とりあえず愚痴れ、コーヒー奢るからさ Part38at PURE
とりあえず愚痴れ、コーヒー奢るからさ Part38 - 暇つぶし2ch750:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/16 23:18:37.63 nv9VO0oE
>>746
つc■~
   ̄

>>747=239
どういたしまして。
「彼女の若さ」とて永遠ではありませんよ。
お客様と比較した「年齢差」はあるにせよ、
彼女の若さを尊重するなら2年間は長すぎるものです。
善処などしなくても、すぐにでも行動を起こしてください。
お客様が彼女の年齢だったときの2年間の価値を
思い出してくださいね。

751:382
12/04/17 09:35:24.36 couw4ebR
>>749
マスター、いつもコーヒーとお話ありがとうございます
恋人とは2年付き合ったけれど、今までは自分本位の、本当に自分勝手な恋だったなと思います
マスターに話を聞いてもらって助けられました
またコーヒーいただきに来ます



752:239
12/04/17 18:59:47.01 pqGV4kPm
マスター本当にありがとうございます。

確かに37から39の2年間と
18から20の2年間は等価ではないですよね。
さっそく行動をしたのですが
メールの返事がありませんorz




753:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/17 23:13:08.13 e/lM+d5q
>>751=382
どういたしまして。
お客様がご自身の行動において気づくことができた
だけです。マスターはただここにいて、お客様の
お話を聞かせていただいただけのことです。
マスターでよろしければいつでもいらしてくださいね。

>>752=239
どういたしまして。
メールが来ないことを落ち込む前に、メールを送るとき
返事が来たら次はこうする、こなかったああするという
「次の一手」を必ず事前に準備することをお勧めします。
「メールは受け取ってもらえたこと、読んでもらえたことに感謝。
返事が来たらもっと感謝。返事がなくてもそれが返事」ですよ。

754:傷心者
12/04/17 23:51:41.94 ONcoDoIz
マスター、ココアください。

最近4年以上片思いしてた男性にフラれました・・・。
今はこれからどうしたらいいのかわからなくて、ツライんです。


755:754
12/04/17 23:55:11.10 ONcoDoIz
フラれるのは仕方ないと始めからわかってました。
でも、もう彼に連絡をしてはいけないのかなと思うとつらくて。
付き合えなくてもいい、友達になれなくてもいい、
少しでも彼とつながっていたいと思うんです…。バカですね…。
彼のためにも早く諦めたいんですけど…。

756:名無しさんの初恋
12/04/18 00:06:41.29 ihNyIAXy
つc?

757: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/04/18 00:21:49.29 6DVOwzf1
わがまま過ぎてついていけん!なんでいつもオレが自分抑えなあかんねん、たまには我慢しろよ

758:757 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/04/18 00:23:17.69 6DVOwzf1
つい爆発してしまった。みんなすまん・・・

759:名無しさんの初恋
12/04/18 00:39:54.17 muEQigY9
告白したんだが
なんで、もう少し考えさせてなの?
こんなことYES・NOで済むことじゃん。
今更なにを考えるのさ。

でも結局は期待してしまっている自分がいる。
たぶん「考えたけど・・・ムリ」みたいなオチなんだろうな

760:名無しさんの初恋
12/04/18 02:34:41.19 tgqozcSI
マスターひさびさに恋愛気分になったんです
が、連絡ありません
月曜日にお泊まり、木曜日に会う約束してるんですが、あいだ連絡あってもいいのにぃ
既にさめてしまってます
はぁ

761:239
12/04/18 12:27:39.36 2Rbum9Vc
マスターありがとうございます。
夜中にメール来てました!
木曜日にデートすることにしました。
本音で話しあってみます。

762:名無しさんの初恋
12/04/18 13:06:30.19 hfhOjzsZ
マスターこんにちは。また来ちゃいました。 すぐネガティブに考えてしまう自分に疲れてしまいます。 恋愛してもすぐ私なんかダメだとか思って悩んで眠れなくなって落ち込んだりします。

763:名無しさんの初恋
12/04/18 14:14:03.30 XVl28810
>>762
ネガティブになること自体は「悪」ではねぇだろうがよ
自分の実力や普段の姿をしっかり見返した上で
相手に釣り合わないんじゃ?とか、そもそも自分でいいんだろうか?とか考えて「不安」になるんだろ?
逆に言えば、それだけ相手のことを好きだってことだ
それのどこが悪い?

良くないのは、その不安を外部に出して、周りにも影響を与えること
はっきり言えば、あんたの「不安」はあんたの想像、つまるところ妄想でしかない
恋人だろうが友達だろうが、相手から見たあんたは、あんたの考える「あんた」ではねぇんだよ
その妄想を相手に押し付けてしまうなら、それは失礼な話なのさ

そんな妄想に使うエネルギーって、勿体無いと思わねぇか?
そんな無駄なエネルギー使うのなら、自分をもっと磨くことにエネルギー使えよ
自分を見返して不安になった分、それを埋め合わせることができるものを見つけて
そこにエネルギー使ってやれ
簡単なことから言えば・・
不安で眠れなければ美容にも良くねぇだろ?それなら洋服の一つでも買って気分変えてやれってこと

ま、「取らぬ狸の皮算用」だぜ
不安も前向きなエネルギーに変えることができるってことを知ってくれ

764:名無しさんの初恋
12/04/18 20:24:15.76 hfhOjzsZ
>>763
762です。おっしゃる通りです。 彼と釣り合わないんじゃないかとか彼女いるんじゃないかとか考えて緊張して話もできない状態です。相手はきっと私の気持ちには気付いてます。 寝不足はお肌に悪いですよね。 アドバイスありがとうございます。

765:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/18 21:10:50.06 +61A1ctr
>>754-755=傷心者さま
つc■~
   ̄
>もう彼に連絡をしてはいけないのかなと思うとつらくて
マスターが勝手に考える、失恋における最大の痛みが
まさしくこれです。
誰かのために諦める必要はありません。
ただひたすら「私のため、私の幸せのため」に考えて
行動をしましょう。今すぐすべての考え方を変えてしまう
より、毎日でいいから少しずつ、「明日の私が幸せで
あるためにどうすればよいか」を考えてください。

>>756
つc■~
   ̄

766:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/18 21:14:20.83 +61A1ctr
>>757-758
つc■~
   ̄
お気になさらず。
この店はお客様方が思う存分グチをこぼしていただく
場所なのです。思うままを、そのまま言葉にしてください。
お客様が思うより、相手は我慢しているかもしれませんよ。

>>759
つc■~
   ̄
いまはNOかもしれません。でもお客様のことを
正面から見据えると、いままで気づかなかった魅力が
見つかり、YESの返事に変わるかもしれません。
今更考えるのではなく「告白を契機として、お客様の存在を
恋愛という視点で見つめ始める」というだけのことです。
出てきた答えも大切ですが「考えてくれた相手の時間」に
ついて、できることなら感謝してくださいね。

767:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/18 21:17:02.52 +61A1ctr
>>760
つc■~
   ̄
あってもよいならなくても良いですよね。
冷めてしまったら暖めなおしましょう。
恋愛気分になることも、冷めてしまうことも
お客様のそばに相手がいてくれるからこそですよ。

>>761=239
どういたしまして。
メール一つでこれだけ感じ方が変わるものです。
お話をするよりも、まずは相手の話を聞いてあげて
くださいね。

768:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/18 21:19:58.78 +61A1ctr
>>762=764
つc■~
   ̄
でもその「だめな私が相手を愛するしかない」のです。
ネガティブな考えを持っていたとしても、お客様の
外側から、お客様のココロを支えることはできません。
お客様自身が、自分のココロを支えるしかないのです。
その支える手段の一つが「プラス思考」なのですよ。
まずは「私の何がだめなのか」を探して下さい。
次は「そのだめを改善するためにはどうするか」を考えましょう。
見つかったら「あとはそうするだけ」ですよ。

>>763
つc■~
   ̄
大切なお話をありがとうございます。
お礼にマスターオリジナルブレンドをどうぞ。

769:754=傷心者
12/04/18 23:06:03.91 lsL94yj1
マスター、おかわりいいですか?

いったい幸せってなんだろうなぁってもうわからなくなって
しまっています。
正直失恋がこんなにツライなんて思ったことありませんでした…。
完全な片思いで付き合っていたわけでもないし、正直本当の彼をよく知らないのです。
それでも好きで好きで…。どうしようもなく彼のことばかり考えてしまうんです。

マスターもそんな経験ありますか?



770:名無しさんの初恋
12/04/18 23:36:20.26 hfhOjzsZ
>>768
マスターお返事ありがとうございます。 そうですよね。 自分と向き合って考えてみます。コーヒーごちそうさまでした。

771:名無しさんの初恋
12/04/18 23:53:06.56 cuPFHPAG
踏み込まれたくない領域があると彼女はいいました。
私は恋人のために全てを踏み込まれてもいいと覚悟しています。
そんな領域、恋人なら必要ないと思います。

私は人付き合いが苦手です。
疲れました。でも彼女が好きなのです。
どうすればいいんだろう

772:名無しさんの初恋
12/04/19 00:09:04.04 Mlt/XtmZ
エロゲ探ししてるとこにちょっかい出したら、舌打ちしてメンドクセー って睨まれた(´・ω・`)

773:名無しさんの初恋
12/04/19 00:34:52.96 dGsqCyTZ
つcU~

774:345
12/04/19 07:29:10.82 Pwdzi/2a
マスター久しぶり 愚痴じゃないけどきちゃった

今日、好きですって言ったよ 多分本気にされてないから、明日もう一回言ってくる。 多分いい返事はもらえないけど、辛くなくなったよ

マスターありがとう

775:名無しさんの初恋
12/04/19 15:56:00.27 gPc+moXi
マスター、コーヒーください。
失恋して約2カ月、好きだって気持ちはちゃんと断ち切れました。
全然大事にされていなかったことに気づいたから。
同時に大事にされなくて都合のいい女になってたのは、
ちゃんと意思表示できない流されやすい自分にもあった、ということにも気づきました。

だからついつい、あのときこうしてたら、とかそんなことばかり考えてしまいます。
過去には戻れないのに…
早く全部忘れてしまいたいです。

776:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/19 22:57:15.38 o8Zuoj/e
>>769=傷心者さま
つc■~
   ̄
マスターは「マスターにとっての幸せの最小単位」を
持っています。マスターが感じられる幸せと言い換える
こともできます。お客様も是非「私にとって一番小さな
幸せ」を見つけてください。
誰かを好きになることの一部分に「相手のことを
もっと知りたい」という心理があります。マスターに限らず
誰でもあることですよ。いまは失恋が辛くて当たり前です。
ただ「当たり前と思い、そこから逃げ出さない」ことに
してください。乗り越えるためには、乗り越えるように
一歩ずつ踏み出すしかないのですから。

>>770=762
どういたしまして。
自分と向合って下さい。自分は何を考え、何を求めるか
考えてください。
マスターは「自分を卑下することは、自分に対する言い訳」だと
思っています。言い訳が悪とは言いませんが、それが
自分の考え方の「逃げた先にたどり着く場所」でないことを
祈るだけです。

777:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/19 23:00:48.13 o8Zuoj/e
>>771
つc■~
   ̄
ならば彼女の考え方を尊重し、自分の考え方を
貫いてください。マスターから見ればお客様の考えには
何一つ矛盾などないと思っていますよ。
「私と同じ考え方を相手に望む」
たったこれ一つを捨ててしまえば良いだけです。
相手には相手の考え方や主張があります。
お客様にもまたあるだけです。それらを同じ皿の上で
考えて、ただ相手に会わせるだけ、自分を貫くだけですよ。

>>772
つc■~
   ̄
ちょっかいを出すのも愛情です。
メンドクセーと言えるのは相手に甘えている証拠です。
萎縮してしまう相手に対して甘えることはできません。
自分のわがままを言えるのは、この人なら甘えられると
思える相手だけだとマスターは思いますよ。

778:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/19 23:01:51.14 o8Zuoj/e
>>773
つc■~
   ̄

>>774=345
つc■~
   ̄
お久しぶりでございます。
良い返事かどうかと考える前に、まずは「私の気持ちを
相手に伝える」ことを大切にしてください。
その次に「告白させてくれたこと、返事を聞かせてくれたこと」に
感謝をしてくださいね。

779:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/19 23:04:04.93 o8Zuoj/e
>>775
つc■~
   ̄
人は忘れることができないというのがマスターの考えです。
忘れるのではなく「思い出さなくなる」だけであって、
きっかけさえあれば思い出せるようになるだけです。
忘れる=なかったことにするよりも、忘れずにいて
「あのときこうしたら」という部分を次に活かしてください。
過去に戻れなくても未来に生きることはできますよね。
ならば過去の経験を未来の支えにしてみませんか?

780:名無しさんの初恋
12/04/19 23:47:33.74 Y5qa7pzf
全然興味ない人にはすんげーモテるのに、あたしが夢中になる人とはうまく行かない。いつかお互い好き同士になれる人が現れるのかなぁ。

781:754=傷心者
12/04/20 00:12:38.23 qxuhEFkl
ココアって和みますね。

失恋して今は辛くてもいいんですね…。
この辛さがいつまで続くのか想像もつきません。
恋することがこんなに苦しいことだったなんて、初めて知りました。
今は自分の気持ちと向き合いながら、恋愛以外のことで、自分が今やらなければ
いけないことを頑張るようにしています。
小さな幸せでも幸せと感じることができるような心の余裕を早く取り戻したいです。

782:名無しさんの初恋
12/04/20 00:34:54.56 8AFYEPsj
友達の紹介で付き合って3ヶ月くらいになる彼がいるのですが
彼はポーカーフェイスで、言葉では言わないけれど
嫌われてるんじゃないかと不安になることがあります。
メールも、送ると返してくれますが向こうからくることはありません。
最近は仕事が忙しいみたいで、食事も誘いづらく
でも本音を聞いてみたくて、今日も遅くまで残業していたのに、
わがままを言って仕事が終わってからつい先ほどまで
ドライブに連れて行ってもらってしまいました・・・。
しかもいろいろと迫るように聞いてしまって、
本当に悪いことをしてしまいました。
彼は、私が思っていた不安は否定してくれましたが
普通の人だったら内心では怒ってますよね・・・。
別れる時に謝って、その後でメールで謝っても「いいよいいよ」
としか言ってくれませんでした。どうすればいいのでしょうか?

783:775
12/04/20 12:30:41.85 tyiGVX+L
マスターありがとう。
確かに忘れることは無理ですね。
でも早く、思い出さなくなりたいです。
私、切り替え下手で思い出さなくなるまでに、いつもすごく時間がかかります。
マスターは思い出さなくするためにどうしてますか?

784:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/20 22:55:05.42 uNSqwUqe
>>780
つc■~
   ̄
興味がない人と結ばれるのは、人間が感じ得る
根本的な苦の一つであります。お客様が結ばれたいと
思う相手を探し続ける限り、いつかきっと見つかるはずです。
でも「興味のない人」の中にも、「もしかすると興味が持てる人」が
いるかもしれませんよ。

>>781=754=傷心者
「確かに失恋は辛いものだ。でもそれ以外の私の周りに
あるものはどうだろう」と考えてください。お客様の視線と
失恋という対象があまりにも近すぎると、それ以外のものが
全く見えなくなるものですよ。
まずはできる限り、失恋以外のいろんなものを見つめてください。
たくさんのものを見聞きすれば、お客様のココロの中に占める
失恋の割合が小さくなっていきますよ。

785:239
12/04/20 22:58:43.45 fsu446JU
マスター、夜分おそくすみません。
昨日いっしょにCDみにいって食事いったあと
カラオケ行ってきました。
少しは彼女のさみしさを埋められたかなと…
美味しいコーヒーで余韻にひたされてください笑

786:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/20 23:03:14.05 uNSqwUqe
>>782
つc■~
   ̄
「私はなぜそこまで謝るのだろうか」と考えてみませんか?
お客様が謝る最初の理由は「ごめんなさい」という謝罪かも
しれません。でもそれ以降は「自分の罪悪感を消すため」では
ありませんでしたか?
たとえばお客様と彼の立場が逆として、彼にそれほどまでに
謝られたとしたらお客様はどう感じるでしょう。
もしもマスターが彼の立場であったとしたら、お客様に
してほしいのは謝罪ではなく感謝だと思いますよ。

>>783=775
どういたしまして。
「念を継がず(ねんをつがず)」という言葉があります。
ココロの中に浮かんだことにこだわらず、思い出したくないことを
思い出したら、それを思い続けないという意味です。
思い出さなくするためには、思い出したら「別のことを考えよう」と
しただけで、それを続けただけです。今すぐスイッチを切り替える
ようなことはマスターには無理でした。
でも「思い出すことは悪いことではない」と考えてしまうのが
最善だとマスターは思っています。

787:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/20 23:05:55.93 uNSqwUqe
>>785=239
つc■~
   ̄
寂しさを埋めてあげましたか?
それとも埋めてもらいましたか?
よく言われるたとえにこんなお話があります。
「貧しい人には魚を与えるより、魚の捕り方を教えなさい」
寂しさを埋めてあげるより、寂しさを埋める方法を教えるのも
一つの方法でアリ、優しさだとマスターは思いますよ。

788:239
12/04/20 23:15:12.81 fsu446JU
お互いに埋めた感じですかね。
アドバイスを受け、『君から返事なくても、俺が連絡する。強がって2週間も連絡取らなかったりしてごめん』と伝えました。
彼女は気分屋さんで、メールかえさないときもあるのですが、気にせずこまめに連絡しようと思いました。



789:名無しさんの初恋
12/04/21 02:11:46.18 9Gtqkfbj
マスター遅くにごめんなさい、どうしても眠れなくて。

2年ほど前にフラれた人の事を今でも好きなんです。
好きな人がいるから本当にごめんなさいと。
それからメールの数が段々と減っていき、長かった文章が段々と短くなり、メールを送っても2、3回続いたら止められるようになり、彼から私の存在が段々と薄くなっていくような気がします。
今は好きな人がいるのか、彼女もいるのか、何も分かりません。
この間さりげなく聞いてみようとしたらメールは返って来ませんでした。もう6日も経っています。
それでも好きなんです。
こんなに辛いのに好きなんです。


790:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/21 21:06:45.63 frKsgeAZ
>>788=239
それで良いと思いますよ。
相手のことを考えるのはとても重要ですが
思いやりと我慢をはき違えることだけは
気をつけてくださいね。

>>789
つc■~
   ̄
お返事が遅くなりました。
辛くても好き、でもその辛さを選んでいるのは
お客様自身の選択でしかありません。
お客様が辛くともいまが幸せであり、未来も
幸せと思えるのなら、マスターはなにも申し上げる
ことがありません。
でも彼は彼なりの幸せを見つけるはずで、お客様は
お客様自身の幸せを見つけるべきだとマスターは
思います。彼を好きな気持ちはとても尊いものです。
でも「好き」がすべての問いに対する答えであるのは
無理があるような気がしています。

791:名無しさんの初恋
12/04/21 22:29:10.14 rr1H5YWM
こんばんわ、マスター
>>730です
今日は砂糖入りの紅茶を

機嫌、取りきれなくなったので来ました
職場の人間関係に疲れちゃったので

私もとことん落ち込んで、何とか自分を奮い立たせて行動するってタイプだったんですが、
落ちてる時間が長くて「時間を無駄に使ってしまった」って思ってしまうのと、
最近、自分を奮い立たせることにも疲れてきちゃったんですよ
だから、できるだけ自分の感情の波を穏やかにしたいと考えて、機嫌をとるようにしたんです


792:239
12/04/21 22:50:26.73 NLcV/TgT
コーヒーありがとうございます。
ちょっといろいろとあまりよくない情報がはいってきまして…
純情恋愛のカテゴリーにはいるのかどうか分からなくなってきました。
本当に恋愛は難しいですね。
また本人を問い質すことになりそうで不安です…

793:名無しさんの初恋
12/04/22 01:31:59.28 LCSIS3PT
マスター、遅くにすみません。コーヒーお願いします。
好きな人がいます!年下なのですが、面倒見がよく、仕事もできる切れ者で、しかも格好いい!
素晴らし過ぎて、緊張すると言うか構えるというか、自然体でいられません。飲み会では大丈夫なのですが…
男友達には、楽しそうに生き生きしているのが私のいい所と言われましたが、素面ではそれが出せません。
自己愛が強いのでしょうか?

794:名無しさんの初恋
12/04/22 01:48:18.72 tMeR2Ywf
いきなりすまんです。

最近ふと思ったんですが…自分が歳を重ねるごとに、恋愛に臆病になっていきませんか?

たくさん会って話したいし、メールもある程度はやり取りしたい。
でもあんまり頻繁に誘ったりメール送ったりすると、嫌われちゃうんじゃないかって…。

つい先日、久しぶりにドライブ行ってから 相手のことが頭から離れないんですよね。

795:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/22 08:29:08.21 xV2xjw4I
>>791
つc▼~
   ̄
そういうときは一度じっくりと時間をかけてみませんか?
できないときに何かをしようとしても、成功率も
効率も低くなるものですよね。だったらいっそのこと
やらないことを選ぶという方法もあると思うのです。
疲れたら休みましょう。人は疲れ続けることも
休み続けることもできないのですから。

>>792=239
どういたしまして。
「なぜ本人に問いただすのか」
「誰のために問いただすのか」
聞こえてきた情報は真実ですか?誰かの伝聞ですか?
恋愛は難しいものです。でも難しくしているいくつかの要因は
時分で招いているのかもしれませんね。

796:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/22 08:36:49.28 xV2xjw4I
>>793
つc■~
   ̄
「それが誰かを好きということ」ですよ。
好きな人がココロの中にいると、好かれたい、
嫌われたくないと思う気持ちが生まれるものです。
緊張していても構えていても、その状態で彼と
接するしかなく、その状態で相手に何かを伝える
しかありません。まずは「場数を踏んでみる」ことに
してみませんか?一度に全部切り替えるのは無理でも
少しずつ「いつもの私」が出せるようになるはずですよ。

>>794
つc■~
   ̄
年齢を重ねると「こうなったら時分が傷つく」という
場面をたくさん知ると思うのです。そうなればあえて傷つく
方向に進まず、回避することが多くなると思います。
マスターは(多分)お客様よりもかなり年上です。
おっしゃるとおり臆病になったりあきらめが良くなったり
するという実感があります。
お客様の場合はぜひそういう感覚になる前に「傷とともに
知ることもある」と思い、手を伸ばして求め続けてくださいね。

797:プロテイソ
12/04/22 08:41:26.89 GjX8p1Df
こんにちは、マスター

久しぶりに来ました(*^_^*)

マスターが、1番心が癒される時っていつ
ですか?

798:239
12/04/22 17:32:30.72 u7z7+KMM
離婚してるはずなのにどうも事実と異なるようです
伝聞なので確定ではありませんが…
本人からは復縁するつもりはないと言われていたので
真偽を調べるべきなのか悩んでいます


799:名無しさんの初恋
12/04/22 21:50:14.70 ag/wT5tx
こんばんわ。

身内が働いている職場に気になる方がいて、
先日、今度ご飯に来ませんか?と連絡先を渡そうとしたのですが、
○さんも誘っていきましょうと言われました。
ちなみに○さんは私を気に入っているみたいです。

これは気を遣ったのか、避けか、私に興味がないのか。
また後悔しないための行動が、
身内に迷惑をかけてないか変に気持ちが滅入ってます。

800:名無しさんの初恋
12/04/22 22:53:33.10 W/vOLIoE
もうつかれた



801:239
12/04/22 22:58:04.60 u7z7+KMM
つかれます
現実は厳しいです
試練なのか
勇気がなくて真実に触れるのかこわかったのか…
年齢積み重ねても、経験が生きてこないくらい
精神が動揺しています

802:名無しさんの初恋
12/04/22 23:09:37.21 sUdPFfNc
こんばんは

サークルの新入生が話の流れで、
「先輩の中でかっこいいのって誰?」
って話題で自分の名前があがったそうです

入ってきた時にかわいいなぁと思っていたのと、
自分の恋愛経験の少なさ故に
舞い上がってしまって意識してしまいます

続きます。

803:名無しさんの初恋
12/04/22 23:11:42.96 sUdPFfNc
あくまで先輩の中で、ですし
もしかしたら彼女に付き合ってる人がいるかもしれないのに…
とか、考えるとどんどん落ち込んできてしまいます…

でも一度意識してしまうとどうしても気になって…
明日会うのが怖いです
どうしたらいいんでしょう


804:75
12/04/23 03:02:34.56 IuiWGo4J
マスター
疲れました

ネガが治らない。
彼氏を信じるのが怖くなった。 最低な事してしまった。

805:名無しさんの初恋
12/04/23 03:40:47.23 RuU4PPbs
つcV~

806:名無しさんの初恋
12/04/23 12:50:01.68 fhyYK3DM
>>796マスター、ありがとうございます!
>>793です。
少しずつですね。あ~緊張します!
動きがカクカクしてますが、頑張ります!
嫌いだと誤解されないといいな…

807:名無しさんの初恋
12/04/23 21:23:55.79 L8GL46oE
>>795
落ちてる自分が嫌いなんですよね
マスターはそういう自分を認めてって言いそうな気がするんですけど

人間関係で疲れてるのは、
イジメグループが気分次第で当たり散らしてくるっていうのがあるんです
人間ですから気分の浮き沈みは当然誰にもあるのですが、
何て言うんだろう?
感情のままに行動する人が嫌いなんです

808:239
12/04/23 22:46:00.42 opgbsesU
最近とある本を読みました。
その方は運命的な出会いをした女性と結婚するために
内縁の奥様と別れて、その方とご結婚された経験談を語っていました。
その女性の方は独身でした。
もし、好きになった人が既婚女性であったとしたらその方に恋するのは純情恋愛になるんでしょうか…



809:名無しさんの初恋
12/04/23 23:02:22.80 ln3+CLJQ
彼氏より元カレが好きです。
元カレは新しぃ彼女います。新彼女は顔はかわぃぃけど、性格悪い。
mixiから嫌がらせメッセージ送られたりしたし。。。

友達づてに、彼には嫌がらせのことは教ぇたけど、まだ別れてない。
復縁したぃ。。。

810:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/23 23:07:16.35 HWTURBCN
>>797=プロテイソさま
つc■~
   ̄
いつでしょう。
普段なら土曜日の午前中に掃除洗濯を終わらせるのですが
その後に飲むお茶の時間でしょうか。部屋の中が少しだけ
きれいになって、部屋の空気が変わった中で、落ち着いて
(とても安い)お茶やコーヒーを飲むときに、一週間の
緊張が解けていくような気がします。

>>798=801=239
試練ですか?
簡単に言ってしまうのなら、真実を聞いてしまえば
すべては解決すると思います。そこで解決しないのは
「答えを聞いたときの、私自身の選択」でしょう。
すべての可能性について考え、そこに対する答えを
用意する。これがいまのお客様にできることだと
マスターは思っています。

811:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/23 23:11:49.79 HWTURBCN
>>799
つc■~
   ̄
そこに理由を探しても仕方がありませんよ。
理由を探すよりも、お客様が求める道を選ぶしか
ありませんよね。
二人で行きたいのなら「二人で行きたい」と伝えるのが
最短の経路です。そう伝えるためにはどうするか、
何が障害となるかを考えてください。
たとえばお客様に興味があったとして、別の人が
お客様に興味を持っていると知って遠慮をするときも
同じような態度をとるかもしれませんよ。

>>800
つc■~
   ̄
疲れたら休みましょう。
人は動き続けることも休み続けることもできないように
なっています。適度に動く、適度に休む。それを
繰り返していきましょう。


812:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/23 23:17:25.85 HWTURBCN
>>802-803
つc■~
   ̄
会うしかないでしょうね。
どのような過去があっていきさつがあるか分かりませんが
「それでもいまの私で対応するしかない」ですよね。
先輩の中とか彼女に彼氏がいたとしても、それはお客様の
想像でしかありませんし、言い訳レベルの想像ですよね。
事実を確認するのが得策ですが、まずは彼女の期待を
裏切らない先輩になってください。これもまた「自分磨き」の
一つだとマスターは思いますよ。

>>804=75
つc■~
   ̄
彼氏を信じる前に「彼氏から好かれている私自身」を
信じてみませんか?ネガを治すとか治さないと考えるより
「それも自分の個性の一つ」と受け入れてしまい、
その中で自分なりの「一歩前進」をしてください。
何をしたか分かりませんが、何をしたかが大切ではなく
「いまから続く未来で、私は彼にどうするのか」を
考えて下さい。過去は過去です、かこをどうすることも
できないのですから。

813:名無しさんの初恋
12/04/23 23:19:51.06 g0YPO0HS
もしどうしても 会いたい人がいて…、突然訪ねても大丈夫でしょうか。やっぱり、びっくりはしますよね。

814:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/23 23:24:27.31 HWTURBCN
>>805
つc■~
   ̄

>>806=793
どういたしまして。
誤解されても、お客様のココロの中に真実があるのなら
いつかそれが伝わるものです。
「伝えなければ何も伝わらない」というのがマスターの
考え方です。上手に伝える必要はありません。
ただひたすらに、ココロの中にある気持ちのありったけを
少しずつでも伝えるようにしてください。大切なのは
方法ではなく「伝えたい中身」ですよ。

>>807=730
そうですね。マスターは確実にそう伝えることでしょう。
嫌っても自分で好いても自分なのですから。
でも「嫌いなものと一緒にいる」というのは、人間が感じる
根本的な苦の一つです。それを認めるのは簡単ではないと
マスターは思っています。
ただ「嫌いな自分が100%ではない」と分かっていれば良いと
思いますよ。嫌いな自分でも、それがすべてではない。ですよね?
感情のままに行動するのが嫌いなら、そういう人たちに対しては
あえて「感情を平板化して対処する」のが良いでしょう。
いつ何時でも同じ対応しかしない他人に対して、人間は
いつまでも興味を持てるとは思えませんから。

815:名無しさんの初恋
12/04/23 23:27:41.05 tavf9b89
顔の上半分がキツネみたいで
下半分がビーバーみたいな女ばっかし

816:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/23 23:30:24.57 HWTURBCN
>>808=239
あえて別の書き込みとします。
マスターは純情恋愛板のこのスレにずっと居着いています。
でもマスター自身は「純情恋愛かどうか」と考えたことは
一切ありません。グチにも悩みにも貴賤はないと思うからです。
相手がどうであっても、自分がどうであっても「何が自分にとって
幸せであるか」を考えて、それをかなえるために行動するなら
マスターは何も申し上げません。その行動自体がすべての
答えだと思うからです。

>>809
つc■~
   ̄
復縁したくても、彼女がどんな人であっても、
彼女を選んだのも、彼女とつきあっているのも彼の選択です。
彼が「そう望んでいる現状」なのですよ。
復縁したいのなら、まずは彼氏との現状をなんとかしましょう。
元彼が好きだとおっしゃるお客様は、いまの彼氏を幸せに
してあげられるでしょうか。
復縁したいのなら、復縁したいと伝えるしかありません。
そのためにはまずご自身の現状を「彼氏を迎え入れる
ためにできることをすべて済ませておく」必要がありますよ。

817:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/23 23:33:56.78 HWTURBCN
>>813
つc■~
   ̄
会いたい気持ちがあるとはいえ、突然にやってきても
戸惑うこともあるでしょう。まずは会いたいと伝えること、
いつ会えるか約束を取り付けることを最優先に
してみませんか?
どうしても会いたい人の立場になって、自分の感情と
行動を見つめ直してくださいね。

>>815
つc■~
   ̄
所詮外見なんて魂の器でしかありませんよ。
外見にとらわれると、内面を見つめるチャンスを
簡単に失うものです。

818:名無しさんの初恋
12/04/23 23:43:46.53 g0YPO0HS
マスター様

確かに…。突然すぎて、戸惑ってしまいますよね。
会いたい人の電話番号はもうわからず、相手も私の番号を知らず、私が知っているのはその人の家だけなんです。切ないですね。お話、聞いて下さってありがとうございましたm(_ _)m

819:名無しさんの初恋
12/04/23 23:50:19.60 ln3+CLJQ
>>816 彼氏と別れてから、復縁したぃと言ぇばぃぃんですかね??
元カレと新カノ、喧嘩多ぃらしぃ。私の時はそんなじゃなかったのに。。。

それなのに新カノとは結婚の約束までしてるみたぃ。
全く心理がわからなぃ。。。

それから、別れた相手トカ、振った相手と二度と付き合ゎなぃのをかっこぃぃと思ってるとこぁるかも

820:名無しさんの初恋
12/04/24 00:29:43.33 hKFoeyX3
俺愛媛38歳、女・東京42歳(飲むの好き)

遠距離だし、年齢のこともあるしこれ以上発展しようがないんだけど
上京した時に飲める間柄でいいと思ってた(この1年に3回飲んで家にいったこともある)

でもGWにまた飲みましょうといったら「彼氏ができたから2人切りはちょっと…」と言われた><
2月に飲んだばかりなのに…

821:名無しさんの初恋
12/04/24 11:07:10.68 T9aMihTM
好きな人とHしてからそっけなくされています。
彼は私の気持ちを知っていました。
私は、彼に気持ちがないのを分かってて、でも何度も求められて断れなかった。
断り続けて険悪になるのが怖かったし、体を許すことで何か変わることを期待したような気もします。
元々友達なんだし、求めに応じるのだから、関係が悪くなることは無いなんて思ってた。
甘い考えでした。

こんなことがあって私の気持ちはもう無いけど、大事な友達もいなくなってしまいました。
いや、彼からしたら私なんてSEXできるかもしれない自分に気がある女でしかなく
友達ですらなかったんでしょう。

もうあんな人と関わりたくないって思ったり
昔みたいに仲良くしたいって思ったり
どっちが自分の感情か分からない…
ただただ、仲良かった頃が懐かしくて辛いです。

822:名無しさんの初恋
12/04/24 18:19:27.33 UkaKS7X6
つcl_l~

823:名無しさんの初恋
12/04/24 18:28:58.74 1skqE9wd
先輩がありえません。 昨日私は頭が痛くて部活でのランニングをやめようと思っていたら
その先輩が 「さぼったらあかんで」って言われたのに私はむかつき走ったら
案の定吐き気がきて、トイレにこもってたんです。。。 んじゃその先輩走ってないんですよ!
「ひざ痛いからあw」泣きそう。

824:名無しさんの初恋
12/04/24 18:51:48.46 9e06o8De
>>821
体許した時点で終わってたってことに気づけ
付き合ってもないのに体を求めるやつにそれを許す女=都合のいい肉便器 だ
断り続けて険悪になる関係ならそもそも断ち切りゃいいだけの話
お前はそんな、無節操な男が理想なのか?
そういう時こそけじめつけられる男のほうが断然いいだろ

現実見ろよ

825:名無しさんの初恋
12/04/24 20:08:52.90 jQD9PVer

マスター…一杯くれよ…

先輩としてしか見れないって言われて振られたのに、
降った後メールの内容が積極的なのはなぜ?
家に遊びに行きたいとか普通振った相手に言わないだろ…

そして振られる前までのデートは全部俺から誘ってたのに、なんでいきなり誘ってくれたの?

優しさなのかもしれないけど、正直心のどこかで期待してしまってる自分がいる


こっちからデートとか誘っていいものなのかどうか…

826:619
12/04/24 20:40:14.26 ZaTYfwWq
マスター、また来てしまいました。

先日、仕事終わりに彼と話すことがあり、上司も交えて朝までお話してました。
身分階級的には上司>彼>私なので、ほぼ仕事の話ばかりしていました。
仕事や仕事仲間に対するスタンスも分かり、凄く楽しかったのですが…
帰る方向が途中まで同じなのにさっさと帰ってしまいました。
話の最中に彼がいっていましたが、彼は上司と仕事の話をしたかったようで、はっきり言って私が邪魔をしてしまったみたいです。
彼は否定してくれましたが、やはり怒らせてしまったから置いていかれたんでしょうか。
彼とただ一緒にいたいだけだったのですが、調子に乗りすぎたようで…
猛烈に凹んでます。
ついつい暴走してしまう自分に嫌気が指します…
暖かい紅茶で、落ち着かせて下さい。

827:名無しさんの初恋
12/04/24 20:50:59.88 e5bl5de3
>>814
いじめてくる相手に合わせる必要はないですもんね

100%嫌いではないですよ
自分で自分を受け入れる努力をしてますから

でも、仕事が憂鬱です

828:名無しさんの初恋
12/04/24 21:21:32.22 +WkT4sp7
>>826別スレでもみたな。
気にし過ぎ。相談し過ぎ

829:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/24 23:15:30.86 cQ8sOhn+
>>818=813
どういたしまして。
そういう場合は「直接届ける手紙」という方法も
ありますよね。「会いたい」ということは目的ですか?
手段ですか?
手段であるのなら、そこには「会ってしたいこと、
伝えたいこと」があるはずです。会うことにこだわらなければ
選べる方法は一つだけじゃないと気づいてくださいね。

>>819=809
心理など分かる必要はありませんよ。
分かったとしても、現状の何が変わるのか。
そこを考えてくださいね。
お客様のお話には「彼の考え」と「お客様の想像」が
入り交じっているような気がします。まずはそこで
「何が事実か」を切り分けてください。

830:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/24 23:19:06.03 cQ8sOhn+
>>820
つc■~
   ̄
発展しようがないとしても、お互いのどちらかが
別の方向へ一歩踏み出しただけですよ。
それを受けてお客様の胸に去来した気持ちは
なんでしたか?それを今更どうすることも
できませんが、それを踏まえて「この先を
どうするか」なら考えられるはずですよ。

>>821
つc■~
   ̄
何かが変わるかもしれないという期待と、
結局何も変わらなかった現実。
それがお客様が感じているものの一部分でしょう。
結果は結果、貴重な経験をさせてもらえたのです。
これから先は「私が幸せになるためにはどうするか」を
考えましょう。現状にしがみついて幸せになれるのなら
それを目指してください。新しい幸せを求めるのも
一つの選択です。
懐かしくて辛い気持ちは捨ててください。それを持ち続けても
毒にも薬にもならないですよ。

831:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/24 23:20:34.70 cQ8sOhn+
>>822
つc■~
   ̄

>>823
つc■~
   ̄
私が先輩になったとき、こんな先輩になりたくないと
思えればそれでよいのですよ。そう思えたのなら
先輩の存在は「お客様のためにあった」ということです。
先輩は常に正しいとも限りません。「先輩のここは
正しい」という部分だけを見習ってくださいね。

832:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/24 23:22:42.36 cQ8sOhn+
>>824
つc■~
   ̄
大切なお話をありがとうございます。
お礼にマスターオリジナルブレンドをどうぞ。

>>825
つc■~
   ̄
申し訳ございません。この店にはお酒類は置いてございません。
「普通」は言わないかもしれません。でも「相手なら」言うかも
しれませんよ。
誘われているのなら誘いに乗ってみるのも一策でしょう。
乗ってみなければ分からないことはたくさんあります。
分からないことは、何かを経験しない限り永遠に分からないもの
かもしれませんよ。

833:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/24 23:26:36.53 cQ8sOhn+
>>826=619
別スレでもお話をされているようですので
マスターはお話には関係のないことを話させてください。
お客様は「どのような答えを求めているか」を
ご自身で探してください。「こんな言葉をかけてほしい」という
気持ちが強いときにいろんなスレでお話をされる方が
多いとマスターは思っています。もちろんお客様が
そこに当てはまらないこともあるかと思います。
当たり障りのない答えなら「過去に後悔するよりも
これから先をどうするかを考えてください」ということになります。
彼の考えは彼にしか分かりませんし、それを彼に尋ねたとしても
正しい答えを聞かせてくれるとも限りません。つまりは
「お客様が求めるものを与えてくれるとは限らない」のです。
そこで「私は何を求めているか」を考えてください。
それが現実手に入るのなら、それを求め続けましょう。
手に入らないもであるのなら、そこに固執することを止めてくださいね。

834:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/24 23:30:51.46 cQ8sOhn+
>>827=730
仕事が憂鬱なら、まずは仕事で自分の味方を
探してください。愚痴を聞いてくれる人でも良いですし
公平な視点を持った上司でもかまいません。
「快適な職場環境」は無理かもしれません。
でも「快適ではない職場でも、社会人として
正しいことをできる環境、評価してくれる人」を見つけると
徐々にではありますが、良い方向に向かうはずですよ。

>>828
つc■~
   ̄
大切なお話をありがとうございます。
お礼にマスターオリジナルブレンドをどうぞ。

835:名無しさんの初恋
12/04/25 00:19:51.26 CHAYX6LY
マスター聞いてください。
彼は社会人、私は学生です。

彼の同僚の半分が女性だそうです(新人で、人数自体は少ないです)
仕事の話とか聞くたびに、女もいるんだよなーとか、女と一緒に仕事してるんだよなーとか
考えてしまって焼きもちを妬いてしまいます。
どれだけ子供なんでしょうか私は。もう19なのに・・・と自己嫌悪です。
助けてください・・・。

836:名無しさんの初恋
12/04/25 00:49:53.63 EsCJjecz
好きな男の子が過去に相当な数の女の子とエッチしてたことを本人の口から聞きました。
軽蔑した目でみる自分とまだ嫌いになりきれない自分とで葛藤しています。
早く忘れる方法はないでしょうか。

837:名無しさんの初恋
12/04/25 01:24:31.22 YoyMDI+O
>>821
そういう風に考えて身体を許してしまったり、男に対して自分の身体の対価に
愛情を求める女がいることに悲しくなるよ。
男がそっけないというのは、あなたの感じ方次第かもしれないよ。
身体を許すことを自分で美化しすぎてるし、男も完全に割り切っているとも限らない。

身体を許す前となんにも変わっていないのは、実はあなたなのでは?
どうせ関係が壊れてると感じているのなら、最後になっても仕方ないって気持ちで、
男が今本当はどう感じているか、はっきり聞いてみてもいいんじゃない?
後悔して何も変わらず、きっぱりあきらめられるのなら、別にそれでもいいけどね。


838:名無しさんの初恋
12/04/25 01:35:38.07 X2yvxSN0
好きな人のことを諦めたくても諦められません。どうすればいいですか。

839:名無しさんの初恋
12/04/25 02:01:15.40 Zc2D1J+f
あきらめない

840:名無しさんの初恋
12/04/25 02:43:40.25 X2yvxSN0
>>839やっぱり好きなのに諦める方法なんて無いですよね。けど片思い続けるのが辛い。


841:821
12/04/25 13:01:25.27 EhjQDLKC
821です。
マスター、>>824さん>>837さんありがとう。
前回感情にまかせて書いたので少し補足です。

私は何か良い方に変わるかもしれない…と少し期待したけど、
期待より断り続けることで切られる不安の方が強かったんです。

SEXしても私たちの友人関係は変わらないだろうって思っていました。
彼もそう言いましたし…
が、結果として彼はよそよそしく、関係は悪い方に変わってしまいました。
どうせ関係が壊れるなら、自分の気持ちを貫いて断り続ければよかった。
断り続けて切られた方が後悔なくすっきり前に進めたと思います。

マスターのおっしゃる通り、結果は結果として受け止めます。

842:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/25 19:06:21.30 MNG/4X8v
>>835
つc■~
   ̄
好きだから妬いてしまうのですよね。
子供だから、大人だからと線引きをするのではなく
「好きだから妬いてしまう」とだけ思ってください。
自己嫌悪を感じるほどの気持ちも、彼を好きだと思う
気持ちの一部分です。それだけを取り除くことは無理です。
だからこそ、好きという気持ち、自己嫌悪してしまう、
妬いてしまうという感情をすべて同じ場所に並べてください。
それらを並べた上で「これだけ私はこの人が好きなんだ」と
覚悟をすることが、苦しみを受け入れる第一歩ですよ。

>>836
つc■~
   ̄
この店のマスターは「人間は忘れることができない」という
考え方を持っています。同じように、気持ちを切り替えるのに
スイッチを入れるようにもできないと思うのです。
軽蔑しているのなら、時間が経てばその気持ちがすべてに
勝ることでしょう。「この人とつきあって、私は幸せに
なれるだろうか」と考えることも、気持ちを切り替える一助になると
思います。

843:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/25 19:10:24.46 MNG/4X8v
>>837
つc■~
   ̄
大切なお話をありがとうございます。
お礼にマスターオリジナルブレンドをどうぞ。

>>838=840
つc■~
   ̄
片思いは辛いものです。辛さから逃げるためには
誰も好きにならないことが最善の方法でしょう。
マスターは「誰かに片思いをしているのなら、その片思いが
辛いものだと覚悟をする」しかないと思っています。
辛くない片思いというのはなかなか難しいですよ。
お客様が求めるものは「片思いの辛さ」の向こう側にしか
存在していません。苦しい思いをしてでも、そこに向かって
手を伸ばさない限り、望むものは手に入りません。
それでも辛いという気持ちがあるのは事実です。
諦めるのもまた一つの選択肢でしょう。

844:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/25 19:18:00.93 MNG/4X8v
>>839
つc■~
   ̄
大切なお話をありがとうございます。
お礼にマスターオリジナルブレンドをどうぞ。

>>841=821
どういたしまして。
お客様の考え、彼の考えや言動を今更振り返っても
現状は何も変わりません。ただ過去から学び、
未来を変えていくしかありませんよね。
たとえばお客様と同じような考えを持っていて、
お客様と同じような道を進もうとする女性がいたら
お客様はどのような言葉をかけますか?
そう考えて、自分の経験を誰かに受け継ぐことだって
できるはずですよね。そういう考え方をすることが
「スッキリと前に進む」方法の一つかもしれませんよ。

845:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
12/04/25 19:22:42.83 MNG/4X8v
このスレは、書き込みが1000を迎える前に
容量オーバーで書き込みができなくなります。
次スレを用意しましたので、書き込みエラーの場合は
新スレをご利用ください。

とりあえず愚痴れ、コーヒー奢るからさ Part39
スレリンク(pure板)

846:821
12/04/25 19:44:45.61 C0js7Isy
マスター何度もありがとうございました!
道に迷ったとき、また話聞いてください。


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