11/09/26 22:38:08.70 G/nJhV43
>>740
思う事全部正確に伝えることができない以上言いたいことがあれば率直に言った方が良いのでしょうが、恋人以前に友人として言っちゃいけない言葉を含んでると思ったのでカッコの事を例に挙げました
変な書き方でごめんなさい
そしてアドバイスありがとうございます
向き合ってるつもりもつもりだけなのかもしれません
私のできる範囲で相手を尊重してるんですけどそれでは不満らしい
私の場合付き合う前にオブラートに包んで伝えましたが過重包装し過ぎて伝わってなかったか認識に相違があるみたいです
仰る通りの状態、今後どうにか改善していきたいです
742:名無しさんの初恋
11/09/26 22:40:25.45 G/nJhV43
あ、iPhone電波途切れたのでID変わってしまいましたが>>738=>>741でした
連投失礼
743:726
11/09/26 22:59:53.27 7+STWhy8
>>728
個人的には打算があったらそれは思い込みなんだと思います
今までこれは恋愛だ！と何度も思い込もうとしてきて後になって気付く
＞２か月前まで付き合っていた相手に対する気持ちは、『恋愛感情』ではなかったの？
これは難しいところだけど、「結婚はないな」と思ってた時点で本気ではなかった（単に彼氏が欲しかった）んだと思う。
> >年齢とスペック的に今後恋愛感情を持つのは無理だと確信したから。
> どうしてそう思ったの？
まずこの年になると恋愛＝ほぼ結婚になるから、異性を絶対的にスペックから見てしまうので。
スペック見たうえで「よしこの人なら大丈夫好きになろう」なんて自分の中で醒めてしまうのでできないです。
あと、スペックは相手に経済力とか求めなくていいほどの甲斐性があるわけでもないので
相手のスペックを見ないで恋愛結婚は出来ない。
つまり、「打算があったら恋愛できない」→「年齢的に恋愛＝結婚（年は取るしかないので不可逆）」→「スペック無視（＝打算なし）で異性を見れない」
→恋愛は出来ない、と思いました。
744:名無しさんの初恋
11/09/26 23:04:21.58 n6py399A
長い…
なんか書けば書くほどドツボだな君w
しょせん恋愛なんて惚れた腫れたなんだから肩の力抜こうよ
745:名無しさんの初恋
11/09/26 23:11:02.78 qIh1DElH
>>743
打算しかなかったら、そもそもそのスペックの低そうな男と付き合ってないんじゃない？
私もスペック伴わない男と別れたことあるよ。結局自分の場合は戻っちゃったけど。
要するに、たぶん好きだったんだよ。
746:名無しさんの初恋
11/09/26 23:17:02.93 qIh1DElH
>>741
なんとなくだけど、もう少し我がままになったら。
私の好きなものを知って！私のいきたい場所につれてって！私のことをもっと知って！って。
あとは逆に、あなたの好きなものを教えて！あなたのいきたい場所につれてって！あなたのことをもっと教えて！って感じ。
どっちももうやってたらゴメン。
そんで実践してみてうざがられたらさらにゴメンｗ
747:名無しさんの初恋
11/09/26 23:25:49.06 Iygdl0cm
付き合ってた人と別れてから、その人以上の人がいなくて恋愛感情わかんないって人は
失恋板辺りにスレ立ててくれば需要あるんじゃないの？
ここにはそういう人少ないから、多分思うようなレスもらえないと思うよ。
748:名無しさんの初恋
11/09/26 23:27:23.95 7+STWhy8
>>744
ドツボっていうかもう…長年悩み過ぎて…毎日魚の骨が喉に刺さってるか位に悩みで
ちなみに書けば書くほどてことですが書いてるのは724 726 743の3つだけですよ
>>745
いや、まぁ嫌いじゃなかったけど…恋愛じゃなかったな。うまく説明できないけど。
好きじゃなくても付き合えるし寝れる。って位覚めてしまってると気づいた。
749:名無しさんの初恋
11/09/27 06:51:53.09 jqIACQIR
普段なかなか人を好きになり辛いのに、久しぶりに好きになった人に
騙されて以来、純粋に好きという感情が一切湧かなくなった。
社会人になって、男性の本性にもっと触れる機会が増え、
すっかり冷めきった目でしか異性を見る事が出来ない。
それを嗅覚で嗅ぎ取っているのかは知らないが、既婚や彼女持ち、プレイボーイ
が寄ってくる。
恋愛したいですオーラ出さないとまともな恋愛出来ないのかな？
さっぱりわからん。誰か教えて＞＜
750:名無しさんの初恋
11/09/27 09:03:22.91 jnLBKTz5
恋愛したいオーラは出さない方がいい
でも積極的に動いた方がいい
このバランスが難しい
ガツガツしすぎると引かれるし、それをまったく出さないと上記のような男しか相手にされない
男の本性がどうとか言ってるが、理想が高過ぎなんだろうな>>479さんはｗ
冷めた目で見ていいけど恋愛するならそういうところは目をつむるのも大人だよ
お互い大人にならないと良い恋愛はできないよね
751:名無しさんの初恋
11/09/27 09:17:32.28 +NUVJ1jF
>>738
>大切な友人に明言できると思ってるの？
できるよ
友人ならね
なんでも言える、それが本当の友人ってもんでしょ
薄っぺらい友達付き合いしかしてないから一人で悩んでるんだよ
本音をぶちまけてそれでも非難ではなく優しく包み込んであげる友人がいれば
君も性格がひん曲がらず済んだのにね
他人の言葉は自分の言葉の鏡
君が普段まわりに言ってるような事が、回り回って自分に返ってくる
人との関わりって結局そういうモンなんだよ
まわりから参考になる意見が聞きたければまず君自身が変わらないと
これが真面目なアドバイス
752:名無しさんの初恋
11/09/27 09:53:02.49 HApUG1fP
だから>>1読めよ
恋愛マスターは名前欄にそう書いてくれ
753:名無しさんの初恋
11/09/27 19:25:17.60 fzN7RGTn
恋愛がしたくないわけじゃないんだよな
どう恋愛していいかわからないというか
なにもかもが難しい、無理ゲーだと思ってる人もいるだろう
自分もそんな感じ
754:名無しさんの初恋
11/09/27 21:37:18.40 Ino0SqMG
好奇心はあるから恋愛してみたい。
でも相手に失礼だし、そもそもどうやって相手を探せばいいのかすら分からないからどうしようもない。
755:名無しさんの初恋
11/09/28 03:18:04.45 GyHMeSmZ
やばい変な時間に起きた
>>750
「バランス」の件は納得。でもそういうところってどういうところ？
本性を受け入れた上で冷めてしまった場合はどうすれば良いのだろうか。
男の本性って書いたけど、自分も同じような性があるし、理解できるから
その存在を受け入れているよ。
逆に理解しすぎて都合よくなってるかもしれないのが良くないのかな。
ドラマチックな恋愛がしたい訳じゃない。普通のほのぼのとした恋愛が
したいということが何でこんなに難しいのだろう。
756:名無しさんの初恋
11/09/28 07:21:41.06 TzymeA6S
冷めたなら、まぁ冷めっぱなしでいいんじゃない？
きっとご縁がなかったんでしょう。
757:名無しさんの初恋
11/09/28 09:32:21.36 iTpmZTQ6
>>754
今はネットで気軽に出会えるから相手を探すのは比較的簡単
いや、怪しい変な出会い系サイトを勧めてるわけじゃないぞｗ
ソーシャル系やら趣味繋がりのオフ会やら大手企業の出会いサイト等がある
趣味繋がりからだと仲良くなりやすいしな
ネットじゃなくてもリアルのお見合いパーティとか出会おうという気持があればいくらでも出会える
合コンはトーク力が重要になるし、見合いパーティは見た目が重要になる
自分の得意分野に合った出会いの場で活動するのがいいよ
大丈夫、そういう場では自分だけじゃなく相手だって恋愛してみたいと思ってるから失礼なんてことはないよ
>>755
男なんてそんなもんだよということ
もちろんそうじゃない男もいるから根気よく探すしかないね
あと誰かが言ったけど「似た者同士が惹き合う」ってのは真理だと思う
理想の異性に出会わない場合は自分自身を見つめ直してみたらいい
758:名無しさんの初恋
11/09/28 22:07:59.29 jKjLhSsj
「恋愛するにはとにかく出会いを増やせ」って最近よく恋愛マスター(?)が書き込んでるけど
元々恋愛感情があった人や、好みのタイプがある人ならともかく
好みのタイプすらない人にとっては何の解決にもならないと思う。
こういうと「まだ(タイプの人に)出会ってないだけ」とか言われそうだけど
そういうことは既に散々言われてきてウンザリしてる。
いくら色んな人に会おうと
気の合う人→友達
にしかならないよ。
むしろ、下手すれば恋愛感情向けられて大変になるだけ。
恋愛マスター(?)なら、どういうのが恋愛か教えてくれよ。
あ、sageて、名前欄忘れずにね。
759:恋愛感情アリ
11/09/28 22:27:47.91 iIxsxe4D
恋愛マスターじゃないけど、
恋愛は相手がいて初めて成り立つので、たくさんの人と接するというのは当たってると思うよ。
あと、好みのタイプってあまり意味ないから、なくても気にしなくていいよ。私も好みのタイプないし！
というか、もしかしたらあるのに、わかってないだけかもしれないけどね、あなたも私も！
まあそうだとしても、好みじゃないのにあの人が好き！なんてよく聞く話じゃない？つまりあんまりアテにならないんだよ。
あと恋愛感情あっても、恋愛対象じゃない人に好意を寄せられるってのは当たり前にあるし大変だから。というか人間関係というのは面倒なものなんです。
面倒だから嫌なんていってたら恋愛に限らず何もできませんぜ。
760:758
11/09/28 23:32:53.69 jKjLhSsj
>>759
ちゃんと答えてくれそうな人が来てくれて良かった。
『タイプ』っていうか、そもそも自分に恋愛対象がいると仮定して
それが異性なのか同性なのかも分からないんだよね。
友達と恋愛の区別はどうやって分かりますか？
761:名無しさんの初恋
11/09/29 01:44:46.21 HNouxeMi
オレは恋愛したいけどリアでは男しかいない環境だな；
SNSで知り合っても友達としてアリだけど
恋愛対象としてはみれない女だったり(まだ二人目)
工学部の人でも就活や就職した会社で出合って付き合い始めた
っていう方いますか？
真剣に考えてるのでよろしくおねがいします(-∧-)
762:名無しさんの初恋
11/09/29 02:00:51.46 ZGcAJF6E
>>761
工学部出身(＋文化系)の女ですが
学生時代からアタック続けてたり、趣味で出会ってゴールインとかで
結婚してる知人(男)は何人もいる
相手は、化粧っ気があまり無い、少し人見知りする女の子が多いかな
結婚してる知人(男)側に多い共通点は、甘えるのが上手で積極的
亭主関白ろうとするやつ、もしくは仕事の鬼の職人肌タイプはほとんど独身
763:名無しさんの初恋
11/09/29 02:07:14.87 SWvJJFo7
>>761
工学部ってしょっちゅう合コンしてるイメージあったんだけど、そうでもないのかな？
学生時代、相手は工学部が多かったけど。
合コンいってみては？
764:名無しさんの初恋
11/09/29 08:38:06.83 HNouxeMi
>>761
レスありがとうございます！
小中高のときは恋愛感情などなくて、自分も人見知りだったので
他の異性に声が掛けれらなかったということがありました；
一応、バイト先で人見知りのような方に出会ったんですけど、
メール交換しても相手の返信が遅くて、２週間くらいでブチられました(TдT)
亭主関白ろうとするやつとか仕事の鬼の職人肌タイプならないようにしますねｂ
763>>
レスありがとうございます！
私がいつもつるんでる友達は少なくて、友達も女気もないので合コンとか
不可能だと思います；
今度、研究室入るのである程度他の人と交流して、
チャンスがあったら行動しますね
765:名無しさんの初恋
11/09/29 08:44:30.44 KJZN3jUY
>>757
なんかピンとこないんだよね
とりあえず付き合ってみたら好きになるかもしれないっていうことだとは思うんだけど、対象は誰でもいいのかな？
下手な鉄砲数打ちゃ当たる的な？
ただ、それほど恋愛してみたいとも思ってなかったりもする
経験したことないからかもしれないとも思うし、だからこそ経験してみたい気はするけど
そこで相手との温度差が出来てしまう気もするし
だからたまにここで愚痴ってるだけでいいやって思ってる
わざわざすみません
ありがとう
766:名無しさんの初恋
11/09/29 09:47:46.48 tW0iVrXP
>>760
結局は人間対人間なんだよ
友達でも恋人でも
まずただの友達なら、壁があって全て受け入れる事はできないのはわかるよね
恋人や親友なら、相手を信頼して尊敬して全てを受け入れる事ができる
そして「この人の側にずっと居たい」「この人と一緒になりたい」という人こそ恋人
恋人と親友との境界線はずっと一緒に（一生）いられるかどうかだと思う
別にそれは男性×男性でも女性×女性でもいいけどさｗｱｯｰ!
さらに、恋人も結婚して家族になってしまうと恋が取れて家族への愛情に変わる
恋愛は普遍的なもんじゃないと思うよ
どんな大恋愛だって付き合い始めれば3年ぐらいで恋愛感情は落ち着いてくる
問題はそこからだね
なにごとも経験してみないと先のことなんてわからんよ
恋愛マスターが言ってる事も正解とは限らないし、恋愛の正解なんて本当は無い
ま、お互い老人になって「この人と一緒になれてよかった」と思えばそれが正解じゃないかな
767:名無しさんの初恋
11/09/29 13:14:43.72 x5rf74iI
結局満ち足りてるんだよ
生活に何か不安がある訳でも無く、刺激が欲しいと思えば未開の地へ身一つで飛び込んでしまう。
特に後者は普通、怖気づいて中々踏み切れないからね。
それよか誰かに付いて回るほうが楽しいんだよ
768:名無しさんの初恋
11/09/29 16:29:03.72 20/sVwPe
>>766
普通の人は恋愛より友情のほうが持続するんじゃないの？
769:恋愛感情アリ
11/09/29 18:33:09.79 6BIccC5b
>>765
対象は誰でもいいってことじゃなくて、対象がコレってわからないんだからいろんな人に会いなさいてことじゃないかな
その中にいたらラッキーじゃん
770:恋愛感情アリ
11/09/29 18:37:25.82 6BIccC5b
>>760
友達は他人で、恋人は半身て感じ。
私が風船だとしたら、紐を持ってるのが彼氏で、私が飛んでいく先が友達や趣味や。。て感じ。
とても抽象的だけど私の価値観だとこんなイメージ。
771:758
11/09/29 21:39:20.59 QJTNTr+t
>>766
>恋人や親友なら、相手を信頼して尊敬して全てを受け入れる事ができる
ここ↑が気になる。
親友は、ある程度長期間の間に築かれた関係で『親友』になろうと思ってなるものではないと思う。
その親友と同等、あるいはそれ以上の信頼関係というのは
少なくとも親友と同じくらいの期間はかかると思うんだよね。
(もちろん恋人とそんな信頼関係なんか築かない一夜の恋みたいなものもあるだろうけど)
それを会ってすぐ判断することはできないし、かといってしばらく様子見すれば『友達』になるだけ。
いったい恋愛してる人たちはどう判断してるのか謎。
是非そこを聞きたい。
合コンや出会い系の場合、『恋愛対象になるか』が連絡とったりする条件になってる感じがするから
好みのタイプどころか性別も分からない自分には腰がひける。
付き合ってるうちに恋愛感情が分かるようになるかと思って、告白されて付き合ってみたけど
相手の気持ちに応えられないのに耐えられず無理だった。
親友とは、一生今みたいな付き合いが続く気がしてる。
親友が結婚したら、それはそれで喜ばしいけど。
772:758
11/09/29 21:42:49.79 QJTNTr+t
>>770
う～ん…抽象的でちょっと分からないです。。
恋人を半身のように感じるのは、好きになった時から？
付き合ってから？
仮に、付き合ってからなら、好きになった時はどんな感じ？
773:名無しさんの初恋
11/09/29 22:17:46.83 tW0iVrXP
>>771
恋人だってある程度の時間が必要だし、恋人になろうと思ってなれるものでもない
一方的に恋したところでそれは片思いに終わるからねｗ
二人がお互いに、一緒に居て落ち着くとか、とにかく好きだとか
ずっと側に居て欲しいとか・・・
だからこそ遠距離恋愛ってのは辛いし長続きしないと言われる
告白という通過儀礼みたいなものもあれば、そんなものがなかった恋人だっているし
まあ、要するに恋人も友達も「お互い好き」ってところはスタート地点で一緒だけど
友達の場合、将来的に一緒になる必要性はないからそこが違うね
干渉せずとも親友は親友でいられる
恋人はその先に「同棲」や「結婚」などお互い干渉し合う要素がたくさんある
それを楽しみと感じるかどうか
それが苦痛なら別れるしかないが・・・楽しいなら別に気にしなくていいんじゃね？
耳に蛸だろうが本当に好きな人が現れればまた違った感覚になるかもよ
そうじゃない相手に告白されて付き合ったところで恋愛感情なんか芽生えるわけがない
774:名無しさんの初恋
11/09/29 23:13:02.10 QJTNTr+t
>>773
まず、あなたには本スレでもこっちのスレでも、sageて名前欄書くようにしてもらいたいです。
自分はむしろ片思いをしてみたいと思っているくらいなんですが…
あなたの書き込みは両思いが前提で、付き合ってから結婚することが中心みたいですね。
もしかして前に『片思いは恋愛じゃない』って書いてた人と同一人物ですか？
結婚する気がない場合の恋愛はどうなんでしょうか？
775:名無しさんの初恋
11/09/29 23:36:13.87 FaLu0lrh
>>766
>恋人と親友との境界線はずっと一緒に（一生）いられるかどうかだと思う
この理論だと恋人が複数いてもなんら問題ないっていう事になると思うんだけど。
ちなみに俺は男女問わず恋人だらけになってしまう。（片思いなのかもしらんがｗ）
776:名無しさんの初恋
11/09/30 00:21:57.86 x3slvsu3
恋愛感情がないと新しい環境で苦労する。それが結構なストレスだったりする。
割と自己紹介→恋バナって流れで仲良くなる集団も多いし、恋バナって一回始まると
しばらくずっと恋バナが話題の中心になるから、心の底で楽しめなくて苦しい思いをよくする
相手が優しい人なら、恋人作る気も恋愛経験も無いって事を伝えたうえで、
恋愛感情がわからない事で苦労している事を相談してコミュニケーションが取れる。
けど、「何か隠しているに違いない！」と一方的に決め付けて毎日毎日しつこく詮索する人や、
「ただモテないだけだろう！努力しろ！」と何故か怒ってくる人とのコミュニケーションが難しい。
そういう人と接してると、自分の中で恋愛がますます遠退く…
777:名無しさんの初恋
11/09/30 01:06:46.42 427NC/bx
ここ数レスの恋愛マスター達のアドバイス？を読むと、
恋愛・付き合う・恋愛感情・恋人は全て似て非なるものなんだな。
その場しのぎのアドバイスなのか、思いつきでレスしてるのか分からんが、
一貫性が無くて、ナイ人にはピンと来ないわ。
>>775
なんら問題無い筈。
重婚は罪に問われるけどね。
778:恋愛感情アリ
11/09/30 07:56:44.26 5FvOzFt+
>>777
あなたにとって友達ってなに？って質問したとして、みんな同じ回答のわけがないんだよね。
楽しいってどんな気持ち？って質問したとしてみんな同じ回答ではないと思うんだよね。
友達だとか感情の定義を完璧にいえる人っているかしら？？体験してる人に話すわけじゃない。未体験の人に完璧に伝えるって無理じゃない？
そしていろんな恋愛の形があるし、同じ人でも段階に応じて恋人との関係が変わるし、みんな一様の恋愛をしているわけでもない。
ここのレスやほかのスレ、カップル板等見て探ってくださいな。
779:恋愛感情アリ
11/09/30 08:01:45.61 5FvOzFt+
あと少なくとも私は恋愛をマスターしてないのでその呼び方やめて。
なんかヤリマンスイーツっぽくて嫌ｗｗｗ
私は今まで二人としか付き合ったことないので、どちらかいうと恋愛へたこ。
780:名無しさんの初恋
11/09/30 08:20:47.77 Nbabc7NN
人それぞれなことは当然わかっている
あなた個人のケースすら答えられないならなぜここにいるのか
781:名無しさんの初恋
11/09/30 10:38:29.87 KZmAvxMd
>>777
一貫性が無くて当たり前
いろんな人がいていろんな意見があるから面白い
782:名無しさんの初恋
11/09/30 14:36:51.47 Nbabc7NN
>>781
名前書けよ
783:758
11/09/30 17:57:19.84 NM4Jiwyn
>>778-779
一生懸命答えてくれてありがとう。
人それぞれってことは分かってるんだけどね。
その人それぞれの違いも含めて知りたいから
まずココにわざわざ来た人はどう感じているのかってのを聞いてみたかったんだ。
『たくさんの人に会えばそのうち好きな人に巡り会える』かもしれないなら
たくさんの人に恋愛感情がどんなものかを聞けば、自分に合うものもあるカモと思ったんだけどな。
『自分の恋愛感情はこんな感じ』って答えられる人は
本スレにもこっちのスレにもなかなか来てくれなくてね。
「多様だ」と言いつつ、恋愛してる人たちはみんな自分のその感覚を「恋愛感情」だと思える不思議。
どうやってその人を恋愛感情で「好きだ」と自覚できるんだろう？
知りたいのは『恋人をどう思うか』ではなく
『恋愛感情でその人を好きだと感じるのはどういう感じか？友情とどこが違うのか？』
ってことだったんだけど
聞き出し方が下手でスマソ。
784:名無しさんの初恋
11/09/30 19:38:57.86 D+sOUpYx
>>783
自分にとってはそれがすべてだし、
他人のことはわからないから、
自分が自分の感情を恋愛感情を認識すること、
ひとぞれぞれであるということとは矛盾しない。
785:名無しさんの初恋
11/10/01 02:07:12.20 1IrfwzsI
>>783
おれ個人の意見。
何人かの彼女から、私のどこが好きって聞かれることがあった。
で、だいたい返答に困る。
どこがじゃなく、その存在自体を愛でることができるから好きと感じる。
それは同性では持ちえない、沢山のものをもってる異性だからこそだと思うんだ。
同性に対する好意は、尊敬や共感といったものが主だから、そこが違う。
異性に対する友情との差別化も同様。
やっぱ感覚を表現するには、文章力が足りんなｗ
786:恋愛感情アリ
11/10/01 06:53:42.12 PzPdrkr4
>>783
結構答えてるの見ると思うんだけどな。。
とりあえず私の場合。友達とは全然違う。
・ドキドキする。
・相手のことを知りたくなる。
・独占したくなる。
・些細なことが嬉しい。些細なことが悲しい。
・相手に触れたくなる。私にとってはここが友情と違うわかりやすい点かも。
前の方にもレスしたけど感情の説明ってとても難しい。
また聞かれたら答える努力はするけど、答えれなかったらごめんね。
787:名無しさんの初恋
11/10/01 09:14:38.69 jgjV/lP+
>>786
「ドキドキする」
この一言で済むだろ
恋愛のドキドキ感はみんなに共通するはずだ
恋愛を経験してるならね
中高生時代（女の子なら小学校高学年ぐらいからか）の甘酸っぱい記憶
それが一度も無い奴はいくら説明したってわからないよ
788:名無しさんの初恋
11/10/01 09:26:57.87 ICL4S+lR
そのドキドキは、いつから、何をきっかけで発生したもの？
吊り橋効果を錯覚した感覚を反復したものとかとの区別がわからない
789:名無しさんの初恋
11/10/01 09:39:28.26 ICL4S+lR
788(ドキドキ)に拘る理由を補足
自分は、すぐにパニックに入って思考停止する、アドリブができない極端チキンなので、
スリルとか自分をコントロールできない状態になるのが好きじゃない
吊り橋などの怖いところや、ジェットコースターやお化け屋敷も嫌い
精神的に余裕ある範囲なら楽しめないことも無いんだけどね
だから、ドキドキが来る＝パニックになると、
「理由如何に関わらず」とにかく自分を静めようとするし、それに至った理由を考える
好きな有名人に会う時など、自分の期待が成就した時は嬉しいしテンションも上がるし、
酒を飲んだ時に自律神経が狂って不整脈が発生した時や
怒られたり、ミスをして恥ずかしい時などのドキドキとかはあるけど、
通常の人付き合い、知らない物もしくは既知のものに対して無意味ドキドキしたことは無い
なので、恋愛のドキドキとは体調や外界刺激からは説明がつかないものなのか という疑問がある
790:名無しさんの初恋
11/10/02 11:27:49.52 TdcrJF7j
恋愛のドキドキっていうのは、
たぶんなんかしら脳内ホルモンが出て興奮してドキドキするんだと思ってる。
自分はそれが出にくいのかもなぁと。
彼氏とかできて「会いたい･･･」とか「○○と一緒に入れて幸せ」とか言われると
一応話あわせとくけど、内心、う～んよくわからんな･･･て思う。
独占欲もないし、触れたくもならない。
次第に温度差に耐えられなくなって申し訳なくなって別れる。
人間的に尊敬はしてるし友達としては好きなんだけどなぁ。
辛いとか聞くけど、片思いとかしてみたいわ
791:名無しさんの初恋
11/10/02 11:47:33.00 DdXOcPNF
>>790
俺は普通に恋愛感情あると思ってたけど、
中段のところはよく似てるな。
特に毎日でも会いたいとか言われると
負担に感じる。
792:名無しさんの初恋
11/10/02 17:31:29.63 7uxeF9fN
>>790
>恋愛のドキドキっていうのは、
>たぶんなんかしら脳内ホルモンが出て興奮してドキドキするんだと思ってる。
>自分はそれが出にくいのかもなぁと。
同意しまくりです。
ただでさえテンション上がりにくい冷めた性格してるし、他人に興味ないし。
恋愛ホルモン？ってのが注射かなんかで投与できるもんなら投与してみたいわ。
他人の恋愛話で周囲が盛り上がってる時、微塵も興味がもてなくてテンションだだ下がり
になってしまうから自力のみで強制するのは難しいと思ってる。
クラス全体で流行してるものに対し一人だけ興味がなくて話題に入れないみたいな孤独感を持ってるよ。
793:恋愛感情アリ
11/10/02 20:37:12.55 ngq0uf94
>>790
> 恋愛のドキドキっていうのは、
> たぶんなんかしら脳内ホルモンが出て興奮してドキドキするんだと思ってる。
当たっている気がする！
そして私もここの住人ほどじゃないけど多分出にくい。
今まで二人と付き合ったけど、一人は温度差がありすぎて罪悪感と面倒くささで別れちゃった。
794:名無しさんの初恋
11/10/02 21:38:15.07 2JDrdWsT
恋愛感情がなかったし恋愛する気も何もなかったのに恋してしまいました
30なっても恋愛感情がなく一生そのままだと思ってた
自分の場合の恋ができなかった原因は、意識はしてなかったけど常に人と壁をつくってきたことだと思う
誰にでも好かれたかったし誰にも嫌われたくなかった
どんなに仲の良い友達にも一番弱いところは見せられなかった
初めて自分の心の弱いところをさらけ出せる人に会えて、弱いところに共感して認めてもらえて、
さらに相手も弱いとこ見せてくれて、自然といつの間にか恋していた
片思いだけどそんな人に会えただけでも運が良かったのだと思う
何の参考にもならないだろうけど、こういうのもいるよ、ってことで報告までに
795:名無しさんの初恋
11/10/03 09:48:26.32 L6T7+heA
>>790
温度差はあって当然のものだと思うけどね
自分は恋愛感情は昔からあるが、いままで付き合った人でも付き合えなかった人でも
温度差は常にあった
十数人と恋してきたけど温度差ほぼピッタリって人は1人か2人ぐらいかなｗ
それも期間限定で、次第に温度差は出てくる
そこを恋愛感情以外の感情でどう埋めて行くかが長続きの秘訣ではないかと最近は思う
夫婦生活になれば恋愛感情なんて要らないからね
>>790が何人と恋してきたか知らないけど、まだ自分に合う人に出会ってないだけ
妥協して相手選んでたら絶対負担になるよ
>>794が言うように恋愛感情なくてもある日突然運命的な人と出会って
すべてさらけ出して付き合えば、恋愛に発展するよ
その運命的な相手にどれだけ「素直」になれるかが重要だな
796:名無しさんの初恋
11/10/06 05:41:38.73 +0QpTjtm
このスレ馬鹿ばっかだな・・・。
797:名無しさんの初恋
11/10/09 04:26:55.08 y+cS8EYn
なんていうか普通にこの人かわいいな～とかこの人と付き合いたいとかは思うんだ。
ちょっと気になって次第に話すようになって仲好くなって出かけたりして。
そこまでは普通。
でもそういうのが続いてくとだんだん飽きてきちゃうんだよね
普通はどんどん好きな気持ちが強くなっていって結果告白しちゃうんだろうけど
自分の場合は相手のことがだんだん気持ち悪く見えてきちゃうんだ
相手に対して冷めちゃうととことんどうでもよくなっちゃう。その後の関係とか考えるとめんどうになるというか
結果次第に疎遠になっていく。
俺みたいなのほかにもいる？
798:名無しさんの初恋
11/10/09 23:02:47.49 Pg5JZan8
>>797
気持ち悪くなる事はないけど冷めていくのは同じかな
相手が本気にだと気が付くと自然と逃げようとして、友達だよねって告白されないようにけん制しちゃう
799:名無しさんの初恋
11/10/10 13:44:50.89 V0P62smQ
恋愛感情はないのに相手に好かれるゲームを楽しんじゃう人いませんか。
なんかちょっとニコニコ話聞いてあげると連絡先聞いてきて
デート誘ってきて告ってくるから、スリルというか刺激というか、
安定して恋人がいないから暇だし、ついついそういうものを求めて･･･
自分は他人にとって価値があるって確認したいというのもあるのかも。
もちろん「今回こそは相手のこと好きになるかも」って淡い期待もあるんだけど
本当に我ながら性格が悪くて落ち込む。
好きな人いたことない・振られたことないので相手の気持ちもわからない。
800:名無しさんの初恋
11/10/10 13:51:42.07 PdQY6KuK
>>797
わかるな
女だけど昨日彼氏と別れてきた
いつも気になるどまりでそれ以降は相手のことが嫌になってくる。
今度は愛せると思ったんだけどなあ
悲しい。
801:名無しさんの初恋
11/10/10 14:11:17.84 C/3gAng9
>>799
俺もそれに近いものがあるかも
ゲームはやんないけどラブコメは読む
あの幸福感みたいなのがいい
ただ、自分も関わってみたいと思うこともあるけど、やり方わかんないしめんどくさいからいいやってなってる
802:名無しさんの初恋
11/10/10 23:30:08.82 1YVAXvML
恋愛感情がない・わからないスレの方から誘導されて？きました
恋愛HOW TO本というか、「彼氏いない歴が言えない貴女へ」という女性向けの本なんですが買ったのでざっと
・彼氏いない歴＝年齢の人は3割もいる。どこもかしこも恋愛恋愛だけど焦る必要はない
・10秒でモテるとかすぐ愛されるとかいう本は「もともとモテる人がやって初めて効果があるもの」
・人間は本能的に恋愛を求めはするが、漫画・ドラマ・アニメ・果ては妄想で「恋愛の欲求」を満たすことは可能
なので「恋愛していない」「恋人いなくてもｲｲﾔ」「恋愛・異性が怖い・苦手」な人はある程度「恋愛の欲求」を自分で満たすことが出来ている
・いわゆる肉食系女子というのはその「恋愛の欲求」を現実世界でしか満たせないため、日々努力し、努力そのものを気持ちいいと感じている
・肉食系女子から学ぶことは、「いつどこに出会いがあるからわからない・なので日々を大切にする」こと
この時点で恋愛感情がよくわからない自分は若干あたまがおかしくなるかとおもった
こっから先がハウ トゥの本番なんだが「恥ずかしい気持ちは振り切れ」「男という生き物を知れ！」「どんな男性を選ぶべき？」とか
主に対男性に絞られていました
鵜呑みにするのもアレなので自分が「ああなるほど」と思ったところだけ書かせてもらいました。長文ｽﾝﾏｾﾝ
803:名無しさんの初恋
11/10/10 23:46:38.91 CUAejeDp
男から見てもなるほどって思えるけど、対男性の内容が気になる・・・
男心をくすぐるようなツボが抑えてあるのかな
804:名無しさんの初恋
11/10/10 23:48:14.11 RMhse0bi
俺は逆だなぁ
スリル、とか刺激なんてのは結局趣味や仕事で事足りてるし
それでも足りなきゃやりたい事見つけて新しい世界へ進んでしまう。
だから結局恋愛に求めるとすれば究極の安らぎの場であって、非日常感じゃないし
それが世間が求めてる恋愛感とミスマッチしてる上、分かってる以上は何だか
恋愛に大して興味がイマイチ持てない
805:名無しさんの初恋
11/10/10 23:52:22.80 1YVAXvML
>>803
著者は男性の方なんですけど
・男性は「比較されること」と「断られること」を恐れているので、笑顔＋会釈＋会話スキルをある程度持って接しやすいように
・立食パーティ等交流の場で積極的になれないなら、とりあえず目が合えば会釈くらいはするように。そうすると男性は「この人は誘いやすい」と思う
・男性は「遊ぶ女性」と「愛する女性」はわけていて、愛する女性に関しては騎士でありたい（守ってあげたい）
みたいな感じですね
男女ともに当てはまるような・・・なものもありました。失礼なことが含まれていたら申し訳ない
全部読むだけでどっと疲れそうだ・・・
806:名無しさんの初恋
11/10/11 00:02:58.40 sm9Qv9Tp
>>805
わざわざありがとう
恋愛感情がわからない俺が言うのもなんだけど、3番目だけはちょっと分かる気がする
上二つは性格で人それぞれだし、男の本能っぽい事だけ読んで覚えておけばツボは抑えられそうだね
807:本スレ366
11/10/11 01:49:33.30 K6gj1WeH
>>802
カキコありがとう！
興味深いしツッコミどころも満載そうだw
恋愛できるならしてみたいとは思うけれど
一方で「必須ではないからできなければ別に必要ない」って思ってる。
つまり
＞「恋人いなくてもｲｲﾔ」
って思ってるから、それで満たされてるって部分には納得。
でも、
＞人間は本能的に恋愛を求めはするが
って部分には苦笑せざるをえない…
著者はＡセクとか知らないんだろうな。
808:名無しさんの初恋
11/10/11 11:02:03.07 v84D91ca
知ってても書く必要ないだろ
恋愛ハウツー本なんだから
そこでAセククシャルが～とかホモセクシャルが～とか解説しだしたら別の本になっちまうよ
それこそ苦笑してしまう
それどころか恋愛指南を期待して買った奴に金返せと言われかねないｗ
恋愛指南本なんだからあくまでオーソドックスな男女の恋愛について解説するのが当然
そしてそのどれもが「男も女も積極的になる事、日々努力する事」をうたってる
積極的な姿勢・前向きな思考、努力、思いやり、信頼・・・
これらはどんな立場の、どんな人間であっても必要不可欠なもの
結局、恋愛も難しく考える必要はなく、これらの延長線上にあるものでしかない
基本的にはね
それらは非常に面倒臭い事、ぶっちゃけて言えば男女どちらも面倒臭い
だけどみんなやってることなんだよ
苦労しながらもその先には幸せが待ってると信じて楽しんでやってる
そこが君らと違うとこかな
809:名無しさんの初恋
11/10/11 11:56:43.39 f5dxrtrc
恋愛ハウツー本いいな。内容がぶっ飛んでて。
下手な小説より面白そうだ。
810:名無しさんの初恋
11/10/11 12:09:12.16 v84D91ca
ぶっ飛んではない
恋愛ハウツー本なんて至ってフツー
普通に恋愛できる人なら面白くもなんともない当たり前の事しか書いてないよ
ああいうのを主に読むのは普通じゃない人だから
「相手の目を見て会話しなさい」とか「挨拶や御礼はちゃんとしなさい」とか
そんな当たり前の事すら出来ない人が読んで勉強するものｗ
811:名無しさんの初恋
11/10/11 12:24:46.23 f5dxrtrc
え？
>>802見たいな事が延々書かれているんじゃないの？
812:名無しさんの初恋
11/10/11 13:28:28.90 mZF2I4p0
変わってるのはお前のほうでハウトゥ本ではないって意味じゃないかな。たぶん。
813:名無しさんの初恋
11/10/11 14:40:23.62 U39q2MyE
本屋で何冊か読んだけど中身は男女の心理の違い(ここは本ごとに違うから怪しい)と普通のマナー解説が多いな
814:名無しさんの初恋
11/10/11 16:10:08.99 OEJ3vLKX
>>813
大体そんな感じだな
出会いの場がないっていうけど～（以下お決まりの英会話・テニスクラブ等）
飲み会では～（以下女性誌に載ってそうなスキンシップ云々）
パラパラ読んでもそこまでたどり着くまで行ってねーよ！となって結局買わないことが多い
815:名無しさんの初恋
11/10/11 20:37:08.54 AZ9o+q4d
恋愛しなきゃという焦りから、いつ異性と出会っても良いようにお洒落、清潔感、マナーにはかなり気を使ってる。
男性に誘われて1回目は「お誘いｷﾀｰ！」ってすごいドキドキするし、ついに人を好きになることが出来たんだ…って思うけど、会いたい触れたいとか全く思わないし、次に会うときには面倒くさくなってる。
もうすぐ親が結婚した歳に自分がなってしまうよ…焦るなぁ
816:名無しさんの初恋
11/10/11 20:57:05.63 K6gj1WeH
自分もパラパラと見てみたことはあるけど
人としてのマナーみたいな感じだった。
あと“モテ技”(笑)みいなやつ。
“モテたい”わけじゃない
“恋愛感情で好きになってみたい”
んだけど…そこは書いてないんだよね。
817:名無しさんの初恋
11/10/11 21:29:18.69 Lw6SX97u
さすがに「恋愛感情とは何か」というのを書いた本はないんだよな・・・
大体は恋愛感情を理解した上で読むっぽい
自分は親が早婚のため既に親の結婚した歳を通過したけど過ぎてしまえばどうということは（ｒｙ
818:名無しさんの初恋
11/10/11 23:04:07.28 IqTA6GeY
小さい頃からどっちかというとマセててそれなりに異性といい感じになったことも何度かあるんだが、結局
年齢＝いない歴で、なんで恋愛できないのか自分でもよくわからない（けど確実になんかできない）
…てのはここでいいんだろうか？ちなみに20代女
819:名無しさんの初恋
11/10/11 23:45:38.18 K6gj1WeH
>>818
>>1にあるように、恋愛したいけど恋愛感情がない・分からないなら、このスレで良いと思う。
820:名無しさんの初恋
11/10/11 23:48:24.71 9TiQ6ipl
>>818
いいところまでいってるのに付き合えない理由はなぜ？
好きだって気持ちが芽生えないからだというならここであってる。
821:名無しさんの初恋
11/10/11 23:56:00.88 j5gVpCn7
>>802で気になったのはこの部分
・人間は本能的に恋愛を求めはするが、漫画・ドラマ・アニメ・果ては妄想で
「恋愛の欲求」を満たすことは可能なので「恋愛していない」「恋人いなくてもｲｲﾔ」
「恋愛・異性が怖い・苦手」な人はある程度「恋愛の欲求」を自分で満たすことが出来ている
「恋愛感情が分からない」人は「漫画・ドラマ・アニメ・果ては妄想」することも一切無いのだろうか。
自分(男)はこういう代替の方法でもある程度満足できるので
「恋愛感情が分からない人」には該当しないのかなと疑問に思った。
822:818
11/10/12 00:54:07.41 8dT93MDW
>>819>>820
ありがとう 異性に対して好意めいた気持ちを持つことがないわけじゃないんだけど…
１．この人（人間的に）好きだなぁ ※付き合うならこの要素がある人がいい
→ 知り合いとして仲良くお付き合いする、で終わってしまう
その人とスキンシップ含めた恋人らしいことを特にしたいわけではないんだよね
２．異性を感じる（内心ﾄﾞｷﾄﾞｷ
→ 欲情はできるが人として信用‥まではできないや、で妄想だけで終了
３．上記のミックスの場合
→ 「人間的に好きだなぁ」の方を頭の中でむりやり勝たせる、後は同じ流れ
異性を感じるといってもその人をよく知らないうちは信用できないわけだし
なんかどの場合も恋愛感情とは違う？よなーって気がする
こんな感じで現実ではどんな展開にもならないくせに、まったり仲良くできる、長く付き合える、
一緒にいて安心していられる、お互いに好意を持てる異性（もしくは友達でも可ｗ）がいると
いいなあ、とは常に思っている
だけど恋愛的なドキドキする気持ちって小学生かせいぜい中学生くらいまでで、今は人間的に
好きだなって思える異性がいてもなぜかそれ以上"プライベートな親しい関係になりたい"
モードにはならないんだよね
なんか矛盾してるね もしかしてただの面倒くさがりなのかな
823:名無しさんの初恋
11/10/12 01:04:53.85 VQtbAz7h
>>821
少女漫画などを読めばドキドキしたりキュンキュン()する。
でも自分が…となるとそれはまた別の話になってしまう
824:名無しさんの初恋
11/10/12 10:03:57.15 us65Uc4+
>>823と一緒
ドキドキしたりキュンキュン()して「いいなーあまずっぱいなーこういう恋っていいなー」と思うんだけど
いざ自分がその立場なら？となると途端にわからなくなる
自分自身をどこか遠くから見てる感じがしてあんまり現実感がないというか・・・よくわからないとしか
825:名無しさんの初恋
11/10/12 10:28:27.08 5QsFTvrC
>>821
ラブコメとか読んでいるとなんとなく楽しい
ただそれが登場人物に自分を投影してそう感じているのかどうかはっきりしない
恋愛したいと考えていることはおそらく好奇心からきているとは思うんだけど(一回も付き合ったことないし)
826:名無しさんの初恋
11/10/12 18:18:12.21 BPkAWofD
ここの住人でも恋愛漫画よんで、にやにやしたり、せつなくて泣いたりするの？
もしするとしたら恋愛感情自体はあるけど、スイッチが壊れているってことだと思うんだけど
827:名無しさんの初恋
11/10/12 19:59:27.42 +CJse2aO
俺の場合だけどハッピーな展開ににやにやはするけど、
悲しい展開で切なくて泣いたりはしないな。
あと嫉妬とかわからんから、所謂ハーレム物でも、こんなに好いてくれてるんだから
全員と付き合っちゃえばいいのにとか思ってしまう。
828:名無しさんの初恋
11/10/12 20:41:12.08 8FdnyjTf
俺は漫画とかアニメでの事なら分かるし共感できるんだけど、自分自身の事になるとわからなくなる
過去の大失恋で感情がぶっ壊れたのかもしれん
829:名無しさんの初恋
11/10/12 20:51:15.94 abGHIKeh
個人的に、まぁまぁ納得できなくもない結論が自分の中で出た
「恋愛状態」ってのは、自分が好ましいと思える状態を言い換えたものじゃないかなと
で、何を「好ましい状態」とするかは、各自の好みになるんじゃないかなと
常に刺激を求め自己の理想が叶うかどうかのドキドキを求める人もいるし、
気の置けない相手を求める人もいる。
聞いてると、カップルや夫婦、愛の示し方他でも色々な形があるじゃん？
で、結局突き詰めると、お互い納得できるルールが決まっていればokでさ、
SMとかわかりやすいけど、殴り合いしてても、それが納得ずくの世界なら「恋愛」
いわゆる「二人の世界」ってやつ
二人の世界ってのは、親友同士でも起こり得ることだけど、
自分が「これは恋愛だ」と認識しなければ恋愛にならない
つまり、何を恋愛とするかは、各自が決めること。
830:名無しさんの初恋
11/10/12 20:51:35.91 abGHIKeh
何はともあれ、まずは安定。安定した地盤あってこそ、日常を楽しめる。
と言うのがモットーな、超保守的チキンな俺ですが、
最近、ムラムラしたり、一緒に居て楽しい相手が出来ました。
性欲先行と言われるかもしれないが、
自分にとってはそういう食指が動くことは非常～に稀。
本能によるものだろうが、こちらが興味を持てるというのは、
とりあえずハードルが一段下がる相手なので、
そちらの方向に持っていければ有難いなとは思う
一緒に居ても無闇にドキドキはしないし、会えなくても焦がれはしない
こちらの反応に相手がどう出るかの期待と恐怖からのドキドキはあるけどな
いい年で社会的に身も固めたい頃合だし、この機会は大事にしてみたいと思う
長文語りｷﾓくてｽﾏｿ
831:名無しさんの初恋
11/10/12 22:33:25.47 BPkAWofD
>>830
それは恋のにおいがぷんぷんするぜ
性欲と恋はぜんぜん別物というわけでもなかろう！
がんば！
832:名無しさんの初恋
11/10/13 03:01:50.31 ggwc7nYd
>>829
実際、コトバ遊びみたいなもので、その考えがふさわしいと思う。
「恋愛」なんて単語がなければ、ここまでフューチャーされてないだろうし、
その単語が出来てしまったから、段々深く掘り下げて考えてしまう様になったんだろう。
それぞれの二人の世界の約束事を「恋愛」という単語に当て嵌めて、
結局訳の分からん「恋愛世界」が出来上がっていく。
そりゃあ、理解出来る訳ないわ。
833:名無しさんの初恋
11/10/13 09:28:51.99 +FJd6ITV
>>826をみて昔のことを思い出してたが
中学生くらいに気になる異性がいたにはいた。ただ恋愛感情かどうかはわからないが
「趣味も合うし、ユーモアがある言い回しする人だから話してて面白い」という印象だった
ドキドキ・・・はなかったとおもう
理屈で考えようとするから難しいのかね・・・
834:名無しさんの初恋
11/10/13 15:33:17.37 H52zIuIJ
すまない愚痴らせてくれー
できるかも！と思ったけどやっぱりダメそうだ
恋愛ごとはいちいち人を巻き込んでしまうのが辛い
やっぱり無理でしたとか我ながらひどいと思う
諦めたほうが人の迷惑にならないんだけど でも恋愛してみたい
人を好きになりたい
835:名無しさんの初恋
11/10/13 22:14:16.62 0+oSzC/6
>>834
好きかもー！→やっぱりだめでしたってよくある。
罪悪感がひどいからなかなか次の勇気も出なくなるし…
836:名無しさんの初恋
11/10/15 09:35:30.25 +UXeNNPr
ここの人たち、飲み会とか周りの友人とかに正直に言ってる？
正直に言うとひかれるけど、人並みに「彼氏ほしい～」とか適当に言ってると
そのあと誘われたりとか告られたりとかして、自分はそんな気なかったのに、と申し訳ない気持ちになる。
837:恋愛感情ありですが、、
11/10/15 10:08:01.46 oOqM10WR
彼氏欲しいーは私もよく連発するけど、実は特に欲しいと思ってないｗｗｗ
それで釣れたからってそんなに気にしなくていいと思う
恋愛感情あっても、どうでもいい人から告白されたり、そのへんの申し訳なさとか面倒くささとかはあまり変わらないと思ーうよ。
恋愛感情ないってことは言わなくていいと思う。本当仲いい人に話すくらいで。
いじられたいならいえばいいけど、あまり触ってほしくないならわざわざ言わんでいいと思う。
838:名無しさんの初恋
11/10/15 15:05:49.71 SYIZfEla
最近気になる人が出来た…。
でも今まで、
何か気になる→多分気の迷いだろ、気にしない気にしない→本当にどうでもよくなるってパターン。
普通の人だったら気の迷いとか躊躇せずに飛び込んでいくんだろうなぁ。ガンガンアプローチかけてさ
今回もまた時間が経ったらどうでもよくなるんだろうなーとか思ったら（そうなるのを期待してるのかも？）
今気にして一喜一憂して精神力使ってる自分がなんだか馬鹿らしく思えてくる。
チキンなだけなのかなー。
冷静に考えればどうでもいいこと話しかけられただけなのに舞い上がったりして…orz
839:名無しさんの初恋
11/10/15 20:10:50.27 6qyB2CkH
>>838
sageは半角でね！
気になる相手がいる、その人に言われた事に一喜一憂するって充分恋心だと思う
838さん自身も期待って書いてるけど、
何回か同じ事があったから「自分は時間が経ったらどうでもよくなる人間なんだ」って思い込んで、そこから先も固定観念通りに動いてるように見える
もう一度自然にそうなるよりは自分からそうする方がずっと優しいから
例え飽きてもそれまでの過程で得たものがある、って思えれば無理に飛び込まなくても自然と先に進めるんじゃないだろうか
的外れだったらごめんなさい
840:名無しさんの初恋
11/10/17 00:39:15.96 kwlmnMqr
>>830
超ワカル。俺も恋は厨房以来してない。
なんか言っちゃ悪いが犬猫に対する博愛に近いんだよな。守ってあげたい、って言えばいいんか？
ドキドキせんのよねえ…ここ二十年。
841:名無しさんの初恋
11/10/18 00:49:21.23 yrOrJ6aw
月９に期待した俺がバカだった。ただの恋愛ドラマだった。
842:名無しさんの初恋
11/10/19 14:09:36.68 YXzIVyeO
タイトルで気になったけどやっぱそうか
恋愛感情ない人ドラマにしても落としどころがないもんな
843:名無しさんの初恋
11/10/20 09:35:05.98 I5P/FA06
真面目に突っ込んで制作すれば
ノンセクとかAセクとかそういう問題にもつっこまないといけないからな
子供の頃親に愛されなかった為に愛情をどう表現していいのかわからないとか
愛を与える事や愛を向けられる事にどう対処していいかわからない本人の葛藤や将来への不安
周囲の反応と疎外感
「自分はいったい何ものなのか？」「なんのために生まれてきたのか？」
そこまでやらないといかん
フジのバラエティドラマにそりゃ無理
844:名無しさんの初恋
11/10/20 14:55:09.93 xLpOyysQ
なにいってんだこいつ
Aセクって別にそんな重いものじゃないだろ
ノンセクはスレチだし
845:名無しさんの初恋
11/10/20 22:25:23.99 7nrNi91v
おまいが何言ってんだ
846:名無しさんの初恋
11/10/20 22:44:27.68 xLpOyysQ
えっ
843のレスに何一つ共感できないんだが
恋愛感情ないことに特に悩んではいないし
もし出来たら面白そうだとは思ってるけど
847:名無しさんの初恋
11/10/21 03:53:00.60 +HgzoZg2
>>844>>846
ひとえに「恋愛感情が無い」って言っても
いろいろなタイプいるじゃないか
重い人もいれば、別に悩んでないし軽い人もいる
過去のトラウマが原因だったり、そんなもん無くてもAセクだって人もいる
それだけの話だろ
848:名無しさんの初恋
11/10/21 06:02:05.11 IXOTQrG4
なんにしろノンセクはスレチだからな
あと愛情を持ってないとか言い出したらほとんどの住民が首かしげるだろ
849:名無しさんの初恋
11/10/21 09:33:53.51 nchNcwQa
なぜそこまでノンセクを嫌悪するのかわからん
お前おかしいぞ
850:名無しさんの初恋
11/10/21 10:25:04.34 JMh3HcSn
おかしいのはお前だ
851:名無しさんの初恋
11/10/21 11:58:11.94 IXOTQrG4
>>849
ノンセクは恋愛感情あるからスレチなんだよ
失礼だぞお前
852:名無しさんの初恋
11/10/22 03:02:01.85 MgPNC+e3
人は「満たされない」から恋愛感情が生まれる。
この人なら自分の満たされない部分を埋めてくれるって。
けど、中にはその満たされない部分が全く無いか、あったとしても
自らの足と頭を使って新しい土地を切り開く事で満たしてしまう人間も居る
そういう連中にとっては未開の地へ赴く事は楽しい事だが、意外と普通の人間
は楽しい以前に不安や緊張、恐怖が先行して前へ進めない事が多い。
恐らくこのスレの住民は前者。
「～がしてみたい！」と思い立ったら、居てもたっても居られなくなり
あれこそ調べるなり、行動するなりで身一つで世界へ飛び込んでしまうタイプ
853:名無しさんの初恋
11/10/22 09:25:29.29 2XTP/EGP
>>851
そうとも限らない
いろんなパターンがある
個人の思考なんてものはひとつのカテゴリーでは括れないんだよ
854:名無しさんの初恋
11/10/22 09:27:18.67 RDLh7GTd
>>852
全然違うわ
855:名無しさんの初恋
11/10/22 09:27:56.22 S6aFa3uq
>>852
様々なタイプがいるから、全員には当てはまらないだろうけど、一利はあるかも
「一人暮らしでペット飼うと婚期が遅れる」の一因には、
「寂しくなくなるから」が含まれているし
大勢でわいわいするのも楽しいけど、
一人でいるのも辛くないし、むしろ気楽だから一人の時間も欲しい
寂しいから付き合うとかはわからないなー
たしかに、自分は好奇心旺盛の上、実験大好き工学系
何かに興味持つと調べたおすし、すぐ行動してしまう
856:恋愛感情あり
11/10/22 11:56:57.09 G2DmArU8
むしろ彼氏(好きな人)ができてから満たされてなかったことを実感したけどな。
それまでは寂しいなんて知らなかった。
857:名無しさんの初恋
11/10/22 20:14:34.51 ey1IIocl
>>853
なにいってんだこいつ…
858:名無しさんの初恋
11/10/24 10:08:31.00 hPG+0mAt
お前だよ
相変わらず
859:名無しさんの初恋
11/10/24 11:41:21.34 94ND4nr1
ノンセクでググれカス
860:名無しさんの初恋
11/10/24 11:59:32.44 ie8l/FyT
何こいつキモイ
861:名無しさんの初恋
11/10/24 12:39:53.41 hPG+0mAt
>>859
カスはお前だよ
862:名無しさんの初恋
11/10/24 15:19:33.87 94ND4nr1
>>861
ノンセクでググった？
863:名無しさんの初恋
11/10/24 18:39:40.25 DtK0J4mD
変なのが一匹いるな～
864:名無しさんの初恋
11/10/28 00:06:50.38 2V7qNnk0
なんなんだこの流れ
865:名無しさんの初恋
11/10/29 07:44:23.02 FzhgI54G
向こうで触ると荒れそうだからこっちに書くけど
本スレの602(=607)みたいな恋愛感情有りの人が(も?)、自治厨うぜえって言ってたのかな？
スルーしとけば良いと思うけど
866:名無しさんの初恋
11/10/29 09:02:01.55 3B27GUWI
単に自治厨が本当にウザかったからみんなキレたんだろ
いちいちうるさい奴がいるからな
おそらくたった一人だろうけど粘着質すぎる
867:名無しさんの初恋
11/10/29 10:49:19.40 R+a4+wCh
>>865
そうだと思う。自治厨なんていなかったよ。
今はスルーできるようになってるね。
868:名無しさんの初恋
11/10/29 12:44:23.14 PG9l/RTD
今度はこっちで自演か
869:名無しさんの初恋
11/10/29 13:11:16.30 3B27GUWI
自治厨が大人しくなったらむこうのスレも静かになった
つまりそういうことｗ
しかも自治厨がこっちに来たらこっちが荒れはじめたｗ
870:名無しさんの初恋
11/10/29 16:18:24.36 nPnOvBXo
>>865
荒れるからやめてよ。
何で掘り返すの？
871:名無しさんの初恋
11/10/29 19:55:34.63 PG9l/RTD
自治厨だからでしょ
872:名無しさんの初恋
11/11/03 20:31:29.95 g5Bg0Hco
あの人カッコイイと思う事はあるけど付き合いたいまではいかない
873:名無しさんの初恋
11/11/04 16:20:15.41 RI+traWr
誰からも愛されないのかと考えるときがある。
だから愛してもらいたくて恋愛したい。
でも愛することがよくわからない。愛しても愛されなかったらどうなるのか。
自分でもどうしたいのかよくわかならい精神状態・・・
874:名無しさんの初恋
11/11/04 18:09:26.83 ld6IfVNb
>>873
家族も友人もいないの？
875:名無しさんの初恋
11/11/04 19:34:17.40 RI+traWr
>>874
いるけど何か違う
876:名無しさんの初恋
11/11/05 00:02:22.76 yTTMnWTm
>>872
同感。
道行く人か店員さんとか、小っちゃい恋みたいなのはいっぱいあるけど、
付き合うとかまで行く気持ちかわからん。
そういうの自分とは別世界の話って感じ。
877:名無しさんの初恋
11/11/06 18:30:51.56 itg+HX6a
>>838です。839の言うように前向きになろうとしたけど
やっぱり時間経ったらどうでもよくなっちゃった。
しかもどうでもよくなるの早かったから過程で学べたこともなかった…
毎回気になってるときは感情の起伏が激しい。
どうでも良くなったら精神安定して解放感半端ないｗ
愛してくれる家族に信頼出来る友達もいるのにどうして恋愛出来ないと幸せじゃない気がしてしまうんだろう
そのくせ恋？らしき感情は長続きしない
相手を理想化して勝手に盛り上がってるだけな気もする
好きって何なんだろう
恋愛したいと思いつつ876みたいに自分とは別世界の話って感じるし
わざとそのポジションにいるのが楽な様な…
878:名無しさんの初恋
11/11/06 19:25:54.50 aoyDrsPr
自分の理想（願望、妄想）を満たしてくれる人を恋人と言う。
ターゲットの理想を満たしてあげることを職業？にしているのが結婚詐欺師。
結婚詐欺の被害者が傷つくのはそれが詐欺だと知るまではメチャクチャ幸せだったから。
879:名無しさんの初恋
11/11/06 20:00:30.37 jxgD3/YZ
好きな人（見ててドキドキするし、また話したいと思う）はできるけど、付き合いたいとは思わないんだよな。
いちゃいちゃは考えられないし、連絡を頻繁に取りたいとも思わないから友達でいいじゃんって毎回思う。
友達の幸せ話で満足してるし、もともと一人の時間が好きってのもあるからかな。
恋愛感情がある＝付き合ってそばにいたい
となるのが普通なのかな。
880:名無しさんの初恋
11/11/06 23:04:10.40 wCcnZBro
ただの女友達だと思ってた子にクリスマスの予定聞かれて、特に無いよって答えたらじゃあ一緒に仲良く過ごそうよって言われた
普通に遊びたいんだと思ってOKしたら告白だったらしくて、これからは彼氏と彼女だねって言われたよ
誤解だって断るのもなんだし、好きになれるかわからないけど付き合ってみようと思う
881:名無しさんの初恋
11/11/07 04:16:08.29 KLiPN4Y2
>>877
お前は俺かｗ
｢めんどくさい｣がキーだな。自分と闘わないと恋愛感情を維持できないのってのもなんか違う気がするよなあ。
>>880
半端はやめとけよ。相手が傷つく。でも他に相手がいないならちゃんと好きになる努力して、そのことも相手に伝えとけば大丈夫。
882:名無しさんの初恋
11/11/08 23:11:12.83 qOc51+V3
>>880
クリスマスに約束取り付けたら付き合ってるって世間では一般的なのか？
こういう暗黙の了解的なの、分からなくて怖いな。
883:名無しさんの初恋
11/11/13 02:09:39.68 hwss+3d5
>>882
男だとクリスマスにOKもらったから告白したらフラれたとかよく聞くね
女の子からクリスマスに誘う場合はまた違うのかもしれん
俺にはまったくわからんけど
884:恋愛感情あり
11/11/13 12:58:17.69 XtsI8t3X
クリスマスに誘ってＯＫ出ただけでおつきあいスタートという暗黙の了解はない。
クリスマスって恋人と過ごすものみたいな雰囲気があるから、ＯＫした段階で、私に気があるのかもと期待されるのも仕方ない。
ただこれだけで付き合うのＯＫしたとは言いがたいと思うね。
885:名無しさんの初恋
11/11/13 14:04:44.00 27JWrcZh
しっかり者で頭の良かった奴でも、精神的に未成熟な時代に異性に頼ったり
遊んだりする事を覚えると。男は急に厨ニ病を発症し女は幼児退行を起こす。
こういう例を見てると、ゆめゆめガキの内は恋愛なんてするもんじゃないなと思うわ
嫌な話、美人ではないがまだ２０だし、男ばっかりの場所に行ったり、ネット使えば
男漁りをする事は難しくないけど。それをやった時点で負けだと思ってる
886:名無しさんの初恋
11/11/15 09:56:05.85 0J3sydbH
ガキのうちは？
まだ20だし？
ハタチといえば成人、もうりっぱな一人の大人だよ
恋愛はガキのうち（10代）にたくさん経験しておくもの
ハタチはもうガキではないが20代前半のうちはまだギリギリなんとかなる
若さはあらゆる意味で武器だ
仕事も恋愛も失敗したって許される年代
その時にいろんな事を経験しておけ
いろんな出会いを経験する事は人として成長する為にも決して悪い事ではない
「勝ち負け」ではなく経験を積む事が大事
個人差はあるが、ある一定の年齢を超えると恋愛したくてもできなくなる
女の場合は特にそれが男よりはっきりしてる
女は選ばれる立場だからな
女はよくクリスマスケーキに例えられる
25日、つまり25歳を過ぎたら価値が一気に下がるから気をつけろ
887:885
11/11/15 19:18:26.75 ebPuqCDo
お気遣いなく
経験経験と言っても、若さだけ活かした恋愛が人間的に成長できるとは思えないし 。
言ってみればイージーな時だからこそ慎重になりたいんだよね
人間性を磨けるのもまた、今の内だけだと思うし
888:名無しさんの初恋
11/11/15 19:40:30.08 0J3sydbH
人間性はいつだって磨ける
恋愛を通してでも磨ける
というか自分一人でで磨こうとしても磨けないものだ
自分の人間性は人から磨かれるものだから
恋愛でも仕事でも遊びでも若い時しかできない事ってあるよ、本当に
馬鹿になることも成長には必要
889:名無しさんの初恋
11/11/15 19:55:35.41 A+mBVEbN
で、>>888はこのスレに何しに来たのだろう？
890:恋愛感情あり
11/11/15 21:46:45.25 +zFIotHd
若いうちの恋愛経験も大事だと思う
年食ってからの恋愛は、いろんなことが絡むし
相手がいるからこそ磨ける人間性もある
891:恋愛感情あり
11/11/15 21:48:22.01 +zFIotHd
さらにいうと、恋愛してもばかにならなきゃいいだけの話。
自分をしっかり持っていれば、もし少しくらい狂ったって立ち直れるよ。
892:名無しさんの初恋
11/11/15 21:55:07.56 VvBoPt7f
そうか
893:名無しさんの初恋
11/11/16 00:43:33.18 JLnxaEdE
なんだろう、スレタイの読めない人なんだろうか？
894:名無しさんの初恋
11/11/16 01:49:56.35 oVzesx+N
>>885
年食ってから恋愛にハマるほうがまずいと思うよ。
痴情のもつれで殺人なんて見ると、ろくな恋愛してこなかったんだろうなと思うもん。
895:名無しさんの初恋
11/11/16 09:09:44.85 d/PFZVDd
これだけ「若いうちに恋愛しとけ」って言われるのは
みんなそれなりに歳食って後悔してるからだよな
「何故あの時～しておかなかったんだろう」と
若い頃「恋愛なんてバカバカしい！キャリアだキャリアだ！」と一人でつっぱしってると
ある日突然ぽっかり穴が開くんだよな
その穴を埋めようと必死で婚活なんてやってるのが今の30代の女ｗ
そうなるともう手遅れ
896:名無しさんの初恋
11/11/16 18:36:42.49 SPMQVZbi
そろそろ飽きたから次のネタきぼんぬ
897:名無しさんの初恋
11/11/17 17:07:19.86 szh8sWAt
私も877に似てるな～。
自分はなぜ恋愛できないか考えてみたけど、
自分の世界に他人を入れるのことに拒否反応が起きるのかな。
友人レベルならいい距離を保っていい関係を築けるけど、
恋人って自分のカッコ悪いところや恥ずかしいことを見せるし、
何より自分の感情を揺さぶられることへの抵抗があるのかも。
それでそうなる前に「この人のことどうでもいい」ってしちゃうのかもね。
あと冷静にキスしたくないな・・・って思っちゃう。
なぜみんな平気なんだ・・・
898:名無しさんの初恋
11/11/17 18:08:19.01 72C7i0lx
恋愛感情は分からないけどキス魔と言っても差し支えない程のキス好きもいますノ
恋愛出来ないのに人恋しくて誰でも良いからキスハグしたくなる。
本当ここ見てると皆様々ですねえ…
899:名無しさんの初恋
11/11/17 19:23:56.15 /THlPSzc
キスはいいよなあ、キスは・・・
キスって言い方は嫌だけどな
キッスとかチューとかの方が良い
900:恋愛感情あり
11/11/18 02:21:45.10 5Oaak9Iy
>>897
平気じゃないですヨ。
すきな人じゃなきゃキスしたくない。
酔っぱらった友達にキスされたことがあったけど、嫌すぎて殴りましたよ。
実際には誰にも弱いとこを知られたくないけど、誰かに聞いてもらいたいとか思うことありません？
そういう欲求というかなんというかが、脳内麻薬で弾けちゃうと見せられちゃうのかもなーと思います。
901:名無しさんの初恋
11/11/18 11:54:27.25 grVe3q70
私もハグ好き。
つかスキンシップ好きで、男女問わず引っ付いてるww
許可もらえたら指とか舐めたり噛んだりも…変態ぽいな←
ただ男にそれやると好きって勘違いされるから困る。
恋愛感情はないんだって！
犬にもふもふするのと一緒なんだって！
こういうひといない？
触るの大好きで人間大好きだけど好きではないって人
902:名無しさんの初恋
11/11/18 12:00:18.69 xciN2Qe3
男の愛は「結婚」にしかない。だから「Ｈして付きなうのはどんな女でも良い。
女の愛は「体を許して呉れる所に有る」、金ズルの男に多いのは手も繋がせて貰えないで金だけ貢いだと言う男。
男「君を愛してるよ、でも結婚出来ないよ」 ＝ 「愛してるわ、でも手も触らないで！」と言う女
903:名無しさんの初恋
11/11/19 19:38:45.64 1CEJoNqE
>>900
では好きな人ができれば私もキスできそうですね。
誰かに聞いてもらいたい、って気持はさっぱりわからないです。
親で満足しているのかも。
904:名無しさんの初恋
11/11/23 16:05:48.01 OxN3b4NS
>>897
わかる。
1人の方が、いいもん。
ただ、キスに関しては、
それくらいならいいんじゃない
って感じ。
別にスキじゃないひとでも、Dはいけるし。
SEXは、絶対に嫌だけど？？
905:名無しさんの初恋
11/11/23 23:37:24.60 dqDcqhNV
恋愛以前に一般的な人付き合いが面倒なんだよねえ
グループワークも苦じゃないし、職場の人間関係も上手くやってるので
「人付き合いが苦手」というのとはまた違うんだと思う
職場の人嫌いじゃないけど、仕事終わってから飲みに行くのとかはダルい
906:名無しさんの初恋
11/11/24 15:19:18.38 fDCw933h
他スレのレスコピーして置きます。
俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。
下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。
女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。
結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡、
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。
俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう！！』
って、物凄い怒りを覚えたよ。
警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２～３日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』
という情報だけだったそうだ。
女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』という内容だったそうだ。
結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)
907:名無しさんの初恋
11/11/26 16:38:38.94 hFzwJYk0
性欲で動けばＯＫ
女は知れば知るほど幻滅するよ
908:名無しさんの初恋
11/11/26 20:45:12.03 Jvhsu2/3
もうずっと自分のことをレズビアンだと思ってたけど、よくよく考えてみると男にも女にも恋愛感情を持ったことはなかった。
女の子に対しては「かわいい」「触りたい」「キスしたい」…と思うようになり、なまじ中性的な外見だから女の子の方からちやほやされて、付き合ったり遊んだり、精神面を伴わない経験値だけがたまっていった。
そして今、女の子に対して恋愛感情を抱いてないことに気がつき(つまり、やりたいだけ)、結論として"女の子にモテる自分"のことが好きなだけかもしれない。と思うに至った。
もしも自分が小柄で女の子らしい外見だったら、男にちやほやされてたら、女の子に目覚めなかったような気もする。
しかしそれは過去の分析であって前向きではないので一旦置いといて。
女の子とキスしたりセックスしたりすることの快感や、彼女がいることの満足感を知ってしまった自分は、これからどうやって生きていったらいいんだろう。
しばらくぶりに男性と付き合ってみようかとも思うけど、柔らかさや滑らかさを女の子と比べてしまって、違和感を感じるんだろうなと思うと踏み込めない。
909:名無しさんの初恋
11/11/27 09:19:25.96 5Vc0NnM3
>>881
つーかどうせその女処女じゃないんだろ？
そういった連中を傷付けるとか考えすぎｗ
そもそも恋愛経験豊富ってのは今の女には褒め言葉なんだから。
お試しで付き合うのは全然OKだろうと。
910:名無しさんの初恋
11/11/28 00:06:32.15 MO5iPqEF
気になる人はいるんだけど、性別関係なく凄く仲のいい友人、という関係になりたいのか、恋人になりたいのか分からない
告白したいなーとは思うのに、恋人になってデートしたり、キスしたりはしたくなくて。つまり、プラトニックな関係を望んでいる。
なんかよくわからない
911:名無しさんの初恋
11/11/28 15:04:59.72 3iN9AQaj
最初からすべてをわかろうとする必要はない
いろんな経験し階段を登る事でだんだんとわかっていくもの
自分がそうだと思ったら迷わず突き進め
912:名無しさんの初恋
11/12/02 16:25:39.41 +b84tKpc
私は恋愛とかわかんなくて、もちろん彼氏もいなくて、でもそういう恋愛経験がないことはすごくコンプレックスだった
だから告白してきた人と一回付き合った
友達としてはすごくすきな人だったから
でもやっぱりキスとかそれ以上するのすごく嫌だった
手をつなぐことでさえ結構我慢してた
相手にはこんな気持ちで付き合って申し訳ないことしたなと思う
でも今でもコンプレックスは消えない～
913:名無しさんの初恋
11/12/05 21:51:20.67 qUIGS4Hp
なんか数人の異性からメールもらったりお誘いもらったりするけど、誘われると嫌になってしまう。
きっと自分は追いかけられるよりも追いかけたいタイプなんだろうなって思うんだけど、追いかけたいと思う人に遭遇したことがない。
理想が高いんだとか言われるけど、理想がそもそもないっていうか漠然としすぎてわからない。
誘ってくれる人には申し訳ないけど、どこか遊びに行くんだったら、別にあなたとじゃなくてもいいよね、一人でもいいし同性との方が楽しいしとか思っちゃう自分に自己嫌悪する毎日だ。
914:名無しさんの初恋
11/12/06 11:08:34.72 aaFyqnnB
男だけど同性と遊ぶのが楽しいと思った事が一度もないな
静かな所でのんびり散歩したり美味しい物食べに行ったり
女性と遊ぶ方が自分にはあってる
こんな自分でも誘ってもらえるなんてありがたいと思ってる
>>913は異性として男性として相手を意識しすぎなんじゃ？
915:名無しさんの初恋
11/12/12 22:14:11.96 l8RimNIt
>>914
そうかもしれない。
複数人でワイワイ楽しくやりながら遊ぶのが好きなせいもあるんだけど、１対１で会うことに過剰反応してるんじゃないかって。
「好きな人ができたら二人っきりで遊びに行きたいとか思わないの？」って聞かれたけど、「その子含めて大勢のほうがいいじゃん」って言ったら変だって言われたわ。
「好きな子と二人っきりで遊びたい」っていう気持ちがわからない。
916:名無しさんの初恋
11/12/13 01:14:06.93 IVa8pjMT
大勢で遊ぶ楽しさがわからない
自分を演じなきゃならないし
ワイワイってのもその場限りで後から虚しくなる
基本1人が良いが
気心の知れた相手が1人いたらそれで十分
それが恋人なら理想
917:名無しさんの初恋
11/12/13 22:08:31.43 +zPCHSGp
自分に恋愛感情がない理由がずっと分からなかった
過去スレとか見てると、家庭環境に問題があったって人が結構いた気がする
けど自分の家庭は、至って普通の、むしろ理想的な家庭だった
父は超有能な人で、母も家事をしっかりこなし、特にラブラブな両親じゃ無かったけど、普通に仲良くやってた
超理想的な環境で超過保護に甘やかされて育てられてきて、なのに何で自分には恋愛感情が無いんだって悩んでた
けどさっき、両親の間に全く愛情が無いことに気付いたｗｗｗｗ
父が金稼ぐ代わりに、母が家事するだけっていう、ただの契約みたいなものだったｗｗｗｗｗ
恋愛感情どころか、普通の愛情ももうほとんど無いｗｗｗ
でも自分が恋愛できない理由は分かってすっきりしたｗ
やっぱり、家庭環境に影響受けてる人は多いんだろうな
918:名無しさんの初恋
11/12/14 00:12:40.65 z0/c1xie
毎日ある異性のことを考えている。もっと親しくなりたいと思う。
だけど、ドキドキしないし、恋愛の好きかと言われると違うと思う。
弟とか後輩に対する気持ちに近いかも。多分相手も私を、たまに話す友達とかお姉さん的存在に見てると思う。
彼との何気ないやりとりをする時間が好きだ。
高校生くらいまでは多分恋愛感情あった。
振られたり、付き合っても上手くいかなかったりという過去の恋愛のトラウマが、邪魔しているのか、
それとも、兄弟愛みたいなものなのか…
919:名無しさんの初恋
11/12/14 09:26:04.34 Xkh8NWZY
>>913
超分かる！自分もまさしくそれだ。
人並み程度にはお誘いももらうし、彼氏がほしいから飲みとかにもいくんだけど
あっちからこられると一気に冷めちゃうんだよね。
気持ち悪いとか面倒くさいと思ってしまう。
友達にいうと冷たいとか都合いいとか言われてしまうけど。
上でもでている通り自分も家庭環境があんまり良くなくて、恋愛での幸せっていうのがあんまり想像できないのと
幼い頃不審者に遭遇しすぎて単純に男性に苦手意識があるのが恋愛できない要因だと思うんだけど
人並みに性欲もあるから、したいけど出来ない(処女)のが辛いw
920:名無しさんの初恋
11/12/14 10:46:10.29 M/S4XNeg
何歳か知らないけどその程度ならいずれできるようになるよ
ガチでわからない人間はまず「冷める」というのがわからないし
そもそも彼氏と友達の境界線もよくわからない
921:名無しさんの初恋
11/12/14 11:18:39.30 d/TUoJFo
両親すごくラブラブだけどな
早く初恋がしたい
922:名無しさんの初恋
11/12/14 11:41:52.05 3hDl+7y8
私んちは>>917の家庭環境とすごく似ていて、私も最初は家庭環境のせい！って
思ってたんだけど、同じように育ったはずの弟が普通に恋愛結婚したからもうね…。
でも私が超あけっぴろげな性格のせいで、恋愛に興味ないことを母親に
ぺらぺらしゃべってしまって母親が「ｶｰﾁｬﾝのせいでごめんねJ( 'ｰ`)し」って
なってる。。
何が原因なんだウワーンヽ(｀Д´)ﾉ
923:名無しさんの初恋
11/12/14 12:54:57.27 QXs3bY2L
いまだに親に恋愛感情が備わっているのかわからん
姉にも彼氏が出来たが本当に恋愛感情なるもので付き合っているのかわからん
924:名無しさんの初恋
11/12/14 14:19:25.29 M/S4XNeg
そういうのは本当にスペシャルな人が現れれば恋できるって
リアルの恋愛できない人間ってそういうレベルじゃないから
925:名無しさんの初恋
11/12/14 20:18:40.04 lbQWzY/c
最近友達が大失恋して、話聞いてあげてるんだけど、気持ちをわかってあげられなくてツラい
一般的な話とか、友人関係に置き換えて励ましたりしてるけど……食べた物吐いちゃうくらい好き、とか全然わかんないしそんな感情を持ててるのが正直羨ましい
これが好きってことかな、この人の事好きなのかな、って人はいなくはなかったけど、その人に恋人ができても普通に祝福したし、惚気話聞き出したりもしてた
元々人にあんまり興味がない性格だし、人間関係に淡白なだけかなとも思ってたけど、親友(同性)に対しては凄く嫉妬して泣き喚いてケンカしたこともある
でも親友は親友で、恋人になりたいとかは全く思わない
恋人が欲しいなーとはよく言ってるけど、実際の付き合いとか想像してみるとめんどくさいかもって気持ちの方が大きい
出会いのチャンスを増やすべきだとは思うけど、正直行動を起こすのもめんどくさい
しかも、そこまでして手に入れたい恋人像って、ただ自分の都合よく寂しさを埋めてくれる人なだけじゃね？って思うと自分に凹む
でも恋愛してみたいし、恋愛感情を持ってみたいんだよなー……すげーワガママ言ってる気がしてきたwww
926:名無しさんの初恋
11/12/14 20:20:25.31 lbQWzY/c
長いって怒られた連投申し訳ない
漫画とかアニメとか、恋愛もので満たされてるってのもあると思う
だから恋愛とかわかんなくてもいいのかもしれないけど、20代にもなって初恋もまだとか言えなくてツラいし、恋バナに共感できないのもツラい
恋愛した事があるってステータスが欲しいだけなのかぁとも最近思う
長文のｷﾓｲ自分語りになったｽﾏﾝ
ただ、ずっと思ってた事吐き出せてよかった
927:名無しさんの初恋
11/12/19 22:05:07.61 iH93AdiJ
カップルみてると爆発しろ!と思うけどじゃあ誰かを好きになったことあるのかと自問するとそんな経験がない
特にクリスマスみたいな日が近づくと焦りが出てくるけど、どこへ走っていいのかわからないもどかしさ
師匠も走る師走だというのに
928:名無しさんの初恋
11/12/26 08:43:22.30 G/qzI8nY
好きになった事は人並みにあるはずですが、本当に好きなんじゃなくて仕事とかを頑張るための起爆剤としてなのかなとたまに思う。
自分に価値を見いだせないから、何か守りたいものがあれば…っていうような。
そもそも女性を信用してないのに、その状態で恋愛感情なんて成立する事が有り得るのか…
929:名無しさんの初恋
11/12/26 09:25:43.62 /Iq+izDm
俺も無いなぁ。恋愛しようとするけど、結局ヤりたいか否かって気がするし。
でも、恋愛しないから人としてどうって言われるのは果てしなくムカつく
930:名無しさんの初恋
11/12/30 01:32:21.54 oaV5ae5o
おかしいんだよな
この子と付き合う為にはどうするか？とかそういう事悩むんなら健全だろうけど
この子を好きになる為にはどうしたらいいのか？だもん
こんなアホ臭い話も自分の事ながらねーわと思うわ
931:名無しさんの初恋
11/12/30 04:02:39.94 I2g09Koy
人は好きでも嫌いでもなくてもやさしく出来る
でも正直全部どうでもいい。今の環境で不利な立場にならないように
適当に合わせて生活するのが一番いいとわかったからそうしてるだけなんだ
って事に最近気づいた。周囲の性格を把握して、どうふるまうのが現在一番最適
かしか考えてないんだ。
相当自分にも他人にも興味がないんだなって事がわかった。
932:名無しさんの初恋
11/12/30 11:54:27.39 WNZDWZ3W
自分の場合は中学～20代前半にかけて、学校での人間関係や親との関係が毎日暗黒時代だった
その間はいろんなことを諦める、そして執着しない、をﾃﾞﾌｫにしないとやってけなくて、
結果として人間関係全般に関してもずっと傍観者だった
最近（20代半ば）その後遺症もふっきれて「友達も恋人も欲しい！」ﾓｰﾄﾞになっとるが、今度は
友情と恋愛の違いが、恋愛感情と性的欲求の違いが自分でもよくわからず、気になる異性と
どう関係を築けばいいのか困る てか悩む
たぶん自分は考えすぎなのかもしれない 巷の人ってきっとこんなに考えてないよね
なんとなく気になる異性がいたら、それがどういう種類の好意かなんて考えずに行っちゃうよね
（だから異性として見れなくなっただの、本当は好きじゃなかっただの、破綻もするんだろうけど）
933:名無しさんの初恋
11/12/30 18:16:57.89 oj8wLtaE
亀だけど>>910>>918わかるなー
934:名無しさんの初恋
11/12/31 06:19:22.42 FwoPxxq+
遅レスですまんけど
>>922は長子？
一番上の子は両親祖父母からの影響しか受けられないけど
弟の場合は922からの愛情、もしくは父母から922への愛情を見て育ったってのがあるから
条件は違うんじゃないかと思うよ
935:名無しさんの初恋
11/12/31 10:04:41.95 DwobT7EA
あと親も変わるよ 子供への接し方とか子育てに関する考え方とか
自分は下と3つ離れてるけど同じ年の時に許される範囲が違いすぎる
友達と遊ぶこと自体、遊ぶ内容、行く場所、、
おかげで妹はのびのびしてるが自分は未だに親の顔色をうかがって行動してる…ﾊｧ
936:名無しさんの初恋
11/12/31 10:06:19.34 DwobT7EA
↑一人でしていいこと、も加えといて 旅行とかな
937:名無しさんの初恋
11/12/31 17:05:17.85 YuxXJaJ0
>>934
922です。長子です。なるほど言われてみれば条件違うな。弟が私の影響をすごく受けてるの感じるし。
>>935>>936
それも多分にありますね。「私の時はダメって言ったくせに！」ってやつですよねw
うちも弟はのびのび楽天家で私は何につけ考えすぎるところがあります。
938:名無しさんの初恋
12/01/03 11:57:32.36 uvjIM9OP
3人兄弟の真ん中な俺はどうなるんだ。
（上も下も結婚済み）
939:名無しさんの初恋
12/01/03 14:08:37.50 Jzf9fRsf
>>938
中間子は孤独に強い傾向があるから、（現時点で伴侶の）必要性を感じないんじゃないかな
心理学の授業で習ったことだけど
長子は周囲を一番気にし、責任感が強く、行動的だが支配的で孤独に一番弱い
中間子は孤独に一番強く、周囲を気にはするがマイペース
末子は要領が良く甘え上手だがわがままで受身的、孤独への耐性は長子以上中間子以下
単独の探検家や登山家で統計を取ったら、ほとんどが中間子で
少し開いて次点で末子、長子はほとんどいなかったんだとか
940:名無しさんの初恋
12/01/03 23:51:33.90 uvjIM9OP
>>939
確かに一人でも全然寂しさとか感じないし、伴侶が必要とも思ってないな。
しかし、寂しさを感じなくても好きな人が出来る人はいると思うんだが…。
世の中的にはそうでもないのか？
941:名無しさんの初恋
12/01/11 13:09:34.35 xLnhPIDo
俺も真ん中だけど、愛されてなかった感が強いのかな
愛されてみたいと思うけど、好きになりかたがわからない
嫌われたくないって気持ちのが働いてしまう
942:名無しさんの初恋
12/01/11 15:44:57.84 Srv9pO9R
自分は末子というか下の子だけどわがまま、受身的は合ってる
ただ姉より孤独に弱い気がするのと、要領はともかくちゃんと甘えられた試しがないな
多分単に個人の性格の問題だけど…
なんだろう、寂しいし甘やかして欲しいし誰かを好きになってみたいのにどれも解消されないのはただ気持ち悪い
魅力的な人が周囲に居ない訳ではないのに
943:名無しさんの初恋
12/01/11 15:48:41.05 uRLlT321
今の日本女は不幸に成るように自分から努力しているみたいに見えます。
その一つが刺青（タトゥー）ですね。他にも、男が一番嫌うのが高齢です。２０代前半の女に結婚する意思のない奴が多いのですが、男を理解していません。
もっと言うと、結婚を理解していないと思います。旦那になる人は５０年以上一緒に暮らす男です。親より多くの長い人生を歩むのです。
そんな男より今１年付き合う男の方が大事と思っている女ばかりです。
２０歳ぐらいの女は、愛した彼が居ても「結婚は嫌」と言ってる知り合いが多いです。結婚なんか３０位に成って、遊び飽きて落ち着きたいと思った時にすれば良い。
実際にこう言った女も居ました。
さっきも言いましたが子供の父親に成る男です。５０年以上一緒に暮らす男です。それを女としての魅力が衰えだし始めてから見つける？・・レベルの低い男に成ります。
女の不幸は、年取るとおばさんに成る事です。肉体的魅力はなくなります。そんな時でも男が養うのは「愛」以外有りません。
その愛は、「こんな魅力的な女が俺と結婚してくれた」・・俺はこの女を幸せにするぞ！と思うのです。
この魅力的には「こんな若い子が」「処女を俺にくれた」「こんな美人が」・・これらが関係します。
また、こんな女との長い人生を歩む内に「絆」が出来て、おばあさんに成って女としての肉体的魅力が失せても愛せるのです。
３５歳で結婚して、子供も出来なくておばさんに成り魅力が無くなった時は「絆も薄く出来ていないでしょう」・・そして離婚となります。
944:名無しさんの初恋
12/01/15 22:45:57.52 uZjrh7E6
初めて恋人が出来た、けど好きなのかどうか分からない
相手に好意は抱いているが、それが愛情なのか、ただ情が湧いているだけなのか分からない
そのせいかデートでも気分が全く乗らず、
ありのままの自分を出せない、一緒にいると何か微妙な空気が漂う
そういう事もあって相手から、少し距離をおいてお互いをもっと良く知るまで友達という感じで接しよう
しばらく今のままで様子を見よう的な事を言われ、
一気に気持ちが軽くなった、それ以降は普通に接する事が出来るようになった
ただ、相手とセックスする事に抵抗を感じるようになってしまった
友達になったら、多分相手の魅力に惹かれてまた「いいなぁ（はぁと」と思うだろう
でも付き合うとなると今みたいに恋愛から逃げたいという気持ちが強くなるのが目に見えてる
何なのこれorz
945:名無しさんの初恋
12/01/15 23:30:42.22 RVKFrW3l
>>944
付き合うとか恋人らしくとか意識しすぎてるとかはない？
自分は人の顔色を伺う性格で似たように悩んだことがある
無意識に相手に合わせてたり、自分の意見をいわないようにぼかしたり
恋人になったとたん、嫌われないように捨てられないように無意識にやっちゃってた
今はなるべく治すようにしてるけど
あと944は相手の匂いは好き？
匂いが好きだと遺伝子的に合うらしいから恋になったりするかも
逆に匂いが嫌いだとどんなに本人が好きでもそのうち嫌になる
946:名無しさんの初恋
12/01/16 01:01:07.07 a8OVKhgq
今日、というか昨日お付き合いすることになった
なんとなくだけど、まだ分からないけど、恋愛感情を持てそうな気がする
こんな感覚は初めてかも。
しばらく頑張ってみる。
947:名無しさんの初恋
12/01/16 13:04:46.92 KZVpfnle
>>945
恋愛を意識しすぎてるというのはあると思う
相手に嫌われたらどうしようという気持ちも確かに強いです
相手の空気に合わせてノリが変わってしまうのは、多分恋愛に関係なく
自分がそういう性格というのもあるけど、
実は相手の方も一緒にいる人間に合わせて
大人しくなったりはっちゃけたり、となるタイプなので
相乗効果で微妙な空気に拍車をかけてる気がする
電話越しだとそうでもないのになぁ
匂いはどうだろう・・分かんないな、好きでも嫌いでもないかな
948:名無しさんの初恋
12/01/17 21:44:41.44 dxtnJLT9
>>947
恋愛も結局は人と人だし、947と相手の関係作りだから気負いすぎなくていいと思うよ
あと、正直に気持ちを伝えるだけでも大分楽になったりするよ
恋愛感情かどうかわからないけど好きではあるとか、意識しすぎて気まずくなっててとか
このままダメになりたくないならだけど…
根本的に解決したいなら、なぜ自分が恋愛から逃げたくなるのかとか考えるのもいいかも
自分の例だと、親がわりと潔癖で男女関係にうるさかったのが要因の一つかなと思ってるとこです
原因がわかると治し方もあるはず！と思ってちょっと前向きになれる
949:名無しさんの初恋
12/01/20 23:32:37.12 rACB7gpj
まともに恋人がいたことがなく、ここ10年くらい好きな人もいない状態。
出会いはそこそこ（合コンや仕事関係で）あった方だと思うけど
誰と会っても心がピクリとも動かない。←友だちにはなれる
恋愛感情取り戻したくて必死に純情板とカップル板を覗いているけど、
やっぱり心はピクリとも（ry 深刻だ・・・・
950:名無しさんの初恋
12/01/23 16:42:25.52 +bntzA84
ちょっと違うかもしれないが・・・
俺は、アプローチしてくる女性もいるがどうも乗り切らないし、紹介して貰って会ったりしても途中で面倒臭くなってしまう
元々熱しにくい性格だし、好きor好きになれそうな人以外とは付き合おうと思わないから、高校までに１人だけ付き合った（この子の事は好きだった）けど、大学では３年以上いない
そのせいか、久しく会わない中高時代の女友達には遊び人と思われ嫌われる始末。
最近では何となくでも付き合った方が何か変わるんじゃないかと思ってきたわｗでもこれじゃあ恋愛じゃないしな・・・
951:名無しさんの初恋
12/01/25 22:27:56.54 JNE4LqOb
949だけど、950読んでわかった。
「恋愛」とか「好き」とかを真剣に考えすぎるんだなー。
だから最初からふるいにかけて選別しちゃう。
>最近では何となくでも付き合った方が何か変わるんじゃないか
そんな気がする。私はモテないから今すぐは無理だけどT_T
最初からなんでも上手にはできないから、やっぱりぎこちなくても
練習していかないといけないなーと思ったよ。
952:名無しさんの初恋
12/01/26 01:16:27.35 Gwa9qD3P
恋愛感情がない・分からないのと、恋愛感情を知ってるからこそ『今好きな人がいない』と自覚してるのは違う気がするけどな…
まぁこのスレ人少ないから区別しなくても良いかもしれないけど
953:名無しさんの初恋
12/01/27 20:05:58.91 UwdH7w8U
>>946
書き込みからそんな時間経ってないけど、うまくいってるかなぁ…
なんか変化あったら話きいてみたい。
私はこの前、職場の人にデートに誘われて、行ってきた。
今まで、その人だけじゃなくそういう誘いは、相手に期待させても悪いと思って
全部お断りしてきたから、案外行ってみたら何か変化があるかも、とポジティブに考えてデートしてきた。
結果は…とくに心境の変化は無し。
私が恋愛感情なくて冷静にその人を見ちゃうからだと思うけど、
相手が舞い上がってて私の話そっちのけで自分の話を延々とするから、イラついて仕方なかった…。
で、しばらくしてまた誘いがきたけど、丁重にお断りした。
その後職場で会っても今まで通り普通に話出来るからホッとしたけど、
それまで、（特に私は困ってなかったけど）重い物持とうとしたり、何かと手伝ってくれたりしたのがなくなって
微妙な気分…。というか、いざ私が困ってた場面で見てみぬ振りだった。
そんなの当たり前だし、その人に優しくされなくなったから寂しいというわけでもなく…。
何か、恋愛がないと人に親切にしないものなのかと思ったら変に冷やかに思ってしまった。
変なのかな私の感覚…
今まで「緊張する」「なんか気になる」程度の気持ちなら経験あるけど
それもしばらくしたらどうでも良くなるし、
そもそも自分に恋愛感情が備わっているのかわからない…。
952の言うように、恋愛感情が根本的にわからないのと、
恋愛感情は知ってるけど、今好きな人がいない状態のどっちなんだろう
最近は良い人が現れてないだけって言われても、そうか、とは思えなくなってきたorz 長々とごめん
954:名無しさんの初恋
12/01/28 10:12:37.42 x01Nx+Eu
>>953
気になってたので思い切ってデートに誘うも、相手は乗り気じゃ無いどころかイラだち気味。
おまけに、次の誘いも断られては、そりゃあ好かれてるどころか嫌われてると思って近付かなくなるのは当然だと思うけど
955:名無しさんの初恋
12/01/28 14:43:59.92 3L1qXoZi
>>954
うん、その通りだなぁ…
イラついてる態度は見せてないつもりだったけど気づいてたのかな。
脈なし？ってわかったら態度変わったり近づかなくなるの当たり前だよね。
頭では理解できるんだけど、その感覚がいまいちわからんから、自分勝手な考えに進んでしまう；
反省だorz 954、気づかせてくれてありがとう。
956:946
12/01/28 20:38:09.30 iAZjXJly
>>946です。
>>953さんありがとうございます、
何とか上手くいっています。
折角なので少しだけ報告させて頂きますね
私は分類するなら博愛型で寂しがりなので
「人として好き」や「誰かと触れ合っていたい」という感情はありました
ただ前に付き合った人はセックスはそれ程求めずも精神的な恋愛性を要求するタイプだったので耐えられず別れました
今回の人はあまり恋愛性を求められている感覚がなく、非常に心が楽です
(年齢的には相応しくない単語なの
ですが)パートナー＞恋人 の意識でしょうか？
恋愛性を求める元彼にはそれに応じた「好き」という言葉を言う事ができませんでしたが、
今彼に「好き」を言えるようになったのは大きな変化だと思います。
ただその「好き」が博愛の延長なのか、恋愛感情なのかは未だ分かりません
焦らずゆっくりとこのお付き合いで進みたいです
あまりお役には立てないかもしれませんが質問等ありましたら仰って下さい
957:名無しさんの初恋
12/01/29 03:09:42.73 OlqesLjR
長文すみません
恋愛感情とはなにか、自分の中で考えがまとまらない。今、すごく好意を抱いている異性がいる。その人を守りたいし、その人の良い所も悪い所も含めてもっと知りたい。
でもそれだけじゃなくて、自分の事をもっと知ってほしい。素の自分を知ってほしいし、信頼しあえるパートナーになりたい。
でもこれはlikeであってloveではない気もする。自分にとってloveは、見返りを求めず相手の幸せを実現する事だと思う。でも今はそれが出来ていない。
ただ、その人といると楽しいし、これ程まで幸せにしたいと思った人ははじめてです。そして、その人と付き合いたい。ただこんな軽い気持ちで告白して良いのだろうか・・・
質問は二つです。この様な心境は恋愛感情があると言えるのでしょうか？そもそも、付き合うってなんでしょうか？
958:名無しさんの初恋
12/01/29 11:28:12.91 63mdvgC4
>>956
946さん、うまくいっているようで何よりです。
せっかくなので質問させて下さい。
元彼や今彼と付き合ってみようと思ったのはどんな気持ちからですか？
>>957
このスレはそもそも恋愛感情が分からないって人がメインだから
あなたの質問に答えられる人がいるか(来てくれるか)不明かと…。
ただ、あなたのその今の感情を恋愛感情と思うことに何か不都合でもあるのですか？
もしないなら、自分の恋愛感情はこれなんだと思って恋愛してみても良いのではないかと。
恋愛って独占欲とかもあるみたいだから、無償の愛だけではないと思いますよ(たぶん)
959:名無しさんの初恋
12/01/29 16:00:56.48 ps8ygn9P
>>957
こっちのスレの方がいいと思う。
「これは恋です」基準と判定します★９
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
960:名無しさんの初恋
12/01/29 16:54:36.24 OlqesLjR
>>959
957です。紹介していただいた所で相談してみます。ありがとうございます。
961:946
12/01/30 23:46:26.49 G8rF+dU2
>>958
まず前彼はかなり気の合う友人であったので「これなら好きになれるかな？」と思ったからです
寂しかったのと、あまりに熱心に言ってくれるので絆されたのもありましたが。
今彼はあまり相手の事を知らない状態で付き合い始めました
単純に前彼で自分の感情問題以外で気に入らなかった部分(食事に関してなど)に問題のない人に告白され
チャレンジ気分があったのは否めません
また、前彼はほぼタメだったのに対し今彼は彼が歳上で
恋愛に対してもう少し落ち着いた感情を期待できると思ったからです
962:958
12/01/31 21:58:39.44 mIvtbPbf
>>961
なるほど…。
答えてくれてありがとうございます。
もしよければ、もう一つだけ聞いてもいいですか？
前彼や今彼に、自分は恋愛感情がない・分からないというようなことは伝えてみましたか？
963:946
12/02/01 01:54:32.67 YCpdzDvk
>>962
こんな回答で宜しければ喜んでお答えしますよー
前彼には友人の頃に「誰かを恋愛的に好きになったことがない」という事を言ってました
(努力が足りなかった部分もあるでしょうが)理解も得られず、「やっぱり分からない」という結論を伝えて別れました
今彼には伝えていません
良くないとは思っていますが、お互いを余り知らない状態から始めるのであれば言わないのも有りだと思います
その方が自分にも相手にも枷が付きにくいので。
前彼と別れた原因については恋愛観の不一致と言ってあります
964:958
12/02/01 19:34:46.37 SsZi+LRi
>>963
重ね重ねお答えいただきありがとうございます。
私も以前告白された時に、恋愛感情が分かるようになるかもしれないと思って付き合ってみて失敗した経験があります。
その相手にあらかじめ恋愛感情が分からないということを伝えたつもりが、やはり理解が得られず…
他の人はどうしているのかなと気になって質問させてもらいました。
946さんの知り合っての度合いで伝えるか変えるというのは
そういう考え方もあるのかと参考になりました。
今後も今の方と良いお付き合いが出来るといいですね！
また、何かの機会に報告していただけると嬉しいです。
965:名無しさんの初恋
12/02/02 09:11:29.13 Qqep2xIJ
自分の場合は恋愛感情がわからないと伝えて
それも含めて全て受け入れて愛せる人と今付き合ってる
「理解が得られない」とか「わからない」とかが原因で別れるのは
恋愛感情とはまた別に原因があると思うよ
そういう場合は恋愛感情あり同士でも結局はわかれていたと思う
付き合うっていうのはお互いがお互いの事を認め合うところから始まるから
966:名無しさんの初恋
12/02/02 21:50:49.42 /wTfpHIv
>>965みたいなタイプの傲慢さ、自分は一番不愉快だわ。
967:名無しさんの初恋
12/02/02 22:24:50.44 HI3UMWT+
そうだな
もしそんなつもりはなかったとしても酷く失礼な言い方に聞こえる
そもそも理解が得られない、分からない以外に原因があったとしてもそれらを「一因」とする事になんの問題があるのだろう
付き合うスタンスも始まりも個々人の決めるものじゃないのか
すまん噛み付くみたいな書き方で
参考にはなっても自分も受け容れ難かったからつい
968:名無しさんの初恋
12/02/03 09:23:29.09 c5xIODv7
>>966
人それぞれなんだから君の考えこそ傲慢
そして住人を不愉快にさせるだけの2ch特有の「一言レス」もみっともない
自分的には恋愛とは様々な形があってそのどれもが正解であると考えてる
恋愛に決まったものなどない
ただし自分自身の中で確固たる信念に基づいた行動を取らなければ上手く行くはずもない
理解が得られないとかわからないとか、迷いが見られるのは愛情以前の問題だと思う
恋愛には失敗がつきものだから失敗を糧に>>963も>>964も自分なりの恋愛観を構築していけばいいんだよ
969:名無しさんの初恋
12/02/03 19:15:41.29 0Br3f0GJ
>>968
自覚がまるでないようだから言っておくわ。
おまえのどこが「恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない」なんだよ？
そういう悩みを持っている人が集まってるところにきて、「迷いが見られるのは愛情以前の問題だと思う 」
何様だおまえ。
970:名無しさんの初恋
12/02/03 19:18:51.25 0Br3f0GJ
>>968
人それぞれだと言って周りの価値観を認める懐の広いワタシ演出はどうでもいい。
おまえの思考はまず恋愛ありき、そこから異なってんだよ。
自分の信じる信念とやらを、わからない奴らにご高説打って、キモチヨクなりたいだけのおまえみたいな奴腐るほど見たわ。
オナニーしたいなら他所でやれよ。
971:名無しさんの初恋
12/02/03 19:33:25.48 0Br3f0GJ
もとから恋愛どっぷりな奴がアクセサリー的にわからないと言ってるのか、
自分がようやくわかったから舞い上がって上から目線になってるのか知らんが、
この手合いはほんとに不愉快だ。
972:名無しさんの初恋
12/02/03 20:45:47.24 n7jf0s4r
>>965、>>968
「理解が得られない」や「分からない」が理由で別れるのが恋愛以前の問題と言われても
実際恋愛感情がない・分からないからこのスレにいるわけで最初から恋愛以前の段階にいるんだが…
あと「理解が得られない」みたいな理由って、恋愛感情ある人や結婚してる人が別れる原因の
「性格の不一致」みたいなもんだと思ったんだけど、それも恋愛以前の問題？
何をもって「恋愛以前」と言いたいのかよく分からないから、もう少し説明してもらえないかな？
973:829-830
12/02/03 21:18:32.86 z4GRWKef
>>829-830です。
いまだよくわからんが、相変わらずぼちぼちやってるよ
974:名無しさんの初恋
12/02/04 09:38:05.98 WuHMcZNx
>>969>>970>>971
わからないのかな？
恋愛はその形がどうであろうと全て正解なんだよ
悩む必要なんてないってこと
恋愛というスタートラインに立ちたければ見えないゴール（恋愛）に悩むよりまず走ってみろ、と
恋愛感情がわからないと言うが感情なんて誰しもわからない
「好きだ」とか「愛おしい」とか「大事に思える」とかそんな気持ちが少しでもあるならそれでいい
相手が合わせる必要もないし、自分が相手に合わせる必要もない
付き合いを深める中でお互い成長し合っていくものなんだよ
恋愛し合って将来、結婚ともなればさらに自分が成長しなきゃ子供なんて育てられないぞ
恋愛感情がわからなくてもわかってても、人と付き合うってのはその為の成長段階だと思えば良い
それから相手にすべきか迷ったが、いきなり何をそんなにケンカ腰になるのかわからない
ヒステリックに騒いでスレを低レベル化したくはないし大人なら流れを考えてレスして欲しい
煽りや中傷だけが目的で具体的な質問や反論がなければ黙ってロムっていた方が良いですよ
975:名無しさんの初恋
12/02/04 09:39:42.20 WuHMcZNx
>>972への説明
「理解が得られない」とか「理解が得られる」とかそういう次元の問題じゃないと思う
そういう時点でお互い「無理をしてる」
無理をしてまで付き合うようなのは恋愛にすら至ってない証拠でしょう
いくら口では「愛してる」だの「好きだ」だの言っててもそれは本当の意味で愛してない
愛するというのは無償であって理解を求めたり求められたりそんな面倒な事じゃない
しかし愛情にも波があって当然相手と利害が一致しなくなると面倒臭くなる
社会通念上離婚は良く無いと思われてるからそこで我慢し合うんだけどな（結婚は忍耐力いるよｗ）
大変だけど利害が一致するなら円満な夫婦生活を送れるし社会的にも認められる立場を得られる
独身や離婚はいまだに社会的立場が低いからね
長くなってしまったが簡単に言うと、>>963のケースで見れば彼氏が愛してなかった事と
963自身も彼に愛情を持てる程の関係じゃなかった
お互い無理して付き合っていた
だからそれも良い経験として次の異性に本当の意味で愛される事を知ればおのずと成長できるよ
現に「恋愛感情に目覚めたかも」って言ってるわけだし
関係がうまくいってるならそれが恋愛感情だろうが恋愛感情じゃなかろうがどうでもいいことだけどね
976:名無しさんの初恋
12/02/04 09:40:54.21 ZQ6j4XNq
こういうスレッドに来て、だからきみたちは駄目なんだって主張する人は何考えてるんだろうね。
わからないことについて悩んでるのに、わからないことそのものを否定。
じゃあ来なければいいのに。
977:名無しさんの初恋
12/02/04 09:50:37.07 WuHMcZNx
>>976
駄目ってことじゃない
どれも正しいと言ってる
ただ恋愛はお互いの気持があるのでうまくいかないことだって多々ある
それもひとつの糧として少しずつ成長していけばいいだけ
逆に「わからないわからない」でいつまでも良いと思ってるわけじゃないんだろ？
「わからないのは自分（他人）が悪い」って思って自己完結してる方がよっぽど意味がわからないけどね
978:名無しさんの初恋
12/02/04 09:56:20.60 Gqrk041D
ID:WuHMcZNxみたいなヤツこそ最もこのスレには不要
979:名無しさんの初恋
12/02/04 10:03:11.63 WuHMcZNx
>>978
そういう一言レスしか言えないのって惨めじゃないの？
自分はやらないのでわからないが「死ねよ」とか「クソ」とかそんな一言レスと同レベルだよ
そんなレスしか出来ない奴ってリアルの世界ではどんな人間なんだろうと思う
具体的な意見や考えがあるのならしっかりまとめてレスしてくれればいい
ちゃんと向き合ってる人なら、人はちゃんと向き合ってくれるから
いくら匿名掲示板でもね
980:名無しさんの初恋
12/02/04 10:03:36.46 ZQ6j4XNq
>>977
わからないことについていいとは思ってないけど、
それでわかろうと行動した結果として、
みんな悩んでわからないになっているのでは。
その過程について考慮せずに、恋愛感情とは、と正論振るから反発も湧く。