.33 8RzYIfAm0
>>579
＞富山金沢福井は県庁所在地ではなくなるから、この３市の地位低下は必至
中部州になれば確かに名古屋が州都になるから分かるけど
北陸州（北陸＋新潟）の可能性もあるだろ。
その場合は州都は金沢になる。
586:名無し野電車区
11/11/28 19:49:01.76 cWLseQUh0
>>585
北陸州（福井・石川・富山）なら金沢が州都だろ
北陸州（福井・石川・富山+新潟）なら、新潟か富山だろ
587:名無し野電車区
11/11/28 20:06:14.30 +2J0SSs7O
>>584
秋田～東京に関しちゃ秋田～仙台のが多いからな
石川富山福井足しても新潟～東京には届かないか？
>>585
新潟北陸は繋がりが希薄すぎて無理だ
新潟群馬でいいんじゃね
群馬もまた新潟同様他との繋がりが関東になるし、群馬と長野も峠が有るから長野に向かなかった
588:名無し野電車区
11/11/28 20:25:35.80 cWLseQUh0
>>587
＞新潟北陸は繋がりが希薄すぎて無理だ
そうでも無い
その昔、高速道路や新幹線の無い時代（昭和の時代）
企業や官庁だと北陸4県や北信越5県を単位としていた
589:名無し野電車区
11/11/28 20:41:13.59 8RzYIfAm0
>>586
富山の可能性もないことはないけど
普通にいけば金沢
福井と新潟はないよ。
590:名無し野電車区
11/11/28 20:57:19.24 d/9OpxaU0
>>585
福井はスレチ
591:名無し野電車区
11/11/28 20:57:52.55 +2J0SSs7O
>>588
まあ新幹線ができてから東京向きになったわ
比較的関西信仰があった糸魚川上越地域も、これからは極端な東京向きになる気がする
592:名無し野電車区
11/11/28 20:57:53.85 d/9OpxaU0
>>586
福井はスレチ
鉄道でない話もスレチ
593:名無し野電車区
11/11/28 20:58:28.25 d/9OpxaU0
>>587
福井はスレチ
鉄道でない話もスレチ
594:名無し野電車区
11/11/28 20:58:56.00 d/9OpxaU0
>>589
福井はスレチ
鉄道でない話もスレチ
595:名無し野電車区
11/11/28 21:00:00.92 d/9OpxaU0
韓国新人女優、プーさん国際映画祭に急遽借りたドレスがサイズ合わず 。
あまりのセクシーさに性に厳しい韓国では非難の声も。
URLﾘﾝｸ(dailylenglui.blogspot.com)
画像
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
596:名無し野電車区
11/11/28 21:03:20.20 d/9OpxaU0
慰安婦問題ＴＦチーム長「国際仲裁の提案時期検討」
従軍慰安婦問題タスクフォース（ＴＦ）の崔錫仁（チェ・ソクイン）チーム長は２７日、聯合ニュースのインタビューに応じ、
国交回復の際に締結された韓日請求権協定（１９６５年）問題が２国間協議で解決しなければ国際仲裁に踏み切るしかないとして、手続きに入る時期を慎重に見極めていると語った。
韓日請求権協定の全権大使として活動している崔チーム長は、
韓国政府が９月１５日に公式提案した２国間協議に対し日本側が現在まで反応を示しておらず、議題化自体を拒否していると指摘した。
日本側は「国交回復の際の請求権協定で補償問題は完全かつ最終的に解決している」との立場を取っている。
韓日請求権協定３条では、協定の解釈に関する両国間の紛争が外交によって解決されない場合、仲裁委員会を設置すると定めている。
以下は一問一答。
―ＴＦが発足してから２カ月間、どのような活動をしてきたか。
「１０月７日に大学教授、弁護士ら国際法の専門家で構成する法律諮問委員会を発足し、国家間の仲裁策などを協議している。
今後、段階的に戦略を立て、従軍慰安婦と在韓被爆者、在サハリン韓国人に細分化していく計画だ」
―２国間協議に応じない日本の態度をどうみるか。
「先月の国連総会で発表した通り従軍慰安婦問題は非人道的な犯罪に当たり、日本政府に法的責任が残っている。
日本側の回答についての見通しは前向きではないが、もう少し見守る必要がある」
―裁判部はどこに設置されるか。
「ソウルや東京ではない第３の場所となる。オランダ・ハーグにある常設仲裁裁判所（ＰＣＡ）も有力候補だが、まだ決定していない」
―多国間外交を通じて日本に圧力をかける計画は。
「国連人権委員会やスイス・ジュネーブの国連人権理事会などを通じて問題提起を続けていく」
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
597:名無し野電車区
11/11/28 21:18:39.43 v6dZEfCA0
北陸三県や長野が新潟と一緒になる場合、
州都は間違いなく新潟市(新潟特別区)になるよ
昨日も今日もテレビでは大阪都構想の話題ばかりで、
大阪都構想の話題では必ず中京都と新潟州の話も取り上げられてる。
もはや新潟は首都圏、関西圏、中京圏という３大都市圏と同等の扱い
その新潟と一緒になるのに新潟以外に州都を置くことはあり得ない
もし石川などが新潟と一緒になることを拒否するなら新潟は単体で新潟州。
いかなる枠組みになっても新潟市は州都になるように計画されてるんだよ
新潟州構想が発表されたときに新潟市民が言ってたから間違いない
598:名無し野電車区
11/11/28 21:23:53.13 d/9OpxaU0
>>597
関西はスレチ
599:名無し野電車区
11/11/28 21:33:33.56 8RzYIfAm0
>>597
もはや新潟は首都圏、関西圏、中京圏という３大都市圏と同等の扱い
↑もはやコメントの価値なし、いやはやという感じ
新潟州を言い出すのは、北陸州都にはなれない裏返し。
あたりまえ、北陸の８割にも満たない人口では無理。
そのことは新潟県知事も分かっている。おまえのようなア○とは違う。
600:名無し野電車区
11/11/28 21:55:10.85 8RzYIfAm0
新潟州は認められない。
認められるのは、北海道と沖縄だけ
新潟は北陸州か東北州か北関東州に入るだけ。
州都にはならない。人口的にも場所的にも無理。
お前の理論だと県と市を一緒にして州にしたいと
言えば必ず州都になるのか。だったらすべての県が
そう言い出すよ。地方自治法の改正なしではできんけどな。
もうちょっとましなこと書けよ。頭悪杉
601:名無し野電車区
11/11/28 22:00:13.11 JKxjY1U00
金沢基準で新潟は京阪神名古屋より遠いし福井基準だともっと悲惨
おまけに新幹線で旧北陸道ルートが復活する形になる
長岡ならまだしも新潟は地理的にありえない
他所に相手にされないのは決まりが悪いから自己完結宣言をやってるだけ
602:名無し野電車区
11/11/28 22:20:52.75 4Ycg3Tv50
今だに新幹線に期待なんてしている奴いるんだな
現実はこれだ
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
【経済】平日すっかり元通り 青森の新幹線乗客数、開業前の特急乗客数とほぼ同じ 先行きを不安がる声がすでに漏れる
全線開業した東北新幹線の八戸―新青森駅間の利用客は、開業初日を含めた土日が好調だったのに比べて、
平日は開業前の特急の乗客数とほぼ同じだったことが、ＪＲ東日本が７日に発表した利用状況で明らかになった。
初日ににぎわった青森市では、「早くも元通りだ」と、先行きを不安がる声がすでに漏れている。
初日はパレードでにぎわった青森市の新町通りで飲食店を経営する男性（６３）も、「売り上げも人通りも、
開業の翌日からすっかり元通り。新幹線が来ただけで良くなるわけではないことを痛感するよ」と複雑な表情で語った。
603:名無し野電車区
11/11/28 22:27:18.11 d/9OpxaU0
>>601
福井はスレチ
604:名無し野電車区
11/11/28 22:27:37.16 d/9OpxaU0
>>601
名古屋はスレチ
605:名無し野電車区
11/11/28 22:28:03.48 d/9OpxaU0
>>601
京阪はスレチ
606:名無し野電車区
11/11/28 22:37:19.30 +2J0SSs7O
>>600
新潟は西の地域と手を組む事は考えていないようで、東北州ができるなら東北じゃないかと言われてるね
東北内のアクセスが整備されないと微妙だけど
東北州をやるなら栃木県を入れたいが、肝心の栃木が関東圏に行きたがっているからどうなるか
州だ広域連合は橋下徹が言うように、国政が絡むから橋下徹がどこまでやれるか（橋下徹と泉田は互いに絶賛しとる）
>>601
京阪神はまあまあとして、名古屋は全く繋がりが無いからね
石川富山は中部に行く気がするけども
607:名無し野電車区
11/11/28 22:42:57.99 CdKWR/l/0
>>602
上越新幹線の方がガラガラになる
608:名無し野電車区
11/11/28 22:43:23.24 +2J0SSs7O
>>600
あと州だとか都にしたい所ばかりじゃないよ
互いに縄張りの問題が有るからね
四国みたいに利害が一致する地域ばかりじゃない
609:名無し野電車区
11/11/28 22:51:10.08 d/9OpxaU0
>>608
四国はスレチ
610:名無し野電車区
11/11/28 22:56:34.08 bmjhifS10
てか、州とか語る事自体がスレ違いだろ。
611:名無し野電車区
11/11/28 22:59:47.51 d/9OpxaU0
まったく鉄道と関係ないスレチばっかり。
確信犯のスレチ野郎ばっかり。
612:名無し野電車区
11/11/28 23:02:34.26 JKxjY1U00
金沢と名古屋が繋がり無しだとかｗ
613:名無し野電車区
11/11/28 23:03:51.12 d/9OpxaU0
>>612
出たぁ。名古屋をわざと出すスレチ野郎。
単細胞バカ市ね。
614:名無し野電車区
11/11/28 23:04:03.60 pA4s5fRri
てことで鉄道のカキコでも一応。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井榛崎早谷宮野京
●━●━●━●━━━━●●● はくたか(2往復／日) 12両全車指定
●●●●●●●●○━○━●━●●● 日本海(13往復／日) 12両全車指定
＝＝＝＝＝＝＝●●●●○●○○●●● あさま(16往復／日) 8両
615:名無し野電車区
11/11/28 23:04:26.11 CdKWR/l/0
>>584
さすがにそのコピペ飽きたわ
616:名無し野電車区
11/11/28 23:05:46.42 d/9OpxaU0
>>612>>601
はい、全てスレチレス
確信犯のスレチ野郎
617:名無し野電車区
11/11/28 23:07:18.22 kL9ufDSO0
「州」をNGWord登録してスッキリ。
618:名無し野電車区
11/11/28 23:11:18.74 JKxjY1U00
>>616
赤の他人に罵倒しかできない蛆虫野郎
せいぜい糞でも腹一杯食って寝ろや
619:名無し野電車区
11/11/28 23:12:28.14 d/9OpxaU0
>>618
発狂するな！スレチ野郎。
620:名無し野電車区
11/11/28 23:46:56.59 KuOmT9S90
>>602
>【経済】平日すっかり元通り・・・・
古い情報だな。
青森も今は回復して平均すると特急時代より20％以上増え1日9,500人程度の利用がある。
621:名無し野電車区
11/11/29 09:30:27.75 hkgE9f3Q0
>>595
いいおっぱいだな
抜いてやってもいい
622:名無し野電車区
11/11/29 11:58:09.55 E5nrUo+2O
>>607
仙台～新青森・秋田のパイがあまりに小さい
長野～金沢や高崎～新潟に比べたら微々たるもん
623:名無し野電車区
11/11/29 18:28:27.93 W5DgDRzg0
>>622
長野～金沢のパイも小さいよ。
624:名無し野電車区
11/11/29 18:45:47.81 oujtZWyC0
高崎～新潟はその長野～金沢の７割か
どっちにしても小さいな。
625:名無し野電車区
11/11/29 18:52:14.17 YvktPKl10
>>602
1年前の記事出すな。トンマ！クソガキ！
URLﾘﾝｸ(bgnori.tumblr.com)
八戸・青森間の乗客は２６％増加だよ。震災にもかかわらず。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
626:名無し野電車区
11/11/29 19:01:52.22 E5nrUo+2O
>>623
仙台～新青森・秋田よりはデカいとは言え、正直大きくは無いよね
流動が関西に向くからな…当然上越あたりから金沢・京都・大阪へ向く流動もあるだろうが
627:名無し野電車区
11/11/29 19:02:54.56 E5nrUo+2O
>>625
鉄道信仰が高いからね
628:名無し野電車区
11/11/29 19:05:07.22 YvktPKl10
北陸新幹線はドル箱になるよ。ドルがどんどん入ってくる。
経済力のある越中富山のアンポンタンと加賀百万石のコーマンチキが
東京行くのにみんな新幹線を利用するんだぞ。上越新幹線以上のドル箱だ。
629:名無し野電車区
11/11/29 19:07:21.98 YvktPKl10
ｊｒ東日本の位置づけでは、最新車両をトーホクに導入して
古い車両を上越で運用するなど明らかに東北＞上越なんだが
下手すると信越北陸は上越以上の位置付けになるかもな。重要路線だ！
630:名無し野電車区
11/11/29 19:08:34.93 oujtZWyC0
下手しなくても
それはあたりまえ
631:名無し野電車区
11/11/29 19:10:22.60 YvktPKl10
上越新幹線って観光地を除くと高崎以降新潟までは大きな町は
長岡１つしかない。
とろこが信越北陸は！ 長野、富山、高岡と３つある！すごい！
観光地は湯沢＝軽井沢だろうから、やっぱ信越北陸の方が重みある。
632:名無し野電車区
11/11/29 19:13:45.68 YvktPKl10
>>584
それはあくまで現状。需要が鉄道を造るのではない。
鉄道が需要を作るのだ！
633:名無し野電車区
11/11/29 19:17:26.77 oujtZWyC0
>>632
関西圏のデータを加えると
いかに新潟が一方通行か分かる
634:名無し野電車区
11/11/29 19:21:42.33 wo9l4Zc70
>>629
今更、何を言ってるんだ？
上越新幹線は航空機との競争がない分車両が古く遅くても通用する
新潟が恐れるのは富山、金沢に向かう団体のツアー客
この新規需要は計算できてない
635:名無し野電車区
11/11/29 19:27:21.49 2qhzdzif0
これって単純に現在の運行本数から想定した予測であり
運行間隔が頻繁になることや開くことで需要自体の
増減はどうなるのかな。
高崎軽井沢間 19794～19432人 31本
軽井沢上田間 17483～16441人 27本
上田長野間 14323人 27本
長野上越仮間 9252～8794人 15本
上越仮新黒部間 7706～8472人 14本
新黒部富山間 8285人 14本
富山新高岡間 7958人 13本
新高岡金沢間 8387人 13本
高崎越後湯沢間 14390人 23本
越後湯沢長岡間 11663人 18本
長岡新潟間 8901人 14本
必要本数は12両編成998席換算として首都圏始発便の片断面を
按分したものであり特急いなほ高速化分と特急北越置き換え分と
富山金沢間区間利用分の需要は全く考慮せず。
636:名無し野電車区
11/11/29 19:31:52.27 wo9l4Zc70
>>635
福井から金沢経由する分も考慮されていない
637:名無し野電車区
11/11/29 19:37:08.13 kCvSoSs10
ヒコーキの分もね。
638:名無し野電車区
11/11/29 19:39:18.06 wo9l4Zc70
>>637
それは考慮される
639:名無し野電車区
11/11/29 19:44:23.89 vnB1u+610
長野･北陸新幹線となると北陸3県＋新潟は拒否姿勢だが、
北陸・上越新幹線と呼んだりすると今度は新潟が黙ってないだろう
640:名無し野電車区
11/11/29 19:45:16.31 kCvSoSs10
メトロポリタン金沢・高岡・富山間を１時間に１本か２本の東京行きだけに使うのはもったいない！
金沢以東廃止される特急の代わりにする意味でもサンダバ連絡の特別料金の
短編成シャトル便を１時間に１本くらい走らせたらいいんちゃうか！
新幹線特急料金を特別料金にする。その代わり金沢乗継割引はしない。
641:名無し野電車区
11/11/29 19:53:36.30 E5nrUo+2O
>>629
E1とE2-1000までは超最新型が走ったんだけどな
>>634
ツアー客は観光バスだろ
確かに北陸では関東と関西の観光バス両方見るね
642:名無し野電車区
11/11/29 19:56:06.13 kCvSoSs10
２００系の３両編成オール自由席でもいいじゃないか。
富山・金沢間を８４０円！、高岡・金沢間を５００円！、高岡・富山間を３００円！にする。
にの代わりサンダバの金沢乗継割引はしない。富山金沢大都市圏の勃興だ！
富山・石川両県は西に補助すればいい。
643:名無し野電車区
11/11/29 19:58:37.47 AZagVyIS0
敦賀
644:名無し野電車区
11/11/29 20:00:47.66 wo9l4Zc70
>>641
今は和倉温泉まで特急利用のツアーとかある
開通後はジジババ相手に朝に東京発、昼間に善光寺、夜は金沢ってパターンが考えられる
645:名無し野電車区
11/11/29 20:02:46.51 r8vIH6il0
>>626
京都、大阪はスレチ
646:名無し野電車区
11/11/29 20:03:19.34 E5nrUo+2O
>>642
新幹線建設費用は自治体からJRへのお布施じゃん
別に赤字になりそうでも貸付料で調整するから平気だ
647:名無し野電車区
11/11/29 20:03:54.66 r8vIH6il0
>>636
福井はスレチ
648:631
11/11/29 20:10:25.87 kCvSoSs10
軽井沢だけではなかった。上越・糸魚川のスキー客や、黒部の温泉、山岳、アルペン、スキー客、
富山の山岳、アルペン客、金沢の能登客、加賀温泉客も取り込める。
やはり北信越新幹線は超重要路線だな。
649:名無し野電車区
11/11/29 20:15:08.50 oujtZWyC0
>>647
おまえ>>1をちゃんと読めよ。
（なお、わざわざ金沢より西の地名を出す行為が横行しておりますので、
その地名を出すこと自体、厳禁といたします。）
スレチを指摘するなら
>>636
その地名はスレチ
とすべきだろ
他人を指摘するなら規則を守れ
650:名無し野電車区
11/11/29 20:36:53.85 wo9l4Zc70
富山金沢まで乗り換えなしで行って、そこからバスを貸切とかあると思うけど
バスなら福井の東尋坊まで行ける
なにせ関東から北陸までバスとか時間かかるし疲れる
あと上越新幹線は観光という点で少し弱いと見た
651:名無し野電車区
11/11/29 20:38:00.30 r8vIH6il0
>>650
福井、
東尋坊はすれちだよ。
652:名無し野電車区
11/11/29 20:39:17.92 r8vIH6il0
>>650>>636
スレチ荒らし認定
653:名無し野電車区
11/11/29 20:43:36.07 oujtZWyC0
>>651
西側の地名出すな
654:名無し野電車区
11/11/29 20:59:20.46 2qhzdzif0
立山黒部アルペンルートのマイカー回送が25000～35000円として。
もし松本糸魚川道路供用後に糸魚川駅周辺無料駐車場があって
全てセットでかなり割安ならば愛車回送中の事故の不安より
楽々♪地鉄バス＆新幹線♪マイカープラン を選択する需要は
かなりあるのでは。
富山駅ビルに日帰り運び湯の宇奈月温泉スパがあればいいが
無くても駅ビル飲食店の海の幸お食事券セットの富山駅利用プラン
でもあればこの糸魚川～新黒部/富山の区間利用の需要もしっかり
足す必要があるよね。
無料駐車場→糸魚川駅→富山駅または新黒部駅から黒部ICのアルペン村へ→
室堂→扇沢→（信濃大町）→糸魚川→無料駐車場
655:名無し野電車区
11/11/29 21:01:19.49 y3E2bGzb0
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
将来は、金沢～上越脇野田間も乗りたいですね
656:名無し野電車区
11/11/29 21:05:28.86 2qhzdzif0
明らかに妄想ネタは三セクスレにカキコすべきだよなぁorz
657:名無し野電車区
11/11/29 21:36:54.82 E5nrUo+2O
>>650
うん、無いね
見所無いね…
658:名無し野電車区
11/11/30 08:29:47.35 sGFXPrvB0
思ったが
完全に東京へ向いている新潟は240万
東京と大阪、さらに名古屋へも向いている北陸は310万
どっちが東京への需要あるかって言ったら
新潟だろ
それは仕方ない
659:名無し野電車区
11/11/30 12:11:31.05 2QV0L+I00
そのとおりなんだけど、こと新幹線という観点で見れば
上越新幹線 対 北陸新幹線は
新潟下越地方＋新潟中越地方 対
福井＋石川＋富山＋新潟上越地方＋長野
ということなんだよ。
だから、たとえ東京の需要という限定的な見方であったとしても
上越新幹線 対 北陸新幹線 ＝ ４：６
と予想されているんだよ。
660:名無し野電車区
11/11/30 12:29:43.00 nev2zGBF0
>>658
大阪、名古屋はスレチ
661:名無し野電車区
11/11/30 12:30:09.37 nev2zGBF0
>>659
福井はスレチ
662:名無し野電車区
11/11/30 12:34:21.03 dlGBAucfP
>>660-661
おまいらもスレチ
663:名無し野電車区
11/11/30 12:55:09.11 Kd7qrBIo0
てか、上越新幹線と比べる事に何か意味あるのか？
664:名無し野電車区
11/11/30 13:44:01.80 sGFXPrvB0
>>659
新潟を
上越を分けるとするなら
長野も南の方は違うし
福井は大半が違うだろ
665:名無し野電車区
11/11/30 13:46:19.47 sGFXPrvB0
ミス
”新潟の上越と中越下越を分けるとするなら”
と書こうとしたが
途中で
”新潟の上越を分けるとするなら”
に変えてしまって日本語おかしくなったw
666:名無し野電車区
11/11/30 14:26:24.48 nev2zGBF0
>>664>>658
お前、スレチ荒らし認定
福井はスレチ
667:名無し野電車区
11/11/30 15:05:31.64 IMVPq5W6O
>>659
佐渡地域も有る
668:名無し野電車区
11/11/30 15:20:37.81 Ci7TknvK0
相変わらず荒らしとスレチで進んでるな
長野新幹線利用者が物乞いしてまで同志を募ってたが
乞食の仲間はまだ現れんようだなw
669:チラシの裏
11/11/30 15:48:07.93 9jnwz15V0
スレと関係ないがと前置きしておくけど、
2ch歴はそこそこあるがお国自慢板って全く縁がなくて
最近そこでどんなスレッドが伸びているかだけ注目しているが
新潟の伸びは凄いな。次点で長野。
人口比例を超越した伸びだ。
ν速でたまに立つ石川・富山スレを見てると、
両県とも2chユーザーはそれなりに生息しているようだが、
それほど郷土へのこだわりがないのかも。
九州南部やら某県やら僻地の気性は特別なのかも、と
思う今日この頃だ。（どこを指しているのか？ｗ）
670:名無し野電車区
11/11/30 15:57:46.05 9jnwz15V0
【新潟】 「上越市はいったいどこにあるのか」 正しく答えられた人２５％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：かしわ餅φ ★[] 投稿日：2011/11/30(水) 12:56:12.88 ID:???0
「上越市はいったいどこにあるのか」。上越商工会議所が県外の４千人を対象にアンケートをしたところ、
市の位置を正確に答えられた人が２５％にとどまったことがわかった。
北陸新幹線開業に向けた観光対策として、関東、北陸、関西の１３都府県の男女（１５～７９歳）を対象に
調査会社が９月中旬にインターネットで調べた。
上越市の位置については、地図上の県内８カ所から選ぶ方式で答えてもらったところ、長岡エリアを
選んだ人が３０％と最も多かった。上越新幹線の存在が影響していると見られる。２番目は新潟市の位置の
１３％で、誤認は県全域にわたっている。
同会議所の新幹線開業対策活性化実行委員会に報告された際は「『上越』という名の駅がないからでは
ないか」との声も出た。
上越市について知っていることを選んでもらう問いに対しては「上杉謙信ゆかりの地」とした人が３９％だった
一方で、「イメージがない」と答えた人も３４％を占めた。
新幹線開業後、軽井沢―金沢間の９駅（佐久平、上田を除く）について訪ねたいかどうかを聞くと、
「ぜひ行きたい」「行きたい」を合わせた割合は金沢が７４％でトップ。軽井沢、長野などが続き、
上越は５２％で６位にとどまった。（上嶋紀雄）
asahi.com:「上越市どこ？」正答２５％-マイタウン新潟
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
671:名無し野電車区
11/11/30 16:17:36.97 IMVPq5W6O
そもそもどこに上越駅ができるかは、知る人しか知らん有様だからなw
672:名無し野電車区
11/11/30 20:17:53.31 20eUiwiW0
>>664
上越新幹線 対 北陸新幹線は
新潟下越地方＋新潟中越地方＋山形庄内地方 対
福井嶺北＋石川＋富山＋新潟上越地方＋長野
が正しい
673:名無し野電車区
11/11/30 20:26:07.50 20eUiwiW0
>>663
上越新幹線のスレも北陸新幹線で埋まってた事あったよ
４，５年くらい前か
674:名無し野電車区
11/11/30 20:36:08.07 e+WKDA9h0
山形庄内地方と新潟上越地方はほぼ同じ規模
したがって
新潟 対 福井嶺北＋石川＋富山＋新潟上越地方＋長野
675:名無し野電車区
11/11/30 20:37:53.29 5SfHdJCs0
ほくほく線や信越線直江津以東の沿線住民は東京行くのに
上越と北陸、どっちに乗るんだろう？
上越（仮）か、長岡、越後湯沢を使うかで何も知らない一般市民は右往左往しそう
676:名無し野電車区
11/11/30 20:55:12.01 js9MwQh00
ほくほく線沿線に住んでいて長岡に行く理由は？
今でも長岡は使わないのに北陸新幹線開業後は長岡になる理由が全く不明。
677:名無し野電車区
11/11/30 20:58:32.15 w4ESNqBX0
>>675
ほくほく線は、すべて犀潟駅折り返しになるらしい
直江津など、JRの駅の人は上越脇野田駅から「快速 くびき野」
ほくほく線の人は、越後湯沢駅から「快速」で
ということになるのかも
678:名無し野電車区
11/11/30 21:44:09.63 nev2zGBF0
>>672
福井はスレチ
679:名無し野電車区
11/11/30 21:44:31.92 nev2zGBF0
>>674
福井はスレチ
680:名無し野電車区
11/11/30 22:29:46.74 zgniZzEx0
歴史的には下越より上越のほうが格上だよね？
681:名無し野電車区
11/11/30 22:41:41.60 nAb3bukY0
直江津以東でも
潟町・柿崎の人は長岡駅を使うだろうね
682:名無し野電車区
11/11/30 22:43:27.00 IMVPq5W6O
>>681
車で行ける方じゃね？
683:名無し野電車区
11/12/01 05:47:50.67 66jABm7y0
683系
料金が安いほうでは？
ドナルド長岡？
684:名無し野電車区
11/12/01 15:18:39.19 fxYXVe5h0
たまには新ネタを
金高富黒糸上高直柏長燕新
沢岡山部魚越田江崎岡三潟
●━●━●○●━●━● 謙信(2往復／日) 6両
●●●●●●●●●●●● 日本海(4往復／日) 6両
・妙高高原-長岡間を広軌化
・直江津-犀潟三線化
・六日町-越後川口直流電化、ほくほく・飯山・上越を貨物バイパスに
685:名無し野電車区
11/12/01 18:39:19.04 6wNyf0430
国土交通省と財務省は１日、整備新幹線の新規着工を今年度中にも認める方向で最終調整に
入った。対象は北海道新幹線の新函館―札幌（212キロ）、北陸新幹線の金沢―敦賀（115キロ）、
九州新幹線の諫早―長崎（21キロ）の３区間。合計で2.75兆円の建設費を見込む。
財源や建設期間など詳細を詰めたうえで、与党と調整する。国交相による着工認可が実現すれば、
2008年３月の九州新幹線・武雄温泉―諫早間以来となる。
09年の政権交代後、民主党政権は公共投資を抑制する観点から整備新幹線の新規着工を凍結。
安定財源の確保など５項目を着工再開の条件としてきた。国交省は今年６月に成立した改正
旧国鉄債務処理法で、整備新幹線の施設使用料を建設財源に充てることが認められたため、
着工再開の条件はおおむねクリアしたと判断した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ソース
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
金沢－大阪間は、サンダーバードとほとんど所要時間変わらないのに、敦賀で乗り換え強制ですか？
686:名無し野電車区
11/12/01 18:40:14.26 /eS1iWgP0
>>684
まずないな。
高崎経由ならまだしも。
687:名無し野電車区
11/12/01 18:43:39.23 a0yFD8vF0
>>685
スレチ
688:名無し野電車区
11/12/01 19:11:27.41 LsMbuiCCO
>>683
駐車場がタダ同然なら新上越に行くかもな
新花巻や水沢江刺なんかもそうらしい
689:名無し野電車区
11/12/01 20:12:11.91 2HiPumaY0
>>672
長野全部か？
松本、諏訪湖周辺の人も新幹線使うか？
690:名無し野電車区
11/12/01 20:25:50.92 j6FQqsiUP
>>685
＞＞金沢－大阪間は、サンダーバードとほとんど所要時間変わらないのに、敦賀で乗り換え強制ですか？
金沢-大阪間だと全然所要時間違うだろ。
サンダーバードだと2時間半かかるが新幹線なら1時間で行けるようになる。
691:名無し野電車区
11/12/01 20:33:41.60 LsMbuiCCO
>>689
長野と言っても伊奈や諏訪、松本は関係ないよな
692:名無し野電車区
11/12/01 20:37:25.40 66jABm7y0
>>690
新幹線が金沢～敦賀で敦賀～大阪を在来線なら
それでも３０分は違うのかな。
693:名無し野電車区
11/12/01 20:39:05.06 UB8IbqBr0
>>690
敦賀で在来（連絡特急）に乗り換えた場合だろう。
まあでも最速達なら40分弱短縮するだろう。故に
>金沢－大阪間は、サンダーバードとほとんど所要時間変わらないのに、敦賀で乗り換え強制ですか？
は嘘。
694:名無し野電車区
11/12/01 20:47:35.19 66jABm7y0
スレチもだまる
金沢～敦賀着工見通し！
695:名無し野電車区
11/12/01 20:48:39.43 DHGCppDC0
接続交通機関が現状のままだと中央本線沿いの木曽/南信/諏訪/松本/安曇野
を除く東信から北信に掛けての信越本線沿いのみだよね。
696:名無し野電車区
11/12/01 20:53:51.58 66jABm7y0
ついでに北陸線直流化工事も・・・してくれるわけないか。
ＪＲ西にとっては交流在来線と別れる絶好の機会。
あと、敦賀まで作ってる間に敦賀～新大阪間のルートも決まるだろうって寸法か？
697:名無し野電車区
11/12/01 20:56:20.46 a0yFD8vF0
>>690
スレチ
698:名無し野電車区
11/12/01 20:56:49.04 a0yFD8vF0
>>693
スレチ
699:名無し野電車区
11/12/01 20:57:09.81 a0yFD8vF0
>>694
スレチ
700:名無し野電車区
11/12/01 20:57:27.88 a0yFD8vF0
>>696
スレチ
701:名無し野電車区
11/12/01 21:45:47.34 HAft9npj0
>>696
そこら辺はリニアとの絡み次第だろうな
702:名無し野電車区
11/12/01 21:54:22.50 LsMbuiCCO
>>695
新潟は比較的新幹線が県内を下から上まで抜ける形になるけど、長野はかなり限られた地域になるね
上越市は旧高田や新井は恩恵が有るんだけど、旧直江津や柏崎は微妙な位置
特に旧直江津なんかは拠点性が誇りの部分が有って、なんだかイマイチ一部しか盛り上がらんね…
703:名無し野電車区
11/12/01 22:09:36.46 3PE1iQGw0
>>701
リニアもスレチ
704:名無し野電車区
11/12/01 23:54:06.17 wdGgOMdl0
福井キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
敦賀まで早くて１０年後
残念
終わった
705:名無し野電車区
11/12/02 00:01:44.73 b+449dFz0
>>685
新幹線敦賀延伸が認可されたら、
このスレタイも変わるのかな？
706:名無し野電車区
11/12/02 00:13:25.31 97oFgja60
>>704
福井はスレチ
707:名無し野電車区
11/12/02 00:13:46.20 97oFgja60
>>705
福井はスレチ
708:名無し野電車区
11/12/02 00:24:48.38 IubAZ0fb0
んじゃ敦賀は？
709:名無し野電車区
11/12/02 00:29:41.82 vma2tj/j0
北陸には越前や若狭も含まれるから、スレタイ自体がスレチ
710:名無し野電車区
11/12/02 00:31:31.91 LGz9XYEHP
福井がスレチならスレタイ自体がスレチだなｗ
711:名無し野電車区
11/12/02 00:33:29.86 /9XwIu0s0
もう限界だろ
スレタイとテンプレを見直せ
712:名無し野電車区
11/12/02 00:34:50.24 5XQnfrinO
札幌新幹線に嫉妬するザマーがスレチ（笑）
713:名無し野電車区
11/12/02 00:38:30.44 LGz9XYEHP
>>690って馬鹿だよなあ。
金沢で強制乗換か敦賀で強制乗換かの違いなだけ。
まあ早く大阪までつなげてほしいよ。
当分は米原で対面乗換でいいんだから。
714:名無し野電車区
11/12/02 00:39:00.33 UILT5T7IO
おおさか
715:名無し野電車区
11/12/02 00:39:43.27 LGz9XYEHP
>>690じゃなくて>>685だった。
716:名無し野電車区
11/12/02 01:44:07.00 97oFgja60
>>708
地名スレチ
717:名無し野電車区
11/12/02 01:44:28.47 97oFgja60
>>709
スレチ
718:名無し野電車区
11/12/02 01:44:49.89 97oFgja60
>>710
スレチ
719:名無し野電車区
11/12/02 01:45:58.10 97oFgja60
>>711
限界じゃない！ここは金沢以東の隔離スレ。嫌なら総合スレ池。
720:名無し野電車区
11/12/02 01:46:25.65 97oFgja60
>>713
スレ地
721:名無し野電車区
11/12/02 01:46:49.40 97oFgja60
>>714
スレ地
722:名無し野電車区
11/12/02 01:51:54.32 /9XwIu0s0
福井か
723:名無し野電車区
11/12/02 01:55:24.49 97oFgja60
>>722
スレチ
724:名無し野電車区
11/12/02 01:57:58.36 /9XwIu0s0
米原
725:名無し野電車区
11/12/02 01:58:45.60 97oFgja60
>>724
スレチ
726:名無し野電車区
11/12/02 01:59:03.41 97oFgja60
北海道
727:名無し野電車区
11/12/02 02:07:10.24 97oFgja60
あいかわらず、スレのほとんどがスレチで埋めつくされてる糞スレだな。
728:名無し野電車区
11/12/02 03:25:54.06 G+xdyLaa0
遂に、敦賀まで認可か！
729:名無し野電車区
11/12/02 06:08:04.48 97oFgja60
>>728
スレチ
730:名無し野電車区
11/12/02 10:17:10.79 8t3/L9TQ0
東京から地方への新幹線最速時間
東京～新潟 1：37
東京～盛岡 2：20
東京～青森 3：10
東京～新庄 3：15
東京～秋田 3：50
東京～金沢 3：51
金沢って遠いんだね
飛行機の方が早いんじゃね
731:名無し野電車区
11/12/02 10:37:03.33 tFO2Sjj30
だから現状では飛行機の方がシェアは上回ってる
新幹線開業すればヒックリ返るけどね
732:名無し野電車区
11/12/02 12:13:07.26 hVJm9ZnUO
それでも最近は鉄道が強くなってきた
733:名無し野電車区
11/12/02 12:16:20.67 UILT5T7IO
なにわ
734:名無し野電車区
11/12/02 12:31:38.65 SI/ZpMeX0
はにわ
735:名無し野電車区
11/12/02 13:06:23.36 LGz9XYEHP
>>730
東京-大阪間の所要時間は？
736:名無し野電車区
11/12/02 13:08:48.97 LGz9XYEHP
新幹線開業すれば西日本なのに盛岡と同じ時間で着くことになるのか。
737:名無し野電車区
11/12/02 13:29:11.36 SI/ZpMeX0
>>735
スレチ
738:名無し野電車区
11/12/02 13:46:13.89 5XQnfrinO
>>737
スレチ
739:名無し野電車区
11/12/02 14:31:56.34 5AKYUMFA0
>>736
スレチ
740:名無し野電車区
11/12/02 14:38:44.40 5TnMf7xC0
スレチと言う奴がスレチ
741:名無し野電車区
11/12/02 14:38:48.57 8t3/L9TQ0
>>730
なんかおかしいなと思ったら
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
金沢のは現在の時間なのねw
742:名無し野電車区
11/12/02 14:52:09.17 w/a8aPhO0
大嫌いなルート厨や延伸厨が居なく成ってスレチ君が活躍してくれてる
「長野新幹線利用者カモン」と叫んでた彼も満足してる事だろう。
743:名無し野電車区
11/12/02 15:01:25.76 UILT5T7IO
浪速
744:名無し野電車区
11/12/02 16:11:07.25 /9XwIu0s0
芦原温泉
745:名無し野電車区
11/12/02 16:30:47.63 SI/ZpMeX0
>>743
スレチ
746:名無し野電車区
11/12/02 16:31:11.66 SI/ZpMeX0
>>744
スレチ
747:名無し野電車区
11/12/02 16:32:52.80 8t3/L9TQ0
何を言っても突っ込んでくれる
これは
顔がでかいからやギャグに匹敵する
748:名無し野電車区
11/12/02 20:02:34.95 AKSnVNGO0
現在
敦賀・米原45分＋10分＋米原・東京2時間15分
合計3時間（最速便）乗り換えあり
北陸新幹線敦賀開通後
敦賀・金沢約30分＋金沢・東京約2時間25分
合計約3時間（速達便）乗り換えなし、料金少々高め
敦賀の人はどっちを選ぶ？
749:名無し野電車区
11/12/02 20:15:13.72 SI/ZpMeX0
>>748
スレチ
750:名無し野電車区
11/12/02 21:23:56.92 G+xdyLaa0
>>748
乗り換えは嫌だ
751:名無し野電車区
11/12/02 23:56:00.20 POKYTWf20
最終目的地によるんじゃない？
東京駅に用事がある人はあまり居ないでしょうから
752:名無し野電車区
11/12/03 01:59:04.18 Fpi0q5vi0
>>742
現行の新幹線あさま利用者は、
このスレに東京長野間の出来事を書いてもレスがつかないと知ってるので、
なんかネタがあると長野県総合スレや長野電鉄スレなどで適当に話を進めてるよ
753:名無し野電車区
11/12/03 08:10:01.87 UmaAu6dG0
とりあえず金沢まで開通すれば、少しは東京長野間の話題にも
触れてくれるかもね。
でもまだ３年ぐらいあるのかｗ
754:名無し野電車区
11/12/03 11:50:20.57 uTFDDfv/0
>料金少々高め
それに関連するけど、金沢開業後の東京枠は輸送動向を踏まえ、
東北7本、北陸3本、上越2本、計12本と想定する。
前は
東北６本、北陸３本、上越３本、と想定していたが、
東北は函館開業増発分を織り込まねばならんし、JR東のドル箱だからなあ・・・
多客期に足りないから大宮便を出すだろうけど、不人気は明らか。
そこで「大宮便指定割引キップ」で大宮便へ誘導すれば良いのではないか。
例えば長野2000円引き、富山新潟2500円引き、金沢3000円引きみたいな。
755:名無し野電車区
11/12/03 11:54:17.74 uTFDDfv/0
東北縦貫線完成で利便性は向上するから、かつてのリレー号のような不都合はないだろ。
新宿方面は既に湘南新宿ラインで利便性はいい。
行楽客や団体のような、時間を気にしない客向けの新幹線版LCCに大宮便をすればいい。
価格破壊最高！
756:名無し野電車区
11/12/03 12:14:31.33 pRhU9yCq0
北陸からよく仕事で東京へ行くが
もしそうなれば目的地にもよるけど
大宮便に乗るよ。
757:名無し野電車区
11/12/03 12:27:22.06 PCpL8qsX0
池袋･新宿方面なら大宮から埼京線か湘南新宿ラインを使うよな
758:燃料
11/12/03 15:05:20.39 uTFDDfv/0
整備新幹線着工 ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 新函館-札幌 金沢-敦賀 諫早-長崎
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
312 名前：名無しさん＠涙目です。(青森県)[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 21:09:07.06 ID:k/NMmEEr0 [1/3]
北海道→ライバルは飛行機のみだから輸送力増強の為に絶対必要
線形の良い東北新幹線が本気でその実力を発揮できる
大宮以北は仙台、盛岡、新青森、新函館付近を除いてほとんど300km/h以上で運転が可能
飛行機に所要時間で対抗できる可能性がある
そこが東海道、山陽と違うところ
ネックは共用区間と東京－大宮間のみかな
北陸→富山、金沢までは飛行機などに圧勝できるが、福井を過ぎると微妙
東京行は東海道新幹線が競合する
福井人が東京行くのにわざわざ富山やら長野を大回りして行く人はどれだけいるだろうか？
福井や敦賀だと金沢富山等の都市間輸送でなら効果あると思う
敦賀止め開業なら大阪や名古屋から新幹線リレー号やGCTが走ると思われる
長崎→いらないんじゃない？
ＧＣＴで走らせても山陽新幹線に乗り入れ不可能なら無意味
759:北陸人ファビョーンｗ
11/12/03 15:06:46.74 uTFDDfv/0
整備新幹線着工 ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 新函館-札幌 金沢-敦賀 諫早-長崎
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
316 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 21:29:39.61 ID:4Ly+c9T20 [1/2]
>>312
お前バカ市ね！
今造ってる金沢以東よりこれから作る金沢西の方が客が多い。
日本一の特急銀座で在来特急の客も福井区間が日本一多い。
あと、盛岡以北は整備新幹線ゆえに260km制限、青函トンネルは140km制限。東京～札幌まで5時間はかかる。
317 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 21:31:25.59 ID:4Ly+c9T20 [2/2]
>>312
バカ市ね！
福井駅から東京駅に行くなら長野経由の方が短い。
福井駅から品川駅に行くなら米原経由の方が短い。
お前みたいな素人出てくるな
318 名前：名無しさん＠涙目です。(石川県)[] 投稿日：2011/12/02(金) 21:34:44.15 ID:gG15WfEv0 [6/8]
>>312
福井市からだと時間的には変わらない
ただ米原経由のひかりと違い金沢は始発な
鯖江、武生になるとわからん
322 名前：名無しさん＠涙目です。(福井県)[] 投稿日：2011/12/02(金) 21:55:56.39 ID:gJt6lRu40
>>312
青森の山猿が何言ってんだよ。
何も知らないクセに一人前に言うなよ。
福井からだと三年後に金沢が開業するけど
その段階ですでに福井駅からは金沢まわりの方が
早く東京に行ける。
760:名無し野電車区
11/12/03 15:10:54.03 uTFDDfv/0
>>756,757
大宮駅ホーム1面追加か、東京方に引上げ線が必要な感じだけど、
フクシマ駅の平面交差を放置するJR東だから、何もしなさそうだｗ
ま、JR東の今後の覚醒に期待。
761:名無し野電車区
11/12/03 15:24:47.69 y4MW+Ggh0
>>758
スレチ
762:名無し野電車区
11/12/03 15:25:32.68 y4MW+Ggh0
>>759
スレチ
763:名無し野電車区
11/12/03 15:30:49.64 9KO0k2pd0
スレチ で書き逃げするんじゃなくて、きちんと誘導しろよｗ
北陸新幹線 総合スレッドPart30
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
764:名無し野電車区
11/12/03 16:14:49.81 52L8ra0FP
大宮駅ホーム1面追加なら、ＪＲ西にも負担金を要求するだろうね
765:名無し野電車区
11/12/03 16:17:02.60 1J2MsVcYO
天満
766:名無し野電車区
11/12/03 17:03:39.50 UmaAu6dG0
大宮アルディージャがんばってくれ。
浦和残留してくれ。まあ大丈夫だろうが。
767:名無し野電車区
11/12/03 21:20:20.50 pRhU9yCq0
このスレ北陸新幹線っていうタイトルで
今後も行くのなら
>>1を変えなきゃいけないんじゃないか
敦賀までの区間についてのスレです。
※未着工区間（敦賀以西）の話題は、
北陸新幹線総合スレッドPart30
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
でお願いします。
（延伸・ルート問題はスレ違いです。）
（なお、わざわざ敦賀より西の地名を出すこと自体、厳禁といたします。）
またこちらの住人は、敦賀以東の話題に限定いたします。
よろしくお願いいたします。
768:名無し野電車区
11/12/03 21:31:05.60 v7QJkNpi0
>>767
不可能。
敦賀まで延伸されれば、今以上に関西との接続無しに語れなくなる。
実質、ほぼ関西に行く為の新幹線なんだからな。
769:名無し野電車区
11/12/03 21:40:03.53 pRhU9yCq0
だったらこのスレの立て方自体が
もう限界ってことになるな
770:名無し野電車区
11/12/03 21:43:21.21 y4MW+Ggh0
>>768
スレチ
771:名無し野電車区
11/12/03 21:45:23.20 y4MW+Ggh0
>>767
金沢と東京で区切ってあるから、ここは金沢以東の隔離スレなの。
今更、スレタイとかいうな。
772:名無し野電車区
11/12/03 21:57:25.15 pRhU9yCq0
まあどうしてもそうしたいならこれ以上言わないけど
新スレが立ち上がれば、そっちに議論の中心を持って
かれるんじゃないかな。
773:名無し野電車区
11/12/03 22:01:06.47 Z8ls2rf70
次スレは下記でお願いちまつ。
【敦賀】北陸新幹線 Part60【東京】
1 ：名無し野電車区：2011/11/10(木) 23:48:23.50 ID:Pxto4B2v0
敦賀までの区間についてのスレのPart60です。
※未着工区間（敦賀以西）の話題は、
北陸新幹線総合スレッドPart29
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
でお願いします。
（白山基地はOK。延伸・ルート問題はスレ違いです。）
（なお、わざわざ敦賀より西の地名を出す行為が横行しておりますので、
その地名を出すこと自体、厳禁といたします。）
またこちらの住人は、敦賀以東の話題に限定いたします。
よろしくお願いいたします。
※前スレ
【金沢】北陸新幹線 Part59【東京】
774:名無し野電車区
11/12/03 22:03:56.41 pRhU9yCq0
>>773
おまえはだっまってろ
スレ立人がいやだと言ってるだろ
775:名無し野電車区
11/12/03 22:04:58.07 QEqXOEsd0
実質的に長野新幹線の金沢延伸区間スレだし。
776:名無し野電車区
11/12/03 22:27:10.57 y4MW+Ggh0
>>773
失せろ！
777:名無し野電車区
11/12/03 22:30:32.79 AwUFAus80
次スレ
【金沢】長野北陸新幹線 Part60【東京】
これでお願い
778:名無し野電車区
11/12/03 22:51:16.66 0Le2/fKV0
正式に認可されたら分からないけど、
まだ認可前なんだから、次スレも金沢までで良いんじゃないの？
それに、高崎ー長野ー金沢ー敦賀間では守備範囲が広過ぎて、
話題が発散する予感がする。
高崎口の話と金沢ー敦賀間の話はかち合うのかねえ？
一本の路線になるから影響はないとは言えないけど、
これだけの範囲を一つのスレで抱えるのはちょっと無理がありそうな気もするんだが。
779:名無し野電車区
11/12/03 23:01:08.81 6tELs2lS0
新幹線自体の延長は総合スレ行きでいいけど、金沢開業時点での金沢乗り換え
南加賀・福井方面の話題を排除されると長野以遠の運転本数の議論が
できなくなる(羽田小松便との競合を考えると…と発言するだけでスレチ厨が湧く)
のはなんとかして欲しい。
780:名無し野電車区
11/12/03 23:07:32.69 ujLR0MUt0
>>779
俺もそう思うが此処でスレチ・スレチ叫んでる奴は
土井たか子か福嶋みずほバリの「駄目なものは駄目」の原理主義者だからな
781:名無し野電車区
11/12/03 23:25:39.36 Ld9uuCy+0
単なる荒らしだろ
782:名無し野電車区
11/12/03 23:58:34.24 iZYbZHrd0
>>778
敦賀はスレチ
783:名無し野電車区
11/12/03 23:59:11.85 iZYbZHrd0
>>779
福井はスレチ
784:名無し野電車区
11/12/04 00:01:11.54 3UXXJdhj0
>>779
だからさ、そんなに話したきゃ、総合スレに行きゃいいじゃん。
そんなこと言ってスレチするから、スレがあれる。
来なくていいよ。お前みたいなスレチ論者は。
785:名無し野電車区
11/12/04 00:07:40.05 YZrr0S340
>>784
そういう態度がスレチ野郎をのさばらせたんだよ
いちいち話題にしないで話を進めれば荒れもしないしスレチ厨も出て来ない
786:名無し野電車区
11/12/04 00:13:33.03 3UXXJdhj0
だからね、ここは今の北陸新幹線の建設状況を話したり、北陸新幹線の並行在来線はどうなるとか、長野発着はどうなるかを話すとこ。
スレタイを金沢で区切ってあるのもそのせい。
787:名無し野電車区
11/12/04 00:17:42.59 96LGF8pB0
福井の需要を考えて金沢発の本数を計算できなんて終わっとるわ
788:名無し野電車区
11/12/04 00:22:28.77 CTv2qtv00
総合スレこいよ、快適だぜ。
ただ福井スレにたまにくる文章に特徴あるきもいやつが沸いてるけど。
あの読みにくい文章どうにかならんのかな。
789:名無し野電車区
11/12/04 00:24:28.22 96LGF8pB0
小松の需要もタブーなんだろｗ
>>788
ルート厨がうぜぇ
790:名無し野電車区
11/12/04 00:27:23.49 /OVjedtl0
総合の方も変な文章の奴と関西嫌いのヒステリーが出て来ると荒れるからな
791:名無し野電車区
11/12/04 00:39:36.24 vrRI/MMS0
>>787
福井はスレチ
792:名無し野電車区
11/12/04 00:40:38.59 vrRI/MMS0
>>789
小松もスレチ
スレチ野郎の方がもっとうぜぇー。
793:名無し野電車区
11/12/04 00:41:24.18 vrRI/MMS0
>>790
関西はスレチ
794:名無し野電車区
11/12/04 00:45:35.19 96LGF8pB0
>>790
そうそう
あの関西嫌いとか
795:名無し野電車区
11/12/04 01:01:45.59 RAoo43Oq0
白山車両基地への駅併設。四面楚歌状態の白山市は
まだ拘っているみたいね。
796:名無し野電車区
11/12/04 01:15:45.91 vrRI/MMS0
>>790>>789>787
ID:96LGF8pB0←スレチ荒らし認定
797:名無し野電車区
11/12/04 01:17:15.45 vrRI/MMS0
間違った！
>>794>>789>787
ID:96LGF8pB0←スレチ荒らし認定
798:名無し野電車区
11/12/04 01:18:34.08 96LGF8pB0
福井
799:名無し野電車区
11/12/04 02:16:42.53 3UXXJdhj0
>>798>>794>>789>787
ID:96LGF8pB0←スレチ荒らし認定
800:名無し野電車区
11/12/04 04:44:02.88 3TTtwGj70
ここって北陸新幹線総合スレからスレチを隔離するためのネタスレでしょｗ
801:名無し野電車区
11/12/04 09:09:34.65 Yv7bfP/u0
このスレの役割はもう終わったんじゃないのか。
802:名無し野電車区
11/12/04 09:39:17.67 OzqCXQc40
向こうの方が隔離スレ。
総合スレは行く気はしないな。
あんなルート隔離スレ、用無いわ。
こちらは今まで通り金沢までの話題でok。
金沢以西を許可するとまたルート房が荒らしに来るぞ。
803:名無し野電車区
11/12/04 09:45:21.66 vrRI/MMS0
>>802
今まで通りって、半分以上ここはスレチばっかりじゃん。だから荒れ放題。
何言ってんだ？お前。バカじゃねぇの。
804:名無し野電車区
11/12/04 10:48:27.32 yQKvsC/q0
誰からも頼まれてない自治厨房はどこのどいつなんだろうな、ちょっと（かなり）興味がある。
青森延長開業の本数予測で函館需要を無視するようなもんだぞｗ
805:名無し野電車区
11/12/04 11:05:47.51 fAU4LFbm0
頭の固い輩に便乗したただの荒らしだろう
まともに取り合うだけ無駄
806:名無し野電車区
11/12/04 14:36:30.24 J3B12+YF0
>>804
ス－パー白鳥･白鳥との連携を無視して
はやぶさ・はやての運行計画を考えろと云う様なもんだからな
幾ら何でも無理があるわな
807:名無し野電車区
11/12/04 19:21:06.99 BvruT1hd0
>>730 >>741
ご存知ですか？今、金沢は、こんなに遠いことを
URLﾘﾝｸ(www.pref.ishikawa.lg.jp)
>>735
上によると
新大阪 金沢 263.8km 2時間27分
東京 552.6km 2時間25分
808:名無し野電車区
11/12/04 19:27:54.30 BvruT1hd0
>754-757
新函館開業すると、飛行機の乗客を奪えるかな？
大宮～新宿を建設するとしたら6,000億円で、リニアの品川～新大阪あるいは
品川～名古屋はいくらかかるのですか？
>>758
最後はその通りで、長崎は陽新幹線に乗り入れ不可能ならいらないと思う。
809:名無し野電車区
11/12/04 19:28:06.79 h7oIaNju0
>>807
新大阪はスレチ
810:名無し野電車区
11/12/04 19:28:41.49 h7oIaNju0
>>808
新大阪、名古屋、長崎はスレチ
811:名無し野電車区
11/12/04 21:34:34.42 dl/Ahlq90
スイカエリア外の長野でも新幹線駅はモバイルスイカ使えるけど、
金沢延伸後はどうなるの？
スイカってJR東のサービスだよね
812:名無し野電車区
11/12/04 21:50:11.55 ZuH4Em3W0
>>811
金沢駅にICOCAの端末が入るかどうか次第
813:名無し野電車区
11/12/04 22:00:24.16 1bMGPCMH0
新幹線開通後もできれば金沢駅の有人改札を
なんとか続けてほしい。
１日４万人以上の乗降客に対応する駅員さんは
すごすぎる。日本中で他にこんな駅ないだろう。
観光客にも好評だ。「なんか少しうれしかった。」
初めての人は、駅の改札を見てびっくりしている。
経費がかかるのは分かるが、金沢市が人件費を
負担してでも続けてほしい。
814:名無し野電車区
11/12/04 23:11:10.30 BvruT1hd0
>>813
そう。金沢駅は有人改札を続けてほしい。
815:名無し野電車区
11/12/04 23:14:08.22 BvruT1hd0
>>765
天満屋？
>>766
ツエーゲン金沢がんばってくれ。
816:名無し野電車区
11/12/05 00:38:38.96 ECpTv7lk0
>>779
金沢をスレタイから外すと検索されなくなるので、
【金沢／敦賀】長野北陸新幹線 Part60【東京】
かな。
>>780
「はスレチ」をＮＧワードにすればよい。
ＮＧワードでない書き込みがあっても、放置しましょう。
817:名無し野電車区
11/12/05 00:42:41.70 ECpTv7lk0
>>786
北陸新幹線の並行在来線は下のスレがある。
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 5【金沢】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
>>787
そうだね。
少し前のように、名前に地名が表示されれば荒れなくなりそうだが。
818:名無し野電車区
11/12/05 03:59:31.58 IrhlwlZS0
>>816
股お前か？敦賀はスレチ。
819:名無し野電車区
11/12/05 18:05:08.79 IUmWUeYp0
NHKゆうどきネットワーク
今日は田舎暮らしの特集があり、
都会からの移住者が増えているという長野県飯山市が登場
コーナーの冒頭に飯山駅周辺の新幹線工事現場が映って、
番組ナレーターが「北陸新幹線は３年３か月後に開業予定です」と言い切ってた。
2015年3月開業というのは我々の勝手な推測ではなく、既に公的な決定事項なの？
820:名無し野電車区
11/12/05 18:41:28.10 ilPn7I1XO
>>819
2014年度末だろ
前倒すにも三セク問題が有るから無理だろうな
821:名無し野電車区
11/12/05 19:41:18.16 CVEyo7CW0
着工決断時の政府・与党合意が平成26年度末（2015年3月）完成を目指すと
なっているから、その予定で進んでいる。鉄道機構が発注する工事の工期
予定からしても、とても前倒しは出来そうにない。
822:名無し野電車区
11/12/05 19:46:03.95 qrp76KINP
前倒し、今年3/1現在なら3ヶ月程度は出来たかもしれない。
が、今となっては…
823:名無し野電車区
11/12/05 20:04:36.89 5OIcZN4M0
上越火力発電所も時期的に金沢開業に揃えてきそうだよね。
1号系列 中部電力60hz 59.5万kw×2 平成24年7月と平成25年1月から運転予定
2号系列 中部電力60hz 59.5万kw×2 平成25年7月と平成26年5月から運転予定
3号系列 東北電力50hz 36万kw×4 平成35年度から運転予定
824:名無し野電車区
11/12/05 20:17:09.98 qrp76KINP
>>823
当面は中電のみだから関係なさげw
825:名無し野電車区
11/12/06 00:05:26.22 wLj5ZGzdO
>>823
リニア
826:名無し野電車区
11/12/06 08:22:04.66 dRNqbw2K0
>>824
いろいろな兼ね合いがあると思うけど多分東北名義で上越の60使う可能性はある
827:名無し野電車区
11/12/06 16:44:33.95 wLj5ZGzdO
>>826
50ヘルツの給電ができない場合は60ヘルツの給電をやるよ
828:名無し野電車区
11/12/06 18:55:51.57 uGCP52g60
>>811
新幹線に関しては、すべて対応するらしい（新函館も）
829:名無し野電車区
11/12/06 20:31:44.76 7hM9+Wt00
新潟県ってなんで東北電力なの？
東京電力か中部電力か北陸電力のいずれかなら納得だけど。
830:名無し野電車区
11/12/06 21:35:08.30 wLj5ZGzdO
元々西と付き合いが無く50ヘルツ電化地域にしたからだろ
佐渡だけ西との付き合いが有ったから60ヘルツ電化だけど
柏崎刈羽原発は東電だけど東北電力にも融通する（東北電力の女川は東電にも融通する）
その関係で飯山～糸魚川は50ヘルツでも60ヘルツでも給電可能にできた
831:名無し野電車区
11/12/06 22:28:42.02 H9Uyi5lv0
上越の変電所が使えない場合の救済（60Hz）は新黒部変電所と
新長野変電所からの救済になる。中部の上越を使うとしたら
長野側になるな。
832:名無し野電車区
11/12/06 23:40:19.42 u3TQc+oe0
>>829
かつては東北地方は全く工業が発達しておらず
東北６県で設立しても電力需要が見込めなかった。
他方新潟県は人口も多く工業も盛んだった（特に頚城の方）。
そこで東北に新潟をくっつけて経営を安定化させようとしたらしい。
これは東北電力の役員から聞いた。
833:名無し野電車区
11/12/06 23:41:06.68 IsWapOTe0
そういえば東日本50hzエリアの冬場の節電対策はどうなのかな。
田代湖カッサダムなど雪崩の危険がある周辺地域での揚水発電は
使用するのか不明だが11月24日には電源開発磯子火力発電所で
タンカーからの積み降ろし設備と石炭貯蔵庫が火災で吹っ飛び
60万kw×2基の発電が休止したままだとか何気に予断を許さないよね。
834:名無し野電車区
11/12/06 23:58:14.70 zt+wzyj1O
京都
835:名無し野電車区
11/12/07 06:19:15.67 02M38TKG0
ユーザー設定消失の件、大丈夫かな？
836:名無し野電車区
11/12/07 09:22:18.83 djO393+LO
>>832
道州制でも東北に東北州を創るには、面積だけ大きく他があまりに何もかも小さいので、何とかして新潟と栃木に入ってもらいたいそうだ
栃木は関東入りしたいんだけどね
今首都圏の電気は東新潟火力を中心に、大半が新潟で作られている
新幹線ができたら富山石川も東京に尽くしてくれるかな？
837:名無し野電車区
11/12/07 14:37:29.50 TiDlbJ6z0
大阪
838:名無し野電車区
11/12/07 18:54:39.05 0v4DxQ+e0
そこで東京から大宮駅構内北側まで60hz化ですよ。
839:名無し野電車区
11/12/07 19:04:06.59 Z0ylbJQW0
>>836
新潟は仙台と一緒なら拒否するでしょ
州都になれるなら話は別だが
840:名無し野電車区
11/12/07 19:51:39.69 73cdgR/dP
北陸３県だけの北陸州は、規模が最小だから認められず
中部州となるでしょう
841:名無し野電車区
11/12/07 20:50:00.45 RkXRbTN80
>>839
なるかアホ
北陸州でもならんわ
842:名無し野電車区
11/12/07 20:54:44.18 qo7blUf00
このきっぷが欲しい。
大人の休日倶楽部パス（東日本・北陸）
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
843:名無し野電車区
11/12/07 21:59:21.27 djO393+LO
>>839
結局道州制なんかどこも州都をどこにするかで合意なんかできないでしょ
首都機能移転と同じくいつか忘れられるw
844:名無し野電車区
11/12/07 22:01:18.83 altMVRtr0
>>841
政令市の大阪＆堺、名古屋、新潟が、
都道府県と政令市の二重行政を解消して特別自治区になろうとしてる
道州制になれば大阪は関西州の州都、
名古屋は中京州(東海州？中部州？)の州都になる
ということは必然的に新潟も州都になるよ
北陸州とか日本海中部州とか
845:名無し野電車区
11/12/07 22:07:06.22 Q5biFJjE0
大阪・名古屋と新潟,、一緒に語るなよw
846:名無し野電車区
11/12/07 22:20:15.00 altMVRtr0
今年の2月から「大阪、名古屋、新潟」のセットで語られてますけど。
特に、大阪ダブル選挙後はメディアで連日のように語られてるし、
橋下大阪市長も新潟の構想を歓迎すると発言
地域主権活動の強力なパートナーとなるのは間違いない
847:名無し野電車区
11/12/07 22:25:43.43 Q5biFJjE0
泉田篠田がテレビで他県と一緒になるわけでなく
新潟県だけで新潟州にしたいと語っていたけど
848:名無し野電車区
11/12/07 23:22:13.56 altMVRtr0
それは、大阪府→大阪都や、愛知県→中京都と同様に、
あくまでも道州制移行前の仮の姿としての新潟州
現在の一つの都道府県がそのまま単独州になるのは、北海道のみ、
もしくは北海道と沖縄しか認められないはず。
そうなれば新潟単独州ではなく、
新潟を中心にして周辺県が傘下に入るのは必然
このへんの駆け引きは新潟知事と市長は十分に織り込み済みでしょ
いまから露骨にやれば金沢あたりの反発は必至だからね
849:名無し野電車区
11/12/07 23:25:03.78 e27+2TCB0
>>844
大阪、堺、名古屋はスレチ
850:名無し野電車区
11/12/07 23:25:21.79 e27+2TCB0
>>845
大阪、堺、名古屋はスレチ
851:名無し野電車区
11/12/07 23:25:39.92 e27+2TCB0
>>846
大阪、名古屋はスレチ
852:名無し野電車区
11/12/07 23:26:09.10 e27+2TCB0
>>848
大阪、愛知
はスレチ
853:名無し野電車区
11/12/07 23:26:36.23 e27+2TCB0
>>834
京都はスレチ
854:名無し野電車区
11/12/07 23:27:01.33 e27+2TCB0
>>837
大阪はスレチ
855:名無し野電車区
11/12/07 23:28:57.51 h/zBuZP80
こんばんわ～
スカトロさん、意外に遅くまで働いてるんですね
856:名無し野電車区
11/12/07 23:32:42.49 1wWoqm9A0
>>855
スカトロ乙
857:名無し野電車区
11/12/07 23:37:26.38 e27+2TCB0
>>855
スカトロはスレチ
858:名無し野電車区
11/12/08 00:15:53.89 1lsqL7ci0
>>836
小山から新幹線通勤している人はいるよね。
859:名無し野電車区
11/12/08 00:16:30.90 1lsqL7ci0
>>842
50歳以上か。
860:名無し野電車区
11/12/08 08:42:10.47 HEcTU4ed0
いっそのこと、直江津駅から西は「北陸州」ということで
861:名無し野電車区
11/12/08 09:10:44.99 9mdqN7LoP
政令都市すら無い新幹線は、もうからないから、軽視されるんだよ
862:名無し野電車区
11/12/08 09:22:20.95 CN1ELA2PO
上越信号場
863:名無し野電車区
11/12/08 12:13:34.49 SYe5eile0
石川富山福井は新潟州に吸収されて北陸州になるっしょ
州都新潟、副州都金沢
864:名無し野電車区
11/12/08 12:26:31.26 C2/rXE620
>>863
福井はスレチ
865:名無し野電車区
11/12/08 12:55:48.46 esrusbyX0
>>859
そう。
49歳以下でも何とかしてあのきっぷを使う方法はないものか？
866:名無し野電車区
11/12/08 18:40:22.46 msJ7wHtv0
>>863
なんで北陸の８割にも満たない人口の
新潟に北陸が吸収されるんだアホ、逆だろ
新幹線を３０年以上も早く与えられたにも
かかわらず、今だにあの程度の都市圏
その新幹線も枝線扱いで減便になるし、
北陸から見たらライバルというより、
同情したくなるような対象でしかないな。
867:名無し野電車区
11/12/08 18:51:08.14 FNQrv9spO
>>866
それ言ったら仙台から北は終わっとるなw
金沢富山は新幹線が無くても発展してるから、反対に無くても平気な気がする
868:名無し野電車区
11/12/08 20:29:21.43 9mdqN7LoP
北陸３県はまとまってるようで、実はバラバラだからね
新幹線を機に解体されるだろうね
869:名無し野電車区
11/12/08 22:31:56.32 FNQrv9spO
北陸は独自色が強いよな
秋田山形岩手青森はどこも変わらんしな
870:名無し野電車区
11/12/09 00:25:33.80 Y0Dxa/pe0
>>861
金沢ナンバー圏（金沢市、内灘町、津幡町、かほく市）で政令都市は難しいかな。
野々市が合併を拒否しているので。
871:名無し野電車区
11/12/09 00:28:59.36 Y0Dxa/pe0
>>866
新潟県は面積だけは北陸三県に匹敵する。
>>867
岩手県も面積だけ広くて、県庁所在地の盛岡の人口は金沢、富山より少ない。
青森市や函館市の人口もだね。
872:名無し野電車区
11/12/09 00:38:59.84 +l10DhOl0
>>870
もう、なんちゃって政令都市の特例がなくなったので、金沢の政令指定都市化は不可能
873:名無し野電車区
11/12/09 01:34:10.37 zEB43SYI0
なんで石川県石川市でもなく金沢県金沢市でもなく
石川県金沢市なの？
周辺県はほとんど県名と県都名が同じじゃん
(富山、福井、岐阜、長野、新潟)
874:名無し野電車区
11/12/09 03:46:05.51 Kn5gJUDO0
>>873
福井、義父はすれち
875:名無し野電車区
11/12/09 06:34:39.02 Jim237Nk0
金沢に県庁置いた金沢県を作ったら県民がまだ前田のお殿様が支配してると考えたので
思い知らせるために石川郡に県庁を移して石川県にした
似たような経緯の県は少なくないが石川県は県庁が戻ってるから理解しにくくなってる
てか何のスレ？
876:名無し野電車区
11/12/09 06:49:59.39 ScKzGZjS0
>>869
秋田や山形、岩手、青森に行ったことがないので妄想で書いてますまでは読んだ。
877:名無し野電車区
11/12/09 09:57:55.02 r4+eVn0wP
東北新幹線全線開業１年 “青森効果”は
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
２割増で終わったようです
878:名無し野電車区
11/12/09 11:55:26.81 scqN4ntb0
>>875
明治政府の廃藩置県で
「鹿児島県鹿児島市」みたいに、県名と県庁所在地が一致しているところは、政府寄り
県名と県庁所在地が一致していないところは、冷遇されているところです
でも、北陸新幹線は、羽田－富山、小松空港の客をごっそり奪えるから、まだマシなほうなんです
東京から、熊本や札幌まで、新幹線を使う人はほとんどいないから
879:名無し野電車区
11/12/09 12:04:59.13 yxYOL3V90
>>870
現実問題
野々市が拒否していなくても無理
人口が足りない
面積広げすぎ
880:名無し野電車区
11/12/09 12:27:46.49 lRS+9aUU0
>>877
もし北陸、富山石川で２割増になったら
東は上越新幹線減便を決定するだろうな
881:名無し野電車区
11/12/09 12:38:05.12 lRS+9aUU0
>>878
羽田－富山は廃止
小松空港は７割位新幹線に移転する
白山市周辺、とくに社会人は空港経由が多いけど新幹線があれば、そっち
882:名無し野電車区
11/12/09 12:46:41.76 +XODW1UF0
>>878
熊本、鹿児島すれ違
883:名無し野電車区
11/12/09 12:57:16.01 4VSe5l880
>>877
2割も増えたら大したものだ。
北陸は2割も増える事はないがな。
884:名無し野電車区
11/12/09 13:02:48.10 lRS+9aUU0
「東日本大震災はあったが青森までの旅客需要は高く、乗客数は当初の想定を上回った」
北陸も旅行需要があれば可能性はある
885:名無し野電車区
11/12/09 13:07:44.96 yxYOL3V90
鉄道の需要だけ増えても意味がない
飛行機、車なども合わせた数と比べて増えなきゃな
886:名無し野電車区
11/12/09 13:09:54.63 lRS+9aUU0
>>885
新幹線スレだから
飛行機、車は合わせなくてもいい
887:名無し野電車区
11/12/09 13:19:49.02 cw/C7dH30
>>880
特別区にするから減便しないでしょ
今後もビッグプロジェクトたくさんあるし
888:名無し野電車区
11/12/09 13:47:00.65 r4+eVn0wP
>>880
他社乗入れ路線より、自社路線を重視するでしょ。普通に
889:名無し野電車区
11/12/09 13:48:29.57 yxYOL3V90
>>886
そりゃ新幹線はどうかを話すならそれで良いが
金沢、富山の発展を願うなら
意味のないこと
890:名無し野電車区
11/12/09 17:28:51.05 lRS+9aUU0
>>888
飛行機の利用者はＪＲ東区間の上越～東京の長距離を確実に利用することになるなら
いい客だよ
>>889
発展はよくわからん
おそらくスレチ
891:名無し野電車区
11/12/09 17:34:13.70 lRS+9aUU0
>>887
特別区ってよくわからいが
北陸新幹線は航空機との競合があるが
上越新幹線の場合はない
ＪＲ東がどちらの路線を優遇するのか、わかりきってる
892:名無し野電車区
11/12/09 17:42:08.31 lRS+9aUU0
金沢～上越
上越～東京
さて、路線の何％が他社なんだか
893:名無し野電車区
11/12/09 18:35:05.55 lircmiTKO
鯖江
894:名無し野電車区
11/12/09 19:11:22.88 +XODW1UF0
>>893
すれち
895:名無し野電車区
11/12/09 19:11:36.83 UYHWa1FG0
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
北海道新幹線スレってどうしていつも荒れてるんでしょうねｗ
896:名無し野電車区
11/12/09 19:23:59.80 JZ5BhKVCO
>>891
もう飛行機は勝負にならんでしょ
新幹線ができる前から減り続けてるんだしね…
特に小松は金沢市を起点に考えると近くないからな
新幹線にやられるがまま
897:名無し野電車区
11/12/09 19:30:03.92 JZ5BhKVCO
>>887
97年北陸新幹線開始で、既に越後湯沢～新潟は減便済み
とき廃止、たにがわ誕生で形が決まった
898:名無し野電車区
11/12/09 20:16:35.11 +aRsE5ua0
>>896
小松はスレチ
899:名無し野電車区
11/12/09 20:29:55.86 JZ5BhKVCO
>>898
じゃあまんじゅこはスレチか？
900:名無し野電車区
11/12/09 23:30:18.49 d5I8/zC90
>もう飛行機は勝負にならんでしょ
>新幹線ができる前から減り続けてるんだしね…
はくたか系統の利用もかなり落ち込んでいるんだけどね。
サンダー、しらさぎは落ち込みが鈍化し底を打った感があるが。
901:名無し野電車区
11/12/09 23:33:35.58 JZ5BhKVCO
>>900
鉄道と飛行機の選択肢がある場合は鉄道を選ぶのが北日本だからね
新潟、仙台、山形、岩手、秋田、青森、秋田みんなそうだ
902:名無し野電車区
11/12/09 23:35:33.45 Q3q4Nioq0
>>901
例外は庄内か？
903:名無し野電車区
11/12/09 23:41:04.66 lRS+9aUU0
北陸スレだから書けるが
東京～新潟が減便になるかわりに越後湯沢～新潟、大宮～新潟があるかもしれない
904:名無し野電車区
11/12/10 00:02:06.63 wG33VylXO
庄内も飛行機が強くなったが、まだ意外と鉄道利用者は多いぞ
飛行機が距離の割に結構高いからな
ここも改良中だから、新幹線+在来線で東京～酒田三時間くらいが可能かもしれん
>>903
大宮は本当に最後の最後しか無理
折り返しがかなりタイトになるのと、田端に引き上げができないから回送がかなり遠くなる
だから中々大宮発着ができず上野発着なんだよ
905:名無し野電車区
11/12/10 00:11:23.23 kWpAydiy0
>>904
最後の最後どころかＪＲ東が三年前に・・・
そして上越新幹線の沿線の某市長が二年前に大宮駅と具体的に名前をだしてきた
906:名無し野電車区
11/12/10 00:15:06.63 AwsAC3NYP
金沢では北國で、新潟は大宮発着と洗脳されてるんだよな
907:名無し野電車区
11/12/10 00:24:55.14 kWpAydiy0
上越新幹線の相手は北陸新幹線の金沢だけとか？
おめでたいねぇ
908:名無し野電車区
11/12/10 01:14:31.80 3H9leeaZ0
元々、大宮～新宿を作らないと線路容量足りない設計だしな
909:名無し野電車区
11/12/10 08:40:24.25 WcCgKUL40
>>902
「あけぼの」がしぶとく残るでしょ
910:名無し野電車区
11/12/10 09:50:12.71 wG33VylXO
>>906
東海道みたいに臨電の余地が無くなり、大宮始発を臨電で出す事は有るんじゃないかな
そこら辺東北上越は増結が効くから何とかなっても、長野は中々難しいかもしれんね
新幹線の場合は乗り換え時に遅延が出やすいから、あまり積極的にはやりたくとは思うけど
浦佐～新潟の16両化を見て形が見えてきた
911:名無し野電車区
11/12/10 09:59:12.77 wG33VylXO
>>907
東北新幹線スレでも只でさえ山形秋田に割りを食わされるのに、これで北陸ができると尚更と嘆いてる
特に郡山、白石蔵王、那須塩原ユーザーが
912:名無し野電車区
11/12/10 10:06:10.94 AwsAC3NYP
東北、北海道、山形、秋田、
上越、長野のユーザーが優先ですね
北陸系統はｊｒ西日本が入ってくるから冷遇と決まってますよ
913:名無し野電車区
11/12/10 11:21:41.25 wG33VylXO
>>912
アホ
東北は仙台～東京に限るだろ
914:名無し野電車区
11/12/10 15:10:04.62 AFxpVzEJ0
>>873
そう言えば、石川県石川郡の町村は合併して白山市になり、残っていた
野々市は人口が５万人以上になって市制になったため、石川郡がなくなったね。
沖縄県の石川市も合併してなくなった。
日本で石川のつく市町村は福島にある？
>>877 >>878
飛行機の乗客を奪うのと新幹線開通により新規需要が発生すると思っていたのに、
２割増では思ったより少ないね。
915:名無し野電車区
11/12/10 15:23:49.40 AFxpVzEJ0
>>884
北陸はアルペンルート、黒部峡谷、五箇山と白川郷、金沢、能登半島といった観光地や
加賀温泉郷、和倉温泉、宇奈月温泉等の旅行需要があるからね。
>>896
小松空港は羽田乗り継ぎと小松周辺の乗客がいるために、小型化して残るのでは。
>>895
そのスレを見たけど本当に荒れているね。
916:名無し野電車区
11/12/10 16:39:52.91 RF7+wOXV0
白川郷に行くのに金沢駅からが一番近いのか？
それはかなり大きいな
立山もあるし
他はマイナーだな
917:名無し野電車区
11/12/10 17:50:34.11 B1aflhQy0
白川郷は新高岡駅が最寄り
世界遺産登録前から、高岡駅から路線バスが出てるくらい
延伸中の能越道が開通すると、能登方面へも行きやすくなるんで、
飛騨・能登方面への拠点を目指してる
918:名無し野電車区
11/12/10 19:36:27.88 x+3zHnE/0
>>914
今年の3月に何があったか、お忘れか？
919:名無し野電車区
11/12/10 20:22:34.14 5nIBQ6kG0
JR東日本の新幹線で本当に必要なのは、
東北新幹線仙台までと上越新幹線新潟まで。
他は不要とは言わないが、付け足し程度だ。
大災害発生時など緊急時は、まず仙台と新潟までの復旧を最優先する。
他線区はその後だ。
920:名無し野電車区
11/12/10 20:37:30.15 kWpAydiy0
それは今の段階で利用者が
将来、上越（仮）～高崎＞新潟～高崎になった場合
優先順位を変えてくるだろ
921:名無し野電車区
11/12/10 20:59:45.17 wG33VylXO
>>920
その場合は長野～東京でしょ
北陸は東海道新幹線と上越新幹線経由でも行き来できるから
長野、新潟、東北は他にルートが無い
922:名無し野電車区
11/12/10 21:32:51.39 ken18ady0
整備新幹線区間である高崎長野間の貸付料総額償還後に
直江津港埋立地の中部電力や東北電力の隣にでも
JR東日本上越火力発電所を造らない限り無理でしょ。
923:名無し野電車区
11/12/10 21:43:53.72 wG33VylXO
話変わるけど、石川の人は今後在来線+新幹線と新幹線だけ、飛行機の選択肢があって羨ましい
924:名無し野電車区
11/12/10 23:11:04.34 1ewXjRyN0
在来線+新幹線？
そんな選択肢ないけど
925:名無し野電車区
11/12/11 03:21:13.28 aiBdM7yJ0
>>919
上越新幹線の高崎までは確かに重要。
高崎～新潟間は人いないしそこまで重要じゃない。
926:名無し野電車区
11/12/11 03:25:26.96 dCTESK6i0
１６両編成で高崎で切り離しの東京～新潟８両＋東京～長野８両
にできればいいけどね。
>>904-905
大宮発着ではなくて、せめて上野発着ができれば便利だけど。
>>908
本当はできれば大宮～新宿を作ってほしいよ。
927:名無し野電車区
11/12/11 03:34:03.29 dCTESK6i0
>>917
新高岡は能登方面の利用もあるので、飛行機との競争も考慮すると
ほとんど停車になるのでは。
>>921 >>919-920
新潟の地震が発生後は、新潟空港から羽田便が運航された。
東日本大震災でも、福島から羽田便が運航されなかった？
利用者が金沢～高崎＞新潟～高崎になるのだけど。
>>900
サンダー、しらさぎの利用者が減少している？
日曜の午後にサンダーバードはすごく混雑しているけど。
928:名無し野電車区
11/12/11 07:05:29.15 3jpQIFGm0
とりあえずこれらは北陸新幹線延伸の援護射撃にはなったようだね。
平成元年11月の寄り廻り波による市振駅構内被害
今年1月の北陸本線敦賀今庄でのサンダーしらさぎ揃って
列車ホテル33時間閉じ込めと北陸自動車道での弁当配りは心底懲りた
今年3月以降の東日本大震災による日本海縦貫線貨物列車の
スムーズな運行にとって邪魔な旅客優等電車
929:名無し野電車区
11/12/11 07:31:06.59 6wZ+V/I80
>>928
敦賀、今庄はスレチ
930:名無し野電車区
11/12/11 08:17:05.03 u3aHXXyw0
今庄は
ってw
931:名無し野電車区
11/12/11 08:34:04.32 TbwL20BBO
>>925
新潟～東京（北陸除く）は仙台～東京に次ぐ二番手だぞ
>>926
まあ上野でしょ
932:名無し野電車区
11/12/11 08:45:54.58 TbwL20BBO
>>927
災害があれば上越新幹線だ東北新幹線だ言わず、新幹線全部が最優先だよ
北陸に関しちゃ他社エリアだから何とも言えんけど
933:名無し野電車区
11/12/11 09:01:07.20 tDOmqmVI0
>>923
ほくほく線は、快速だけになりますよ
沿線の人は、今までどおり越後湯沢経由でしょうけど
934:名無し野電車区
11/12/11 09:48:10.69 VbMg2X+uP
ＪＲ東日本 駅の取扱収入 １日平均／万円 2010年度(首都圏を除く）
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
1 東京 24694
6 仙台 9685
11 新潟 5418
24 長野 3437
25 盛岡 3435
29 郡山 3130
44 福島 2567
地方の駅では７，８割が新幹線収入だからな
新潟駅は重要な位置づけです
935:名無し野電車区
11/12/11 10:05:38.27 +yxR6lXl0
>>927
>サンダー、しらさぎの利用者が減少している？
年間で平均するとね。この傾向はどの地域も同じ。(JR西の公開データからすると）
昨年度はようやく底を打ったのかと思わせるデータ。今年度は高速道の影響は＋
だろうが震災の影響もが出ると思われるからどうなるか。
936:名無し野電車区
11/12/11 10:46:25.55 r8Env+/M0
>>932
いや、
北陸新幹線は重要じゃない。
山形秋田新幹線と同様にね。
所詮は枝線。
金沢開業しても同じ。
937:名無し野電車区
11/12/11 13:31:30.37 TbwL20BBO
JR西日本の金沢～上越の熱意にかかっとるな
938:名無し野電車区
11/12/11 15:24:57.04 7wG5vuT6O
滑川の高架橋工事現場で
銀色のポールが何メートルおきかに立っていた
まさか架線柱じやないよね
防音壁の支柱?
939:名無し野電車区
11/12/11 19:27:33.31 Dk5VyFXI0
>>936
金沢開業で上越新幹線より利用者が多くなるので枝線扱いにはならない
940:名無し野電車区
11/12/11 19:54:30.35 /zbsi5VD0
>>939
ＪＲは東北優先だからね。
上越と北陸はセットで枝線。
941:名無し野電車区
11/12/11 19:56:28.26 TbwL20BBO
>>939
所詮東京～上越までが東日本線だから、全部東日本の懐に入る割のいい商売じゃないよ
貸付料も支払わなきゃならんし、新青森～盛岡と変わらない価値
942:名無し野電車区
11/12/11 20:00:52.48 Dk5VyFXI0
>>941
新青森～盛岡と数字で比較して欲しいな
見てみたい
>>937
小松空港経由、米原経由の福井の需要を奪うために西日本も
それないに考えると思うけどな
943:名無し野電車区
11/12/11 20:03:01.63 9tmR196hO
丸岡
944:名無し野電車区
11/12/11 20:16:39.58 BuLNemAw0
丸岡いずみ どうしちゃったんだろう？ 全然ＴＶに出ない。
945:名無し野電車区
11/12/11 20:48:15.58 TbwL20BBO
>>942
もっていかれるから変わりませんw
946:名無し野電車区
11/12/11 21:10:42.36 Mz3Be0Qg0
>>942
福井はスレチ
947:名無し野電車区
11/12/11 21:11:03.59 Mz3Be0Qg0
>>943
スレチ
948:名無し野電車区
11/12/11 21:21:00.57 QVYJhQKI0
次スレ：
【金沢】北陸新幹線 Part60【東京】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
このスレ使用終了後の使用をお願いします。
949:名無し野電車区
11/12/11 21:29:07.89 u3aHXXyw0
上越新幹線は東北新幹線の枝線
北陸新幹線は上越新幹線の枝線
950:名無し野電車区
11/12/11 22:11:32.16 Dk5VyFXI0
>>949
＞北陸新幹線は上越新幹線の枝線
利用者の多さ
東北＞北陸＞上越
951:名無し野電車区
11/12/11 22:32:37.20 /PwenjaG0
>>949
新幹線の路線名上はそういう見方もできるが
それは意味のないこと。
乗客数等から実質的に東京・金沢間の新幹線
路線が本線なのは明らか。
申し訳ないが高崎・新潟間は秋田新幹線や山
形新幹線と同じ位置づけとなる。
そもそも普通にいけばミニ新幹線となるべき
路線でしかない。
952:名無し野電車区
11/12/11 23:50:40.53 /zbsi5VD0
>>951
東北新幹線が本線で，上越新幹線・北陸新幹線が枝線だろうね。
953:名無し野電車区
11/12/11 23:58:03.77 TbwL20BBO
>>951
現状新潟～東京が仙台～東京に次ぐ数だから、山形秋田と比べるのはお前の頭が腐ってる
954:名無し野電車区
11/12/12 00:25:52.87 t5iZIb0v0
新潟～東京の需要は大きく分けられて
・越後湯沢より北
・ほくほく線
・高崎以南の通勤需要
そのうち
・ほくほく線←北陸に移転
・高崎以南の通勤需要←長野と共用してる
と言われる
それでも山形秋田と比べるのはうーん・・・
955:名無し野電車区
11/12/12 00:54:23.32 fmGqjl0N0
山形秋田よりはマシだが盛岡以下八戸レベルだな
盛岡＞八戸＝新潟＞青森＞山形＞秋田
956:名無し野電車区
11/12/12 02:46:31.69 xkAB0PRfP
東京には繋がらなくていいよ
957:名無し野電車区
11/12/12 08:33:08.07 ojdk144hP
ＪＲ東日本 駅の取扱収入 １日平均／万円 2010年度(首都圏を除く）
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
01 東京 24694
06 仙台 9685
11 新潟 5418
24 長野 3437
25 盛岡 3435
29 郡山 3130
44 福島 2567
秋田 1876
山形 1579
八戸 1403
青森 1370
地方の駅では７，８割が新幹線収入だからな
新潟駅は重要な位置づけです
958:名無し野電車区
11/12/12 08:35:29.59 ojdk144hP
ＪＲ西日本 駅の運輸取扱収入 １日平均／万円 2010年
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
1 大阪 11575
2 新大阪 10284
3 広島 9407
4 京都 8616
5 岡山 7658
6 博多 5248
7 新神戸 4771
8 姫路 4074
9 三ノ宮 3726
10 天王寺 3039
11 福山 2957
12 京橋 2855
13 金沢 2705
17 福井 1891
18 富山 1783
ＪＲ各社の算出は、国鉄時代から統一されてるからな
959:名無し野電車区
11/12/12 08:58:28.16 KoHCN31k0
>>925
それなら東京～高崎が１６両、高崎～新潟が８両になったりして。
>>934
金沢開業すれば、金沢駅は北陸線の金沢以西と七尾線を含めたら
新潟より多くならないかな？
960:名無し野電車区
11/12/12 09:05:05.11 KoHCN31k0
>>944
ふくい舞という人がいたのだね。
961:名無し野電車区
11/12/12 13:17:13.54 ucGwmaowO
>>955
盛岡八戸は新潟長野より遥かに小さい
仙台～新青森･秋田は微々たるもん
秋田新幹線に関しては秋田～仙台が秋田～東京より多いくらい
962:名無し野電車区
11/12/12 18:44:36.87 rv59X7vV0
どっちにしても高崎・新潟間新幹線は東京・金沢間新幹線
の枝線扱いであることは間違いない。
国土交通大臣の言う第二の国土軸は、北陸新幹線沿線のこ
とだし、国土交通政策上、重要な路線だ。
963:名無し野電車区
11/12/12 18:48:26.08 loL7ZJMS0
>>962
いいえ、
北陸新幹線が枝線。
964:名無し野電車区
11/12/12 18:48:37.86 fKJ5fAnU0
長野～高崎 ＞＞＞ 新潟～高崎 ＞＞＞＞＞＞＞＞ 金沢～長野
965:名無し野電車区
11/12/12 19:16:48.26 y7sCeUHD0
東京～大宮 東北新幹線 大宮～青森
大宮～高崎 上越新幹線 高崎～新潟
高崎～長野 北陸新幹線 長野～金沢
966:名無し野電車区
11/12/12 19:28:21.12 ucGwmaowO
>>962
東京～長野～金沢なら
北陸〉上越だろうけど、長野～金沢に関しては高崎～新潟〉長野～金沢になる
東日本の長野～上越は仙台～新青森と変わらん扱いだと思う
967:名無し野電車区
11/12/12 20:09:14.90 fmGqjl0N0
盛岡 500k 2時間30分 停車駅 仙台・大宮・・・の速達が1本/1h
新潟 300k 2時間10分 停車駅 燕三条・長岡・浦佐・越後湯沢・・・・
↑
鈍足で明らかに手抜きされた枝線
968:名無し野電車区
11/12/12 20:52:35.60 KSBe44tL0
>>962
誰が言ったか知らんが、あれだけ蛇行した路線を「国土軸」と言うのには無理があるな。
その先に延長の見込みがない上越と北陸を比較したときの北陸優位は認めるが。
969:名無し野電車区
11/12/12 21:07:51.22 UNwhB7rci
>>951
北陸新幹線軽井沢以遠がそもそも普通にいけばミニ新幹線となるべき路線だ。
970:名無し野電車区
11/12/12 21:07:53.15 KSBe44tL0
>>967
東北だって仙台で打ち止めだったら似たようなもん。
その延長部があるから、相乗効果の恩恵もある。
秋田新幹線が建設されず、上越の延伸で秋田まで通じてたら...
それでも北陸より各下なのは変わらないか。
971:名無し野電車区
11/12/12 21:14:36.16 54jVup/M0
総合スレがまた荒れてるな。
ヤダヤダ。あんな敦賀以遠の事で揉めてるスレなんて、、、
972:名無し野電車区
11/12/12 21:19:05.47 dJV9Kj2i0
>>958
>ＪＲ各社の算出は、国鉄時代から統一されてるからな
・ＪＲ東日本 駅の取扱収入 １日平均／万円 2010年度(首都圏を除く）
注1):びゅうプラザ・旅行センターは駅の収入に含む。
注2):提携販売センター、営業販売センター、びゅう団体支店は含まない。
注3):旅行業収入を含む。
・ＪＲ西日本 駅の運輸取扱収入 １日平均／万円 2010年
この両者は算出条件が異なる。