12/07/12 15:20:22.89 kugGws8c
こんにちは。では今回は「スレ住人の徹底した理想主義」について。
恋愛論でよく見るやつで、「女性は父性を求めてる・男性は母性を求めてる」ってのがある。
「男が最初に恋をするのは母親、女が最初に恋をするのは父親」ってのもよくある。
この話題については、「世の中の最大のタブー」みたいな存在で、あまり盛り上がるモンじゃない。
それはやっぱり、照れもあるし、なんか変な気持ちになるし、はがゆさでイライラする事もある。
スレ住人の「徹底した理想主義」は、ハタから見たら柔軟性が無い人間、という事になる。
「このままではイイ恋が出来そうにないから、考え方変えたら？」っていうアドバイスを沢山食らう。
でも、スレ住人はストイックな上に、恋愛以外での楽しみをたくさん持ってて、心の余裕がある。
「自分の理想を捨ててまで恋人を作るつもりは無い。アタシは自分に正直に生きる」ってな感じ。
「納得のいかない恋愛をするくらいなら一人でＯＫ」みたいな。
普通の女達は、自分の理想とはかけ離れた恋愛をして、ストレスで美しさを失う。
金持ちと付き合おうが、イケメンと付き合おうが、優しい男と付き合おうが、いつまで立っても「しっくりこない・・」が続く。
風俗嬢・麻薬中毒まで陥る女の特徴は、いくつになっても父親を許す事ができない幼い考えを持ってるところでさ。
どんなにクズの父親でも、世の中のキ○ガイっぷりを経験する事によって、せめて少しだけは許す心を持たないといけない。
ずーっと父親に対して否定的でいると、いつまで立っても父性が一切無い男に抱かれ続け、タメ息ばかりの日常になる。
女は基本的に父性を求めてるっていうのは、普通の女達も一応理解してるところはある。男達よりは。
でも、スレ住人の場合、「超スーパーミラクル徹底」してんだよな。
普通の女達は「父親っぽいところ」を求めるけど、スレ住人は「父親のような愛」を求める。(んな無茶な、って思うけどさ)
他に彼氏が出来ても干渉せず、離れて暮らしても愛してくれて、いつ帰ってきても笑顔で受け入れる、ってやつ。
長くなるなコレ。〆る。次は「女はナゼ彼氏が出来るとビッチ化するのか？」について書く。乞うご期待！
363:名無しさんの初恋
12/07/12 15:21:10.75 Y8GIwho2
こんにちは。では今回は「スレ住人の徹底した理想主義」について。
恋愛論でよく見るやつで、「女性は父性を求めてる・男性は母性を求めてる」ってのがある。
「男が最初に恋をするのは母親、女が最初に恋をするのは父親」ってのもよくある。
この話題については、「世の中の最大のタブー」みたいな存在で、あまり盛り上がるモンじゃない。
それはやっぱり、照れもあるし、なんか変な気持ちになるし、はがゆさでイライラする事もある。
スレ住人の「徹底した理想主義」は、ハタから見たら柔軟性が無い人間、という事になる。
「このままではイイ恋が出来そうにないから、考え方変えたら？」っていうアドバイスを沢山食らう。
でも、スレ住人はストイックな上に、恋愛以外での楽しみをたくさん持ってて、心の余裕がある。
「自分の理想を捨ててまで恋人を作るつもりは無い。アタシは自分に正直に生きる」ってな感じ。
「納得のいかない恋愛をするくらいなら一人でＯＫ」みたいな。
普通の女達は、自分の理想とはかけ離れた恋愛をして、ストレスで美しさを失う。
金持ちと付き合おうが、イケメンと付き合おうが、優しい男と付き合おうが、いつまで立っても「しっくりこない・・」が続く。
風俗嬢・麻薬中毒まで陥る女の特徴は、いくつになっても父親を許す事ができない幼い考えを持ってるところでさ。
どんなにクズの父親でも、世の中のキ○ガイっぷりを経験する事によって、せめて少しだけは許す心を持たないといけない。
ずーっと父親に対して否定的でいると、いつまで立っても父性が一切無い男に抱かれ続け、タメ息ばかりの日常になる。
女は基本的に父性を求めてるっていうのは、普通の女達も一応理解してるところはある。男達よりは。
でも、スレ住人の場合、「超スーパーミラクル徹底」してんだよな。
普通の女達は「父親っぽいところ」を求めるけど、スレ住人は「父親のような愛」を求める。(んな無茶な、って思うけどさ)
他に彼氏が出来ても干渉せず、離れて暮らしても愛してくれて、いつ帰ってきても笑顔で受け入れる、ってやつ。
長くなるなコレ。〆る。次は「女はナゼ彼氏が出来るとビッチ化するのか？」について書く。乞うご期待！
364:名無しさんの初恋
12/07/12 17:35:14.66 pIQ9xQuu
>他に彼氏が出来ても干渉せず、離れて暮らしても愛してくれて、いつ帰ってきても笑顔で受け入れる
これだな
お互いこういう関係でいればそれでいいじゃないか、ってことですわ
365:名無しさんの初恋
12/07/12 23:15:25.72 4NDeDx0h
>>356
ありがとう。
誰にも相談しづらい話だったので、レス感謝です。
顔を合わすのを出来るだけ避けつつ、会っても気にしないようにしてみる。
366:名無しさんの初恋
12/07/13 02:46:51.20 0AplbolY
>>363 >>364
そんなの理想の父親でもなんでもない。ただの自分に都合の良いセフレ。
一生落ち着くことなんか無い。浮気しまくって、飽きては捨て飽きては捨て。
離れて暮らしても愛してくれて？！･･･はぁ？？
そういう自分は離れているときの相手には全く興味なくて、万が一相手の身に何か起こっていても、気がつきすらしないだろう。
一生妄想やってろ。
367:名無しさんの初恋
12/07/13 03:20:05.99 56J7UoWu
>>366
別にセックスはしなくていいだろ
浮気もすればいいだろ
お互い好きに過ごせばいいよ
恋人でも夫婦でもなく家族になりたいて感じだな
まあ>>366にはわからん感覚なのだろうから意味不明でいいんじゃない？
でもそういう感覚の人もいるんだよ
368:名無しさんの初恋
12/07/13 06:52:52.35 vVhzToUM
好意を持たれると引いてしまう俺。
一回めちゃ可愛い子を逃した。
チキンだな俺。
369:名無しさんの初恋
12/07/13 08:48:09.14 qOPDZbCe
>>341
1週間とかでも付き合ったとかっていうの？
まだ始まってもいないんじゃ・・
370:名無しさんの初恋
12/07/13 16:32:01.66 56J7UoWu
どっちかが告白して相手が承諾すれば付き合うってことになるんじゃないのか？？
付き合いの定義が謎すぎる
ミステリーの世界だ
371:名無しさんの初恋
12/07/13 17:32:13.70 qOPDZbCe
にしてもそんなので1週間だけ相手と一緒て自分の中では付き合ったことにならない
虚しすぎる
372:名無しさんの初恋
12/07/13 22:06:19.53 p4mxQONB
好きになった人が多分ここの住人の皆さんと同じっぽい
以前は仲良くできていてデートもok貰えた
デート直前に会話の流れから「少なくともボクにはとても魅力的に思えます」と言ったら
ドタキャン→怯えてる?くらいに避けられた
で、最近まで腰を据えて以前と同じように話しかけてたら
少しずつ向こうからも話しかけられるようになったので
また誘ったらダメですかね?
ポロっと漏らしたことから何かトラウマがありそうな感じなので
まだ待ったほうがよいのか
373:名無しさんの初恋
12/07/14 00:28:08.07 /NVDDzsG
>>372
まあ気長に待つ以外の選択肢はなさそうですな
トラウマが原因なら、そのうち>>372が望むような関係になれる可能性はあると思うよ
友達として仲良くしてればよいかと
少なくとも一番仲の良い男性という存在にはなれると思うし、
彼女にとって特別で大切な存在でいられるように頑張りつつ、
恋愛関係を匂わせないようにしてはいかがでしょうか
とにかく焦らず、恋愛感情を押しつけなければいんじゃない？
374:名無しさんの初恋
12/07/14 00:53:15.87 Hc1FdcpF
ただまあ、友達以上の関係にはなれそうもないな。
375:名無しさんの初恋
12/07/14 01:54:37.68 M03Yvgly
こんばんは。では今回は「高橋真梨子～ごめんね」について。
女は基本的に、彼氏が出来ると浮気をし始める傾向が強い。
その彼氏の事を認めてて、好きで好きでたまらない時に限って、浮気をする。
「コイツ微妙・・」っていう状態の時は浮気をしない。「早くイイのを見つけてコイツ捨てたい」ってしか思わない。
しかも女達は、「出来れば・・出来る事なら・・浮気をバレたい」と思ってる。
でも、バレたら別れがくるか、傷つけて罪悪感に苛まれるか、下手すりゃポリス沙汰にもなる。
それでも女達は「出来ればカミングアウトして、色々あって、そして捨てないで愛して欲しい」と考える。
女がエッチの時に一番燃えるのは、男のテク・容姿、とかよりも、浮気を許してもらった時なんだよ。
女が特定の彼氏を作った時、浮気をせずに仲良くしてる時点では、その彼氏は「ただの他人」に過ぎない。
なぜなら、娘が父親のタメに気を使って誰にも恋をしない、っていうのはありえないからなんだよ。
女は物心がついた頃に父親に対して猛烈に恋をする。そして思春期になって、父親以外の男に恋をする。
順番としては「父親→他人の男」だから「自分を愛してくれる他人の男→父性の要求」がスタートする。
つまり、父親と結ばれなかった心残りを、他人の男に求めるんだよ。(男は地獄を見る宿命なんすよ)
で、残酷で恐ろしい事に、女は本命の彼氏よりもレベルが低い男と浮気をする。
しかも、カミングアウトする時、本命の彼氏が「ダメ男じゃねーかよ？」って言いたくなるような説明をする。
つまり「その男はアナタより程度が低い・アナタよりもアタシを大事にしてない」をアピールする。嘘まで交えてな。
その時に、「俺の事だけを見ろよカス！」と言うか、「そんな男について行くなよバカ！」と言うか。
自分だけを見てなかった事を悲しむか、バカにヤらせてしまう程おかしくなった事を心配するか。
スレ住人は、普通の女達と比べて、そういうところを「超スーパーミラクル自覚」してるんだよ。
だからこそ、好意をすんなり受け入れる事は「無責任」だと考える。
誠実で、真っ直ぐで、自分を美化した目で好意を向けられると「えーっと・・地獄を見たいの？」って気持ちになる。
長くなるから〆る。次は・・何を書くんだろうな俺・・・乞うご期待！
376:372
12/07/14 07:04:12.64 oxTwRa5M
>>373
やっぱりそれしかないですよね
好きすぎて暴走しないようにしなければ
377:名無しさんの初恋
12/07/15 14:53:15.01 HDNfkSOx
長文男の相手の女は、自分のことを何でも許してくれて自由にしてくれる都合のいい男をキープしといて
悪気も無く浮気してそれを自分から白状できる酷い女。
長文男はそんな酷いことも耐えて自尊心が低すぎる。はっきり言ってどっちもどっちだ。
スレタイ人は長文男の彼女のようになってはいけない。
378:名無しさんの初恋
12/07/15 15:57:33.78 CLpNj41G
なってはいけないとかウケる
379:名無しさんの初恋
12/07/15 22:15:46.78 u0j/Q0Ao
まあこのタイプじゃなくたって
脈なかったらそれまでだしな
気長にやってれば向こうも情がうつって
振り向いてくれるかもしれん
他の男にかっさわられたらそれまでだけど
恋愛ってそういうもんじゃん・・・
380:名無しさんの初恋
12/07/15 22:58:08.14 CLpNj41G
>>379
いいこと言いますね
色々悟ったかのようだ
381:名無しさんの初恋
12/07/16 19:34:09.94 0HV/v33w
スレタイの症状の人ってさ、
自分の子供が欲しいって思いがあっても、皆あきらめてるのかな?
382:名無しさんの初恋
12/07/16 20:07:01.75 maRDxMGh
そもそも子供が欲しいという思いがあんま大きくないからよく分からない
383:名無しさんの初恋
12/07/16 23:09:33.65 llSnQySP
恋愛や結婚に興味はあるが他人に興味が持てないので、全ては妄想に終わってしまうのがスレタイ人。
384:名無しさんの初恋
12/07/17 01:13:56.82 /q5jjfcD
>>383
逆だわ
割と他人に興味はあるし友達的な意味で仲良くなりたい
片思いしたことも何度かある
でも恋人や夫婦とかどうでもいい
愛し愛されラブラブ(はぁと)みたいな自分を
想像しただけで気持ちが悪い
385:名無しさんの初恋
12/07/17 12:31:19.86 oh9CUiAn
>>384
いや、逆じゃないと思う。
親密になりたいという興味・関心がないから恋人や伴侶を持てない。
友達じゃ親密さまでいかないし、ドロドロした部分見せることも見ることも必要ないからお気楽なだけ。
薄っぺらい関係にしか興味もてないんだよ。
貴女の言う片思いも妄想ってこと。
386:名無しさんの初恋
12/07/17 14:29:25.65 LB/6hjUY
>>385
友達でも親密さまでいくだろ
だいたい恋人や伴侶は一度関係に亀裂が入ると破たんしかねないし
破たんすれば容易く他人同然になる
勿論友達関係だって破たんしないとは限らんわけですが
最も強い関係は家族だね
恋人なんて脆くて不安定でたいして強くなかろうよ
ドロドロした部分とか見せる意味が分からん
美化しすぎでしょ。恋愛至上主義にもほどがあるわ
387:名無しさんの初恋
12/07/17 15:43:52.10 oh9CUiAn
>>386
美化しすぎてるのはそっちじゃないか？
恋愛から結婚にまで発展する関係になれるのは、
まず興味を持つ→相手を知りたいと思う→相手のいいところも悪いところも知る→それでも一緒にいたいと思う→
お互いのことが分かって一緒にいたいと思う→触れたいと思う→性的関係を持つ→
ケンカとかすれ違いとかもろもろ問題も出てくる→それでも乗り越える→結婚
友達とはこんなことしないだろ？
こういうプロセスを一緒に踏める相手を求めることが恋愛。
親密さっていうのは、自分の心理的・物理的なものを相手に与えたり、精神的な侵入をゆるすことだよ。
表面的なお友達関係の興味と、結婚して一緒に生きていくような本当の親密とは全然違うだろ。
388:名無しさんの初恋
12/07/17 22:06:53.46 iwRGiGjP
ドロドロした部分って例えばなあに
389:名無しさんの初恋
12/07/17 22:32:47.83 /q5jjfcD
片思い云々～のあたりはそうかもしれない
自分の場合家庭環境の悪さ･精神的に潔癖･最初に付き合った人がやたら重かった
っていうのが原因だと思う
>>387みたいな恋愛が出来る人達を尊敬するよ
多分自分は一生無理だ
390:名無しさんの初恋
12/07/17 22:40:47.85 LB/6hjUY
>>387
何を美化してると言いたいのか全くわからん
とりあえず性的関係ってのがいらなすぎる
それ以外は友達とかでもある話だろ
本当に相性のいい友達なら心理的・物理的なものを与えることも、精神的な侵入も全然許せるよ
恋人関係の何が嫌って変に時間の共有を強いられること
強い友情関係や家族関係なら相手が自分と違う場所で違う過ごし方をしてたって繋がり続けることができる
でも恋愛関係でそれだと余裕で破たんするでしょ
結局相手を束縛する権利を得るために付き合うとしか思えない
恋愛は数ある愛情の一つでしかないよ
それがどの愛よりも強いと思ってるのかどうか知らないけど、もしそう思うんだとしたらそれは個人的な感覚でしかない
誰にでも当てはまることじゃないから
391:名無しさんの初恋
12/07/17 23:23:27.36 oh9CUiAn
>>388
>>387で書いた流れの中で言えば「ケンカとかすれ違いとかもろもろ問題も出てくる」ってとこだよ。
長く付き合っていけば二人の間にもいろいろ問題が出てくるだろ。
転勤で遠距離とか、家族のこととかいろいろな問題を共有しなきゃいけなくなる。結婚となればなおさら。
いつでも笑顔で解決できるわけじゃない。修羅場もあるかもしれないってことだよ。
392:名無しさんの初恋
12/07/18 00:01:09.82 /YCUQEXg
>>390
君が美化してると思った理由は、恋愛を「愛し愛されラブラブ(はぁと)」って言葉で表したことだよ。
恋愛はそんな軽くて浮かれたもんだけじゃない。
君は>>386で「恋人なんて脆くて不安定でたいして強くなかろう」と言っただろ、だからこそ時間を重ねて向き合う必要があるんじゃないか。
あとは束縛に関してだけど、じゃあなぜ一緒にいなきゃいけないのか？本質的に考えると、それば子供を産むことと育てることにたどり着くと思う。
女の方が二股、三股で交際してたら、子供はどの男の子供か分からなくなる。旦那は自分の子か分からない子供を育てるか？？出来ないだろ。
男の方が二股、三股で交際してたら、奥さんは自分の子を一人で育てなきゃならなくなる。大変だろう？
人間の本質は二人で子供を育てることになってるから。。としか言えないな。
ちなみに自分は束縛しない方だけど、もし結婚しても相手に自由にされ過ぎたらちょっと困る。みんなそんな感じじゃないかな。
スレタイ人は普通レベルで一緒にいることすら過敏に束縛とか言ってそう。。
とにかく、なにはともあれ最初はお互い他人なんだから一緒にいて分かり合おうとしないとうまく行かないと思う。
他人に興味を持つってことはそういう努力を必要とするってことだよ。
長々とスレ汚しスマン。
393:名無しさんの初恋
12/07/18 00:18:43.44 rjJAnHpd
>>392
>>390ですが。
>愛し愛されラブラブ(はぁと)
言ってませんよ。人違いじゃないですか
恋愛が軽くて浮かれているだけのものとは全く思ってないし思えるわけない
嫉妬なりなんなり色々な感情に振り回されて大変そうだなと思ってる
自分に同じ気持ちがないのに、友達として好きだからって相手の告白を受け入れて付き合おうなんて無責任すぎるし相手を傷つけることにしかならないと思うレベル
>人間の本質は二人で子供を育てることになってるから。。
あなたの価値観でしかないですね
まあ、かなりマジョリティな価値観ではあるだろうがいかんせん自分には当てはまらないっす
そういう考え方もあるんだね。とても新鮮
友情結婚で子供育てるとかもできそうだけどね
まあいろんな人がいるということで、あなたの価値観は単にマジョリティなだけで絶対的に正しいわけじゃないと思うよ
394:名無しさんの初恋
12/07/18 01:42:55.29 xpIlaz5C
丁寧にどうもありがとう
しかし謎のコレジャナイ感
395:名無しさんの初恋
12/07/18 01:52:51.53 xpIlaz5C
恋愛・結婚でそれぞれの問題を乗り越えて育くむもの＝味わい深くて大切な宝物
それ以外＝お気楽で薄っぺらいって事ね。
もうまさにこれこそが恋愛至上主義だよね。
それでここの人たちはこういうの嫌いそうっていうか理解できないから怪訝な顔するしかないんだけども。
396:名無しさんの初恋
12/07/18 03:32:03.22 szgm0GSI
男女間の友情とは成立しないものなのだろうか
こちらはただの友達と思って二人でも遊びに行ってたけど、向こうはずっとそうじゃなかったみたい
あ～…めんどくさい…
こうなってしまうともう元の関係には戻れないのかな
397:名無しさんの初恋
12/07/18 21:30:30.67 Tje/Zk1k
>>393
>>友情結婚で子供育てるとかもできそうだけどね
友情結婚したとして、子供育てる前にしなきゃならないことがあるが･･･
お前に出来るか?
398:名無しさんの初恋
12/07/18 21:41:34.64 rjJAnHpd
>>397
そんなことを聞いて何になるのか意味不明
とりあえず子供がほしい産みたいという欲求は今のところない
産みたいと思えばすることするんじゃない？作業として
そう思うことができなくてもほしいと思えば養子という手もあるでしょう
血がつながってなきゃ愛せないものではない
子供を育てるにいたるまでのプロセスは一つとは限らないよ
399:名無しさんの初恋
12/07/18 21:57:05.16 +EBNvwHe
はっきりいって
「好意をもたれるのが凄い苦手な自分に苦しんでる」のか
「好意をもたれるのが凄い苦手な自分が楽」なのか
で全然違う
前者なら改善が必須な課題だし、後者ならありのままの自分に対し大きなお世話
400:名無しさんの初恋
12/07/19 03:13:33.41 Y4bSnJbb
400好意
401:名無しさんの初恋
12/07/19 03:23:09.01 9Pbxy7Ly
先天的か後天的かも分けれるね
自分は、二股され略奪愛に失敗した男に逆恨みされたのが切っ掛け
その男が狙ってた子には本命の彼氏がいたけど、その子の甘い嘘に騙されお熱上げてたみたい
そいつが振られたあと、当時その子とそこそこ仲良かったというだけで、
「なんで言わなかったんだお前のせいだ」とキレて八つ当たりされて凄いトラウマ
後で周りの人に事情教えてもらって、どんだけ自己中なんだって思った
それ以来、性別問わず信用できない奴はとことん出来ないな
402:名無しさんの初恋
12/07/19 23:50:07.02 wPrPFuDt
>>399
３つぐらいに分けられるんじゃないか？
①「恋愛や結婚したいけど、いざ好意をもたれるのが凄い苦手な自分に苦しんでいる」
②「恋愛や結婚はしなくてもいいが、周りの家族や世間体があって恋愛しようとすると症状が出てしまい苦しんでいる自分」
③「恋愛や結婚もしなくていいし、世間体もどうでもいいが、何故か好意を持たれてしまい苦しんでいる自分」
こんな感じか。もっとあるかもね。
一番苦しんでるのは①のタイプの人かな。
403:名無しさんの初恋
12/07/20 02:44:17.84 HyVvGADt
幸せを導く言葉
温かい色のクレヨンを使って、温かい言葉をたくさん書いてみよう。
404:名無しさんの初恋
12/07/20 22:29:14.68 qSVZTIC5
まあ男はテストステロンの影響で一人になりたい時、高テストステロンの
モテ男は縄張り意識が強いし、パーソナルスペースが狭い。
女は欲しいけど、縛れれたくないと自分でもわけわからない状態になるんだよ。
405:名無しさんの初恋
12/07/20 22:58:16.36 lVVIwabJ
このスレの住人かもと思ってここまで読んできましたが、
みなさん、私なんかよりも深く深く悩んでいるんですね。
私はまだまだ普通の人の範疇なのかなと思いました。
真っ直ぐに人を好きになりたいです。
もしくは、好意を持ってくれる人を好きになれたらどれだけいいか。
心理学でいう「好意の返報性」なんてウソじゃないかと思ってしまいますｗ
今日はこのスレに出会えてよかったです。
しばらく勉強させてください。
406:名無しさんの初恋
12/07/21 00:34:45.27 6uJND4Xz
>>405
これまでどんな恋愛してきたの？
あとどういう経緯でスレタイ人かもって思ったのかな
同じスレタイ人として聞いてみたい
407:名無しさんの初恋
12/07/21 02:15:43.80 T9m0YN30
超こんばんは。
普通の人達の恋愛ってのは、｢共に結ばれれば理不尽を乗り越えられる｣ってな感じだよな。
彼がいるから仕事を頑張れる、この女がいるから仕事を頑張れる、悲しみを乗り越えられる、みたいな。
世間で出会う理不尽な人達と、自分の恋人は違う、って考えてるだろうけど、ホントに違うのか？
という事で、今回は｢オアシスの存在を信じないスレ住人｣について。
よく、婚活ネタでよく｢立ち振る舞い・食べ方・話し方を極めて女らしくなろう｣ってのがある。
つまり、簡単に言うと｢失礼な行動・言動を男性にしない女性になろう｣ってワケだよな。
｢男性は疲れきった戦士だから、オアシス的な女性になりましょう♪｣ってさ。
婚活塾に通ってる女達は、結局のところオアシスにはなれないと思うよ。全員。
オアシスってのは自然が作り出すモノであって、人間が人間のオアシスになれやしないワケでさ。
いや、人間が人間のオアシスになる事が出来る瞬間ってあるな。それは｢接客業務中｣。仕事中の人間はなれる。
人間は給料を貰うタメに、自分を抑えて、作り笑顔、作り優しさで客をリラックスさせる事はできる。
よく、マックでバイトしてる女に｢笑顔に惚れた！｣っつって恋をする男がいるけど、そのタイプがスレ住人の天敵だよな。
恋愛至上主義の世界では、｢理不尽な発言・行動はとらないで欲しい｣ってのが要求される。
でも、人間ってのは基本的に理不尽な生き物で、もっと言うと自分にとっても理不尽であったりもする。(努力しない、とか)
人間は、他人を不快にさせたい習性があると同時に、自分を不幸にもっていく怠慢な習性も持ち合わせてる。
そんな生き物が、俺は誠実、アタシは天使と思いこんでて「恋愛は美しい」という解釈が生まれるんだよ。
人間が理不尽を徹底して裂けるタメには、無人島に住んだ方が一番いいんだよな。
「無人島はヤダなあ・・人間社会の中で、裏切り・侮辱・蔑ろ、が無い世界を構築したい」って言っても、それは不可能でさ。
ああ、大事な事を言う前に長くなってしまう。。では〆る。おやすみ。
408:名無しさんの初恋
12/07/22 12:13:03.47 PAIeP8jg
職場の人に好意を寄せられていて食事に誘われたんだけど
もう既に嫌で嫌で恐いんだけどどうすればいいんだ…
職場では割と明るく元気に振る舞ってるんだけど
実際は暗くて一日２ちゃんやってるくらい友達もいないし
誘ってくれた人は、(自分の感情的には)普通の人でぶっちゃけ｢この人と付き合ったらどうなるのかなー｣と
妄想していたことはあるけど
いざ好意を持たれると、死ぬほど逃げたいのに
誘いには乗ってしまったんだ…
自分には別に好きな人はいるんだけど
こっちは本当に脈なしで、勝手に追っかけてる状態
あーもう、嫌だ
409:名無しさんの初恋
12/07/22 17:02:23.52 HzJF7RGg
単に自分の好きじゃない人に好かれるのが嫌なだけじゃん
答え出てるしw
410:名無しさんの初恋
12/07/22 19:40:00.10 71eoDXQa
>>408
相手はいくつくらいの人?
411:名無しさんの初恋
12/07/22 19:55:04.39 BBYjS2X9
>>408
男？
412:名無しさんの初恋
12/07/22 20:57:55.22 PAIeP8jg
>>409
ごめん、今までは異性から好意持たれた事がなくて
好きな人を追いかけてばっかりだったから
好意持たれるって嬉しいのかなと思っていたから、この嫌悪感にびっくりして
このスレにきた…
>>410
相手は35くらい
自分は29
>>411
相手が男性
413:名無しさんの初恋
12/07/22 22:42:07.99 zr88KVDJ
>>412
妄想するくらいだから悪くは思ってないんでしょ？だったらその嫌悪感？は「未知なるものへの恐怖」なんではないかな？
相手が好意を示してくれてるなら、思い切って少しずつ自分をさらして行けば？
414:名無しさんの初恋
12/07/22 22:55:04.83 ecWQE2y3
>>409でFA
好きと思ってない相手に好意を寄せられてると気づいて
驚いたり嫌悪感を抱くのはそんなに珍しい事じゃない
本当に夢中になってる人が他にいるなら尚のことそうだと思う
でも誘い乗っちゃって今更断れないなら頑張るしかない頑張れ超頑張れ
415:名無しさんの初恋
12/07/23 01:16:02.34 DAFlSID6
>>408
せっかく誘われたのだから思い切って行くしかない
開き直って楽しむくらいの気持ちで行ってみなよ
まずは友達として距離を縮めてみては？
段々と相手の素が見えてきて、それと同時に相手にも自分の素を見てもらって
そうしていくうちに相手との恋愛を受け入れられるようになるかもしれない
まずは男女の関係を意識せず、フラットな気持ちでいるように心がけてみたらどうだろう
416:名無しさんの初恋
12/07/23 13:45:16.39 eW32IVrV
ありがちだな
今まで脳内妄想だけで満足して現実から逃げ理想を固めてきた
それが好意を向けられた事によってその理想が崩壊してしまう危機感を今感じてると
やめときな。逃げ続けることがあなたにとっての幸せだ
417:名無しさんの初恋
12/07/23 17:25:13.07 gzl7d+ZW
412です
>>413
そうかも知れない
職場で～とか、向こうからの好意とか、色々初めてだから恐いのもある
さらけ出して嫌われたらそれまでだし、素を出してみるよ
>>414
そうなのか…
取り敢えず、食事に行ってみてからまた考える
>>415
そうだね！
仕事仲間として仲良くなれたらいいかも
あんまり好意とか男女とか気負わずに接してみる
418:名無しさんの初恋
12/07/24 00:36:29.93 YaSn6+5J
元カノに電話する人の心理がよくわからん
未練とかあるもんなのか？？友達でいたいのか？？
人それぞれと言われればそれまでだが
純粋に友達でいたいだけならいいけど、まだ好意があるとかだと自然に接するのが難しくなってしまう・・・
419:名無しさんの初恋
12/07/24 02:01:55.52 pnAQSGQb
>>417
そうそう、そうやって自分のスピードで親しくなっていけばイイよ。相手が好意を持ってくれてるなら理解しようとしてくれるハズ。
420:名無しさんの初恋
12/07/24 18:55:00.55 bc8QuRRZ
それなりに仲がいいと思っていた子を食事に誘った瞬間にドン引きされました。
わけがわからずメールなんかで追撃してしまって、ギクシャクした感じです。
もともと嫌われていたか、好意を感じとって苦手意識をもたれてしまったのか
それすらわからないから余計に悪い方向に向かわせやすいです。
大人しかったり友達や恋愛経験が少ない子に多いのかもしれません。
接し方がわからない。放置がいいのかな。
421:名無しさんの初恋
12/07/24 23:27:32.61 W1Vnpf96
無責任なこと言ってんなあ。
>>412の互いの年齢見てみ。
おばさんおじさんで仲良しごっこじゃなく、完全にデートの誘い。
一度乗ると相手に言い分作らせてしまうし、挿すか挿さされるかだぞ。
本当に好きな人から誤解される危険もアリ、その上でな。
422:名無しさんの初恋
12/07/25 12:01:38.72 +3mnUXqj
やっと好きだと思える相手ができて３日前から付き合い出したんだけど、
もう｢いつまで続けられるかな｣とか｢会うのがこわい｣と思ってしまう。
相手に嫌な部分なんてまったくない段階でこんな考えになってしまう自分が嫌だー。
付き合う前はこの人だったら大丈夫かもと思えたので、
逃げずに向き合って頑張ってみようと思う。
423:名無しさんの初恋
12/07/25 14:29:32.57 PqjfJkuO
こんにちは。では今回は「スレ住人の正体はチンポコが無い男」について。
っていうか、そもそも女っていう生き物はチンポコが無い男なんだよな。スレ住人関係なく。
ナメられるのが嫌いだし。権力欲があるし、食うの好きだし、エッチ好きだし、勝負が好きだし。
ただ、女の場合、男と違って「メンタル面」ってのが弱い。強さを演じる事は出来るけど、弱い。
確かに男より頭がイイし、しっかりしてるけど、ただ、自分をコントロールする事があまり出来ない。
変な話、世の中の成功者達はほとんどが男だけど、女よりアホな成功者がワンサカいるんだよな。
男は女よりアホだけど、根性とか人情が女よりあって、女は男より賢いけど、意気地がない、って感じでさ。
(ヒドい例え方になるけど、中国の工場みたいなモンだよ。彼らは日本人より頭がいいのに、製品の質は悪い)
基本的に、女は「女らしさ」を演じる事に疲れてて、素の自分を受け入れる男を求めてる。
で、スレ住人の場合、「超スーパーミラクル素の自分を受け入れて欲しい」と願ってるんだよ。
普通の女達よりも遥かに精神的に自立してるスレ住人は、男に頼る・甘える、っていう気持ちが薄い。
普通の女達は、男に認められるタメに女らしさを演じて、女らしさを振舞う事が常識であり、幸せだと考える。
でも、他人に頼らないスレ住人は「男専用の人間」になる気がないから、そのままの自分(男)で居続ける。
男と普通に仲良くしたりするけど、いきなり好意を示されると「ゲイに狙われた男」のようなリアクションをするってワケ。
確かに、男が男に対して「なんでメール無視するの～？(泣)」なんてやったらキモ過ぎるわなｗ意味わからんし。
男って生き物は、友達に「死ねカスｗ」って言われても平気だけど、好きな女に言われたら顔面蒼白モンでさｗ
普通の女達が普通に扱ってもらってる中で、見た目がいいスレ住人は普通に扱ってもらえないから、悩んでんだよ。
まあでも、中には「お姫様扱いされるのもヤメられない止まらないかっぱえびせん♪」とかホザいてるスレ住人も多いと思うよｗ
ではおつかれ。
424:名無しさんの初恋
12/07/25 15:07:52.23 FbCR4aid
>>423
妄想おつかれ
425:名無しさんの初恋
12/07/25 20:56:40.07 hlebkdoH
>>422
♂♀どっち?で、いくつ?
自然体で頑張れ
426:名無しさんの初恋
12/07/25 23:27:40.44 OL/dvNYh
>男と普通に仲良くしたりするけど、いきなり好意を示されると「ゲイに狙われた男」のようなリアクションをするってワケ。
これはなかなか、言い得て妙だな
結局のところ友達がベストなわけだ
男女問わず
427:名無しさんの初恋
12/07/26 07:03:32.67 WOygFiSo
つまり潜在的レズも一定数混じってるという事だろ
本人が気がついていないだけで
428:名無しさんの初恋
12/07/26 09:07:08.43 K7spkMXn
>>425
私が女で２３歳、相手が２１歳です。
深く考えず楽しみたいと思います！
429:名無しさんの初恋
12/07/26 15:45:42.03 oTwuZtlR
ヘテロでなければレズですらない
やっぱ恋愛感情とか性愛とかないんだな
人として友達としてなら相当好きになれるんだけども
430:名無しさんの初恋
12/07/26 22:33:57.65 05s/Uc1v
みなさんは、他人の恋愛は気持ち悪くならず冷静に見れますか？
リアルだけでなく、ドラマや漫画も含めて。
431:名無しさんの初恋
12/07/26 23:45:00.12 3c+rrKY0
苦手で避けがちではあるけど平気
それより自分が、たとえばだけどキスとかセックスするとか
想像するだけで気持ち悪くなる
性嫌悪なのかなあ
小さいころからエロ本みてるようなエロガキだったのに
432:名無しさんの初恋
12/07/27 00:34:19.00 eMRBVfQx
>>431
それわかる
自分の場合特に苦手ってこともなく普通に見れる
ほのぼのした感じだと微笑ましいとか思うよ
でも自分がって考えたら、ないわーって感じ
したいと思ったことがないし、憧れる的な感覚でそういうの見れないや
433:名無しさんの初恋
12/07/27 01:54:32.47 qdQs9iF9
こんばんは。
では今回は「スレ住人は超スーパーミラクルハイパードスケベ変態」について。
俺がスレ住人を口説いてる時、そん時の様子が「慌てながら大喜び」って印象を受ける。
なんつうか、「やっとで念願のエッチが出来るぜええ！」ってな感じでさ。
ハタから見たら「長文男ってそんなにイケメンなのか？」って思うらしいんだけど、別に俺に惚れてるワケではない。
俺を魅力的に見てる、というよりも「コイツなら気軽にエロな自分を出せる！」ってな感じなんだよ。
しかもスレ住人って、想像力・妄想力がすごいし、ビッチ女よりも勉強してるから、エッチが上手いんだよ色々と。
ビッチ女が１００人、１０００人とやったとしても、処女のスレ住人にもかなわないと思うよ普通に。
ぶっちゃけ、スレ住人は、出会う男出会う男、みーんな好きなんだよ。簡単に嫌いにはならないんだよ。
普通の女達が「ワリカン男！自己中男！ヤンキー男！ダサい格好！」って言ってる中で、スレ住人はそこまで思わない。
情けない男でも、負け組みの男でも、頭の悪い男でも、「まぎれもない生命の息吹」を感じ取ってる(なんじゃそりゃ)
顔や体系が醜くなるのも、頭が悪くなるのも、性格が歪むのも「別になんも不思議な事ではない」と考えてる。
利己的な人間社会で、イイ人でいるのが当たり前で、悪い人になるのはおかしな事、とは考えない。
スレ住人は普通の女達と比べて、自分がスケベである事に対して「恥」や「とまどい」を一切感じてない。
普通の女達は、自分の中ですらソレを否定する。「自分はそんな女じゃない！」と言い聞かせる。
だから普通の女達は、「社会的に見てダメな男」に出会うと、男として、人として、生物として否定する。
そんな男よりも、誠実な男、女心を理解してる男、常識をわきまえてる男、とかに気を許そうとする。
でも、スレ住人から見たら「それは社会の歯車であって、天然のオスとは言えない」ってな感じなんだよ。
また、スレ住人は社会の歯車に対しても、否定的ではない。
社会には必要だし、感謝してるし、生きていく術の一つだと思ってはいる。
でも「ただ、深い仲は結構なので、他をあたってください」ってな感じなんだよ。
ではおやすみ。
434:名無しさんの初恋
12/07/27 22:19:56.12 fOOWSC8g
じゃあ、ここにいる人たちはオナニーしないの?
435:名無しさんの初恋
12/07/27 22:52:15.33 90ywdzB4
快楽だけのオナニーと相手がいるセックスとは
かなり別物だと思うんだけど
全員がそうだとは限らんし
436:名無しさんの初恋
12/07/28 00:12:08.74 IZuH77kx
オナニーって異性とセックスしてるの想像したりしてするわけじゃん、
でも、ここの人たちはそういうの自分がするのを想像するだけでも
気持ち悪いんでしょ?
だから、しないのかなと思ってさ。
437:名無しさんの初恋
12/07/28 01:03:01.97 /rAThBEI
>>436
自分対異性ってこと？
その発想の方がびっくり。自分にはない感覚だわ
自分とは別の同性と異性の絡みにエロさを感じるとかだな
まあ別に性別は何でもいいけど。絡みがエロいみたいな
その立場にいる自分で想像するとかありえん。自分は完全に傍観者
438:名無しさんの初恋
12/07/28 19:14:23.84 l+OHQBKY
いままで自分は強烈な天邪鬼なだけと思ってたけど、最近ACって気づいたよ
そしてちゃんとした恋愛は諦めた
439:名無しさんの初恋
12/07/28 20:15:46.58 9Il6s2Sf
>>430
映画やドラマなら別に平気
でも身近な人の話とか聞くと頭ん中がｳﾜｱｱｱｷﾞｬｱｱｱって動物園状態になる
仲良しの人は一応理解してくれてるようで、自分の前ではあまりそういう話をしないようにしてくれている
440:名無しさんの初恋
12/07/28 21:07:54.50 sAryw1kO
>>436
いやだからここにいる人全員じゃないでしょ
つか聞いてどうするんだ
441:名無しさんの初恋
12/07/29 01:58:49.81 mQs7uHeI
ありがたいけど好きでない人に好意をもたれると申し訳なく思う。胸が苦しくなる。
442:名無しさんの初恋
12/07/29 12:07:17.07 neq54G37
追いかけてるうちは好きだけど、振り向かれたとたん引いてしまうってのは、
やっぱり何かしら後天的な理由が色々あるってことなんだろか
育った家庭環境とか、自分の素をなかなか出せない性格とか？
でも、親に問題なく全うな愛情を注がれて育って、好きな人に対しても素の自分で接することができて、
なのに恋愛感情を向けられたとたん引いてしまうってのはどういうことなんだろう
すごい不思議
443:名無しさんの初恋
12/07/29 14:43:39.12 CPd96H4g
俺も女を恨んでた時期はあったよ。
「愛する事の何が悪い？落ち度がゼロの僕ちんがヒドい目にあってますよ？すごい星だなココは？」とか言って。
という事で、今回は「スレ住人の千里眼はノストラダムスを超えてる」について。
世間一般の考えでは、人が人に惚れる事に対して「美しい事・良い事」っていう解釈だよな。
相手を「欲しい！」と思って、自分のモノにしようと考え、チャンスを狙う。(←ココ読むと大体話が分かってくるよな？)
人間がある人間を欲しがってる時ってのは、ほとんどの場合「自分の利益しか頭に無い」っていう状態でさ。
例えば、営業マンっているけど、彼らは基本的に世間からの印象が悪いよな。ソレと同じ話。
もういっちょ例えると、豚肉や牛肉が大好きな人間がいるけど、豚や牛にとっては「超スーパーミラクル勘弁」ってな話でさ。
女を口説けない男達の特徴は、基本的に自信がない雰囲気を出す。ビクビク・オドオド・ヘラヘラして、ご機嫌取りをする。
「嫌われたら怖いから」とか「顔とか体系とかキャパに自信が無いから」って皆言うけど、実は違う。
本当は、「悪い事を企んでる自分」っていうのを、薄々感じてるからなんだよ。
(ブルーハーツの「青空」で表現されてる「隠している～、その手を見せてみろよ～？」ってやつ)
イイ女を連れて自慢したい、イイ体を堪能したい、口説き期間がツラい、はやくヤらせてくれ。
「それらを隠して媚を売る」っていうのは、まるで「営業マンと主婦」の関係って感じだよな。
スレ住人関係なく、ほとんどの女達は「エッチ以外でも愛してくれるかどうか」を確認する。
でも、スレ住人の場合「超スーパーミラクル確認」するんだよ。しかも精密な千里眼で確認するから嘘発見器も相手にならない。
普通の女達は、確認作業に疲れて確認を怠ったり、あるいは「この人は大丈夫でしょ？」と自分に嘘をついて、受け入れたりする。
でも、スレ住人は一人でも大丈夫だし、下手すりゃ一人が好きだから、焦る事なく、慌てる事なく、バッサリ切り捨てる。
どんなに誠実な愛を奏でても、「アタシが欲しいから誠実なんでしょ？」と、本当の愛ではない事を見抜くんだよ。
長くなるな～。〆る。
444:名無しさんの初恋
12/07/29 19:54:48.62 Cwa6DtWv
好きになる人ができるだけでも羨ましい
人間として好きでも異性として好きがない
自分の異常さに焦って無理矢理付き合った事もあったけど
相手の好意になにいってんだこいつ気持ち悪い
って感情しかわかなくて自分クソすぎるって罪悪感で苦しくて
結局別れたなあ・・・酷いことをした
445:名無しさんの初恋
12/07/29 20:13:18.83 neq54G37
>>444
>442です
多分自分もそんな感じ。そして過去に同じような経験をした
相手のことを凄く好きと思ってても、恋愛感情ではないんだなーとつくづく思う
付き合いたいと思ったことが一度もないし
恋愛感情向けられたとたんに、もの凄い違和感を覚える。自分が求めてるものと違うみたいな
凄く好きになっても、それと同じレベルで好きな人が複数いたり、同性に対して同じレベルの好意を抱くこともある
人として大切に思ったり好きになることはできても、恋人として好きってのがない
446:名無しさんの初恋
12/07/29 23:16:36.21 nC0vBXwa
6年近く悩んでいたけど最近このスレの存在を知って少し気が楽になった
これからお世話になります
好意をもたれて嫌だ無理だ気持ち悪いと思うと同時に体調も崩すから
職場や家族に迷惑を掛けることになってしまってそれも辛い
先日もドキドキして好きかもと思った相手と連絡をとる中でそうなってしまって
反省したけど、相手がいい方だったから自分が耐えればよかったと後悔もした
でも根本には体裁と勿体ないという気持ちがあってとっくに相手への好意は消えていた
薄情だと思うし最低だとも思う、改善したいという気持ちももちろんある
だけど今は世間的な評価に対する情けなさからしか恋愛に対する感情が生まれない
447:名無しさんの初恋
12/07/29 23:22:35.41 8SZuEKNf
男性にトラウマがあるのも確かで、スレタイで本当に怖いし気持ち悪いし逃げたくなる
威圧感っていうか、ゾッとする
男性恐怖症なんじゃないかと思ってしまうけど、そうではないんだよね
そしてやっと二人で出かけても安心できる男性が現れた。いい方向にいけばいいな
448:名無しさんの初恋
12/07/30 13:55:03.48 KIYByqDZ
好きな人と遊びに行って素敵な人だなと思ったのに、帰ってきて冷静になったらゾワっとしてる自分がいる
こんな状態じゃスキンシップとか絶対できないし、ため口で喋ってるけど本当は敬語で喋りたい気分
好きなはずなのになんだろうなこれ…。
過去にも好きな人に冷たくしてしまったことがあった
付き合いたいという気持ちはあるくせに同時に気持ち悪いという気持ちもあって前に進めない
恋愛してなくて妄想してるときはラブラブなカップルに憧れるのに
実際自分がその立場に立ちそうになると精神的に嫌になってうまくいかない
完全に片思いのときは気持ち悪いとか思わないのに
449:名無しさんの初恋
12/07/30 19:02:01.73 LU9b7QY0
>>447
男性のトラウマってどんなの?暴力とか?
450:名無しさんの初恋
12/07/30 19:30:31.80 FnnpQvJW
>>449
なぜか昔から、ガタイのいい人から好意を持たれる事が多くて、
それからガッチリした人が生理的に無理になってしまったのと、
近寄って来た男の人にダマされた事が2回ほどあって、それから好意を持って近寄ってこられた人には、この人もダマそうとしてるんだと疑ってしまう。
あとなぜか年上の人から好意をもたれると、下心と性欲の固まりに見えてしまう。
異常だよね。
友達なら全く問題ないのに。
自分から好きにならなきゃ無理な気がする。
いいなぁと思っても途中から立場逆転したら気持ち悪くもなる。
おかげで理想が高いと言われるよ。
451:名無しさんの初恋
12/07/30 19:58:11.94 LU9b7QY0
>>450
ガタイのいい男って、デブ?マッチョ?
男に騙されたって金でも取られた?
452:名無しさんの初恋
12/07/30 20:19:55.07 FnnpQvJW
>>451
ゲイに好かれそうなガチムチ系の人たち
騙されたっていうのは彼女や婚約者が居たり。
私は好きにはならなかったから、フラれたショックは皆無だけど、騙されたショックで男性不信が残った感じ
453:名無しさんの初恋
12/07/30 20:33:14.11 LU9b7QY0
>>452
それはスレタイの人じゃなくてもトラウマになる人は多いよ。
君はスレタイの症状がある人だけど、
それなりに男性と交際はしているんだね。
454:名無しさんの初恋
12/07/30 22:59:50.71 ME4YG0rS
私は、今まで片思いばかりで、勝手に盛り上がり両想いになったとたん冷める
or憎悪を抱くタイプ（小学生の頃から大人になった今まで全て）で、いない歴年齢の人間。
元々彼氏を作ることや結婚に否定的だから、喪女の自分も全く気にしていなかった
今回付き合いで行った合コンで出会った人と飲みに行くことになり、出会ってまもなく告白された
その時に今は彼氏を作るつもりはない、これから遊びに行くことになっても異性として好きになるか分からないということを伝えた
まあ、それでもいいんじゃない？と相手が言ったため、その後一回遊びに行くが、このスレ住人なら分かると思うけど、
とにかく「（彼女になる可能性や役割を）期待されてる自分」というのが辛すぎたのと、
「ろくに私のことを知らないのに、このまま関係を続けたらきっと嫌われてしまう」という恐怖により、もう会わないとメールを送った
ここまでは、このスレ住人ならよくある話？だと思うけど、その後私の方に心境の変化が出て。
正直、その人と遊ぶのは楽しかったし、結構素の自分でいられた（嫌われても構わないと思っていたり、むしろ嫌いにならせたい思いもあった）
だから会わないメールした後に、「もしかしたら、この人とは上手くやれたかもしれないのに。克服出来たかもしれないのに」と悔やんでいた
そんな頃1カ月ぶりにまたお誘いメールが来た
しかも、かなり一方的なもう会わないメールを送っていたのに、遊びに行った時もそのことには一切触れず、私を責めなかった
これ（酷いし自分勝手な自分を見せたのに、嫌わずにいてくれたこと）が私にとって相手に安心感を感じられるきっかけになった
今現在、私はまだ「この人は本当に安心出来る人なのか？狙いはなんなのか？いつ冷められるのだろうか？」という不信感と戦っている最中だけど、
今まではこの恐怖心や不信感とすら向きあったり克服しようと思ったことが無かったから、結構進歩？じゃないかなと思ってる
長文ごめんなさい、克服スレが無いようなので、こちらに書きました。少しでも症例？としてお役に立てれば幸いです
455:名無しさんの初恋
12/07/30 23:34:04.12 CcgzwPzx
１ヶ月も空けばそりゃ嫌悪感は薄くなる。んで、大丈夫かも？なんて思って会ってみたら相手がまた押してきて
嫌悪感が再発→何度かループ→ＥＮＤ。
んまぁ、これ結構あるパターンだね。
克服って言うのは１年間以上ずっと仲良く付き合ってます♪もうすぐ結婚します♪みたいなやつ。そんな奴はめったに来ないがね。
まぁ、頑張れ。
456:名無しさんの初恋
12/07/31 00:46:27.50 SCTy0SVn
片思いの相手と両思いになったとたん気持ち悪くなるのはよくあるけど
その気持ち悪さを我慢し続けて無理に付き合ったらどうなるんだろう？
もしかして克服できるのかな
457:名無しさんの初恋
12/07/31 01:47:09.81 od+OidQv
>>456
２年近く自分の感情を騙し騙し付き合ってみたけど駄目だった
お陰で悪化してＡセクかつ性嫌悪みたいな状態になったわ
もう彼氏もいらないし結婚もいい
一生一人でいたい
458:名無しさんの初恋
12/07/31 03:09:37.19 nJppokGK
>>453
いえ、彼氏いない歴＝年齢なんです…。
459:453
12/07/31 19:38:53.38 o9KfcMxu
>>458
ごめん、ちょっと意味が････････
あっちから言い寄ってきただけでお付き合いはしていないって事?
それで、言い寄ってきた人が実は彼女がいたりってことかな?
460:名無しさんの初恋
12/07/31 20:36:38.90 nJppokGK
>>459
説明が下手でごめんなさい。
そうです。言い寄られてるだけで、断ったり逃げたりしてるので、交際経験はないです。
いろいろ話すと長くなるんですが、一人目は彼女持ちでただ単に遊ばれかけただけで、2人目が婚約者が居ました。
交際経験も男性にたいしての免疫もないので、被害者意識持ちすぎなんでしょうか…
本当は彼氏が欲しいけど、怖いんです。
今のままじゃやっと付き合えた人に浮気されたら自殺しかねないな…
461:名無しさんの初恋
12/07/31 20:50:33.31 o9KfcMxu
>>460
いや、その二人はうまくかわしたと言うべきだろうね。
結果オーライだけど、良かったんだよ。
ちなみに、年いくつ?
462:名無しさんの初恋
12/07/31 21:03:00.37 nJppokGK
>>461
今年24になりました
463:名無しさんの初恋
12/07/31 22:33:33.28 o9KfcMxu
>>462
24か、まだまだこれからだね｡
安心出来る男性が出来たって言ってたけど、どんな人?
スレタイの症状の人がそう思う人って、ある意味究極な男性かなと。
464:名無しさんの初恋
12/07/31 23:08:14.82 H4j6KC00
結局自分を所有しようとしない人が魅力的ってことだな
付き合うなんてただの束縛
それを求める人に対して共感できたためしがない
465:名無しさんの初恋
12/07/31 23:55:56.27 kskZR0Ks
じゃあ結婚ってシステムは何もかも束縛だから、このスレの人は無理だな。。
466:名無しさんの初恋
12/08/01 01:03:19.40 HTjh1mln
>>462
ちなみに決戦はいつ？
よかったら結果報告してもらいたい
467:名無しさんの初恋
12/08/01 01:44:13.17 HJO+uKuZ
超こんばんは。では今回は「スレ住人の結婚生活」について。
以前、山口智子が海外で外人男とデート・キス写真を週刊誌にとられた事があったけど、
唐沢寿明はどうしたかというと、「僕は彼女を愛してます」と言いながら、盛大な誕生パーティーをマスコミに見せ付けたんだよ。
浮気についてコメントはせず、「大切な彼女の誕生日っすからね～ｗ」とか言って、煙にまこうと必死だった。
なんか、唐沢は山口を必死に守ろうとしてる感じだったよ。
唐沢も唐沢で、女遊びはヤメてなくて、ガンガン遊んでるんだよな。
俺は「ああ、この二人は事前に話をして、互いに納得した上で結婚したんだな」って思ったよ。
「互いに自由恋愛をしていこう。でも、心を開き合う仲は永遠だろうから、結婚はしよう」みたいな。
唐沢も山口も、お互いに「一生他人に言えない意見、一生他人に言えない秘密」を言い合ってるんだと思うな。
黒木瞳が何年か前に、クリスマス直前のインタビューで、マスコミとのやり取りでこういうのがあった。
「クリスマスは家族と過ごすか、ですって？ふふふ・・なんでもかんでも家族と過ごすとは限らないですから、私はｗ」。
通常、男と女は、例え結婚しても、互いに本音をさらけ出しあう、っていう事はあまり無い。滅多にないケース。
でも世間の人々は、それが当たり前だと、それが男と女だと、そういうモンだと、常識的にとらえてる。
でも、スレ住人の場合、「ソレって、まるで他人同士だし、下手すりゃ敵同士って事にならない？」と考えてる。
男と女は分かり合えない、って世間は言うけど、スレ住人は「決して妥協する気は無い」って感じでさ。
スレ住人が求める「さらけ出し合い」ってのは、男同士がチンコを見せ合うみたいなモノを遥かに超えた関係なんだよ。
「女の友情よりも男の友情が熱い」と言うけど、スレ住人は、男同士の熱い友情「程度」では、心を開く事は無い。
ぶっちゃけ、普通の女達も、そういう恋愛・結婚が夢なんだよな。
でも、そういうのを夢と考える自分を受け入れる事ができず、良妻賢母を演じる道を選ぶ。
「夢」を叶えられなかった恨みは、夫にぶつけるのみ。
長くなるから〆る。おやすみ。
468:名無しさんの初恋
12/08/01 07:23:57.90 SWSlD7EA
あっそ、よかったね
469:名無しさんの初恋
12/08/01 07:51:42.37 m5Zzr5HM
自由が好きな人は結婚なんかしない方がいい。旦那さんや奥さんが理解してくれる相手でも、子供はそうじゃない。
長文男はなんか自由に生きることを正当化した書き方してるが、そんな奴は現実とか、他人の気持ちを無視してる酷い人間だぞ。
自由気ままな勝手な両親に育てられる子供の気持ちと、それに対してその自己中な親がどう対応するのかを書けるのか？書いてみろよ。
自由好きなら結婚なんかするな。スレ住人に限らず自由が好きで結婚しないことを選択する人はまだ自分の責任だけにおいて生きるのだから
懸命だと言えるな。理解がある伴侶と子供･･･そんなありもしない幻想を持たないのだから。
470:名無しさんの初恋
12/08/01 09:21:05.55 sglOEJs8
>>469
子供的には家庭を顧みる親であれば問題なく育つだろ
自由＝自己中とか、何だその決めつけ
結婚の形なんて個人の自由
それを周りがあれこれ文句つけるなんてお門違いも甚だしい
そんなこと言わなきゃ自分の価値観の正しさを証明できないのかよ
そもそも相手を自由にさせてあげる、てのは本当に相手の立場に立ってなおかつ
相手のことを思うからこそできること
要するに恋愛してる人たちって、相手に対してめちゃくちゃ心が狭いんだわな
嫉妬・束縛・独占欲の塊だし。そんだけ相手を独り占めしたいってスゲーわ
それが悪いってことでもないし否定する気もないけど、共感できねえ
471:名無しさんの初恋
12/08/01 12:47:15.37 m5Zzr5HM
長文男の「お互い自由恋愛していこう」なんていう親が家庭を省みるか？
自分は長文男の言う「自由」をなぞらえて言ってんだよ。よく読め。
それにお前の「要するに恋愛してる人たちって、相手に対してめちゃくちゃ心が狭い」とかいう考えの方が極端だと思うぞ。
いろんな人がいるだろ。
472:名無しさんの初恋
12/08/01 14:22:52.50 py7WJFXj
そもそも誰も長文野郎の意見なんてまともに聞いてないぞよ安心するぞよ
473:名無しさんの初恋
12/08/01 14:30:58.44 HJO+uKuZ
>>469
まあ落ち着け。俺も女を恨んでた時期はあったよ。当時は怒りと悲しみで死ぬかと思ったよ。
でも俺は、自殺を選ばず、自暴自棄を選ばず、ヒネくれ人生も選ばず、「乗り越える道」を選んだんだよ。
俺の地元の同級生の奴らは「長文男は今頃ヒネた顔して工場勤めか、あるいは自殺してるだろｗ」って言ってんだぜ？
それくらい、俺の小・中・高・２０代前半の日常は、地獄を越えた地獄、クソを超えたクソまみれの日常だったんだよ。
「自己中の親」って言ってるけど、ちゃんと「傷つかない相手」を選んでるワケだから、自己中とは言えない。
決して「パートナーを蔑ろにしてない」ワケだから、子供を蔑ろに・・っていう話はおかしくなってくる。
口では「浮気とか考えられな～いｗ」と言いながら、虎視眈々とチャンスを狙うパンピー主婦の方が遥かに薄汚いけどな。
普通の家庭ってのは、親は子供に「本音」を言わないじゃん？
「出来ればモテろ。あるいは最低でも常に彼女がいる男になった方が楽しいよ」って言う父親って滅多にいないよ。
母親だってそうだろ。「彼女ができない事は別に普通の事よ。気にせず勉強しておけばいいの」とか言ってさ。
父親の近くには母親がいる。母親の近くには父親がいる。互いに本音をさらけ出してないから、子供にも本音トークをしない。
２ちゃんねるで「チクショー！リア充め！」とか「金持ってる奴らは悪人しかいないだろｗ」とかよく見るけど、
コイツらが親になった時、子供に「なんだかんだ言っても、モテた方が楽しいよ」って言えるのか？
普通の親達は、自分の子供に「自分と同じ人生を送りなさい」と言わんばかりの教育をするけど、実際、自分達は楽しかったのかよ？
「私達は若い頃は楽しくなかったよ。でもソレが人生なんだよ？分かった？」とか言ってさ。
「え？モテたい？稼ぎたい？そんなバカな事を言ってるヒマがあったら勉強しなさい」とか言ってさ。
それが「かけがえのない家族」に対する教育なのか？嘘ついてんじゃん？騙してるじゃん？ひっでー話だぜソレ？
「オススメできない人生」を「子供にオススメする」ってなんだよ？それが「善良な市民の皆様」の教育なんだよ。
長くなるから〆る。
474:名無しさんの初恋
12/08/01 16:15:10.42 sglOEJs8
自由恋愛してる夫婦がいたって問題ない
子供がいて、その子供を互いがしっかり愛し、さらに互いの仲が良ければそれでいい
どこに問題があるのか全く分からない
浮気・不倫は絶対だめと考えている夫婦だって上手くいかない人はたくさんいるし、
子供を愛せていない人たちだっている
なのに自由恋愛＝自己中とか子供が不幸とか、なんて傲慢で浅はかな決めつけ
くだらなすぎて笑える
自分が正しいと信じている＆世間一般に浸透している価値観に誰もが当てはまると思ったら大間違い
475:名無しさんの初恋
12/08/01 21:18:15.13 L+UVx9Ao
それもかなりブーメランだからそろそろ終わりにして
スレチすぎ
476:名無しさんの初恋
12/08/01 22:50:35.30 m5Zzr5HM
>>473 >>474
じゃあ実例で自己中な親が子供を傷つけていることを話すよ。
自分の姉は不倫してた。ちなみに子供が二人。性格は長文男の好きな女のような生き方をする奴。
旦那は黙認してたが、そのうち外泊するようになり、クリスマスも家を空けるようになった。
離婚する気は旦那も姉もなかったが、子供（小学生女子）が姉の不倫に気づいてしまった。
旦那の両親も知ることになり、いろいろ揉めた。離婚とか、別居とかそういう話になり、その話合いの
とき、その子供は一人、枕に頭を突っ伏して泣いていたんだよ。
お前らにこの子の気持ちが分かるのか？
いくら両親が自由恋愛をお互い認めてたって、子供は知らないところで傷つくんだよ。
自分はその子供たちをこの目で見てきたから、今でも胸が張り裂けそうだ。
現実は惨いもんだ。大人同士がお互いを蔑ろにしてないからいいなんてキレイ事じゃ済まされないよ。
477:名無しさんの初恋
12/08/01 23:34:29.52 sglOEJs8
そんなの自由恋愛が原因じゃなくてもある話じゃん
あんたの姉がどうしようもないってだけで、自由恋愛する人全員がそうなるわけじゃない
差別ってこうやって生まれるんだね
説教するならあんたの姉や、あんたの姉みたいなことを実際にしでかしちゃってる人にしろよ
478:名無しさんの初恋
12/08/02 00:28:27.81 LrfPzfWC
>>476
じゃあ
まで読んだ
479:名無しさんの初恋
12/08/02 00:52:02.74 UfCHyHHy
面倒臭いのが嫌いなんだよ
なのに何故か面倒臭そうな人にばかり好かれる
周りのおばちゃん使ってじわじわ外堀から埋めようとするの止めてくれ
断っているのに何度も誘わないでくれ
普段話さないのに何故メールでは無駄に馴れ馴れしいんだ
ろくに喋ったこともない奴にいきなり家まで送るよ！とか
花火大会行こうよ！とかメールで言われても困るっつーの怖いわ
480:名無しさんの初恋
12/08/02 01:49:49.15 ZnrawZIZ
>>463
亀レスごめんなさい
一目惚れをした人で、私に興味あるのか無いのかよくわからない人です。
ガツガツしてなくて、すべてがスマートで。
たまにこの人何考えてるんだろう？とも思うぐらい
481:名無しさんの初恋
12/08/02 05:23:50.44 1+TJWmd7
ストライクゾーンや好きな人から好意をもたれると
素直に嬉しいんだけど、
何とも思ってない人から好意をもたれると
気持ちが悪くてゾーッとしてしまう
ここにいる人って人見知りな人が多いのかな？
人見知りな人って、ぴったりな人を求めてるらしいから、
本当に合う人には心を開けるんじゃないかな
それ以外の人はＮＧでも、本当に合う男性だと大丈夫なのかなと思う
482:名無しさんの初恋
12/08/02 07:12:49.84 MMHLFxk9
自分が完全に好きになってる状態だったら相手からのアプローチは嬉しく感じるかも知れない
この人いい人だなーって思ってるレベルだと、いい人だなと思っていたはずなのに好意を持たれているとわかった途端に気持ち悪くなる
483:名無しさんの初恋
12/08/02 10:09:14.99 lySVK5Hf
>>479
かなりしんどそうですな
やっぱガツガツしすぎな人はきついっすねー
恋愛感情で近づいてくる人って怖いよやっぱ
>普段話さないのに何故メールでは無駄に馴れ馴れしいんだ
これはかなりあるあるですね
メールでそのテンションなら対面でも同じように接しろよと言いたい
やっぱ特別な好意ってにじみ出て伝わってくるもんだし、友達のノリの人とは明らかに違う
そういう人に対して引いちゃうのは、まあ仕方ないと思うよ
変に気を持たせても悪いし、こいつ明らかに脈なしだなと思えるような
そっけない態度で問題ない
それで憎まれたってただのくだらない逆恨みだし
あまり深く悩まないようにね！
484:名無しさんの初恋
12/08/02 14:42:49.15 HhSa5o2d
自分は優しくしてくれる人に自分からアタックして付き合ってもらったけど、
結局、遊ばれたあげく捨てられた。
それ以来、優しくされると警戒してしまうようになった。
もう絶対に自分からは行かないと決めた。
女から行くと、男は調子に乗るというか、「こいつは俺のこと好きだから利用してやる」みたいになるきがする。
付き合ってあげてる、みたいな強みというか。
485:あたし
12/08/02 16:25:53.95 2vHaspsY
>>484
怖いの分かります
486:名無しさんの初恋
12/08/02 17:42:04.27 eYtfhLWt
>>484
確かにそういうクソもいるが
ちゃんと見れば誠実なやつも同じくらいいる
487:名無しさんの初恋
12/08/02 18:55:50.23 ZnrawZIZ
>>484
私の場合、近づいてくる人の方が嘘で固めてた。
結局嘘でも付かないと女の子を落とせないんだろう、本当の自分で勝負できないチンカスと思ってる
だから私は自分から行く派かも
それで騙されても自分で選んだ訳だから、しょうがないし、後悔もしない
488:名無しさんの初恋
12/08/02 20:57:00.34 l+Of1Z3q
アプローチされるたびに
この人はどうしてこんなひどい事してくるんだろうと思う
笑顔で好き好きアピールされても、バシバシぶん殴られてる気分になる
いいなと思ってた相手にいざ好意を向けられると、裏切られた気分になる
恋愛は、楽しいのだろうか？
489:名無しさんの初恋
12/08/02 21:15:50.45 4Tbxg6Gs
>>488
楽しかったり辛かったりだよ
君がそれを経験するのは難しそうだね
490:名無しさんの初恋
12/08/03 13:26:07.64 1uHiOA4T
>>488
したいと思えないのなら無理にする必要はないよ。しなきゃいけないわけでもなし
恋愛は楽しいだけのものではない
周り見てればわかるでしょ？
激しい感情に振り回されて、怒ったり泣いたり、でもその分喜びも強かったり
楽しい部分は勿論あるけれど、それに付随する負の感情って相当なものだよ
いき過ぎれば人を殺すことができるほどだからね
あなたはそれらに振り回されとらわれてでも、恋愛の喜びを得たいと思えるかな
あなたがそもそも恋愛感情を持ちえない人なのかどうかわからないけど、
今の状態で無理に恋愛をする必要なんて全くない
恋愛感情が備わっているならば、自然とできる日がくる
491:名無しさんの初恋
12/08/03 16:09:23.05 jeh9j8Kq
>>490
なんか読んでて勇気もらえた！ありがとう！そうですね、焦る必要なんてないよね。
492:名無しさんの初恋
12/08/03 18:07:13.40 1uHiOA4T
>>491
焦るということは、上手くいかないけれど本当は恋人が欲しい・恋愛したいって気持ちがあるからかな
それとも、周囲の恋愛至上主義に影響されて、恋愛できない自分がおかしいという気持ちになってるからかな
人は人自分は自分って意識して、冷静に自分の心を見つめてみたらどうだろう
世間体とか関係なしに、恋人が欲しいって純粋に心から思えるのであれば、きっと恋愛感情を備えてるんだと思う
周りに流されず、自然体が大事だよ
493:名無しさんの初恋
12/08/03 18:44:07.72 qFcwa1VR
>>490
真摯なレスありがとうございます。
あの書き込み>>488だと言葉足らずでした…すみません。
したいとは思ってるくせに、いざそういう恋愛的雰囲気になると
自分がひどく惨めに思えて仕方ありません
494:名無しさんの初恋
12/08/03 20:10:53.81 ceZ/f6Kn
こんにちは。では今回は「スレ住人は自分を神聖視してない」について。
スレ住人関係なく、普通の女達も「自分は別に大した女じゃない」と感じてるけど、
スレ住人の場合、「超スーパーミラクルハイパーそう思ってる」んだよ。
大した女じゃないっていうか、「自分は男に何もイイ影響を与えない」みたいな。
他には「自分は性格よくないし、どちらかと言えば社会の邪魔をしてる方が楽しいかも」とか。
自分を蔑ろにして欲しくはない、でも自分は蔑ろにされるべき、ってな感じでパラドってる。
マフィアに「クズ！」って言ったらキレられるけど、「イイ人ですね」と言ったら「アホかコイツ？」とバカにされる。
いずれも、マフィアに気に入られる事はない。
普通の女達は「女の子は大事にすべき！」というプロパガンダが激しい。
男もそういう所はあるけど、女の方が嘘が多いし、建前も多いし、悪気も一切無い。
よくネットで結婚生活の事で男女が言い争ってるけど、結局のところ、第三者から見て、女の方が負けてる。
男はネット上では強い。でもリアルでは女に弱い。ヤらせてもらえなくなるし、国や企業は女の味方だし。
女は男に憧れる傾向が強いけど、男が女の人生に憧れる、ってのはあんまりない。
オンナオンナしてると余計にイイ男にモテなくなる、っていうのは、欧米あたりでは１００年前に解決してる。
欧米の女達は、体を鍛えて、スポーティーに振舞って、正義感を強く持って、ニュースを見るように心がけてる（ほぼムリヤリｗ）
それは、自分の中にある女と常に戦う、っていう姿勢の表れで、女を否定する事によって、セクシーになる、っていうモノ。
だから、以前書いた「海外のスレ住人」の場合、もはや神の領域に達する程に世の中を見渡して、思考してるタイプなんだよな。
どんなにバカな男でも、キャバクラの女に「素敵ですね～♪かっこいい～♪」って言われたら、微妙さを感じる。
どんなにバカでプライドが高い男でも「そこまで素敵じゃねーよオレ・・」という思いが、どこかにある。
ソレと同じ話で、人間は自分を肯定されまくると、意外と嬉しくないどころか、イライラする事もある。
スレ住人は、謙虚に、ストックに、自分を見つめてて、自己管理が徹底してる分、自分の細かい所を知ってるって話っす。
長くなるから〆る。
495:名無しさんの初恋
12/08/03 20:52:22.77 1uHiOA4T
>>493
恋愛的雰囲気になると自分が惨めに思える、というのは、
自分に自信が持てないからとかなのかなぁ
>>493的には、そうなる原因とかって何か思い当たることある？
496:名無しさんの初恋
12/08/04 09:12:18.88 j8sgvr/M
女から好意のあることが丸分かりな接し方をずっとされていて、
気がつけばいつの間にか相手に惚れこんでしまっている自分がいる。
相手のことが全然タイプじゃないから、
この先押していくべきか何もしないべきかずっと悩んでいる。
497:名無しさんの初恋
12/08/04 12:00:39.07 hrVUz7+a
>>496
タイプじゃなくても惚れこんでしまうなら相手の好意を受け入れてもいいんでないの？
それとも好意は受け入れられないんかな
だったら期待させても悪いし、自分にその気はないという態度を取るべき
498:名無しさんの初恋
12/08/05 00:30:44.33 uXhVXntw
>>495
今更どうこういっても仕方ないのですが不倫が原因で親が離婚して、兄弟による暴行が小中学生の頃にありました。
ですので好意を抱かれると、申し訳ない気持ちと、被害者意識に苛まれるんです。我が侭なんです。
499:名無しさんの初恋
12/08/05 01:24:23.71 rUkIuvBe
>>498
なんだかデリケートなことに触れてしまって申し訳ない
我が侭なんてことはないよ
好意を抱かれてのあなたの反応は、きっと今のあなたにとって自然なことなんだと思う
無理に変えようとか思う必要はない
異性として見られるっていうのは、イコール性の対象として見られるってところに通じるからね
拒否反応を覚えるのはしかたのないこと。むしろあって当然なのかもしれない
友達感覚で自然と接してくれる人がいいのかも
焦らなくていいんだよ。人として信頼できるなあって心から思える人たちと丁寧に関わっていけばいい
気休めのように聞こえるかもしれないけど、あなたにピッタリ合う人と必ず出会えると思う
500:名無しさんの初恋
12/08/05 01:25:54.70 5uRw1H34
好意を持たれるのは嬉しいけど
好意を持たれた故に必要以上に干渉されてしまうのが苦手
自分の事をもっと知りたいと思ってくれるのは喜ばしいけど
グイグイ来られたら苦痛に感じてくる
501:名無しさんの初恋
12/08/05 04:31:38.03 HLYvd8pC
>>500
やんわりそう伝えて受け入れてくれる人を探せばいいんじゃないか？相手は好意を持ってるんだから、そう言う要素も含めて理解しようとしてくれるハズ。
俺ならそう伝えて欲しい。
502:名無しさんの初恋
12/08/05 15:23:57.61 rIq5yHyN
>>500
これに尽きるな。
自分は異性とあんまり接したことなくて
とりあえず、遊ぼうとか○○一緒に行こう～って言われたら
ついていってた。
断るのも意識してるみたいでおかしいしと思って。
自分には普通に好意（人間として）ありがたいし
って思ってほいほいいろいろ行ってたら、
結果その人の好意は恋愛的なものだった。
ここまでいいならもっと踏み込んでもいいだろう、的な感じで
ぐいぐい私の領域に入り込まれていってすごく不快な思いをした。
そういう時に（まだ自分に向けられてる好意が恋愛的と思ってなかったから）
相手にここから先は入らないでくださいと言うのが
すごい大変だったよ。。。。。
相手からすればなんで？ってかんじだろうし
それを論理的に説明するのがむずかしいし精神的に苦しい
503:名無しさんの初恋
12/08/05 21:03:29.58 VCKTUIFe
お断りだ
504:名無しさんの初恋
12/08/06 02:16:14.92 HIa6DUyA
恋愛感情とか正気の沙汰とは思えない
そんなん引いて当然だわ
505:名無しさんの初恋
12/08/06 09:58:27.13 HbS2zqoD
友達が欲しいなら、相手に期待させる前に友達宣言しとくといいかもね。
506:名無しさんの初恋
12/08/06 10:34:53.43 6VhI3W6S
>>493
潔癖→嫌悪感はわかった。めんどくさいんだな、あんたは。
だが、>>488のままだと、何も悪くないその人に復讐してしまっているのと同じ印象を、その相手に与えることになるだろう。その次の人にも、またその次の人にも、だ。
だから、いいか、覚えておけ！
お前は悪くないし、汚くない！(潔癖症)
だが、その相手も悪くない！(潔癖症)、ってことだ。
大切なのは貴様の相手を好きだという思いが、嫌悪感から発動する拒否の言動に打ち克てるか、どうかにかかっている。
507:名無しさんの初恋
12/08/06 20:42:17.49 +7ECGSWK
>>506が言いたいのはだな、誰でも良いからセックスしちまえってことだ。
508:名無しさんの初恋
12/08/06 23:15:22.85 WjeQNETT
誰でもとかｗ
北方さんですらいまどきそんなこといわねーよ
そんな汚い女は嫌だｗ
509:名無しさんの初恋
12/08/07 00:35:27.29 MzIsvZTD
なんで恋愛したいと思うのか謎
恋人を求める理由、恋人がいることによるメリットがわからん
恋人がいない＝寂しいっていうのはどういうメカニズムなん？
510:名無しさんの初恋
12/08/07 00:37:31.52 RfE9qvab
私、何もしないのが一番幸せなんです。
ほおっておいてもらいたいんですけど。
511:名無しさんの初恋
12/08/07 00:59:59.70 mui4tpK7
こんばんは。では今回は「人を信用しない事が本当の愛」について。
人間社会では、必ず「礼儀作法・品性・デリカシー」ってのが求められる。
謙虚さ・控えめさ・食べ方・聞き手に回る・お世辞を言う、とか色々。
「ソレを体得する意味が分からない」という人間が、根暗になったり、不良になったりする。
品が無い男が悪人で、品がある男が善人なのか？女達は必死に見抜こうとしたり、見抜く努力を怠ったり。
大昔の人々が聖書とかを作って品性を磨く教育を始めたキッカケは「人と人は敵同士」っていう動機からでさ。
例え親兄弟、恋人同士、夫婦でも関係なく、永遠に人は敵同士、っていう事に、大昔の人達は見抜いたんだよ。
ソレを忘れた現代社会では、基本的に「サービス精神」とか「優しさ」ってのが重視されるようになってる。
でも、意外とそういうモノは求められてなくて、一番求められてるのは「自分を理解して欲しい」という事。
自分を理解してくれれば、優しさも、気配りも、プレゼントも金も、何もいらない、ってな感じでさ。
スレ住人は、「長い棒に短い棒が支えあって人になる」というプロパガンダをまったく信用してない。
信用はしてないけど、別に人間が嫌いというワケでもない。人とかかわって楽しい事だって沢山ある。
スレ住人のそういう「誰も信用してない雰囲気」というモノが、男達を惹きつけてるんだよ。
「いつか心優しい男に愛されて幸せになりたい」と願ってる内は、例え顔とスタイルが完璧でも、男にモテない。
今のＡＶ女優とかドラマ女優がいい例で、顔もスタイルも昔と比べてレベルアップしてるけど、スター性が無い。
彼女達は昔の女優達と比べて、賢く無いんだと思う。テレビとか学校教育の影響とか、時代の流れとかだろうけど。
自分を利己的だと分かってるスレ住人と、自分を利己的だと気付いてない人間とでは、温度差が生じる。
「君は誠実だろ？心配すんな。俺も誠実だぜ？」って言っても、スレ住人は「いやいやｗ・・・」ってなる。
敵同士が仲良くする事はできる。切磋琢磨っていう言葉もある。（国連とかも仲いいじゃん。一応）
ヤンキーがタイマン張って仲良くなるのは、互いに思いをぶつけあったから、隠し事無しになって、共に安心するからなんだよ。
ではおやすみ。
512:名無しさんの初恋
12/08/07 06:39:52.33 ZeG75xYy
恋愛には興味無いって言ってるのにどうして信じてくれないの？
どうしてデートに誘うの？
昨日友達と信じてた人からの告白では悲しくて怒りで本当にナイフで刺し殺す寸前になった
もう友達とかもどうでもいい
513:名無しさんの初恋
12/08/07 12:52:44.27 BMf5HI3Q
幸せそうに歩いてるカップルとか夫婦とかを見ていると正直羨ましいけど
自分がいつかそうなる姿を想像すると気分が悪くなる
恋人がほしいと思うのが普通なんだろうか
好意をもたれたり異性からのメールがきたりすると嬉しいものなんだろうか
まったく分からん
友達にもうかつに相談できないし面倒臭い
514:名無しさんの初恋
12/08/07 13:06:39.99 nXoxRaFB
いいなと思った人でも付き合った人でも相手が顔や髪さわってきたり
イチャイチャしようとするとオエエエエ触らないでエエエエってなってメールすら無視したくなる
微妙な反応すると男なれしてないんだなと喜ばれて余計キモイ
そういうのしたがるのが普通なのか私がおかしいのか
人前で身体さわられるの耐えられないまだ会社のおっさんのセクハラのがましだよ…
515:名無しさんの初恋
12/08/07 15:12:04.34 l8/5aQG1
>>514
重症だねぇ
そうなったきっかけはあるの？
男なんて性欲の塊。触れたいと思うのはごく普通
あなたは貴方なりの意思を押し通さないと生きていくのも大変そう
516:名無しさんの初恋
12/08/07 18:32:43.07 fwEiSGRi
ヤバい！！
スレ住人の様な女性に惚れそうになってしまった。
賢者モード賢者モード。
だまされないぞ！
517:名無しさんの初恋
12/08/07 19:21:01.66 f+I7VpqQ
好意を持たれると苦しくなるけど、>>488だけは納得できないなあ。
自分を好いてくれることに対して、応えられなくても感謝の気持ちだけは忘れたくない。
518:名無しさんの初恋
12/08/07 20:11:56.20 LnOugnqs
>>509
俺はそう思いながら生きているメリットがわからん
519:名無しさんの初恋
12/08/07 20:51:45.89 L0YDbUWH
私は自分の容姿に自信がないから好かれるのが苦痛
いざデートする時「あ、こいつよく見たら超不細工」とか思われそうだし
実際ナンパしてきた人にそう言われた事ある～ｗ
520:名無しさんの初恋
12/08/07 21:57:56.94 MzIsvZTD
>>518
じゃあ、そう思いながら生きているデメリット教えてくれ
521:名無しさんの初恋
12/08/07 23:06:11.76 WL0RMUT7
お前ら好意もたれただけで悪意持つとか異常だよ
犯罪者予備軍だらけでドン引きだわ
522:名無しさんの初恋
12/08/08 01:17:34.23 yn27g8Dd
まあ確かにサイコパスっぽい奴もちらほらいるな･･･
ここに書き込んでる全員ではないけどな。
523:名無しさんの初恋
12/08/08 03:09:06.92 1ltQJ3Ou
>>519
自分を卑下しすぎ。男女関係無く誰しもアイドルと較べたら劣ってる。
でも人の好みは千差万別で、一般的には不細工でも気に入ってくれる人は絶対居る。
もっと自分自身を愛してあげるべきだと思うよ。
524:名無しさんの初恋
12/08/08 16:51:47.04 CiklPr/E
>>499
>>506
ありがとうございます。自分でももう少しいろいろ考えてみます。
>>517
自分自身も納得してああなってるわけではないのです…
525:名無しさんの初恋
12/08/08 19:21:45.70 KJ1j0a6U
一人だけ特別に好きってのが無理なんだよな
だから付き合う必要がないし、相手からの特別な好意に応えることもできない
526:名無しさんの初恋
12/08/08 21:52:30.73 zNpVbXDx
>>523
ありがとう
私はプライドが高いから、一緒にいる恋人まで馬鹿にされそうなスペックの自分を許せないんだよね
今度好意を持ってくれる人が現れたら心を開いてみるよ
527:名無しさんの初恋
12/08/08 22:03:06.79 9GbowQRw
>>526
ついでに股も開いてみな
528:名無しさんの初恋
12/08/08 23:00:08.95 ESOHS1J1
>>524
君の場合、ここでぐだぐだ相談する事より大人しくさっさと心療科に行って来る事だと思う、やるべきことは
賭けてもいいが真面目に通院すれば1年以内にほぼ完治する
529:名無しさんの初恋
12/08/09 15:14:05.52 yvlPiE9A
好意もたれるのが苦手なら恋愛なんてしなくてもいんじゃないの？
なんでわざわざ苦手なことする必要があるんだ
家族がいて友達がいて問題なく生活できて、それだけで十分幸せじゃないのかな
一生誰とも付き合わない・結婚しないことの何が不幸で寂しいのかわっけわからんよ
530:名無しさんの初恋
12/08/10 01:16:33.55 6Ni23ED3
はあ？
じゃあ、そういう風に割りきれる恵まれた環境に感謝しろよ
人の気持ちがわからんやつなんだろうな
531:名無しさんの初恋
12/08/10 11:26:51.19 LOWpEE94
ここの人は恋愛に発展しない年上とか、
既婚者とかなら笑顔で接することができるけど
歳の近い異性が近づいてくると逃げちゃうんだろう。
それなのに嫉妬深かったりするんだろう。
532:名無しさんの初恋
12/08/10 13:53:48.45 pG+0Y33z
こんにちは。では今回は「精神的な富」について。
スレ住人は、男だけじゃなく、女の好意も苦手だとよく言うよな。
「趣味が一緒って事が判明して、話が盛り上がって、それを機に馴れ馴れしくなってウザい・・」とか言って。
その書き込みを見た普通の人達は「ヒドい奴だな。。相手は共通の仲間が出来て嬉しいかっただけだろうに。」って言う。
でも、スレ住人の本音としては、「本当は、アタシ自身に近づけるという高揚感がイヤなんだよね」って話でさ。
綺麗な女ってのは、男だけじゃなく、女のストーカーもよく食らうモンだからな。
俺がモテなかった頃、基本的に「普通に道を歩いて、普通にバイトをする」事が出来てた。
知り合いの奴らが「知り合いが来るから飲もうぜ？」って言われても平気だった。
両親に「親戚の集まりがあるから行こう」って言われても平気だった。
でも今は、知らない人間の飲み会に行くのも躊躇するし、親戚に会うのもイヤになったよ。
みんな、俺を見たら、オドオドしたり、キョドったり、目を合わせなかったり、勝手に怒って嫌ってきたり。
俺が試しに「俺はアンタ結構好きだな」とか言ったら、目を輝かせてなついてくる男達ばっか。腹立つんだよな。
特に「にわかリア充」の集団がウザい。マンガ喫茶とかで、俺が読んでるマンガをこっそりチェックしてたりする。
レストランとかでも、わざわざ隣の席に座ってきて、黙って俺の話に聞き耳を立てたりして。本当に腹が立つんだよ。
みんな、俺を誘う時、女達を用意したり、温泉とかイベントとか作って「どう？」といわんばかりの顔をする。
俺は別に居酒屋でもいいし、ゲーセンでもいいし、マックでお喋りとかでも全然いいのにさ。
しかもそういう奴らが集める女達って、にわか可愛い系で、俺をみたらキョドったりしてウザいんだよ。
普段バカな男にチヤホヤされて調子に乗ってるだけだから、「あら困ったなこりゃ」みたいな顔してさ。
こういう女達は、俺を惚れさせる自信が無いから、アピってきたりせずに、逆に俺に冷たい態度・言動してくる。
そうなるの分かってるから、ミーハー集団と遊びにいくのはイヤなんだよな。
グチってしまった。おつかれ。
533:名無しさんの初恋
12/08/10 20:27:49.11 VJuqUy5D
>>531
ここの人は～とかひとくくりにしてる時点で
まったくわかってないのでお帰りください
スレチのKYばっかでちゃんと該当の人こなくて
寂しくなったな
534:名無しさんの初恋
12/08/11 01:38:37.66 oLX0WXl9
>>532
もっと外出したほうがいいよ
535:名無しさんの初恋
12/08/12 23:42:39.25 dB+M4gZT
喪男だろうが喪女だろうが
人を好きになれるのが羨ましい
それだけで勝ち組
〇子といられるだけで幸せだよvとか言われた時
普通だったら幸せwwwwwwってなるんだろうけど
マジで嫌悪しかわかなかった
この先恋愛なんて出来そうにない
536:名無しさんの初恋
12/08/13 01:38:21.74 kaiaQSps
もの凄く好きな人に振り向いてもらえない状態の人も勝ち組とは言えないんじゃね
つーか問題なく恋愛できる人＝勝ち組とは限らんでしょ
まあ一般的にはそういうもんなのかもしれんけど
恋愛できない＝負け組ってどんだけ恋愛至上主義なステレオタイプだよ
537:名無しさんの初恋
12/08/13 10:00:25.23 oEOCu4ld
トートートートー
トットットットッ
トトトト トトトト トトトト トトトト
ドドドド ドドドド ドドドド ドドドド
プー プー プー プー…
音であらわすと、こんな感じなんだよな。
538:名無しさんの初恋
12/08/13 11:20:58.54 v9pxAaVl
スベりまくってるってレベルじゃねーぞ
気持ち悪っ
539:名無しさんの初恋
12/08/13 11:42:53.89 vVaZ9Kes
>>536
だって世間帯はそういうのであふれてるし
いくらこっちがそんなのは自由だ
と言おうが、恋愛してない→負け組認定されてるような
今の世の中がにくいわ
540:名無しさんの初恋
12/08/13 14:28:37.49 3yi73aJE
生物学的に見て繁殖できないのは劣等種
いくらわめこうがこれは未来永劫変わらんだろ
これを認めた上で話さんとただの嫉妬と強がりだけになってしまうぞ？
541:名無しさんの初恋
12/08/13 15:24:43.59 lTTUO2D+
なぜ生物学的に見る必要があるのか
542:名無しさんの初恋
12/08/13 15:59:40.23 hAbPTw2W
パンダは劣等種なのかー
543:名無しさんの初恋
12/08/13 21:25:47.11 kaiaQSps
>>539
そうは言ってもしょうがないでしょ
そういう世の中を憎んで卑屈になればなるほど負け組になってしまう
平然としてりゃいいじゃん
恋愛なんて宗教みたいなもんだよ
みんなそれが正しいって心底信じてる
でも恋愛しないで幸せに生きてる人だって少なからずいる
むしろそういう人にとっては無理に恋愛することの方がよっぽど不幸でしんどい状態
そんな人に対して不幸とか可哀想とか平気で言えちゃう人の方がよっぽど頭の可哀想な人じゃないか
愚かだなーとか内心思ってればいいよ
わざわざ憎む必要無い
544:名無しさんの初恋
12/08/14 15:56:34.23 0j2HgPgA
自分が恋愛してるのを想像するとおえーってなるのはなんでだろう。
他人に安易に甘えてる自分が許せないのかね。
しなくても生きていけるんだろうけど、割り切って楽しむそれに憧れなくもない。
545:名無しさんの初恋
12/08/14 23:20:41.64 ZsYY+Wxi
恋愛感情ゼロの男友達は楽だし楽しいし程よい付き合いがずっと続いてるけど、
そうじゃない人との付き合いは難しい
相手が友達でいさせてくれない感じすらある
恋愛感情なんてものさえ存在しなきゃ楽なんだけどな
546:名無しさんの初恋
12/08/14 23:36:37.68 UG9/pDPr
>>545
過剰に勘違いされるような態度取ったりしてない?
547:名無しさんの初恋
12/08/14 23:37:17.61 bZZorevT
スレタイ人のような男友達とスレタイ人ぽい自分、あとは恋愛は出来るがドライな恋愛を好む友達との関係がとても心地いい。
長い付き合いの友達との関係がベストだと気がついた。
最近新たな出会いが面倒になってきた。人との距離感を測るのがとても疲れる。。
気心の知れた友達になら気を使わず素でいられるから楽。
548:545
12/08/15 00:07:15.33 ThQQVW+I
>>546
過剰に勘違いされるような態度って例えばどんなん？
もし思い当たるところがあれば改めたい
549:546
12/08/15 00:33:45.26 Op/m1ES1
>>548
良く言えば褒め上手、悪く言えば八方美人｡
相手に喜んでもらおうという気持ちや
嫌われたくないという気持ちが強過ぎて
持ち上げ過ぎたりしてない?
だからと言って異性に対して無愛想で接しろと言ってる訳じゃないよ。
550:名無しさんの初恋
12/08/15 00:47:40.40 ThQQVW+I
>>549
褒め上手、八方美人ってのはちょっとあるかもなあ
ただ、喜んでもらおうとか嫌われたくないって意識はそんなにない
どんなに気遣っても嫌悪を感じる人っているだろうし、それはもうしょうがないと思ってる
喜んでもらいたいというよりは、一緒に過ごすなら楽しくいたいってだけ
だから相手のいい部分が見えたら素直に褒めるってのはよくある
でも過剰に褒めてるつもりはない
なんか素直っつーか正直すぎるみたいで、相手が傷つくようなことも平気で言っちゃうことがある
もちろん悪気はない。良くも悪くも自分の気持ちに正直すぎるみたい
基本本音か、本音に基づいたことしか言わない。本心とは真逆のような建前言うのとかすっごい苦手
異性から異性として意識されないためにはどうしたらいいんすかね
551:名無しさんの初恋
12/08/15 00:58:59.29 HeRLEV1c
恋人いますって言っとけば
それでも！なんて言って押してくる人には効かんけど
552:名無しさんの初恋
12/08/15 01:06:53.35 +kMK+WtQ
超こんばんみ。では今回は「スレ住人は感情的になれる彼氏を求めてる」について。
スレ住人関係なく、女という生き物は、男よりも「感情の恐ろしさ・醜さ」を知ってる。
男のように野暮ったいところがなくて、社会性を重んじる傾向がある。
小学生の頃から、勉強をちゃんとするし、掃除もちゃんとするし、ツバ吐いて歩く事もしない。
女は、偽善だと分かっていながらも、お世辞を重んじて、笑顔を重んじて、道徳的な事を重んじる。
時には、利己的さが垣間見えて、男達の怒りを買う事もしばしばある。
でも、偽善・建前のセンスが良かろうが悪かろうが、間違いなく男達よりは義理人情に目を向けてる。
女達にとって、偽善や建前っていうのは、いわば「接客サービスの仕事」みたいな概念がある。
だから「アタシったら心にも無い事を・・・ｗ」なんて気持ちは薄い。
レストランの客達は、ムリヤリ笑顔を作って仕事してると分かってても、誰もバカにはしない。
義理で生きる女達がいる中で、スレ住人の場合「超スーパーミラクル義理で生きてる」んだよ。
ほとんどの女達は、大体外にいる時に感情を抑えるけど、スレ住人は一人でいる時も抑えてるんだよ。
普通の女達が「軽くサボってる」中で、スレ住人達は徹底的に感情と距離を置こうと心がけてる。
でも、「情熱」っていう言葉があるように、人間は結局のところ、感情を満たさないと生きていけない。
だから、スレ住人みたいな女達でも、感情を爆発させたい空間を求めてるんだよ。
男も感情的で、自分も感情的だと、キ○ガイ同士の馴れ合いみたいな感じがして、気持ち悪くなるんだよ。
そんな付き合い方をしたら、自分もダメになるし、相手の男だってダメになる。心中状態になる。
だから、自分が素直に感情的にバカ女になって、なおかつソレを正義感で見守ってくれる男を求めてるんだよ。
「正義感」ってのは、現代の日本では「優しい・誠実」ってな感じで解釈されてるけど、ソレは違う。
ペットを可愛がるのは正義感ではない。警察が悪を憎むのも正義感ではない。悪を憎む人間に警察は勤まらない。
「俺は犯人を逮捕するのが役目だから、命がけでも逮捕するよ」ってのが、本当の正義感なんだよ。
あ、ミソを言う前に長くなってしまった。ではおやすみ。
553:名無しさんの初恋
12/08/15 01:31:53.72 ThQQVW+I
>>551
恋人いるなんて嘘バレないもんなのかな
上手くつき通せる気がしない
554:名無しさんの初恋
12/08/15 02:58:56.01 6neDzyyg
確かに感情的な人の前では感情的になれないw
好意を持たれる、って強い感情をぶつけられている状態だし。
単純に、相手が男性の場合、何かあったとき力じゃ勝てない。
腕っぷしで敵わない相手から感情を向けられるのって怖くない？私だけかな。
555:名無しさんの初恋
12/08/15 12:30:58.59 Op/m1ES1
>>553
今まで男とつきあったことないの?
556:名無しさんの初恋
12/08/15 13:53:49.24 ThQQVW+I
>>555
一回だけ付き合った
でも耐えられなくてすぐ別れた
その一回で、あー自分は誰かと付き合うこと望んでないんだなってことがよくわかった
付き合うことで気持ちが満たされたり幸せ感じられるって凄いと思う
自分にはない感覚だ
恋愛的な意味で好きって言われるより、友情や親愛で好きって言われる方がはるかに嬉しい
557:名無しさんの初恋
12/08/15 14:55:25.87 Op/m1ES1
>>556
その一回は、相手に好意があった?
それとも、なんとなく勢いで?
このスレ来るようになって、
スレタイの感覚って俺からしたらどういう状況と
似てるかなって考えるようになった。
俺は男だから、今まで親友だと思っていた男友達が､
俺の事恋愛対象だと思って見てたって気付いたって状況かなと
一瞬思ったんだけど、どうもそれもしっくりこない。
難しいね･･･片思いは出来るって人もいるから
恋愛感情ゼロな人たちって訳じゃないし｡
558:名無しさんの初恋
12/08/15 15:33:45.95 ThQQVW+I
>>557
好意はあったけど、今思うと人としてってだけだったと思う
自分は男性を見てカッコいいと思ったり魅力を感じることができるけど、
それって女性に対して可愛いとか綺麗とか思って魅力的に感じるのと大差ない
高校時代同じクラスに凄く可愛くて聡明な雰囲気の女の子がいたんだけど、
その子と少し仲良く話せるだけで凄く嬉しかった覚えがある
もしその子が同性愛者で、万が一自分のことを好きになってくれて告白してきたとしたら、
一回付き合った男性と同じように付き合うって選択をしたんじゃないかと思える
付き合えば同じ気持ちになれるんじゃないかって思ってたんだよ
でもやっぱ違うんだ。そもそも付き合いたいって欲求が自分にはない
>今まで親友だと思っていた男友達が､
俺の事恋愛対象だと思って見てたって気付いたって状況かなと
自分の場合これに近いかもしれない。>>557がこういう状況になった時にどの程度の嫌悪を感じるのかよくわからないけど、
恋愛感情を向けられてるってことをはっきり認識した瞬間って、やっぱりどうしても嫌悪に近いものを感じてしまう
そんな風に見ないでくれって、内心拒絶してしまう
自分は恋愛感情ゼロなのかもしれないと思うよ。その解釈が一番しっくりくる
559:名無しさんの初恋
12/08/15 17:25:47.23 Op/m1ES1
>>558
なるほどね、確かに異性に対しての好きと
同性や友達の好きが同じだったら恋愛感情とは違うね。
恋愛感情が湧いた事が無くどういうものかわからないから、
恋愛感情を出してくる人間に恐怖感と言うか嫌悪感が湧くのかもしれないね。
560:名無しさんの初恋
12/08/15 18:37:10.80 ThQQVW+I
>>559
不思議と恐怖感ってのはないんだ
いまいち人として好きになれない人から一方的に馴れ馴れしく友達として接してこられたら
引いちゃうっしょ？多分そういう感覚なんじゃないかな
恋愛感情って一人の人に対して強い独占欲を覚えたり執着したりってものかなと解釈してる
そんでその気持ちを満たすためには相手からも同じ気持ちを持ってもらう必要があるのかなと
自分はどうしてもそういう気持ちになれないし、そういう気持ちに応えることができないから、
恋愛感情を持たれた状態で仲良く接するのはなんか難しいなぁって感じる
友情であれ恋愛であれ、双方の気持ちがかみ合ってないと良好な関係を築くのって難しいよ
561:名無しさんの初恋
12/08/15 23:32:09.32 5TKDaqJE
>>554
うわわわわ凄くわかる！というか後半丸っきり同じ。
驚き！自分以外にも居たなんて。
殴り合いになったら絶対勝てないな～とかぼんやり考える。
562:名無しさんの初恋
12/08/16 00:31:09.90 Yfl0sQst
ここの人って結構モテる人が多いの？
自分は全然モテないけど、出会いの場に行けば好意を示してくる人がたまにいるって程度
でもそういう人には告白されたわけでもないのに嫌悪感バリバリで、ごくまれにいいなって思える人がいて
その相手から好意を向けられると嫌悪感はないけどプレッシャーで逃げてしまう
563:名無しさんの初恋
12/08/16 09:57:44.91 aVrxdoiC
嫌悪感バリバリになったり好意持ってる相手から逃げだしたくなるのに
出会いの場へ行くの嫌じゃないの?
564:名無しさんの初恋
12/08/16 12:51:32.56 6XIkCny0
>>563
出会いの場（飲み会とか）にいる自分に違和感はあるけど、嫌ってほどじゃない
嫌悪感を起こさない人がいるかもって期待も少しはあるし、治したいと思ってるから
自分が好意を持てる人はそういう場ではいないけどね
前は自意識過剰すぎるだけだと思ってたけど、根本は自己否定にあるんだって
何となくわかってる
565:名無しさんの初恋
12/08/16 13:05:14.48 aVrxdoiC
なるほど、治療の場か。
酒飲んだら嫌悪感とかやわらいだりしないの?
566:名無しさんの初恋
12/08/16 13:42:47.46 6XIkCny0
>>565
飲んでても飲んでなくてもその場（初回）だけなら違和感を感じつつ
まだ耐えられる状態なんだけど、あとで電話やメールが来ると、「うわーウザッ」てなってしまって
もう会わないか、会った場合にはすごいそっけない態度で接してしまう
567:名無しさんの初恋
12/08/16 20:35:01.94 aVrxdoiC
電話番号やメアド教えてるから来るんだよね･････････
それだったら、やんわりと教えない術を身に付けたほうがいいんじゃない?
俺の考えだから絶対じゃないけど、それ続けても治らないと思うよ。
だって、ただ参加して我慢してるだけだからね。
>>566読んでそう思った。
厳しい事言うけど、もうそういうイベント参加しないほうが良いね。
君よりも､周りの人が嫌な思いするよ。
568:名無しさんの初恋
12/08/16 21:50:08.03 BDy/x5sY
君君言ってる無駄に偉そうな奴はどういう立場でここにいてレスしてんのか聞きたいわ
569:名無しさんの初恋
12/08/16 23:04:21.16 xdMaEfnu
566ですが、567さんの意見も分かります
でも飲み会って付き合いもあったり、そこで電話番号交換すら拒否ってのも
何様って感じだし・・・まあその後の私の行動も何様ですけどね
番号交換するときは別に嫌じゃないんだよなあ
570:名無しさんの初恋
12/08/16 23:17:25.84 kcVJXP2D
好意を持たれるのが苦手だから好きになる人は大体冷たい感じの人
でもいざ仲良くなるといくら冷たい人だってデレデレしてきたりして、そうなるといっきに駄目
つくづく自分のことを好きにならない人しか好きでいられないんだなーと思う
友達から好かれた場合って友人関係続けるのは無理だよね？いつも連絡絶っちゃうんだけど、みんなはどう対処してる？
571:名無しさんの初恋
12/08/16 23:24:25.08 aVrxdoiC
俺の書き込みも何様チックだった､ごめん。
ただね､煽った訳でもバカにした訳でも無いんだ。
付き合いで参加しなきゃならいのはしょうがないにしても、
嫌なのを無理に参加しても､嫌な事がプラスされてるだけにしか思えないし、
メアド教えてもらってメールした相手もかわいそう。
(下心丸出しの口説きメールだったら論外だけど)
番号交換がボーダーラインなんだね。
でも、それが嫌じゃないって言うのも?なんだよね。
だって、｢ああ、番号交換したらかかってくるよ･･･｣って先読みしない?
>>568
暇つぶしに2chしてたら、俺の人生経験で味わった事のないことを
経験してる人がいるスレを見つけたから興味が湧いてるって立場。
572:名無しさんの初恋
12/08/16 23:28:38.45 xdMaEfnu
>>571
交換してもかかって来ないこともあるよ
飲んでちょっと楽しく過ごして、番号も聞かないってどうよ？みたいに
社交辞令で聞いてるだけのこともある
573:名無しさんの初恋
12/08/17 11:58:04.02 xY3zJ2By
>>570
自分は今それで悩んでるよ・・・
友達というか元カレなんだけども
やっぱ友達としてしか見れん、と思って別れた
向こうは自分が好意もたれるのが苦手ってのを知ってるから、あくまでも友達として連絡してくる
でも喋ってると100%友達って感じにはどうしても思えなくて、接し方に悩んでしまう・・
今度食事しよう的な話になって、じゃあ友達交えて三・四人くらでって話があったんだがいつのまにか流されたっぽい
そして二人で行く流れに持ってかれてるような気が
人間的には好きなんだけどね。内心期待されてるのかもしれないと思うと少々しんどい・・・
単に自分の勘違いであればいいんだけどなー・・・
574:名無しさんの初恋
12/08/17 15:32:25.08 V+tLMfud
紹介された人と食事に行って、好みじゃないけど、一見してナシってわけでもない
趣味も合わないし会話のノリも合わないが、まあすぐに判断するのも何だし
もう少し会ってもいいかと思ってたんだけど、何日かして色々思い返すと嫌になって断った
好きじゃない人から好かれて鬱陶しいのは普通の人も同じだと思うんだけど
なぜここまで異常なほど嫌だと思うんだろう
顔とか声とか言葉の選び方とか仕草とか、全部嫌になった
断ったのに「気が向いたらまた連絡して」とか言われたからだろうか、
不快感が残ってイライラする
575:名無しさんの初恋
12/08/17 18:17:12.81 XM+p7oEb
お疲れっす。では今回は「人間は他人を裁くタメに生きてる」について。
人間の本能の中の一つに、「自分以外の人間を裁きたい願望」ってのがある。
オマエは間違ってる・アナタは間違ってる。だから判決を下す。そしてタップリ後悔してください、ってな。
人を後悔させたり、損した気分を与えたり、自己嫌悪に陥らせる行為は、人間の「捕食活動」にあたる。
動物が捕食するのは餓死しないタメだけど、人間が捕食するのは「自己を正当化するタメ」なんだよ。
他人を打ち負かしたり、後悔させたり、自己嫌悪に陥らせたりして、「分からせてやる」みたいな。
ヤンキー系・マジメ系・ラッパー系・質素系・硬派系とか色々いるけど、
みんな「他人を後悔させたい願望」にまみれてる。
自分がもしマイホームを建てたり、外車に乗ったり、イイ女を連れて歩く事が出来れば、「捕食成功」となる。
ヤンキーもマジメ君も硬派君も、ソレを実現する事によって「結局、○○系の俺が正しいんだよアホ共がｗ」って顔をしたい。
スレ住人はモテるから、常に「裁く位置」にいる。
恋愛ってのは、基本的に男の方が欲しがってくるモノだから、普通の女達も、男を裁く側の位置にいる。
人間ってのは、基本的に利己的で感情的な生き物だから、来る男来る男みーんな「ムカつく罪人」だらけ。
女達は、裁判官の立場というよりも、「陪審員」の立場で男達を裁きまくる。できるだけ恨まれないタメに。
もし恨まれたら自分が罪人になっちゃうから、「ふざけんな裁判官はアタシだ！」てな感じで、裁く位置を守る。
「なんとなく自分に落ち度があるのが分かるでしょ？知らんフリしてんなよカスｗ」と、世の男達はボコられる宿命。
（そりゃあ、男を裁く側の女が正義ってワケではないけど、それはお互い様っていうか、まあ、お互い様だな）
罪名には色々あって、リアルの裁判所と同じで、執行猶予・無期懲役・死刑、とかがある。
メールのやりとりは「裁判中」で、正義感と感情が混じってたら「執行猶予」。
で、感情が濃いめのタイプだったら「無期懲役」で、感情だらけのタイプだったら「死刑」ってなる。
無期懲役の奴が更生したら「釈放」で、また感情に負けたら「再逮捕」になる。
長くなるので〆る。次は「普通の女達とスレ住人の裁判の違い」について書く。乞うご期待！
576:名無しさんの初恋
12/08/18 00:26:44.47 PEdQz6j1
皆さん、「モテキ」って観ました？
漫画は読んでないんだけど、ドラマで観て、主人公の好きな女の子が
「私のことを好きになる人は苦手。私のことなんかどうでもいい人がいい」
というセリフがあって、わー同じだ！って思ったんだけど。
その子はモテモテの小悪魔美人なので、こういう人しかこのセリフは人には言えないなあと。
私が言ったら、「ハア？なに勘違いしてんの？自意識過剰ｗｗ」とか言われそう。
自意識過剰なのはその通りなんだけどさ。
577:名無しさんの初恋
12/08/18 23:50:22.05 K1/efKKE
>>574
紹介は自分から頼んだの？
なんとなくだけど、紹介ってシステムはスレタイ人には向かない気がする。
578:名無しさんの初恋
12/08/18 23:58:14.69 Aapka/cP
一緒に遊んだり話したりするのはすごく楽しい。
でも最近向こうの態度や雰囲気が変わってきた。
今はもう少しこのままでいたい。これ以上距離が近付いたら気持ち悪くなってしまいそう。
でも向こうに恋人が出来るのはなんとなく悲しくなると思う。
なんでいつもこんな気持ちになるんだろう。自分でもわからない。すごく嫌になる。
579:名無しさんの初恋
12/08/19 00:15:27.69 Derkhx+l
>>576
美人であろうがなかろうが、見返りを求めない人間は好かれるよ
スレタイ人にも色んなタイプがいるんだろうけど、
相手から心底好かれることを望まずに接してる人が多そう
だとすればモテると思う
人に対して期待しない、多くを求めない、要求しない、気持ちを押し付けない
でも人のことをいつも笑顔で優しく受け止めることができる（恋愛感情以外は）
そんなんモテるに決まってるでしょ
天然の人たらしですな
580:名無しさんの初恋
12/08/19 01:12:28.17 Gh/1xQBv
>>579
そりゃそういう人はモテるよね
モテキの子は自分を好きな人は好きにならないけど、好意を寄せてくる男を
翻弄しているのでスレタイ人とは違ったかな・・・
ちなみに自分は、テンプレのあてはまる傾向その１の表面しか見ていない・片思いに陶酔以外は
あてはまるタイプだ
581:名無しさんの初恋
12/08/19 02:31:09.12 Derkhx+l
>>580
中にはモテキの子タイプのスレタイ人もいるんでないかな
モテキ見たことないのでよくわからないけども
相手が自分に対してどういう感情を抱いてるのか自然と察知できるんだろうね
そしてどういう振る舞いをすれば相手が喜ぶか、自分の望む行動をしてくれるかってのをよくわかってる
相手の感情を思うままに操作することができる
まさに魔性・小悪魔というやつだね
そういう人から見ると、自分に対して恋愛感情を持つ人間が自分に対して支配欲を持っているように見えるのかもね
実際そうだしさ。付き合うことって独占欲がなければする必要のないことだと思うし
本当に自分のことが好きなら、付き合う形を取らなくてもずっと好きでいて見せろよ、みたいな
見返りを求めるから付き合うんだよね
582:名無しさんの初恋
12/08/20 10:41:24.16 gKC9qkqw
とにかく昔の友人にはこんな状況を知られたくない、、
ガチで凹みそ
583:名無しさんの初恋
12/08/20 18:51:50.00 2vBNCCMN
超失礼だけど好意を持ってくれた相手の悪いとこばかりに目がいってしまう。
うわ！この人の横顔キモっ！みたいな。
まぁ人のこと言えないくらい自分の外見にもコンプレックスあるんだけどね…
だからやめてー見ないでー！って感じ。