13/01/18 11:47:50.42 dzyJUpT3
>>444
部活の後輩です。僕はその部の部長をやっています。
451:名無しさんの初恋
13/01/18 11:49:23.15 dzyJUpT3
>>445
ですよね、、、
鈍感と言われることがよくあるのですが、今回は数日前に他の人が好きだと言うのをきいていたので、本当に気がつきませんでした。
452:名無しさんの初恋
13/01/18 18:36:42.36 SgNQ2zvR
>>450
後輩は部活の仲間以外には見れない、ごめん。で、OK
後輩が告白するのは、450が好きな人に告白するのと同じ気持ちだよ
450の方が先輩だから、きちんと相手に気持ちを伝えてお断りすると
部をまとめる「部長」としての責任と、年長者としての責任を果たせる
傷付かない告白は無い、相手の痛みを想像する前に相手への誠意を心がけよう
誠実な態度は、後々、必ず自分のためになる
不誠実な態度も、後々必ず自分に悪い形で還って来る
453:名無しさんの初恋
13/01/18 18:45:03.70 SgNQ2zvR
>>447
好意を伝えられて、それに応えられないのになぜ会おうとするのかな謎
好意を伝えた相手に「会ってもらえる」＝「両想い」だと相手は思い込むよ
今からでもいいから「用事ができたからごめん」とキャンセルした方がいい
２ちゃん知ってるくせに、君はネットの怖さを知らいわけはないよね？
454:名無しさんの初恋
13/01/18 18:51:17.25 SgNQ2zvR
>}47
こっからは、いらないかもしれないけどアドバイス
君は、ツイッターがバカ発見器と呼ばれているの知ってるよね？
ニコ生でネット顔出しして、居住地域もわかれば、それだけで調べようと思えば
本名、出身校、在学校から家族の情報まで、結構簡単にわかるんだよ
みんながやってるから大丈夫、というのは通用しない
会う子が「強姦された」とネットで君の顔を載せて告白したらどうなるかな？
少し考えればわかると思うし、そういうリスクのあることを君はやっている
しかも、自分の意思で、だ
自業自得と言われるし、一度ネットに出た情報はコピペされて絶対に消えない
自分の軽率な行動が、家族にまで迷惑を掛ける可能性も無いとは言い切れない
ネットに顔出しするって、つまりそういうリスクと隣り合わせなんだよ
情報開示とか自衛とか言ってるけど、既に自衛できていないことに気付いていない
自己責任としかいえないけど、その気も無いのに会うのはオススメしないよ
ネットはひとつでも真実（顔画像とかね）があれば、簡単に「嘘」も「真」になる
そういう世界だからね
455:446
13/01/18 21:37:39.49 XEmuTbEO
>>449 >>453
ご意見ありがとうございます。
会いたがっているのは相手の方です。
通話の際にも、情報が少なすぎるため、返事をするも何も、
まだ何も判断できない、と伝えています。
期待に応えられるかどうかは分からないよ、とも諭しています。
また、おおまかなな時期もこちらの都合を言い訳にして決めていません。
仮に会う事になるとしても、当然、場所はどちらの地元でもない、
知人に見られる可能性が無い場所を指定します。
その上で、第三者に監視してもらうことを想定しています。
さらに２つほど、トラブル時に私の身の潔白を即刻証明できる手段を準備します。
456:446
13/01/18 21:38:08.14 XEmuTbEO
ネットとリアルの境界線は明確に引いており、
直接・間接関わらず第三者に個人情報が伝播するリスクは限りなくゼロにするようにしています。
メディア間で情報の繋がりを辿る事が不可能な工夫もしてあります。
誰が見ているか分からない場所に個人情報を晒す行為がどれほど愚かな事かは
理解しています。わずかな手がかりでも公表などする訳がありません。
唯一あるとすれば、私の周囲の、不慮の事故で流出することです。
リアルでは美人局、ネット上では釣りからの晒しなど、各種リスクがあることも想定し、
その可能性を排除するため、二人の関係をネット上から極力遠ざける方法を模索中です。
・相手が肥満というのなら、１年かけて痩せてもらってから会う
・本人に会うよりも先に、（本人に無断で）ご両親に挨拶に伺う、など
457:446
13/01/18 21:40:09.57 XEmuTbEO
なぜここまでして実際に会う方法を考えているかの理由は、
>>446の後半部分の気持ちが半分、それと
生まれて初めて私を好きだと言ってくれた人へのお礼がしたい気持ちが半分です。
（以下、愚痴のようなものです）
色恋沙汰など、私には生涯無縁なのだと諦めていました。
恋愛に関する遺伝子か何かが決定的に欠けていて、そもそも資格が無いのだと。
異性と接する時も、自分が惨めになるだけなので、邪な気持ちを起こさないようにしていました。
日常を仕事と趣味で埋め尽くし、「恋愛」の２文字が割り込む隙を与えないようにしていました。
今の状況は私にとって、目の前に餌を差し出された犬のようなものなのです。
それが毒入りである可能性に、目を背けつつあります。
458:名無しさんの初恋
13/01/18 22:05:41.53 YY3v02vN
>>446
なんかやっぱりあなたも普通とは思えないんだけど…
＞・本人に会うよりも先に、（本人に無断で）ご両親に挨拶に伺う
こことか、なんだそりゃって感じ
相手と付き合うなら肥満体型なのが嫌でも受け入れるしかないじゃん
それができないならあなたはその相手と合わないんだから恋愛するのは無理
相手を痩せさせようって何様なの？好かれてる側は何をしてもいいと？
そこまで信用できない相手なのに断れないのは彼女やセックス相手が欲しいからでしょ
相手を好きでも信用してもいないくせに明確に断らないのは不誠実って言うんだよ
そうやって曖昧で優柔不断な態度とってるからメンヘラにつけ込まれるって自覚ある？
結局あなたが今してるのは相手の好意を利用した思わせぶりな引き延ばし、つまりキープ
好きだと言ってくれた人へ感謝してるなら尚更、誠実な態度で対応してください
459:名無しさんの初恋
13/01/18 22:43:46.71 9kNfXUzs
>>457
そんなに言葉を飾らないで「一生素人童貞のままは嫌だから
デブスでもメンヘラでもとりあえず一発ヤリたい」って素直に書けば？ｗ
まー向こうも遊ばれても自業自得な感じだし
粘着されないよう気をつけながら一回会ってみればいいじゃん
それで、うわーやっぱ無理！！ってなるかもしれないし
意外と話が合って好きになるかもしれないし
一年痩せさせて…はアホ過ぎるというか
おそらく一年のうちに向こうから連絡途絶えると思うよｗ
460:446
13/01/18 22:45:14.60 XEmuTbEO
たった今、はっきりとお断りしてきました。
ありがとうございました。
私はどうやら面食いのようです。
顔写真を見せてもらって、「無理ならはっきり言っていいよ」と言われました。
お言葉に甘えさせてもらいました。
>>458
恋愛経験ゼロの状態で、それ意外の知識を総動員して考えた手段でした。
ネット上での出会いは相手の背景が一切見えない、というのがリスクなので、
そのリスクを排除することで相手を信用出来る状態に持っていきたかったです。
＞相手を痩せさせようって何様なの？好かれてる側は何をしてもいいと？
１年もの時間を費やして相手を騙そうとする美人局は居ない、という判断で書きました。
連絡を取り合いながら、お互い頑張ってみないか？という感じを考えていました。
相手へOKの返事をするために努力する、というのは誠実とは言えないのですね。
どうもありがとうございました。
やはり一生独身で行こう、との思いを新たに、スレを閉じさせていただきます。
461:名無しさんの初恋
13/01/19 10:31:05.88 KC76Epxx
人と繋がりたいと思ってニコ生使ってるのに
自分が望む動きがなければ「一生独身」とか言って
コメントしてくれてる人に対して背を向ける
自信が無くて、人と向き合うことが怖いんだろうね・・・
人と向き会うことで自分が傷つくのが、何よりも怖い
そういう人は、ネットする暇が無くなるくらい外に出て仕事した方がいいよ
今はまだ若いから許されるけれど、30代越えたら自分の価値観は変えられなくなる
どんなに自分が間違っていても、それを認める勇気がもてず意固地になってしまう
ネットを逃げ道にしちゃダメだよ～
462:名無しさんの初恋
13/01/26 10:02:44.17 7uUP++E8
私から飲みに行こうと誘って、空いてる日も教えてもらったんだけど、場所どうする？と聞いてから返事が来ません。
もう二週間近く放置されてます。
相手は一週間近く海外旅行に行ってたので、連絡がないのは仕方ないと思ってたけど、さすがに放置しすぎなのでは？と感じてきました。
このままスルーするつもりなのかな…
約束の日が近づいてきたので、こちらからまたメールしても大丈夫でしょうか？
あと、こういう風に一回OKしたのに話を詰める段階で連絡が取れなくなるのってちょっと適当すぎないかと思うのですが、私が重い考えなんでしょうか？
私は誰かと会う約束するときは最低限、誠意を持って対応しようという考え方ですが、彼はそうじゃないのか…
前にも遊ぶ約束をキャンセルされて、結局何のフォローもなくその後連絡もなかったので、何かいい加減な人という印象がついてしまいました。
確かに色々と忙しい人なのですが、こういう人と上手く付き合って仲良くなるには、どういう心構えでいれば穏やかにいれるのでしょうか？
463:名無しさんの初恋
13/01/26 12:18:12.89 e54M+jdd
>>462
違ったらゴメンだけど、メールが返ってこないスレに書きこんでた人？
飲みに誘ったりしたのが直接でなく、メールでのやりとりだったなら、約束自体
忘れられてしまったんじゃないかな
色んなとこからお誘いメール入る人って、重要性が低いと判断した約束は忘れてしまうこともある
もしくは、打ち合わせメールが延々続きそうでウザくて、後回しにして忘れてしまったか
忘れてないけどめんどくさいから流そうとしているか
約束を覚えてるか確認するのは全然いいけど、できれば直接のほうがいいよ
メールだとまた返信こないか、フォローなしでキャンセルされる可能性が高い
そういう扱いをされるのは、彼にとってあなたがまったく重要な存在ではないか、もしくは
彼が「メール」という媒体を軽視する人だという可能性もある
仲良くなりたいのであれば、可能な限り直接コミュニケーションするのがいいと思う
464:462
13/01/26 12:39:42.74 7uUP++E8
>>463
そうです。
メール返ってこないスレにもつい愚痴を書き込んでました。
どうでもいいと思われてるのはショックですね…
でも前回のキャンセルといい、今回の放置といい、客観的に見るとそうとしか思えない状況ですね。
これまで数回２人で会いましたが、約束は全てメールでした。
今までは約束決めてるときに放置されることなんてなかったんだけどな…
面倒になったか、他に気になる人が出来たのか…
こうやって約束をスルーするのって普通のことなんですか？
気にしてショック受けてる自分がバカみたいです。
結構好きになってたけど、もう諦めようかな…
465:名無しさんの初恋
13/01/26 12:40:45.28 IM3L7/CP
この前職場の好きな先輩と同僚１人(男)後輩(女)でご飯食べにいったんだけど、
先輩のもと住んでいたトコが自分の地元なんで、職場で落ち合って車で自分家来て
地元を細かいとかは自転車で散策、昼とか食べてから、時間余ったんで
同僚(男)を迎えに行く事になった所で同僚が電話でこれなくなった旨を連絡。
そん時に先輩が同僚と電話でしゃべった時にまた何日よろしくーって会話あり
集合時間まで時間あったんで地元を車で回ることに。
神社いったり海いったり懐かしいとこをうろうろした。
466:名無しさんの初恋
13/01/26 12:44:59.56 IM3L7/CP
続き
まだ時間あったんでペーパーの自分が車の練習させてっていって
車を運転させてもらったりして時間潰した
その後は三人でご飯をたべて現地解散。自分は車で送ってもらった
467:名無しさんの初恋
13/01/26 12:47:22.05 IM3L7/CP
続き２
ここで自分が先輩に対してデートに誘っていいものなんでしょうか？
気になるのは、
先輩は違う後輩の女性に冗談かどうかデートって言っていた
先輩とは終始めっちゃ話が弾んでいたし、色々質問されたり話を聞かれた
今回の飯に先立ってだれ誘うってなった時に先輩が同僚（男）は？ってなった
今度先輩は同僚(男)と数人で飲みにか遊びにいくっぽい。
長文申し訳ないですがアドバイスお願いいたします。
468:名無しさんの初恋
13/01/26 13:07:38.42 e54M+jdd
>>464
理由はいろいろ考えられる
めんどうになった、他に気になる人ができたの他にも
体調が深刻なくらい悪いとか、仕事上か家族間のトラブルが起きたか
約束の確認ぐらいは遠慮なくすればいいと思う
もしかしたら理由もわかるかもしれない
もしあなたが恋愛対象に見れない男からアプローチされた場合、誠意をもって対応するのだけが
正しいと思う？
その「誠意」を勘違いされて、最終的に断わったら「だったら気のある態度とるなよ！糞ビッチが！」って
恨まれる場合もあるよ
恋愛に関しては、気のない相手に誠意のない態度をとることが必ずしも悪いとは言い切れない
そいつを擁護するつもりはないが・・・あんたの気持ちに気づいて応えられないから距離置こうとしてるのかもしれんよ
本当に約束を忘れているだけなら擁護はできんけど
469:462
13/01/26 14:13:20.55 7uUP++E8
>>468
うーん…
自分だったら最初から約束しないかなぁ。
誘われても理由つけて断ります。
なので、約束した後にやっぱりダメと断る人の考えはよくわからなくて。
誘われたときに断った方が楽なのになぁと。
彼の場合は、前回仕事とはいえドタキャンしてるし、私から誘ったときに断れたはず…と無理やり良い風に考えてるのかもしれません。
結局は価値観の違いだから、これこそ人それぞれですが…
約束の件、聞いてみます！
アドバイスありがとうございます。
これで彼が本当に忘れてたらじゃあもういいよって言ってしまうのは子供っぽいですかね？
前回のキャンセルの件もあるし、嫌みっぽくなってしまいそうだ…
470:名無しさんの初恋
13/01/26 14:24:36.81 n7T78c49
>>464
＞こうやって約束をスルーするのって普通のことなんですか？
うん
返事が無いのが返事、分かれよっていう感じ
471:462
13/01/26 14:33:29.38 dbXW4kpE
>>470
え…
いい年（20代後半）でも平気でそういうことやるのか…
自分が世間知らずなだけか。
そういう人だとしたら、自分が言うのもアレだけど何かガッカリですね…
まぁ、こっちが向こうの察してサインを見逃してただけかもしれないけど。
472:名無しさんの初恋
13/01/26 14:35:55.99 e54M+jdd
>>469
そりゃあ、気がないなら最初から断るのが一番わかりやすいけど
「前もキャンセルしたしなあ」って断りづらかったのかな
まあ、本人に確認してみなよ
ガチで忘れていただけで、本人が素直に謝ってきたなら許してやれば？
そこで「うーん、もしかしたらその日予定が・・・」とか言い訳するなら、もうやめとけ
473:名無しさんの初恋
13/01/26 15:57:23.34 gwPGosUk
986 ： 名無しさんの初恋[sage] ：投稿日：2012/12/11 23:05:27 ID:54Ub68/I
好きな人と２人で遊ぶことになってすごく楽しみにしてたのですが、仕事がかなり忙しいということで無理そう、ごめんねという内容のメールが来ました。
明るい感じでまた空いてたら連絡下さいねと送ったのですが、返事がありません。
本当にすごく忙しくて予定も分からないし精神的に余裕がないのか、実は２人で遊びたくないから返事がないのか気になっています…
埋め合わせの話は全く出てないので余計にそう考えてしまいます。
もしかしたら、私の言葉を額面通り受け取っているのかもしれませんが…
メールや遊びの誘いは、私から話題を出したり誘ったりしないと向こうからのアクションはほぼありません。
そんな中、今回は私から話題を出したとはいえ２人で行こうと誘ってもらえただけに、かなりショックが大きいです。
もうダメだ、と思って振られたかのような気持ちになっています。
その反面、やっぱりと思ったり。
心が折れかけていますが、まだ諦めるのは早いですか？
このひとまだやってたのか？
474:名無しさんの初恋
13/01/27 00:17:45.66 bzwzB2zA
メールの返信ぐらいでそこまでぐちぐち言われてもなあ
「君に恋愛感情は無いから食事にはいけない」とか彼が言ってきたら
それはそれで「そんなにはっきり言わなくても」「もっと穏やかに断って欲しかった」とかこの人言い出しそう
475:名無しさんの初恋
13/01/27 02:28:11.21 nHNQ91cK
日は決まってるんでしょ？
なら自分だったら細かいことは前日でいいか、と思うよ
忙しいなら尚更そんな先のこと言われてもしんどいかな
あなた勝手に決めつけてガッカリしてるけど
もしかしたら彼にも事情があるかもしれないよ
そのくらい考えてあげたら？
まあ、もうすぐ約束の日だけどどうする？くらいはメールしていいと思う
476:名無しさんの初恋
13/01/27 05:51:33.01 9zwHP8dL
>>462
誘った側なのに、場所どうする？って相手に選ばせてるのかもしれないけど、
丸投げに見えるわ
せめてAとBとどちらにする？位はあってもいいんじゃないかしら
477:名無しさんの初恋
13/01/27 20:24:03.09 u3j2gsan
>>471
＞いい年（20代後半）でも平気でそういうことやるのか…
これは自分にも当てはまると思うが。
10代じゃないんだから、もうちょっと相手との関係で判断できないもんかね。
「こうするもんだ」って気持ちが強すぎるし。
約束してるなら、自分から動けばいいだけなんだけどなぁ
してもらうのが当たり前と思わないで、自分から動きなよ。
478:名無しさんの初恋
13/01/31 22:14:14.89 LxeGW9D9
相談です。俺相手ともに今年で卒業の大学生です
一年から同じサークルで今は同じ研究室
仲は普通の友達程度かとおもいます
まず、俺は一年から彼女のことが好きでしたが、
自分からアタックができない性格でだらだらいき、
酷い話ですが二年で同じサークルの他の子に告白されOKしちゃいました
ですが、彼女に三年で振られ、
同じ研究室で毎日顔合わさることもありまた好きになってしまいました
ついでに言うと元カノも同じサークル研究室です
振られた理由は相手のわがままであり、俺が理不尽にふったとかではないです
（女友達、好きな子含め彼女のわがままは把握）
479:名無しさんの初恋
13/01/31 22:15:01.63 LxeGW9D9
>>478
つづき
そしてつい最近デートにいきました
お互い卒論が忙しく、デート前日に明日の午後から研究室にいく必要ができたので、
真面目な彼女なので断られるかと思いましたが、
彼女の案で午前デート午後研究室という初デートになりました
嬉しかったのですが、
二回目、三回目とデートを断られてしまいました
両者とも卒論発表前、論文提出前でしたので当たり前なのですが、
俺は二月免許合宿、三月仕事開始なので、
焦っていました
そこで本題です
やはり俺は脈なしなのでしょうか？
また、最後のチャンス２月末にデート誘ってもいいでしょうか？
俺的には気持ちだけは伝えてしっかり終わらせたいです
480:名無しさんの初恋
13/01/31 22:18:14.41 JrQReLcl
>>479
元カノと彼女は同じサークルで同じ研究室、
女子二人は親しいの？
481:名無しさんの初恋
13/01/31 22:23:21.82 LxeGW9D9
>>480
表では仲良いがほんとうはわからないです
俺＋好きな子＋女友達二人で飲んだとき、
元カノの話になって愚痴ったら「だよね！」って乗ってくるので
彼女の悪い部分はよく理解してるかと
482:名無しさんの初恋
13/01/31 22:29:01.74 JrQReLcl
>>481
同じサークルで同じ研究室の女友達の元カレとなんてつきあえないよ・・・
483:名無しさんの初恋
13/01/31 22:40:40.10 LxeGW9D9
>>482
でも一回デートできたのはなんなんでしょう…？
そんとき元カノの話題がぽつりぽつりでたのはそういうことなんですかね
そして、女友達的には俺と今好きな子はお似合い？付き合ってほしいみたいです
484:名無しさんの初恋
13/01/31 22:44:17.38 JrQReLcl
>>483
＞女友達的には俺と今好きな子はお似合い？付き合ってほしいみたいです
女友達が祝福してても、彼女本人が嫌なら仕方ないじゃん
485:名無しさんの初恋
13/01/31 22:46:33.99 LxeGW9D9
>>484
まあそこはね
デートしたことに関してはやっぱただの友達としての遊びだったんすかね
486:名無しさんの初恋
13/01/31 22:48:17.19 JrQReLcl
>>485
二回目三回目を断られてるということから、一回目で何かやらかしてる
多分あなたの元カノ話が嫌だったんでしょう
487:名無しさんの初恋
13/01/31 22:52:33.79 8DDyfbnO
>>485
デートっていっても場所が場所じゃん
あなた一人で盛り上がってただけと見た。
つか身近な人に元カノの愚痴はやめときなよー
理解してくれたと思ってても、相手は腹じゃまるで違う事考えてると思うよ
自分も言われるかもしれないと思ったら、次はないよ
488:名無しさんの初恋
13/01/31 22:55:46.18 LxeGW9D9
>>486
いや俺からはなにもいってない
動物園一緒にいってネズミとふれ合ってたら、
好きな子が「（元カノ名）がネズミ好きな理由わかるな」とか
いつも一緒にいてそんなこと言わないからどきりとした
しかも、元カノと動物園行ったこと知ってるしなあと…
489:名無しさんの初恋
13/01/31 22:58:54.76 JrQReLcl
>>488
＞元カノの話になって愚痴ったら「だよね！」って乗ってくるので
じゃ、これは何なのよｗ
490:名無しさんの初恋
13/01/31 22:59:30.44 LxeGW9D9
>>487
動物園行きました
愚痴は別れた当初でいまはなにも
491:名無しさんの初恋
13/01/31 23:06:09.87 LxeGW9D9
>>489
だから、前に飲んだときです
492:名無しさんの初恋
13/01/31 23:06:32.82 4VQGvIPd
関西の2月における良縁縁結び成就・復縁縁結び成就に良い神社寺院の行事
ｽﾚﾘﾝｸ(break板:113番)
493:名無しさんの初恋
13/01/31 23:20:20.24 8DDyfbnO
>>490
なるほど。でも断りが続いてる状態ってのがねー
時期的なものを考えるなら、その後でってなるんじゃなかろうか
それについて相手から何か代案とか、そういった類の話は出たの？
それがあるならまだ何とか。
ただ、>>482さんみたいな人は結構いるよ。
友達に気まずいからとか気持ち悪いからとか。理由は色々だけど。
生理的な事になったらもう手も足も出ないわな
494:名無しさんの初恋
13/01/31 23:26:11.56 LxeGW9D9
>>493
午後から研究室いかないといけない初デート時に、彼女から代案的なものがあって、
（遠い動物園から近い動物園へ）
しかもデート後、近い動物園へ今度は行こうね！って相手からいってきたので、
個人的には行けると思ったんですが、
二回目、三回目は時期を考えずに誘ったので代案すらなかったですね…
なのでもう誘いづらいところがあります
元カノ関連ですが、
俺もそれ悩んで最初は無理でした
しかし、我慢できないほど好きでした
初デートにはきたのでその問題はなくなったかなとは思ったんですが…
495:名無しさんの初恋
13/01/31 23:28:30.12 LxeGW9D9
>>494
今度いくのは遠い方ですね
ちなみに卒論提出前の忙しい時期に誘ったのは遠い動物園です
断られるときにやはり行きたいとは言ってましたが、
本当に忙しかったので本当に馬鹿でした
おれも忙しいので身を削る思いで行きましたが、
まあ当然相手はそれはないですよね
496:名無しさんの初恋
13/02/01 00:11:05.32 j5s2Apu2
うーむ、最近大学はいかないので会わず彼女のことばかり考えてしまいます
ストーカー気質かもしれない…
497:>>479
13/02/01 07:04:36.21 j5s2Apu2
結局結論はどうでしょうか…
498:名無しさんの初恋
13/02/01 19:43:26.92 c8MQmJ0v
>>479
２回目以降、代替案なしで断られたのはどっちかの理由
・初デートで「やっぱこの人、ないかな」と思われることをしてしまった
・もともと代替案をだすほどあんたに執着心がない＝友達として動物園につきあっただけ
他にも
・元カノの愚痴を言う男は嫌われる
・身近にいる仲間がフッた男とつきあうのは、おさがりにとびつくようで抵抗がある
・これから就職していい男と出会うチャンスもあるのに、何年もグズグズはっきりしない男に構ってやる気はない
などが考えられる
だが可能性はゼロではないし、ダメ元でも告白したらいいと思う
もしフラれても、すっきりして次にいけるよ
499:>>479
13/02/01 21:10:54.19 j5s2Apu2
>>498
・初デートで「やっぱこの人、ないかな」と思われることをしてしまった
これはあるかなと思います。自分おしゃべり下手なので…
長い付き合いなのでその辺は相手知ってますが、
異性としてはないのかな
・もともと代替案をだすほどあんたに執着心がない＝友達として動物園につきあっただけ
うむ
他にも
・元カノの愚痴を言う男は嫌われる
これ最近いってないのでないかな…と自分は
これが原因なら初デートで断ってると
・身近にいる仲間がフッた男とつきあうのは、おさがりにとびつくようで抵抗がある
うむ
・これから就職していい男と出会うチャンスもあるのに、何年もグズグズはっきりしない男に構ってやる気はない
などが考えられる
その時点で彼女は就職決まってなかったんですよね
最近教授のつてで紹介されたみたいだが、
その辺はよくわかりません
500:>>479
13/02/01 21:12:06.37 j5s2Apu2
あとひとついい忘れたのですが、
相手は恋愛興味なし、今までもなしって子です
なので、純粋に恋愛が嫌なのかもしれません
ちなみに自分も悲しいことに付き合ってたのに童貞です
相手が嫌と言ってたのだひたすら我慢してました
多分そのことも今好きな子は知ってます
あと、ただの遊びの場合って、
友達に隠すことってあるんでしょうか？
初デート後に女友達に午前研究室いかなかった理由（デート）隠してたので…
告白ならやはりデートもう一度ですよね？
501:名無しさんの初恋
13/02/01 21:23:10.52 Hv66+AEA
>>500
異性と出かけたことは基本言わないね
特にその女友達が元カノなら言えるわけない
502:>>479
13/02/01 21:26:04.18 j5s2Apu2
>>501
なるほど
まあ相手は元カノじゃなく尚且つそのばにいなかったですが
503:名無しさんの初恋
13/02/01 23:35:39.74 c8MQmJ0v
>>500
告白なんか10秒あればできるじゃん
俺は便所から出てきたときに偶然会って、そこで告ったことあるぞ
デートを忙しいって断られたら告白もそこでストップされる
２人きりになれれば場所なんかどうだっていいんだよ
恋愛に興味ない子でも、いざ告白されたらどう変わるかわからん
悔いを残さないようにな
504:名無しさんの初恋
13/02/02 15:54:39.98 GO7CGxc0
>>500
前の読んでないから違ってたらごめーんね
好意がバレててその人に今以上に干渉されたくない場合
嘘をつく（理由を隠す）ことはあるよ
だって、興味無い男にそこまで自分のことを教えてあげる必要ないもの
500はまともに相手されてる？暇つぶしやお試しで相手されてない？
相手との気持ちの温度差が大きすぎるような気がするから告白も玉砕しそうだけど
どうしても告白したいなら、研究室や飲み会でふたりきりになった場所でひとこと言えばいいよ
相手から返事が欲しいなら何か理由をつけて（デートではなく相談とかで）
「ふたり」で「1時間」くらい過ごせる時間を「相手からもらう」こと
時間内にスパスパ行動起こせばいいよ、目的を決めたら勢いは大事
505:>>479
13/02/02 21:21:03.42 ZDBUKP85
>>503
いま自分諸事情で遠く離れたところにいるので、
帰ったらがんばってみます
>>504
その嘘ってのは恋愛興味なしってとこですか？
それなら、俺だけでなく他にも言っているので嘘ではないです
女友達も心配するくらいそういうのがないのです
（そういう話で盛り上がったときに前述の俺と付き合えばいいのにと出たらしいです
おれも彼女もその場にはいませんが）
相手はされてると思います
ただし、異性ではなく友人としての可能性はあるかと
また、嫌いなひとにははっきり示すタイプなので暇潰しもないかなと
506:名無しさんの初恋
13/02/03 09:02:44.32 +pKMRC69
お互い30歳前後(当方♂)、かれこれ30回くらいは会っていて、自宅に行き来もしています。
今度温泉旅行に行くことになったのですが、まだ告白はしていません。
次に会う時に旅行の予定とかを相談しようということになっているのですが、
ホテルのこととかもあるので、その前にちゃんと告白したいと思っています。
そこで相談なのですが、次に会う時に迎えに行った時、
駐車場で車の中で告白するのはアリでしょうか？
旅行の相談のときにスムーズに進められるように、
出来ればその前に告白した方がいいかなと思ってるのですが、
その前というともうタイミングがなく、どうしようかと迷っています。
その他何かアドバイスがあれば頂きたいです。
507:名無しさんの初恋
13/02/03 23:02:44.37 nShrrBYM
>>506
お互い30歳前後、自宅にも行き来しているという現実がある。さらにお互い旅行にも行くつもり…
もう、完全につきあってるじゃないですか。
学生じゃないんだし、わざわざ「告白」なんて野暮なことする必要ないと思いますが…
そんな事して変な空気になっても気まずいだけでは？
508:名無しさんの初恋
13/02/03 23:34:13.43 AR1x5qWF
>>506
30回以上も会っていて自宅に行き来もしているけど、
告白していなくて恋人同士ではないので、キスやセックスなどはしていない
今回旅行に行くに当たり、ホテルの部屋は別々に取るのか、一緒の部屋を取っていいのか
そもそも旅行先でキスやセックスをしていいのか
旅行先で相手にキスやそれ以上を迫って拒否されたら気まずいことこの上ないので
まずは自分とどういうつもりで旅行に行くのかきちんと確認したい
そのためにも（今更遅すぎるけれども）告白しておきたい
そういうことでいいのかな
迎えの車の中というのもなんなので、旅行の予定を相談するときに告白すれば？
509:506
13/02/04 00:03:24.64 +pKMRC69
すみません、ありがとうございます。
まさにご推察の通りです。
そうですね・・・。
相談中に、これらの疑問に抱いてることをちゃんと話して、
自分の気持ちを伝えようと思います。
510:名無しさんの初恋
13/02/04 00:13:10.95 O2kE1q7k
>>509
疑問に抱いていることを話して相手から答えを引き出す前に、
「まず最初に伝えたいことがあるんだけど」と前置きして
あなたから、好きだということと、付き合って欲しいということを相手に伝えたほうがいいと思う
スパっと男らしくがんばって
511:506
13/02/04 08:53:58.32 YbRiPp61
>>510
ありがとう！がんばるよ！！
512:名無しさんの初恋
13/02/16 01:28:52.71 gicAvMJR
１９歳男です
長くなりそうですごめんなさい
まず、高３の秋にひとりの女の子に告白して振られました
全然親しいわけじゃなかったけど、卒業したらもう会えなくなると思ったからどうしても伝えたかったんです
それで振られたあともまだその子のことばかり考えている状態で、心に引きずったまま大学入ったら
なんとその子も同じ大学にいました
本当に嬉しくて、あいさつして、入学２ヶ月後にやっとメアド聞いて
ときどき自分からメールしてみて
秋の終わりに直接ごはん誘ってみたらＯＫもらえて、いっぺんふたりで行きました
初めてふたりでゆっくり話せて、幸せな時間でした
ただ、その子は大学でも運動部に入っていて、自分から見て忙しそうな子でした
しかも、目標を持って好きなことに本気で打ち込んでいるところがとてもまぶしくて
当たり障りのない大学生活を送っている自分とのギャップを思って苦しくなって
（自分を磨こうと思って走り込みや筋トレをしたり、小説を書いてみたりしましたが、
何をやっても自己満足にしか思えず、その子に近づいているとは感じられませんでした）
高３のとき告ったことと大学入学後の態度から自分の好意はバレているに違いないと思い込んでしまって
もともとは自分なりの目標を達成して彼女にふさわしいくらい立派な男になってから告白するつもりだったのに
そのままの関係（っていうほど関係あったわけじゃないのかもしれませんが）を維持するのが耐えられなくなり
食事に行った１週間後、話したいことがあるとメールをして
結局その１ヶ月後くらいに会って告白しました（たくさんどもり、うまく言えませんでした）
その子は困ったように笑いながら、「ごめんなさい（付き合えない）。でも、高校も大学も一緒だし、……」と言いました
自分は「いままでご迷惑おかけしました。いままでありがとう」と言い、
「いままでどおりでもいい？ 知らん顔とかはしない」と言いました
（高３のときは振られたあと、廊下ですれ違うときいつも知らん顔してしまいました。本当に自分は情けなかった）
それから「高校のときいきなり言ってごめん」と言うと、その子は「あれびっくりした」と笑っていました
最後は「じゃあね」と笑顔で（うまく笑えていたかどうか……）手を振って別れました
およそ２週間前のことです
513:512
13/02/16 01:39:54.59 gicAvMJR
「いままでどおり」っていっても当然メールとかはしてません
一度学内で会ったときに声をかけてみましたが、ぎこちない感じになりました
もういまが引き際。これ以上の行動を続けたら相手の負担になりかねない。それはわかります。
ときどき「なんか切り替えられそうだぞ！」と思ったりするのですが
それでもすぐにその子のことを考えてしまいます
ゆっくり時間をかけて２回断られても、まだ自分は諦められない
それでひどく苦しいです
しばらく一線を引いて距離を置き（せいぜいあいさつくらい）、自分のやるべきことに集中して
半年とか一年たってまだその子への思いが消えてなかったら
また少しずつ少しずつ深く接していきたい
そう思ってる自分はバカで迷惑な男でしょうか？
514:512
13/02/16 02:16:51.86 gicAvMJR
やっぱりまず無理だから諦めろって友達には言われて
でもやっぱり自分は嫌で
だからいったんその子のことは頭からのけて（まだ頭を離れないけれど）
もっとちゃんとした（抽象的ですが）人間になる努力をして
またいつか少しずつその子とわかりあっていけたらって思ってます
でもそれが間違ってるのかなって不安になったりもする
ストーカーには絶対なりたくない
自分の気持ちをこらえるのは苦しいけど
相手に嫌な思いはさせたくない
だらだらけっこう細かいことまで書いちゃったから
知り合いに見られたらたぶん特定されるな、恥ずかしいな。
スレ汚し失礼しました
515:名無しさんの初恋
13/02/16 03:18:59.63 PWEsyUOY
完結しちゃったよｗ
516:名無しさんの初恋
13/02/16 03:22:08.89 V7Ig3V8C
>>514
相談かと思ったら、意思表明かよｗ
彼女のことよりも「彼女に好かれたい自分」の気持ちが強いから、それが叶わなくて
満たされなくて心が苦しいのでは
不安に振り回されてる間は無理だよ
筋トレでもバイトでもサークルでも趣味でも大学生なら色々できると思うけどね
筋トレなら結果が出るだろうし、バイトやサークルなら交友関係が増えるだろうし
何かをして自分に自信を付けるのが先かと思うよ
517:名無しさんの初恋
13/02/16 06:46:42.18 rm2lhw6j
その行動力が羨ましい。
手の届きそうなところまで行ってるのに、何やってんだ俺…。
518:名無しさんの初恋
13/02/16 11:39:53.92 iIAb1KKL
>>514
ストーカーになりたくはないって言っているくせして
すでにストーカー予備軍じゃねえか
好きになられてしまった彼女が可哀相だ
好きでもない男に二回も告白されて
それを断り続けている彼女のことを考えたことあるのか
自分のことしか考えられない男は最低だ
519:名無しさんの初恋
13/02/18 09:02:56.87 kXugI6TK
長くなりますが、相談に乗ってくださると嬉しいです。
私のバイト先に短期のバイトとして入った１つ上の男性を好きになってしまいました。
２月で短期バイトが終わってしまうため、彼とは残り２日しか会えません。
メアドを聞きたいと思うのですが、そんなに深くお話した事もない上、タイミングが掴めずにいます。
また、以前私と彼と別の短期バイトおばさんとお話していた際におばさんが｢２人とも年が近いし、趣味も似ているから、今度一緒に遊んだらいいじゃない｣と
言ってくれた事があるのですが(別に私が彼を好きと言う事は知らずに完全にノリで言っていました。)彼の反応は微妙で苦笑いと言う感じでした。
嫌われてるのかなとも思ったんですが、その後も普通に話しかけてくれます。ちなみに彼に彼女はいません。
520:名無しさんの初恋
13/02/18 09:04:04.16 kXugI6TK
続きです。
メアド聞いても教えてもらえるかとても不安です。
彼と会える残り２日は１日はお仕事で、もう1日は飲み会で会う事が出来ます。
もしメアド聞くなら一緒のお仕事の時に聞くべきでしょうか？
一応２人きりになれる時間が５分くらいですがあります。
飲み会は10人くらいで行う予定ですが、様々な年代の方がいるので全員でアドレス交換、という事にはならならないと思います。
普通にメアド教えて？って感じでは聞けません。
また例え聞いても｢なんで？｣とか言われたりしたらすごく気まずいし、なんて答えたらいいのかわかりません。
それに断られた場合、飲み会で会うのも気まずいです。
また、私は明日以降彼と同じ場所での仕事は入っていませんが、彼は２月ギリギリまでお仕事があります。
そのため、彼にメアドを聞いた事を他の短期バイトさんに知られるのがものすごく嫌です。
なんとなくですが彼、他の仲の良い元気なおばさん達に話てしまいそうで…。
なんか色々文章が変ですみません。
時間がなく、本当に困っています。
ちなみに私は普通くらいの顔で、彼は一般よりちょっとカッコいい感じです。
今まで恋愛をして来なかったものでどうしてよいかさっぱりわかりません。どなたか相談乗ってくださると助かります。
記載し忘れましたが、私はフリーター２年目で一応就職活動もしています。
彼はフリーター１年で同じく就職活動中です。
521:名無しさんの初恋
13/02/18 09:22:04.83 Jx9L5Ev9
>>520
相手に聞いても断られたら、あ、ごめんね～って言って諦めれば良いだけ。
何を悩んでいるのかわからない。
「～だったら気まずい、会うのも気まずいって」仮定の話ばかりでさっぱり動けなくなってない？
「気まずい」のは、貴方がグチグチ引きずるつもりだからでしょ。
何かあっても明るく、ニコニコして引きずらなきゃ、貴方以外の誰も気まずくなんか無いよ。
全く回りに知られず、相手のメアドを知りたいなら二人のときに聞けとしか
言えないし、断られたら気まずいなら聞かなきゃいいとしか言えないし。
何かをするにはリスクは付き物だよ。
完璧で、貴方に都合が良くて、安全な方法は世の中には無いのよ。
いっそ、そのおばさん連中を利用して聞いちゃうって言うのも手だと思うけどね。
「彼のメルアド欲しいですけど～」ってニコニコ笑ってお願いしちゃう。
若い子と仲良く話せるおばさんはおせっかいでお人よしです。
もうバイトは終わりなんでしょ？
男はメルアド聞かれたことぐらいでそんなに気になりも引きずりもしないですよ。
522:名無しさんの初恋
13/02/18 15:00:37.07 lQfYCGbF
>>520
なんでメアド聞きたいの？
に対してあなたの心の中に浮かんだ言葉を彼に伝えれば済む話では？
なんでそう小難しく考えるのかな
気まずいことを気にしてたら、アドレス聞けてもメールできないし誘いもできない
勿論相手からのメールに返事を出すこともできないし
そうやって自分の気持ちを大事にして相手と向き合えないようでは恋愛してもすぐ終わるぞ
523:519
13/02/19 02:04:18.55 V5A1kGhH
>>521 >>522
回答して下さりありがとうございます。
確かにお２人の言うように、自分にとって都合のいい事ばかりを願っていた気がします。
なんだか他の人に指摘されて初めて気づきました。
恥ずかしい限りです。
>>522さんが書いて下さったように、なぜメアドを聞きたいのかという１番肝心な部分を忘れていた気がします。
今日が彼と一緒にお仕事できる最後の日です。
悔いのないようメアド聞いてきます。
本当にありがとうございました。
うまく文章にして伝えられずすみません。
524:名無しさんの初恋
13/02/19 02:49:31.68 LXObZqXd
>>523
がんばって！
525:519
13/02/19 16:04:06.28 V5A1kGhH
>>521 >>522 >>524
昨日相談させていただいた219です。
今日勇気を出して彼にアドレスを聞いたところ、無事交換してもらう事ができました！
本当に幸せです！
やっぱり彼がとても好きという気持ちが大きいので、これからもっと大変ですが頑張って行きたいと思います。
背中押して下さってありがとうございました！
死ぬほど嬉しいです！！
526:名無しさんの初恋
13/02/19 19:27:23.31 W9mcKhmy
>>525 よく頑張った！
でも、メールだけですごく仲良くなれる、付き合えることは無いので、
相手の情報を貰いながら、会ったり、一緒にどこか行く機会を作れるように頑張れ。
527:名無しさんの初恋
13/02/20 20:57:54.61 Mh2OVtIK
>>499
＞その時点で彼女は就職決まってなかったんですよね
最近教授のつてで紹介されたみたいだが、
何だか上から目線ですね。
口下手故かもしれませんが、一生懸命さが裏目に出て余計な事まで喋ってる気もします。
相手によっては、引かれるかもしれません。
528:名無しさんの初恋
13/02/21 00:51:25.30 oUEyPBFJ
１８歳フリーター男
１８歳高校生（３年生）
自分はバイトをずっとしています。
彼女は明るい性格でも顔もよく後輩からアプローチを受けているほどです。
去年の夏くらいからメアドを聞きメールし続けてきました
一回だけ食事に行く機会があって、緊張しましたがお互い楽しめたと思います。
しばらくして１月くらいに暇なときある？とか話聞いてくれる？とか
メールが来ましたが逃げていました。
２月いっぱいでやめてしまうと来てやっぱり好きなのだと思い
映画に誘いましたが友達と行くといわれました。
もう無理なのでしょうか
529:名無しさんの初恋
13/02/21 02:17:03.99 Z7Dhnkal
>>528
１月の誘いから逃げた理由は？
530:名無しさんの初恋
13/02/21 14:47:55.28 yAmK2TTu
>>529
今となってはそこを後悔していますね。
好きなんだけど一緒にいるのは恥ずかしいし緊張する。
相手を楽しませたりできるんだろうか…っだと思います。
自分が誕生日プレゼントとして、ブレスレットがほしいと言ったら、
一緒に買いに行こうと言ってくれたりもしたのに…悔いが残ります。
531:名無しさんの初恋
13/02/21 15:31:07.37 YWXZohaZ
>>530
逃げたというのがシカトしたのか、何かしらの理由を告げたのかは知らないけど
どちらにしても信用をなくしてそうだから厳しいと思うよ
あの時は実はああだったと言われても言い訳のように聞こえるし
もし、彼女からの誘いや連絡があればそれから関係修復はできそうだけど
なければ厳しいと思う
532:名無しさんの初恋
13/02/21 21:24:30.03 z/24yaKz
>>531
胸に突き刺さります…。
その後は自動車学校などでのメールをしたりしていました。
チョコいるー？とバイト先で言われて、ほしいといったのでチョコはもらえました。
最近になって話も聞きたいし、とメールしたところ
もう友達に話してスッキリした、と返ってきました。
自分が情けないです。
それに自動車学校であっても、たぶん自分がバイトさきの子に気づいたのを気づいてると思いますが
自分は気づいてないフリをしてしまい、話しかけるにも話かけれません。
相手は一人でいるのに。
あと一歩、勇気がほしいです。
533:名無しさんの初恋
13/02/21 21:37:02.57 zI3DAOQi
>>532
もう無理だと思う。諦めな。せっかく頼ってくれたの無視したから彼女は他の誰かに話したわけだし、頼りにならないと思われてるよ。
534:名無しさんの初恋
13/02/21 21:42:16.41 YWXZohaZ
>>532
悩みを抱えてて、それを相手に聞いて欲しくて話しかけたらスルーされた
その後何食わぬ顔で誘われたらどんな気分？
それを嬉しく思う？
そうやって自分の気持ちを大事にしてるのが彼女に対しては全部裏目に出てることに
早く気付いた方がいいよ
てか、相手と向き合えないのに付き合ってどうするの？
535:名無しさんの初恋
13/02/22 00:15:41.87 0rHc9+F0
>>533 >>534
そうですよね。３時間くらい話聞いてくれって冗談みたいな感じで言われ
相当悩んでるころに聞いてあげられなかったってことです…。最低ですね。
相手と向き合あってない、ですか。
昔付き合った彼女とすぐ別れたこと、相談を聞かず逃げてしまったこと
自分の弱いところはみせないというプライド。
わからなかった答えがようやくみつかったような気がします。
536:名無しさんの初恋
13/02/22 00:33:46.37 0rHc9+F0
すいません、やっぱりここで何もしなかったら
ずっと後悔するきがします。
正面から正直に好きだと言ってもだめなのでしょうか。自己満足に
なるのでしょうか。
ここで告白しても、ただ単に最悪な男に告白されたと思われ
相手にすごく嫌な思い出を残してしまうのでしょうか。
537:名無しさんの初恋
13/02/22 00:59:01.61 tM/66l1M
>>536
ダメかどうかは彼女しか分からないと思うよ
第3者から見て今の状況はプラスよりマイナスの方が多いってだけ
538:名無しさんの初恋
13/02/22 01:00:47.54 3deou7qh
>>536
相手が困ってる時は逃げる、自分が追い詰められたらこれか
今の状況が苦しくてまた逃れたくて告白するのも自己満足上等でいいけどさ
＞自分の弱いところはみせないというプライド。
ってなんだよ？
＞好きなんだけど一緒にいるのは恥ずかしいし緊張する。
誘いを避けてはウジウジ様子伺う姿はヘタレ丸出しではなかったのか？
そこ挽回させてからじゃなくていいのか？
539:名無しさんの初恋
13/02/22 01:01:34.25 vuF4xs6z
>>536
潔く身を引けよ、みっともない。自己満足のために彼女にまた余計な気苦労背負わせる気？
540:名無しさんの初恋
13/02/22 01:05:29.75 OGdJq6R6
フラれたらきっぱり諦めるべき？
今日フラれて理由を聞いたら好きな人がいるからといわれた
でも俺と二人で遊んでくれたりするし聞いてみたら嫌いではないし異性としても見てるといってた
だからまだ俺にチャンスある？アタックし続けていいか？
と聞いたら笑いながら好きにしてよ
と言われた
でもフラれてから相手が好きになってくれる可能性ってあるのかな
541:名無しさんの初恋
13/02/22 01:10:25.42 4BSNZc8u
>>540
>笑いながら好きにしてよ
本気に取られてないようだが？
542:名無しさんの初恋
13/02/22 01:23:55.20 0rHc9+F0
>>537 >>538 >>539
研修がなくて暇だったら映画行こうとは前にメールがきました。
これはうまいこと断られてるってことでいいですよね。
告白しなかったらしなかったで、ヘタレになることは
ないでしょうか。
相手に余計な気苦労を背負わせないだけ立派でしょうか。
何回も質問すいませんでした。
543:名無しさんの初恋
13/02/22 01:31:42.16 OGdJq6R6
>>541
確認は取ったから本気にはしてくれてるよ
あとこれから俺は何を磨けばいいのかなと聞いたらそのままでいいよ冗談なんかじゃないよ
と言われた
これっておまえもう諦めろよのサインなのかなぁ
544:名無しさんの初恋
13/02/22 01:49:09.68 0TBtNpJF
>>542
自分の失態で脈へし折ってグダグダしてる方がよっぽどヘタレだよ
>>543
そういう意味じゃなくて
友達として遊ぶのが楽しい相手をわざわざ切る必要は彼女にはないでしょ
アタックされるのは困ると言われたら距離取りたくなるだろ？
545:名無しさんの初恋
13/02/22 01:54:15.95 OGdJq6R6
>>544
あっいわゆる都合のいい男って奴か
まあそれでも二人で遊べるならいいや
俺が馬鹿だったよ
546:名無しさんの初恋
13/02/22 02:55:14.22 HpA9/67l
>>545
都合のいい男扱いがしたけりゃキッパリ振らずに「まだあなたをよく知らないから・・・」
とかなんとか理屈つけてキープする
その子は「好きな人がいるからお付き合いはできません」と言っただけで悪女扱いするのはどうかと
「付き合えないけど遊んでくれなきゃヤダ」とかゴネ出したら性格悪いと思うけどな
547:名無しさんの初恋
13/02/22 05:20:36.26 vuF4xs6z
>>542
上でも言われてるように相談から逃げ、彼女を避けてる時点で十分ヘタレなので、心配すんな。さっさと次いけ。次は逃げるな、向き合えよ
548:名無しさんの初恋
13/02/22 08:56:04.96 PgN1Sqql
>>545
ここまで来て、彼女より自分が大事という結論
549:名無しさんの初恋
13/02/22 14:50:53.43 vNGZpGHj
>>544 >547
しばらく落ち込みます。
自分の失態で嫌われるほど悔やみきれないものはないですから。
過去に戻れたら戻りたいです。
550:名無しさんの初恋
13/02/23 00:29:17.21 0fH/l3nb
サークルの先輩にバレンタインチョコ渡して
「○○さんの迷惑じゃない方に捉えてください」
と言ったのですが意図伝わってますよね？
こういう風に言われたら微妙だと思いますか？
551:名無しさんの初恋
13/02/23 01:02:05.16 gY2/VpXy
>>550
日本の変なバレンタインは義理チョコやら友チョコやらで、ただでさえまぎらわしいのに、相手には何のことやらだよ
下手したら面倒臭い言い回しと感じるかも
チョコに頼り過ぎ
自分で｢好きでも好きじゃなくても｣どちらでも結構ですと言った様なもの
552:名無しさんの初恋
13/02/23 02:10:31.63 JchylRnm
>>550
微妙というか面倒くささを感じる
相手が先輩では尊敬の意味の好意なのか、恋愛としての好意なのかが分からんし
同じような言い回しでホワイトデーにお返しを貰っても、
付き合うには壁があると思うけどね
てか好意を持たれた異性にそう告げられても頭の中に「？」が浮かばないのかな
553:名無しさんの初恋
13/02/23 05:43:31.26 tnJFY6Mx
>>550
なにその変化球、、
もうちょい可愛げのあるぼかし方するかはっきり好きって伝えた方が良かったんじゃないかな
相手も好意をもってくれていたら、このまま付き合うことになるんだろうけど、
そうじゃなければ距離をとられて終わりって感じかなあ
個人的には言い回しから面倒くさい女臭を感じます
554:名無しさんの初恋
13/02/24 00:17:20.74 bRjz8VpQ
549です。
明日好きになった子がやめてしまいます。
さすがにまだ過去を思い出して凹んでしまうこともあるので
明日は言いませんが、
自分の度胸のなさ、弱さや相手と向き合わないとだめということを
教えてくれたことにありがとうと言いたいのですが、おかしいでしょうか。
555:名無しさんの初恋
13/02/24 02:51:08.76 fFSoUBan
>>554
未練たらたら粘着男だね。そんなこと伝えても、相手はドン引きするだけだよ。
ありがとうと言いたいって、完全に自分の欲だけじゃん。
「最初の誘いを断ったくせに、何を今更、バカじゃない？」とあきれられるだけ。
556:名無しさんの初恋
13/02/24 05:53:51.26 jRDTkvTU
>>554
教えたのはレスした人でしょ
彼女があなたに何かしたの？
557:名無しさんの初恋
13/02/24 08:50:13.58 41C9nZkZ
>>554
独りよがりで気持ち悪い
558:名無しさんの初恋
13/02/24 11:02:48.91 N4B41N2U
>>554 それは黙って次の恋愛に生かせや。
今回は止めろ。
559:名無しさんの初恋
13/02/24 11:10:05.46 cPJHi/UG
>>555 556 557 557
冷静な意見ありがとうございます。
>>558さん
次に生かせるよう頑張っていきたいと思います。
560:名無しさんの初恋
13/03/04 20:26:50.45 B41hvCFK
あげ
561:名無しさんの初恋
13/03/05 09:28:35.74 hSIYyKx4
卒業式の朝に好きな人に前から気になっててメールしてほしい と言ってメアドを書いた紙を渡したんですが
一日たってもまだメールがきません・・
これは脈なしでしょうか？
562:名無しさんの初恋
13/03/05 09:29:48.29 dOey0FJ0
>>561
大学の卒業式で酔いつぶれて無ければ、普通その日の内に送るよ
563:名無しさんの初恋
13/03/05 09:36:14.48 hSIYyKx4
まじかあああああ
・・・・
564:名無しさんの初恋
13/03/05 09:40:40.82 4QmVT7sJ
今付き合っている方がまるで自分の子供かのように溺愛します。
勿論、溺愛されて嫌悪を感じる訳ではないのですが我が儘放題させられている現状が不安になるんです。
現在、求職中であるせいか貰ってはいませんが、同棲してもいないのな生活費を入れよう提案したり、デートは基本的に私が行きたいところ、食べたいものという状態です。
本人はこのままで満足と言われますが、私の方は申し訳ないと思っています。
565:名無しさんの初恋
13/03/05 09:45:04.92 4QmVT7sJ
それを伝えても謝るような関係じゃ付き合ってる意味がないとも言われて少し納得しながらも、このままで良いのか不安です。
勿論好きですから別れたい訳ではありません。
ですが、我が儘を求められてどう接したら良いかわかりません。
文章ではわかりにくいですが、本当に好きで不安なまま付き合いたくないんです。
変な相談ですみません。宜しくお願いします。
566:名無しさんの初恋
13/03/05 10:02:02.03 P6htY4Dc
卒業した高校生女です
Aという幼稚園の頃から私のことをずっと好きでいてくれた幼馴染に7日に会いたいと言われました
きっと告白されます
しかし私はAを恋愛対象として見ておらず本当に付き合う気は全く起きません
Aはポエム？等を自作してしまうような純粋な男子でネガティブで非常に繊細です
彼を傷付けずに振るにはどんな言葉がいいでしょうか？
また、母曰く「他に好きな人が居る」と言うのが一番傷付けないそうなのですがどう思いますか？
ここに居る方々は純粋な人が多いと思うので参考にさせて下さい
567:名無しさんの初恋
13/03/05 10:04:32.59 dOey0FJ0
>>566
あなたが告白するとして、何と言われたら傷つかずにスッキリ諦められるの？それを想像してみればいいと思うよ。
多分、傷つかない方法ってないから。
568:名無しさんの初恋
13/03/05 10:18:56.48 2UMDlz3f
>>566
進路が違うなら、進路関係の勉強で忙しいから。つまりそいうことで頭がいっぱいだから。とか。
で進学先、勤務先で彼氏を見つけるとか。
569:名無しさんの初恋
13/03/05 12:23:06.84 RPZI56Dz
初めまして
宜しくお願いします
私＝20代後半/契約社員/関西在住
彼氏＝30代前半/会社員/中部在住
知り合って約1年、付き合いだして8ヶ月ですが結婚の話が出ています
彼氏とは遠距離恋愛で月1～2しか会えません
(主に私が一人暮らしの彼の家に)
お互いに共通の趣味があってそれもあって関係は良好なんですが
彼氏の煮え切らない態度にもやもやしています
向こうは同棲からの結婚が良いらしく、長くても一緒に住みだして1年以内には入籍すると言っています
(何故同棲からなのか理由は分かりません…)
まだ両家の親に顔合わせもしていない状況でとりあえず荷物を片付けている状態です
うちの親は同棲という過程を踏むことには良い顔をしていませんし
私も会社を辞めて引っ越すので、変な話もし途中で駄目になったら…なんて考えてしまいます
また保険や年金の事を考えると、正社員より彼の扶養に入ってパートから出産などに向かいたいと思っているのですが…
そういった不安は正直に伝えたのですが何だか微妙な反応でした
彼の実家は自営業なんですがいくらか借金があるらしくそれ如何では担保になっている実家が無くなり
彼の両親と同居という形になるかもしれないそうです
(同居に関しては私は気にしませんが彼は一緒に住みたくないようです)
金銭的な部分は仕方ないと割りきっていますが
彼の態度が曖昧で何を考えているのか分かりません
このような状態で一緒に住み出すべきなのかはっきり伝えるべきなのか
皆さまアドバイスお願いします
(セックスの悩みもありますが…pinkじゃないので書いて良いのかな？良ければまたレスします)
570:名無しさんの初恋
13/03/05 12:40:51.11 UfPTg5Ap
>>564
貴方の生活を堕落させる甘やかしはキチンと話をして
やめてもらったほうがいいね。
貴方も自分で自戒して、常識以上の度を越えた甘えないようにすること
このまま就職せずに同棲したらどうなるか分かるよね。
それを嫌がるような彼氏なら、それはあなたの為の甘やかしでなく
「彼の都合を良くする為の甘やかし」だから気をつけたほうが良い。
彼に生活や精神的に依存するように仕向けられている気がしなくも無い。
（モラハラ男とかやばい男ってこういう甘やかしを最初にするらしいよ）
常識の違う男性と付き合うときは、くれぐれも慎重に、よく見極めて。
もちろん、話して彼が分かってくれるなら、たまに可愛い甘えでもしてあげれば？
571:名無しさんの初恋
13/03/05 16:23:25.20 R0KBgDb6
>>569
仕事辞めなきゃいけない上、あなた自身乗り気じゃないなら
１２０％一緒に住んじゃダメでしょ
同棲を経てじゃないと絶対結婚しない！って彼が言うなら
両家の親に挨拶して婚約した上で結婚の日取りも決めて式場も押さえるくらいに外堀埋めないとダメ
自分もあなたのような状態で同棲したけど、結局「結婚はまだ…」とか言い出されて捨てられた
同じ過ちをしてほしくないな
あなた自身が同棲を強く希望してるならまた別だけどね
572:名無しさんの初恋
13/03/05 18:34:30.73 cJD6usPE
>>564
彼はあなたの為に行動してくれる？
デートなんかであなたが喜びそうなことを探して提案してくれる？
労力を使う代わりにお金払払うんだからオッケーって人？（方法がわからないからお金でって人もいるし）
気持ちが満たされてたらきっと恵まれていると感じると思う
申し訳ないとは思うのはどうしてなのか
お金は大事、金銭で解決できることもある、けど感覚がズレたままでは長続きしないよ
我が儘を求められてるのだから、あなたの感じる違和感を正直に話して自分をどう扱って欲しいか伝えてみてはどうかな
お金を出せばあなたも満足と思われたままでいいの？
573:名無しさんの初恋
13/03/05 23:59:56.65 SqyE9+ir
>>563
アドレス聞いて自分からメールすればいいのに
メールして欲しいと相手任せにする意味がわからん
>>565
相手はあなたを見てないね
こういう付き合いをしてやれる自分が好きなんだと思う
それに乗ってうまいこと取り込んで行けるならいいけど、できないならいずれ苦痛になるだけでは
574:名無しさんの初恋
13/03/06 00:33:10.27 xwhU+3ST
回答ありがとうございます。
お二人が仰有る通り、正直に気持ちを話してみようと思います。
>>560
肝に銘じます。私自身もヒモのような生活はしたくないのでお金は受け取らないようにします。
世話焼きの一環での話なのか、彼の都合で甘やかされてるのか見極めたいです。
575:名無しさんの初恋
13/03/06 00:35:56.22 xwhU+3ST
>>572
私の為に自主的に考えて、何かしてくれるということはは少ないですが、友達と遊びに行った時にお土産買ったりしてくれるので全くない訳じゃありません。物で解決されてると言われればそうですが…
今まで付き合ってた人や家族でも、我が儘を聴くことが多くて嫌な気持ちになったこともあったせいで同じように相手に思わせたくなくて不安になるだと思います。
576:名無しさんの初恋
13/03/06 00:44:52.55 xwhU+3ST
>>573
私も初めは、恋に恋してるような状態で好きになってました。今は向こうの方がそうなのかも知れませんね。
もしかすると、自分でも根底でそれを感じて不安になってるのかもしれません。
いずれ醒めるか、ずっとこのままかはしばらく様子見します
577:名無しさんの初恋
13/03/06 16:01:06.25 FaGgQ5jr
>>567>>568
ありがとうございます
578:名無しさんの初恋
13/03/06 23:27:07.82 Zd6cxnr6
恋心が中一のころに奪われたままなんですが、次の恋ってどうしたらできるんでしょう？
キスとかはできるだろうってくらいにはときめける人にはたまに遭遇するんですが、一過性のものなんです。中一のころの好きな人は、逆にそういうのまったく考えられない。顔を思い出すだけで心臓とまりそう。
一度なんとかして会って幻滅して恋心を返してもらうしかないんでしょうか…。
……当時は両思いだったし、お願いすればハジメテくらいもらってくれるかなぁ？
一度好きな人と寝れれば、あとは恋する相手じゃなくて適当な結婚相手を選べる気もするんですが、どう思いますか？
あ、22歳春からOLです。
579:名無しさんの初恋
13/03/06 23:53:02.64 QSA+jhff
>>578
なんとかすれば相手と会えるなら、相手と連絡とって二人での食事でも遊びにでも誘ったら？
何回か会って、それでも相手のことが好きなら、セックスだけをお願いするのではなく
きちんと「好きだから付き合って欲しい」と告白すればいいいよ
580:名無しさんの初恋
13/03/07 00:18:38.37 Ykqq0aMY
>>578
キスとかはできるだろうって人とは、どの様な状況でどの様な間柄の人ですか？
581:名無しさんの初恋
13/03/07 01:54:07.29 bk/tE45F
>>579
友達伝いでなんとか会えるかもわからない人です。
めっちゃ勇気いりますが、ダメもとで頑張ってみますね…。
当時から２ちゃんねるにハマりまくっていたので、少しおっかなびっくりですが、まあお互い様ですよね。
ありがとうございます。
582:名無しさんの初恋
13/03/07 02:02:09.39 bk/tE45F
>>580
え。一度だけデートしたことのある高校時代の先生とか、大学の友人とかです。知り合って何年かしないと近寄れないのでこのあたりの人になりますね。
583:名無しさんの初恋
13/03/07 02:10:47.54 QPtM5GV1
知り合って何年かしないと近寄ることもできないのに
好きでもない人と適当に結婚はできるんだ
へー（棒読み
584:578
13/03/07 02:40:45.91 bk/tE45F
もちろん、恋する意味で好きにはなれなくても、家庭を一緒に守っていけそうな人とは結婚しますよ。むしろ恋しても、それができないなら結婚はないです。
どちらにせよ今から相手を探して、何年かしてから結婚するのが当初の計画でした。家庭を持って盛り立てていくのが何よりの夢ですから。
でも実際にお見合いしてみたら、恋したいなぁと、ちょっと躊躇してしまって。
だから、もうしばらくは自然発生する恋で結婚できる道模索しようかと。
無理なら当初の計画通りにすすめるつもり。
そのとき基準を恋にしないなら、あとは「適当」に選ぶしかないでしょ？
585:名無しさんの初恋
13/03/07 13:20:51.25 Ykqq0aMY
板違いかと思います
586:名無しさんの初恋
13/03/09 00:41:17.38 lr+UXXAq
相談させてください
22歳女です
最近、紹介で出会った男性がいます
初めて食事に行った後に、もっと一緒にいたいというようなメールがきました。
食事自体は普通にお話して、いい人だなくらいの感想だったので、私としてはそこまでの気持ちはなく、正直引いてしまいました。
嫌な人だとかそんなことはなくできれば良い関係になれればと思っていたのですが、そのメールだけでなんとなく嫌だなあと思うようになってしまい、次に会った時もあまり楽しめませんでした。
今まであまり恋愛経験がないので、私がおかしいのかなともやもやしているのですが、こんなことってありますか？
587:名無しさんの初恋
13/03/09 00:50:12.29 TScSNbit
>>586
あると思うよ。
588:名無しさんの初恋
13/03/09 01:19:16.44 r93yAL4A
>>586
あるよ
もう次に誘われても断りなね
589:名無しさんの初恋
13/03/09 14:15:41.85 CzPAQznp
>>587-588
>>586です。レスありがとうございます。
このくらいのことで、もう会うのを辞めちゃうのは良くないのかなといろいろ考えていたので、他の人の意見が聞きたかったんです。ちょっとスッキリしました。ありがとうございます。
590:名無しさんの初恋
13/03/10 01:52:17.75 c9t6ijt4
恋愛相談いいですか？
591:名無しさんの初恋
13/03/10 07:10:23.80 93SsRufS
相談聞いてほしいです。
付き合って半年経つ彼氏がいます。
車で2時間半～3時間の距離。会うのは月１。向こう一人暮らしだから向こう宅に行く。
ネトゲで共通の友人を通して知り合って、今はその友人がリーダーをするグループで一緒にネトゲしてる毎日。
その友人にもグループのメンバーにも付き合ってる事は内緒。
付き合うのは私は初めてで、付き合える事が嬉しくてのテンション的に中学生～高校生みたいな気持ちでいる。
でも彼は凄く落ち着いてて、基本何にも考えてないタイプの人。
正直これからどうやったら彼の落ち着きに対応してっていいか分からない。
続きます
592:591
13/03/10 07:32:10.54 93SsRufS
591です 続き
例えば、メールはお互いの仕事いってきます、ただいまを題名としたメール2通ずつのみ。
家に帰ってきたらもうメール返ってこない。
グループ会議でネトゲしてるならまだしも、私がいない時や皆で遊ばない時も返ってこない。
個通は基本しない。グループで会議通話でネトゲしてる時はほぼ毎回声は聴いてる。
取り込み中だから余計分かりにくいけど、スカチャも返ってこなくなりつつある。（内容は対したことないけど、質問）
続きます
593:591
13/03/10 07:39:01.80 93SsRufS
最近向こうの落ち着きに対して好かれてるのか分からなくなってきてる。
話し合いは出来る。ただこれまで小さい事だけど我が侭言ったりしたし、彼が私に対しての不満がないからって一切言ってこない。
（溜め込むタイプではないから、何かあったら言ってくる。）
だからこっちばかり言うのもアレだし、実際向こうの事を尊重したい気持ちも凄くあるんだ。
文句や意見など言う事は避けて、これから自分がどういう風に考えて行動してけばいいのかを教えてほしい。
すみませんまだ続きます
594:名無しさんの初恋
13/03/10 09:21:18.11 F/7HUDr2
続くんじゃないのかｗ
595:名無しさんの初恋
13/03/10 11:43:47.55 gsPhX62W
>>593
カップル板の湿度差スレをみてみたら？
【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い 96【ｳｪｯﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
話し合いができるなら、そこまで悩む必要はないと思うけど
彼が落ち着いてるんじゃなくて、あなたが好きすぎて好かれたい願望が強いだけでは？
仕事とネトゲと彼以外の趣味を見出すか、自分はこういう付き合いがしたい、こういうことに悩んでると彼に話すか
文句だ意見だと言う前に、何も言わなければ何も不満がないだろうと取られてるかもよ？
596:インド
13/03/11 18:57:49.12 R1MJFJuF
いまいいですか？
597:名無しさんの初恋
13/03/11 22:58:11.21 JUd5OHk2
どうぞ
598:名無しさんの初恋
13/03/11 23:13:34.53 r7PP7FRH
はじめまして、よく閲覧してます。
相談です。
ちなみに、スペック
自分 ♂ 23(バイト) 相手 ♀ 20(学生)
同じ職場で出会って、約2ヶ月。
相手の退勤と自分の入りの時間に被ったりして、話してる内に気になった。
メアドと、よろしく的な手紙を書いて、相手の制服の名札に貼ったのが昨日の夜で。相手は朝の人だから、今日の朝、出勤でメアドの紙は見たと思う。
けど今でもメールは無い。
今月は被る日が無いので、焦ってしまって、置き手紙みたいになった。
さすがにキモかったと後悔してます。
やっぱり、脈は無いですよね？
599:名無しさんの初恋
13/03/11 23:27:41.20 MF9eUQdi
23女です。
理想の人となかなか巡り会えません。
かっこよくて愛があって楽しくて器の大きな人とつきあいたいです。
そのためにも自分磨きを！と思うんですがどういうわけかうまくいきません。
見た目にも限界感じたり、トーク力も低かったり、いらいらしちゃったりします。
だめだと思います。
どうしたら理想の人と付き合うという夢が叶うでしょうか。
あと元カレのことを忘れられずにいます。全然理想とは違って愛のある行動が少ない気がしたり、横幅のある体型だったり、よく私が愚痴を言ってたので周りも反対するような人だったけど、いいところもいい思い出もあって忘れられません。
忘れるのもなんだか寂しく思ってしまいます。
素敵な彼氏ができたらうまいこと忘れられるんじゃと思うんですがうまくいきません。
どうしたら夢が叶うでしょうか。
変な相談ですみません。
600:名無しさんの初恋
13/03/11 23:42:10.59 i204+tke
22歳男です。
ホワイトデーのお返しを渡すタイミングについての相談させて下さい。
バレンタインにチョコレートを貰ってからぐっと仲良くなり何度もデートに行っています。
3/16にまた会う約束をしているので、わざわざ呼び出すのも何なのでそのときにでもホワイトデーのお返しを渡そうかと考えているのですが大丈夫でしょうか？
それとも3/14に渡した方が女性としては嬉しいものなのでしょうか？
601:名無しさんの初恋
13/03/12 00:07:01.83 Cxx98gzn
>>598
一方的にアドレスを書いた紙を置かれても、どんな内容であなたにメールすればいいのかわからないし、
メール送っただけで「脈アリなんだ」と勘違いされても困るしね
これに懲りて、これからは焦らずに相手にアドレス教えてもらってから
あなたから最初のメールを送ろう
自分発信より返信するほうがハードル低い
602:名無しさんの初恋
13/03/12 02:22:14.62 MPcp0lul
>>598
その手紙を他の人が見た可能性は？
脈云々気にするなら会話の流れで連絡先聞けばいいのに
笑顔で教えるか、仕方なさそうに伝えるかでどう見られてるか分かるのに
603:名無しさんの初恋
13/03/12 02:28:11.08 MPcp0lul
>>599
なぜイライラしたりだめだと思うの？
自分に甘くて(変える努力をしなくても)受け入れてくれる人を探してるように見えるけど
中身が薄い人との付き合いなんて長続きしないよ
604:名無しさんの初恋
13/03/12 07:08:38.71 pzCFz4o4
>>599
理想の人ってのは、空想の産物のようなもの
出会えなくて当たり前
つきあってお互いに理解しあっていってから理想の人だったと思うケースのほうが現実的じゃないかな
むりやりに相手を見つけようとしないで、自然と惹かれるものを持ってる人に出会うのを待つしかないんじゃないでしょうか
あと、元彼にはあなた自身も合わない感を持っているようだから執着しないほうがいいと思う
現状が寂しいので元彼の嫌だった部分を思い出さないようにしているにすぎないかと
605:名無しさんの初恋
13/03/12 07:14:55.35 pzCFz4o4
>>600
男からの回答で悪いが
バレンタインやホワイトデーなんて雑多なイベントのひとつに過ぎないんじゃないかな
俺なら16日に、ちょっと遅れたけどって言って渡す
606:598
13/03/12 20:01:40.98 Ot1WIGfv
>>601
そうですよね。
挨拶くらいの内容のメールでもくるかなとは思ったんですけど。
軽く自惚れてました。
ありがとうございました。
>>602
ですよね。
失敗したなって実感はあります。
久々の恋の予感だったんですが。
何も無かったように接するべきですよね？
次回からは気をつけます。
607:名無しさんの初恋
13/03/12 21:43:23.08 /YXcSZaC
先週、好きな人（女）に久しぶりに会ったら白に近い金髪に染めていました。
その人とは三年程の知り合いで、たまに遊んだり、話したりしていました。
その際にチャラい人は嫌だとか、髪は絶対染めない（似合わないし、黒が好きだから
一度も染めたことない）と言っていましたが、
今回のことがありびっくりしています。
人づてに聞いたのですが前の彼氏と修羅場になり、かなり後味の悪い別れ方
をしたと聞きました。
前にその彼氏のことで相談を受けていましたが（告白した時に彼氏がいるから
と断られ、彼氏とは別れる寸前ということを聞いた）、
私もその女の子のことが好きだったので、
偏ったアドバイスをしてしまい（友達から聞いたのですが、その相談より３日後に別れたみたいです）
それ以降他人の恋愛に関わらないでおこうと思い、
距離を取っていました。
よく女の子は失恋したら髪をばっさり切ったりする子がいますが、
そんな感じなんですかね聞いてみた方がいいでしょうか？
相手としては、そっとしておいて欲しいですかね
608:名無しさんの初恋
13/03/12 21:53:36.78 S//puUEA
>>607
久しぶりとはどのくらいの期間かな
今のヘアスタイルは今の彼氏の影響じゃないかな
そういうのも似合うね！くらいでいいと思うよ
609:607
13/03/12 22:00:23.89 /YXcSZaC
>>608 一か月ぐらいです、それまでは距離を置いていたのですが食堂でよく
すれ違って挨拶はしてました。
あと彼氏は前に別れてからずっといないそうです。
610:名無しさんの初恋
13/03/12 22:09:32.97 S//puUEA
>>609
そうかー
じゃあ、前の彼氏の影響で染めない派だったとか
相手を忘れたい一心でのチャレンジなのかな
どちらにしても、気になる女性が見るからにイメチェンしたなら
余計な詮索より先ずは似合ってるねと言った方がいいと思う
611:607
13/03/12 22:18:45.51 /YXcSZaC
ありがとうございます。
そうですね、似合ってると言ってみます。
後付でもうしわけないのですが、前の彼氏は
友達からの発展で断れずに好きでもないのに付き合ったそうで結局
好きになれず、体を求められた際に嫌いになってしまったと言ってました。
612:名無しさんの初恋
13/03/12 23:09:34.57 rzAZnren
相談のってください
【自分】２７歳男
【相手】２７歳女（会社の同僚）
一昨年前から一緒の部署になってたまに一緒に昼飯食べたりする仲に。
その頃はお互い別に恋人が居たから互いの恋愛話や趣味の話で盛り上がる
先月出張があり思い切って２人で飲みに誘う→
「話しやすいから何でも話せる。一緒に居たら楽しい。もっと早く出会ってれば付き合うために良い所見せようと必死になってたけど、そんな風に無理しなくて良い空気感が好きだ」
などと口説くも「私も貴方の事は同僚を超えた、何でも話せる良い友達だと思ってますよ。また飲みに行きましょうね」と言われる（フラれた？）
その後、自分でも分からないがかつてまでの態度とは一転して、自分から「もう関わってくるな」と関わりに行ったり相手をバカにしたりいじったり、わざとぶつかりに行ったりしてしまう…
相手には「中学生の男子みたい」と笑われてるorz
恋愛経験は年相応にあるつもりなんだが、自分で自分が分からない…実は口説いてダメだったのはこれが初めてで…
脈はないんだろうか？
613:名無しさんの初恋
13/03/12 23:27:28.17 MZHRJlQR
その断られ方だと脈なさそう。でも仲良くできてるようだし、望みはあるんじゃない？
614:６１２です
13/03/12 23:38:08.69 rzAZnren
そもそもこの口説き方で相手にちゃんと伝わってたのかなって思ったりする
こんな言い方、ふつうならどう受け取る？
…いや、自分に都合の良い解釈がしたいだけなんだけど
いい年して「部署がバラバラになったから今までとは距離が出来たね、もう話しかけないでねｗ」とか言ってしまうorz
615:名無しさんの初恋
13/03/12 23:47:01.87 +SlP6uGa
>>614
「もっと早く出会っていれば付き合うために必死になったけど、
今はあなたとはいい友人で、付き合うつもりもないので、必死にならなくて済む」
という風に聞こえる
相手の反応が自分の思い通りにならないので、逆切れの反応をおこして
中学二年のようなふるまいをしているのでは？
相手のことが好きならわけのわからない口説き方などせず
何度か食事や休日の遊びなどに誘って、普通に告白すればいいよ
616:６１２です
13/03/13 00:06:53.91 IotDzS7S
相手の反応が思い通りにならないからムキになってるだけなのかな？
こういう言い方でダメだった試しがなく、未知の領域で自分の気持ちが分からない
誘ったら好きなのがバレる気がして誘えないorz
617:名無しさんの初恋
13/03/13 00:12:41.13 B+m4SWls
好きな事を伝えもせずに相手に好きになってもらうの？今まではそれでうまくいってたみたいだけど、今度の相手はそれじゃ無理でしょう。
618:名無しさんの初恋
13/03/13 00:13:04.23 +XwOmtEN
じゃ誘わなくて結構
619:６１２です
13/03/13 00:23:56.46 IotDzS7S
>>617今回の相手にはさすがにそれは無理かな？
「俺は好きな人には分かりやすくアプローチして好きな事に気づいてもらう派」と言った事があるんだけど
脈がないのか、うまく伝わってないのか。。
うまく伝わってないのならもう少し積極的になってみる
620:名無しさんの初恋
13/03/13 19:07:33.60 MAKwE6GE
そこまでやってたらバレバレな気もするけど
621:599
13/03/13 21:39:18.25 j7G8mg2N
>>603>>604
レスありがとうございます。
いらいらは人といるといらいらしてしまいます。
自由に過ごすことが好きなんですがそれをさえぎられるといらいらしてしまいます。いい年こいておかしいですよね。
もっと本気で変われるよう一歩一歩少しずつ積み重ねていきたいです。
感情うまくコントロールできるようになれたらどんなにいいだろうと思います。完璧まで行かなくても成長して中身のある人間になっていきたいです。
元カレのこと最近よく考えてしまうんです。ほんと次の恋愛がなかなか見つからず寂しいからなんだと、悪い思い出消して良いことだけ思い出してる気がします。
あとそんな時間が居心地いいと思ってしまうんです。もう5ヵ月たつのにかっこ悪いと思います。会いたくなったりメールしてしまいます。やめた方がいいとは分かっているんですが、たまにメールしてしまいます。全然続かないけど嬉しいと思ってる自分がいます。
でも将来のことを考えるとよりを戻さない方がいいと思ったりするんですが、本当に大きな御世話なんですが、元カレのことを心配してる自分がいます。
本当に大きな御世話で失礼だと思うし、彼から離れていったので私がそう考えるなんておかしな話だと思います。気持ちを切り替えれるようになっていきたいです。
622:６１２です
13/03/13 22:18:01.04 IotDzS7S
>>620バレバレなのに向こうの反応変わらず、って事は脈無しなのかなぁ…
そして自分の気持ちも分からなくなってきた
相手が思い通りに落ちてくれないからムキになって落としたいだけなのか、本当に好きなのか
不思議とあまりヤリたいとかは思わない。こんなこと普通思うんだろうか？
相思相愛になりたい。お酒飲みながらいろんな話をまったりしたい
いつもセックス→付き合う、の流れで始まってたから、次こそはちゃんと恋愛したいと思ってるんですが。。
最近ゆっくり話す機会も減ってしまったから、少し話す機会があるとパニックになってしまって
まとまらない相談ですみません
623:名無しさんの初恋
13/03/13 22:36:29.39 vwpCebTv
>>622
告白じゃなく口説いてどうにかしたい→自分のやり方で自分が優位に立ちたい
しかし、口説かれても毅然としてる相手のが上
脈なし？本当は好きじゃないかも？と強がってみても
惚れた方が負けなんだよ
腹を括れ
624:名無しさんの初恋
13/03/13 22:55:02.97 MAKwE6GE
>>622
そんな極端な反応してたら話せる話も話せなくなる
向こうは落ち着くのを待ってる可能性もあれば、呆れてる可能性もある
とにかく腰が落ち着いてなさすぎ
相手のためにも自分のためにも一回落ち着けって
625:名無しさんの初恋
13/03/13 23:06:19.57 UBktzQWy
卒業式の日、告白しました(高校が違う人)
ダメだったのですが、メアドの交換をしてといわれました。
なぜメアド交換をしようと言ったのかよくわかりません
嫌われてはいないのでしょうか？
626:名無しさんの初恋
13/03/13 23:30:58.70 fhX8d/ts
>>625
ちなみに性別は?
どっちにしても嫌いだったらメアド教えろとは言わないよね普通は
違う学校だったということは、相手からしたらよく知らない人からいきなり告白されたってことかな
そうだとすれば、いきなり付き合うのは無理だが、少し興味を持ってくれた
ぐらいの可能性はあるかも
なんとなくキープしておこう…という可能性もあるが…
627:名無しさんの初恋
13/03/13 23:33:40.77 VHBbw9Yg
メールでも対面でも何にしろ、
本人に直接言えないのは本気とは思えない。
本気で動いてこそ相手も本気で反応する。
いくら本音といえども、ここにしか書けないのはリスクを負っていない。
リスクを負わないと相手は本気とは思わない。
628:名無しさんの初恋
13/03/13 23:36:03.93 UBktzQWy
>>626さん こちらは男です
629:名無しさんの初恋
13/03/13 23:47:34.73 UBktzQWy
高校が違うというのは進学する高校が違うということです。
わかりにくい言葉で書いてしまって申し訳ありません。
委員会が同じだったので、相手もこちらのことは知っていたと思います。
630:名無しさんの初恋
13/03/14 04:13:27.17 1q48DjzD
>>629
相手にメールは送ったの？反応はどうだった？
631:名無しさんの初恋
13/03/14 04:52:44.31 B41lDRZ4
>>621
一人の時間が欲しいという意味でなら言いたいことは分かる
ただ、付き合いなんてものは相手の価値観を受け入れたりして距離を深めるものなので、
あなたの望む恋愛は
自分が好き勝手しても気にしない(受け入れてくれる)人と付き合いたいのか、
自分が好きになった人と付き合いたいのかで変わりそうだけどね
彼から離れて行ったなら追うだけ面倒がられるよ
心配するとか余計なお世話かと
>>629
委員会が同じで知ってたと思う、って話したことないの？
632:626
13/03/14 06:28:04.04 IkRMtPk/
>>629
この春から高校生になるんだね
その後に書かれたことなどを含めて考えてみると
卒業するに当たって思い出づくりの意味あいもあってメアド交換なのかもしれないが
少なくとも嫌われてはいないと思う
メールやりとりして仲良くなっていけるチャンスはあると思うから、頑張ってみては!
633:625
13/03/14 09:28:57.27 qBjUcXPG
遅くなってしまって申し訳ありません
>>630さん 相手から告白してくれてありがとうという感じのメールが来ました
その後勉強のことで少しやり取りしました。そのあと、こちらからはメールしていません
>>631さん 話したことはあります
>>632さん 頑張ってみます！
634:名無しさんの初恋
13/03/14 10:18:14.43 1q48DjzD
>>633
せっかくの春休みなんだし、どっか遊びにでも誘ったら
635:625
13/03/14 10:25:27.26 qBjUcXPG
>>634さん 振られたのに遊びに誘うってずうずうしいなとか思われませんかね？
636:名無しさんの初恋
13/03/15 12:48:36.84 ogsmsLEm
あと3か月弱で25歳になる女性です。
10代の頃は諸事情で恋愛どころではなく、20代になってから
3人ほど好きな人ができましたが、悉くロクな終わり方をしません。
私に見る目がないのか魅力がないのか…両方なんでしょうね。
まだ若いんだからと言ってくださる方もいますが、地元がド田舎のせいか
弟(23)の同級生でも男女問わず既婚者が結構いて、早い子は2人目が生まれたり
しています。そういう話を聞くと、本当に若いって言える？って不安でいっぱいで…
今月上旬に、思い切って社会人サークルに入会し、明後日初の食事会です。
素敵な出逢いがあればいいなとも思いますが、どうせまたロクなことにならないという
あきらめのような気持ちもあり…どうしたら異性の人柄を見極められますか？
637:名無しさんの初恋
13/03/15 12:55:56.70 CuVy9ZDI
>>636
今までの恋愛がどんな感じでどんな終わり方だったのか知らないけど、
相手を見極めるなら言葉も大事だけど、行動を見た方がいいのでは？
もしくは相手に惚れやすくて一度そうなったら冷静になれない周りが見えなくなる人？
638:名無しさんの初恋
13/03/15 20:11:22.06 WkZ15sNS
>>636
25って、やっぱりまだまだ若いよ
周辺に既婚者は増えてはくるでしょうけど、視点を切り替えて未婚者を探してみればまだまだ沢山いるはず
ウチも相当な田舎だけど、いまどきは30代での結婚だって遅くは感じないけどね
相手を見極める手っ取り早い方法ってのは思いつかないけど、はやく相手を見つけてしまいたいという焦りは禁物だと思う
相手を見極めるには相応の時間が必要だから、先を急ごうとすればどうしても見極め不十分になりがちでしょうから
最初から彼氏見つけようとギラギラしないで、自然と親しくなったらその延長で交際を考えてみるようにしたらいいのでは
639:名無しさんの初恋
13/03/15 20:53:59.44 iPRps0qr
自分は大学生で、相手は先日高校を卒業した後輩です
遊びに誘いたいのですが、相手が大学に合格しているかわからないのでどうすればいいかわかりません
共通の友達に聞いたのですが知らないそうです
どう連絡すればいいかアドバイスください
640:名無しさんの初恋
13/03/15 23:19:12.06 ogsmsLEm
>>636です。仕事のため、お返事がおそくなりすみません。
>>637さん
>>相手を見極めるなら言葉も大事だけど、行動を見た方がいいのでは？
言葉でなく行動…そうですね。過去好きになったのが独身ぶった既婚者だったり、
私ばかりが相手（10歳以上年上)のためにお金も時間も相当費やしてしまったりと…
今思えば全然大事になんかされてなかったんですけど、当時は夢中になってしまっていて。
ですから
>>もしくは相手に惚れやすくて一度そうなったら冷静になれない周りが見えなくなる人？
というのも大アタリです。エスパーかと思うほどの鋭さ！次に恋愛した時は、舞い上がらずに
相手の『行動を見ながら』進めていきたいです。ありがとうございました。
641:名無しさんの初恋
13/03/15 23:32:06.71 ogsmsLEm
>>638さん
ありがとうございます。
6月の頭が誕生日なので、24歳でいるのはあと数か月…とか最近はよく思って
しんみりしていました。まだまだ若いと言っていただけてうれしいです。ありがとうございます。
去年、ハタチの女の子に今いくつ？と聞かれて、24だよって答えたら『じゃあ来年から
アラサーなんだね！』って言われたり、某ネット掲示板のレスを見て『女の価値は若さ』
『30過ぎたら売れ残り』という意見があまりにも多いことにショックを受け、焦っていたと思います。
結婚願望は、今はあんまり…です。でも一度でいいから、今までとは違う
幸せな恋愛がしたいんですね。でも急いては事を仕損じると言いますし、焦らず
じっくりお相手を探したいと思います。ありがとうございました。
642:名無しさんの初恋
13/03/16 19:36:41.19 gb5RnsZM
愚痴です
友達として好きなのか、恋愛感情なのかわからないけど付き合ってみよう
という形で付き合っている彼氏（私は好きです）になぜわからないのか訊いたら
「中身も声もこの人しかいないってぐらい完璧なんだけど、体が理想と違う」と言われた。
悪かったな貧乳でヽ(｀Д´#)ﾉ！！
皆さんの真面目な相談の中失礼しました。
643:質問
13/03/16 22:14:18.06 afkbk5co
男性は、素人女性とタダマンすることで、男性としての価値が決まるのですか？
タダマンした素人女性の数や回数を、男どうしで自慢し合うというのは本当ですか？
最後に、男性は１～２年に１回は、素人女性とタダマンしないとモテないダメ男に認定される、みたいな暗黙の了解はあるのですか？
644:名無しさんの初恋
13/03/17 00:03:35.89 Tk1j+a8a
一週間ぶりに会った彼氏にフェラを求められ、「めんどくさい」と流したら、しばらく会いたくないと言われた。
フェラについては大嫌い、ではないが会うとほぼ毎回求められるので、快感＞私なのかと悲しくなる。疲れるし。軽く拒否するも、強くは言えない。考えれば「フェラをしなければならない」と思って忙しさにかこつけて会わなかったのかも。そしてとうとうめんどくさい、と。
ひどいことをしたとも、言ってよかったとも思う。相手はどう感じたのか。性関係を除けば、相手のことが大好きです。うまくやっていきたいです。私はどうすればよいでしょうか。
645:名無しさんの初恋
13/03/17 01:53:38.28 MEsfN+KZ
>>643
そういう人もいるかもね
全員がそうじゃないよ
>>644
その辺のもやもやした気持ちを話すのが先では？
646:名無しさんの初恋
13/03/17 02:14:48.02 4hjmwm4b
>>643
すべて「いいえ」。
「はい」と答える男性も少なからずいるだろうけど、
どんなに多く見積もっても多数派ではない。知的レベルが低過ぎる。
勘違いも甚だしい上にヤバい病気に感染してそうで友達にはなりたくないね。
647:名無しさんの初恋
13/03/17 02:35:12.46 4hjmwm4b
>>644
何かこれセックスの前戯としてのフェラじゃなくてフェラだけさせられてる
ようにも読めるんだけど、もしそうなら彼女扱いされていないよね。
そうでなかったとしても、「軽く拒否」された時点で引かないというのは
ちょっと思いやりに欠けているというか・・
はっきり言えば性欲処理の道具に使っているようでぞっとしないなあ。
性についての利害が一致しない相手と「うまくやって」いけた経験がないので
無理やりフェラさせられることに快感を覚えられるようなMになれば
うまくやっていけると思う、という事くらいしか思いつかない。
648:644
13/03/17 05:42:29.52 Tk1j+a8a
>>645さん
一応メールでは少し気持ちを話しました。直接話し合いたいのですが、しばらくは会ってくれないのだろうな・・・というかんじです
>>647さん
それ、正解です。省略したのですが、お互い大学生にして初恋人で処女&童貞。10ヶ月にもなるのですが、どちらも本番に踏み込む勇気なし。
今、週4でいちゃいちゃして内3日くらいはフェラさせられるのは他より多いのかなと、はじめて考えつきました。やっぱり道具扱いなんでしょうか・・・。悲しいなあ。愛されてる自信あったんだけど。
おねだりされると断れない私も相手の増長の原因かな。
649:名無しさんの初恋
13/03/17 09:26:56.34 8JqcAmZD
>>648
会って｢くれない｣とか依存する態度見せたら好き勝手されるでしょ
粗末に扱うなら会わないよって危機感を相手に持たせないと
650:名無しさんの初恋
13/03/17 13:17:35.37 wTlaaPIf
>>644
ここは純情恋愛板だよ、他の板で質問しろボケ
一般的にはフェラしてるような人の行為を純情（恋愛）とは言わない
ゆとりの頭では難しいか？盛ってないで勉強しろよ不細工
651:644
13/03/17 13:51:55.86 Tk1j+a8a
644です
真剣に相談にのっていただけそうなところ、と思って見つけたのがこちらでしたが、まったくご指摘の通りです。
しかるべき場所をもっときちんと探してみることにします。
大変失礼しました。ご指摘ありがとうございます。
ゆとりと言われない程度には勉強も頑張りたいと思います。
652:名無しさんの初恋
13/03/18 14:27:48.03 Lcya4OiB
自分：中学三年、もうすぐ新高校生の男、15歳
相手：小中と同じ学校に通った同級生、女、近所住まい
告白の過程と言うかその者がよくわかりません台詞じゃなくて。あと相手と自分の仲はどう思えますか？
もうすぐ、というか明日卒業式当日に単純に告白したいです。
違う高校に通うことになるので、ある種の自己満足になるかもしれませんし
告白が着地点みたいになってしまいそうですが、ずっと前から好きでしたし何より悔いを残したくないです。
先日、たまたま二人きりで登校する機会がありました第二ボタンなどの話題も出て。
その時言ってしまえばよかったとか今はそう思いますが
その時から意識が強まったようにも感じます。普段よく話をするわけでもないですが
友人の一人と言うか仲の良い知り合いの一人だと思っています。
長くなってすみません。
653:名無しさんの初恋
13/03/18 15:19:44.59 FyDnCXMr
>>652
いわゆる幼なじみのようだけど、相手が特別な感情を持ってそうかどうかは見当つかないね
少なくとも友人として好きくらいのレベル以上ではありそうだけど
告白が着地点になりそうというのは、付き合ってみるとかそういうことに想像が広がらないということかな
でも相手を好きだってことだけでも素直に伝えておいたらいいと思うよ
自己満足でもいいんじゃないかな、相手に自分の気持ちを押し付けたりしなければ
654:652
13/03/18 15:55:43.16 Lcya4OiB
>>653
回答ありがとうございます
どうにか呼び出して好きって事伝えてきます。
半ば無理やりになるかも知れないけど、第二ボタンも渡したいな―
655:名無しさんの初恋
13/03/23 13:31:44.18 9z+oGGaz
相手はどのような感情を抱いてるんでしょうか？
俺20相手30、お互いにフリーターでバイト仲間
週に5通ほどメール、八割がた自分からのメール、バイトが暇なときは結構喋ったり飲み会の帰りに相合い傘をしながら帰ったりしたこともあります。
二人でハイキングに行った時に、俺さんが居たからあんな無謀なことできたんだよって言われました。
相手はどんな気持ちなのでしょうか？
お願いします。
656:くーぱー ◆cooperNjzk
13/03/24 22:36:13.09 AZp4tc4g
>>655
あなたに対してのアピールの可能性もあるけど
元々オープンな人の可能性も。
他の人に対して、そういうことを言わなそうなタイプの子なら
可能性あるかも。
657:名無しさんの初恋
13/03/24 23:23:04.93 ewdfPtgQ
>>656
結構オープンな方です…
658:名無しさんの初恋
13/03/25 23:13:23.46 TBL+DkQ6
好きな人がいま恋愛よりも自分磨きや、やりたい事に集中したいと聞いた 私はその人が好きでなんとか仲を深めたいけど相手の事を考えると一歩まえにふみだせない もしかしたらこの人の言った言葉は遠まわしにごめんなさいなのかな? 怖くてたまらない
659:名無しさんの初恋
13/03/26 00:39:51.01 dvklhIXI
長文になります、スミマセン。
私：♀派遣
相手：♂派遣先上司
共に30代前半・独身
私はこの派遣先で半年間勤務し今月で契約終了。
仕事面では時々衝突もあるが、不思議と
気が合いお互いに信頼関係は出来ている。
（相手も公言している）
「（私）さんといると落ち着く、ホッとする」
と相手が言っていたと人づてに聞いたことがある。
相手は非常に多忙ではあるが、周囲には内緒で
数回ふたりだけで食事に行ったりしている。
ただ、私は見た目的に彼の好みのタイプでは
ないため、気のあう仕事仲間感覚だと思う。
続きます。
660:名無しさんの初恋
13/03/26 00:41:03.57 dvklhIXI
>>659続き
私は相手に好意を持っており、契約終了を機に
告白しようかと思っていたのだが、そんな中
私自身が抑鬱の診断を受けてしまった。
今の状態で告白しても相手に迷惑がかかるとか、
でもこの機会を逃したら、相手は仕事に
忙殺されて私のことなどあっという間に
忘れてしまうのではないか？とか
もしかしたらこの好意自体が相手への依存
なのではないか？とか…考えがまとまらない。
…というのが現状です。
振られたら振られたで今のメンタルでは
立ち直れそうもないし、仮に上手くいったと
しても、ただでなくとも仕事のストレス過多の
相手に余計な心理的負担がかかるし
…
どうしたらいいんでしょう。
アドバイスいただけたら嬉しいです。
661:名無しさんの初恋
13/03/26 00:58:44.43 9xA3NkyB
自分27 男
相手26 女
趣味を通じてグループ（ふざけた話～腹を割った話何でも出来る仲だとは思う）
でここ2.3ヶ月ほとんどの週末をみんなで一緒に過ごしていたのだけど、
たまたま恋愛の話になったときに、まさに自分のことを条件に挙げていました。
ただその女の子はスキンシップ多いし誰に対素直で好きだとかすごいだとか言うし
コミュニケーションの距離感が近い子だったのでその場は、
女が男を口説こうとしてる～ｗｗｗ
みたいな茶化しで場が収まりました。
その日の帰りの車内で自分はどっちかというと運転していた子と女の子の会話を
黙って聞いていたのですが、突然押し殺したように「・・・男さん、私と・・付き合わん？」って言われて
ビックリしてしまいました。
最速で運転手の子が「お前は男の心をもてあそびたいのかよ！」
ツッコミが入りうやむやなまま沈黙。
1：1で告白された事はあったのですが、このような形で言われたのははじめてす。
他の人に知れてしまうのもどうかと思いツッコミを入れた子には、この事は黙っておいて
欲しいと釘を刺し各々解散ました。
今までその子とは集団でしか会ったことがないし、メールも予定連絡程度しかした事がないです。
自分はツッコミいれた子が会話の蓋になったせいか、意図が分からず、
かなりモヤモヤしている状態なのですが事の真意を一度聞本人に聞いたほうがいいでしょうか？
間を置いておくべきでしょうか？
662:名無しさんの初恋
13/03/26 01:23:40.28 yeNRkQS7
>>660
どの程度の症状か分からないけど、ひどいようなら自分のことを第一に考えた方がいいのでは
告白して振られて立ち直れないようなら依存気味だと思うけどね
信頼関係が出来てるなら、彼がきちんと断る理由も受け入れられると思う
>>661
聞いたら？
場合によっては付き合いたいんでしょ？
そうじゃないならそのままスルーした方がいいのでは
663:名無しさんの初恋
13/03/26 10:11:34.77 dvklhIXI
>>662 レスありがとうございます。
抑鬱の方は、来月から少しの間休職する事と
服薬で経過をみることになりました。
今のところギリギリながらも残りの数日は
出勤できそうなレベルです。
そうですね、たぶん立ち直れないだろうと
容易に想像できる時点で、既に相手への
依存状態にあるのでしょうね。
もう少し自分のメンタルがフラットになるまで
告白は控えてみようと思います。
ありがとうございました。
664:名無しさんの初恋
13/03/26 12:52:25.63 tcnbQjI3
>>661
第三者がいる前で告白って（連絡先知らなくてどうしようもないならともかく）
ちょっと非常識だと思うのでスルー推奨
なんか言われたら「他の人もいる前での告白なんか普通真面目にとらないでしょ」でおｋ
ツッコミ入れてくれた子だって証言してくれるだろうし忘れてしまえ
665:名無しさんの初恋
13/03/26 13:17:15.61 3Pwuy/mk
>>658
恋愛する気はなさそうだから友達として接するか諦めるかだね
666:名無しさんの初恋
13/03/27 15:33:51.03 Um04dAiy
片思い中の電話の頻度ってどれくらい？
先日初めて電話したとき、いつでも電話していいよと言われたんですが
それを間にうけて良いのかどうなのか・・・
週に１～２回ぐらいが普通なんですかね