13/03/28 15:53:34.03 qabQQjBC
>>241
でも少女は最初っから誰かの手を握ってるよ？
じゃあ藤原は必要無くない？
249:名前はいらない
13/03/28 20:12:03.44 XaRG3zrD
本当のことを探してるのはまだ大人になってない少女なのに
手を握ってるのがなんで子供になるのかまったく理解できない
最後の大切な手をとっては少年のことで空っぽでもいいから少女のように
誰かの手を取って前に進もうっってことだと思う
それが大人になるってことなのでは
250:名前はいらない
13/03/28 20:24:41.03 XOCsCZ3J
>>240
あれは本当にファンかどうかを見極める踏み絵だと思ってる
あれが藤原の発言だと思ってる奴はBUMPを理解出来てない
251:名前はいらない
13/03/28 20:47:49.94 qabQQjBC
>>249
あれは藤原の友人なので
実際の少年少女ではない
252:名前はいらない
13/03/29 04:30:43.60 TH37oxRq
Ａ「みんな聞いて！あたしわかっちゃった！」
Ｂ「それは違うと思う」
Ａ「だって絶対こうだもん！」
Ｃ「断定はできないけど個人の解釈ならいいんじゃないか？」
Ａ「解釈とかじゃなくて！…ねえあたし攻撃されてる？」
253:名前はいらない
13/03/29 09:00:49.76 eQJn0606
子ども云々はともかく、誰かの手を取ってくれ、俺の手でも良かったら取ってくれ
は違うだろう
本当のことだけ探してる時点で少女は
誰かの手を強く握っているから
あえて言う必要はない
254:名前はいらない
13/03/29 09:54:03.13 k9mBxXWv
>>252
子供の手言い出したのは>>223じゃん
255:名前はいらない
13/03/29 09:59:55.55 pkgrCOby
>>254
だから>>256は>>223を皮肉ってるんだろ
自分も子供って言い切るのは解釈じゃなくて決めつけだと思うわ
決めつけはいらん
256:名前はいらない
13/03/29 10:10:08.74 xB6dZbC+
>>252
Aも決めつけだけどBも決めつけだよね
このスレにはBが多いようだけど
257:名前はいらない
13/03/29 11:25:38.60 ltb0qRfT
Aさんが意見を言ったら、それについて違う意見を言った人は、みんな「決めつけ」ってことですか？
なんか何も議論できなくて悲しいんですけど…
258:名前はいらない
13/03/29 11:43:24.26 K7vJOR0r
少なくともBは違うと「思う」と言ってるし、
「解釈は人それぞれ」とも言ってる
Aは「こうだよね！」と断定口調で言ってる
Aが頑固すぎるのが悪いと思う
259:名前はいらない
13/03/29 12:11:14.42 eQJn0606
>>255
どう見ても>>223じゃなく>>224を皮肉ってる
>>224はそう「思う」と同意した上で
「それは違う」と言う意見に対してそう思った根拠を述べてるだけ
個人的には「藤原はそんなこと言うわけがない」とかの決めつけがキモいと思う
カップリング集とかライブビデオとか出すわけがないとか声高に語ってた人種と同じ
匂い
260:名前はいらない
13/03/29 12:13:53.25 xB6dZbC+
>>257
いや、そもそも「決めつけ」というレッテル貼りで叩くのがおかしいと思う
「決めつけはいらない」などの言葉で思考停止するのではなく
違うと思ったことをきちんと反論するべきかと
261:名前はいらない
13/03/29 12:21:04.82 eTV5KF+g
バンプの歌詞なんだから、曖昧な部分を藤原の性格的にはこうだろう、と推測するのも全く悪くないと思うが
特にバンプの場合歌ってることは絶対変わらないし
262:名前はいらない
13/03/29 12:31:41.60 k86hsfOY
おっぱいがドッキングーーぅ？
263:名前はいらない
13/03/29 12:39:30.79 eQJn0606
>>261
解釈に反映させるなら良いけど
言葉尻だけに反応して歌詞を見てない
>>239のこと
「生きていてね」と言わないのは分かってるよ歌詞に書いてないんだから
264:名前はいらない
13/03/29 12:43:03.57 eQJn0606
>>262
確かに言ってることは変わらないw
でもおっぱいがドッキングについて
升がなんか新しく良い解釈をしたんだっけw
265:名前はいらない
13/03/29 12:46:06.26 FIbTTDvt
>>239は>>237に反論しただけだろう
だいたいこの流れはそれこそ「藤原が友人の為に作った歌だから」と
歌詞に関係ないことで子供のことだ！と決めつけて
せっかく解釈は人それぞれと言われてるのに
他の意見全く無視で10レス以上消費してる奴が悪いと思う
266:ﾀｹｳﾁ(ﾘ
13/03/29 13:23:25.71 XvRfQLb7
歩く幽霊、ええ歌詞やなぁ
267:名前はいらない
13/03/29 16:33:15.20 k9mBxXWv
>>265
他の意見全く無視とは思わないね
>>260の言うように反論してる
子供の手説はある程度納得できると思うが
268:名前はいらない
13/03/29 17:23:24.50 /TGz4Ae+
ゼロの「代わりに祈りの唄を」って、なんの代わりだと思う？
269:名前はいらない
13/03/29 17:27:26.46 k9mBxXWv
>>268
迷子の足音
270:名前はいらない
13/03/29 17:51:16.01 VGSPQ0FS
>>268
迷子の足音消えたって意味は例えばロストマンの世界でなら
先が大変でもポジティブな一歩、前進を選んだ様に思えるけど
ゼロの場合は混沌とした過酷な世界で決してポジティブな一歩の
話しじゃないから祈りの唄を捧げてる（第三者が）
271:名前はいらない
13/03/29 18:36:01.80 xf7p5WBe
HAPPYは好きな曲なんで言わせてもらうと大体qabQQjBCの解釈と同じだ
誰かの手ってのは子供の手と考えるのが一番しっくり来る
歌詞で「誰か」にしてるのは不特定の人に贈る曲としての措置だろう
歌詞に出てくる少年少女はそのままの意味じゃなく少年（の心)、少女（の心)ということだろう
命の値段とか本当のことなんてものは無いわけだけどそういう子供じみたことをまだ探しつつ大人になっちゃった、という状況
大人のように割り切れない、子供じみた心を持ちつつ「誰か」を守らなきゃいけないから健康な体と膨大な知識を必要としてる
この状況の「誰か｣はその人の子供と考えるのがしっくりくるということ。もちろん聞き手によって誰でもいい
あと「解釈は人それぞれ」なんてのは荒れないための方便なんだから
意見をぶつけ合うのが悪いこととは思わない
272:名前はいらない
13/03/29 20:07:43.43 KfOs+riE
もう一人で納得してなよ
いい加減鬱陶しいわ
273:名前はいらない
13/03/29 20:10:57.39 +fqDTX3r
>>268
この歌の主人公がそこで消えた（ぶっちゃけ死んだ）けど
祈りは残ってる的な意味だと思った
その祈りがガラブルのブルースや飴玉の唄の飴玉みたいに後に続く人達のともし火になる、みたいな
274:名前はいらない
13/03/29 20:29:41.92 eQJn0606
>>271
ある程度トシ取ると分かるようになるのかね？w
理解できないと言ってる人たちは若そうな気がする
275:名前はいらない
13/03/29 20:31:50.75 Opr5g6s+
自分の解釈通りに解釈しない人をガキ呼ばわり
どっちがガキなんだか
276:名前はいらない
13/03/29 20:57:45.70 XuhsRHya
なんか解釈がいろんなのあるのは当たり前だしそういうものだと思うけど
個人的な思い入れを重ねて決め付けるのはちょっとね
277:名前はいらない
13/03/29 21:55:20.96 Bp0xw9yr
Happyはむしろ歌ってる相手本人を親のような目線で子供のように見守ってる感じがするから
掴む手が実子っていうのは不自然だと思うわ
278:名前はいらない
13/03/30 01:31:40.18 X+PhcYCs
>>273
ゼロについては前々スレで散々、色んな解釈が出てるからまずそれを見て欲しい
藤原の公式発言も踏まえて
279:名前はいらない
13/03/30 17:24:41.43 6987DwBB
一連のレス流し読みしたけど子どもに限定しなくても
ある人にとって「この先 生き続けてほしい人」のことでいいんじゃないの？
ていうかみんな結構真剣に考えててすげえなぁと
歌詞スレなんだから当たり前なのかもしれないけど
280:名前はいらない
13/03/30 19:06:35.67 Q5yTSLns
誰かの手は、本当の「手」を言っているのではなく
少女の生きる支えとなっている「何か」を指してるんじゃない？
それが励まされる歌だったり、好きな人だったり、夢だったり
281:名前はいらない
13/03/30 19:30:10.48 IljD0uAW
そういう考えもあったか！
ずっと思ってたけど、詩に正解なんてないという時点で、歌詞スレは必要ないよね
他の人の意見聞いて楽しむ分にはいいけど、それに対して否定とか肯定はいらない
282:名前はいらない
13/03/30 19:41:03.77 FZIeE7m2
>>280
そう思う
大事なのは支えを持っている少女と支えを失った少年の対比
283:名前はいらない
13/03/30 21:33:46.52 Q5yTSLns
「誰に祈って救われる それよりも大切な手をとって」
こっちの「手」は
不確かな何かに祈って救いを求めるより
家族だったり、友人だったり、恋人だったりと
現実の中で自分を大事に思ってくれる身近な人の「想い」や「絆」に気づいてって
言ってるような感じがする
284:名前はいらない
13/03/30 22:01:01.00 Q5yTSLns
藤くんが書くものは
隠喩や暗喩での表現がちりばめられていると思う
文字通りに解釈すると比喩であることがわからない比喩表現をしてるから
「手」＝人の手 と解釈してしまうと
誰の手だろう？となってしまうけど
それが隠喩だったりすると
「手」という言葉で様々なものを表現していることになる
それを紐解くのは、藤くんの感性を体感する愛しい作業でもあるｗ
285:名前はいらない
13/03/30 22:14:03.19 IljD0uAW
そうだね
天体観測や友達の唄に出てくる「雨」とか
286:名前はいらない
13/03/30 22:17:01.11 j2HRDzBf
>>284
誰か宛に送ってる曲は
割とストレートだよ
相手に伝わらなければ意味がないし
287:名前はいらない
13/03/30 22:27:45.25 Q5yTSLns
少年が測ってる命の値段は、自分自身の生きる価値かなぁ
理不尽な事や大きな壁にぶち当たってしまうことが多くなって
悔しさに押し潰されそうな日々を送っていてるが
こうなりたい、ああなりたいって想いを巡らせて
それでも何とか、もがきながら生きてる毎日（つぎはぎの自分を引き摺って）
どうすればあれこれ上手くいくのかわからない（戦う相手さえ解らない）
それでも何とか上手くやれるよう自分なりに考えて（教わらなかった歩き方）日々を過ごす少年
「勝ち負けの基準も解らない だけど確かに守るものがある」
自分がもがきながら歩いてきた道が正しかったのかどうかもわからないけど
守るもの→心に秘めてきた「想い」←夢に繋がる
「教わらなかった夢と共に 少年は大人になった」
音楽への想いを守り通して今に至る藤くん自身の投影にも思える
288:名前はいらない
13/03/30 22:33:55.56 Q5yTSLns
>>286
うんうん、そうだね
割とストレートな表現の時は、誰か宛てだよね
そういう歌は隠喩も解り易いものを使ってるね
289:名前はいらない
13/03/31 00:53:53.74 K+bKkHr9
>>281
だいたい、
「こういう解釈あるよね」
「いや、その解釈はありえんだろ」
なんていうやりとりは、ほかの曲でも過去、さんざんみんながやってきてることなのに、
「歌詞スレ必要ないよね」って、あなたが気に入らないから、このスレなくせってことですか？
本音を言わせてもらえば、「こうだよね～」「うん、うん、わかる、わかる～」っていうだけの解釈スレはつまらんです
あ、これは個人的感想なので、気にしないでくださいね
駄文、失礼いたしました
どうぞ、お友達ごっこをお続けください
290:名前はいらない
13/03/31 01:08:45.78 og20FpAU
登場する少年も少女も、僕の友達なんですけど。
「少年」「少女」と表現してますが、僕と同世代の友達で。
その2人に対しての、僕なりの思いを書いたんです。
だから友人に贈った曲……贈った、なんて言い方はちょっとおこがましい気もしますけど。
で、どうしてそういう曲を書いたか、っていうと、それは2人のすごくプライベートなことがきっかけなので、それをお話することはできないんです。
291:名前はいらない
13/03/31 01:28:32.02 U0TE94Pv
>>290
ソースつけてね
292:名前はいらない
13/03/31 01:41:45.62 U0TE94Pv
あ、自分で見つけたわw
ナタリーね
293:名前はいらない
13/03/31 13:51:58.43 YkK63qsP
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 13:39:49.12 ID:2mN6dR4/0 (1/2)
>>511
世の中2ちゃんだけじゃないのよ
988: 名無し：13/03/30 15:05
BUMP OF CHICKEN 藤君富豪モデルと来月挙式
誕生日らしいよ
出先は酔ったチャマ
994: 名無し：13/03/30 20:57
藤君富豪って！最近のポンツカで
『私の家』とか藤君らしくないと思ったけど
独身最後発言だったかー
1033: 名無し：13/03/31 02:19
BUMP OF CHICKEN Pontsuka 確かに藤君半端なくうかれてる3週くらい
ボロ出すぎ
1038: 名無し：13/03/31 04:12
バンプ既婚1号出たら雪崩式ってｗチャマが結婚してからもう10年くらい経つよｗ
294:名前はいらない
13/03/31 15:44:52.38 xtGoVCIG
>>289
いや、否定も肯定もいらないって書いたよ…
断定的な書き方する人が多いから、それはどうなのかって思っただけなんだ
気に入らないからスレなくせとか思ってるわけじゃなく…
なんか癪に障ったみたいでごめん
295:名前はいらない
13/03/31 15:53:14.20 kz/dQGvr
なに藤原結婚したらファンが減るの？
296:名前はいらない
13/03/31 16:35:03.23 J/40j2en
>>218
>>290
さんきゅー
藤原の発言である程度納得できた
でも荒れると嫌だからここには書かないでおくね
297:名前はいらない
13/04/13 15:16:07.78 +XaMxQ/1
イノセントの「頼まれたわけじゃないのに」って
「頼んだわけじゃないのに」じゃないかと思ったんだが
298:名前はいらない
13/04/15 02:05:45.05 OjI1BFac
独りの世界に籠ることを選んだのは自分だから間違ってない
299:名前はいらない
13/04/15 16:55:41.17 XZcZn0fX
そういうことか
嫌な生活を「頼まれたわけじゃない」って変だと思ったがそういうことか
300:名前はいらない
13/04/20 15:36:57.70 8xWoouuB
愚問で申し訳ないがembraceの解釈を教えて下さい
死んだ彼女を追いかけて来たのか？
301:名前はいらない
13/04/20 16:11:27.60 dZxwcYss
にゃんこの歌だと思ってたけどわんこの歌だっけ
302:名前はいらない
13/04/20 17:06:16.49 MAjWvaZJ
と見せかけて子犬のエピソードは誤りでした
303:名前はいらない
13/04/20 18:19:10.15 3x5SzFWb
夢の飼い主から逃げ出した犬が時間のない部屋で藤原と出会う曲
304:名前はいらない
13/04/20 19:43:43.06 7ZXaaWSb
「夢」の飼い主
305:名前はいらない
13/04/20 20:27:56.56 49Qwd9gn
>>303
embraceはKの歌だから
306:名前はいらない
13/04/20 21:35:54.28 7ZXaaWSb
本当に勘違いしちゃう人がいそうだけど
Kも夢の飼い主も関係ないからね
醜い本音があるのは人間くらいでしょ
307:名前はいらない
13/04/20 21:44:47.05 Og/pla06
kの「孤独という名の逃げ道」というフレーズには衝撃を受けたわ
そうか、孤独って逃げ道なんだ、そうだよなあ…と
十代半ばでそれに気付いてた藤原ってやっぱり人並み外れてると思う
308:名前はいらない
13/04/21 16:23:19.13 BKhmVN6/
「ＤＲＥＡＭ」＆「Ｋ」
309:名前はいらない
13/04/22 20:27:18.89 hc6DVKJ0
カルマってただゲームの主人公（ルークとアッシュ？だっけ？）の事を唄っただけなのかな？
310:名前はいらない
13/04/22 22:33:44.98 /9tt+cb0
>>309
違うよ
311:名前はいらない
13/04/23 05:23:30.72 70JikaJ4
embraceは「目が悪い僕なりのラブソング」
312:名前はいらない
13/04/23 05:31:08.50 UZEr6ZRn
>>311
Kに対してのラブソングね
313:名前はいらない
13/04/23 06:19:45.33 nCBvssIr
>>309
前インタビュー読んだけど詞は最初からあったってさ
全部かは知らんけど
ちょうど書いてた曲のテーマとゲームのテーマが似てたからうんたらかんたら
314:名前はいらない
13/04/23 16:09:21.16 Z7ox32bg
>>312
そろそろうるさい
315:名前はいらない
13/04/23 20:10:18.69 UZEr6ZRn
>>314
事実を認めたくないのかな？＾＾
316:名前はいらない
13/04/23 20:32:21.74 MvwydGJe
なにいってんだこいつ
317:名前はいらない
13/04/23 20:35:08.22 UZEr6ZRn
>>316
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
318:名前はいらない
13/04/23 21:19:34.61 WXszGJvj
>>310、313
サンキュー
雑誌とか全然読まないから知らなかった、すまん
あまりに内容に酷似してるから、合わせて作ったのかなーと思ってた。
319:名前はいらない
13/04/25 16:24:26.14 7s9T/Q7f
>>315
ソースはあるんだろうな当然
320:名前はいらない
13/04/25 17:23:37.16 SX4ZFpbL
>>290
この話昔雑誌で読んだけどhappyはこの友達に子供が産まれたんだと思ってた
守るもの＝子供かなと
お誕生日おめでとう！の唄かと
321:名前はいらない
13/04/25 18:08:57.65 ZSkps7sV
>>320
誕生日おめでとうって意味ではないってナタリーか何かのインタビューで言ってたな
322:名前はいらない
13/04/25 19:26:43.68 SX4ZFpbL
ハッピーバースデーいってるのに違うのか？
ニュアンスがわからないから何ともいいようがないが
323:名前はいらない
13/04/25 20:32:20.92 ZSkps7sV
>>まさに今おっしゃった、「Happy」と「Birthday」がセットになってひとつの単語になっている、というところからまず始まりました。
で、「Happy Birthday」って誕生日に言う言葉ですけど、あまり「お誕生日おめでとう」という気持ちでは歌っていません。その言葉自体は、いつ言ってもいい言葉なんじゃないかな。というか、そういう意識自体はいつ持っていてもいいんじゃないかな、と思います。
これは曲と関係なく、その言葉自体に対しての気持ちですけど。
曲と関係したところで言うと、この言葉に対してどう思ってくれるのかな、っていうのがある意味僕も楽しみで。そこは、聴いてくれる人それぞれでしょうし。
ナタリー行って読んだ方が早い
324:名前はいらない
13/04/25 20:48:15.16 CcMa8pD4
生まれてきてくれてありがとう的な？
325:名前はいらない
13/04/26 17:30:03.75 tUL6ktBS
曲の名前なんでHAPPY BIRTHDAYにしなかったんだろうね
326:名前はいらない
13/04/29 03:20:39.19 6CUbN1Y3
長文すまん
HAPPY BIRTHDAYは生きることに対しての全肯定の言葉だと思う．
誕生日の定番ソングにも繰り返し登場する言葉で，
BUMPのメンバーも誕生日に毎回唄ってる．
でも，歌ってる人は特にお誕生日おめでとう的な意味を意識してるわけじゃなくて
固定的な言葉として使ってる，それくらい根付いている言葉．
生活の中に，「生きる=HAPPY」っていう言葉が深く根付いてる．
HAPPYは
消えない悲しみ=>消えない喜び=>生き続ける意味
終わらせる勇気=>続きを選ぶ恐怖に勝てる
と，生きることに対する肯定を唄ってるから
HAPPY BIRTHDAYをコーラスにしたのはすごく納得いった．
327:名前はいらない
13/05/03 08:52:37.94 oC2EjF9A
HAPPYの2番のサビはアイロニカルで
その2番のサビの歌詞こそが優しい言葉の雨だという考えを持っている人もいたんだけど、
どう思う？
328:名前はいらない
13/05/03 11:38:30.04 UJt6okfI
アイロニカルは 皮肉 でいいの？ちょっと使い方おかしい気がするけど
終わらせる勇気があるなら 続きを選ぶ恐怖にも勝てる
だけならそうともとれるけど、前後の流れから言って違うと思う。
329:名前はいらない
13/05/03 12:21:25.70 st+q31kc
どこが使い方おかしいのかわからん
330:名前はいらない
13/05/04 22:48:22.92 5nm+rr6T
優しい言葉の雨って他人からの慰めの言葉だと思うんだけど
2番って慰めてるか？
331:名前はいらない
13/05/07 20:45:37.09 Q+cuvEfp
太陽ってさ
引きこもりの主人公が久しぶりに外に出たらバカにされてますます引きこもったら
“君”が迎えに来てくれたけどこっち側の
世界に来て欲しかったから”君”の輝いている才能的なものを壊してしまい後悔するっていう解釈でいいかな
あんまり雑誌とか読まないからどなたか
本当の解釈を教えてくれ
332:名前はいらない
13/05/09 20:37:29.37 a72wN4c/
太陽の光は僕には眩しすぎて自分には辛すぎる
でも君という暖かい光なら影だけじゃない僕の存在が見えてくる
君がいるから本当の自分が存在してるのが実感できる
君が心配して僕に会いに来てくれたけど本当の自分を見せるのは怖くて
結局君を傷つけてしまって後悔してる
君に謝りたいから今度は自分から君に会いに行きたいけど
窓のない部屋を出てしまうと影でいられるこの場所に
もう二度と戻れないことがわかってるから中々勇気が出ないって歌
333:名前はいらない
13/05/09 22:05:38.07 8VMlN+uq
精神的かくれんぼで 光≒やさしさ
と解釈してる
最後の方の「それが見たかったんだと気付いた」
って今までずっと「光の向こうの君の姿が永遠に見えなくなってしまった」状況を見たかった
と解釈してたんだけど、逆もありえるね
334:名前はいらない
13/05/09 22:40:39.80 a72wN4c/
逆ってどういうこと？
335:名前はいらない
13/05/09 23:08:24.95 8VMlN+uq
光の向こうの君の姿
336:名前はいらない
13/05/09 23:43:09.54 nBeCf4bG
普通に光の向こうの君の姿が見たかったんだと思ってるけど…
光の向こうの君の姿が見えなくなったのを見たいって、ある意味衝撃の解釈
337:名前はいらない
13/05/09 23:47:13.35 kSjAfA8J
ナタリーで本人もいってたけどピンキーがすげえ難解だ
338:名前はいらない
13/05/09 23:49:26.64 ZQ7QQpiV
光じゃない君の姿が見たかったってことでいいのかな
339:名前はいらない
13/05/09 23:51:28.88 nBeCf4bG
>>333
素直に考えたら、光の向こうの君の姿が見たかったのに、ライトを壊したことで永遠に見えなくなったから後悔したんじゃないの？
否定とかじゃなく、すごい斬新だと思って
>>337
たとえばどこらへん？
340:名前はいらない
13/05/10 14:03:02.57 9goo1GKA
かなり久しぶりに太陽聴いてみたんだけど
やっぱりよくわからん曲だった
332のおかげで理解できた
341:333
13/05/10 17:38:02.22 KWhyUfv4
>>339
絶望すると楽になる
って感じで解釈してた
342:名前はいらない
13/05/10 21:57:54.81 SKOFqRf5
>>341
なるほどね
答えてくれてありがとう
343:名前はいらない
13/05/15 18:48:12.85 9/YRTSx+
embraceは明かりのない部屋の中の君を探しに来てて、
太陽は明かりのない部屋で明かりで照らされるのを待ってんだよなぁ。
太陽の「動物が一匹→人間が一人」の動物＝首輪のない姿(動物状態の人間)
って意見を昔ここで聞いた覚えがあるけど。
誰も理解してくれない。それなら一人でも良いや。
→誰かが探しに来てくれた。嬉しいけど怖い
→怖いから突き離した。それでも探しに来てくれた。
→自分もその人を理解してなかったことに気付いた
→今度は自分から探しに言ってみよう
て感じだと思ってた
344:ﾀｹｳﾁ(ﾘ
13/05/15 20:16:25.11 AcVd95MT
会社帰りに安くなったお惣菜を買おうとして
我が地方都市で一番でかいデパートの地下へ。
閉店間際で蛍の光が流れる中、グラタン屋の
おばちゃんが懸命に叫んでいた。
「３つで３パック！ ３つで３パック！」
345:名前はいらない
13/05/17 22:14:17.69 yCgcYAlS
藤原が雑誌で涙のふるさとは厳しいこと歌ってるって言ってたけど
どういうこと？
346:名前はいらない
13/05/17 23:13:51.29 zs+rZdxM
まず"涙のふるさと"がどういう意味かを考えればわかるかも
347:名前はいらない
13/05/19 00:01:05.92 WiVmgmdQ
自業自得だろってはっきり言ってるし
348:名前はいらない
13/05/19 16:36:57.58 uC9J3mj1
「一人でいかなきゃね」「いつかついた傷があるだろう 君の涙が生まれ育ったふるさとがあるだろう」
349:名前はいらない
13/05/19 18:35:37.27 6gbfaH88
傷ついて流した涙の原因を見つめなおすでいいの？
マジで考えれば考えるほどこんがらがるんだけど
君を見送ってるのが「俺」で涙のふるさとに向かうのが「君」で
君に会いにきた「僕」が新しい雫でいいのかな
350:名前はいらない
13/05/20 17:50:55.18 2G3TuxqM
涙のふるさとはBUMPの歌詞の中では分かりやすい方だと思う
351:名前はいらない
13/05/25 16:56:48.00 cNTZUlXn
俺が会いにきたよ
352:名前はいらない
13/05/25 17:22:03.93 cNTZUlXn
そういえばあれじゃん、スノスマ
爺ちゃんと孫とかい言ってた奴もいたけど男女だってはっきりしたじゃないの
ラブソングは相変わらず否定してたけど、否定する意味解るけどな
353:名前はいらない
13/05/26 17:39:53.79 jpzlxxwb
スノースマイルの最後は彼女が死んだの？
それとも別れただけなの？
supernovaも“君”と別れたの？死んだの？
354:名前はいらない
13/05/26 18:10:35.35 IuEveQhN
スノスマは別れただけだろう
スパノバはそもそも全部想像上の話だから
355:名前はいらない
13/05/26 20:04:40.31 vv8/+Yui
ウェザリポずっと難解だと思ってたけどカラオケで歌ったら全てが腑に落ちた感じがした
今やカルマが一番分からん
ゲームやったら解るんだろうか
356:名前はいらない
13/05/26 23:12:42.16 jpzlxxwb
ウェザーリポートはマジで意味が分からん
情景は分かるんだがそこから何を伝えようとしているのかが理解不能だ
物語調の歌にしては抽象的過ぎるし
”あなた“に何があったのか
傘がクルクルってあなたが傘がクルクル回してるだけなのか それとも車に轢かれたのか
信号は赤の意味
最後ひとりぼっちになっているのはなぜか
この歌が伝えたいことは
触れないのが思いやりそういう場合もあるけどそれは卑怯な言い訳で痛みを知るのが怖いだけだろ？
ってことかな？
もうよく分からん
357:名前はいらない
13/05/26 23:22:53.90 zQ2DjP/v
相合傘一人ぼっち それを抱きしめた
のそれって一人ぼっちの自分ってこと？
358:名前はいらない
13/05/27 00:39:05.36 XCkBJDdN
カルマのカルマ（業）って結局なんなんだ
359:名前はいらない
13/05/27 01:49:47.92 Z2HzAwe4
奪い取った場所で光を浴びることじゃない？
「僕ら」ってことはもう一人誰かがいるんだろうか
360:名前はいらない
13/05/27 10:11:47.94 vL/qm3ot
>>344
最初意味わからんかったけど
最後の2行をもう一度読んだらﾌｲﾀｗｗｗ
おばちゃん、あせるなよｗ
361:名前はいらない
13/05/27 11:28:46.05 vL/qm3ot
>>356
あなたに何があった→相方（友達だったり交際相手だったり）が自分の目の前で
誰かに裏切られるか何かのトラブルに見舞われた
傘がクルクルは、あなたが回してるだけ
信号は赤→自分の前では辛い事があったにもかかわらず気丈に笑顔を見せていたけど
マタネって別れた後には、自分の心のさざ波を表すかのように
立ち止まって傘をクルクルさせていた
それを見てわかったのは、あなたは笑顔を見せているけど
あなたの心は、本当は赤信号なんだ
赤信号＝笑顔を見せて乗り越えたように見せてるけど
本当はまだ、心も立ち止まったままで苦しんでいるんだね
何も言わずに自分の前では強がって笑顔を見せてるあなた
一人になると本当はまだ苦しくて仕方がないだろうけど
それでも時は流れ続けていくんだから
強がって見せる前に、向き合おう分かち合おう
（自分は、あなたの隠してる痛みが癒えてないのを知ったから
あなたの痛みを知って分かち合うために、その痛みを）抱きしめに行こう
自分はあなたを追って、渡った国道の川から引き返した車屋の前の交差点で
映った傘の中にいる自分を見て心に決めた←（それを抱きしめた）
自分から行こう、あなたと分かち合いに行こう←（自分で抱きしめた）
あなたの隠している心が見えたから
362:名前はいらない
13/05/27 18:35:24.13 anCiJNY8
「あなた」が死んでないってのは、最後の「あなたのその呼吸が～続く今日を」ってなってることから明白だけど、分かち合うってのは同意しかねる
痛みや心は分かち合えないってことをずっと歌ってきてるわけだしさ
単純に自分を抱き締めたんだと思う
物理的にじゃなくて精神的な話ね
ダイヤモンドの「弱い部分 強い部分 その実両方がかけがえのない自分 誰よりも何よりもそれをまず ギュッと強く抱き締めてくれ」ってことじゃないかと
363:名前はいらない
13/05/27 18:44:14.76 uCd9Oep2
おお…
364:名前はいらない
13/05/27 19:25:37.97 415BLKo9
描写的に小学生
365:名前はいらない
13/05/27 21:29:38.61 anCiJNY8
決まり通り色を踏んでのとこ、小学生のときやったわとか思いながら聴いてた
登下校中にやる遊び
マンホールはセーフっていうのもわかる
366:名前はいらない
13/05/29 19:13:03.64 8fAkXsNd
結局embraceの“君”は人間なんだよな？
動物には醜い本音があるのは人間だけだろうし
でもそうすると歌詞がかなりわけ分からんことになるな
embraceの歌詞の意味を教えてくれ
自殺した彼女を追いかけてきた人の話みたいなことを友達から聞いたけどちょっとそれじゃ辻褄が合わなくなるし…
どなたか教えてくれ
367:名前はいらない
13/05/29 23:07:40.82 8fAkXsNd
友達の解釈は
この部屋⇨死者が来る場所
首輪のない姿⇨生きている時に拘束されていた様々なこと
震えているのはきっと寒さのせいだけじゃない⇨死ぬ時の恐怖
時間のない部屋⇨年を取らなくなった
醜い本音⇨人のみにあるもの
命のない世界⇨文字通り死後の世界
生きてる者を探しただけ⇨？死者の世界に
生きてるもの？
368:名前はいらない
13/05/30 04:54:19.23 S/ehXfnJ
むしろembraceのどこがわからないのかわからない
369:名前はいらない
13/05/30 05:32:39.18 UoHGg7PD
小型犬
370:名前はいらない
13/05/30 18:02:46.80 gcv867CX
embraceはライブ終わりテンション上がった藤原がラジオでセックスの唄！と言ってるんだからそれでいいじゃないか
371:名前はいらない
13/05/30 18:37:27.72 IPjtG/E/
飴玉の唄とかももうすぐ死んでしまう恋人に向けた唄とかいってる人多かったけど
スイーツ
372:名前はいらない
13/05/30 19:39:11.05 MpwG+7vP
言葉で慰めるより抱きしめてやるほうが良いんだって歌だと思ってた。
373:名前はいらない
13/05/30 21:09:28.16 NtbYr4gi
>>370
どのラジオ？
374:名前はいらない
13/05/31 20:09:10.67 byM8UduP
銀河鉄道にに出て来た自転車に乗って手を振る人は車輪の唄の人かな
375:名前はいらない
13/06/01 13:32:30.69 IyibQbW8
>>374
藤原がそういう風に関連付けて作ってるなんて
いろんな意味で限られたリスナー向け的な話しをどこかのインタビューでしてたよ
まぁそのインタビュー探してるんだけど誰か教せーて
当時、車輪と銀河はやっぱり同じ人なんだなってレスしたはずだから間違ってないと思う
376:名前はいらない
13/06/02 07:52:12.65 uNWFTrpG
朝がきたことを表しているだけかなぁ
377:名前はいらない
13/06/04 01:47:44.65 uAtFcxPW
出典は忘れたけどembraceは藤原さんの視力が途方もなく落ちた時に書かれた歌詞で
やっぱり性行為を表してる的なことを言っていた覚えが
出会った頃は視力があったが目が見えなくなった、という解釈は出来ると思う
個人的にはKの絵描き視点だと割としっくり来るんだが
「命の無い世界」＝「味方のいない世界」「周りに人のいない世界」と言い換えると特に
378:名前はいらない
13/06/04 12:36:51.87 LjaPY/HH
>>370
同じくどのラジオ？
そんなあからさまに言う！？
379:名前はいらない
13/06/04 19:07:38.40 tXri1J13
>>377
最初はそうかなっと思ってたんだがでも猫に醜い本音なんてないから人間なんじゃないかと思ってるんだがどうかな？
380:名前はいらない
13/06/05 03:04:59.59 joblU05L
前提が間違ってる
Kの黒猫は精神的に擬人化されてて
人間の心を持ってるから
醜い本音も当然ある
381:名前はいらない
13/06/05 15:10:46.38 sF8bt+Qr
>>378
横入りレス
2003年、EZO終わりの楽屋インタビューの802、ちわきさんのやつ
embraceの初披露がEZOだからね
正確にはembraceについて聞かれてテーマは「ずばりセックス！」と藤原が
その後にセックス！セックス！みたいに連呼してた気がするｗ
あの時は藤原はまだ酒飲んでて、ビール入ってた
ノリは冗談だがそういう意味もあるのは何となく言ってる
後、関連したインタビュー2004年の拾ってきた
人間てのはまず個人だと思うんですよ。
そいで、その人間が他者を感じることができる瞬間、独立した一個人が他者を感じることができる瞬間ていうのは、
肌が触れ合った瞬間しかないと思ったんですよ。
握手でもいいし、それ以上のことでもいいし。
ベッドの中の話でもいいし。
382:名前はいらない
13/06/07 18:40:55.24 3w2q4+9p
>>380
むしろ人間を猫に置き換えてるんじゃないかと思うんだけどどうだろ
置き換えてるというか、感情とかを簡略化したというか
ふと思ったけど太陽って救われてない解釈もできる？
既出かもしれんが
ライトを壊して君の姿が見えなくなった＝君も僕の姿が見えない
人間が一人＝僕はまだ動物/心臓のままで、人間なのは君一人
部屋から出られたのは君だけ、ドアノブが壊れたせいで僕は外に出られないし君も二度と戻ってこない
383:名前はいらない
13/06/08 17:16:23.01 NKrmn/um
>>382
＞人間を猫に置き換えてる
それを擬人化というんだよ…
384:名前はいらない
13/06/08 18:15:07.34 LmeW5p85
逆じゃね？
385:名前はいらない
13/06/08 18:22:19.62 4khw1XPG
擬猫化
386:名前はいらない
13/06/08 22:33:21.20 NZnsbwM6
擬ニャン化
387:名前はいらない
13/06/15 16:30:56.88 xA3PzrRJ
「精神的」擬人化だから間違ってない
388:名前はいらない
13/06/15 17:29:04.85 c3Tf1WmF
レムの話はただの噂だし
レムが挑発やライバル宣言だと思ってるなら読解力無さすぎ
どう考えても歩み寄ろうとしてる歌詞だろうが
389:名前はいらない
13/06/18 17:52:23.29 lFZL7ozG
そもそも自分なりに解釈するのはいいけど
それをさも正しい様に広めまくる奴ってアホなんだと思う
だから読解力がないのは当然ってね
というか最近って読解力のない人が多くて
特に行間の読めないあの感じは本当に恐ろしいよ
390:名前はいらない
13/06/21 08:24:02.99 q19G0X+r
新曲出るね
虹を待つ人
391:名前はいらない
13/06/24 13:56:48.11 L93myx79
虹だからハルジオンとかゼロと繋がってる！とか言う子って短絡過ぎてダメだね
そういうことじゃないだろとｗ
虹への印象が藤原の価値観や人生観とリンクするから多く登場する言葉なだけで
他の曲も勝手に繋げたがる人がいるけどさ
392:名前はいらない
13/06/24 16:04:36.84 SWo+4/2m
まー繋げたくなる気持ちもわからんでもない
歌詞全部見てみないとわかんないけどゼロと同じアルバムに入るとしたら
重なる部分もありそう
393:名前はいらない
13/06/25 00:34:25.49 aRQeC690
雨が虹を呼ぶっていう見方が藤原っぽいな
394:名前はいらない
13/07/01 15:32:05.19 vFhqUDj9
虹よりも雨が多いよ、藤原の歌詞は
まあ雨がないと虹はでないから当たり前だが
395:名前はいらない
13/07/01 19:15:08.08 OFWomTPK
見えない壁が見えた時には
その先にいる人が見える
神フレーズktkr
396:名前はいらない
13/07/03 01:04:42.85 G+ucXQDd
虹を待つ人の歌詞を書き起こしてみた、聞き取れなかった部分とか
間違っている部分があると思うので誰か補完よろしく
-
眠れなかった体に音が飛び込んで走る
目を閉じれば真っ暗 自分で(聞き取れず)
癒えないままの痛みがそっと寄り添って歌う
使い古した感情は壊れたって動く
見えない壁で囲まれた部屋 命に触れて確かめている
そこにはカギはない そこにはカギはない
開けようとしないから 知らなかっただけ
初めからずっと自由
冷たいままの痛みがそっと寄り添って祈る
冷たいままの体を暖めようとしている
生きようとする体を音は隅まで知っている
目を開けてたって同じ自分で(聞き取れず)
見えない壁が見えたときには その先に居る人が見える
虹を呼ぶ雨の下 みんな同じ雨の下
うまく手は繋げない それでも笑う
同じ虹を待っている
あるいは気づいていて 怖かっただけ
どこまでずっと自由
そこにはカギがない そこにはカギがない
うまく手は繋げない それでも笑う
同じ虹を待っている
397:名前はいらない
13/07/03 01:38:02.92 +yfRyhN9
>>396
(聞き取れず）のとこ
自分で作る色 じゃない？
398:名前はいらない
13/07/03 06:32:46.31 7qqBfVdV
間違ってたらすまん
__
眠れなかった身体に音が飛び込んで走る
目を閉じれば真っ暗自分で作るよ
Wow
癒えないままの痛みがそっと寄り添って唄う
使い古した感情は壊れたって動く
見えない壁で囲まれた部屋
命に触れて確かめる
Wow
そのドアに鍵はない
Wow
そのドアに鍵はない
開けようとしないから知らなかっただけ
Wow
初めからずっと自由 yeah
冷たいままの痛みがそっと寄り添って祈る
冷たいままの身体を温めようとしてる
生きようとする身体を音は隅まで知ってる
目を開けたって同じ 自分で作る色
見えない壁が見えた時にはその先にいる人が見える
Wow
虹を呼ぶ雨の下
Wow
みんな同じ雨の下
上手く手は繋げない それでも笑う
Wow
同じ虹を待ってる
Wow
音が飛び込んで走る
Wow
音が飛び込んで走る
Wow
音は隅まで知ってる
Wow
生きようとする身体を
或いは気付いてて怖かっただけ
Wow
何処までもずっと自由
(音が飛び込んで走る)
Wow
そのドアに鍵はない
(音が飛び込んで走る)
Wow
そのドアに鍵はない
(音は隅まで知ってる)
上手く手は繋げない それでも笑う
Wow
同じ虹を待ってる
399:名前はいらない
13/07/03 10:15:29.93 G+ucXQDd
>>397
ありがとう、その通りだ
400:名前はいらない
13/07/03 12:42:50.44 bch6MD/2
>>396
どこで聴けるの？
401:名前はいらない
13/07/03 12:46:35.18 G+ucXQDd
>>400
公式サイトくらいチェックしておけよ、昨日のSOL!でフル公開した
402:名前はいらない
13/07/03 14:27:14.94 oUDTTh+H
音＝自分の鼓動
虹を呼ぶ雨＝涙かな
相変わらず、聞き手に強さを求める素敵な歌詞だと思う
403:名前はいらない
13/07/03 14:31:45.79 bch6MD/2
>>401
そこまでディープなファンじゃないんだ
最近聴きはじめたんでね
404:名前はいらない
13/07/03 19:01:44.12 wbzq/g+T
ディープってお前
サイトくらいでお前
405:名前はいらない
13/07/03 19:30:42.60 PUF+cYgi
>>403
なぜここにいるｗ
ここって結構ディープなファンだらけのような
406:名前はいらない
13/07/03 21:09:37.50 bch6MD/2
>>405
興味持ち始めたから覗いたのさ
407:396
13/07/04 00:23:20.50 8GhlPcgr
スレの情報を元に歌詞の書き起こしできた、ご協力ありがとう！
-
眠れなかった体に音が飛び込んで走る
目を閉じれば真っ暗 自分で作る色
癒えないままの痛みがそっと寄り添って歌う
使い古した感情は壊れたって動く
見えない壁で囲まれた部屋 命に触れて確かめている
そのドアにカギはない そのドアにカギはない
開けようとしないから 知らなかっただけ
初めからずっと自由
冷たいままの痛みがそっと寄り添って祈る
冷たいままの体を暖めようとしている
生きようとする体を音は隅まで知っている
目を開けてたって同じ 自分で作る色
見えない壁が見えたときには その先に居る人が見える
虹を呼ぶ雨の下 みんな同じ雨の下
うまく手は繋げない それでも笑う
同じ虹を待っている
あるいは気づいていて 怖かっただけ
どこまでずっと自由
そのドアにカギはない そのドアにカギはない
うまく手は繋げない それでも笑う
同じ虹を待っている
-
408:名前はいらない
13/07/04 15:52:26.89 XJHzoJEB
＞初めからずっと自由
この部分、歌詞といい曲の雰囲気といいすごい好きだ
409:名前はいらない
13/07/04 15:57:25.55 XJHzoJEB
＞どこまでもずっと自由
いい忘れたけど、ここもいい
410:名前はいらない
13/07/04 20:55:57.92 3uDbIHF3
>>408
禿げ同
411:名前はいらない
13/07/07 11:08:21.04 iGH1D3cf
>>391
分かる
ドヤ顔であの曲とあの曲は繋がってるよ
とか本当にキモイ。
確かに藤原の詩には虹とか雨とか猫とかが多いが、
それは情景描写や比喩であって、繋がってるとは違うだろ
あと、なにかと歌詞の中の登場人物(僕や君やあなた)を死んだ事にして解釈する奴も相当イタい。
412:名前はいらない
13/07/07 12:38:15.10 sqShT8ry
>>411 すげー同感
>>408
そのドアに鍵はない 開けようとしないから知らなかっただけ
って部分に個人的にはギクッとした
413:名前はいらない
13/07/07 13:19:06.62 FeUZAUg3
firesign初めて聴いたとき色んな歌混ざってんのかなって思ったけど
そういうのも嫌われるのか(´･ω･`)
414:名前はいらない
13/07/07 15:44:05.83 iGH1D3cf
>>413
firesignはBUMPを辞めようとしてた増川に向けた歌ですよね？
過去の曲を匂わすフレーズを一行ずつ表しているけど、
それは他の曲との繋がりでは無くて
今まで一緒に同じ歴史を歩んできたよね
と言う比喩であり、それを上手く利用して
お前の世界はお前のものだよ
だからお前の好きにしていいよ
俺はどんなお前でも信じてるよ
っていう藤原の増川に向けたラブレターみたいなもので
そんな個人的なラブレターを普遍的に誰にでも届くような詩にしている
415:名前はいらない
13/07/07 17:19:01.96 FeUZAUg3
>>414
おお、なるほど、ありがとう
416:名前はいらない
13/07/07 17:23:48.46 TP95l0YJ
>>414
それは藤原本人がいってたの？
417:名前はいらない
13/07/07 18:28:21.68 NdGPK6fk
なんでもかんでも繋がっているというのはどうかと思うが、
なんでもかんでも繋がっていないという主張もお互い様だと思うが。
418:名前はいらない
13/07/08 18:27:04.84 7O6u/Wtg
繋がりの定義がわからない
自分は例えばkとembraceの登場人物が一緒なんて全然思ってないけど
虹を待つ人は太陽やHAPPYやゼロと所々比喩や手法が似てるなあと思った
別にどれも藤原の曲だから所々だけ抜粋しても変じゃないよね
藤原も自分でHAPPYとゼロ比較してるし
花の名は余った言葉のごった煮らしい
419:名前はいらない
13/07/08 21:01:33.82 Q5kfnpCu
虹を待つ人はグロリアスレボリューションと重なるところがあると思った
主旨が
420:名前はいらない
13/07/13 15:48:39.77 8+AOp7EZ
そりゃあ藤原の中から出てくるものだから
同じ様な言葉を使い、同じ様なことを歌ってる曲があるのは当然だよね
それが藤原の嘘のないぶれない魅力でもあるわけだし
だけどそれが繋がってるわけでもない
中にはあるのかも知れないけれど
たぶん「繋がってる」って言う人はその言葉で何もかもの
意味を含めて言ってしまってるんだよね
単純に語彙が乏しいんだよ
銀河に車輪の子が出てくれば繋がってる
天体のPVとスノスマのPVを見て繋がってる
そんな単純な馬鹿のひとつ覚え的なね
421:名前はいらない
13/07/15 19:48:29.04 X9aOdg9Q
今回の虹はなんだろね
ゼロは平和ハルジオンは夢だとおもってるんだけど
422:名前はいらない
13/07/15 21:17:04.13 rk1z5qi0
ゼロは大切な人と平和と妄想してた
423:名前はいらない
13/07/16 20:13:34.36 5oJ/aRJ1
生きようとする体や見えない壁に気付いた先で望むものは
自分で真暗に閉ざさしてしまわない明日ではないだろうか
424:名前はいらない
13/07/20 23:43:38.01 o3Rp7e2B
どっちにしろ生死を表すんじゃない？
425:名前はいらない
13/07/22 15:04:20.07 LO5KIyO6
>>421
希望
426:名前はいらない
13/07/23 00:45:32.59 +YfRYJkl
天体観測って未だに「好きな曲1位」とかってなってるけど正直なんで1位なのか分からないんだよな
自分なりに歌詞解釈してみても変わらなくて
なんで好きなのか教えて下さい
427:名前はいらない
13/07/23 01:14:33.76 pyGgEsee
まず自分の歌詞解釈を貼ってみてわ
428:名前はいらない
13/07/23 01:23:04.13 Aaf5kWHM
>>426
歌詞というより曲調じゃないの？疾走系でカラオケで盛り上がる感じ
あと固定ヲタではなくライト層人気が強いんじゃないかね
ヲタは好きだけど1番ではないって人のが多いと思うよ
ただ天体は藤原の絶対である「イマ」そのものの歌詞と、天体観測というあの世界観が良いんじゃないのかな
雰囲気ってのかね？
429:名前はいらない
13/07/23 01:33:33.73 nUuVERRF
曲の人気と歌詞の巧拙は正比例的な関係はないよ
人気はメロディーや音のアレンジ、曲が世に出たタイミングの影響が大きいと思う
それどころか天体観測はBUMPの特色である
価値観一周旅行、主観と客観の自分の対話、演繹法、物語調のどれも備えていない
（というか不明瞭だ）と思うので詩としての面白みは薄いと思う
430:名前はいらない
13/07/23 12:18:38.39 86pTd2Ur
>>426
知名度=好き、に繋がってるよな
431:名前はいらない
13/07/23 18:47:30.99 rDLFTG54
次いでカルマ、sailing dayな所で察し
432:名前はいらない
13/07/23 21:03:47.56 iBDAheKs
天体観測は比喩に比喩を重ねたすごい歌詞だと思う
天体観測してる歌だと思ってたら全部暗喩だった
解ってて聞いてる人は少ないだろうけど
433:名前はいらない
13/07/24 09:51:23.94 I1KqLCTW
明日が僕らを呼んだって返事もろくにしなかった～♪
434:名前はいらない
13/07/24 10:59:41.78 fXONyNrV
>>432暗喩なのはわかるけど、何の暗喩か判断は難しくないか
過去の自分と今の自分を照らし合わせてる感じはするけど
435:名前はいらない
13/07/24 16:25:32.61 yFicledW
>>432 >>434
そういう、ぱっと聴いた感じは天体観測をした少年時代の思い出、
でも深く読むと痛みや過去を引きずりながら今を生きていこうぜ、
過去の言葉にできなかった思いも全部持ったまま、自分の求めてるモノを探し求めて生きていこうぜっていう、
BUMPの歌詞全般に通じるテーマが描かれてる、
っていうところがすごく上手い歌詞だと思う。
436:名前はいらない
13/07/24 17:49:43.20 dhQqg0JU
文理迷ってたけど文系にするわ
437:名前はいらない
13/07/24 21:56:33.12 nuM+tIv1
解釈の幅が広がっていいじゃん
天体観測についてすごい詳しく解釈したブログがあるよ
何年も前に読んだけどまだ残ってると思う
「イマというホウキ星」が「ホウキ星＝イマ（今）」という直喩だと気づかなかったアホだけど、そのブログで納得した
438:名前はいらない
13/07/24 22:36:53.77 nuM+tIv1
栗ごはんは嫌いって名前のブログの、2009年くらいの記事だから興味ある人は探して読んでみてほしい
個人的には面白かったから
439:名前はいらない
13/07/25 01:20:13.91 8Hk7YJCh
イマという箒星を追うことや
イマを覗ける望遠鏡、痛みを知ったのにその痛みが僕を支えていることは
日常生活に置きかえるならどういうことなのだろう
440:名前はいらない
13/08/05 18:17:31.51 F927LO0g
天体観測は自分の中を観測してる唄
441:名前はいらない
13/08/05 21:55:00.84 aSOl8hZo
なんかのCMで天体観測使われてるけど
場違い感が半端ない
442:名前はいらない
13/08/08 02:00:12.98 6XUvaXL/
まつざかとーりだろ
あいつファンだとか言うだけでBUMPのサインもらってた糞野郎だからな
マジでキモい
443:名前はいらない
13/08/11 18:06:58.52 r8VNHEjb
はぁあぁちぃいいいくぅうううじいいぃ
444:名前はいらない
13/08/12 21:01:57.28 SGMnseHb
QVCライブ最高だったわ 暑さで気持ち悪くなったてた人いたなー
445:名前はいらない
13/08/12 21:26:54.39 /iE2vu2n
>>444
＞暑さで気持ち悪くなったてた人
ｋｗｓｋ
446:名前はいらない
13/08/12 22:07:13.86 s8U/Zoic
>>445
なんかツイッターとかで言ってたよ
気持ち悪くなったとき助けてくれて周りの皆さんありがとうみたいな
このことかわからんが
447:名前はいらない
13/08/12 23:05:06.05 oiLWtMQx
救護室だかに100人くらい運ばれてたって話だよ
担架で何人も運ばれてたってさ
448:名前はいらない
13/08/13 00:15:56.98 N/Sw5e0e
真夏に水意外持ち込み禁止だからな
そりゃ倒れるわ
449:名前はいらない
13/08/13 00:50:48.68 Bh0za75l
倒れるといえば昔おおいわに行ったファンの子で偶然飲みに来てた藤原を見た瞬間失神して藤原自らに介抱してもらって
目を覚ましたら側に「また会おう！（ニコルイラスト&サイン）」という手紙が置いてあったという
ラッキーなのか惜しいことをしたのかわからない伝説の 男 がいたな
450:名前はいらない
13/08/13 01:20:50.87 uvvYvc86
いや失神するわそりゃ
私男だけど
451:名前はいらない
13/08/13 14:22:29.25 ob//22U5
>>444だがBUMPはスタジアムライブ初めてなんだったんだな。
俺は武道館も行くぞー
452:名前はいらない
13/08/14 04:01:38.41 4/X3rwrU
ここ歌詞スレだから
453:名前はいらない
13/08/18 00:14:34.95 0vomjmNE
いきなりなんだけど、車輪ってどういう意味が歌詞に込められてるの?
最近まで恋人の別れみたいなイメージしてたけど違うみたいだし
自分の中の自分との対話みたいな曲なのかな?
454:名前はいらない
13/08/18 00:42:37.53 WsvkiOL9
どんな捉え方でもいいみたいなこといってなかったっけ
PVとかも女の子が列車乗ってく奴だし
455:名前はいらない
13/08/18 00:59:52.85 0vomjmNE
>>454捉え方は人それぞれでいいとは思うんだけど、雑誌のインタビューで恋人の別れの歌じゃないって言ってたから他の見方もしたいなと思って
車輪は何を表してて、なんで1人で乗ってる時も悲鳴を上げてるのかとか、
電車は銀河鉄道のイメージだと思うんだけど
456:名前はいらない
13/08/18 01:16:42.19 otwo6GNj
「錆び付いた車輪 悲鳴を上げ」は普通に情景描写として捉えてたわ
そのまんま、自転車のタイヤが錆びて動かすたびキイキイいってるんだと
457:名前はいらない
13/08/18 02:07:41.17 0vomjmNE
>>456
今までずっと情景描写だと思って聞いてたけど、
ロストマンや天体観測、ダイヤモンドと同じような君と僕の関係だったらと思うと細かいところまで気になり出した
朝焼けを見たとき、今を楽しむ前向きな君(自分)は笑っていて、後ろ向きな僕(自分)は泣いてるのとかそれっぽいなと思って…
あと、改札で鞄が引っかかるんだよね
BUMPの歌詞でよく出てくるけど、(ランプでは貰える限りの愛や安心、ARROWSではリュックだけど嫌いな思い出)この荷物は銀河鉄道の今までの物語が入ってて君を引き留めようとしてるのかなとか考えると止まらない
458:名前はいらない
13/08/19 20:30:23.49 Ml3Thefz
普段雑誌とか読まない俺にいつのなんて雑誌か教えてくれ
459:名前はいらない
13/08/20 21:14:35.04 Q+3OsWhI
>>458
ベスト出たときのbridgeです
ベストに入ってる曲1つずつ語ってるから読み応えあるよ
藤原に渋谷がインタビューしてる
車輪の唄の部分
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
460:名前はいらない
13/08/20 21:54:29.21 CIZfs4QS
>>459
し、下の欄も激しく読みたい
461:名前はいらない
13/08/20 23:16:36.17 Q+3OsWhI
>>460
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
車輪の唄について話してるのは2枚めの部分だけなんだよね
462:名前はいらない
13/08/20 23:29:05.98 CIZfs4QS
>>461
おー！
ありがとう！！！！！！
まじありがとおおおおおおおおおおおおお
優しいな！
463:名前はいらない
13/08/26 21:42:39.18 shfeReDq
ウォーウォーウォー そう永遠(とわ)に限りのない
だと空耳してて、永遠って藤原らしくねーなーと思って
このスレ覗きにきた
ドアにカギはない、だった
すげー藤原らしい歌詞だった
歌詞書き起こしてくれた人サンクス
464:名前はいらない
13/08/26 22:27:16.02 cECacKT5
ひでえｗ
465:名前はいらない
13/08/27 17:34:35.38 3e8J/kxL
>>463
ドンマイ
でも聴き取れない歌詞は多からねw
RIPの時なんか歌詞が解る前はザリ釣り帰りの部分とか様々だったからねw
466:名前はいらない
13/08/27 19:23:54.42 BdM5nUi1
「ダイコン蹴って吊るして爽快」が忘れられないわｗ
467:名前はいらない
13/08/28 18:37:34.40 4d37zGwU
キャラバンの「開いた距離の埋め方」ってなに？
468:名前はいらない
13/08/28 19:23:23.32 KgxEXjWH
キャラバン(相手、対象)との開いた距離を縮める為にどういう方法、行動を取るか
469:名前はいらない
13/08/29 07:39:25.70 fLjDbe72
本スレにネタとして書かれたw
なんなの
470:名前はいらない
13/08/29 08:32:16.07 FTvFgn5f
>>467
追いかける
471:名前はいらない
13/08/30 17:10:13.00 R9uW1Q2+
>>468
それがなんなのかが問題では
472:名前はいらない
13/08/30 17:53:13.43 C4grntXS
>>471
だから追いかければいいだろアホか？
473:名前はいらない
13/08/30 18:38:29.75 R9uW1Q2+
追いかけるじゃないだろ
追いかければまだ追いつける「けど」って歌ってるんだから
474:名前はいらない
13/08/30 19:00:10.03 C4grntXS
>>473
だからそういうことだろ
追いかけるかどうかは自分次第
475:名前はいらない
13/08/30 19:11:12.10 Q4fL+ooF
追いかけるためにはどうしたらいいかってことだろ
476:名前はいらない
13/08/30 19:55:23.94 hLeRH709
自分で走り出さなきゃいけないってことか
477:名前はいらない
13/08/30 20:03:51.08 lk30HUHi
藤原はキャラバンを否定的に描いているのかもしれないな
乗車券に登場する腹ペコのバスと似てるのかもしれない
「僕」は以前はキャラバンに乗っいてた
キャラバンの中はお互いに馬鹿にしあう、勝者不在の観客達「僕ら」がいて
そこで知識だけで知恵がなかったり、綺麗な言葉を信じない自分に気が付いた
それで僕は降りるのだけれど何処に向かえばいいのか分からないから
またキャラバンに乗りたくなる
最後は「動かない足」つまりキャラバンを拒否してこの歌は終わる
藤原が高校を中退した心境が反映された詩ではないだろうか
この後の「僕」は安っぽい宝の地図でも書くのかもしれないし
ロストマンと出会うのかもしれない
478:名前はいらない
13/08/30 20:23:58.14 4lQsW0UW
イノセントの主人公とかディアマンの少年とかキャラバンの主人公とか
479:名前はいらない
13/08/30 20:51:57.54 SHT+uT3o
中卒低学歴の歌詞なんか考察する価値あるかよクズ
480:名前はいらない
13/08/30 21:38:31.87 Q4fL+ooF
そう思うなら考察しなけりゃいいんじゃね？
481:名前はいらない
13/08/31 02:16:26.33 n4UNCHco
距離って心理的なものね
キャラバンの主人公は「その程度だ 僕らなんてお互い」って結局、最後までその考のままで終わってしまっている
井の中の蛙 大海を知らず状態
この考え方が間違いなんじゃないか？と思った時がキャラバンに近づく為の始めの一歩みたいな感じ
その後に、この考え方が間違いだったと解る様な人生経験などをしていくこと
それが開いた距離の埋め方の方法
そしていずれは光の下のキャラバンに本当に追いつく
だけど主人公はまだ始めの一歩も踏み出せずトンネルの中
キャラバンとの距離を埋められることを思い出したら、この主人公は今見てるキャラバンよりもっと光の当たる場所に行くかもしれないね
482:名前はいらない
13/08/31 02:22:45.45 n4UNCHco
というかその光になれる人もいるからね
483:名前はいらない
13/08/31 05:59:26.86 Fr1W5rTi
>>481
＞井の中の蛙 大海を知らず状態
それはどうかな
484:名前はいらない
13/08/31 10:52:52.08 2OdNn/o7
>>482
選ばれなかったら選びに行け
ただ一つの栄光
485:名前はいらない
13/08/31 14:04:24.20 kScySubZ
>>483
どうしてそう思うかレスして欲しいな、色んな解釈が見てみたいし自分の間違った解釈にも気付きたい
自分には中身からっぽなのに他人が自分と同程度だと思ってる様な主人公だからそう思えたのね
現に主人公は動けないまま
更に主人公が見てるキャラバンでさえその上に光があるわけだし
486:名前はいらない
13/08/31 14:10:25.57 kScySubZ
>>485は>>481です、すいません
487:名前はいらない
13/09/01 22:43:55.34 kSImWMu8
ゼロからの新参です。よろしくお願いします。
「間違いじゃない あの時きみは」…の後は何なんですか？
488:名前はいらない
13/09/01 23:33:31.17 n3zesoqt
>>487
泣いてただろう～声が震えてたからまでの歌詞があの時の回想
で、前半の笑っただろうとの対比になっていて本当は気持ちを誤魔化していたり我慢してたのが解る
楽しそうにしてたり笑ったりしてるのが
489:名前はいらない
13/09/01 23:44:21.17 W48zKJHt
泣いてただろうあの時ドアの向こう側でー
って歌ってるじゃん
自転車二人乗りの自分の後ろでは笑ってたのに
隔たりのある電車のドアの向こうでは泣いてる君
でも自分も辛すぎて君をまともに見れない主人公
490:名前はいらない
13/09/01 23:58:54.23 kSImWMu8
まじですげえな、おまえら。
自分がセンター試験の国語でなんであんなに点が低かったか分かった。
で、藤原風に言うと？あの時きみは？
491:名前はいらない
13/09/02 01:43:57.94 ay3z6IZU
何が聞きたいのかわからん
「藤原風に」の意味を説明してくれ
492:名前はいらない
13/09/02 03:24:28.90 zftgcYey
読解力とかそういう問題じゃなくて歌詞読んだことあんのかよマジで
493:名前はいらない
13/09/02 03:30:40.68 TtzKalIZ
URLﾘﾝｸ(twitcasting.tv)
494:名前はいらない
13/09/02 06:42:32.23 4Mgwrz/w
間違いじゃない
あの時きみは (泣いてただろう)
ってこと？
495:名前はいらない
13/09/02 09:26:08.79 Fp1TVel6
なんだよふざけてたのか
真面目に答えて損したぷー
496:名前はいらない
13/09/02 19:34:31.41 RaG7lw4B
もし歌詞をちゃんと読んでも解らない場合は失読症とかなのでは？
煽りとか馬鹿にしてるわけではなくてね
497:名前はいらない
13/09/02 21:37:14.14 ZksPKmQD
>>495
全然ふざけてなかった。>>488>>499を10回くらい読み返して今わかったわ！
3年間のモヤモヤが解決。ありがとう。
お前らホントすごい。
失読症かもしれん、マジで。イッてくる。
498:名前はいらない
13/09/02 22:30:23.57 2R6vcxuD
句読点大杉
499:名前はいらない
13/09/02 23:40:47.54 2Y92f21j
ちょっと前に本スレで話題になってたけど
銀河鉄道の主人公は車輪の唄の二人を見て昔の自分を思い出してると
思ってたんだけど・・・
誰かを送り出した過去もあったけど今は誰かに見送られるわけでもない
独りぼっちで電車に揺られてるみたいなさ
500:名前はいらない
13/09/03 22:39:29.04 Ef1lXEqr
そりゃ想像だよね
行間を読むのともちょっと違う
501:名前はいらない
13/09/04 00:06:22.97 smXFSPwB
新曲出た時は歌に合わせて歌詞を追っていくけどさ
「僕」「君」ってワードが出たとき
・藤原
・聞き手
・歌の物語の中の人物
この３つをすぐに判断できなくない？
502:名前はいらない
13/09/04 00:55:50.58 S2egfpig
できなくなくない
503:名前はいらない
13/09/04 08:57:47.01 zkKG5SLo
時空かくれんぼとか？
504:名前はいらない
13/09/04 12:20:04.82 X8+FeJIP
>>501
そもそもその3つだけじゃないんだけど
505:名前はいらない
13/09/04 15:06:27.83 tkX0UqZu
君が人物じゃない場合とかもう一人の自分とかなってくると一度聴きじゃ解らんね
506:名前はいらない
13/09/05 06:41:42.36 esiBCyya
自分に当てはめて聞いてたら「歌」がどうたらって歌詞が出てきて
急に当てはまらなくなったりする
507:名前はいらない
13/09/05 15:31:18.30 gxEfJioj
bumpの歌うは精一杯生きるとか戦うみたいな意味が多いから当てはめてもいいんじゃない？
508:名前はいらない
13/09/05 17:57:28.26 aD64ZTv+
藤にとっての「歌う」は
藤にとって大事なものってわけだし
つまり自分の真髄だよ
66号線とかはそうやって聞いて納得した
509:名前はいらない
13/09/05 19:31:16.61 FGiNDwmK
音楽なんだから歌とか音って言葉を歌詞に絡めた方が俺は好きだ
510:名前はいらない
13/09/06 00:47:51.93 ryGLzNfe
そもそも藤原は自分の事を知って欲しくて歌い始めたわけだし
511:名前はいらない
13/09/06 00:51:34.35 ryGLzNfe
↑続き
だからこそ藤原にとっての歌はとても大切なものなわけで、自分にとって大切で生き甲斐の様なものに当て嵌めて比喩的に聴いていいんだよ
512:名前はいらない
13/09/06 07:59:30.69 /ATb47mX
そうなんだ
いろんな曲がすごく聞きやすくなった
513:名前はいらない
13/09/06 19:34:54.57 N8xOSJfV
>>507だけど歌うって結構曲によって意味違うよね
精一杯生きるはガラブル、戦うはリトブレを想定して言ったんだけど
happyは生きよう、かなと思うけどマイナスな出来事と戦おうみたいにも思えるし
才悩人は努力は違うな…自分が本当にしたいこと…もちょっと違うか
上手く言えないんだけど上記の曲とはまた違う意味合いかなと思う
514:名前はいらない
13/09/07 22:31:43.95 tJsjBIJE
自分を励ますとか昂らせる感じだと思ってる
そう考えたら割と一貫してる気もする
515:名前はいらない
13/09/07 23:25:47.38 0tiDK/0r
happyは生きよう
才悩人はそのまんま歌う
で解釈してる
才悩人は広げても詩とか絵とか自分が産み出す作品くらいかな
516:名前はいらない
13/09/08 03:29:29.73 Z03vmtN7
66号線ってラッキーナンバーっていうけど単純に森さんが1966年産まれってことはないの？
そのぐらいの年齢だよね？
517:名前はいらない
13/09/13 14:56:05.21 EK/BfYhP
>>49
すごい遅レスだけど
きっ‐と【×屹度／▽急度】《「きと」の音変化》
１ 話し手の決意や確信、また強い要望などを表す。確かに。必ず。「明日は―雨だろう」「―来てくださいね」
518:名前はいらない
13/09/13 20:42:24.90 b/izwzXB
>>516
6/6生まれっていう線もあるで
ベスト盤記念のエンブレム見て思ったんだけど
藤原の歌詞ってよく誰かが泣いてるよな
519:名前はいらない
13/09/13 22:56:10.49 NUGihKou
才悩人のファンだったミュージシャンて誰か具体的に藤原にとっているのか気になる
520:名前はいらない
13/09/14 20:04:00.62 W+Q6MD5D
ディアマンのシンガーは藤原のことなのかどうなのかも気になる
521:名前はいらない
13/09/16 11:55:14.60 079sm92P
なんかのラジオでシンガーでも少年でもないしなっちゃいけないって言ってた
522:名前はいらない
13/09/16 21:26:47.09 qiJEEIp9
ライブの時変える必要あるのって歌詞変えがあるけど
523:名前はいらない
13/09/16 22:50:45.32 kRuqiLhv
>>521
そのどれでもとも言ってたしアンプとも言ってた様な
524:名前はいらない
13/09/22 13:46:50.38 BG2N3PnS
アンプだと考えると
「小さいながらに絶叫」とか「懸命に応えた」とか確かに藤原っぽい
まぁどれかひとつが藤原ってわけじゃなくて
ある事象を複数の視点で同時に描き出していったってことかね
525:!ninja
13/09/24 18:05:51.54 Hzvkqb+a
てす
526:名前はいらない
13/09/28 01:44:46.48 m7eV9WFp
10月になったら戻ってくるわ
ディアマンの雑誌インタビュー調べて
527:名前はいらない
13/09/28 17:04:48.34 Xc7TwbkQ
虹の使い古した感情は壊れたって動くって
泣き疲れてもまた泣いてしまう的な意味？
528:名前はいらない
13/10/01 13:51:26.88 Cd5/9iVH
いやもっと前向きな意味合いがあるだろ
壊れてもまだ感情は生きてるよ
泣けるし笑えるし呼吸してるよ
みたいな
529:名前はいらない
13/10/01 18:02:47.79 6dbc2ZhX
>>527
嫌なこと、辛いことが沢山あって感情が壊れても
感じることは止められない。それでも尚どうする？って問いかけだと
個人的には解釈している
530:名前はいらない
13/10/03 01:41:11.02 GKdoUSow
HAPPYの「感じる事を諦めるのがこれほど難しい事だとは」が別の表現だと思う
531:名前はいらない
13/10/08 00:00:11.10 caVAsKrM
本スレからイノセント解釈は自分はこの辺りの集合意見
>>9
>>56
>>60
>>72
532:名前はいらない
13/10/08 19:54:44.52 Y8Q4+LWu
生きようとするからだを音は隅まで知ってるって藤原らしいよね
533:名前はいらない
13/10/08 21:54:10.53 cFc/ga3z
目を開けたって同じ
目は閉じてたほうが楽
534:名前はいらない
13/10/08 21:58:48.61 lqCwFXY9
太陽で目の前が真っ暗なのは心因ってことか
535:名前はいらない
13/10/08 22:18:20.38 F6PMdPp6
夢だけ見れば良いって言って
夢の見過ぎで目が悪くなるのね
536:名前はいらない
13/10/09 03:16:42.15 F+m2mk3W
だってそれでも両耳はノックの音を待ってるんだぜ
537:名前はいらない
13/10/09 18:23:45.18 D7nOoBjl
>>528
その意味と
壊れるぐらい辛くても感情は生き続ける（ホリデイ的な意味で止められない）
という解釈は両方あってるんじゃないか
538:名前はいらない
13/10/09 19:31:35.38 1LuXjGD6
見えない壁が見えたときにはその先に居る人が見える
って目を開けた時（自分から見ようと意識したとき）に壁が消えるってことかな
周りも自分と同じように雨の下で傷つき苦しみながら生きているんだから
共感は出来ないかもしれないけど笑うことで生きていけたらみたいな
HAPPYの少年の気持ちに近いのかな
539:名前はいらない
13/10/09 20:57:32.51 GoGXDUFg
まず自分と相手がどう違うのかを知らないと、相手の本質は理解できない
って思ったなぁ
540:名前はいらない
13/10/10 00:24:02.36 HYgfz0j6
ああそうか
１対１の個人同士ならそうかもね
541:名前はいらない
13/10/10 14:30:22.34 /sy9X+g4
>>538
壁が見えた瞬間、見ようとした瞬間
壁の向こうを意識して壁から外の世界に出ようとこの主人公は思ったから、その先にいる人が見えたのだろうね
見えていてもそのまま壁の内側でどう出たらいいのか解らず迷っている人に対しても藤原は歌ってたりするけど
542:名前はいらない
13/10/10 18:28:06.94 dF3T0CX7
皆読みが深いね
私は単純に壁＝心の壁で
その人がどんな本音を隠しているのかかいま見えたときに
その人にようやく出会えるって意味だと思ったわ
543:名前はいらない
13/10/10 18:52:34.69 jLOIPOdt
虹を待つ人は「皆同じ雨の下」とあるから個人対個人ではなく対象は世間やら社会(そこに暮らす人々、自分たち)だと思うな
544:名前はいらない
13/10/10 21:08:45.27 PjCKZUoZ
見えない壁をつくってるのは自分自身だからな
その壁が見えたってことはそれに気づいたってこと
545:名前はいらない
13/10/19 01:05:48.12 7R7ojBZd
このスレに居るのはみんな文学部出身なの？
546:名前はいらない
13/10/21 20:59:22.63 ETcylGgV
努力の際の絶望に対して
超えて光を得るための希望としての壁が
現れた(見えた)ならば
這い上がった先の光をつかんで成功した未来の自分が創出(イメージ)
できる
っていう意味だろう
見えない(日常では現れない)
壁(努力の限界状態に与えられた
成長して超えるための希望である壁)が見えた時には
その先にいる人
(壁を超越して成功した自分自身)が見える
(成功した自分をはっきりと想像できる
→妄想とは全く違うものとして)
こうなる
時代はいつも一冊の本が創ってきた
文学は学の中枢
法学部に入る 宅浪
547:名前はいらない
13/10/25 01:16:11.53 zTyXdPrT
は？
548:名前はいらない
13/10/25 02:16:37.56 VgQOCRri
ﾊﾟｵｰﾝ
549:名前はいらない
13/10/29 16:19:33.69 jOVFgfIH
新曲披露されたよ
550:名前はいらない
13/10/30 13:52:24.35 WGdK9345
rayねぇ
551:名前はいらない
13/10/30 18:08:37.91 hdT2khc6
俺は本スレから時々こっちに来るけど
ここ落ち着いてていいね
552:名前はいらない
13/10/30 18:47:45.55 5cx5wtVZ
宇宙っぽい歌詞のようだね
553:名前はいらない
13/10/30 19:35:38.13 Uj8ABDlP
>>551
自分もココ好き
554:名前はいらない
13/10/30 20:49:46.24 XsmpUrnX
ray
ねえいつまでどこまでなんて
成長か愛情かなんて
考える日がもうない程
歩くのは大変だ
かなしいほうがずっといいよ
ごまかしてわらってくよ
大丈夫だあの光は
555:名前はいらない
13/10/30 21:03:59.94 FHcTZoMd
>>554
正常異常 考える暇もないほど
じゃない?
556:名前はいらない
13/10/31 21:12:31.70 xIKzmUKP
プラネタリウムの恥ずかしい名前付けたってなんだと思う？
おっぱいとかおちんぽとかかな
557:名前はいらない
13/10/31 22:30:55.46 iQ2LvUzD
RAYは数字の０にもかけてる
ゼロも入ってるし
０＝ラブ＝愛
愛のアルバム
558:名前はいらない
13/10/31 23:40:13.36 oj6x9sJv
>>557
はぁ？
559:名前はいらない
13/11/01 00:50:08.85 nMnMphjg
グングニルって槍以外の神話要素とかあんのかな
黄金の船とか
560:名前はいらない
13/11/01 01:58:06.44 ObuOqeQU
>>557
テニス好きじゃなきゃラブまでいかんだろうなw
でもアルバム名RAY(レイ)が０にかかってんのかなとは自分も薄っすら思ったw
ダブルミーニング的なことはたまにやってるよね藤原
561:名前はいらない
13/11/01 06:09:04.87 0TWgXtcQ
>>556
好きな人の名前
562:名前はいらない
13/11/01 09:03:06.10 7yc4NAZg
待ってるから待っててねへぃい♪←冷静に考えたらどっちも待ってるから一生会えなくない？
563:名前はいらない
13/11/01 10:00:06.73 x4Y9C00K
アルバム名と曲名が被るのは初めてだよね
それだけRAYに思い入れがあるんだろうか
564:名前はいらない
13/11/01 18:31:45.04 /jtCB/0J
お別れしたのはもっと前の事だったような
悲しい光を封じ込めてまた遠くに～たんだ
1人の時はみえた今は見えなくなった
透明な彗星をぼんやりと
でもそれだけ照らしてる
565:名前はいらない
13/11/01 22:36:19.91 d874ocaf
>>562
待ってるから待っててね、と語りかけているのが3つの恒星に対してだとすると
(夜に)なるまで待ってるから(夜に)なるまで待っててね
とゆうことじゃないの
566:名前はいらない
13/11/02 00:06:41.72 y3qa88fD
>>562
お互いに待ち合うから"待ち合わせ"だよ。
567:名前はいらない
13/11/02 00:48:20.90 ++s0fRa+
三ツ星カルテットはバンプの総集編みたいなイメージ
568:名前はいらない
13/11/02 00:48:39.93 k5qDErAw
夕焼けが滲む時間になったら待ってるから夕焼けが滲む時間まで待っててねということです
569:名前はいらない
13/11/02 12:15:16.59 zWCzANh/
>>566
これだな
570:名前はいらない
13/11/02 20:05:18.06 FCFrH0Ej
このフレーズだけ見ると矛盾してるね
僕は夕焼けが滲む場所で待ってる
君も夕焼けが滲む場所で待ってて
その前の歌詞から想像すると
僕はいつでもこの場所で待ってるんだから君も待っててくれれば何回でも出会えるよ
二度とすれ違わないように合図（秘密の唄）を決めておこう
無理やり辻褄を合わせるとこうなるかな
571:名前はいらない
13/11/02 20:43:26.25 u4x6OlFw
曲全体の事を考えた方がやりやすいんじゃない？
572:名前はいらない
13/11/03 02:09:49.22 tOANoD4j
>>565とかが言う様に三ツ星に向かって言ってるんだから
少し夜にならないと(夕焼けが滲む頃)星が見えない
星(三ツ星)が見えるまで待ってるからそっちも自分が見つけるまで待っててねと言うことでしょ
擬人化と比喩なわけだけど
573:名前はいらない
13/11/03 13:47:01.27 AFbFH+hn
三ツ星カルテットはメーデーと同じテーマなんじゃないかな
「夕焼けが滲む場所で待ってるから待っててね」は
特定の場所ではなくて泣いてる状態を表していて
沈めた自分とそれを助けるために潜る自分の事を指している
その事が歌に繋がると表明している歌詞だと思った
そう考えると（知らない内に知り合った）や（会いたいわけでもないよ）の意味も通ると思う
個人的解釈だけどメーデーを発展させたものではないかなと思ってる
574:名前はいらない
13/11/03 14:09:30.96 4LNzyG+v
モーターサイクルはよくわからん
最初と最期以外どういう意味なんだあれ
575:名前はいらない
13/11/03 16:37:37.44 ATwQnHAd
>>573
三ツ星って藤原から見たメンバー3人のことだよ
四ツ星にしないのは自分のことを星なんて表現するのは違う気がするから
メンバーから見たら自分も星であればいいなぁみたいな
576:名前はいらない
13/11/03 17:38:39.20 z7e9aapC
>>575
それに作曲もテーマなんだと思う
夜に色が付くまでに秘密の唄を歌おう
メンバー三人に会うまでに秘密の唄＝曲のデモを作ろう
それに藤原がよく使うモチーフがたくさん使われてるし
577:名前はいらない
13/11/04 00:26:37.74 g3+frt90
>>576
夜に色が付くまでだから、(星が見えなくなる)朝になるまでだと思う。
4人で曲作りしようってことかと。
578:名前はいらない
13/11/04 20:22:27.63 M8uR4mHD
ベストピクチャーがお気に入りのやつとか存在すんのかな・・・
星の椅子やキャッチボールはわかるが
579:名前はいらない
13/11/04 20:54:15.03 sioZ3wtA
は？
580:名前はいらない
13/11/06 08:20:25.52 PmHLASxh
リボン付きのクマが転がってくる
よく見たら犬だった
581:名前はいらない
13/11/06 12:30:43.47 5c11A5lq
真っ赤なキャンディが差し出されている
飴玉食べた君が笑う
582:名前はいらない
13/11/06 23:40:03.37 mF+v4wxi
MUSICAの全曲解説より
BUMPのバンドマークは星４つ。
あの４つの星は自分たちのこと
でも自分で自分のことを星だなんて思えない
それはメンバー全員が思ったこと
でも自分以外の３人のことは間違いなく星だと思ってる
だけどマークには星が４つある
ということは４つの星の中に自分がいないとこのバンドのマークにならない
そこで自問自答「俺は本当に星でいいのか？」って
だから魔法の料理の時の３つの星は自分から見たバンド
で、願わくば、他のメンバーがこのバンドを見た時に
３つの星の中に俺がいれたらいいなぁと思ってやったこと
だから三ツ星カルテットもこのカルテットは俺にとっては三ツ星なんですって意味なんです
583:名前はいらない
13/11/07 00:06:37.76 C0aiK8ue
肩ぶつけて 頭下げて 睨まれた人
もういいや 寝ようかな シートを倒す 後ろから舌打ちが聞こえる
584:名前はいらない
13/11/07 01:19:10.26 DCYwXXIy
ゴミレス
585:名前はいらない
13/11/07 14:57:01.66 rVgBUp8K
ガラス玉ひとつ落とされた
冗談じゃない！
586:名前はいらない
13/11/07 17:48:58.69 VMCVH5eM
おもしろいと思ってんの？
587:名前はいらない
13/11/09 18:41:47.29 JlemV6rw
ガラスの目をしたみんな大好きだ！！！
588:名前はいらない
13/11/11 07:58:01.87 xKBQ/WUM
ライブの歌詞変えが間違えなんだかわざとなんだか
QVCのオンリーロンリーグローリーのとき
1番を僕だけがもらうトロフィー 2番を君だけがもらうトロフィーって唄ってた気がする
589:名前はいらない
13/11/11 15:54:48.45 k0WZnJ4Z
>>562
会うその日を待ってるんだろ
590:名前はいらない
13/11/12 22:51:35.68 bv7Q7u0D
>>573
メーデーで潜るのは他人の心じゃない？
591:名前はいらない
13/11/13 04:07:49.50 v5CL6f6n
ガラブルの解釈待ちです
待ってまーす
592:名前はいらない
13/11/13 23:59:08.89 +fKKrMgL
ガラブルの解釈ってありゃ歌詞そのままやんけ
593:名前はいらない
13/11/14 20:01:16.64 sNWM8Tzy
「怖い」って歌詞多いよね
594:名前はいらない
13/11/14 20:43:15.53 FAsGcfuj
>>587
あの歌詞がえは素晴らしかった
595:名前はいらない
13/11/18 17:33:09.21 hIsU0BX2 BE:914160825-2BP(0)
やっぱり藤原はスゴイや
596:名前はいらない
13/11/20 12:17:14.86 s/wQJO0S
>>562
同じ気持ちでいてねってことじゃないの？
597:名前はいらない
13/11/23 20:53:28.93 /MaZFc+o
テスト
598:名前はいらない
13/11/26 17:52:03.10 1qUhYNlM
はやくrayフルでないとこのスレ死にそう
599:名前はいらない
13/11/26 18:02:53.24 Q1YjZplc
んなわきゃない
過疎板だし
600:名前はいらない
13/11/28 01:15:53.10 zPZx0XH1
分別とか特に分かりやすいけどやっぱり藤原の歌詞は押し付けがましさとか無駄に熱かったり泣き落としだったりの歌詞がないよね
だけど心にちゃんと響く歌詞なのが魅力的だなぁと
分かりやすい言葉で歌詞にするのも嫌味がないし
601:名前はいらない
13/11/28 11:22:22.95 MZ6n2pTr
>>600
うん、だからかな
何度も聞くうちにじんわり心の奥に響いて それでいて飽きがこない
何十回と聴いているはずなのに、ときどきハッと歌詞の内容について
そういうことだったのか と気付かされることがある
そういう時 うおー って感動する なんだろう すごいよな
602:名前はいらない
13/11/29 14:20:42.45 Xohg5WEv
皆さんは藤の歌詞論理的だと思う？
俺はあまり思わないけどでも
「偽物だよ」
「偽物じゃない荷物だよ」
とか論理性が全然ないのに心に響くのは不思議だ
603:名前はいらない
13/11/29 14:49:36.36 ocdNJ5up
破綻しない程度の最低限の論理性は持ってるけど基本的には感情的だと思う
一曲の中で全く逆のこと言ってたりするけど矛盾はしてないみたいな
そこの塩梅が絶妙
604:名前はいらない
13/11/29 15:26:36.13 ejBqcn64
>>601
分かる
自分は最近では東京賛歌が1周して好きになった（歌詞メロ含め）
よく聞く曲は決まってるけど、全アルバムたまに聞きたくなって飽きない
色んなジャンルの曲があるから意外にバランスがいい
バンプは暗めが多い気がするけど励まし系の明るさもあるからいい
RAYはユグともコスモとも違う雰囲気だといいな
605:名前はいらない
13/11/29 18:24:53.35 bxWqh5ou
>>602
それ論理的だと思うけど？？
リュック取り替えっこして、最後にまた取り替えっこしてるわけだし
ちゃんと歌詞に何を背負っても自分のじゃないなら どれだけ大事にしても偽物とあるけど
606:名前はいらない
13/11/29 22:12:23.08 bLQgPgj+
>>602
かなり論理的じゃん
渋谷が弁証法とか言ってたけどまさにそんな感じ
一度ひとつの価値観を提示したあとにその論理を逆手に取って、説得力を持たせてる
HAPPYはその典型
ギルドとかは曲中で、違う考え方に気づいていく過程を描いてる
だいたいこの２パターンかな
だから感情移入するし、素直に頷ける
607:名前はいらない
13/11/29 22:18:43.06 bLQgPgj+
「偽物だよ」
「偽物じゃない荷物だよ」
に関しては602の読み落としか、読解力に問題があるかのどちらか
608:名前はいらない
13/11/30 11:05:38.94 pCdSKWPO
矛盾してるようでしてない歌詞がBUMPには結構多いよね
609:名前はいらない
13/11/30 14:12:49.04 jmOVRmsm
論理的といえばひとりごとだな
610:名前はいらない
13/11/30 18:29:41.10 4dxNF8Z+
モーターサイクルも論理的
611:名前はいらない
13/12/01 19:05:14.87 up0hbCEX
飴玉の唄が大好きなのにイマイチ良くわからない
612:名前はいらない
13/12/01 20:58:59.38 Nh/S6ciK
>>611
俺は信仰の歌だと思ってる
613:名前はいらない
13/12/01 21:48:51.01 k8eD+sqa
神と対峙した曲だよね
ライブでアコverの飴玉が聞けた時はほんと感激した
614:名前はいらない
13/12/01 22:08:59.47 waqlzZOO
藤原は神様を信じない
いわば【君教】の信仰を歌った唄
615:名前はいらない
13/12/02 00:32:46.75 rUrXHkZq
主題は人との距離だろ
616:名前はいらない
13/12/02 00:51:54.04 XQYoUMJj
>>611
確かラジオで『本気で人を信じるということを歌にしたらこうなった』って言ってた
617:名前はいらない
13/12/02 01:06:35.14 rUrXHkZq
バンプの歌詞は良いけど、ファンは結構読解力に難のある人多いよな
神と対峙て
618:名前はいらない
13/12/02 01:40:08.17 VEB+XZEY
>主題は人との距離だろ
こっちの方が読解力に難があるわ・・・「限りある君」を創りだしてしまう世界や
神という残酷な存在を信じない、祈らないと宣言している
限りある君のその最後に触れて全てに勝つよってつまりそういうことでしょ
君に死んで欲しくないけど、死ななければ君じゃなくなる
しかし君を信じることで救われるって歌詞なんだよ
信じてるということはある意味盲目的で、疑いの余地もないということだからね
つまり上記の解釈を言い換えれば「神との対峙」でも間違ってはいない
619:名前はいらない
13/12/02 02:57:13.04 9N7y2PTx
でも飴玉の主題は精神的な距離(何光年)と信じるということ
神様はおまけ
大事な人達>>越えられない壁>>>>>>>>皆が信じる神様であるという比較対象でしかない
620:名前はいらない
13/12/02 03:01:53.30 P4LSR65C
距離はあくまで表現方法であって
主題は君を信じる教であり
その対立軸に神がいるってこだね
621:名前はいらない
13/12/02 03:03:38.28 VEB+XZEY
>>619
精神的な距離は違うね。ただ単に信じるって話
雑誌読めばわかるけど神の話題も頻繁に出してるよ
ニワカなのがバレたね
622:名前はいらない
13/12/02 03:47:17.55 a4bBbfNh
神ってのは重要な割合を占めてるだろ
さすがにおまけはないw
君信仰なんだから神を関係してくでしょうにw
623:名前はいらない
13/12/02 07:21:08.97 rUrXHkZq
615だけども距離の話はラジオでしてた
近くにいても心の距離が○○光年離れてる人もいれば云々
とはいえ言い過ぎたようで悪かった
624:名前はいらない
13/12/02 08:02:43.53 VEB+XZEY
俺もなんか悪かった
すまんな
625:名前はいらない
13/12/02 15:03:58.09 IpeVHG5V
>>621
精神的な距離の話はインタビューでしてるよ？
飴玉渡すことの精神的な距離＝何光年のこと
626:名前はいらない
13/12/02 15:07:39.50 IpeVHG5V
>>622
君信仰って何？
627:名前はいらない
13/12/02 17:16:15.54 wPgFspGx
>>622じゃないけど
「神への信仰」と対比して
「君への信仰=君への盲目的信頼」ってことでしょ
628:名前はいらない
13/12/02 23:44:19.87 NCLwzKm1
飴玉渡すだけでも勇気いる
才能なくて死にたくなる
一人で痛みを積み上げる
優しさについて一人でずっと考えてる
かさぶたが治るのも寂しい
自分で作った星に名前つける
orbital periodの藤原はコミュ症ぼっちで寂しがり
629:名前はいらない
13/12/02 23:52:26.85 dVb6ZpM3
>>624
歌詞スレはある意味 独自解釈上等なのに
ニワカ云々とか,,,,なんなのｗ
630:名前はいらない
13/12/03 00:03:12.30 psJAG+W2
>>629
俺は独自解釈が許せないことがたまにある
藤原自身はどんな視点でこの曲を作ったのか
そこに焦点を当てたい
631:名前はいらない
13/12/03 00:17:17.46 q0sc25lQ
>>630
いや、藤原視点の話はあくまで雑誌とかインタビューに
載ってること以外知りえないじゃない。
でもその雑誌ネタだけで成り立つスレでもないし・・・
推測の域を超えないような話ありきのスレでしょうよ
個人の解釈ぶつけ合ってこそだよ
632:名前はいらない
13/12/03 01:15:20.34 MKR13l0u
まあ、雑誌もインタビュアーの独自解釈満載なわけで
それを丸呑みするのもどうかと思うけど
633:名前はいらない
13/12/03 01:46:23.71 q0sc25lQ
>>632
ん？インタビューの会話って、編集されてんの？
ﾗｲﾌﾞレポは、記者が書いてるもんだとおもってたけど、
○万字～ってやつもなのか？
634:名前はいらない
13/12/03 02:17:23.38 MKR13l0u
>>633
いや、インタビュー自体はテープ起こしして、記事書いてるんだろうから、話したまま掲載してると思うけど、
妙に自分の解釈ありきで、誘導尋問するようなインタビューする人いるでしょう？
ああいう記事は、藤原氏の意見なのか、インタビュアーの意見なのか、わからないってこと
それに、字数内で収まらなければ、抜粋はするだろうから、どこを記事にするかはライターの主観による
635:名前はいらない
13/12/03 02:22:51.70 q0sc25lQ
>>634
あぁ。そーゆーことか。
しかっぺとの対談とか見てても、藤原は違うことは違うと
（わずかながら違くないことまで違うとｗ）いえる感じだったから、
雑誌の文字起こしたやつは、本人の意見だと思ってたわ・・・
ま。その辺の事情は知りようがないんだけども
636:611
13/12/03 12:00:36.23 UkFtVgPh
おー、なるほどと思う書き込みがいくつもあったわ
みなさんありがとう
637:名前はいらない
13/12/03 15:35:26.95 yaqHlznF
>>635
確かjupiterの頃のラジオで
「雑誌に書いてあることを鵜呑みにしちゃ駄目ですよ、音楽雑誌とかでも……」
みたいなことを藤原が言ってた
638:名前はいらない
13/12/04 01:40:57.49 wMkTEiH2
>>630
お前がインタビューやら全部把握しとかないと無理じゃんw
実際インタビューで語ってたことをレスしても知らなきゃニワカとか言って否定してするとか…
639:名前はいらない
13/12/04 01:45:32.12 wMkTEiH2
訂正：否定するとか
640:名前はいらない
13/12/04 02:01:03.57 K+ESykXJ
>>638
全部把握してるつもりだよ
641:名前はいらない
13/12/04 07:24:45.02 Og48vQM4
ソースのある精神的な距離の話を否定したのは
642:名前はいらない
13/12/04 13:38:50.46 krnb88hG
飴玉の距離の話しはここでも何回か話題になってたのにね
ギター少年のやつとか
643:名前はいらない
13/12/04 14:13:18.47 ecTW0Yo4
でも主題が人との距離ってのは違うよね
644:名前はいらない
13/12/04 16:44:18.90 Og48vQM4
それはそうだね
645:名前はいらない
13/12/04 19:48:31.06 adNsKkpQ
>>640
つもりかよｗｗｋｓ
仮にお前が全雑誌読破してても、全部ちゃんと覚えてる保証あんのか？
そもそも、雑誌読んでるか否かでファンなのかニワカなのか区別するとか
アイドルじゃね～んだから........勘弁してよ
646:名前はいらない
13/12/04 22:54:05.90 K+ESykXJ
>>645
全部覚えてるつもりだよ
だって自分のこと完璧に信用できる人間なんているの？
>雑誌読んでるか否かでファンなのかニワカなのか区別するとか
いやいやここは当然でしょ
ファンなのは認めるけど不勉強だねとはいいたいね
雑誌を逐一チェックしていない人間に申するとすれば
647:名前はいらない
13/12/04 23:34:39.80 ROOopJmh
情報をたくさん手に入れれば、藤原氏の本意に近づけるかというと、そうでもない
かえって、まっさらな状態でいたほうが、本質に近づけることもある
歌詞っていうのはそういうもんだと思うけどね
まあ、とりあえず、情報に溺れないようにお気をつけくださいませ
648:名前はいらない
13/12/05 04:14:22.54 Ys76ulFR
>>645
じゃあ飴玉の主題は信じることや距離の他にもう一つあるけど何でしょうか？
649:名前はいらない
13/12/05 04:16:13.12 Ys76ulFR
↑安価ミス
>>646でした、すまんね
650:名前はいらない
13/12/05 04:18:21.05 4f2DDJxw
どう考えても信仰は関係してきてるだろうね
651:名前はいらない
13/12/05 12:44:01.10 JvgXjazD
「主題」なのに複数あったらおかしいでしょ
あくまで主題は信じることで、
距離とかそういうのは信じることについて考えた時に副作用として出てくるもの
力学における微積分みたいなもん
652:名前はいらない
13/12/05 12:45:55.27 ISP0ZEX3
何回読んでも信仰はあまり関係なさげなんだが
死なない神様よりも、いつか絶対に死ぬ、限りある命をもっている君と生きたいってことなんじゃないの？
ただの比較や強調の為に使ってるんでは
雑誌読んでないからインタビューは知らんけど
653:名前はいらない
13/12/05 13:00:13.06 Ys76ulFR
>>651
主題が一つとか誰が決めたの？
複数あってもいいんだよ
654:名前はいらない
13/12/05 13:06:11.26 JvgXjazD
とりあえず辞書でもひいたらいいんじゃないかな
655:名前はいらない
13/12/05 13:10:36.05 Ys76ulFR
>>654
辞書を引いてるのに主題が一つだと思ってる方がおかしいよ
核となる思想は一つの作品に複数あっていいんだよ
愛、生、死とかそれぞれあっていい
656:名前はいらない
13/12/05 13:19:24.14 JvgXjazD
主題ってのは「中心となる題目」のことだろ
複数あったら中心など存在しないんだが
飴玉の唄が複数の思想から成り立っていると解釈したのならそれでいいと思うけど
それは少なくとも日本語としての「主題」ではないね
657:名前はいらない
13/12/05 20:11:01.38 kAqFaGkl
飴玉については前にここで秀逸な解釈が載ってて以来それに違いないと思っている
658:名前はいらない
13/12/05 22:49:34.08 4f2DDJxw
>>657
ｋｗｓｋ
659:名前はいらない
13/12/06 09:24:05.06 +bBCgx1T
僕は飴が好きなんですけど、特に飴玉と呼ばれる、
ころころしてるのものが好きで（笑）、口の中での話ね。
美味しい上に楽しいっていうね。
なんで好きなんだろう、丸いからいいのかな・・・。
わからんけど、自分が好きなものだからあげたいんですよ。
とことん勝手だなぁと思いますけどね。
飴玉を渡す相手との距離が1メートルだったとしても、
場合によってはその距離が1光年に匹敵する人もいる。
1メートルの距離を縮めるためだけに、千光年、旅している人もいる。
そういうことはよくありますよね。
人間関係の間には起こりやすいことだし、
自分と自分のなにか目標についてだって、起こりうるわけです。
たとえば、ギター少年がショーウィンドウの中に飾られている、
グレッチのホワイトファルコンを見たとき。
なんて美しいギターなんだろう、いつか弾いてみたい、持ってみたいって思う。
そのショーケースに隔てられた距離・・・
660:名前はいらない
13/12/06 09:25:32.58 +bBCgx1T
約50cmを50光年に感じる少年もいる、ってことですね。
661:名前はいらない
13/12/06 09:28:05.97 HE+pKM5m
>>659
つまり君信仰が故に距離も縮めたいわけで
その距離の原因は全て君信仰ありきじゃん
662:名前はいらない
13/12/06 10:43:39.47 1XX/xsFj
>>659
それの後に
「信じることについて書き始めたらこうなっちゃったんだよね（笑）」
「信じるってことはそれくらい遠いことなんだ」
って言ってたのは聞いてた？
663:名前はいらない
13/12/06 17:14:34.27 sRHkDGT4
信じることとか絶対的な信用とかを歌ってるのは間違いないけど
自分の好きな物を好きな相手にあげたい(とことん勝手だと思っている)
その距離の話の部分はちょっと信じることとは話が違うと思うんだが
それは信じることとはまた別の藤原の思いだと思うが
664:名前はいらない
13/12/06 17:34:05.24 1g0B9x/k
>>663
信じること→信じるということの精神的な距離
それについて考えてたら他のモノとの間に出来る距離についても考え出して歌詞になったってことだと思う。
人間関係や物や夢や希望なんかとの間に出来る精神的な距離
だから信じることの他に好きな物を好きな人に渡す距離のことも唄になっていると思う。
藤原の場合、それはとことん勝手な行為だと思ってるから余計に距離はあるのかも？
665:名前はいらない
13/12/06 17:47:06.96 py+RK0BS
だから自分も飴玉の唄は信じること、神仏を崇めるという意味ではない信仰、絶対的な信用などと
対象との間に出来る精神的な距離のことを歌っていると思う
666:名前はいらない
13/12/06 18:26:26.01 E8YaKGU2
何万歩よーり 距離のある一歩ー
667:名前はいらない
13/12/06 19:02:12.57 Uk22LT4x
616だけどいい忘れてたんだが、主題は信じることだと思う
あれは飴玉と距離の話が頭に残ってたから反射的に書いてしまった
飴玉の唄の歌詞自体さっぱり忘れてて、読み返して後悔した
この論争の発端はあの書き込みでもあるから、マジで申し訳ない
668:名前はいらない
13/12/06 19:04:24.15 Y+Oz2T7B
飴玉＝信じることなんじゃないの？
君を信用してるから僕の好きなものをあげてつなぎ止めてる
神様は見えないし死なないから僕から離れていかないけど
君は見えるし死ぬかもしれないから生きている今一秒が大事でこのまま離れたくない
最後の君と笑うよは最期までずっとお互い信じあえたらいいなってことだと思う
669:名前はいらない
13/12/06 19:18:19.06 Uk22LT4x
>>667
616じゃなく615だった
670:名前はいらない
13/12/06 19:33:21.28 1XX/xsFj
すごい今更だけどタイトルの意味がやっとわかった
飴玉=信じた相手に渡せるものだから
飴玉の唄=信じた相手に歌えるものなんだね
この曲をファンに向かって歌うことで、ファンを信じてるという意思表示をしてるわけだ
671:名前はいらない
13/12/06 21:40:10.54 DgM3/HUX
>>668
飴玉は好きな物だよ
だから藤原がうどんの唄でもいいと言ってたのは印象的だった
672:名前はいらない
13/12/06 21:46:08.62 a+DHOofq
>>668
あと、神様は肯定的な意味合いはなく得体の知れないもの、終わりのないものは信用出来ない信じられないということで君と対比されてる
673:名前はいらない
13/12/07 01:33:07.26 /M/oz7pO
>>667-668
正にそういうことを言いたかったのよ俺は
ほんと距離厨は相手してて面倒だったわ
674:名前はいらない
13/12/07 01:42:51.68 gBiL/LYd
>>673
じゃあ藤原にも迷惑してんの？w
距離の話ししまくってんのに
675:名前はいらない
13/12/07 09:16:22.86 z51C9ILI
>>674の読解力が絶望的だということはわかった
676:名前はいらない
13/12/07 15:48:21.62 gBiL/LYd
>>675
本気で返されても困るわw
677:名前はいらない
13/12/07 21:46:06.21 9KUKhHgF
じゃあ何が言いたいんだよｗｗ
ネタにもなってないし、意味がわからん
678:名前はいらない
13/12/07 21:57:38.27 eFsSkfcI
言い返せなくなって後付けの言い訳してるだけだろ
679:名前はいらない
13/12/07 22:36:46.87 qCb/sQlI
>>614 >>618
>「限りある君」を創りだしてしまう世界や神という
>残酷な存在を信じない、祈らないと宣言している
これはどこか雑誌か何かで本人が言っていたのですか？
飴玉の唄の歌詞に出てくる神様について
残酷な神を信じないと言っていたのですか？
それとも>>618 >>614 のひとが自分でそう
思うという意味ですか？
飴玉の歌詞は『祈らない』という歌詞しか出てきませんね。
『信じない』という歌詞は出てきません。
680:名前はいらない
13/12/07 23:15:03.20 /M/oz7pO
>>679
別に『祈らない』でも『信じない』でもどっちでもいいよ
大して意味合い的に変わらないから
681:名前はいらない
13/12/07 23:34:53.44 c1g4sWCQ
信じる＝信仰の意味に、『神を信じあがめること』とは別に『特定の対象を絶対のものと信じて疑わないこと』ってのがある。特定の対象(君)の対比として、歌詞に神が出てると解釈
神様の存在を信じる信じないの内容じゃないと思ってる
682:名前はいらない
13/12/08 00:00:49.50 nSHQAW48
ていうかインタビューで信じられるものの前提として不老不死ではなく終わりのあるものと言ってたよ
JAPANの全曲解説かな？
後で読み返して見るけど
683:名前はいらない
13/12/08 00:18:16.20 CybPI6Wb
>>682
つまり神は信用できないものといっても差支えはないわけか
684:名前はいらない
13/12/08 01:00:38.32 tZhPWTha
一応、ちゃんと書いとく
信じられるものの最低条件として、無限であってはいけいってのがあります、僕の中で。
途中抜かします
人間は不老不死じゃないから人間なんだと思います。
だから信じられるものの最低条件として、限界があるもの。終わりがあるもの。
物語もそうだし。ものでもそうでしょ。コップとか大事にしてたら、割ったらおしまいだし。
こんな感じ
神様について残酷とかは言ってなかった
685:名前はいらない
13/12/08 01:20:45.35 CybPI6Wb
残酷かどうかはどうでもいいよ
信じだけど 君が消えたらどうしよう
考えると止まらないよ 何も解らなくなる
これを見ると結局消えたらどうしようって恐れがあるわけで
それを防ぐには結局信じ合うしかないわけで
藤原は自分が限りある命である以上限りある命を信じるしかないってことでしょ
686:名前はいらない
13/12/08 02:17:42.16 tZhPWTha
>>685
>>679が質問してるから書いたんだけどなぁ…
君だけのスレじゃないし残酷とかはどうでもいいとかのレスは勘弁してほしい
687:名前はいらない
13/12/08 02:59:40.22 CybPI6Wb
>>686
じゃあしっかりとアンカぐらいつけてよ
ただ単に主張してるようにしか見えないじゃん
688:名前はいらない
13/12/08 03:19:10.22 YVV3PG2J
相手を限定するなら安価は必要だよな
689:名前はいらない
13/12/08 03:33:29.25 dbojy+Sx
>>687
ごめんね、勘違いさせたんだね
ID変わってるけど>>682は自分のレスで次の>>683の君のレスはリロードせず書き込んだので知らなかった
だから安価も付けずに流れとして>>679宛てだった
逆に言わせてもらえば安価を付けてないってことは君宛てでもないからどうでもいいよと言われる筋合いもないけど
690:名前はいらない
13/12/08 04:46:47.25 yf24iEEN
逆にいえば全員に主張していると誤解されても仕方ないってことだな。
つまり言われる筋合いもあるということだ。
691:名前はいらない
13/12/08 04:49:39.30 uJvDqtoQ
お前ら安価ひとつでこまけーなー
誰かに突っかかりたいだけだろ
692:名前はいらない
13/12/08 05:06:27.95 eebmWbJW
>>679です。書いた後、寝落ち･･すみません//
>>682
>JAPANの全曲解説かな
>>684
全曲解説、少し書いてくれてありがとう。飴玉の唄の解説
全部読みたいですが、検索しても出てきませんでした..
>>681
>神様の存在を信じる信じないの内容じゃないと思ってる
そうなんです。
『見えない神様』『死なない神様』『勝てない神様』
と、神様に呼びかけています。呼びかけるということは
相手がいるのだと信じていないとできないことでしょ？
見えない、死なない、勝てない、と３種類の？神様
なのか、１つの神様の３つの性質なのか
どちらにしても、神様がいて、そういう性質があることを
信じていないと『神様』と呼びかけないから
いないと思っているなら最初から神様とは呼びかけないから
いるとは思う。でも祈ってしまうと何かを失ってしまう
のだろうか、何か大切なことが壊れてしまうとか･･（感じて
いるのだろうかと）･･なぜ祈りたくないのでしょうか
※いるとは思うではなくて、いるとは思うと思っている
と思う、でした