13/01/18 18:39:02.84 jxHlM92u
>>67
小惑星イカロス？
重力が地球と違うっていうから
75:名前はいらない
13/01/19 16:06:18.31 1/LOpgRI
英雄イカロスのような勇敢な倒れ方じゃない
って最初は思ったんだけど前後の歌詞考えたら違う気がする
76:名前はいらない
13/01/19 16:12:44.41 YZcE4ywa
むかし ギリシャのイカロースは～♪
のイカロスさんだろ
子供のときに勇気の象徴として習ったろ
そんなの習っても現実生活はこんなだと言いたいのでは
77:名前はいらない
13/01/19 16:15:01.44 YZcE4ywa
おっと、被ったうえに結論違う
78:名前はいらない
13/01/21 23:47:04.80 PZ2rz8RX
>>67
イカロスとは違うのは、「重力」「地球」「人の価格」ですよね、
重力→イカロスは飛べたけれど、重力で自分は飛べない
地球→イカロスは太陽へと向かっていったけれど、自分は地球にいてそんな気もない
人の価格→「バイクがぺっちゃんこ」「罪無きマネーがお片付け」とあるので、たぶん、事故をお金で処理したのだと…当然、イカロスの時代にそんなことはできないので、これも違う
とそんなわけで、「イカロスとは違うよ全然」ってな結論になったのかなあ、と思います
79:名前はいらない
13/01/22 00:02:09.22 9eMBSSDH
はさみギロチンとか使う虫ポケモンのことだよ
80:名前はいらない
13/01/22 00:26:12.38 pr5y1dM3
今の時代お金さえあればなんでも買えるし弁償も出来るってことか
イカロスみたいに自分を犠牲にしなくてもいいみたいな
それには働いて稼ぐしかないよとｗ
人の価格がちょっと謎
81:名前はいらない
13/01/25 10:57:20.30 sQWe3jOg
イカロス…ロウで固めた羽じゃ、地球上でじゃとべませんってことかなぁって思ってました。
「飛べない」って歌詞があるのって、モーターサイクル、beautiful glider、ゼロ、Stage of the groundの他に何かありましたっけ?
82:名前はいらない
13/01/25 14:07:36.36 Womr1n/N
イカロスってなんで死んだか知ってる？
確かに幽閉されて翼を作って脱出したけど
お父さんの忠告を忘れて調子こいて死んだんだよ
飛んでるとこを下から「あれは神様だ！」と持て囃されて
調子こいて高く飛びすぎて蝋がとけてあぼんだから
83:名前はいらない
13/01/25 14:14:41.58 pI1XygUQ
英雄でも何でもないよね
84:名前はいらない
13/01/25 15:46:38.12 LIv/V3yx
↑そんな現実は置いといて
あの歌のイメージ通りをまんま想像しての話だと思う
ってあの曲ってこの世代でもスタンダードだよね？
85:名前はいらない
13/01/25 18:32:44.57 QsaTMjNU
それでも飛び出したってことはすごい勇気だと思うけど
86:名前はいらない
13/01/25 18:38:54.88 Womr1n/N
>>84
いや藤原そのイカロスの事実を知っててあの歌詞でしょってこと
87:名前はいらない
13/01/25 18:44:16.33 Womr1n/N
↑訂正
その事実を知っててもあの歌詞でしょ だった
88:名前はいらない
13/01/25 23:52:50.90 1/3z5gsw
じゃ人はイカロスほど勇敢でも愚かでもないってことかな
つまり賢いけど臆病者である
89:名前はいらない
13/01/26 01:05:23.50 DCvjZ73e
そんな例えばヒーロー像あっても現実生活はリアルだって意味と受け取った
90:名前はいらない
13/01/26 14:12:33.12 mE78safG
たぶんだが今回の歌詞はイカロスが英雄とか実際は英雄じゃなかったとかは関係なく
イカロスの立場、状況とは違うって意味ではないかな？
生まれたらどうか生き抜いてやら生まれたらどうにか生き抜いてやら
わざわざ終わらせなくていいという歌詞を踏まえると
イカロスは幽閉されて高い塔の上から飛び出すしかなかった
結果死んでしまっただけで
その行為は終わらせたくて飛び出したわけではないってこかなと
91:名前はいらない
13/01/26 14:15:51.12 mE78safG
あと幽閉と君が置かれている息苦しい生活(毎日)とは全く違うという意味もあるかと
92:名前はいらない
13/01/26 15:53:34.79 13GeBUF2
たくさんのそれらと変わりない
93:名前はいらない
13/01/27 02:49:21.86 UYEry7Mv
イカロスは身分不相応でも上を目指して失敗したけど、自分は失敗とか、言い訳とか考えてるってことじゃないのかな
誰が弁償してくれる、何を弁償してもらうのを曖昧にしたいんだし
94:名前はいらない
13/01/27 02:51:00.04 UYEry7Mv
多分モーターサイクルの大枠のテーマは、無個性で漸進性のない人とその自己への嫌悪だと思うの
大枠から攻めていこうぜ
95:名前はいらない
13/01/28 00:48:53.58 HNCGoF2V
まず比喩とかそういうことを考えずに
そこの歌詞はイカロスとは全く違うってことだよ
上の立場とか状況とかだけの話しじゃなく何もかも全て
極端に言うと別の世界の住人ってこと
蝋の翼で雲より高く飛べるわけないのに飛べちゃってるわけだから
現代だと恐竜が飛べない、立てないんじゃないかっていう様な話しの感覚
イカロスなんかと比べてどうすんだよ的なね
96:名前はいらない
13/01/28 08:34:34.89 vrGv3xkO
それじゃイカロスである意味がなさそうじゃね
97:名前はいらない
13/01/30 09:55:43.07 3PIvKcM0
「死ぬほど嫌な事があった時に作った」って言ってたから
友達がバイク事故を起こして
マスコミに好き勝手に報道されてウンザリ
〈負けを選んでそれでも息をする死んだ魚の目の奥に拍手〉は
事故相手との過失割合を巡っての話し合いが長引くことを嫌い
もう負けでいいから早く終わらせて、活動したい方を選んだことへの拍手
事故の原因で争って負けを選択って事は
不本意な結果だったと推測
そこから考えるに
事故は不可抗力で、イカロスのように調子に乗って引き起こした訳じゃない
って言いたいのかな
98:名前はいらない
13/01/30 15:32:18.36 v4RmaRly
バイクがぺっしゃんこって
死んでるよね
99:名前はいらない
13/01/30 16:25:07.42 pEAN7jHJ
こんなにモーサイの話が続いてるとは思わなかった
確かに、感覚では分かるけど、説明って難しいかも
友達のバイクがぺっちゃんこ→友達が事故で亡くなった
泣きたい立場十人十色→誰だって悲しい
なんだってネタにする仕事→それでも、マスメディアとしては、これについて取り上げなければいけない
敏感と不感の使い分け→友達としてどれだけ悲しくても、マスメディアの仕事にそれが入ってきてはいけない
100:名前はいらない
13/01/30 17:05:11.68 SmJYNKOH
罪なきマネーがお片づけってのは、事故→金（保険）で解決するってことだろうね
そういうもの嫌気がさしても、この地球で生きていくならそれが生活の一部なわけで
イカロスの何と比べて全然違うのか
重力、地球、人の価値なんだろうけど
かなり言葉足らずな歌詞だよね、もちろんわざとだろうけど
藤原ってまさか料理人のケンタロウさんと友達じゃないよね？
101:名前はいらない
13/01/30 17:07:56.44 SmJYNKOH
すまん、ケンタロウさんは全く時期がちがったね
102:名前はいらない
13/01/30 17:24:49.45 pEAN7jHJ
イカロスの神話自体にあまり詳しくないから、踏み込んだことは言えないけど・・・
でもまあそのまんまだよね
イカロスみたいに飛べないから、重力に、この地球に縛られてる
そして、人の命でさえも、金で片づけられてしまうような価値のこの世界
まさに、イカロスの世界とは全然違う
それでも、へらへら頑張るしかなくても、生まれたらどうか生き抜いて欲しい
103:名前はいらない
13/01/30 18:35:48.24 3PIvKcM0
>>99
事故った友達は生きてるんじゃない？
でもって、自己の後始末を保険でやった
しかも過失割合は不本意だが自分の方に非があるって事で譲歩して
長引かせず解決目指したような感じ
コケてバイクだけすっ飛んで大型車に踏まれたかなんかでぺっちゃんこになったとか
コケた原因は自分が悪いわけじゃないけど
すっ飛んで行ったバイクで相手の車を壊しちゃったとか
104:名前はいらない
13/01/30 18:52:18.79 3PIvKcM0
イカロスについての捉え方がみんな色々なんだなぁ
自分は
イカロス＝調子の乗って自爆したおバカさん
イカロス＝無謀な挑戦
こんな解釈なんだが
105:名前はいらない
13/01/30 19:12:26.35 3PIvKcM0
そもそも鳥になって空を飛ぼうと考えたのは
イカロスじゃなくて、父親のダイダロスであって
イカロス君は父親に与えられたアイテム使って
せっかく幽閉先から逃れられたというのに
父親の忠告忘れて調子に乗った挙句に
まっさかさーまに落ちてDESIREしちゃった愚かな息子じゃん
そんなイカロスとは違うのは
自分自身の命でツケを払ったイカロスと
保険でレッカー呼んで、全損のバイクが車両保険で新車となって復活できたこと
なんじゃない？
イカロスみたいに死んじゃったらあれだけど
生きてるんだから生き抜けよってことかなぁ
もしかしたら、後ろに乗っけてた人が
貰い事故で亡くなっちゃったって事があったのかなぁ
人の価格って言葉が引っかかる
106:名前はいらない
13/01/30 19:21:10.82 pEAN7jHJ
>>103
人の価格ってのがあるから死んだと思うんだけどな
生命保険の金額＝人の価格だと・・・
107:名前はいらない
13/01/30 21:41:32.55 kiBuRmvf
このアルバム通して記憶を断片的に切り貼りして
誰にでもあり得る普遍的なイメージを作り出してると思う
だから、どうだこうだと真面目に話し合っても結論はその人本人以外誰にも出せないだろう
が、事故や人の命の価値とみんながなんとなくイメージするもんであってる思う
108:名前はいらない
13/01/30 22:02:37.18 8qU4f5J0
人の価格＝生きてる値打ちみたいなもんじゃないか
モーターサイクルでイカロスが死の象徴として描かれてるなら
バイクは駄目になったとしても友達は生きていると思う
109:名前はいらない
13/01/30 22:02:51.98 5J69Oz+a
藤原って小説とか読まないのにどこからあれだけの言葉が出るんだ
110:名前はいらない
13/01/30 22:40:08.89 3PIvKcM0
>>106
死んだのは、バイク側の友人（？）とは限らない
貰い事故ですっ飛んだ先の通行人ってのもありでそ
何よりバイクがぺっちゃんこになっちゃった友人に向けて
歌ってるみたいだし
111:名前はいらない
13/01/30 23:16:59.05 pEAN7jHJ
>>110
えー
友達が死んでしまったジャーナリストへ向けての歌だと思うんだけどなあ
だからこそ、「泣きたい立場十人十色」にも関わらずに「鈍感と不感を使い分け」て「なんだってネタにする」んでしょ？
112:名前はいらない
13/01/30 23:19:02.72 pEAN7jHJ
あ、この辺の部分はって話ね
最初の方とかはニートっぽい奴に向けての感じだし
113:名前はいらない
13/01/30 23:21:55.15 QAmEF0Fq
モーターサイクルの歌詞なんか
たいしたこと言ってない
114:名前はいらない
13/01/31 03:11:05.70 /foyoNRp
あぁ君には言ってない そう無視してくれていい
相槌さえ望まない そもそも大したこと言ってない
あぁ外野は放っとけ そもそも大したこと言ってない
↑要するに、
君には言ってないんだから無視すればいいんだよ
相槌さえ望んでないし大したこと言ってないだってさ
わかる人しかわからん当て付けだから放っとけってことさ
115:名前はいらない
13/02/02 13:10:43.39 n9I6vs9D
モーターサイクルのこの部分の歌詞って、ビジネスライクな保険会社の人に言ってるんだと思ってた。
勝敗の話も、加害被害のことじゃなくて、自責かどうかで免責になるかを争ってるのかと。
友人は重症なのかなぁ。
この間お世話になっちゃったけど、あの独特の感じ、向こうだって嫌な仕事をがんばってやってるんだろうけど、結構ムカついちゃう時ある…。
116:名前はいらない
13/02/02 19:35:30.53 Xtlr4/WX
モーサイは、イカロスうんぬん含め
全て事故を起こした友人宛てでしょう
「手を貸したら握るかい」が
それを語ってるよ
117:名前はいらない
13/02/02 20:10:06.16 uwFO3yj9
ここまで意見が割れるとはなぁ・・・
いっそ全部の楽曲を研究したくなってきたわ
118:名前はいらない
13/02/02 20:15:22.24 eqb5AiIs
うーん自分は第三者だと思ってるんだけど
十人十色にいろいろアクシデントがあるのを
気になるのに無関心を装って見てる立場の人宛て
119:名前はいらない
13/02/02 20:20:29.46 OR6fc9M3
大したこと言ってないのが真意じゃないの
深く考えなくていいって
120:名前はいらない
13/02/02 21:51:17.48 n9I6vs9D
前半部は事故った友人関連のことで、
後半部はネットで自殺しろって
書き込まれたことに関してだと思ってた。
121:名前はいらない
13/02/03 15:17:43.63 E2AzzecA
友達のバイクがぺっちゃんこ事件で関わった人ら全員じゃないの
122:名前はいらない
13/02/04 00:31:02.62 hoG/3Nyu
誰か氏んでたら歌にはしないだろう
123:名前はいらない
13/02/04 00:36:57.15 nRi9Okdi
なんで？
124:名前はいらない
13/02/04 07:48:48.52 2roOimtO
実際の世界で死んでたっていうなら自重してるだろうが、別に歌の世界の話だし
125:名前はいらない
13/02/04 16:46:41.26 RITFvdx9
なんですぐ死と繋げたがるの？
事故があって怪我をして保険で解決するのだって人の価値という言葉に当て嵌まるよ
126:名前はいらない
13/02/04 21:07:13.05 2m+uZxR/
諦める覚悟（行為）が輝いてるなら少しは報われるよな
127:名前はいらない
13/02/05 22:59:17.34 NQrNK3kS
この流れで聞いていいのか分かんないけど
ほんとのほんとにある「生まれた時くらいの～」って泣き声のことでいいんだろうか
本音をぶつけあった末に泣いてしまったとか
128:名前はいらない
13/02/06 01:23:26.90 ElH+ullT
本音？尖った言葉は本音じゃないんでしょ
口をつく言葉は相手を傷つけること、そして自分も傷ついてる
でも心は ほんとのほんとは ってことでしょ
「生まれたときくらいの～」は赤ちゃんは言葉は持たないけど
ほんとのほんと はわかってるって事を現したいのでは？
惰性の中にいるカップルにありがちなシチュエーションと想像
129:名前はいらない
13/02/07 02:39:45.64 2/Ltutmh
生まれたときの赤ちゃんって何も取り繕わないから、本音ってことじゃないの
よく子供が何かを疑ったり、期待するときに「ホントのホント！？」って聞くじゃん
そういう、子どもっぽい本音が、ほんとのほんとってタイトルになるんと解釈してる
130:名前はいらない
13/02/07 14:18:58.59 z2ebwcFj
言葉にならない、身体の奥からの声ってイメージだったなぁ。
これって、ライブのことじゃないの？
ソースをはっきり覚えていないんだけど、
インタビューかなぁ、「唄を真ん中に、こちらから一歩、お客さんが一歩、
歩み寄って、同時に触れるような感じ」ってなことを言ってた記憶が…
131:名前はいらない
13/02/08 15:20:57.62 we1+r8YZ
>>127
「動物のままで 育たない声で」ってちゃんと歌詞にしてくれているのでは
>>130
藤原は鏡と触るをセットで話すことが多いけど
行動や相手やモノは自分を知る為の鏡という話しだから
別にライブやお客さんだけじゃくその都度に関わる人、モノ全て
それに触れる（鏡を見る）と本当の自分を知る、見えてくるという話
132:長谷川亮太
13/02/13 15:44:39.65 T+2CWpla
モーターサイクルって糞ニート死ねやって歌？
133:名前はいらない
13/02/13 19:47:16.79 cMuZIIAH
そうです
134:ﾀｹｳﾁ(ﾘ
13/02/14 08:51:49.52 BbJPDYsU
生まれたらどうにか生き抜いて
135:名前はいらない
13/02/18 14:21:49.23 +h88dDn6
少年はまだ生きていて命の値段を測っている
ってどういう意味？
136:名前はいらない
13/02/18 21:37:38.94 XhqA/Zvu
命の価値なんて、人それぞれ解釈によって異なるのに
絶対的な物差しで測ろうとしてるってことじゃないの
137:名前はいらない
13/02/19 12:40:46.26 H6Ot115P
HAPPYって
いつ頃つくられた曲？
138:名前はいらない
13/02/19 16:42:12.99 59beeRBx
>>137
たぶん2008年？
本スレで聞いた方がソースすぐ出せる人がいるのでは
139:名前はいらない
13/02/19 19:31:07.25 H6Ot115P
>>138
ありまとう
140:名前はいらない
13/02/19 19:48:12.00 8+XTrtGi
>>136
そうか自分は寿命のことかなって思った
141:名前はいらない
13/02/20 14:01:26.41 n5w5sH4T
少年は生死の境にいて、生きるか死ぬかを決めかねている。
って意味にとると、割と筋が通りやすいけど、相当シビア。
142:名前はいらない
13/02/20 14:03:45.96 B69vhx/s
>>141
あー、そっちの方がスッキリするな
143:名前はいらない
13/02/20 20:15:16.30 bqzW2qu/
少年は大人になったわけだけど少女はどうしたんだこれ
144:名前はいらない
13/02/20 20:25:41.64 GfpabB4t
少女の誰かの手を握ってが少年だとしたら
少女も大人になったのかな
無くした後に残された愛しい空っぽを抱きしめてが気になるけど
145:名前はいらない
13/02/20 20:47:11.38 62Cy/8Rl
少女も少年も他人で、会うこともないその二人を歌にしただけだと予想
146:名前はいらない
13/02/20 21:04:42.16 bqzW2qu/
>>144
そう、愛しいからっぽが気になる
>>145
それは解るけど少女の今の姿が解らない
少女は少年といるのか？
全く関係ない二人、歌詞になってないだけで少女も大人になったのか？
愛しいからっぽは誰か？
147:名前はいらない
13/02/20 21:10:46.32 62Cy/8Rl
>>146
愛しい空っぽは本当に何もないんだよ
空っぽだけど、それを受け止めて愛そうって話じゃないの
148:名前はいらない
13/02/20 23:41:18.16 bqzW2qu/
>>147
愛しい空っぽは誰もしくは何だったのか？って書けばいい？
無くした後に残された愛しい空っぽだからね
本当の存在は居なくなってもここにいるとかさ
藤原がじいちゃん亡くした時の感情とかそういうことだよ
149:名前はいらない
13/02/21 00:05:28.58 AThjdGml
>>148
うーん、自分はそのような解釈はしてなかったかな。
空っぽをそのまま空っぽの存在として扱って、愛しいものとしようって歌ってるのかと思ってる。
空っぽが本当の意味で空っぽなのか、>>148のいう感情とか存在の意味も含まれてるのかは
どちらの解釈でも適用できるから、きっと人それぞれ違うんじゃないかな。
150:名前はいらない
13/02/21 00:24:26.91 AThjdGml
無くしたものが何だったのか気になってるんだろうけど
それも人それぞれ違うから、HAPPYの歌詞だけじゃわからない気がする
無くしたものによっては、空っぽは本来の意味での空っぽではないかもしれないし
そうじゃないかもしれない
151:名前はいらない
13/02/21 01:43:48.47 lTn3LiCW
明確にはわからないですけど…ある程度の状況は歌詞からわかるかな、と思います
「少年」が絡んでいる歌詞は
「少年はまだ～落書きの様な夢を見る」「勝ち負けの基準も～少年は大人になった」
↑両方とも「少年」と「夢」がセットになってることから考えて、少年が悩んでいるのは「夢」であり、「無くした」のは夢関連の何かだろうと思われます
「大切な手をとって」「教わらなかった夢（＝子供の頃とは違う夢）と共に」「大人になった」んだから、「少女」と関係するように物語を作ると、長年の夢を諦めて少女をとったのか？ とも思いますが、ここら辺は妄想です
152:名前はいらない
13/02/21 11:27:53.61 /MHd34cN
人それぞれと言ってしまうとそれまでだけど、「生きる気力を無くし死のうとした人｣＝｢愛しい空っぽ｣なのかなと自分は思った
153:名前はいらない
13/02/21 11:40:58.53 cBQppEZ9
愛しいってつく意味ある？
154:名前はいらない
13/02/21 12:05:38.07 DkDS3t+K
私の中では、HAPPYは悲しい筋書きになってる…
少年は手術後、長い間昏睡状態。
少女は妻で、かなり精神的にまいってる。
その日は少年の誕生日で、「僕」を含めた、
少年・少女の幼なじみ数人でお見舞いにきている。
皆口々になぐさめの言葉を言い、病室をあとにする。
「なんか食ってこーぜ」って去って行く。
あくまでも私の中では、こんな筋書きなので、
空っぽなのは少年で、無くしたのは心か笑顔かなぁって思ってる。
ネガティブなので、解釈がいちいち暗くってやんなるなぁ。
155:名前はいらない
13/02/21 12:28:45.06 2Z8nbtpm
「少年」と「少女」は直接関係があるわけではなく、生きにくい社会でもがいている
藤原のかつての同級生とかかなーと思ってた。
かつての少年は大人になってストレスを抱えながら仕事をして日々の糧を得ている
「こんな仕事辞めて○○したいなー」とか
現実逃避みたいな夢を愚痴まじりに語ったりする
もっと深刻な状況なら精神的に追い込まれて自殺を考えて「俺が死んだら生命保険いくらくらいでんのかなー」と命の値段を測っている
156:名前はいらない
13/02/21 12:40:22.01 2Z8nbtpm
かつての少女は結婚して子どもを産んで
幸せにくらしていたさなかに夫と死別
「笑うことよりも大切な 誰か(=子ども)」の手を強く握って
愛しい空っぽ=死別した夫への想い
周りの人にどんなに慰められても心は折れそうになるけど
子どもを守らなきゃ、という思いだけで
なんとか生きている状況
こんな解釈をするのは30過ぎの社畜で既婚者子持ちだからかね
157:名前はいらない
13/02/22 15:09:41.45 fy9nKnIN
セグロふ
158:名前はいらない
13/02/25 15:55:03.80 F0uJsqM8
少年と少女が関わりがあるかどうかで
解釈がだいぶ変わってくるよね
まぁないんだろうけど
159:名前はいらない
13/02/27 16:36:36.82 132zAdKr
ト ロ短 ニ ホ
160:名前はいらない
13/02/28 22:21:46.56 5riMG9ez
あ
161:名前はいらない
13/02/28 22:38:38.26 5riMG9ez
このスレにはレスできる
本スレにはできない
失礼しました
162:名前はいらない
13/03/01 03:33:27.26 50FQGrAq
肉体ではなく、精神死
大小関わらず野望や目標がなくなって
日常が毎日になった時が人間の終わり
誰かが死んだ詩はない
163:名前はいらない
13/03/01 10:25:35.47 khvelzls
銀河鉄道は？
164:名前はいらない
13/03/01 16:37:25.41 OXxl8nKX
なんとなくembrace聴いてて前ここで
「以上も以下もない」が矛盾じゃないかって話あったの思い出したんだが
そこにそれらしかいないから「以上」や「以下」という言葉自体が
「存在しない」っていう解釈でいいのかな
165:名前はいらない
13/03/01 19:02:28.14 cwhv5uWS
ふたつしか存在してないんだからそれ以上でも以下でもないってこと
ひとつでもみっつでもないことを強調してんじゃないか
166:名前はいらない
13/03/01 19:25:19.77 3tfPfxJn
>>164
その話読んでないけど藤原は
この部屋にいるのは2人、
0や1人でもないし3人、4人、5人…でもない
ということが言いたいんでしょ
ただ正しい日本語の使い方に則って読むとこの部分は
直前で「鼓動の音はふたつ」と言っているにも関わらず、
鼓動は2つ以上ではない＝2、3、4、5……ではない
2つ以下ではない＝0、1、2ではない
↓
2つということを否定している、てゆーかいくつですかｗ
となる矛盾のことでは
167:名前はいらない
13/03/01 19:57:42.27 gtIEgZln
>>166
なるほど
勝手に以上も以下もないは
以上も以下も（それ以外）ないってことだと思ってたｗ
168:名前はいらない
13/03/02 07:50:57.55 DLhm9EOD
日本語、歌の内容、それらに対して違和感があるなら、
それがはじまり。
169:名前はいらない
13/03/04 16:43:48.06 5JCFTDLb
じゃあ藤原が以上以下の使い方を間違ったってだけの話し？
170:名前はいらない
13/03/04 20:27:57.00 xi8bLaTj
～もくそもない
みたいにそんなことは問題にならないってことじゃないかな
171:名前はいらない
13/03/04 21:56:17.08 hzKb4OAJ
え？
172:名前はいらない
13/03/04 23:32:02.99 U3wCIOVz
以上も以下もないは別に藤原が言い出した言い方じゃないしなぁ
173:名前はいらない
13/03/05 01:11:40.68 60/5cRyg
正しくは「ふたつ未満も超もない」だろうねw
174:名前はいらない
13/03/05 10:04:03.76 sgtmCJGX
語呂悪すぎるな
175:名前はいらない
13/03/05 20:42:26.35 jsj9ogda
ニコニコ大百科によると
それ以上でもそれ以下でもないとは、「ちょうど」を表すのに使われる日本語の言い回しである。
176:名前はいらない
13/03/06 18:36:52.76 y8tJil7M
くそみそ
177:名前はいらない
13/03/08 21:40:25.75 UyaZCtnA
embraceのコーラスってずっと「眠れない」だと思ってたけど、ライブ聴いて初めて「embrace」だって分かった
よく考えたらメーデーもRIPもノーヒットノーランも全部タイトルでコーラスしてるわ
なんで分かんなかったんだろう
178:名前はいらない
13/03/09 04:08:23.54 EOgW0eZU
てーつぼーらっかーとーめーひこーせーん
179:名前はいらない
13/03/09 10:30:00.83 FNOXtn6s
落下じゃなくてグライダーじゃない？
180:名前はいらない
13/03/09 13:38:32.28 Dx+rDgJb
>>177
眠れないってなんやねんww不眠症かww藤原らしいと言えばらしいが
181:名前はいらない
13/03/09 15:51:23.39 EOgW0eZU
>>179
落下も言ってるし、グライダーとも言ってるべ
182:名前はいらない
13/03/13 15:55:16.26 qFCjYEgs
透明飛行船の「出会えたら」って誰のことを指してるの？
183:名前はいらない
13/03/14 20:30:38.78 r1UoXgHF
誰っていうか真似事の優しさをくれる人に出会えたらってことなんじゃ
184:名前はいらない
13/03/16 12:22:50.42 sD0HLi18
自分の中の優しさだと思ってた
「ひとりごと」みたいな
185:名前はいらない
13/03/16 15:41:32.88 dA5MyxSb
HAPPYの愛しい空っぽって感情を伴わなくなった思い出のことだと思う
悲しいとか嬉しいとかいう感情がなくなった所謂「今となってはいい(愛しい)思い出」てことじゃないか
186:名前はいらない
13/03/17 12:05:47.03 PxYs2CHT
自分の中にどうしようもないやり場のない攻撃性があるくせに、
潔く認めることも出来ず、さも自分が平和であるかのように振る舞い、
無謬性に囚われるが、自分の中にある攻撃性が消えた訳でもないので、
都合の良い怒りのぶつけ先を探して、あたかも自分に正義があるかの
ような立ち振る舞いをして攻撃的になるが、目的が仲裁ではないので
ひたすら事態が悪化していくだけで味方にいると却って都合の悪い
疫病神になっていき、心の奥底では自分は正しく善でありたいが為に
世界や社会は悪であって欲しいと望んでしまう救いようがない性格だが、
そこまで自覚しつつもなおも自分の性質を認めたがらないので、悪への
渇望は永遠に満たされることなく、邪な気持ちを内包したまま世の中は動く。
187:名前はいらない
13/03/17 13:38:24.11 wuaErWI7
最近じいちゃんが亡くなって
遺体に触れて愛しい空っぽだと感じた
歌詞の内容とは合わないかもしんないけど
188:名前はいらない
13/03/17 19:59:01.97 04Ip8g4S
君がいる事を 寂しさから教えてもらった
今もどこかを飛ぶ あの憧れと
同じ色に 傷は輝く
愛しい空っぽはそういうことだと思う
189:名前はいらない
13/03/18 13:06:39.56 LT9KPVT+
空っぽ＝自分がないってことだと思うけど
だけど自分がないなんてことはないよ、だって愛しいでしょう？っていう
190:名前はいらない
13/03/18 16:20:03.55 0kodxy4W
happyの空っぽは>>188の上の方と同じだけど
不在を感じることによってかつてそれが存在していてたことがわかるというスパノバのテーマみたいなことじゃないかな
191:名前はいらない
13/03/18 19:51:10.04 9OPOpKSD
beautiful glider歌詞訂正って今更・・・
192:名前はいらない
13/03/18 19:52:54.65 FrK8R8tH
>>191
結構重要なとこだよね？
193:名前はいらない
13/03/18 23:03:05.48 s3UxWRu7
>>191
え、歌詞訂正ってあったの？！詳しく教えてくれ
194:名前はいらない
13/03/18 23:37:17.60 D/6SDPm/
BUMP OF CHICKENアルバム『COSMONAUT』に封入されています歌詞の一部に誤りがありました
URLﾘﾝｸ(www.toysfactory.co.jp)
195:名前はいらない
13/03/20 20:52:24.77 r6zTAaPB
借り物の力で構わないってニートが社会復帰するのに学校に行くため仕方なく、交通費親から借りるみたいなことだよな。
196:名前はいらない
13/03/20 21:33:31.40 V2oB2Sdx
まあもっと精神的なことだろうけど
それこそバンプを心の支えにしてるファンとか
197:名前はいらない
13/03/20 22:19:09.72 94gug8vT
大切な人の思い出じゃないの？
198:名前はいらない
13/03/20 22:23:57.06 u4ncMCZr
>>197
ちげぇよカス
199:名前はいらない
13/03/20 22:28:01.14 94gug8vT
>>198
じゃなんだよ
200:名前はいらない
13/03/20 23:44:59.27 v5s+LFsP
語尾にカスつける否定君は常駐してる荒らしだから放っといて
201:名前はいらない
13/03/21 02:03:08.02 t3a7kZ7x
>>199
お前の主観を人に押し付けるなって
俺はそうだと思ってないから
202:名前はいらない
13/03/21 10:26:46.97 Ddp0ghBd
主観を押し付けてるのはむしろ>>198の方だと思うけど
203:名前はいらない
13/03/21 10:31:39.31 t3a7kZ7x
>>202
これのどこが主観の押し付けじゃないんだ？
197 ：名前はいらない：2013/03/20(水) 22:19:09.72 ID:94gug8vT (1/2)
大切な人の思い出じゃないの？
204:名前はいらない
13/03/21 10:43:52.33 DzAHzpxg
セントエルモの火って、別に升に向けて書いたとか公言されてないよな？
ぐぐると出てくるんで
205:名前はいらない
13/03/21 10:49:31.99 CHTHlSqQ
COSMONAUTのインタビュー全部読んだと思うけど1回もされてなかったと思う
206:名前はいらない
13/03/21 10:52:02.09 Ddp0ghBd
よく見たら>>197も主観の押し付けだな
>>197-198は主観の押し付け合いだな
207:名前はいらない
13/03/21 11:38:24.19 +8JS+aID
公言されてはないけどググるとその説が数多く出てくるって事はそういうことだ
fire signだって増川がライブで言わなきゃセントエルモ以上に誰かに贈った歌だとはわからんだろう
208:名前はいらない
13/03/21 12:45:05.41 9LyFPt9d
>>204
・歌詞カードに富士山の写真
・藤原と升は同じ日に富士山に登った
・一緒に行ったのではなく、升が行く日に合わせて藤原が升を追いかける形で登った
・藤原は昔のインタビューで、升に誘われなければミュージシャンになってないだろうと言っていた
公言されてないが↑からそうだと推測されている
209:名前はいらない
13/03/21 14:17:46.85 DzAHzpxg
おぉ。そういうことなのか。>>205>>207>>208ありがとう。
fire signは知ってたが、藤原が公言してたわけじゃないんだな。
210:名前はいらない
13/03/21 22:44:27.79 uKMy+mxE
追いかけたんじゃなくて登ったら偶然いたんじゃなかった？
どっちにしろそれで浮かんだだけで、升に送った曲ではないでしょ
211:名前はいらない
13/03/22 02:49:12.99 fPll6pcT
>>210
藤原は知ってたよ
頂上で升に会ったら「あ、来たんだー」って言うだろうと予想してたら
本当にそう言ったって話があった
212:名前はいらない
13/03/22 05:32:15.47 R5vtiCN/
お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
213:名前はいらない
13/03/22 21:00:57.33 K9QDSu1c
OoqPEACEpoO
【罪状】ステゲー
【説明】
EXVS特有のくっそ弱い雑魚ケル、ケル使って開幕クシャに瞬殺
その後「ムリ」と通信してからステゲーを始める雑魚、雑魚だからこういうこと繰り返してるから弱いままなんだよ
214:名前はいらない
13/03/22 21:12:05.52 mfljuB3U
ネトゲ晒しスレの誤爆か？
215:名前はいらない
13/03/23 20:57:55.52 Xj5ZEmI9
>>213
ケルを25とタイマンさせたなら君も悪いよ
216:名前はいらない
13/03/24 18:49:10.36 Nu0lxqW4
ガンダムvsガンダムか
217:名前はいらない
13/03/25 07:11:21.77 dBp74iD2
HAPPYの借り物って具体的に何？
後、そこに鼓動があるならというけど、そこって何を指してるの？
最後に手を繋いでとあるけど、誰の手？
218:名前はいらない
13/03/25 16:12:35.94 4K/Bnqrq
藤原：実はハッピーではない出来事がきっかけで生まれたものなんだよ。
藤原：これは難しいんだよね………
その出来事は、俺の大切な友達の身に起きたことで、俺はその人の誕生日にこの曲を贈ったんだけど……
その人の人生に起きたことは、他者がどうこう言ったからって決着がつくことではないじゃん？
もしかしたら、その他者の言葉の中にきっかけを見つけて決着がついていくこともあるかもしれないけど、でも結局は他者の言葉だからさ……
そうは思っていても、やっぱり自分は、その友達に起きたことを無視して通り過ぎることが出来なかったし、忘れたことにしたくなかったんだろうね。
本当は俺、そういうおこがましい行動って嫌いなんだよ。でも、我慢出来なくて……それで、この曲を作ったの。
219:名前はいらない
13/03/25 16:50:05.88 +1Tabyb+
>>217
質問攻めだなｗ
220:名前はいらない
13/03/26 14:07:26.71 BmZ+8AF2
>>217
>HAPPYの借り物って具体的に何？
花の名でいうところの「生きる力」
具体的にと言われると難しいが
例えばもうどうでもいい、死んだっていいよ…みたいなリビングデッド状態にあっても
バンプの新曲が出るならそれまでは生きてよう、みたいに思ったりとか、そういうことじゃね
>後、そこに鼓動があるならというけど、そこって何を指してるの？
そこ＝君の中
つまり生きてさえいればいいという意味
>最後に手を繋いでとあるけど、誰の手？
「それよりも大切な手を取って」の部分か？
誰でもいい、他者の手
第三者から受動的に救われることよりも、
赦されなくて苦しいままでも自分の意思で能動的に誰かと繋がりたいと想う気持ちの方が生きる上では必要だし、
それを大切にして欲しいということかな
221:名前はいらない
13/03/26 14:31:01.84 voOf5qKZ
>>218
これの出典なに？
222:名前はいらない
13/03/26 14:38:12.66 bjA+8gNW
>>221
エキサイトのhappy・魔法の料理インタビュー
探したらまだページ残ってたよ
223:名前はいらない
13/03/28 01:19:59.11 4Xep1Sdj
大切な手って子どもだよね
224:名前はいらない
13/03/28 11:33:01.06 qabQQjBC
>>223
そう思う
225:名前はいらない
13/03/28 12:02:39.22 vDiya3QR
インナーチャイルド的な？
226:名前はいらない
13/03/28 12:10:33.00 qabQQjBC
いや普通にリアルで。
「この子のために今は死ねない」とか
自分のためじゃなく子どものためってのも
「借り物の力」かと
227:名前はいらない
13/03/28 12:21:56.07 Bvw8qVDt
それは違うと思うわ
大切な手は誰でもいいんだと思う
誰であろうと繋がること自体が大切って意味だと思う
228:名前はいらない
13/03/28 13:00:47.02 yzUlB5gw
あの日のように笑えなくていい
だってずっとその体で生きてきたんでしょう
↑これが死ぬほど好きだわ
229:名前はいらない
13/03/28 13:30:40.37 qabQQjBC
>>227=220？
まあそれでも良いけど。
「終わらせる」ことまで考える人の
「心は強くならないまま 守らなきゃいけないから」の「守らなきゃ」って義務感がどこから来るのかと考えたら子どもかなぁ
と。
と、ここまで書いて気づいたけどはっきり「子どもの手」と思ったのは「大切な 誰かの手を強く握って」の方ねw
後の方はおっしゃる通り他者との繋がり(子どもであれ、優しい言葉の雨を降らせてくれる人であれ)を歌ってると思います
230:名前はいらない
13/03/28 13:39:13.17 H6g1ysf1
守らなきゃいけない＝自分じゃないのか
231:名前はいらない
13/03/28 13:48:36.45 n796V/P/
>>230
自分も思った
自分の心を守らなきゃいけないからってことかと
でもまあ結局正解なんてないし、好きに解釈すればいいと思う
232:名前はいらない
13/03/28 13:50:04.78 2j62yltA
生きてる限り自分を守らなきゃいけない、
だったらいっそ終わらせたいと思ってる人の歌だと思うけど
子供だったら守る＝義務になっちゃうじゃないか
そんな歌ではないだろう
233:名前はいらない
13/03/28 14:09:20.15 qabQQjBC
何か誤解されてる…？
守らなきゃいけないのは自分の心
で、なんで守らなきゃいけないのかといったら子どものため
自分自身に関しては終わらせる勇気もあるけど、強く握った「誰か」の手を離すわけにいかない、感じることを諦めることができない(心を守らなきゃいけない)んだと思った
解釈は自由とはいえ、この曲は特定の個人に宛てて書いてることが分かってるから
その人の境遇を想像しちゃうんだよね
234:名前はいらない
13/03/28 14:22:27.63 SVBQA7wN
個人に当てた曲だから…とかの背景を考えて解釈するなら
ますます藤原の性格からして「子供の為に自分を守らなきゃ」なんて本人が一番よくわかってるようなことを
押し付けがましくこっちから「子供の為に守らなきゃいけないもんね」なんて絶対指摘したりしないだろうと思うんだが
beautiful gliderなんか見てても、聴き手が必死に頑張ってることを知ってる、こちらから書ける言葉なんてない…という考え方なのは明白だろ
235:名前はいらない
13/03/28 14:36:21.75 qabQQjBC
>>234
だから、藤原からのメッセージじゃなくて
その部分は単なる少年と少女の状況説明でしょ。
「健康な体があればいい」と思ってるのは「少年」、「膨大な知識があればいい」と思ってるのは「少女」
「悲しみは消えると言うなら～」「終わらせる勇気があるなら～」からが藤原の言いたいことかと。
236:名前はいらない
13/03/28 14:44:11.16 pJAjCVhv
子供の為、なんて発想がどこから出てくるのかわからん
君の為を思ってやっても僕の為になっちゃうんだとか歌うような奴だぞ＞藤原byひとりごと
237:名前はいらない
13/03/28 14:59:13.30 qabQQjBC
>>236
藤原がどんな人かってのは関係ないでしょ、「少女」の話なんだから
女はそういう生き物ですよってことだよ
藤原はそれに対して「子どものためでもなんでもいいから(借り物の力で構わない)生きててね」って言ってるだけじゃない？
なんでつっかかってくるのか分からん
238:名前はいらない
13/03/28 15:06:33.42 n796V/P/
特定の個人に宛ててる＝子供ってよくわかんない
恋人も友人も家族も有り得るでしょ
そこら辺はそれぞれの解釈に任せればいいところだし、妄想みたいな考えに誘導するのはやめて欲しい
239:名前はいらない
13/03/28 15:12:04.69 jvMsLNOl
>>237
＞「子どものためでもなんでもいいから(借り物の力で構わない)生きててね」
これ藤原絶対言わないと思う…
子供の為に生きてなきゃって本人が一番思ってることを押し付けるようなこと言わないだろ
「頑張れ」とさえもう十分に頑張ってる人にそんなこと言えないと言うのを嫌がる人なのに
子供がいるのに甘えたことぬかしてる人にはふざけんなくらい言いそうな側面もあるけど
このHAPPYの人は十分苦しんでるし
240:名前はいらない
13/03/28 15:22:32.18 n796V/P/
関係ないけど
「お前が死にたいと言って無駄に過ごした～」は藤原さんの言葉じゃないよね
曲聴いてれば絶対言わないってわかりそうなものなのに、何故定着してしまったんだろう
241:名前はいらない
13/03/28 15:24:28.80 3qqO/S46
そもそも前に「誰か」の手を強く握って、という歌詞がある時点で
普通に読めば「大切な手」はその「誰か」の手だろうし
「誰か」って言ってる限りは子供とは限らなかろう
誰かの手を掴む＝生きるってことで、
生きて欲しい＝誰の手でもいいから掴んで欲しい、ということで、
個人的には「僕と一緒に歌おう」と言ってるので
僕なんかの手でよければどうか掴んでくれ、と歌ってるように解釈した
242:名前はいらない
13/03/28 15:27:21.77 qabQQjBC
>>238
藤原の友達の年齢で
愛しい空っぽを抱えていて
終わらせることを考えるほど辛くて
大切な誰かの手を握っている
からの短絡的な想像だよ
別に子どもじゃなきゃいけないわけじゃないけどそう考えるとおさまりがいいなってだけ
断定する気はないし押し付ける気もないよ
243:名前はいらない
13/03/28 15:27:22.00 3qqO/S46
>>240
一時期流行った画像に名言やら迷言やらを貼ったデコ画像で
藤原の画像にその台詞をのっけた馬鹿がいてその画像が出回ったからだよ
ファンなら絶対そんなこと言わないってすぐ分かるよね
ガラブルで一秒も無駄には「ならないよ」と歌うような人だし
244:名前はいらない
13/03/28 15:32:02.04 qabQQjBC
>>239
そうだね、生きていてとは言ってないね
インタビューでもそんなおこがましいことは嫌いと言っていたね
ただ、僕と一緒に歌おう、と言ってるだけだね
245:名前はいらない
13/03/28 15:47:26.07 n796V/P/
>>243
そうなんだ、教えてくれてありがとう
Twitterでも広めてる人いるしなぁ…
246:名前はいらない
13/03/28 15:48:30.51 qabQQjBC
>>239
おこがましくてもなんでも言わずにいられない状況で、「生きていて」のかわりに藤原が歌ったのが「僕と一緒に歌おう」ってことで
>>218の話と繋がると思うけど？
247:名前はいらない
13/03/28 15:52:22.59 UJvlIbZN
>>245
あれほんっと嫌だよね
藤原botでそれ流してるやつがいたからダイレクトメールで抗議したけど黙殺されたわ
●んでほしい
ニコニコ大百科では完全に否定されてたから安心した
248:名前はいらない
13/03/28 15:53:34.03 qabQQjBC
>>241
でも少女は最初っから誰かの手を握ってるよ？
じゃあ藤原は必要無くない？
249:名前はいらない
13/03/28 20:12:03.44 XaRG3zrD
本当のことを探してるのはまだ大人になってない少女なのに
手を握ってるのがなんで子供になるのかまったく理解できない
最後の大切な手をとっては少年のことで空っぽでもいいから少女のように
誰かの手を取って前に進もうっってことだと思う
それが大人になるってことなのでは
250:名前はいらない
13/03/28 20:24:41.03 XOCsCZ3J
>>240
あれは本当にファンかどうかを見極める踏み絵だと思ってる
あれが藤原の発言だと思ってる奴はBUMPを理解出来てない
251:名前はいらない
13/03/28 20:47:49.94 qabQQjBC
>>249
あれは藤原の友人なので
実際の少年少女ではない
252:名前はいらない
13/03/29 04:30:43.60 TH37oxRq
Ａ「みんな聞いて！あたしわかっちゃった！」
Ｂ「それは違うと思う」
Ａ「だって絶対こうだもん！」
Ｃ「断定はできないけど個人の解釈ならいいんじゃないか？」
Ａ「解釈とかじゃなくて！…ねえあたし攻撃されてる？」
253:名前はいらない
13/03/29 09:00:49.76 eQJn0606
子ども云々はともかく、誰かの手を取ってくれ、俺の手でも良かったら取ってくれ
は違うだろう
本当のことだけ探してる時点で少女は
誰かの手を強く握っているから
あえて言う必要はない
254:名前はいらない
13/03/29 09:54:03.13 k9mBxXWv
>>252
子供の手言い出したのは>>223じゃん
255:名前はいらない
13/03/29 09:59:55.55 pkgrCOby
>>254
だから>>256は>>223を皮肉ってるんだろ
自分も子供って言い切るのは解釈じゃなくて決めつけだと思うわ
決めつけはいらん
256:名前はいらない
13/03/29 10:10:08.74 xB6dZbC+
>>252
Aも決めつけだけどBも決めつけだよね
このスレにはBが多いようだけど
257:名前はいらない
13/03/29 11:25:38.60 ltb0qRfT
Aさんが意見を言ったら、それについて違う意見を言った人は、みんな「決めつけ」ってことですか？
なんか何も議論できなくて悲しいんですけど…
258:名前はいらない
13/03/29 11:43:24.26 K7vJOR0r
少なくともBは違うと「思う」と言ってるし、
「解釈は人それぞれ」とも言ってる
Aは「こうだよね！」と断定口調で言ってる
Aが頑固すぎるのが悪いと思う
259:名前はいらない
13/03/29 12:11:14.42 eQJn0606
>>255
どう見ても>>223じゃなく>>224を皮肉ってる
>>224はそう「思う」と同意した上で
「それは違う」と言う意見に対してそう思った根拠を述べてるだけ
個人的には「藤原はそんなこと言うわけがない」とかの決めつけがキモいと思う
カップリング集とかライブビデオとか出すわけがないとか声高に語ってた人種と同じ
匂い
260:名前はいらない
13/03/29 12:13:53.25 xB6dZbC+
>>257
いや、そもそも「決めつけ」というレッテル貼りで叩くのがおかしいと思う
「決めつけはいらない」などの言葉で思考停止するのではなく
違うと思ったことをきちんと反論するべきかと
261:名前はいらない
13/03/29 12:21:04.82 eTV5KF+g
バンプの歌詞なんだから、曖昧な部分を藤原の性格的にはこうだろう、と推測するのも全く悪くないと思うが
特にバンプの場合歌ってることは絶対変わらないし
262:名前はいらない
13/03/29 12:31:41.60 k86hsfOY
おっぱいがドッキングーーぅ？
263:名前はいらない
13/03/29 12:39:30.79 eQJn0606
>>261
解釈に反映させるなら良いけど
言葉尻だけに反応して歌詞を見てない
>>239のこと
「生きていてね」と言わないのは分かってるよ歌詞に書いてないんだから
264:名前はいらない
13/03/29 12:43:03.57 eQJn0606
>>262
確かに言ってることは変わらないw
でもおっぱいがドッキングについて
升がなんか新しく良い解釈をしたんだっけw
265:名前はいらない
13/03/29 12:46:06.26 FIbTTDvt
>>239は>>237に反論しただけだろう
だいたいこの流れはそれこそ「藤原が友人の為に作った歌だから」と
歌詞に関係ないことで子供のことだ！と決めつけて
せっかく解釈は人それぞれと言われてるのに
他の意見全く無視で10レス以上消費してる奴が悪いと思う
266:ﾀｹｳﾁ(ﾘ
13/03/29 13:23:25.71 XvRfQLb7
歩く幽霊、ええ歌詞やなぁ
267:名前はいらない
13/03/29 16:33:15.20 k9mBxXWv
>>265
他の意見全く無視とは思わないね
>>260の言うように反論してる
子供の手説はある程度納得できると思うが
268:名前はいらない
13/03/29 17:23:24.50 /TGz4Ae+
ゼロの「代わりに祈りの唄を」って、なんの代わりだと思う？
269:名前はいらない
13/03/29 17:27:26.46 k9mBxXWv
>>268
迷子の足音
270:名前はいらない
13/03/29 17:51:16.01 VGSPQ0FS
>>268
迷子の足音消えたって意味は例えばロストマンの世界でなら
先が大変でもポジティブな一歩、前進を選んだ様に思えるけど
ゼロの場合は混沌とした過酷な世界で決してポジティブな一歩の
話しじゃないから祈りの唄を捧げてる（第三者が）
271:名前はいらない
13/03/29 18:36:01.80 xf7p5WBe
HAPPYは好きな曲なんで言わせてもらうと大体qabQQjBCの解釈と同じだ
誰かの手ってのは子供の手と考えるのが一番しっくり来る
歌詞で「誰か」にしてるのは不特定の人に贈る曲としての措置だろう
歌詞に出てくる少年少女はそのままの意味じゃなく少年（の心)、少女（の心)ということだろう
命の値段とか本当のことなんてものは無いわけだけどそういう子供じみたことをまだ探しつつ大人になっちゃった、という状況
大人のように割り切れない、子供じみた心を持ちつつ「誰か」を守らなきゃいけないから健康な体と膨大な知識を必要としてる
この状況の「誰か｣はその人の子供と考えるのがしっくりくるということ。もちろん聞き手によって誰でもいい
あと「解釈は人それぞれ」なんてのは荒れないための方便なんだから
意見をぶつけ合うのが悪いこととは思わない
272:名前はいらない
13/03/29 20:07:43.43 KfOs+riE
もう一人で納得してなよ
いい加減鬱陶しいわ
273:名前はいらない
13/03/29 20:10:57.39 +fqDTX3r
>>268
この歌の主人公がそこで消えた（ぶっちゃけ死んだ）けど
祈りは残ってる的な意味だと思った
その祈りがガラブルのブルースや飴玉の唄の飴玉みたいに後に続く人達のともし火になる、みたいな
274:名前はいらない
13/03/29 20:29:41.92 eQJn0606
>>271
ある程度トシ取ると分かるようになるのかね？w
理解できないと言ってる人たちは若そうな気がする
275:名前はいらない
13/03/29 20:31:50.75 Opr5g6s+
自分の解釈通りに解釈しない人をガキ呼ばわり
どっちがガキなんだか
276:名前はいらない
13/03/29 20:57:45.70 XuhsRHya
なんか解釈がいろんなのあるのは当たり前だしそういうものだと思うけど
個人的な思い入れを重ねて決め付けるのはちょっとね
277:名前はいらない
13/03/29 21:55:20.96 Bp0xw9yr
Happyはむしろ歌ってる相手本人を親のような目線で子供のように見守ってる感じがするから
掴む手が実子っていうのは不自然だと思うわ
278:名前はいらない
13/03/30 01:31:40.18 X+PhcYCs
>>273
ゼロについては前々スレで散々、色んな解釈が出てるからまずそれを見て欲しい
藤原の公式発言も踏まえて
279:名前はいらない
13/03/30 17:24:41.43 6987DwBB
一連のレス流し読みしたけど子どもに限定しなくても
ある人にとって「この先 生き続けてほしい人」のことでいいんじゃないの？
ていうかみんな結構真剣に考えててすげえなぁと
歌詞スレなんだから当たり前なのかもしれないけど
280:名前はいらない
13/03/30 19:06:35.67 Q5yTSLns
誰かの手は、本当の「手」を言っているのではなく
少女の生きる支えとなっている「何か」を指してるんじゃない？
それが励まされる歌だったり、好きな人だったり、夢だったり
281:名前はいらない
13/03/30 19:30:10.48 IljD0uAW
そういう考えもあったか！
ずっと思ってたけど、詩に正解なんてないという時点で、歌詞スレは必要ないよね
他の人の意見聞いて楽しむ分にはいいけど、それに対して否定とか肯定はいらない
282:名前はいらない
13/03/30 19:41:03.77 FZIeE7m2
>>280
そう思う
大事なのは支えを持っている少女と支えを失った少年の対比
283:名前はいらない
13/03/30 21:33:46.52 Q5yTSLns
「誰に祈って救われる それよりも大切な手をとって」
こっちの「手」は
不確かな何かに祈って救いを求めるより
家族だったり、友人だったり、恋人だったりと
現実の中で自分を大事に思ってくれる身近な人の「想い」や「絆」に気づいてって
言ってるような感じがする
284:名前はいらない
13/03/30 22:01:01.00 Q5yTSLns
藤くんが書くものは
隠喩や暗喩での表現がちりばめられていると思う
文字通りに解釈すると比喩であることがわからない比喩表現をしてるから
「手」＝人の手 と解釈してしまうと
誰の手だろう？となってしまうけど
それが隠喩だったりすると
「手」という言葉で様々なものを表現していることになる
それを紐解くのは、藤くんの感性を体感する愛しい作業でもあるｗ
285:名前はいらない
13/03/30 22:14:03.19 IljD0uAW
そうだね
天体観測や友達の唄に出てくる「雨」とか
286:名前はいらない
13/03/30 22:17:01.11 j2HRDzBf
>>284
誰か宛に送ってる曲は
割とストレートだよ
相手に伝わらなければ意味がないし
287:名前はいらない
13/03/30 22:27:45.25 Q5yTSLns
少年が測ってる命の値段は、自分自身の生きる価値かなぁ
理不尽な事や大きな壁にぶち当たってしまうことが多くなって
悔しさに押し潰されそうな日々を送っていてるが
こうなりたい、ああなりたいって想いを巡らせて
それでも何とか、もがきながら生きてる毎日（つぎはぎの自分を引き摺って）
どうすればあれこれ上手くいくのかわからない（戦う相手さえ解らない）
それでも何とか上手くやれるよう自分なりに考えて（教わらなかった歩き方）日々を過ごす少年
「勝ち負けの基準も解らない だけど確かに守るものがある」
自分がもがきながら歩いてきた道が正しかったのかどうかもわからないけど
守るもの→心に秘めてきた「想い」←夢に繋がる
「教わらなかった夢と共に 少年は大人になった」
音楽への想いを守り通して今に至る藤くん自身の投影にも思える
288:名前はいらない
13/03/30 22:33:55.56 Q5yTSLns
>>286
うんうん、そうだね
割とストレートな表現の時は、誰か宛てだよね
そういう歌は隠喩も解り易いものを使ってるね
289:名前はいらない
13/03/31 00:53:53.74 K+bKkHr9
>>281
だいたい、
「こういう解釈あるよね」
「いや、その解釈はありえんだろ」
なんていうやりとりは、ほかの曲でも過去、さんざんみんながやってきてることなのに、
「歌詞スレ必要ないよね」って、あなたが気に入らないから、このスレなくせってことですか？
本音を言わせてもらえば、「こうだよね～」「うん、うん、わかる、わかる～」っていうだけの解釈スレはつまらんです
あ、これは個人的感想なので、気にしないでくださいね
駄文、失礼いたしました
どうぞ、お友達ごっこをお続けください
290:名前はいらない
13/03/31 01:08:45.78 og20FpAU
登場する少年も少女も、僕の友達なんですけど。
「少年」「少女」と表現してますが、僕と同世代の友達で。
その2人に対しての、僕なりの思いを書いたんです。
だから友人に贈った曲……贈った、なんて言い方はちょっとおこがましい気もしますけど。
で、どうしてそういう曲を書いたか、っていうと、それは2人のすごくプライベートなことがきっかけなので、それをお話することはできないんです。
291:名前はいらない
13/03/31 01:28:32.02 U0TE94Pv
>>290
ソースつけてね
292:名前はいらない
13/03/31 01:41:45.62 U0TE94Pv
あ、自分で見つけたわw
ナタリーね
293:名前はいらない
13/03/31 13:51:58.43 YkK63qsP
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 13:39:49.12 ID:2mN6dR4/0 (1/2)
>>511
世の中2ちゃんだけじゃないのよ
988: 名無し：13/03/30 15:05
BUMP OF CHICKEN 藤君富豪モデルと来月挙式
誕生日らしいよ
出先は酔ったチャマ
994: 名無し：13/03/30 20:57
藤君富豪って！最近のポンツカで
『私の家』とか藤君らしくないと思ったけど
独身最後発言だったかー
1033: 名無し：13/03/31 02:19
BUMP OF CHICKEN Pontsuka 確かに藤君半端なくうかれてる3週くらい
ボロ出すぎ
1038: 名無し：13/03/31 04:12
バンプ既婚1号出たら雪崩式ってｗチャマが結婚してからもう10年くらい経つよｗ
294:名前はいらない
13/03/31 15:44:52.38 xtGoVCIG
>>289
いや、否定も肯定もいらないって書いたよ…
断定的な書き方する人が多いから、それはどうなのかって思っただけなんだ
気に入らないからスレなくせとか思ってるわけじゃなく…
なんか癪に障ったみたいでごめん
295:名前はいらない
13/03/31 15:53:14.20 kz/dQGvr
なに藤原結婚したらファンが減るの？
296:名前はいらない
13/03/31 16:35:03.23 J/40j2en
>>218
>>290
さんきゅー
藤原の発言である程度納得できた
でも荒れると嫌だからここには書かないでおくね
297:名前はいらない
13/04/13 15:16:07.78 +XaMxQ/1
イノセントの「頼まれたわけじゃないのに」って
「頼んだわけじゃないのに」じゃないかと思ったんだが
298:名前はいらない
13/04/15 02:05:45.05 OjI1BFac
独りの世界に籠ることを選んだのは自分だから間違ってない
299:名前はいらない
13/04/15 16:55:41.17 XZcZn0fX
そういうことか
嫌な生活を「頼まれたわけじゃない」って変だと思ったがそういうことか
300:名前はいらない
13/04/20 15:36:57.70 8xWoouuB
愚問で申し訳ないがembraceの解釈を教えて下さい
死んだ彼女を追いかけて来たのか？
301:名前はいらない
13/04/20 16:11:27.60 dZxwcYss
にゃんこの歌だと思ってたけどわんこの歌だっけ
302:名前はいらない
13/04/20 17:06:16.49 MAjWvaZJ
と見せかけて子犬のエピソードは誤りでした
303:名前はいらない
13/04/20 18:19:10.15 3x5SzFWb
夢の飼い主から逃げ出した犬が時間のない部屋で藤原と出会う曲
304:名前はいらない
13/04/20 19:43:43.06 7ZXaaWSb
「夢」の飼い主
305:名前はいらない
13/04/20 20:27:56.56 49Qwd9gn
>>303
embraceはKの歌だから
306:名前はいらない
13/04/20 21:35:54.28 7ZXaaWSb
本当に勘違いしちゃう人がいそうだけど
Kも夢の飼い主も関係ないからね
醜い本音があるのは人間くらいでしょ
307:名前はいらない
13/04/20 21:44:47.05 Og/pla06
kの「孤独という名の逃げ道」というフレーズには衝撃を受けたわ
そうか、孤独って逃げ道なんだ、そうだよなあ…と
十代半ばでそれに気付いてた藤原ってやっぱり人並み外れてると思う
308:名前はいらない
13/04/21 16:23:19.13 BKhmVN6/
「ＤＲＥＡＭ」＆「Ｋ」
309:名前はいらない
13/04/22 20:27:18.89 hc6DVKJ0
カルマってただゲームの主人公（ルークとアッシュ？だっけ？）の事を唄っただけなのかな？
310:名前はいらない
13/04/22 22:33:44.98 /9tt+cb0
>>309
違うよ
311:名前はいらない
13/04/23 05:23:30.72 70JikaJ4
embraceは「目が悪い僕なりのラブソング」
312:名前はいらない
13/04/23 05:31:08.50 UZEr6ZRn
>>311
Kに対してのラブソングね
313:名前はいらない
13/04/23 06:19:45.33 nCBvssIr
>>309
前インタビュー読んだけど詞は最初からあったってさ
全部かは知らんけど
ちょうど書いてた曲のテーマとゲームのテーマが似てたからうんたらかんたら
314:名前はいらない
13/04/23 16:09:21.16 Z7ox32bg
>>312
そろそろうるさい
315:名前はいらない
13/04/23 20:10:18.69 UZEr6ZRn
>>314
事実を認めたくないのかな？＾＾
316:名前はいらない
13/04/23 20:32:21.74 MvwydGJe
なにいってんだこいつ
317:名前はいらない
13/04/23 20:35:08.22 UZEr6ZRn
>>316
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
318:名前はいらない
13/04/23 21:19:34.61 WXszGJvj
>>310、313
サンキュー
雑誌とか全然読まないから知らなかった、すまん
あまりに内容に酷似してるから、合わせて作ったのかなーと思ってた。
319:名前はいらない
13/04/25 16:24:26.14 7s9T/Q7f
>>315
ソースはあるんだろうな当然
320:名前はいらない
13/04/25 17:23:37.16 SX4ZFpbL
>>290
この話昔雑誌で読んだけどhappyはこの友達に子供が産まれたんだと思ってた
守るもの＝子供かなと
お誕生日おめでとう！の唄かと
321:名前はいらない
13/04/25 18:08:57.65 ZSkps7sV
>>320
誕生日おめでとうって意味ではないってナタリーか何かのインタビューで言ってたな
322:名前はいらない
13/04/25 19:26:43.68 SX4ZFpbL
ハッピーバースデーいってるのに違うのか？
ニュアンスがわからないから何ともいいようがないが
323:名前はいらない
13/04/25 20:32:20.92 ZSkps7sV
>>まさに今おっしゃった、「Happy」と「Birthday」がセットになってひとつの単語になっている、というところからまず始まりました。
で、「Happy Birthday」って誕生日に言う言葉ですけど、あまり「お誕生日おめでとう」という気持ちでは歌っていません。その言葉自体は、いつ言ってもいい言葉なんじゃないかな。というか、そういう意識自体はいつ持っていてもいいんじゃないかな、と思います。
これは曲と関係なく、その言葉自体に対しての気持ちですけど。
曲と関係したところで言うと、この言葉に対してどう思ってくれるのかな、っていうのがある意味僕も楽しみで。そこは、聴いてくれる人それぞれでしょうし。
ナタリー行って読んだ方が早い
324:名前はいらない
13/04/25 20:48:15.16 CcMa8pD4
生まれてきてくれてありがとう的な？
325:名前はいらない
13/04/26 17:30:03.75 tUL6ktBS
曲の名前なんでHAPPY BIRTHDAYにしなかったんだろうね
326:名前はいらない
13/04/29 03:20:39.19 6CUbN1Y3
長文すまん
HAPPY BIRTHDAYは生きることに対しての全肯定の言葉だと思う．
誕生日の定番ソングにも繰り返し登場する言葉で，
BUMPのメンバーも誕生日に毎回唄ってる．
でも，歌ってる人は特にお誕生日おめでとう的な意味を意識してるわけじゃなくて
固定的な言葉として使ってる，それくらい根付いている言葉．
生活の中に，「生きる=HAPPY」っていう言葉が深く根付いてる．
HAPPYは
消えない悲しみ=>消えない喜び=>生き続ける意味
終わらせる勇気=>続きを選ぶ恐怖に勝てる
と，生きることに対する肯定を唄ってるから
HAPPY BIRTHDAYをコーラスにしたのはすごく納得いった．
327:名前はいらない
13/05/03 08:52:37.94 oC2EjF9A
HAPPYの2番のサビはアイロニカルで
その2番のサビの歌詞こそが優しい言葉の雨だという考えを持っている人もいたんだけど、
どう思う？
328:名前はいらない
13/05/03 11:38:30.04 UJt6okfI
アイロニカルは 皮肉 でいいの？ちょっと使い方おかしい気がするけど
終わらせる勇気があるなら 続きを選ぶ恐怖にも勝てる
だけならそうともとれるけど、前後の流れから言って違うと思う。
329:名前はいらない
13/05/03 12:21:25.70 st+q31kc
どこが使い方おかしいのかわからん
330:名前はいらない
13/05/04 22:48:22.92 5nm+rr6T
優しい言葉の雨って他人からの慰めの言葉だと思うんだけど
2番って慰めてるか？
331:名前はいらない
13/05/07 20:45:37.09 Q+cuvEfp
太陽ってさ
引きこもりの主人公が久しぶりに外に出たらバカにされてますます引きこもったら
“君”が迎えに来てくれたけどこっち側の
世界に来て欲しかったから”君”の輝いている才能的なものを壊してしまい後悔するっていう解釈でいいかな
あんまり雑誌とか読まないからどなたか
本当の解釈を教えてくれ
332:名前はいらない
13/05/09 20:37:29.37 a72wN4c/
太陽の光は僕には眩しすぎて自分には辛すぎる
でも君という暖かい光なら影だけじゃない僕の存在が見えてくる
君がいるから本当の自分が存在してるのが実感できる
君が心配して僕に会いに来てくれたけど本当の自分を見せるのは怖くて
結局君を傷つけてしまって後悔してる
君に謝りたいから今度は自分から君に会いに行きたいけど
窓のない部屋を出てしまうと影でいられるこの場所に
もう二度と戻れないことがわかってるから中々勇気が出ないって歌
333:名前はいらない
13/05/09 22:05:38.07 8VMlN+uq
精神的かくれんぼで 光≒やさしさ
と解釈してる
最後の方の「それが見たかったんだと気付いた」
って今までずっと「光の向こうの君の姿が永遠に見えなくなってしまった」状況を見たかった
と解釈してたんだけど、逆もありえるね
334:名前はいらない
13/05/09 22:40:39.80 a72wN4c/
逆ってどういうこと？
335:名前はいらない
13/05/09 23:08:24.95 8VMlN+uq
光の向こうの君の姿
336:名前はいらない
13/05/09 23:43:09.54 nBeCf4bG
普通に光の向こうの君の姿が見たかったんだと思ってるけど…
光の向こうの君の姿が見えなくなったのを見たいって、ある意味衝撃の解釈
337:名前はいらない
13/05/09 23:47:13.35 kSjAfA8J
ナタリーで本人もいってたけどピンキーがすげえ難解だ
338:名前はいらない
13/05/09 23:49:26.64 ZQ7QQpiV
光じゃない君の姿が見たかったってことでいいのかな
339:名前はいらない
13/05/09 23:51:28.88 nBeCf4bG
>>333
素直に考えたら、光の向こうの君の姿が見たかったのに、ライトを壊したことで永遠に見えなくなったから後悔したんじゃないの？
否定とかじゃなく、すごい斬新だと思って
>>337
たとえばどこらへん？
340:名前はいらない
13/05/10 14:03:02.57 9goo1GKA
かなり久しぶりに太陽聴いてみたんだけど
やっぱりよくわからん曲だった
332のおかげで理解できた
341:333
13/05/10 17:38:02.22 KWhyUfv4
>>339
絶望すると楽になる
って感じで解釈してた
342:名前はいらない
13/05/10 21:57:54.81 SKOFqRf5
>>341
なるほどね
答えてくれてありがとう
343:名前はいらない
13/05/15 18:48:12.85 9/YRTSx+
embraceは明かりのない部屋の中の君を探しに来てて、
太陽は明かりのない部屋で明かりで照らされるのを待ってんだよなぁ。
太陽の「動物が一匹→人間が一人」の動物＝首輪のない姿(動物状態の人間)
って意見を昔ここで聞いた覚えがあるけど。
誰も理解してくれない。それなら一人でも良いや。
→誰かが探しに来てくれた。嬉しいけど怖い
→怖いから突き離した。それでも探しに来てくれた。
→自分もその人を理解してなかったことに気付いた
→今度は自分から探しに言ってみよう
て感じだと思ってた
344:ﾀｹｳﾁ(ﾘ
13/05/15 20:16:25.11 AcVd95MT
会社帰りに安くなったお惣菜を買おうとして
我が地方都市で一番でかいデパートの地下へ。
閉店間際で蛍の光が流れる中、グラタン屋の
おばちゃんが懸命に叫んでいた。
「３つで３パック！ ３つで３パック！」
345:名前はいらない
13/05/17 22:14:17.69 yCgcYAlS
藤原が雑誌で涙のふるさとは厳しいこと歌ってるって言ってたけど
どういうこと？
346:名前はいらない
13/05/17 23:13:51.29 zs+rZdxM
まず"涙のふるさと"がどういう意味かを考えればわかるかも
347:名前はいらない
13/05/19 00:01:05.92 WiVmgmdQ
自業自得だろってはっきり言ってるし
348:名前はいらない
13/05/19 16:36:57.58 uC9J3mj1
「一人でいかなきゃね」「いつかついた傷があるだろう 君の涙が生まれ育ったふるさとがあるだろう」
349:名前はいらない
13/05/19 18:35:37.27 6gbfaH88
傷ついて流した涙の原因を見つめなおすでいいの？
マジで考えれば考えるほどこんがらがるんだけど
君を見送ってるのが「俺」で涙のふるさとに向かうのが「君」で
君に会いにきた「僕」が新しい雫でいいのかな
350:名前はいらない
13/05/20 17:50:55.18 2G3TuxqM
涙のふるさとはBUMPの歌詞の中では分かりやすい方だと思う
351:名前はいらない
13/05/25 16:56:48.00 cNTZUlXn
俺が会いにきたよ
352:名前はいらない
13/05/25 17:22:03.93 cNTZUlXn
そういえばあれじゃん、スノスマ
爺ちゃんと孫とかい言ってた奴もいたけど男女だってはっきりしたじゃないの
ラブソングは相変わらず否定してたけど、否定する意味解るけどな
353:名前はいらない
13/05/26 17:39:53.79 jpzlxxwb
スノースマイルの最後は彼女が死んだの？
それとも別れただけなの？
supernovaも“君”と別れたの？死んだの？
354:名前はいらない
13/05/26 18:10:35.35 IuEveQhN
スノスマは別れただけだろう
スパノバはそもそも全部想像上の話だから
355:名前はいらない
13/05/26 20:04:40.31 vv8/+Yui
ウェザリポずっと難解だと思ってたけどカラオケで歌ったら全てが腑に落ちた感じがした
今やカルマが一番分からん
ゲームやったら解るんだろうか
356:名前はいらない
13/05/26 23:12:42.16 jpzlxxwb
ウェザーリポートはマジで意味が分からん
情景は分かるんだがそこから何を伝えようとしているのかが理解不能だ
物語調の歌にしては抽象的過ぎるし
”あなた“に何があったのか
傘がクルクルってあなたが傘がクルクル回してるだけなのか それとも車に轢かれたのか
信号は赤の意味
最後ひとりぼっちになっているのはなぜか
この歌が伝えたいことは
触れないのが思いやりそういう場合もあるけどそれは卑怯な言い訳で痛みを知るのが怖いだけだろ？
ってことかな？
もうよく分からん
357:名前はいらない
13/05/26 23:22:53.90 zQ2DjP/v
相合傘一人ぼっち それを抱きしめた
のそれって一人ぼっちの自分ってこと？
358:名前はいらない
13/05/27 00:39:05.36 XCkBJDdN
カルマのカルマ（業）って結局なんなんだ
359:名前はいらない
13/05/27 01:49:47.92 Z2HzAwe4
奪い取った場所で光を浴びることじゃない？
「僕ら」ってことはもう一人誰かがいるんだろうか
360:名前はいらない
13/05/27 10:11:47.94 vL/qm3ot
>>344
最初意味わからんかったけど
最後の2行をもう一度読んだらﾌｲﾀｗｗｗ
おばちゃん、あせるなよｗ
361:名前はいらない
13/05/27 11:28:46.05 vL/qm3ot
>>356
あなたに何があった→相方（友達だったり交際相手だったり）が自分の目の前で
誰かに裏切られるか何かのトラブルに見舞われた
傘がクルクルは、あなたが回してるだけ
信号は赤→自分の前では辛い事があったにもかかわらず気丈に笑顔を見せていたけど
マタネって別れた後には、自分の心のさざ波を表すかのように
立ち止まって傘をクルクルさせていた
それを見てわかったのは、あなたは笑顔を見せているけど
あなたの心は、本当は赤信号なんだ
赤信号＝笑顔を見せて乗り越えたように見せてるけど
本当はまだ、心も立ち止まったままで苦しんでいるんだね
何も言わずに自分の前では強がって笑顔を見せてるあなた
一人になると本当はまだ苦しくて仕方がないだろうけど
それでも時は流れ続けていくんだから
強がって見せる前に、向き合おう分かち合おう
（自分は、あなたの隠してる痛みが癒えてないのを知ったから
あなたの痛みを知って分かち合うために、その痛みを）抱きしめに行こう
自分はあなたを追って、渡った国道の川から引き返した車屋の前の交差点で
映った傘の中にいる自分を見て心に決めた←（それを抱きしめた）
自分から行こう、あなたと分かち合いに行こう←（自分で抱きしめた）
あなたの隠している心が見えたから
362:名前はいらない
13/05/27 18:35:24.13 anCiJNY8
「あなた」が死んでないってのは、最後の「あなたのその呼吸が～続く今日を」ってなってることから明白だけど、分かち合うってのは同意しかねる
痛みや心は分かち合えないってことをずっと歌ってきてるわけだしさ
単純に自分を抱き締めたんだと思う
物理的にじゃなくて精神的な話ね
ダイヤモンドの「弱い部分 強い部分 その実両方がかけがえのない自分 誰よりも何よりもそれをまず ギュッと強く抱き締めてくれ」ってことじゃないかと
363:名前はいらない
13/05/27 18:44:14.76 uCd9Oep2
おお…
364:名前はいらない
13/05/27 19:25:37.97 415BLKo9
描写的に小学生
365:名前はいらない
13/05/27 21:29:38.61 anCiJNY8
決まり通り色を踏んでのとこ、小学生のときやったわとか思いながら聴いてた
登下校中にやる遊び
マンホールはセーフっていうのもわかる
366:名前はいらない
13/05/29 19:13:03.64 8fAkXsNd
結局embraceの“君”は人間なんだよな？
動物には醜い本音があるのは人間だけだろうし
でもそうすると歌詞がかなりわけ分からんことになるな
embraceの歌詞の意味を教えてくれ
自殺した彼女を追いかけてきた人の話みたいなことを友達から聞いたけどちょっとそれじゃ辻褄が合わなくなるし…
どなたか教えてくれ
367:名前はいらない
13/05/29 23:07:40.82 8fAkXsNd
友達の解釈は
この部屋⇨死者が来る場所
首輪のない姿⇨生きている時に拘束されていた様々なこと
震えているのはきっと寒さのせいだけじゃない⇨死ぬ時の恐怖
時間のない部屋⇨年を取らなくなった
醜い本音⇨人のみにあるもの
命のない世界⇨文字通り死後の世界
生きてる者を探しただけ⇨？死者の世界に
生きてるもの？
368:名前はいらない
13/05/30 04:54:19.23 S/ehXfnJ
むしろembraceのどこがわからないのかわからない
369:名前はいらない
13/05/30 05:32:39.18 UoHGg7PD
小型犬
370:名前はいらない
13/05/30 18:02:46.80 gcv867CX
embraceはライブ終わりテンション上がった藤原がラジオでセックスの唄！と言ってるんだからそれでいいじゃないか
371:名前はいらない
13/05/30 18:37:27.72 IPjtG/E/
飴玉の唄とかももうすぐ死んでしまう恋人に向けた唄とかいってる人多かったけど
スイーツ
372:名前はいらない
13/05/30 19:39:11.05 MpwG+7vP
言葉で慰めるより抱きしめてやるほうが良いんだって歌だと思ってた。
373:名前はいらない
13/05/30 21:09:28.16 NtbYr4gi
>>370
どのラジオ？
374:名前はいらない
13/05/31 20:09:10.67 byM8UduP
銀河鉄道にに出て来た自転車に乗って手を振る人は車輪の唄の人かな
375:名前はいらない
13/06/01 13:32:30.69 IyibQbW8
>>374
藤原がそういう風に関連付けて作ってるなんて
いろんな意味で限られたリスナー向け的な話しをどこかのインタビューでしてたよ
まぁそのインタビュー探してるんだけど誰か教せーて
当時、車輪と銀河はやっぱり同じ人なんだなってレスしたはずだから間違ってないと思う
376:名前はいらない
13/06/02 07:52:12.65 uNWFTrpG
朝がきたことを表しているだけかなぁ
377:名前はいらない
13/06/04 01:47:44.65 uAtFcxPW
出典は忘れたけどembraceは藤原さんの視力が途方もなく落ちた時に書かれた歌詞で
やっぱり性行為を表してる的なことを言っていた覚えが
出会った頃は視力があったが目が見えなくなった、という解釈は出来ると思う
個人的にはKの絵描き視点だと割としっくり来るんだが
「命の無い世界」＝「味方のいない世界」「周りに人のいない世界」と言い換えると特に
378:名前はいらない
13/06/04 12:36:51.87 LjaPY/HH
>>370
同じくどのラジオ？
そんなあからさまに言う！？
379:名前はいらない
13/06/04 19:07:38.40 tXri1J13
>>377
最初はそうかなっと思ってたんだがでも猫に醜い本音なんてないから人間なんじゃないかと思ってるんだがどうかな？
380:名前はいらない
13/06/05 03:04:59.59 joblU05L
前提が間違ってる
Kの黒猫は精神的に擬人化されてて
人間の心を持ってるから
醜い本音も当然ある
381:名前はいらない
13/06/05 15:10:46.38 sF8bt+Qr
>>378
横入りレス
2003年、EZO終わりの楽屋インタビューの802、ちわきさんのやつ
embraceの初披露がEZOだからね
正確にはembraceについて聞かれてテーマは「ずばりセックス！」と藤原が
その後にセックス！セックス！みたいに連呼してた気がするｗ
あの時は藤原はまだ酒飲んでて、ビール入ってた
ノリは冗談だがそういう意味もあるのは何となく言ってる
後、関連したインタビュー2004年の拾ってきた
人間てのはまず個人だと思うんですよ。
そいで、その人間が他者を感じることができる瞬間、独立した一個人が他者を感じることができる瞬間ていうのは、
肌が触れ合った瞬間しかないと思ったんですよ。
握手でもいいし、それ以上のことでもいいし。
ベッドの中の話でもいいし。
382:名前はいらない
13/06/07 18:40:55.24 3w2q4+9p
>>380
むしろ人間を猫に置き換えてるんじゃないかと思うんだけどどうだろ
置き換えてるというか、感情とかを簡略化したというか
ふと思ったけど太陽って救われてない解釈もできる？
既出かもしれんが
ライトを壊して君の姿が見えなくなった＝君も僕の姿が見えない
人間が一人＝僕はまだ動物/心臓のままで、人間なのは君一人
部屋から出られたのは君だけ、ドアノブが壊れたせいで僕は外に出られないし君も二度と戻ってこない
383:名前はいらない
13/06/08 17:16:23.01 NKrmn/um
>>382
＞人間を猫に置き換えてる
それを擬人化というんだよ…
384:名前はいらない
13/06/08 18:15:07.34 LmeW5p85
逆じゃね？
385:名前はいらない
13/06/08 18:22:19.62 4khw1XPG
擬猫化
386:名前はいらない
13/06/08 22:33:21.20 NZnsbwM6
擬ニャン化
387:名前はいらない
13/06/15 16:30:56.88 xA3PzrRJ
「精神的」擬人化だから間違ってない
388:名前はいらない
13/06/15 17:29:04.85 c3Tf1WmF
レムの話はただの噂だし
レムが挑発やライバル宣言だと思ってるなら読解力無さすぎ
どう考えても歩み寄ろうとしてる歌詞だろうが
389:名前はいらない
13/06/18 17:52:23.29 lFZL7ozG
そもそも自分なりに解釈するのはいいけど
それをさも正しい様に広めまくる奴ってアホなんだと思う
だから読解力がないのは当然ってね
というか最近って読解力のない人が多くて
特に行間の読めないあの感じは本当に恐ろしいよ
390:名前はいらない
13/06/21 08:24:02.99 q19G0X+r
新曲出るね
虹を待つ人
391:名前はいらない
13/06/24 13:56:48.11 L93myx79
虹だからハルジオンとかゼロと繋がってる！とか言う子って短絡過ぎてダメだね
そういうことじゃないだろとｗ
虹への印象が藤原の価値観や人生観とリンクするから多く登場する言葉なだけで
他の曲も勝手に繋げたがる人がいるけどさ
392:名前はいらない
13/06/24 16:04:36.84 SWo+4/2m
まー繋げたくなる気持ちもわからんでもない
歌詞全部見てみないとわかんないけどゼロと同じアルバムに入るとしたら
重なる部分もありそう
393:名前はいらない
13/06/25 00:34:25.49 aRQeC690
雨が虹を呼ぶっていう見方が藤原っぽいな
394:名前はいらない
13/07/01 15:32:05.19 vFhqUDj9
虹よりも雨が多いよ、藤原の歌詞は
まあ雨がないと虹はでないから当たり前だが
395:名前はいらない
13/07/01 19:15:08.08 OFWomTPK
見えない壁が見えた時には
その先にいる人が見える
神フレーズktkr
396:名前はいらない
13/07/03 01:04:42.85 G+ucXQDd
虹を待つ人の歌詞を書き起こしてみた、聞き取れなかった部分とか
間違っている部分があると思うので誰か補完よろしく
-
眠れなかった体に音が飛び込んで走る
目を閉じれば真っ暗 自分で(聞き取れず)
癒えないままの痛みがそっと寄り添って歌う
使い古した感情は壊れたって動く
見えない壁で囲まれた部屋 命に触れて確かめている
そこにはカギはない そこにはカギはない
開けようとしないから 知らなかっただけ
初めからずっと自由
冷たいままの痛みがそっと寄り添って祈る
冷たいままの体を暖めようとしている
生きようとする体を音は隅まで知っている
目を開けてたって同じ自分で(聞き取れず)
見えない壁が見えたときには その先に居る人が見える
虹を呼ぶ雨の下 みんな同じ雨の下
うまく手は繋げない それでも笑う
同じ虹を待っている
あるいは気づいていて 怖かっただけ
どこまでずっと自由
そこにはカギがない そこにはカギがない
うまく手は繋げない それでも笑う
同じ虹を待っている
397:名前はいらない
13/07/03 01:38:02.92 +yfRyhN9
>>396
(聞き取れず）のとこ
自分で作る色 じゃない？
398:名前はいらない
13/07/03 06:32:46.31 7qqBfVdV
間違ってたらすまん
__
眠れなかった身体に音が飛び込んで走る
目を閉じれば真っ暗自分で作るよ
Wow
癒えないままの痛みがそっと寄り添って唄う
使い古した感情は壊れたって動く
見えない壁で囲まれた部屋
命に触れて確かめる
Wow
そのドアに鍵はない
Wow
そのドアに鍵はない
開けようとしないから知らなかっただけ
Wow
初めからずっと自由 yeah
冷たいままの痛みがそっと寄り添って祈る
冷たいままの身体を温めようとしてる
生きようとする身体を音は隅まで知ってる
目を開けたって同じ 自分で作る色
見えない壁が見えた時にはその先にいる人が見える
Wow
虹を呼ぶ雨の下
Wow
みんな同じ雨の下
上手く手は繋げない それでも笑う
Wow
同じ虹を待ってる
Wow
音が飛び込んで走る
Wow
音が飛び込んで走る
Wow
音は隅まで知ってる
Wow
生きようとする身体を
或いは気付いてて怖かっただけ
Wow
何処までもずっと自由
(音が飛び込んで走る)
Wow
そのドアに鍵はない
(音が飛び込んで走る)
Wow
そのドアに鍵はない
(音は隅まで知ってる)
上手く手は繋げない それでも笑う
Wow
同じ虹を待ってる
399:名前はいらない
13/07/03 10:15:29.93 G+ucXQDd
>>397
ありがとう、その通りだ
400:名前はいらない
13/07/03 12:42:50.44 bch6MD/2
>>396
どこで聴けるの？
401:名前はいらない
13/07/03 12:46:35.18 G+ucXQDd
>>400
公式サイトくらいチェックしておけよ、昨日のSOL!でフル公開した
402:名前はいらない
13/07/03 14:27:14.94 oUDTTh+H
音＝自分の鼓動
虹を呼ぶ雨＝涙かな
相変わらず、聞き手に強さを求める素敵な歌詞だと思う
403:名前はいらない
13/07/03 14:31:45.79 bch6MD/2
>>401
そこまでディープなファンじゃないんだ
最近聴きはじめたんでね
404:名前はいらない
13/07/03 19:01:44.12 wbzq/g+T
ディープってお前
サイトくらいでお前
405:名前はいらない
13/07/03 19:30:42.60 PUF+cYgi
>>403
なぜここにいるｗ
ここって結構ディープなファンだらけのような
406:名前はいらない
13/07/03 21:09:37.50 bch6MD/2
>>405
興味持ち始めたから覗いたのさ
407:396
13/07/04 00:23:20.50 8GhlPcgr
スレの情報を元に歌詞の書き起こしできた、ご協力ありがとう！
-
眠れなかった体に音が飛び込んで走る
目を閉じれば真っ暗 自分で作る色
癒えないままの痛みがそっと寄り添って歌う
使い古した感情は壊れたって動く
見えない壁で囲まれた部屋 命に触れて確かめている
そのドアにカギはない そのドアにカギはない
開けようとしないから 知らなかっただけ
初めからずっと自由
冷たいままの痛みがそっと寄り添って祈る
冷たいままの体を暖めようとしている
生きようとする体を音は隅まで知っている
目を開けてたって同じ 自分で作る色
見えない壁が見えたときには その先に居る人が見える
虹を呼ぶ雨の下 みんな同じ雨の下
うまく手は繋げない それでも笑う
同じ虹を待っている
あるいは気づいていて 怖かっただけ
どこまでずっと自由
そのドアにカギはない そのドアにカギはない
うまく手は繋げない それでも笑う
同じ虹を待っている
-
408:名前はいらない
13/07/04 15:52:26.89 XJHzoJEB
＞初めからずっと自由
この部分、歌詞といい曲の雰囲気といいすごい好きだ
409:名前はいらない
13/07/04 15:57:25.55 XJHzoJEB
＞どこまでもずっと自由
いい忘れたけど、ここもいい
410:名前はいらない
13/07/04 20:55:57.92 3uDbIHF3
>>408
禿げ同
411:名前はいらない
13/07/07 11:08:21.04 iGH1D3cf
>>391
分かる
ドヤ顔であの曲とあの曲は繋がってるよ
とか本当にキモイ。
確かに藤原の詩には虹とか雨とか猫とかが多いが、
それは情景描写や比喩であって、繋がってるとは違うだろ
あと、なにかと歌詞の中の登場人物(僕や君やあなた)を死んだ事にして解釈する奴も相当イタい。
412:名前はいらない
13/07/07 12:38:15.10 sqShT8ry
>>411 すげー同感
>>408
そのドアに鍵はない 開けようとしないから知らなかっただけ
って部分に個人的にはギクッとした
413:名前はいらない
13/07/07 13:19:06.62 FeUZAUg3
firesign初めて聴いたとき色んな歌混ざってんのかなって思ったけど
そういうのも嫌われるのか(´･ω･`)
414:名前はいらない
13/07/07 15:44:05.83 iGH1D3cf
>>413
firesignはBUMPを辞めようとしてた増川に向けた歌ですよね？
過去の曲を匂わすフレーズを一行ずつ表しているけど、
それは他の曲との繋がりでは無くて
今まで一緒に同じ歴史を歩んできたよね
と言う比喩であり、それを上手く利用して
お前の世界はお前のものだよ
だからお前の好きにしていいよ
俺はどんなお前でも信じてるよ
っていう藤原の増川に向けたラブレターみたいなもので
そんな個人的なラブレターを普遍的に誰にでも届くような詩にしている
415:名前はいらない
13/07/07 17:19:01.96 FeUZAUg3
>>414
おお、なるほど、ありがとう
416:名前はいらない
13/07/07 17:23:48.46 TP95l0YJ
>>414
それは藤原本人がいってたの？
417:名前はいらない
13/07/07 18:28:21.68 NdGPK6fk
なんでもかんでも繋がっているというのはどうかと思うが、
なんでもかんでも繋がっていないという主張もお互い様だと思うが。
418:名前はいらない
13/07/08 18:27:04.84 7O6u/Wtg
繋がりの定義がわからない
自分は例えばkとembraceの登場人物が一緒なんて全然思ってないけど
虹を待つ人は太陽やHAPPYやゼロと所々比喩や手法が似てるなあと思った
別にどれも藤原の曲だから所々だけ抜粋しても変じゃないよね
藤原も自分でHAPPYとゼロ比較してるし
花の名は余った言葉のごった煮らしい
419:名前はいらない
13/07/08 21:01:33.82 Q5kfnpCu
虹を待つ人はグロリアスレボリューションと重なるところがあると思った
主旨が
420:名前はいらない
13/07/13 15:48:39.77 8+AOp7EZ
そりゃあ藤原の中から出てくるものだから
同じ様な言葉を使い、同じ様なことを歌ってる曲があるのは当然だよね
それが藤原の嘘のないぶれない魅力でもあるわけだし
だけどそれが繋がってるわけでもない
中にはあるのかも知れないけれど
たぶん「繋がってる」って言う人はその言葉で何もかもの
意味を含めて言ってしまってるんだよね
単純に語彙が乏しいんだよ
銀河に車輪の子が出てくれば繋がってる
天体のPVとスノスマのPVを見て繋がってる
そんな単純な馬鹿のひとつ覚え的なね
421:名前はいらない
13/07/15 19:48:29.04 X9aOdg9Q
今回の虹はなんだろね
ゼロは平和ハルジオンは夢だとおもってるんだけど
422:名前はいらない
13/07/15 21:17:04.13 rk1z5qi0
ゼロは大切な人と平和と妄想してた
423:名前はいらない
13/07/16 20:13:34.36 5oJ/aRJ1
生きようとする体や見えない壁に気付いた先で望むものは
自分で真暗に閉ざさしてしまわない明日ではないだろうか
424:名前はいらない
13/07/20 23:43:38.01 o3Rp7e2B
どっちにしろ生死を表すんじゃない？
425:名前はいらない
13/07/22 15:04:20.07 LO5KIyO6
>>421
希望
426:名前はいらない
13/07/23 00:45:32.59 +YfRYJkl
天体観測って未だに「好きな曲1位」とかってなってるけど正直なんで1位なのか分からないんだよな
自分なりに歌詞解釈してみても変わらなくて
なんで好きなのか教えて下さい
427:名前はいらない
13/07/23 01:14:33.76 pyGgEsee
まず自分の歌詞解釈を貼ってみてわ
428:名前はいらない
13/07/23 01:23:04.13 Aaf5kWHM
>>426
歌詞というより曲調じゃないの？疾走系でカラオケで盛り上がる感じ
あと固定ヲタではなくライト層人気が強いんじゃないかね
ヲタは好きだけど1番ではないって人のが多いと思うよ
ただ天体は藤原の絶対である「イマ」そのものの歌詞と、天体観測というあの世界観が良いんじゃないのかな
雰囲気ってのかね？
429:名前はいらない
13/07/23 01:33:33.73 nUuVERRF
曲の人気と歌詞の巧拙は正比例的な関係はないよ
人気はメロディーや音のアレンジ、曲が世に出たタイミングの影響が大きいと思う
それどころか天体観測はBUMPの特色である
価値観一周旅行、主観と客観の自分の対話、演繹法、物語調のどれも備えていない
（というか不明瞭だ）と思うので詩としての面白みは薄いと思う
430:名前はいらない
13/07/23 12:18:38.39 86pTd2Ur
>>426
知名度=好き、に繋がってるよな
431:名前はいらない
13/07/23 18:47:30.99 rDLFTG54
次いでカルマ、sailing dayな所で察し
432:名前はいらない
13/07/23 21:03:47.56 iBDAheKs
天体観測は比喩に比喩を重ねたすごい歌詞だと思う
天体観測してる歌だと思ってたら全部暗喩だった
解ってて聞いてる人は少ないだろうけど
433:名前はいらない
13/07/24 09:51:23.94 I1KqLCTW
明日が僕らを呼んだって返事もろくにしなかった～♪
434:名前はいらない
13/07/24 10:59:41.78 fXONyNrV
>>432暗喩なのはわかるけど、何の暗喩か判断は難しくないか
過去の自分と今の自分を照らし合わせてる感じはするけど
435:名前はいらない
13/07/24 16:25:32.61 yFicledW
>>432 >>434
そういう、ぱっと聴いた感じは天体観測をした少年時代の思い出、
でも深く読むと痛みや過去を引きずりながら今を生きていこうぜ、
過去の言葉にできなかった思いも全部持ったまま、自分の求めてるモノを探し求めて生きていこうぜっていう、
BUMPの歌詞全般に通じるテーマが描かれてる、
っていうところがすごく上手い歌詞だと思う。
436:名前はいらない
13/07/24 17:49:43.20 dhQqg0JU
文理迷ってたけど文系にするわ
437:名前はいらない
13/07/24 21:56:33.12 nuM+tIv1
解釈の幅が広がっていいじゃん
天体観測についてすごい詳しく解釈したブログがあるよ
何年も前に読んだけどまだ残ってると思う
「イマというホウキ星」が「ホウキ星＝イマ（今）」という直喩だと気づかなかったアホだけど、そのブログで納得した
438:名前はいらない
13/07/24 22:36:53.77 nuM+tIv1
栗ごはんは嫌いって名前のブログの、2009年くらいの記事だから興味ある人は探して読んでみてほしい
個人的には面白かったから
439:名前はいらない
13/07/25 01:20:13.91 8Hk7YJCh
イマという箒星を追うことや
イマを覗ける望遠鏡、痛みを知ったのにその痛みが僕を支えていることは
日常生活に置きかえるならどういうことなのだろう
440:名前はいらない
13/08/05 18:17:31.51 F927LO0g
天体観測は自分の中を観測してる唄
441:名前はいらない
13/08/05 21:55:00.84 aSOl8hZo
なんかのCMで天体観測使われてるけど
場違い感が半端ない
442:名前はいらない
13/08/08 02:00:12.98 6XUvaXL/
まつざかとーりだろ
あいつファンだとか言うだけでBUMPのサインもらってた糞野郎だからな
マジでキモい
443:名前はいらない
13/08/11 18:06:58.52 r8VNHEjb
はぁあぁちぃいいいくぅうううじいいぃ
444:名前はいらない
13/08/12 21:01:57.28 SGMnseHb
QVCライブ最高だったわ 暑さで気持ち悪くなったてた人いたなー
445:名前はいらない
13/08/12 21:26:54.39 /iE2vu2n
>>444
＞暑さで気持ち悪くなったてた人
ｋｗｓｋ
446:名前はいらない
13/08/12 22:07:13.86 s8U/Zoic
>>445
なんかツイッターとかで言ってたよ
気持ち悪くなったとき助けてくれて周りの皆さんありがとうみたいな
このことかわからんが
447:名前はいらない
13/08/12 23:05:06.05 oiLWtMQx
救護室だかに100人くらい運ばれてたって話だよ
担架で何人も運ばれてたってさ
448:名前はいらない
13/08/13 00:15:56.98 N/Sw5e0e
真夏に水意外持ち込み禁止だからな
そりゃ倒れるわ
449:名前はいらない
13/08/13 00:50:48.68 Bh0za75l
倒れるといえば昔おおいわに行ったファンの子で偶然飲みに来てた藤原を見た瞬間失神して藤原自らに介抱してもらって
目を覚ましたら側に「また会おう！（ニコルイラスト&サイン）」という手紙が置いてあったという
ラッキーなのか惜しいことをしたのかわからない伝説の 男 がいたな
450:名前はいらない
13/08/13 01:20:50.87 uvvYvc86
いや失神するわそりゃ
私男だけど
451:名前はいらない
13/08/13 14:22:29.25 ob//22U5
>>444だがBUMPはスタジアムライブ初めてなんだったんだな。
俺は武道館も行くぞー
452:名前はいらない
13/08/14 04:01:38.41 4/X3rwrU
ここ歌詞スレだから
453:名前はいらない
13/08/18 00:14:34.95 0vomjmNE
いきなりなんだけど、車輪ってどういう意味が歌詞に込められてるの?
最近まで恋人の別れみたいなイメージしてたけど違うみたいだし
自分の中の自分との対話みたいな曲なのかな?
454:名前はいらない
13/08/18 00:42:37.53 WsvkiOL9
どんな捉え方でもいいみたいなこといってなかったっけ
PVとかも女の子が列車乗ってく奴だし
455:名前はいらない
13/08/18 00:59:52.85 0vomjmNE
>>454捉え方は人それぞれでいいとは思うんだけど、雑誌のインタビューで恋人の別れの歌じゃないって言ってたから他の見方もしたいなと思って
車輪は何を表してて、なんで1人で乗ってる時も悲鳴を上げてるのかとか、
電車は銀河鉄道のイメージだと思うんだけど
456:名前はいらない
13/08/18 01:16:42.19 otwo6GNj
「錆び付いた車輪 悲鳴を上げ」は普通に情景描写として捉えてたわ
そのまんま、自転車のタイヤが錆びて動かすたびキイキイいってるんだと
457:名前はいらない
13/08/18 02:07:41.17 0vomjmNE
>>456
今までずっと情景描写だと思って聞いてたけど、
ロストマンや天体観測、ダイヤモンドと同じような君と僕の関係だったらと思うと細かいところまで気になり出した
朝焼けを見たとき、今を楽しむ前向きな君(自分)は笑っていて、後ろ向きな僕(自分)は泣いてるのとかそれっぽいなと思って…
あと、改札で鞄が引っかかるんだよね
BUMPの歌詞でよく出てくるけど、(ランプでは貰える限りの愛や安心、ARROWSではリュックだけど嫌いな思い出)この荷物は銀河鉄道の今までの物語が入ってて君を引き留めようとしてるのかなとか考えると止まらない
458:名前はいらない
13/08/19 20:30:23.49 Ml3Thefz
普段雑誌とか読まない俺にいつのなんて雑誌か教えてくれ
459:名前はいらない
13/08/20 21:14:35.04 Q+3OsWhI
>>458
ベスト出たときのbridgeです
ベストに入ってる曲1つずつ語ってるから読み応えあるよ
藤原に渋谷がインタビューしてる
車輪の唄の部分
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
460:名前はいらない
13/08/20 21:54:29.21 CIZfs4QS
>>459
し、下の欄も激しく読みたい
461:名前はいらない
13/08/20 23:16:36.17 Q+3OsWhI
>>460
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
車輪の唄について話してるのは2枚めの部分だけなんだよね
462:名前はいらない
13/08/20 23:29:05.98 CIZfs4QS
>>461
おー！
ありがとう！！！！！！
まじありがとおおおおおおおおおおおおお
優しいな！
463:名前はいらない
13/08/26 21:42:39.18 shfeReDq
ウォーウォーウォー そう永遠(とわ)に限りのない
だと空耳してて、永遠って藤原らしくねーなーと思って
このスレ覗きにきた
ドアにカギはない、だった
すげー藤原らしい歌詞だった
歌詞書き起こしてくれた人サンクス
464:名前はいらない
13/08/26 22:27:16.02 cECacKT5
ひでえｗ
465:名前はいらない
13/08/27 17:34:35.38 3e8J/kxL
>>463
ドンマイ
でも聴き取れない歌詞は多からねw
RIPの時なんか歌詞が解る前はザリ釣り帰りの部分とか様々だったからねw
466:名前はいらない
13/08/27 19:23:54.42 BdM5nUi1
「ダイコン蹴って吊るして爽快」が忘れられないわｗ
467:名前はいらない
13/08/28 18:37:34.40 4d37zGwU
キャラバンの「開いた距離の埋め方」ってなに？
468:名前はいらない
13/08/28 19:23:23.32 KgxEXjWH
キャラバン(相手、対象)との開いた距離を縮める為にどういう方法、行動を取るか
469:名前はいらない
13/08/29 07:39:25.70 fLjDbe72
本スレにネタとして書かれたw
なんなの
470:名前はいらない
13/08/29 08:32:16.07 FTvFgn5f
>>467
追いかける
471:名前はいらない
13/08/30 17:10:13.00 R9uW1Q2+
>>468
それがなんなのかが問題では
472:名前はいらない
13/08/30 17:53:13.43 C4grntXS
>>471
だから追いかければいいだろアホか？
473:名前はいらない
13/08/30 18:38:29.75 R9uW1Q2+
追いかけるじゃないだろ
追いかければまだ追いつける「けど」って歌ってるんだから
474:名前はいらない
13/08/30 19:00:10.03 C4grntXS
>>473
だからそういうことだろ
追いかけるかどうかは自分次第
475:名前はいらない
13/08/30 19:11:12.10 Q4fL+ooF
追いかけるためにはどうしたらいいかってことだろ
476:名前はいらない
13/08/30 19:55:23.94 hLeRH709
自分で走り出さなきゃいけないってことか
477:名前はいらない
13/08/30 20:03:51.08 lk30HUHi
藤原はキャラバンを否定的に描いているのかもしれないな
乗車券に登場する腹ペコのバスと似てるのかもしれない
「僕」は以前はキャラバンに乗っいてた
キャラバンの中はお互いに馬鹿にしあう、勝者不在の観客達「僕ら」がいて
そこで知識だけで知恵がなかったり、綺麗な言葉を信じない自分に気が付いた
それで僕は降りるのだけれど何処に向かえばいいのか分からないから
またキャラバンに乗りたくなる
最後は「動かない足」つまりキャラバンを拒否してこの歌は終わる
藤原が高校を中退した心境が反映された詩ではないだろうか
この後の「僕」は安っぽい宝の地図でも書くのかもしれないし
ロストマンと出会うのかもしれない
478:名前はいらない
13/08/30 20:23:58.14 4lQsW0UW
イノセントの主人公とかディアマンの少年とかキャラバンの主人公とか
479:名前はいらない
13/08/30 20:51:57.54 SHT+uT3o
中卒低学歴の歌詞なんか考察する価値あるかよクズ
480:名前はいらない
13/08/30 21:38:31.87 Q4fL+ooF
そう思うなら考察しなけりゃいいんじゃね？
481:名前はいらない
13/08/31 02:16:26.33 n4UNCHco
距離って心理的なものね
キャラバンの主人公は「その程度だ 僕らなんてお互い」って結局、最後までその考のままで終わってしまっている
井の中の蛙 大海を知らず状態
この考え方が間違いなんじゃないか？と思った時がキャラバンに近づく為の始めの一歩みたいな感じ
その後に、この考え方が間違いだったと解る様な人生経験などをしていくこと
それが開いた距離の埋め方の方法
そしていずれは光の下のキャラバンに本当に追いつく
だけど主人公はまだ始めの一歩も踏み出せずトンネルの中
キャラバンとの距離を埋められることを思い出したら、この主人公は今見てるキャラバンよりもっと光の当たる場所に行くかもしれないね
482:名前はいらない
13/08/31 02:22:45.45 n4UNCHco
というかその光になれる人もいるからね
483:名前はいらない
13/08/31 05:59:26.86 Fr1W5rTi
>>481
＞井の中の蛙 大海を知らず状態
それはどうかな
484:名前はいらない
13/08/31 10:52:52.08 2OdNn/o7
>>482
選ばれなかったら選びに行け
ただ一つの栄光
485:名前はいらない
13/08/31 14:04:24.20 kScySubZ
>>483
どうしてそう思うかレスして欲しいな、色んな解釈が見てみたいし自分の間違った解釈にも気付きたい
自分には中身からっぽなのに他人が自分と同程度だと思ってる様な主人公だからそう思えたのね
現に主人公は動けないまま
更に主人公が見てるキャラバンでさえその上に光があるわけだし
486:名前はいらない
13/08/31 14:10:25.57 kScySubZ
>>485は>>481です、すいません
487:名前はいらない
13/09/01 22:43:55.34 kSImWMu8
ゼロからの新参です。よろしくお願いします。
「間違いじゃない あの時きみは」…の後は何なんですか？
488:名前はいらない
13/09/01 23:33:31.17 n3zesoqt
>>487
泣いてただろう～声が震えてたからまでの歌詞があの時の回想
で、前半の笑っただろうとの対比になっていて本当は気持ちを誤魔化していたり我慢してたのが解る
楽しそうにしてたり笑ったりしてるのが
489:名前はいらない
13/09/01 23:44:21.17 W48zKJHt
泣いてただろうあの時ドアの向こう側でー
って歌ってるじゃん
自転車二人乗りの自分の後ろでは笑ってたのに
隔たりのある電車のドアの向こうでは泣いてる君
でも自分も辛すぎて君をまともに見れない主人公
490:名前はいらない
13/09/01 23:58:54.23 kSImWMu8
まじですげえな、おまえら。
自分がセンター試験の国語でなんであんなに点が低かったか分かった。
で、藤原風に言うと？あの時きみは？
491:名前はいらない
13/09/02 01:43:57.94 ay3z6IZU
何が聞きたいのかわからん
「藤原風に」の意味を説明してくれ
492:名前はいらない
13/09/02 03:24:28.90 zftgcYey
読解力とかそういう問題じゃなくて歌詞読んだことあんのかよマジで
493:名前はいらない
13/09/02 03:30:40.68 TtzKalIZ
URLﾘﾝｸ(twitcasting.tv)
494:名前はいらない
13/09/02 06:42:32.23 4Mgwrz/w
間違いじゃない
あの時きみは (泣いてただろう)
ってこと？
495:名前はいらない
13/09/02 09:26:08.79 Fp1TVel6
なんだよふざけてたのか
真面目に答えて損したぷー
496:名前はいらない
13/09/02 19:34:31.41 RaG7lw4B
もし歌詞をちゃんと読んでも解らない場合は失読症とかなのでは？
煽りとか馬鹿にしてるわけではなくてね
497:名前はいらない
13/09/02 21:37:14.14 ZksPKmQD
>>495
全然ふざけてなかった。>>488>>499を10回くらい読み返して今わかったわ！
3年間のモヤモヤが解決。ありがとう。
お前らホントすごい。
失読症かもしれん、マジで。イッてくる。