◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる?part41◇◆◇at RAIL
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる?part41◇◆◇ - 暇つぶし2ch2:名無し野電車区
11/10/21 03:11:24.70 IfQkWNKK0
○過去スレ
1st:URLリンク(goo.gl) 2nd:URLリンク(goo.gl)
3rd:URLリンク(goo.gl) 4th:URLリンク(goo.gl)
5th:URLリンク(goo.gl) 6th:URLリンク(goo.gl)
7th:URLリンク(goo.gl)
8th:スレリンク(rail板)
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3:名無し野電車区
11/10/21 03:11:37.37 IfQkWNKK0
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4:名無し野電車区
11/10/21 03:30:43.11 UoDHp7sV0
一時的な最高速度など意味がない

5:名無し野電車区
11/10/21 09:45:17.01 pifRU2Ny0
>>1
おい、ボケ、関連スレに↓これはいらない。

-新幹線を札幌へ- 立ち上がれ④
スレリンク(rail板)

6:名無し野電車区
11/10/21 12:45:30.59 1nxZlQ6w0
このスレ、馬力のバカが建てた糞スレだろ?

「ルール1、総合旅行業務”管理”者試験に落ちたやつは書き込み禁止。」っていうか、「犬と大学中退立ち入り禁止」だろ、これ

7:名無し野電車区
11/10/21 13:31:28.06 ym/EOSUuO
>>6
オマエが立ち入り禁止。
とっとと出て行きな。

8:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/21 13:34:53.47 IfQkWNKK0
俺が居ないと寂しくて死んじゃう子だからさw ずっと居るよ多分w

9:名無し野電車区
11/10/21 13:42:21.88 JDXYkaQo0
うさぎかよw

10:名無し野電車区
11/10/21 15:55:12.30 0sfytz9AO
糞塗れのウサギなんかポイッとね。鍋にも出来ない。

11:名無し野電車区
11/10/21 15:59:26.91 4L8KCUFA0
N700系の山陽区間での330キロ運転きぼんぬ

12:名無し野電車区
11/10/21 16:52:13.10 dy/QPufgO
あとは騒音だけか

13:名無し野電車区
11/10/21 17:14:38.85 txhOgE/K0
中央リニアやめて、その資金で東海道新幹線を改良すれば400キロ走行も可能性ある。

14:名無し野電車区
11/10/21 19:54:19.00 0sfytz9AO
それで、いったいどれだけの金をかけて何分縮めるというのだね?

15:名無し野電車区
11/10/21 19:57:51.64 oqgbeFr50
400km/hも出すからには当然曲線は大改良が必要になるわけで、
それを東海道でやろうというからには一体いくら掛かるやら。

あるいは栗東あたりだけで400km/h体験アトラクションをやるというなら話は別だが。

16:名無し野電車区
11/10/21 20:33:48.97 MTU+EA+B0
栗東あたりだけで330km/h体験アトラクションなら結構信憑性の高い話なのだが。

17:名無し野電車区
11/10/21 20:52:10.94 CskdvW9o0
>>11
そういえば何スレか前で
来年だか再来年に東海道と山陽で330km運転やる事が決定したとか
豪語してる奴がいたな。もう工事始まっているとか。どのスレだったっけ。

18:名無し野電車区
11/10/21 23:00:36.59 eqBwx8i50


     お ば か ゆ き お は 出 入 り 禁 止 な




19:名無し野電車区
11/10/21 23:14:39.29 34yo4hAn0
>>9
性欲はウサギ並みにあるんじゃね?

20:名無し野電車区
11/10/22 00:09:47.21 nkE/CPw0O
馬力のレスが表示された画面に向かって射精してそう。

21:名無し野電車区
11/10/22 00:13:34.88 3yy2V0np0
>>20
想像してしまうからやめてくれ・・・

22:名無し野電車区
11/10/22 00:59:55.29 CCtdWDHw0
>>17
そいつは、飛ばし記事っていう存在を知らない純粋な奴だったんだよ。

23:名無し野電車区
11/10/22 13:56:20.70 4HZdvnyC0
マグレブの場合、輸送力が問題だな。
中央リニアではなくR8000mの中央新幹線で
時速360kのほうがいいと思うが。

24:名無し野電車区
11/10/22 14:23:03.18 JswEUQUT0
400キロめざさないで360キロはムリ。
全線非密閉チューブ化、レールの傾斜を高速旋回に最適化すれば
走行に関しては騒音、曲線問題ともにクリア可能。

25:名無し野電車区
11/10/22 14:30:39.13 zv56bPT80
バカは尽きんな。

リニアの登坂能力があるからあのルートが可能なのに。

26:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/22 14:36:18.23 QAZQILbL0
「ぼくのかんがえたさいこうのしんかんせん」ネタは詰まらなさ爆発だよなぁ。

27:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/22 14:38:59.09 QAZQILbL0
あ、カント200mm、車体傾斜角1度、R4300でOKな>360km/h
それなのにR8000とか施工が大変なだけで全く意味無し。

28:名無し野電車区
11/10/22 18:57:00.86 s+BLJ9Gj0
将来の更なる高速化のためだろう。

29:名無し野電車区
11/10/22 22:14:50.66 NsufMivFO
乗り心地考えないと

30:名無し野電車区
11/10/22 22:54:39.01 4igoJqpv0
多少加速Gとカントを上げて乗り心地悪くても
N700系で速度制限なしで300キロ運転する。
300系の爆音・前後ガックン挙動よりいいら!

加減速の多いこだまをN700にして
定常走行のぞみは700系にすれば効率良いだら!

31:名無し野電車区
11/10/22 23:06:44.68 2aLuux3T0
>>22
ああいうのって
マジネタを出しているケース2割、キチガイのケースが8割だから
ほんのちょびっとだけ期待している。…プギャーの方に。

32:名無し野電車区
11/10/23 01:13:35.29 4BWj2GUf0
>そいつは、飛ばし記事っていう存在を知らない純粋な奴
とはいえ、その日経の飛ばしは
・auからもiPhone→当たり
・日立と三菱合併→ほんとだったっぽい
だから、必ずしもいいかげんとは限らない。
そろそろN700による330km/h運転が発表されるかもしれん。
そしたらE5系涙目だな・・・

33:名無し野電車区
11/10/23 01:51:02.36 A/zhHom/0
仮に内部から出た話としても、どのレベルから出るかでも信憑性違うしねえ。
発表前に非公式情報として決算見込みリークするようなケースもあれば、
他社や世間の動向窺うためにわざとブラフ流すとか、
はたまた根回し目的で流すようなケースもあるし。

公式に肯定されない日経ネタなんて、可能性として頭に置いておくレベル
以上の話じゃないって。

34:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/23 04:36:51.81 1M/ELEa20
茨城に住んでるあのバカはどうしたんだろうか。せっかくJREの算段ってものを教えてやろうと思ってたのに。

35:名無し野電車区
11/10/23 08:31:18.87 GQ1sMhTW0
そもそも京都~米原で330km/hに備えた工事をしているのか?

36:名無し野電車区
11/10/23 08:50:11.50 loJ3baBk0
330キロで名古屋駅を通過するスペシャルのぞみを走らせてくれたら東海を見直してもいい。

37:名無し野電車区
11/10/23 13:51:39.70 XeCWE7pXO
むしろ330キロで熱海通過を期待

38:名無し野電車区
11/10/23 15:16:39.73 jzxiEAw10
品川駅を330kmで通過しろ!上りな。

39:名無し野電車区
11/10/23 15:29:05.74 loJ3baBk0
330キロで熱海通過なら、
線形変えて小田原から三島までトンネル直線で結んだほうが良い。

40:名無し野電車区
11/10/24 11:24:30.45 QHZWwvC1O
どんな意味があるんだそれは(笑)

41:名無し野電車区
11/10/24 11:54:09.69 UDh3/SVi0
東京から熱海は東海道線で十分。
静岡から熱海温泉に来れるような人いない
小田原---三島直線化で時間短縮、速度向上。

42:名無し野電車区
11/10/24 21:55:18.70 rqXiaEmR0
>>1さんへ
はじめまして。
しつもんですがくるまのめんきょしかもっていません。
そのようなかたもかきこみきんしですか?


43:名無し野電車区
11/10/26 00:31:23.12 Nd7Xlueo0
新幹線通勤は馬鹿にできない需要だぞ

44:名無し野電車区
11/10/26 01:13:34.98 koX+bkfYO
>>34
>せっかくJREの算段ってものを教えてやろうと思ってたのに。

ども、前スレの茨城県です。せっかくのご指名なので暇つぶしに書き込みますww

最初に前スレの論点を整理しますと、つまり、KC氏はオーストラリアに東海道新幹線形のフル規格高速鉄道が
成立するかどうかの主題に対して、膨大な建設総額費の情報ソースの間違い(50億円/km超 → 20億円/km)を指摘し、
JR東海&JRTTのデータ →車両キロに対する乗車率の比率(約528円/両・km)を示したうえで、
実現性の反論(日本企業が20億円/kmでバラスト軌道を施工することとの可否)に対してバラストラダー軌道の先進性を
根拠に「オーストラリアに東海道新幹線形のフル規格高速鉄道が成立する」との立論を立てているわけですよね?

私は最後にバラストラダー軌道を導入することで発生するデメリットを根拠にして
KC氏の持論を全否定したわけですが、ここで新たに「JREの算段」を説明することで、あなたがこれまで書き連ねてきた
全ての論拠が正しいと証明されるのでしょうか?



45:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 01:29:25.55 zDk941VX0
>>44
あ、わかった。お前さん、バラスト軌道の技術がどうたらって話を「日本も安く作れます」って反論だと
勘違いしたわけね?

そもそもあのフランス式の枕木って、踏ん張りが無いのを数で誤魔化し、数で誤魔化したのを
機械化で誤魔化したものでしょ?それで、例えば通過トン数1億トンあたりでどうこうって数字は無いし。

> 私は最後にバラストラダー軌道を導入することで発生するデメリットを根拠にして

乗り心地とか機材とか、さらには適用範囲で嘘ついてたじゃんキミ。

> 膨大な建設総額費の情報ソースの間違い(50億円/km超 → 20億円/km)を指摘し、

何で仮定の数字を間違いの指摘だと?

> 実現性の反論(日本企業が20億円/kmでバラスト軌道を施工することとの可否)に対してバラストラダー軌道の先進性を
> 根拠に「オーストラリアに東海道新幹線形のフル規格高速鉄道が成立する」との立論を立てているわけですよね?

そもそもいまどき「東海道新幹線形のフル規格高速鉄道」なんてものを一体だれが提案するというのだ?
JR東海ですらそんな時代遅れのバカアイテムなんか提案しないよ。

46:名無し野電車区
11/10/26 01:48:47.38 QD+b2gUy0
>>45
OK。順番に確認しましょう。

JR東海のノウハウは突出して需要の大きい区間において安定的かつ効率的に
大量輸送できることに価値があるのではないだろうか。

オーストラリアのような人口が希薄で需要が見込めない区間に
売り込んでも売れないと思う。


これが前スレの議論の本題です。間違いないですよね? 私はあなたに議論の方向性を確認しているわけだからね。

47:名無し野電車区
11/10/26 01:59:40.37 QD+b2gUy0
すなわち、オーストラリアに東海道新幹線形のフル規格高速鉄道が成立するかどうか、また、採算的に成り立つのか、
ひいてはJR東海の新幹線を招聘するニーズがあるのか、 が前スレの議論の本題であったわけです。

間違いないですよね? KCさん

これについて私は前スレでKC氏に確認しているわけですから、いまさら間違いはないと思いますが、
ま、まずは順番に確認してきましょう。

48: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/10/26 02:15:54.17 Pw78k/pC0


49:名無し野電車区
11/10/26 02:27:07.20 m0XsttPbO
KC57の卑屈な性格に驚愕。こんな輩本当にいるんだ。

50:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 03:09:25.81 zDk941VX0
>>46
> JR東海のノウハウは突出して需要の大きい区間において安定的かつ効率的に
> 大量輸送できることに価値があるのではないだろうか。

それ、JRWやJRQに対するJEC・JREの特色なので、言い方として間違いじゃん。

>>47
> すなわち、オーストラリアに東海道新幹線形のフル規格高速鉄道が成立するかどうか、

そもそもキミの言う「東海道新幹線形のフル規格高速鉄道」の定義って何?

51:名無し野電車区
11/10/26 03:31:32.15 20Dr2NIM0
こんなバカ
相手にするだけ時間の無駄らしい

52:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 03:32:31.48 zDk941VX0
ちなみにJR各社とJRTTの長年の研鑽の結果としては・・・

 ブロック枕木⇒東海道で使ってみたが糞だった。何がしたいか分からない。
 JNR系スラブ⇒地平・高架・橋梁の別無くあらゆる気候条件でジャンジャン行ける。問題が無いとは言わないが。
 ドイツ式スラブ⇒施工が安いだけで後がダメ、何がしたいか分からない。
 対応する輸送量⇒本数と編成両数で自由自在。
 システム⇒COMTRAC・COSMOSとD-ATCでバッチリ。
 車両⇒ランニングコストで日本製が圧勝。独は日本の20年遅れ。

ということで、スラブ軌道中心、COMTRAC、D-ATC、TECの整備新幹線パッケージが出来上がり。
需要に対してはホーム長(10~16両)や編成両数(4~16両)、編成数、ダイヤ(1~18t/h)で対処。
JRCはそのうち最大の数字を取ってることと、最初なので仕様が違う(古い)ことしか特色無いじゃん。
この先大きな変化があるとすれば、フローティングラダー枕木化で構造物自体に革命を起こすことくらいだろ。

53:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 03:46:07.46 zDk941VX0
で、フローティング・ラダー軌道の話に持ってったのは、現状のビーム・スラブ式ラーメン高架橋は
用地費を除いた残りの2/3は上部工を中心とした労務費が占め、省力化施工の進んだNATMに
比べて高コストになってるからだ。
最終的には「高架橋における上部工の軽量化・耐震性向上・全体的なコスト削減」が目的となる。

54:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 04:05:02.44 9cWxrAxl0
あとな、東海道新幹線と全く同じ方法だと、現行の整備新幹線パッケージで建設するのに比べて

 高架橋区間>構造物の耐震基準を40年巻き戻した上で33%のコストアップ
 トンネル区間>耐震基準を40年巻き戻した上で60%のコストアップ

ってことになるんだぞ。50億円/kmに対してだと、耐震性能が大幅に落ちて、しかもバラスト軌道の
分際で67~80億円/kmになるじゃねぇかよ。

55:名無し野電車区
11/10/26 05:12:11.52 QD+b2gUy0
>>50
>そもそもキミの言う「東海道新幹線形のフル規格高速鉄道」の定義って何?

OK。議論のすり替えをしているようなので、論点を明確にしましょう。

つまりあなたは「東海道新幹線形のフル規格高速鉄道」の定義について、私と齟齬があり、
自分の定義する条件において、>>46>>47を否定したと言いたいのですね?

定義について私とKC氏で齟齬があるにしても、JR東海が売り込むフル規格高速鉄道が成立する。との考えに微塵も揺らぎはないし、
自分は間違っていない。自分の意見に誤ちがあることは認めないということでよろしいでしょうか?

56:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 05:36:25.12 9cWxrAxl0
>>55
> OK。議論のすり替えをしているようなので、論点を明確にしましょう。

基本の確認だろ。

> JR東海が売り込むフル規格高速鉄道が成立する。との考えに微塵も揺らぎはないし、
> 自分は間違っていない。自分の意見に誤ちがあることは認めないということでよろしいでしょうか?

「ある式を満たせば」が付くわな。

57:名無し野電車区
11/10/26 05:39:47.95 QD+b2gUy0
>>56
あわてないで!まずは落ち着いてください!

論点がずれるといけないので順番に
確認していきましょう。

繰り返しますが

いろいろと意見の相違があるようですが、少なくても、オーストラリアに東海道新幹線形のフル規格高速鉄道が
成立するかどうかが、前スレの議論の本題であることは、KCさんもご理解なさっている。

そして、定義について、私とKC氏とで齟齬があるにしても、JR東海が売り込むフル規格高速鉄道が成立する。との考えに微塵も変わりはない。

前スレではっきりとKCさんに確認しているわけですし、今更「あれはおまえが勘違いしただけだ」などと誤魔化すようなことは
言えないとは思いますが、 間違いないですよね?

58:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 05:42:40.96 9cWxrAxl0
>>57
「ある式を満たせば成立する」って意見なんだけど。まだ理解不能なワケ?

59:名無し野電車区
11/10/26 06:10:54.11 QD+b2gUy0
>>58
詭弁で論理破綻してますね。そんな答えで良いんですか?

あなたの書き込みは残ってますし、全ての閲覧者からバカだと
評価されますよ?

60:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 06:13:24.30 9cWxrAxl0
>>59
「収入>支払」の式が破綻しなきゃいいだけの話が詭弁だの論理破綻だのってなんだそりゃ?

61:名無し野電車区
11/10/26 06:21:27.02 QD+b2gUy0
KC氏の書き込みは詭弁で論理破綻しています。

仮定を持ち出しても「オーストラリアに東海道新幹線形のフル規格高速鉄道が成立しない」と
いう事実は変わりませんよね。

あまりに哀れだから、もう出てこないで欲しいのですが、どうにもダメでしょうね。やれやれです。

62:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 06:25:17.56 9cWxrAxl0
何も条件付けないで「成立する」っていう言質を取りたかったんだろうなw
そうすりゃ持論展開で退治できそうな気がするから。

残念ながらそんな低レベルな主張なんかしねぇよw

63:名無し野電車区
11/10/26 06:48:16.94 20Dr2NIM0
>>59
>全ての閲覧者からバカだと
>評価されますよ?


それ、大丈夫だよ
とっくに、全ての閲覧者からバカだと思われてる

64:名無し野電車区
11/10/26 06:49:45.82 oMLyoNAXO
労務費の話が本当なら、オーストラリアで新幹線規格の高架橋を作っても
キロ40億くらいになるんじゃないか?

65:名無し野電車区
11/10/26 07:10:55.16 6vEw/Muo0
>>63
> とっくに、全ての閲覧者からバカだと思われてる

俺はそう思っていない。
反例を提示したので論破。

66:名無し野電車区
11/10/26 07:17:01.64 20Dr2NIM0
>>65
自演乙

67:名無し野電車区
11/10/26 08:11:38.89 oMLyoNAXO
自演したのは茨城県だろ。

68:名無し野電車区
11/10/26 09:03:41.62 6vEw/Muo0
>>66
自演ではない。論破。

69:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 09:22:59.76 9cWxrAxl0
>>64
それもそうだね。

で、それで考えてみると、シドニー~キャンベラ~メルボルンの800kmについて、
74豪$、年間2800万人の平均断面輸送量、1豪$=80円として

 3200000000000*x<(74*80-528/0.6/85)*28000000

を満たせば良い。等号成立で

 x=0.051709412

を得るので、建設費の利率が3%のとき毎年695億円の利益が出る。

70:名無し野電車区
11/10/26 10:50:11.19 QD+b2gUy0
>>62
そんな詭弁は通用しないですよ。
オーストラリアに東海道新幹線形のフル規格高速鉄道が成立するかどうかが
議論の主題であると認めているのだからね。

前スレの時点で議論の争点を理解しているか、あなたに
確認しているわけだから。

それに対するあなたの立論は論理が破綻してます。

なぜなら実現可能性について論理的な反証が出来ていないからです。


71:名無し野電車区
11/10/26 11:00:54.82 QD+b2gUy0
「ある式を満たせば成立する」従って「オーストラリアに東海道新幹線形のフル規格高速鉄道は成立する」

要約しますと、KC氏はこう言いたいのですよね?

この論理は成り立たないですよ。

仮定を持ち出しても「オーストラリアに東海道新幹線形のフル規格高速鉄道が成立しない」と
いう事実は変わらないのですから。

72:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 12:10:04.60 9cWxrAxl0
>>70
> なぜなら実現可能性について論理的な反証が出来ていないからです。

可能性に対する反証が無いってことは、つまり実現する可能性があるってことじゃん。


>>71
> 仮定を持ち出しても「オーストラリアに東海道新幹線形のフル規格高速鉄道が成立しない」と
> いう事実は変わらないのですから。

やって失敗した事実も無いのに「事実」って何?

73:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 12:12:41.79 9cWxrAxl0
>>71
あと

> 「ある式を満たせば成立する」従って「オーストラリアに東海道新幹線形のフル規格高速鉄道は成立する」

じゃなくて、

  「ある式を満たせば整備新幹線パッケージの高速鉄道が成立する」

だ。JRTTと組んでる以上はJRCも整備新幹線パッケージ行けるからな。それに

  「東海道新幹線形のフル規格高速鉄道」

も変な言葉だな。東海道新幹線タイプってのはフル規格じゃないぞ。

74:名無し野電車区
11/10/26 12:48:08.92 mkiVmG92O
問題は年間輸送人数がどれだけあるかという点か


75:名無し野電車区
11/10/26 13:36:32.79 oMLyoNAXO
一億人が50km乗ったのと5000万人が200km乗ったのとでは後者が二倍の収入になる。
人キロを使うべきでは?

76:名無し野電車区
11/10/26 13:49:13.84 6vEw/Muo0
料金は距離に比例せんだろ…

77:名無し野電車区
11/10/26 14:05:44.81 oMLyoNAXO
平均値を仮定することはできるじゃない?

78:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 14:37:58.75 9cWxrAxl0
JR東海の場合、実績が22.55円/人kmで、最小値が20円/人kmだからそこまで乖離してない。

79:名無し野電車区
11/10/26 15:43:14.04 koX+bkfYO
一億人が乗る東海道新幹線の人キロと、2800万人しか乗らない高速鉄道の人キロは異なりますよね。
JR東海の実測値を適用するのは過ちなのでは?

80:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 18:01:06.65 9cWxrAxl0
>>79
実績というのは実際の運賃収入を、その当該期間の人㌔で割った値。
標準的な乗車距離について、運賃をその距離で割れば運賃収入実績に相当するものが出る。
だから乗車距離800kmで74豪$=74*80円なら7.4円/人kmになる。

JR東海の数字なんか使っておらん。

81:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 18:05:36.05 9cWxrAxl0
というかそろそろ>>69の式の間違いにだれか気付けよって感じなんだが。

82:名無し野電車区
11/10/26 18:09:04.36 ks7KLfKIO
いつ就職するんですか?

83:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 19:18:57.95 9cWxrAxl0
使えない愚図はデータ出せないだろうし、的な。

航空の提供座席数に推定搭乗率0.65をかけて800kmでの人㌔を出すと
URLリンク(www.jadc.or.jp)
シドニー~メルボルン26603席/日=5049249400人km/年

カンタスの料金は89、219、499、628豪$なのに鉄道で78豪$とかなにふざけてんの?
180豪$でいいわ。

鉄道はだいぶ理想的な線形を取れるから180分+アクセスイグレス30分、航空は95分+45分+60分
=200分、時間差で10分に見積もるか。この時間差・料金だと鉄道が完勝するので鉄道の総取りでいい。

ということで69をやり直すと

3200000000000*x<5049249400*(180*80/800-10.35)

x=0.012071

営業利益は1.2%だから無利子融資だなこりゃ。

84:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/26 19:24:48.38 9cWxrAxl0
あ、ちょっとまて、今は円高だ。
ちょっと前のレートにすると2%か。

85:名無し野電車区
11/10/26 21:51:47.28 t0b0X0Te0
自演以外に誰も相手にしてない糞コテ

86:名無し野電車区
11/10/26 22:12:20.55 h3vJwRmM0
旅行パンフを読めるようになったのか?

87:名無し野電車区
11/10/27 00:28:09.75 6beThBlg0
>>83
そういった話は他所でやってくれ
一応高速化の話専用のスレだろ

88:名無し野電車区
11/10/27 00:36:23.77 09I5Frw8O
随分ウザがられてんだね
この人

89:名無し野電車区
11/10/27 02:44:27.51 h0LTXetPO
他人との円滑、良好な関係を築けない人なんでしょう。
しかしまあここまでうざがれる人も珍しい。
KC57なる人物。

90:名無し野電車区
11/10/27 02:50:53.14 2dyFMZjjO
速くするのはある程度は可能だとは思うんだ。
ただ、速くした分、安全に停まれるか。

91:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/27 04:11:15.06 lCo8hUqK0
文句はまず茨城県在住のゴミに言うべき。

92:名無し野電車区
11/10/27 06:18:06.67 xNxsSODU0
>>90
そもそも瞬間的な最高速度の志向そのものが行けないんだよ。TGVの罪は重いよ
もっと大事な事があるだろ。速度だけでも表定速度の方が重要だし。
速度より重要なのが安全性なり正確性なり大量輸送能力とそれを支え得る需要。
新幹線はそれを思い出させてくれる

93:名無し野電車区
11/10/27 06:29:52.60 7olc2NGT0
しかし速度が一番目立つという・・・

94:名無し野電車区
11/10/27 06:57:29.91 xNxsSODU0
>>93
だからこそ俺たちが変な最高速度競争に惑わされちゃいけないってことだよ。
高速鉄道に必要なのは十分な速達性(指標は最高速度ではなく表定速度)はもちろんだが
・高速鉄道事故は大惨事必至なので絶対に事故を起こさないという確固たる安全性(万一衝突したらなんていう考え方がまず間違い)
・徹底した時間管理と運転士の運転スキル、更には安全システム。人と機械が一体となって取り組むこと。
・安全性や時間管理に対する投資を決して惜しまないこと。惜しめばそこから大惨事
・それら莫大な投資を行なっても余りあるほどの需要と環境
この条件を全部満たさなきゃいけないが満たしているのは世界でも日本の新幹線だけという

95:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/27 08:27:31.00 lCo8hUqK0
安全絡みの研究開発は日本に任せて、成果だけ適切な額で仕入れればおk。
日本は余所に売って研究開発費を多少は回収できるし、買ったほうは
自分でやるより安く確実に安全性を高められるし。

96:名無し野電車区
11/10/27 09:21:11.06 7olc2NGT0
>>94
惑わされちゃいけない  同感
万一衝突したらなんて考えない  同感

条件を満たす云々  台湾は仕込めば光るだろう。

97:名無し野電車区
11/10/27 11:15:22.43 6Vy7xg2wO
台湾において、土木は良いとして同一の保安システムの方が良かったんだがな
双方向とかやってるから。やはり東日本のアタックスシステムの実用化で世界基準にしなきゃならんな

98:名無し野電車区
11/10/27 12:44:48.47 y6mhXevVO
新幹線はD-ATCの方向だよ。

99:名無し野電車区
11/10/27 12:51:58.02 4pm/vwFSP
てか、逆線やるならRS-ATCで十分と思われ

100:名無し野電車区
11/10/27 14:23:51.18 h0LTXetPO
>>91
他人をゴミなんて言えないだろうよ、貴様は。

101:名無し野電車区
11/10/27 14:55:13.46 09I5Frw8O
どこ行ってもウザがられてんだなこいつ…。
2ちゃんなかったらどうしてたんだろうな毎日w

102:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/27 18:18:37.79 FjoTr7CL0
俺に論破された人間失格=ゴミが嫌ってるだけだよ。

103:名無し野電車区
11/10/27 22:46:10.48 wHIT9+AlO
>>71
詭弁と誤魔化しのオンパレードですね。

いろいろと意見の相違があるようですが、少なくても、オーストラリアに東海道新幹線形のフル規格高速鉄道が
成立するかどうかが、前スレの議論の本題であることは、KCさんもご理解なさっていたはずです。

前スレではっきりとKCさんに確認しているわけですし、この点においては相互の確認が
取れていたはずなのに、どうして屁理屈で誤魔化すのでしょうか?

後だしで「ある式を満たせば成立する」←アホですか?

これは詭弁です。

この理屈であれば、TGVは日本で成立するかとしたという問いに「ある式を満たせば成立する」とも
言えてしまうわけですから。

104:名無し野電車区
11/10/28 00:31:45.89 uYSGm6feO
なんてわかりやすい…

それにしても論破って言葉好きだねこの人

105:名無し野電車区
11/10/28 00:37:36.37 2jwThIkX0
KC57がフルボッコにされてる所はいつでも見られるけど
KC57が他人を論破した所は見たことない

106:名無し野電車区
11/10/28 01:06:21.60 kBLPqBbFO
いずれにしても論客ではないな、KC57は。
相手に対する配慮、尊厳なんて持ち合わせない。こういう類の輩は都合悪くなると書き込み控えるよね。しばし様子伺い。なんて卑怯。

論破したとかされたとかいう以前にこの輩が破綻してるね。

107:名無し野電車区
11/10/28 01:32:46.49 9xsfiOfP0
検索してかき集めたミニ知識を小出しにしてエバリたがるんだけども
ちょっとつっこむと全てがデタラメ
議論のルールも守れない
それが誰から見てもすぐわかる

おこちゃまなんじゃね

108:名無し野電車区
11/10/28 02:00:10.87 uYSGm6feO
いくら2ちゃんとは言えここまでフルボッコされてうざがられてる人初めて見た…
俺決して初心者でもないけど

109:名無し野電車区
11/10/28 02:11:57.26 zvHQEXDH0
コイツのせいで昔の常連は全員居なくなったからな
実質KC57隔離スレッドだよここは。最近余所にも出張してくるから迷惑この上ないけど

110:名無し野電車区
11/10/28 02:34:40.13 O/6R/IvFO
ネットごときでここまでウザがられてりゃ実生活でもロクに居場所ない奴って事は容易に分かるわな(笑)
つーかあと何年こんな生活続けるつもりなんだこいつ?
親も馬鹿なのか?
何にせよこいつが社会に全く不必要な人間ってのはどこのスレでも共通の認識なのは確かみたいだな。

111:名無し野電車区
11/10/28 03:09:35.43 zvHQEXDH0
既に3年以上はこのスレにずーっと張り付いてるよな?ニートでも飽きそうなもんなんだがな

112:名無し野電車区
11/10/28 03:44:18.14 uYSGm6feO
>>111
え…?
その間唯一の仕事が大好きな鉄道のスレで自分のカキコで悦に入る毎日を三年以上も…?
あのザマーとどこが違うんだろう
まるっきり同じレベルじゃん
もう社会復帰無理だと思う

113:名無し野電車区
11/10/28 04:02:39.38 aFwHY87v0
なにこの自演臭。

114:名無し野電車区
11/10/28 04:11:47.95 uYSGm6feO
何人出てきても自演と言い張るんだろうね多分…

115:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/28 05:24:46.79 CxMRRThu0
地域表示が無くなったのは惜しまれるなw
そもそも新幹線スレに書き込んでクズをコテンパンにし始めたのは2003年のことだし。

>>103
> この理屈であれば、TGVは日本で成立するかとしたという問いに「ある式を満たせば成立する」とも
> 言えてしまうわけですから。

実際その通りだよ。満たすわけもないから選択肢に入らなかっただけでね。

116:名無し野電車区
11/10/28 06:31:05.81 ftjMvWKz0
>>115
コテンパンにのされ続けて来たのはKC57だと多くの人達が思ってるわけだ

117:名無し野電車区
11/10/28 06:37:56.94 bXmY+Ena0
負け惜しみの様式美だな

118:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/28 06:45:51.34 CxMRRThu0
さて、一体何の件でコテンパンに伸されたんだ俺はw


>>117
名無しでコテハンに喧嘩吹っかけて敗北したバカはたいていこうなる。
どのコテハンだろうと、どの板だろうと変わらないね。

119:名無し野電車区
11/10/28 06:51:48.16 RN+2qf830
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 黙ったら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  KC57(ニート・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `─''''   :::|

120:名無し野電車区
11/10/28 07:03:05.75 RN+2qf830
>>118
おまえが言われてるんだよw

121:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/28 07:12:25.00 CxMRRThu0
あーあ、とうとうAAに手を出しちゃってw

122:名無し野電車区
11/10/28 08:03:02.75 EW5v/BQUO
>>107
私とKC氏はJR東海の新幹線がオーストラリアに売れるかどうかの議論をしていたのです。

KC氏はYESと意見したのに、予測と想定のデタラメを突っ込まれ、旗色が悪くなると、次から次と論点を反らし、
そのどれもがデタラメで、「主題を理解しているか相互の確認」をしたにも関わらず、>>58のような屁理屈ですからね。

卑劣さ、傲慢さに呆れるばかりです。




123:名無し野電車区
11/10/28 08:59:24.09 uYSGm6feO
てか就職しないの?
この人

124:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/28 10:12:58.92 CxMRRThu0
>>122
> 予測と想定のデタラメを突っ込まれ、

いやぁ、枕木で嘘ついたり土工費で嘘ついたりした人がそういうこと言うと説得力あるなぁw

125:名無し野電車区
11/10/28 10:13:50.38 W9UZoRCp0
>>123
病気持ちで高卒なので就職できないみたいだよ
就職試験も連敗で

126:名無し野電車区
11/10/28 10:34:14.31 Is0L3XjdO
院卒のエリート技術者に論破されたならともかく、そんな屑に
論破されたら俺なら恥ずかしくて自殺しちゃうよ。

127:名無し野電車区
11/10/28 15:15:01.83 uYSGm6feO
この人どこ住みなのかね?
なんとなく東京や首都圏じゃない気がする…
田舎でニートになるとこうなる、みたいな感じする

128:名無し野電車区
11/10/28 16:49:18.42 +4TMm5V+0
>>127
ブログみりゃわかるが普通に仙台の人間だよ。

129:名無し野電車区
11/10/28 17:01:06.32 HEWBjMy80
>>128
本人がそう言ってるだけなんだろ?
それともゴミブログを読んでるあたり本人か?

130:名無し野電車区
11/10/28 17:01:07.54 uYSGm6feO
東北なんだ…
なんか納得

131:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/28 18:13:43.16 CxMRRThu0
病気持ち?何のことだろう?

ところで東京都や神奈川県が栃木・茨城を東北に押し付けようとしてきてウザいんだが。

132:名無し野電車区
11/10/28 18:25:22.44 uYSGm6feO
まあ三年以上もニートで毎日2ちゃん依存って普通に精神疾患だろうね


133:名無し野電車区
11/10/28 20:22:26.26 xaJd93MOO
押し付けるって何を?

134:名無し野電車区
11/10/28 21:00:17.76 +4TMm5V+0
>>129
これは結構知れ渡ってる話だと思ったが。
震災の時も普通に不通になって別スレで電化厨だったかが散々煽ってたし。
何で本人認定?

135:名無し野電車区
11/10/28 22:10:33.13 zvHQEXDH0
昔のログ読み返してたが、最初は今みたいにキチガイ煽りせず普通にレスしてたんだな
リアルで相当性格ねじ曲がるような何かがあったんだろう。そう考えると可哀想な奴なのかもしれん

136:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/28 23:21:55.85 CxMRRThu0
>>133
群馬含めて東北地方だって何度も何度も言い張ってるんだよね。
なわけないだろうに。わけわからん。

>>135
普通にレスしたって、最終的にはお前さんみたくなるからな。
どうせクズなんで、最初からクズ扱いしてるだけ。

137:名無し野電車区
11/10/28 23:28:05.06 SnrF3flr0
URLリンク(hissi.org)

138:名無し野電車区
11/10/29 00:26:23.91 YF6QzNeTO
相当ムカついてるらしい。

139:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/29 00:29:24.05 kfNqypfq0
悔しくて眠れなかったのかねぇ>2~4時

140:名無し野電車区
11/10/29 00:46:51.48 YF6QzNeTO
>>137>>139
こんなわかりやすい事ムカついた本人以外誰がわざわざするのか冷静になって考えればすぐ判るのに。

こうして毎日来て自分の批判にわざわざレスつけてるとこみるとやっぱり気になってはいるみたいだな。

141:名無し野電車区
11/10/29 01:06:33.38 +y8YlWlM0
>こんなわかりやすい事ムカついた本人以外誰がわざわざするのか冷静になって考えればすぐ判るのに。

俺から言わせればおまえは冷静さを失ってるなwww

142:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/29 01:15:09.51 kfNqypfq0
>>140
>>137は俺じゃないぞ。何人も俺に逆らってるクズが居るのに一人だけ気にするとかあり得ん。

143:名無し野電車区
11/10/29 01:18:33.68 SmKrpvO0O
ほんとわかりやすいwww
ってかトーホグとかw

144:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/29 01:19:55.73 kfNqypfq0
>>143
いいだろ東北。320km/h運転がされる最初のエリアだぜ?

145:名無し野電車区
11/10/29 01:33:45.58 YF6QzNeTO
三年以上も親と2ちゃんに張り付いてるニートは人間のクズか否か。
皆さんのご意見は?

146:名無し野電車区
11/10/29 01:45:44.82 YEgdcV2aO
>>145
自己紹介乙!

147:名無し野電車区
11/10/29 01:51:23.40 YF6QzNeTO
(笑)

148:名無し野電車区
11/10/29 02:11:30.84 YEgdcV2aO
>>145
四六時中特定のコテに粘着しているお前の方がキモイし、
クズってとこかな。

149:名無し野電車区
11/10/29 02:25:38.22 YF6QzNeTO
やべ本気で怒ってる(笑)
自分仕事してるんでそっちみたいに四六時中は無理なんでw
じゃ

150:名無し野電車区
11/10/29 02:46:15.00 N33ge+nW0
>>149
 自宅警備のお仕事乙。

151:名無し野電車区
11/10/29 07:15:15.48 FKQqi6hl0
ネタ持ってきてくれるKCの方がマシ

152:名無し野電車区
11/10/29 07:23:14.99 lyahs4dn0
>>151
KCの自演発見

153:名無し野電車区
11/10/29 07:28:36.00 ncVLRlYk0
……と書きこむコテ粘着であった。

154:名無し野電車区
11/10/29 08:16:30.97 +y8YlWlM0
他人に自演自演と噛みつく奴は自分がやっているからの法則、これ豆知識な。

155:名無し野電車区
11/10/29 10:53:29.30 zUQae5NG0
肝心なのは論に説得力があるかないか。

156:名無し野電車区
11/10/29 13:27:42.85 YC7waYPoO
その点、いくらストーカーが喚いても馬力の蓄積はさすがだよな。

157:名無し野電車区
11/10/29 13:40:43.64 bVvVDlOWO
>>124
KCさんこんにちは。茨城県です。

まずは論点がずれるといけないので、枕木や土工費の話をする前に
順番に確認していきましょう。

論点はJR東海の新幹線がオーストラリアに売れるかどうかということは
先に書いたとおりです。

KCさんの立論は、オーストラリア高速鉄道の膨大な建設費に対する収益性の低さの反論として、
大幅に建設費を低減した20億円/kmという独自の仮定を出し、補強材料として、TGVと同様の土路盤バラスト軌道なら
20億円/kmは可能である。というロジックでした。

証拠として前スレの書き込みは残ってます。


さて、前スレではバラスト軌道で「膨大な建設費に対する収益性の低さ」を
崩そうとしていたのに
>>52>>53>>54の書き込みで、整備新幹線のパッケージで発売とか、スラブ軌道中心とか、唐突に間逆なことを
言い出しているのはどういうことでしょうか?


158:名無し野電車区
11/10/29 13:42:41.96 bVvVDlOWO
924 :名無し野電車区(東京都) : 2011/10/16(日) 10:36:51.34 ID:ybxgv9Fi0
構想されているオーストラリアの高速鉄道にどれだけトンネル区間があるのか知らないけど、
明かり区間はTGVのように地ベタでもいいのでは?
荒涼とした土地はAVE新線沿線に似ていると思うけど。
前にオランダ国内の高速新線を建設する過程を、アップされていた写真で数年に渡って
見たことあるけど、新幹線の高架工事みたいな大袈裟なものではなかった。
因みにICEのライン・マイン線、177kmで5600億円らしい。

926 :KC57 ◆KC57/nPS5E (チベット自治区) :2011/10/16(日) 13:20:32.00 ID:THmL6bW60
>>924
全く構わない。だからずっと安く作れるはずだよ。


これはどういうことでしょうか? 
>>52>>53>>54の書き込みは前スレで言っていたことと違うじゃないですか。
説明していただけませんか?


159:名無し野電車区
11/10/29 19:03:44.03 YC7waYPoO
こんどは地べたにスラブ軌道引いちゃいけない設定で来たかw
現実見えてないなぁ…

160:名無し野電車区
11/10/29 19:07:59.74 YF6QzNeTO
土曜の昼から張り付きってなんだかねぇ

161:名無し野電車区
11/10/29 19:17:57.43 uZmV/JWk0
平日張り付いても週末張り付いても難癖つけるんだな

162:名無し野電車区
11/10/29 19:25:09.89 YC7waYPoO
張り付くのは別にどうでもいいけど、書いてる内容次第だわ。

163:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/29 21:14:55.51 kfNqypfq0
>>157
>>158
話は簡単じゃん。おまえさんのバラスト軌道に対する知識が間違ってることと、
整備新幹線パッケージでスラブ最強なのと、2点を言ってるってことじゃん。

164:名無し野電車区
11/10/29 22:26:32.80 bVvVDlOWO
>>163
KCさん返答ありがとうございます。茨城県です。

ご返答はありがたいのですが、いい加減、論点を理解してよ。
顛末なことをどうこう言っても埒があかないので、そろそろ「大意」で
反論できないでしょうか?



165:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/29 22:32:14.31 kfNqypfq0
>>164
> 顛末なことをどうこう言っても埒があかないので、

「てんまつ」って何?普通は「さまつ」って言うぞ。

> そろそろ「大意」で
> 反論できないでしょうか?

反論済だろ、条件満たせば成立するって。

166:名無し野電車区
11/10/29 23:05:44.14 bVvVDlOWO
>>165
KCさんは本当に面白いですね。それに対する私の反論は

条件満たさなければ成立しない。

そしてオーストラリアの高速鉄道は条件を満たさないから成立しない 
→JR東海の新幹線は売れない




167:名無し野電車区
11/10/29 23:15:41.69 bVvVDlOWO
→JR東海の新幹線は売れない

その理由はJR東海のノウハウは突出して需要の大きい区間において
安定的かつ効率的に大量輸送できることに価値があり、
建設費が膨大でオーストラリアのような人口が希薄、需要が見込めない区間では
採算が成り立たないからです。

オーストラリア高速鉄道の建設費用はこちらです。
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
>高速鉄道の路線は第3の都市ブリスベーンから、第2の都市メルボルンに至る全長約1700キロ。
>最大都市シドニーや首都キャンベラなどを経由する。総工費は1080億豪ドル(約8兆7534億円)が見込まれている。


168:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/29 23:18:42.59 kfNqypfq0
>>166
> そしてオーストラリアの高速鉄道は条件を満たさないから成立しない 
> →JR東海の新幹線は売れない

どの条件のこと言ってるの?

169:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/29 23:19:34.63 kfNqypfq0
>>167
> その理由はJR東海のノウハウは

その点での俺の反論をスルーとはw

> オーストラリア高速鉄道の建設費用はこちらです。

JRTTの見積もりじゃないじゃん。

170:名無し野電車区
11/10/29 23:21:22.85 zkzXsNhs0
>>169
コイツ、また逃げ出してやんのw

171:名無し野電車区
11/10/29 23:27:27.75 bVvVDlOWO
>>168>>169
顛末なことをどうこう言っても埒があかないので、そろそろ「大意」で
反論できないでしょうか?




172:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/29 23:29:23.80 kfNqypfq0
>>171
反論しただろ。

173:名無し野電車区
11/10/30 00:13:47.27 zvCRhftH0
ひでー恥知らずだ。ここまで粘着してスレを荒らしておいて
自分の意見も表明できないのかよ。

逃げまくり

174:名無し野電車区
11/10/30 12:17:21.04 QcdV5TycO
指摘されても些末と顛末の違いが分からないとは?

175:名無し野電車区
11/10/30 15:04:02.45 kHtB5av10
些末と顛末の違いなんて瑣末なもんなんだよ。
きっと。

176:名無し野電車区
11/10/30 18:59:48.82 WnGj8d4l0
つまり、粗末な頭ということか。

177:名無し野電車区
11/10/31 04:20:26.49 qBHu1x2kO
茨城の負けかなあ

178:名無し野電車区
11/10/31 08:27:01.68 Wzi/6TvL0
>>177
コイツがKCの自演

結局、デタラメがバレて逃げ出しただけ
いつもながらのとてもお粗末な結末w

179:名無し野電車区
11/10/31 08:28:16.79 3RFblG2u0
ということにしたいのですね。

180:名無し野電車区
11/10/31 21:45:38.72 WKX/RTdw0
インドに新幹線売り込みへ 

インド政府に対し日本政府が新幹線技術の本格的な売り込みを始めることが分かった。 2011/10/31 21:14 【共同通信】

URLリンク(www.47news.jp)


オーストラリアよりもインドの話でもした方がまだ有意義じゃね?

181:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/31 21:57:35.28 7fCzrcnh0
一人あたりの所得が台湾よりずっと低いでしょ?運賃負担力無くてダメだろ。

182:名無し野電車区
11/10/31 22:42:40.08 vYQdeDx20
新幹線開業の頃までには所得は少しは上がってるだろうし、高所得者の
絶対数も多いんじゃないかい。

183:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/10/31 23:00:43.61 7fCzrcnh0
URLリンク(www.meti.go.jp)
3-1-1-9見ると良さそうにも思えるけど、今度は密度の問題が出てくるから微妙だなぁ・・・
インドってけっこう広いんだよ。

184:名無し野電車区
11/11/01 00:01:31.10 sFDq8kcEO
KCは理論的で好感持てるね

185:名無し野電車区
11/11/01 06:45:29.70 NlpkFYBr0
>>184
あまりにバカな書き込みで笑い声でたわw

186:名無し野電車区
11/11/01 07:12:50.65 ef1F6TEh0
>>184-185
携帯とPCでマッチポンプとはまた随分古典的な手口だねw

187:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/01 07:36:03.55 ShJktwOVO
悔しさ滲み出てんなオイw

188:名無し野電車区
11/11/01 15:57:52.88 pK4rbhtQ0
>>180>>182
茨城県です。こんにちは

インドは可能性があり、とても有望だと思います。

経済成長率6%超で推移しており、今の経済成長が続くとすると、15~20年後は現在の中国と
同じくらいの経済力を持つ国になっているはずです。

こちらの11Pに詳細がありますが、人口密度も高く、FS調査でも政府援助で
単年度収支の黒字化は可能という結果が出ています。
URLリンク(www.mtij.jp)

こちらがJETROのFS調査です。総工費6,894百万ドルですから、日本のODA援助で
建設費の大部分をカバーできるのではないでしょうか。
URLリンク(www.jetro.go.jp)

189:名無し野電車区
11/11/01 16:01:34.39 lcsAExN40
>>188
>>181,183はバカ過ぎて
だれも相手にしてないから気にすんな

190:名無し野電車区
11/11/01 17:09:19.90 QpGQwGh10
☝こいつもスルーで
>>189=ID:lcsAExN40のDQN丸出しの発言
スレリンク(rail板:898番)

191:名無し野電車区
11/11/01 17:15:46.02 99+AnUPg0
>>190
その発言のどこがDQN丸出しなんだかw

192:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/01 17:44:09.70 e+0/iWS50
URLリンク(pub.ne.jp)

インドを15千ドルでフィルタリング、東海道新幹線を都市圏人口≒駅勢圏人口で
取り直して比較するとこんなんなる。

同じに見えてたら頭腐っとるわ。

193:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/01 17:51:18.44 e+0/iWS50
ちなみに、今の出なくて2020年の予測でフィルタリングしたかんね。

194:名無し野電車区
11/11/01 17:55:48.27 99+AnUPg0
またゴミが沸いてやんのw
高卒のイタい子w

195:名無し野電車区
11/11/01 18:16:05.04 2zT0vGnc0
>>192
今の日本じゃなくて、1964年の日本と比べたらどーなんでしょ? と言ってみる。

196:名無し野電車区
11/11/01 18:18:44.01 Xxo+g/7e0
オーストラリアにキロ単価20億円で新幹線がひけて
インドには新幹線は無理だとか


どんだけアホか?ってなw



さすが大学中退

197:名無し野電車区
11/11/01 18:50:54.97 UF+MeIne0
(笑)の数が減ってきたな。
体調でも悪いんだろうか

198:名無し野電車区
11/11/01 18:57:54.50 z9l6pQQPO
世界は高速鉄道を単に速い乗り物という認識でしかないみたいだが、
そんな短絡的考えて建設したら中国の二の舞になるぜ

都市と都市を大量に高速で輸送できるポテンシャルがなかったら駄目なんだよ

199:名無し野電車区
11/11/01 19:39:24.11 pK4rbhtQ0
>>195
中国の1人当たりGDPが3000ドルを越えたというニュースです。
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

>日本を含む国々の経験を振り返ると、1人当たりGDPの3000ドル突破は収入が一定レベルに達し、
>自動車や家電などの耐久消費財と奢侈品の消費がともに活発化していることを意味する。

この記事にあるように1人当たりGDPが3000ドルを突破しているかどうかが、
ひとつの目安になるのではないでしょうか。

日本の1人当たりGDPは高度経済成長期の1975年頃に3000ドルを越えています。

インドは8.90%の伸び率で一人当たりGDPが増加していますから、今の経済成長が
続くと、10年程で、3000ドルを突破することになります。

200:名無し野電車区
11/11/01 19:51:54.48 pK4rbhtQ0
日経新聞でもこのように報道されています。
URLリンク(bizplus.nikkei.co.jp)

>1人当たり1000ドルから3000ドルになるまでにかかった年数を見ると、米国20年、フランス17年、西ドイツ13年、日本11年、韓国10年。
>これらの国に比べると、中国はここ数年、実に猛烈なスピードでGDPを伸ばしたことになる。
>一般的に1人当たりのGDPが3000ドルを突破すると国民の消費生活が急速に変わり、自動車や家電などの耐久消費財、
>あるいは高付加価値の商品やサービスの消費が活発になるといわれる。


インドは2010年の時点で1000ドルを越えており、8.90%の伸び率で一人当たりGDPが増加していますから、
あと10年程で3000ドルを突破します。

201:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/01 22:36:15.07 e+0/iWS50
>>195
ようはコストに見合うだけの運賃負担力があるグループがどれだけ居るかって話で、
そのコストが物価変動しちゃってる上に、初期の東海道新幹線は軌道破壊の理論が
確立してなかったせいでコストが不当に低く見積もられてるからちょっと上手くない。
あくまで現状で考えた方が良い。マンアワーの引き下げとかも考えにゃならんのだし。

>>197
規制されるのが怖いんでしょうよ。

>>199-300
3000$なんてのはニクソンショック以後全くアテにならん。装置産業で人件費の寄与が
小さい高速鉄道にあって先進国と発展途上国でかかるコストが大きく異なるなんてことはない。

例えばムンバイ~アーメダバードの一席あたりのコストである60$、これに乗車率の逆数を
かけなきゃないのと利益を乗っけなきゃないのを考えたら80$くらい取らなきゃないんだが、
年収3000$じゃ年収の2.7%に上る。

物価上昇や通貨の価値の下落を無視した今さら使えない基準はさっさと捨てろ。

202:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/01 22:42:01.90 e+0/iWS50
ちなみに。

約500kmの高速鉄道の運賃が年収の2.7%って世界ってのはね、日本で言えば
平均年収が40万円ってレベルなんだよ。現実には、給与総額を人口で割ると約170万だけど。
10年前に約190万だったとかは、まぁデフレのせい。

203:名無し野電車区
11/11/02 00:16:46.91 SDo5S5OS0
>>201
>装置産業で人件費の寄与が小さい高速鉄道にあって先進国と発展途上国でかかる
>コストが大きく異なるなんてことはない。

事実に誤認があります。JETROのFS調査を参照して下さい。

総工費6,894百万ドルと試算されている通り、インフラの投下資本は
日本の10分の1程度です。

204:名無し野電車区
11/11/02 00:29:36.10 HpINHBPD0
>>192
15千ドルでフィルタリングする前のインドの人口も都市圏人口に直さないといかんだろ。

205:名無し野電車区
11/11/02 00:38:41.34 SDo5S5OS0
>>204
都市圏人口のデータはこちらです。

ムンバイ(面積777km2 ←注目)

21,255,000(2010)
28,585,000(2025)
31,360,000(2030)

東京(面積8,677km2 ←注目)

35,200,000
35,835,000
36,035,000

206:名無し野電車区
11/11/02 00:41:34.53 SDo5S5OS0
そろそろ都市圏の定義を出せと言い出す頃でしょうか。

207:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/02 01:24:56.20 GeAz7HZu0
>>203
それイニシャルだろ?相変わらずランニングコストに頭が行かないようだけど。

>>204
めんどくさかったからな。

>>205
沿線主要都市全部を出すこと。でないと作れないだろ。

それに関東圏が広くても全部マーケットエリアに入ってるのはアクセス網が世界最強レベルで
整備されてるお蔭。兵庫対茨城なんて変なとこで取っても36万人/年が東海道新幹線を
利用していて、尚且つシェアは81%になる。

208:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/02 01:30:14.95 GeAz7HZu0
>>203
あと東海道新幹線の再調達価格の1/4な。整備新幹線を日本で建設した場合に対してだったら1/3.6。
何をネタに1/10と言ってるか知らんが。

209:名無し野電車区
11/11/02 04:08:01.09 knyD52lJ0
>>208

ま、高卒のアホがなにほざいても
URLリンク(www.mtij.jp)
URLリンク(www.jetro.go.jp)
こういうレポートが上がってるのに無駄だっつーのなぁw


オーストラリアでは、為替レートも考慮してキロ単価20億円で新幹線が出来るとうそぶき
インドでは無理と決めつけて騒ぐ
英語が読めないからオーストラリア運輸省のレポートはスルー


大学中退無職ってのはマジに哀れなもんだ

210:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/02 07:56:32.71 GeAz7HZu0
> こういうレポート

何も書いてないに等しいウンコレポートだな。

211:名無し野電車区
11/11/02 08:48:13.26 NiNZ6PcYO
中華の一人辺りGDPが3000ドル越えただぁ?

0が2つほど水増しされてるようだな

212:名無し野電車区
11/11/02 10:25:28.01 cEF4qzhS0
>>210
大学中退だと理解力がないから何も読み取れないよなw

213:名無し野電車区
11/11/02 18:34:27.50 v5Cmh87CO
仙台>>>>>>福井

214:名無し野電車区
11/11/03 08:20:18.10 4UaWpi1y0
>>201
>例えばムンバイ~アーメダバードの一席あたりのコストである60$

これは本当ですか? 明確な根拠を示してください。

215:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 10:18:41.30 +HCvL8is0
>>214
んなもんとっくに示してあるんでな。

・何故疑問に思ったか?
・妥当なだと考える数字を根拠付きで述べよ。

の2点を答えたら再説明してやるよ。

216:名無し野電車区
11/11/03 11:47:59.14 4UaWpi1y0
>>215
JETROのFS調査では料金1,100Rsで単年度収支の黒字化が可能と結論しています。
URLリンク(www.jetro.go.jp)

1,100Rsは米ドルに換算すると、22.38ドルです。

KCさんはあまりに乖離した数字を挙げていますので、
疑問に思ったのです。

根拠を教えてください

217:名無し野電車区
11/11/03 11:52:05.59 4UaWpi1y0
>例えばムンバイ~アーメダバードの一席あたりのコストである60$、これに乗車率の逆数を
>かけなきゃないのと利益を乗っけなきゃないのを考えたら80$くらい取らなきゃないんだが、

60$やら80$はどこから出てきた数字でしょうか?

適当に思いついた数字で話を進められちゃ堪りませんから根拠を
説明して頂けないでしょうか?

218:名無し野電車区
11/11/03 12:10:40.61 d/gcYFuy0
・何故疑問に思ったか?
・妥当なだと考える数字を根拠付きで述べよ。

の2点を答えたら再説明してやるよ。

バカが色々と必死なもんだw
さすが大学中退

219:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 12:13:20.72 +HCvL8is0
>>216
運行経費についての説明が無いじゃん。流石PCIだ。そんなものを真に受けてどうするんだか。

>>217
528円/両・km、85席/両から出てきた数字。ザクザク暗算してみ。

220:名無し野電車区
11/11/03 12:17:12.22 4UaWpi1y0
528円/両・km ←この時点でもうデタラメなんではないでしょうか?

前スレから自分の書き込みをコピペして再度質問します。

>JRC通じてJRTTが整備新幹線規格で約528円/両・kmになる数字出してるんだよw

これが本当に正しいか検索しても、KC氏の書き込みしかヒットしない。
JR東海の資料とあるので、在来型の中央新幹線の営業費用データから抜き出してきているのだろうが
輸送量の大きい中央新幹線で予想された経費を使えば、車両キロに対する
必要経費は非常に小さくなるはずだ。

つまり人件費や地上側設備の経費は固定費で、大きくは変わらないのだから、
16両編成ののぞみ号を10本運転した場合と、6両編成のつばめ号を1本運転した場合では
車両キロに対する経費の比率は一致しない。

なぜ、約528円/両・kmなのか。KC氏が中央新幹線で予想された経費と割算しただけではないのか?

情報の開示を求めます。



221:名無し野電車区
11/11/03 12:21:53.50 d/gcYFuy0
JETROのFS調査では料金1,100Rsで単年度収支の黒字化が可能と結論しているのに、必要経費が60$って、こいつバカじゃねw

てか
「>JRC通じてJRTTが整備新幹線規格で約528円/両・kmになる数字出してる」とか
まさか、このばか、インドで同じ経費がかかるとか思っちゃってんだ


さすが大学中退w

オーストラリアではキロ単価20億円で新幹線が出来て、インドには無理なんだと
どんだけバカなんダラな、こいつw

222:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 12:23:32.02 +HCvL8is0
>>220
> 輸送量の大きい中央新幹線で予想された経費を使えば、車両キロに対する
> 必要経費は非常に小さくなるはずだ。

なんないよ。

> つまり人件費や地上側設備の経費は固定費で、大きくは変わらないのだから、

人件費も地上設備の経費も大きく変わるので。

線路は通過トン数・・・つまり車両㌔に比例する数字で管理してるし、電気設備も車両㌔に
比例するけど、車両㌔は人㌔に比例。乗車率はある一定値に収めるからな。

だから人㌔にほぼ比例すんの。

223:名無し野電車区
11/11/03 12:27:13.77 4UaWpi1y0
>>222
だからソースを出してよ。

正しいかどうかはこちらが検証しますので。

224:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 12:27:13.85 +HCvL8is0
まさかとは思うがPCI、長期の設備更新費は除外してるのかねぇ。

225:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 12:31:03.70 +HCvL8is0
>>223
JRCで元となる数字出してるわけじゃん?
それ使って中央新幹線の経費を出してみたら良かろうよ。

つか、真面目に検索してりゃ、いっしょに2009年ころの数字で

JR北海道  585円/両*km
本州三社  517円/両*km
JR四国    470円/両*km
JR九州    391円/両*km
JR貨物   134.4円/両*km

が出てくるはずなんだけどね。

226:名無し野電車区
11/11/03 12:33:51.28 4UaWpi1y0
>JRC通じてJRTTが整備新幹線規格で約528円/両・kmになる数字出してるんだよw

だからソースの提示をお願いします。

227:名無し野電車区
11/11/03 12:36:03.55 4UaWpi1y0
約528円/両・km

この数字はKC氏が中央新幹線で予想された経費を割算しただけではないのか?



228:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 12:37:17.05 kFAQcfge0
>>226
いくつもあんのに、教えてもらわないとダメなのねぇw 一番いいのがコレ。
URLリンク(www.pref.nagano.jp)

まぁ頑張って計算してみたまえ。キミは知識が足りなくて資料を理解しきれず計算できないかもしれないが。

229:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 12:39:19.56 kFAQcfge0
>>227
何の問題があんの?
土工費の7割くらいについてもっと低く見積もらなきゃならないくらいの数字なのに。

230:名無し野電車区
11/11/03 12:40:39.46 d/gcYFuy0
>>228
で?オマエ
インドで同じだけの費用がかかるのか?


バッカじゃね?オマエw

231:名無し野電車区
11/11/03 12:57:41.39 4UaWpi1y0
やはり中央新幹線の経費を割算しただけのようですね。

中央新幹線の経費と整備新幹線の経費は全く別個のもので
経費/車両キロの比率は一致しない。

整備新幹線に当てはめるのも間違いであるし、>>230氏の言うように
インドの事例に当てはめるのも間違いです。

簡単なことです。

16両編成ののぞみ号を10本運転した場合と、6両編成のつばめ号を1本運転した場合で
考えればいいのです。

運転士1名で16両運転すれば車両あたりの人件費は小さくなりますし、運転本数が増加すれば
変電所や信号の維持管理費も小さくなります。

列車本数の多少に関わらず、COMTRCKの更新期間は一定、更新費用も一定です。

232:名無し野電車区
11/11/03 13:35:39.27 R/9B3uChO
茨城県じゃ新幹線に車掌や車販は乗らなくて、運転士が日当三百万円くらいで運転してるらしいな(笑)

233:名無し野電車区
11/11/03 13:44:52.34 4UaWpi1y0
>線路は通過トン数・・・つまり車両㌔に比例する数字で管理してるし、電気設備も車両㌔に
>比例するけど、車両㌔は人㌔に比例。乗車率はある一定値に収めるからな。

これも間違いです。

輸送量の大きい中央新幹線ではスケールメリットにより、資材価格は下がりますし、
作業にあたる各部門の効率性も高まります。

従って、通過トン数に比例する地上設備に限定したとしても、
中央新幹線で発生する経費とその他の新幹線路線の経費は全く別個のもので
経費/車両キロの比率は一致しないのです。


234:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 13:57:36.83 uUPKT4M10
>>231
> 運転士1名で16両運転すれば車両あたりの人件費は小さくなりますし、

運転士の人件費でしかない。運転士、車掌、車販の合計は東海道なら6人とかだし、つばめなら3人だろ。
大体比例しちゃってんじゃん。しかも運行経費に乗務員の経費の占める割合は小さいし。

> 運転本数が増加すれば変電所や信号の維持管理費も小さくなります。

なんないよ。設備容量ってやつがあってネ。

> 列車本数の多少に関わらず、COMTRCKの更新期間は一定、更新費用も一定です。

設備容量って考えたことない?使用期間で更新費用は割ってみた?
つまり一定じゃないのよネ。

>>233
> 輸送量の大きい中央新幹線では

断面で5200万人/年で、東海道新幹線の9024万人/年に比べたら半分強だけど?

> スケールメリットにより、資材価格は下がりますし、

大口だろうと資材費って変わらないよ。JR各社で単価変わんないからねえ。

> 作業にあたる各部門の効率性も高まります。

やってる内容も資材費も違って、特定点に対する頻度の差でしかないんで。つまり効率一緒。

> 経費/車両キロの比率は一致しないのです。

インチキ論だなぁ。

235:名無し野電車区
11/11/03 14:27:31.35 4UaWpi1y0
528円/両・km ←インチキ論なのはこの数字です

中央新幹線の経費と整備新幹線の経費は全く別個のもので
経費/車両キロの比率は一致しない。

KC氏が中央新幹線の経費を割算しただけのものであるからね。

整備新幹線に当てはめるのも間違いであるし、>>230氏の言うように
インドの事例に当てはめるのも間違いです。





236:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 14:31:01.47 uUPKT4M10
>>235
> 中央新幹線の経費と整備新幹線の経費は全く別個のもので
> 経費/車両キロの比率は一致しない。

その根拠が運転士一人で運転してる両数の差異とか、過大評価とか、過小評価とか、
設備容量の丸無視でしょ?ダメだよねぇ。

237:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 14:38:39.64 uUPKT4M10
乗務員の人件費だけど、例えばはやてを例に取ると、平均乗車率0.6、平均収入実績24.6円/人・km、
674.9km運転、813席/編成、運転士1名、車掌2名、車販1名とすると、運賃収入は810万円、
所要時間から日に一往復乗務として、1620万円の中から4人分の日当出すとするでしょ。
年収530万円程度だったとして、会社側の経費込で800~1000万円/年、ようは4人で11万円しか取らず、
よって1609万円が他の経費や利益となる。

さて、運転士ひとりあたりの運転両数はコストに支配的でしょうか?

否だよね。

238:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 14:42:23.40 uUPKT4M10
URLリンク(homepage1.nifty.com)
> レールの価格
> 概 要
>  レールの価格、すなわちレールの値段です。レールは建設資材ですので、その価格は
> 他の建設資材同様に時価と考えて良いかと思います。また、さまざまな建設資材の価格を
> 載せた出版物がありますので、これを調べれば価格を知ることが出来ます。
> 普通レール
>  上記のような理由もあって、ズバリの価格を示すのはやめたいと思います。ちなみに
> 『月刊建設物価 平成12年10月号』によれば、25mものの 50kg Nレール,60kg レール,
> 40kg Nレール,37kg レールについて、その単位重量に関係無く、10万円強~11万円強の
> 価格がついています。また、最も高いのが 37kg レールで、ついで 60kg レール,40kg Nレールの
> 順で,50kg Nレールが最も安くなっています。単位重量(それだけ原材料を必要とする)のほかに
> 流通(生産)量が価格に影響しているようです。
> 熱処理レール
>  『月刊 建設物価 平成12年10月号』によれば、一般曲線用耐磨耗レールの「HH340」が1mあたり
> 1,000円程度,急曲線用耐磨耗レールの「HH370」が1mあたり1,500円程度の加算になるようです。
> また、端頭部熱処理レールは、熱処理1ヶ所につき7,500円程度かかるようです。

月刊建設物価は建設関係の単価見積もり受発注の基本なので、知ったかこく前に読んでおいていいと思うよ。
といいつつ俺は立ち読みしかしたことないけどさ。

239:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 14:45:16.02 uUPKT4M10
>>237をちょっと修正。

休みとか検修とか何とか色々あるだろうから、乗務日数を200日程度としたとき、

> ようは4人で20万円しか取らず、よって1600万円が他の経費や利益となる。

に直しておくよ。

240:名無し野電車区
11/11/03 15:23:55.63 4UaWpi1y0
JR東海の従業員数は16,500人 です。1兆567億円の売り上げがあります。

売り上げに対する社員数の比は世界最小なのです。

この一例で、輸送量の極めて大きい路線の「車両キロに対する経費の比率」を
輸送量の異なる路線に適応することが誤りであると示せると思います。

241:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 15:25:23.86 uUPKT4M10
まるでJRが在来線抱えてないかのような言いぐさだなw

242:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 15:29:46.26 uUPKT4M10
あ、あと子会社・外注を全く考えてないw

243:名無し野電車区
11/11/03 16:57:12.41 LMkj7thqO
おまえらKCのアホに翻弄されるすぎw

RJに気になるニュースが盛りだくさん出てるぞ。

フランスのラインローヌ高速新線が開業、ドイツ・スペイン・スイスを走行できるユーロディプレクス30編成を発注。

イラクの高速鉄道をアルストム社が受注、サウジアラビアの高速鉄道をスペイン国鉄とタルゴ社連合が受注。

244:名無し野電車区
11/11/03 17:11:58.53 gDxfGZUP0
今度バーゼルーパリ東に乗る予定だったが
12月から新線開業に伴いリヨン駅に変更になるようだ。

245:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 17:25:04.77 uUPKT4M10
ま、踊ってるのは茨城県の彼と電ちゃんだけなんだけどね。

246:名無し野電車区
11/11/03 17:29:48.22 Xu/tg2Hh0
一行おきウザい

247:名無し野電車区
11/11/03 20:05:08.42 CEKhY/iw0
>>245
結局、このバカは、インドでの建設費試算の数字のソースを出せませんでしたってなw


大学中退無職ってのはこんなものw

248:名無し野電車区
11/11/03 20:44:17.36 CEKhY/iw0
てか、小突き回されて半ベソかいてるのがKCなんちゃらでねーの?

もう、誰にも相手にされてないだろさ
自演以外はよw



ブラスバンドあがりのおかまちゃんってこんなもの
勉強もスポーツも全部苦手w

249:名無し野電車区
11/11/03 20:54:52.29 4UaWpi1y0
>>244
羨ましいですね。乗ってきたらレポを書き込んで下さい。

私も10年ほど前にパリに行きましたが、欧州の駅は情緒が
あっていいですよね。

250:名無し野電車区
11/11/03 20:58:18.94 R/9B3uChO
茨城県、IPを切り替えそこねるの巻。

251:名無し野電車区
11/11/03 21:22:40.96 4UaWpi1y0
>>241
繰り返します。JR東海の従業員数は16,500人 です。1兆567億円の売り上げがあります。

売り上げに対する社員数の比、そして輸送人キロに対する人件費の比は世界最小なのです。

この一例で、輸送量の極めて大きい路線の「車両キロに対する経費の比率」を
輸送量の異なる路線に適応することが誤りであると示せると思います



252:名無し野電車区
11/11/03 21:23:00.28 CEKhY/iw0
>>249
欧州の駅の情緒の一つの要因として
信用乗車ってのがいいよね
そして標準軌なのがよい

アメリカも悪くないんだけど、ヨーロッパの方がずっといいかな
シカゴのユニオン・ステーションとか、ニューヨークのグランドセントラルだとか、今となっては少しちゃちな感じがする

253:名無し野電車区
11/11/03 21:29:11.72 pSPWNNpB0
>>250
 KC57 ◆KC57/nPS5E氏に粘着しているのは大体こんな感じ。
おかげで暇な時にからかって遊ぶと楽しめるよ。

254:名無し野電車区
11/11/03 21:31:05.07 4UaWpi1y0
>>252
僕が好きなのは東駅と北駅ですね。

東駅は東ヨーロッパ線の開業に合わせて大改装されたので
また行ってみたいです。

10年ほど前、新しく開業したばかりのRER E線を見に行ったら、黒人ギャングの溜まり場みたいになっていて、
鉄オタ活動している場合じゃないと一目散に退散したのも、良い思いでです。

255:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 21:40:05.26 uUPKT4M10
>>251
> 繰り返します。JR東海の従業員数は16,500人 です。1兆567億円の売り上げがあります。

例えば「JR東海ドライバーズ」という子会社を作って運転士を移籍しよう。
「JR東海コンダクターズ」という子会社を作って車掌を移籍しよう。
「JR東海エンプロイヤーズ」という子会社を作って駅員を移籍しよう。
「JR東海メンテナンス」という子会社を作って鉄道工場の社員を全て移籍しよう。

すると、売り上げに対する社員の比は1/4くらいにはなるし、輸送人㌔に対する人件費の比も
ご同様だわね。すごい、子会社を作って従業員を減らしただけで経費を1/4に抑えられたぞ!

・・・なわけないだろw 待遇同じなら経費まったく変わんないからw

> 売り上げに対する社員数の比、そして輸送人キロに対する人件費の比は世界最小なのです。

間違ってるとか抜きにして、どうやって比べたんだろw

256:名無し野電車区
11/11/03 21:43:12.02 CEKhY/iw0
>>254
北駅は「禁じられた遊び」だよね

フランス=鉄道大国の面目躍如ですね


ヨーロッパは、ドイツのローカルが渋くて好みかも

>>255
オマエは、ホントにクズだよな
問いつめられて、マトモに答えられたことが一度もないカス

257:名無し野電車区
11/11/03 22:04:40.70 4UaWpi1y0
>>256
ドイツはフランクフルト中央駅が思い出に残ってます。

プラハからCNLで南駅に早朝到着して、HOTELにチェックインするまでの時間潰しで
中央駅に行き、2時間くらい発着する列車を眺めてました。

今はCNLもベルリン経由になってしまったみたいですね。

258:名無し野電車区
11/11/03 22:09:45.63 CEKhY/iw0
>>257
ドイツは、あの手の大きなところは、地味と言うか貧乏臭いと言うか、
フランス辺りと比べると一段落ちるよね?w

空港もフランクフルトは、70年代の羽田を思い出させるような感じだったよ
とはいえ、つい最近改修してるはずだから、見違えるようになったのかもしれないけど

ドイツの真面目で地味な所は、むしろローカルで面目躍如なのかも

259:名無し野電車区
11/11/03 22:14:28.54 4UaWpi1y0
>>258
空港駅はICE3に乗車中に停車しましたが、あまり記憶に残ってません。

この時の思いでは、フランクフルト中央駅を発車した直後、いきなり立体交差の
上り勾配上で停車して、後ろに3メートルくらい流転したことですw

260:名無し野電車区
11/11/03 22:18:43.29 CEKhY/iw0
>>259
そりゃすごいw

261:名無し野電車区
11/11/03 22:22:22.25 4UaWpi1y0
>>259
>ドイツの真面目で地味な所は、むしろローカルで面目躍如なのかも

ドイツは10年前に訪問し、5年前にまた訪問しました。
定時運転率の向上のためJRに学んでいるようで、2度目の訪問時は細かいところで
運転取り扱いが変更になってましたね。

編成両数に合わせて定目が設定されたのに、出発信号まで引っ張ったりとか、
現場では徹底されてないらしく、ニンマリしてしまう場面が( ̄ー ̄)ニヤリッ



262:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/03 22:34:26.68 uUPKT4M10
茨城県の脳内じゃ、ルートインやエキナカ関係もひっくるめて「新幹線の従業員」になってるのかねぇ。

263:名無し野電車区
11/11/03 22:48:15.78 4UaWpi1y0
>>262
528円/両・km ←インチキ論なのはこの数字です

中央新幹線の経費と整備新幹線の経費は全く別個のもので
経費/車両キロの比率は一致しない。

KC氏が中央新幹線の経費を割算して、本人がそう思い込んでいるだけの代物。

整備新幹線に当てはめるのも間違いであるし、>>230氏の言うように
インドの事例に当てはめるのも間違いです。


264:名無し野電車区
11/11/03 23:10:35.24 l4EelnPx0
>>261
5年前は同じ時期かも

DBローカルは、あの低めのプラットホームとか、マジにそそるんだわ

>>262
おい、カス
インド運輸省のレポートに全部書いてあるぞ
オマエ、英語も読めないゴミクズなんだろ?

265:名無し野電車区
11/11/04 00:54:43.78 SlJ77xrO0
ラインローヌ高速新線

着工したばかりだと思ったらもう完成したか。
TGVの路線網はかなり充実してきたな。
北陸新幹線経由で、東京を経由せず、大阪から仙台まで直行列車が走るようなものだからな。


266:名無し野電車区
11/11/04 01:02:47.63 l/udF6ELO
外国行った事ないKCはさすがに食いついてこないな(笑)

267:名無し野電車区
11/11/04 06:14:03.29 1OjnIXY50
飛行機にも乗ったことのないヒキコモリだからな
しかも英語が全然ダメw

268:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/04 10:24:49.36 BYLFiucJ0
>>263
> 中央新幹線の経費と整備新幹線の経費は全く別個のもので
> 経費/車両キロの比率は一致しない。

その根拠が在来線や鉄道そのものではない事業を含めた従業員数の差や、
実際の単価を無視した大口割引論、車掌や車販を無視した人件費論、
設備容量に関わらず設備費用を一定と見積もるインチキなんでしょ?

そのへんに対するレスは無いの?出来ないんだろうけどさw

> KC氏が中央新幹線の経費を割算して、本人がそう思い込んでいるだけの代物。

今さらだが経費だけを割り算してるんじゃないんだわw

> 整備新幹線に当てはめるのも間違いであるし、

JRTTが整備新幹線パッケージとして出した数字なのに、何でJRTTの整備新幹線に
当てはめちゃまずいの?最高速度が40km/h違うだけなのに。

> インドの事例に当てはめるのも間違いです。

経費でかよw 「装置産業」って外燃、知らないのかw

269:名無し野電車区
11/11/04 11:32:23.94 1OjnIXY50
>>268
おや、このバカ
まだインド外務省のレポートを読んでないらしいw

こいつ英語ダメだから仕方ねーんだよなw

270:名無し野電車区
11/11/04 15:11:32.43 r/7Lmjf2O
で、英語読めない電クズはリンクを張らないわけだ。

271:名無し野電車区
11/11/04 17:53:29.66 wOaI677l0
>>270
オマエみたいなクズにわざわざ教えてやる気は全くないわけだが
バカだなオマエはw

272:名無し野電車区
11/11/04 19:00:17.24 l/udF6ELO
海外経験ないことに下手に反論できないらしく一切触れてこない(笑)

273:名無し野電車区
11/11/04 19:05:40.61 wOaI677l0
>>272
バカのクセしてアレだけいつもエラそうな口をはたくのに、完全スルーだよw
やたら滑稽だよねw

274:名無し野電車区
11/11/04 19:11:14.25 Jsp5Y5Qk0
> 口をはたく

ぷ。

275:名無し野電車区
11/11/04 20:41:55.02 ZEU63KXZ0
URLリンク(est.lgvrhinrhone.com)
何これ?

276:名無し野電車区
11/11/05 01:07:34.14 V9yLek7Y0
>>265
ラインローヌで完成したのは東支線だけじゃないの?
ここができればパリーブザンソン・スイス方面
リヨンーストラスブール・フランクフルトが便利になるから
西支線・南支線より優先させたのかもしれないが。

ニームーモンペリエも新線をつくるようだな。
URLリンク(www.leparisien.fr)

277:名無し野電車区
11/11/05 01:30:49.47 uPmFG0UEO
理屈で勝てなきゃ乗車自慢しか無いのかよ(笑)


278:名無し野電車区
11/11/05 11:37:17.60 wOMTCN2Y0
>>277
理屈も屁理屈ばかりの田舎者の大学中退無職は論外だが

279:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/05 11:52:21.83 xIsE3cN40
>>277
なんかさぁ、運行経費に占める電気代・燃料代がかなり小さいのに過大視して
電化最高とか言ってた阿呆と、人件費で経費を云々してる茨城県の彼と、
思考の方向性って似てるなぁって。都合のいい数字にしか興味無いっていうか、
都合のいいものを思いつくと囚われるっていうか。

280:名無し野電車区
11/11/05 11:57:12.18 APamtnTn0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 酒カスはいろいろ使い途があるが
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 電カスは本当にカスなだけという事を肝に銘じておけ!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /──| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

281:名無し野電車区
11/11/05 12:28:37.49 wOMTCN2Y0
>>279
おや、このバカ
オーストラリアの件でもインドの件でも、きっちり詰められて逃げ出したよw
しかも、誰も使ってないようなAAだよw


アッホだなー、この大学中退無職w

282:名無し野電車区
11/11/07 11:07:15.77 mFO2xJMZO
定番AAに向かって何言ってんだコイツ…

283:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/07 12:24:28.87 ew2bSTI40
脳みそ逝かれてて記憶障害に陥ってる子なので理解してあげてください。
ようはほっとけって話。

284:名無し野電車区
11/11/09 01:41:05.24 fEVgArA8O
>>283
自分自身の事ですね。
しかしこの人は人間として様々なものが欠落しているのですね。

285:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/09 03:52:48.69 7QHzUd/h0
ということにしたいらしい。

286:名無し野電車区
11/11/09 09:00:35.06 4JngA1M00
まあ、単発の罵倒なんか書き逃げみたいなもんだからスルーするが吉。

287:名無し野電車区
11/11/09 09:09:55.00 EIDfafNN0
国交省とJR2社、インドに新幹線売り込み 2011/11/8 23:33
 
 国土交通省とJR東海、JR東日本の鉄道担当者は8日、ニューデリーでインドのトリベディ鉄道相と
面会し、新幹線の技術的な優位性を説明した。

インド政府には6路線の高速鉄道を造る構想があるが、フランスやイギリスなど欧州が事業化調査の落札で先行。
日本勢は東日本大震災にも耐えた安全性などをアピールし、巻き返しを狙う。
 
インドでは2020年までの一部着工を目指している。ニューデリーやムンバイなど大都市を通る4路線については、
すでにフランス、イギリス、スペインが事業性などを見る予備調査を落札した。
出遅れた日本は現在、残る2路線の予備調査に応札している。

URLリンク(www.nikkei.com)

288:名無し野電車区
11/11/09 09:13:56.76 EIDfafNN0
183 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/10/31(月) 23:00:43.61 ID:7fCzrcnh0
URLリンク(www.meti.go.jp)
3-1-1-9見ると良さそうにも思えるけど、今度は密度の問題が出てくるから微妙だなぁ・・・
インドってけっこう広いんだよ。




289:名無し野電車区
11/11/09 09:14:17.05 EIDfafNN0
181 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/10/31(月) 21:57:35.28 ID:7fCzrcnh0
一人あたりの所得が台湾よりずっと低いでしょ?運賃負担力無くてダメだろ。


183 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2011/10/31(月) 23:00:43.61 ID:7fCzrcnh0
URLリンク(www.meti.go.jp)
3-1-1-9見ると良さそうにも思えるけど、今度は密度の問題が出てくるから微妙だなぁ・・・
インドってけっこう広いんだよ。



290:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/09 11:44:44.51 7QHzUd/h0
事業として黒になるか赤になるかまで見てるか見てないかが区別つかんらしいw

291:名無し野電車区
11/11/12 21:28:19.28 fKVT+nCbO
E6系の抽選当たったよ~

292:名無し野電車区
11/11/12 22:15:16.28 1/m01AGJ0
>>291
はがき来たのか。おれんとこにはまだ来てない。外れということか・・

293:名無し野電車区
11/11/13 19:22:23.40 QeUEfq/KO
KC57みたいな子をもつ親御さんの御気持ちを察すると胸が苦しくなります。

294:名無し野電車区
11/11/14 01:11:51.46 MNfFgrXh0
TPPはやはり参加しただけで終わりそうな気がするな。
鉄道事業も例外じゃなくなる。

やはり所詮はクソアメリカか

295:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/11/14 01:35:02.18 lwpHA4x10
「今さら来られてもメーワク」って言われてるのにかw

296:名無し野電車区
11/11/14 09:11:11.34 pmMPyEM2O
次スレは糞コテ以外の椰子にお願いするわ。

297:名無し野電車区
11/11/19 11:14:45.70 rCRCD4wKO
E6見学中
大宮なう

298:爆笑モノの北海道民ww
11/11/20 06:20:23.31 6CPoLl2k0
散々国からおこぼれ欲しくてクレクレ言ってきた北海道民がこんなこと言ってますよww
    ↓
577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:19:13.35 ID:QqZ4rET3
福岡に新幹線があるのは本州のおこぼれだろ???
ひょっとして、福岡の自力とでも思ってんの???
俺たちは、そんな福岡を何一つとして評価しないし、
未来も期待してないよ。
スレリンク(geo板)

299:名無し野電車区
11/11/26 18:18:20.00 3SGqhn6P0
荒らしがこんなスレにまで来たのか
どんだけ必死なんだよw

300:名無し野電車区
11/11/26 18:22:27.39 9ocqg0xFO
ふくいが必死になるほどメシウマ♪

301:名無し野電車区
11/11/30 16:54:33.91 T7f6iSeA0
あれ?落ちてなかった?

302:名無し野電車区
11/12/02 19:44:53.62 wfo+w95RO
北海道新幹線着工まであとわずか。
360km/h~が現実味を帯びてきたぞ!

303:名無し野電車区
11/12/08 05:32:23.75 vc+tjxE70
いや、まだまだ夢物語だろ。。。
ミニの問題やら青函トンネルの問題やらリース料の問題やら騒音の問題やら
まだどれも見通しが立ってないじゃん。いずれ解決はするだろうが。

最低ライン、新函館開業後の動向を見てみないと何とも言えん

304:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/08 07:03:19.11 vJeBDBqg0
ミニの問題って盛岡以南の併結のことか?

305:名無し野電車区
11/12/08 09:20:44.18 +7NBXHVhO
つばさとこまちの連結にさせていいじゃん

306:名無し野電車区
11/12/08 09:31:27.03 avlXE/2A0
着工されたらJR技術屋も本気で取り掛かり始めるだろうな、>次世代360km/h

建設期間が長そうだから、それが良い開発期間になると思うよ。

307:名無し野電車区
11/12/08 20:34:05.53 a5vpUSRiO
>>304
久しく出てこないので安心していたのに。平穏だったのに。
何でまた出てくるかな。

308:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/08 21:33:31.74 vJeBDBqg0
>>307
お前みたいな愚図をぶち殺すため。

309:名無し野電車区
11/12/08 21:56:35.18 CFq3gefh0
>>308
もっと下衆なカキコならともかく、それくらいスルーしとけよ

つか今回は馬力の方が下衆だなw

310:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/08 22:14:40.76 vJeBDBqg0
>>309
相手は必ず下回ってくれるはず、と期待してw

311:名無し野電車区
11/12/08 23:59:48.50 zI82u5k/0
308の書き込みは、ネット上の匿名者を対象にしていても
警察ザタになるな
このバカ、ついにやっちまったよ

312:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/09 00:23:25.73 kzgj0nk30
さっそくケツ割れてるなw

313:名無し野電車区
11/12/09 00:29:46.92 QPtlyQgWO
>>308
あ~これはまずいでしょ。書いてはいけない、言ってはならない文言が。こういう場合、まずどうするんだ?最寄りのpolicestationか?

314:名無し野電車区
11/12/09 00:39:38.00 zvTErR+W0
>>313
何処でもいいから,とりあえず連絡してみれば?
このバカの身元も全部調べて教えてくれるかも

これは警察が動いてくれる可能性はあるね

公共の掲示板で、無分別に恐ろしい投稿をするような輩は排除されなきゃいかんよ

315:名無し野電車区
11/12/09 00:44:24.87 QPtlyQgWO
>>314
なるほど。
掲示板で以前から挑発的な書き込みだったので、最近書き込みないから安心していた。まあ確かに安易になんでまた書き込みするのか?なんて書いてしまったから、書き込みしたんだろうが、だからって…あんなことを。恐喝より恐ろしい。

316:名無し野電車区
11/12/09 07:42:04.21 ifru2GnPO
残念ながら、こんなんじゃ真に受けるほうがオカシイんで警察は動きません(笑)

317:名無し野電車区
11/12/09 08:56:32.95 6p8iZqhc0
被害者が特定できないのに事件かよ。
頭逝ってるな。

318:名無し野電車区
11/12/09 10:29:37.64 ifru2GnPO
むしろ掲示板でどうやって殺人できんのかが謎。貞子じゃあるまいに。

319:名無し野電車区
11/12/09 13:17:53.84 HT3INh6O0
>>316-318
必死になってるけど本体が出なくなったあたりが笑えるだけ


やっちまったなぁ,このバカ

320:名無し野電車区
11/12/09 15:08:08.44 2PwFR25k0
なら、とっとと警察に言え

321:名無し野電車区
11/12/09 15:15:14.30 6p8iZqhc0
そうだそうだ
とっとと警察に言えwww

322:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/09 16:26:04.92 kKXTDJHz0
>>319
おまえ、今俺を脅迫してるよな。

323:名無し野電車区
11/12/09 16:27:08.66 HT3INh6O0
>>320-322
やっちまったよ、このバカ
今さら焦ってももう遅いよなw

324:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/09 16:33:42.09 kKXTDJHz0
脅迫したことに気付いて焦ってるらしい。

325:名無し野電車区
11/12/09 16:36:55.82 HT3INh6O0
>>324
あわれだねぇ
焦っちゃって、黙っていられなくなってやんのw
予告なんとかで犯罪者か
また前科が一つ増えたよ、このコバカw

326:名無し野電車区
11/12/09 17:33:15.81 kz0R/J030
さっさと通報すりゃいいじゃん

327:名無し野電車区
11/12/09 17:52:57.87 mbCAFc6YO
連投さんばかりでワロタw

328:名無し野電車区
11/12/09 17:57:38.62 6p8iZqhc0
俺は警察に通知しろって言ってるのに、なにキョドっちゃってるんだろね。
言動に一貫性がないなぁ。

329:名無し野電車区
11/12/09 18:01:59.22 +piPks2d0
↓ID:HT3INh6O0必死だなぁw
URLリンク(hissi.org)

ID:kW3AdIut0←現在のID

330:名無し野電車区
11/12/09 18:07:33.92 EMh1ccor0
警察にはこいつの方を先に捕まえてもらいたいよな
こっちの方が迷惑だから

331:名無し野電車区
11/12/09 18:19:20.34 QGPQluIW0
このスレ小学生ばっかり

332:名無し野電車区
11/12/09 18:50:13.28 UaNZDwlB0
小学生の自由な発想が必要な時もある

333:名無し野電車区
11/12/09 19:02:13.47 N/N7yHwMi
687 名前:名無し野電車区 :2011/12/09(金) 17:28:06.32 ID:kW3AdIut0
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる?part41◇◆◇
スレリンク(rail板:308番)

これはまずいなぁ

不特定多数への犯罪予告じゃ、厳しいわ


不特定多数(笑)への犯罪予告(笑)
厳しいわ(爆笑)

334:名無し野電車区
11/12/09 20:03:19.75 kW3AdIut0
>>328
>>329
>>330
>>333

必死だねぇ、コイツ
身許さらされるのがいやなんだ

335:名無し野電車区
11/12/09 21:04:41.64 mQbPjc8C0
↑必死だね、このクズw
URLリンク(hissi.org)

336:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/10 02:54:13.36 EOEo7Zc30
>>332
実は昔のプロのほうがもっと柔軟な発想していて検討済だったりすることがある。
だから古い技術書も一通り読んだ方がいい。

337:名無し野電車区
11/12/10 03:07:14.72 u+8iT8P30
しつこいなぁ~飽きました(笑)

338:名無し野電車区
11/12/10 09:38:26.13 McetYMFI0
>>336
手当たり次第に試してみて検討してきたデータが結構残ってますからね

339:名無し野電車区
11/12/10 09:45:55.59 Sk/RLTKB0
>>336
>>338
犯罪者の自演だよ

340:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/10 12:39:44.34 /u5q+hIB0
>>338
そのへんの厚みに関しては、アメリカはけっこうなものがありますな。
鉄道は・・・こと高速鉄道となるとさっぱりだけど、工業全体を見渡すと、国力ってものを感じさせる。

341:名無し野電車区
11/12/10 13:17:37.22 HGCP+Rf80
>>294
TPPに入ると、日本が独自で設定している鉄道規格が非関税障壁とみなされて
是正措置が取られるかもしれんな。

整備新幹線の入札なんかも該当してくる気がする。

342:名無し野電車区
11/12/10 13:43:23.95 EiGzF0gd0
>>341
あの国は自国民さえ富の収奪の対象にしてきたからな。
そもそも大量高速輸送を必要としていないだろう。

しかし、カネになると思えば、すぐに触手をのばしてくる。
対象企業に不祥事をでっち上げて買収。
経営権を握りさえすればやりたい放題、利益はすべてアメリカへ。
散々吸い上げた後に叩き売っておしまい。

ますます貧乏になってゆく。

343:名無し野電車区
11/12/10 15:44:55.54 ZOEDGy370
犯罪者が自演した挙げ句に,得意のシッタカぶりだ
それは,誰にも相手にされませんってなw

344:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/10 16:00:55.81 /u5q+hIB0
>>341
>>342
そんな話はUCI規格がどうだってとこから始まっててTPPなんか無関係。

345:名無し野電車区
11/12/10 16:16:15.78 ZOEDGy370
>>344
よっ、犯罪者のオチンポ

>>308で犯罪予告してビビってるアホがシッタカニワカのデタラメ書いても仕方ないわけだよw

346:名無し野電車区
11/12/10 21:01:08.57 3DHYGxFjO
つか海外からの整備新幹線参入なんか専門技術持ってるわけないし、
そもそもやってる会社はみんなJRのグループ企業


347:名無し野電車区
11/12/10 21:06:49.55 KBOiRabV0
>>346
それでも自分達の事は棚に上げて国際がどうの平等がどうのと喚いてねじ込んでくるのが欧米人の手口なわけで
東京駅丸の内駅舎復原工事入札の時もアメリカが言いがかり付けて工事開始が遅れたからような

348:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/10 22:11:28.26 /u5q+hIB0
整備新幹線が受注側にとって美味しい話かっていうと違う件。

349:名無し野電車区
11/12/10 22:13:39.19 ZOEDGy370
>>348
このバカ、オーストラリアとインドへの輸出の件でやらかしたのに何ほざいてんだかw

何も分かってねークセに、シッタカこいて出てくる大学中退無職のオチンポw

350:名無し野電車区
11/12/10 23:17:24.11 aXBbuSt6O
>>308の件、やはりこれは言ってはまずいですよね?
その後、言われた側に対して何か書き込みするかと様子伺ってみたけど、反省もなし。
自分がとんでもない事を書き込みしたという意識もないんだ。


351:名無し野電車区
11/12/10 23:21:19.85 ArHN9C1e0
とかいって何の動きもないじゃんツマラネー
責任とって電カス自ら通報しろよ

352:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/10 23:25:33.53 /u5q+hIB0
俺に307を特定する方法が無い以上、どうにもならんね。

353:名無し野電車区
11/12/11 00:57:01.43 NPo7HiKn0
>>352
>>308の文言は不特定多数が対象になるので、特定は不要
オマエの拙い解釈が間違いになるわけだよ

>>350
警察に相談してみたら?動いてくれたら,みんなが喜ぶよ

354:名無し野電車区
11/12/11 01:08:59.11 siEGssBj0
>>351
>>353見て電カスってキャンキャン吼えてるだけで何もできないことがわかっただろ?



355:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/11 01:10:43.52 /72GgILb0
ほんと、自分じゃ何もしないヤツだよねえ。

356:名無し野電車区
11/12/11 01:12:01.17 rlOTECAv0
東だと将来、北海道新幹線直結に向けて、さらなる高速化は諦めてないみたいだな・・・・・・・・・・
速さを求めるのはすごいけど、故障に強くすることも考えるべきだ!
東は在来線で主要機器を二重系統化して片方が故障しても平気なE233系やE259系(2代目の成田エクスプレス)を開発したのだから!
でも、主要機器を二重系統化したら車輌重量化が問題になりそうだ・・・・・・・・・・・・

357:名無し野電車区
11/12/11 01:20:10.83 NPo7HiKn0
>>354
>>355
喚き散らしても、もう遅いって、このことなのかな?誰かが通報した時点で立件かな?
時効はそんなに短くないから、いつまでも楽にはならんわな

358:名無し野電車区
11/12/11 01:27:49.40 sfn6WFuv0
>>356
新幹線はATCが開業以来3重系だが・・・・・・。
信頼度対策が厳重なのは在来線とは比較にならない。

359:名無し野電車区
11/12/11 01:39:13.37 hkejj8R50
それは保安系でしょ。動力系は2重化されてたっけ?

360:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/12/11 02:15:32.89 /72GgILb0
両数が同じ場合、M:T=1:2でM車を二重化したものは、非二重化のM車でM:T=2:1とした編成と多重化度合は等しい。
ようは二重化したとこってMT比が小さいんだよ。

361:名無し野電車区
11/12/11 02:17:33.22 NPo7HiKn0
>>360
よっ、犯罪者
ちんちんちっちゃいっていじめられてた大学中退無職じゃ、誰にも相手にされなくなっちまったってな

362:名無し野電車区
11/12/11 20:31:30.47 siEGssBj0
↑と、電カスが「馬力くん、お願いだから構ってよ~」って申しておりますw


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