12/05/05 01:31:29.94 BLhh7s0n
別に誰が書こうが良いんだけど、
評価内容にではなく評価したこと自体に対して
コテ本人からつっこまれて不思議に思ったんだよね
401:雑草 ◆je5cNlouiI
12/05/05 10:17:51.76 rLiEch4C
397
自分の問題だろうが。お前の馬鹿なところを煽られたんだろ。いちいち人に言うなよば～～～か。
頭悪すぎる人間が自分の問題を人に訊くなよ。小学生のガキかてめえは。
402:名前はいらない
12/05/05 10:45:59.98 BLhh7s0n
評価が全然的外れとかなら判るけど、
411の内容ってそうじゃ無いと思うんだが。
評価したこと自体が間違ってたの？
俺は誰の詩であろうとあそこに書かれていたなら評価しようと思ってたんだが。
403:名前はいらない
12/05/05 18:17:34.49 6+cWa3v5
>>402
本スレ見たけど君は煽られてなんかないよ。
この板はコテが基本的には嫌われないという珍しい板だからあれが普通なんだ。
むしろレス貰えてよかったじゃん。
評価しても作者無反応だとなんか味気ないよ。
とりあえずあれは感謝＆返答レスだから気にする必要ない。
404:名前はいらない
12/05/05 18:19:59.40 6+cWa3v5
ちなみにこのスレの>>402も
煽りみたいに見えるけど愛ある説教だから。
的外れかなと思っても気持ちを汲んであげてね(^O^)
405:二階堂新館 ◆3H/4wGejElAB
12/05/05 18:35:12.93 Qd8VQ5nJ
>>401
雑草ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406:二階堂新館 ◆3H/4wGejElAB
12/05/05 18:46:14.33 Qd8VQ5nJ
ほのほといい本スレの>>401といい
俺の評価をワザとスルーしやがってーーーーーーー
407:二階堂新館 ◆3H/4wGejElAB
12/05/05 18:47:05.30 Qd8VQ5nJ
評価じゃなかった作品だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スマソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408:二階堂新館 ◆3H/4wGejElAB
12/05/05 18:51:13.33 Qd8VQ5nJ
>>402
女子かお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いちいち気にしてたら評価なんかできんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気に食わなかったら透明あぼーんするよろしね☆
409:名前はいらない
12/05/05 18:58:37.66 BLhh7s0n
いや、気に入らないとは違うんだよね
別に「馬鹿」とか「こんな時間に2ｃｈかよ糞ニート」と煽られるのも、
また別方面として「糞評価」とか「的外れだ市ね」てのもそれはそれ別に良いんだよね
ただ今回はそうじゃなくてルール違反を咎められたのかと思ったから訊いてみたんだよ
なんかそうじゃ無さそうだから少し安心したわ
410:名前はいらない
12/05/05 19:25:49.69 BLhh7s0n
>>406
ごめんね何度読んでも意味不明だったんでスルーした
411:二階堂新館 ◆3H/4wGejElAB
12/05/05 20:47:21.80 Qd8VQ5nJ
ウエーン('A`)
412:名前はいらない
12/05/09 21:55:00.15 rfSO7be6
>>393
そう。じゃあ無意識に感じたことを書けということか。理詰めの解釈はその後でもいいということか。
レス、ありがとう。
>>394君も。
寺山修司、吉本隆明、用チェックや。
愛しているよ。
413:名前はいらない
12/05/26 08:54:47.35 Ha2VJc3b
本スレ見てると評価に対して云々ってのがよくあるけど、ナンセンスだと思うな。
良い書き手は伝わらない事なんて百も承知だけど、
それでも伝えたいから工夫するんじゃないの。
読み手のリテラシーが低いせいとか言うけどさ、
自分の詩がどう映ってるかってところから工夫を学ぶか、もしくは、取るに足らない評価だと切り捨てるかしろよって話だろ。
自分の判断で評価を切り捨てても、詩がそれで消費されるわけじゃないんだからさ。
もっと堂々としてりゃ良いと思うけどなぁ。
本スレの評価をあんまりに過敏に気にするぐらいなら、雑誌にでも投稿すればいいんじゃねーの。
それに、一期一会な感じを楽しむ本スレの空気感、俺は嫌いじゃないぜ。
414:名前はいらない
12/05/26 20:30:08.76 6HurrP1T
>>413
そうだよね。
あなた頭がいい。
あいつら評価人に依存してる。すでにある書物に依存してる。
そんなに評価が気に入らなければ、もっと優れたコメント（評文）をお前が書けって話だ。
それができないからけちをつけるだけ。パラサイトだよね。
自分の思い通りにならないとけちをつける。相手に甘えているんだよなー。
評価に対する考えではなくて、その作品に対する自分の考えを書けって話だ。
自分の意見をいわないやつって、他人に依存してばかりだ。
そんなことばっかやってるから、自分ががんばらなきゃいけないときでも、他人に働かせようとするんだろうな。
依存するなよ。ってことだ。
文章を自立させろ、ってことだ。
自分の意見もいわずにただ相手に対応求めるようなコメントはひかえるべきだ。
そんなもの、すでにある書物に依存してるし、相手に甘えている。
文章の自立とは、それだけで読んでも文章として成立しているものを書けってことだ。単品としてでも価値をもたせる、ってこと。
相手の考えを聞きたかったら、まずは自分の意見をいえ、って話だ。
（自立してない文章）ただ相手に対応を求める、ただけちをつける、というのは、取るに足らないコメントということだ。
415:名前はいらない
12/06/03 17:03:43.89 Cr5hkMgN
本スレッド>>547
お馬鹿ちゃん。
人に甘えすぎ。
そのお前がごみと思う評価人すら、うならせられないような詩なら、プロにならもっと、うならすことはできないぞ。
まずは身近な人に見せて感想を聞かせてもらったらどうだい？
お前の魂胆はこう、だろう。
「素人になんか評価してもらったって気の利いたアドバイスはもらえない。プロなら、もっとここをこうしたらよくなるんじゃない？、などの的確なアドバイスをくれる。
そのうえ、おれの詩の真価を認めてくれる。」
だから、「プロにやってもらいたいわ」
なら、お前がその足でじかにプロに見せにいけばいいだろうが。あるいは、じかにプロ宛に手紙でも書けばいいだろうが。
お前なんかプロにみてもらったところで、その指摘を活かせるだけの能力がないからだめだね。
素人の意見だってそれはそれで貴重だと思うぞ。その素人の意見も参考にできないんじゃ、プロの意見だって参考にできないだろ。
「ここの評価ゴミだからなあ
プロにやってもらいたいわ 」＞お前の甘えた態度がよく出ているわ。人に頼ってばかりの生き方。
詩を書くコツくらい自分で見出せ。何でも人に頼りすぎだ。
自分の足で歩け！
他の人がしてくれるのはヒントをくれるだけだ。素人だって、ここでこうして評価をして、ヒントをくれているのに、
そのヒントも生かせないようじゃだめ。プロにみてもらったところで同じこと。
お前がほしがっている情報は、ずばり、答えだろう。
答えは自分で見つけるんだよ！人に見つけてもらうことじゃないんだよ！
自分の詩がどれほどの価値があるか、自分が思っていたのと、ちがうこといわれたって
それは他の人の目にはそう、うつっているとして、受け取めなければいけないんだぞ。
じゃあ、改善策はこう、と、自分で考えて、自分の手でよくしていかなくちゃいけないのに、
お前は改善策も人から聞きたい、っていってるんだろ？甘えすぎだ。
416:つづき
12/06/03 17:07:07.33 Cr5hkMgN
お前はいつになったら自力で歩いていくんだ？何でも人に頼るお前は、
おれの目には自分の足で歩いていないように見える。誰かの車に乗せてもらって進んでいるようだ。
改善策なんて自分で探せ！自分で見つけろ！
自分で見出せ！「ここにいる評価人はやってくれないからプロの人にやってもらいたいわあ」
甘えてるよ。プロの人だって、お前が望んでいるとおりのことなんてやってくれないよ。
ジ、ブ、ン、デ、ヤ、レ、ヨ、バ、カ、マ、ヌ、ケ。
自分を正当化する理由付けをするなよ。非を認めろ。
非を認めないと、甘えた態度は治らない。
一生甘ちゃんでいいなら好きにしろ。
楽して自分を高めようとする、魂胆が卑怯者だ。
お前は「甘える卑怯者」だ。
おれは詩人っていうのは
人が何の値打ちもないと思っているごみから輝きを見出すことが、詩人の務めだと思っているんだ。
お前は、ごみはごみとしてしか見られないようだから、おれの目からみると、お前は詩人としての素質がない。
値打ちのあるものにしか値打ちはない、と思っているようだから、だめ。
物欲にまみれてるお前じゃ、プロの意見聞いたところで……、って話。ちゃんと理解もできないだろうし、生かせないだろうな。
まずは勉強をしようか。学校で。
人に頼るんじゃなく、自分の力で勉強していくんだぞ。
素人の意見でも参考にできるような理解力を身につけようか。柔軟性、思考力。
君、ここに向かないんじゃないかな？もともと素人が投稿して素人が評価するっていう主旨なのに、
素人にごみと思うような評価されたからって、それに対応できず、文句いうようなら。
ここの評価をごみと思うようなら、ほかいったら？
417:つづき
12/06/03 17:09:32.40 Cr5hkMgN
こんなコメントにも向き合うおれって、超やさしい。
おれがこんなに長々と書けるのは、とりあえずお前を愛しているからだ。
決して、暇を持て余しているから、ではない。
どんなやつでも誰かが愛してやらないとしょうがない。どんどんひねくれていっちゃうから。
418:名前はいらない
12/06/08 19:57:56.54 5NwYE2WJ
本スレ、>606
出た、寄生虫。お前の生き方、人に甘え過ぎ。評価の評価するやつって、人に頼るしか能がありません、って、自分でいってるようなもの。
お前のコメントを読んでると、
ビニールテープで腕と足を拘束され、体にまきつかれて、パンツ一丁の男が、体の自由を奪われて苦しみもだいてる姿が浮かぶ。
陸に打ち上げられ、ぴちぴちはねるマグロのごとく、胴体を跳ね上げて暴れるシーンが浮かぶ。でも、お前にはそれが喜びで生き生きしているように見える。
なぜそう思ったかというと、文章がはねてる。と、感じたから。
人間、自分が一番したいことをしているときが一番生き生きするから。
お前のしたいことは他人に寄生して悪いところを攻めるだけなのか？
自分に都合のいいように相手をコントロールするだけなのか？
直さなきゃいけないのは>605の評価じゃなく、
お前のそのねじれた根性のほうだ！
人を変えようとするんじゃなく、自分が変われ、だ！
この評価ではあまい、と思うなら、お前が優れた評価すればいいだろうが！
相手はなに言われたって変わらないんだよ！
人がだめな評価をしたときにここぞとばかりにけちをつける、お前はそんなことが生きがいなのか！？
何して生きてんの？って、言われちゃうぞ。人の評価に依存して生きてます。ってか。
馬鹿！どこまで人に頼れば気が済むんだ！馬鹿！
センスっていうのは、ちゃんと意味調べればちゃんとした意味出てくるよ。決してあいまいなものではない。
419:名前はいらない
12/06/08 20:00:23.00 5NwYE2WJ
ぼくの調べたところによると、語彙という意味だったような気がする。
自分の頭の中にどれだけ蓄積された語彙集があるか。その中からその場に適した言葉を割り当てることが、センスがある、というふうにおれは解釈してるんだが、
自分勝手に解釈したので自信はない。
詳しく知りたかったら自分で調べてくれ。とにかくセンスはあいまいなものではないはずだ。その意味を日本語で表現しようとすると、言い切れない部分がある
というだけ。日本語ではできない表現の意味を、センスは含んでいるということ。あいまいではなく、日本語にない、ということ。
こういうことも知らないで、自分の知識のなさは棚に上げて、人の落ち度は攻めるという、ことをする。
なんておろかなんだろう。お前、意地が悪いんだよ。昔話に登場する意地悪爺、婆そのもの。
こんなことを続けていたら、お前、将来ろくな大人にならないな。今がろくな人間じゃないな。
他人に依存し、他人に結果を出させようとするから思い通りにならないんだろうが。
自分のちからで結果が出せるように努力しようよ。自分のちからが社会に通用するようにしようよ。
そうだろ？
そういう、思い通りになるような努力をしようよ。そうだろ？
お前、このままだと寄生生物だぞ。
評価が気に入らなかったらお前が評価し直せばいいんだよ。
誰かに依存するってことは、自分を信じていないからだろう。
自信を持っていないからだろう。
他者にとりつくことでしか自分の存在価値が見出せないってことだろう。
夢を捨ててるな。
自分の意思で動いていないってことだ。お前の言動も、お前の行動も、いつも誰かに付着するものでしかないってことだ。
そういうお前の生き方を、お前のコメントは現しているんだよ。じめじめしたお前の性格の暗さを現している。
それ、自分らしく生きてるっていえる？
420:名前はいらない
12/06/08 20:02:11.33 5NwYE2WJ
自分のやりたいことを捨ててまで誰かに依存したいの？そうしてなきゃ何にもできないの？
どれだけ自分に自信が持てないの？そこまでいくと、もう、自分という存在すらいないんじゃないの？
それで生きてるっていえる？
「君、誰？」って聞かれて、満足に自己紹介もできないんじゃないかな？
君は自分にすら成れていないんだから。
自分の道は自分の手で切り開いていこう。相変わらず、誰かに依存するのかな？
君、なにやるにも自分で決められないんじゃないかな？基本的に能力が低い。
「ダーク目という日本語のチョイス」こんなどうでもいいことに目をつけるとは。能力が低いというより、能力がない。
能力あったらねえ、そんなところにいちゃもんつけないよ。
能力あったらねえ、>604の評価を担うよ。そこをお前は>605の評価をさらにけなすということに出た。
>605だってねえ、素人評価で軽い気持ちでやっていることは自覚しているんだよ。
その軽い気持ちの評価が許せなかったら、お前が>604の評価をやればいいんだよ。
それができないのはなぜか。>604の評価をするだけの能力がないから。>605以上の優れた評価をできないから。自信がないから。
だから、その評価にいちゃもんつけるしか能がありません。って。
お前は自分の無能さと、依存度の高さを自分で証明しているんだよ。そういうコメントしか書けないようなら黙っとけ。
お前が評価ができないのは下手な評価をして非難されるのを恐れているのだろう。
お前がしたように、誰かに自分の評価をけなされるのがいやなんだろう。
そんなことを気にしているから評価も書けなくなるんだろう。お前のやっている、人の評価をけなすことも自分に自信を持てなくさせている要因のひとつだろう。
自分の読み方をさらすのが恥ずかしいんだろうな。
お前は>605の評価をけなすけど、その>605にすら追いつく自信がない、評価も書けないお前は>605よりも劣ってる、って自分で証明してるんだぞ。
>605をけなしていい気になってるようだけど、ぜんぜん勝ってないから。
その>605にすら勝てません、ってことを自ら証明してるだけだから。勘違いしないで。
421:名前はいらない
12/06/08 20:04:38.46 5NwYE2WJ
最初は誰だって下手さ。自分の意見もいわずに誰かの評価に寄生してるほうがよっぽどみっともないぞ。
失敗を恐れて何にもやらなかったら、人をけなすばかりの変な知恵ばかりついて、ますますみっともない人間に育つことになるんだぞ。一人じゃ何にもできない人になるんだぞ。
>605の評価だって下手さ。それでも、自分の意見だ。これが大切なんだ。
恥ずかしがらないで自分の意見を言ってみなよ。それが自立の第一歩だ。>604の評価を君がしてごらんよ。それもしないで人の評価にけちつけるだけなんて、
お前は世界一みっともないよ。
422:名前はいらない
12/06/08 21:55:15.83 XxYpdM7s
なんかsageで独り言書き込んでる奴がいるが・・・
なぜ「評価の評価をする」＝「思い通りに読んで貰えなくて怒っている、甘えている」としかとれないのかな。
貧しい想像力で他者のことを狭く決めつけるのは失礼どころか子供っぽいよ。
423:名前はいらない
12/06/08 23:39:33.95 bpW62IAW
こいつはあれだ、パーフェクトセルフ症候群だ、造語だけど。
自分でも深層心理で多少意見がズレてると感じてるがゆえに、この長文なんだよ。
要するに自分で長文を書いて、自分の意見をなぐさめるかのように肯定するという行為。
実世界で発言した自分の意見を、なにがなんでも通さなければならないと考えてしまう。病的なまでに。
だれでもない、いちばん自分に自信を持てていなかったのはじつはこの方自身だったという、落語的なオチでした。
424:浸出鬼没
12/06/09 09:09:43.41 30ZUybnP
雑魚が跳ねまわると水が濁るんだよなあ。
425:ちーちゃん ◆maltese.Zk
12/06/09 10:22:20.63 HpiVPt/E
ほんとだ>424から急に視界が悪くなった
426:まるちーちゃん
12/06/12 19:48:42.88 ANsvA0X7
國と書いてあれば「国家」と決め付けネトウヨ詩認定したり、
「日本人じゃない」と言った事（勝手に飛躍した誤読）を糾弾の根拠と捉えたり、釣りとしても見事だね。
完膚なき日本の恥。
あの馬鹿とは徹底的に議論したいね。google検索を存分に利用して向かって来て欲しい。
427:まるちーちゃん
12/06/12 19:53:57.58 ANsvA0X7
まあ、この俺様なら>>426など二秒でロンパロンパだけどね。
428:二階堂
12/06/13 01:49:22.73 G5R3wBhP
家田どこいった？
429:家田荘子
12/06/13 01:53:32.23 AXU8shVn
わたしのこと？
430:二階堂
12/06/14 00:36:57.88 O14kBgMR
おめーちゃうねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431: ◆UnderDv67M
12/06/17 13:50:50.42 pZJvpiRB
>>260
ごめんなんの話？
>>262
ぶっちゅうううううう！
お前ら俺が飽きないように面白い話をしろ
432:浸出鬼没
12/06/17 17:00:38.35 kzXYwFoM
本スレに構ってほしそうなヤツ今もいるだろ。
そっちに飛び込んで適当に揉まれてこい。
433:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/06/17 17:58:21.90 dL1ubrkJ
>>1-432
うわぁ……このひとたちきもちわる～い。
いつまで２ちゃんねるやってるつもりなんだろう？ 可能な限り早く死ねばいいのに。
434:名前はいらない
12/06/17 18:53:48.57 ccUhBv5K
>>433
でもお前より俺の方がまだ若いし
それなのに既に妻帯者だし
お前より金稼ぐし高額納税者だし
何より縦横に人脈多いし
少なくともお前より生きてる価値あるし
欠点と言ったら少し毒舌が過ぎるぐらいの俺だけど
正直お前のこと見下してますよ？
435:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/06/17 20:13:11.41 dL1ubrkJ
>>434
ふーん。今から借りてきたDVD「タナカヒロシのすべて」と「イケない放課後」を続けて観るんだから話しかけないでくれる？
436:名前はいらない
12/06/17 20:31:54.66 ccUhBv5K
はは。じゃあ俺もセックスでもしてくるか
437:名前はいらない
12/06/17 21:46:44.14 7lzRa/4a
セックスですか…大変ですな。最近は依頼が多すぎて断る事が殆どですわ…。
438:名前はいらない
12/06/21 06:09:44.65 LY0d7Ff/
評価は結構してきたけど、やっぱり評価者は自分の書きたい詩に近いやつを高く評価するよなって思う。
自分から遠い詩にも良作はあるだろうけれど、それを真っ当に評価できてる気がしない。
下手な詩を褒めるのはまだいいけど、上手い詩を貶すのはいかんよなあ。
セン5で自分から遠い詩は評価すべきか。一般的にこうしろってんじゃなくて、俺がどうしたらいいかっていう相談。
439:名前はいらない
12/06/21 15:59:21.72 GYXrHTyK
＞上手い詩を貶すのはいかんよなあ。
素直に上手い詩だと思った時点で
意識的に高く評価してやればいいじゃん
440: ◆UnderDv67M
12/06/21 20:37:27.73 yEDSrsjS
はぁ？ なんで貶しちゃいけないの？
貶すだけの理由があるなら大いに結構じゃん
芸術分野に「上手い下手」はないよ 彫刻家なんかと一緒よ
如何に詩の中の世界を書き示す事が出来たかが重要ですよ
良いじゃないですか別に平仮名だけでぶたさんのポエムを
かわいらしく書いたってさぁ 余計なお世話ってもんですよ
441:ちーちゃん
12/06/21 21:56:17.94 zNVliFOr
うまい下手はないよ！？
と言っておきながらうまい下手のわけかたのヒントを教えて下さるんだから偉いね。この新参は。
442:名前はいらない
12/06/21 22:02:49.06 MPcLiV/r
傲慢になっちゃいけないってことじゃないの？
自分の価値観に近いものは下手でもありきたりでも好評価するけど
逆に遠いものは上手でも突っぱねてしまう、
そんなんでいいのかな？それは評価人の傲慢じゃないのかな？ってことでしょ。
そんなんじゃいつまで経っても評価する自分の世界は広がらないし、評価される人も文化の壁に泣くだけだし。
自分から遠いのに気になってしまうみたいな力をもった作品を書けばいいとか言われそうだけど、
詩の場合は絵や映画や音楽と違ってまずは何読もして自分の中で正しく組み立てるみたいな作業が必要なわけで。
その時点で書いてあることを素直に読まずに自分の価値観で傲慢に詩の姿を捩曲げてしまうなんてことが大いにあるわけで。
そうなるともう暗喩を読み解くどころじゃなくなって、すべてはレッテルを貼った誤読ということになってしまう。
けなす理由が「自分の価値観にないから」じゃ傲慢でしょ。
443:ちーちゃん
12/06/22 00:50:43.63 gcf7862Z
うーん、良いこと言うねえ。>>440の人に噛みしめて欲しい言葉だねえ。
444:二階堂
12/06/22 14:28:04.75 Od81+7Ij
>>443
アンダバの旦那、本スレで創作能力ゼロだと自虐していましたぜ☆
さすが古参コテは一味違うな。
445:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/06/22 14:35:11.27 SKoxXOgU
>>443
あのひと私が出て来るとすぐにひっこむから嫌い
446:浸出鬼没
12/06/22 15:56:46.69 OMI2cgbo
上手いと思える詩が低い評価にさらされてると思うなら、
自分で高い評価をしてやればいいだけ。
低い評価を「あれはダメだ」というのは、ただケンカふっかけたいだけ。
その低い評価を駆逐しようとするな。少しは考えろよ。
誰もがいいと思える詩なんてない、と芯にまで浸ってこい。
447:名前はいらない
12/06/22 17:32:22.26 +QqMAbo6
何怒ってんだ、こいつ
448:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/06/22 18:08:26.37 Od81+7Ij
うんこ
449: ◆UnderDv67M
12/06/22 21:26:27.99 dIv5+L0z
>>442
詩はたった一度きり口頭で述べるのみでやり直しなんてある訳なく「伝わり易さ」が肝要
聴き手に側に「正しく組み立てる」事を要求してる時点で詠み手に多少なりとも落ち度がある
価値感なんて地域・政治・宗教でなんとでも変わるのは必然
環境って大切 それが嫌ならメモ帳の世界で活動する
>>446
詩に「上手い」「下手」はそこまで重要じゃないんで
教科書通りにはいかない分野なんで 上手い文章が見たいのなら文芸板にどうぞ
小学生の詩の傑作選とか俺好きだけどとても楽しく見れてるわ
450: ◆UnderDv67M
12/06/22 21:58:49.45 dIv5+L0z
ｔｓｔ
451: ◆UnderDv67M
12/06/22 21:59:56.67 dIv5+L0z
なんだギコナビがバグってただけか
つまんね かえろ
452:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/06/22 22:05:29.63 Od81+7Ij
シャッバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
453:438
12/06/23 02:19:05.46 Y1cUQIf1
>>442
俺は傲慢とまでは強く表現したくはないが、俺の言わんとしていたことをよく説明してくれてる印象。
>>439 >>446
「いいと思った詩には自分で高く評価すべき」に同意。そうだな、そうする。
「誰もがいいと思える詩はない」というのは、原理的にはそうだと言える。一般に価値観は相違しているから。しかし自らの価値観を優位に扱ってもいいような根拠を俺は見いだせない。
俺は誰の価値観も(自らの価値観もまた)、全面的には肯定しないが、これは誰の価値観も全面的に肯定するのとほぼ同等で、どちらが良いかはよくわからない。
>>449
伝わりやすさとは、詩の射程を評価することだ。これは価値観と異なる尺度だし、俺の評価に取り込みたいところ。
しかし、それらは異なるとのみ俺は同意するのであって、どちらが優位かは別に論証する必要がありそう。
454:ちーちゃん
12/06/23 03:15:47.92 xTwEaBL/
>>445
貴女だってわたしが送り続けたセクハラメールシカト全開だったじゃないですか！
どうしてですか？来年大学受験の孫娘に読まれたからですか！？
455:浸出鬼没
12/06/23 09:31:24.98 G/OGaVjE
>>447
残念。君は人の感情を読み取るのに長けてはいないね。
>>449
馬鹿いうなよ。上手い文章見たいなら２ｃｈに来ない。
それに一面的に上手下手を受け取るなよ。
あんたのいう上手下手と俺のいう上手下手が一緒だと思うか？
この板に何年いるんだよ。
456: ◆UnderDv67M
12/06/23 11:34:31.93 C8STGVJX
>>455
はぁー？ お前２ｃｈ舐めすぎじゃね
文芸板のアリの穴スレなんて下手糞はすぐ弾き出される世界よ
他にネタが無ければ>>438続行で
457: ◆UnderDv67M
12/06/23 11:52:45.56 C8STGVJX
はーい
二階堂新館 ◆maltese.Zk
二階堂新館 ◆3H/4wGejElAB
ただいまこの2人を同一人物とし
本スレにて連投扱いにしていまーす
ぶっちゃけ携帯用・パソコン用で使ってる人もいるだろうし
ご本人の説明待ちって事で
今度コテを被せてくる愉快犯が出てもこの議論スレで宜しく
458:アンダーバー ◆tr.t4dJfuU
12/06/23 11:56:44.87 04Si33Ff
ぶたさんぶー
459:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/06/23 12:04:44.96 FzAK+odL
>>457
上はちー公だぜ旦那。鳥がマルチーズだからね。
さすがに匿名掲示板では説明がし辛いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
460:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/06/23 12:07:57.53 FzAK+odL
ああもう今から海物語打ってこようと思ってたのにーーーーー
ちー公の野郎面倒くさい事に巻き込みやがってーーーーーーー
461:二階堂新館 ◆3H/4uWFnDQ
12/06/23 12:18:36.50 aoRg1ohb
まあバレちゃしょうが無いがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セン五スレ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/06/23 12:21:34.30 FzAK+odL
>>461
げ、鳥が解読寸前だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも残念ｗｗｗｗｗ俺は本館ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463:名前はいらない
12/06/23 12:26:01.72 04Si33Ff
一人で何やってんスか？
464:浸出鬼没
12/06/23 14:20:50.72 G/OGaVjE
>>456
なんで掃き溜め舐めんといかんとですかヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
毒を食らわばなんとやら。
465:二階堂新館 ◆3H/4uWFnDQ
12/06/23 15:37:10.89 URtTOUs1
やべえｗｗｗ魚群出まくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは当たるよ？次の十二回目の魚群でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
466:ちーちゃん
12/06/23 15:44:56.97 04Si33Ff
おっとホントにハマってたら俺の身が危ない…
467:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/06/23 16:06:12.10 FzAK+odL
>>465
おお兄弟！
お前は当たるのんな。。。。
>>466
ミルキーあげるからこっちおいで＾＾
>>464
おならに火つけたらヤバいんちゃいまっか？
>>463
さすがに氏ねるわ
>>462
奇遇だな。俺も本館ｗｗｱﾋｬﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉヽ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬ
>>457
いいよ＾＾僕も欲しいんだお＾＾
468:ちーちゃん
12/06/23 16:25:51.92 SabzIjfD
次にアンダーバーは本スレにIDがーと書き込む。
469:ちーちゃん
12/06/23 16:28:57.99 SabzIjfD
えー、どうしよう。どうしよう。先ずはIDを変えて、
470:名前はいらない
12/06/23 16:30:58.97 wmJEjDz0
ID結構被らね？
これだな
471:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/06/23 18:04:26.30 4vX1Vz3L
ﾌﾝｶﾞｰ!
472:ちーちゃん
12/06/23 20:35:31.55 wmJEjDz0
ああ、間違いを認めちゃったんですかね。本スレでのアンダーバーは。バカだから。スルーでした。
うーん、でも今慎重に言い訳を考えて居るのかもしれませんからねえ。もう少し見守っていましょう
473:ちーちゃん
12/06/23 21:56:39.30 wmJEjDz0
遅いですね。これ以上僕はもう待てませんよ？何故なら夜勤の時間が近づいて来ていますからね。
うーんと、どれだったかな？アンダートリップ。
474:ちーちゃん
12/06/23 21:58:58.38 wmJEjDz0
ああ、僕の書き込みばかりで他の人が書き込みづらい雰囲気になってしまいました。
こんな時はIDを変えて…。
475:名前はいらない
12/06/23 22:01:19.23 ZQeEuUAN
本スレ>>804評価貰ってね？まとめミスじゃね？
これだな
476:名前はいらない
12/06/23 22:44:19.80 96HRbg31
流れが良く読めないんですが、ちょっと提案したいです。
本スレの連投はどうにもならないでしょうが、重複評価は評価の前に
一言「重複」とか入れてもらうようにテンプレに加えて貰えないでしょうか？
まとめの人も混乱するでしょうし。
477:名前はいらない
12/06/23 23:11:15.02 GeQ5qMZG
それじゃわざわざ常に重複するか確認してから評価することになるじゃん。めんどー
気づいた人だけ勝手にやればいいんじゃね
478:名前はいらない
12/06/23 23:14:20.45 96HRbg31
言われてみればそうですね。
余計な事言ってすんませんでした。
479:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/06/24 00:46:44.94 7Fo1w7wJ
>>472
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
480:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/06/24 00:48:37.96 7Fo1w7wJ
やべ、二人じゃキャッチボールしかできないなｗｗｗｗｗｗ
いや、実質一人か。。。。ウエーン('A`)
481:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/06/24 01:14:13.78 7Fo1w7wJ
俺は別のスレでもいらん事に巻き込まれるし
ツイてねーな畜生！
482:まるちーちゃん
12/06/24 05:23:06.26 kqeULpqR
「山あり」
ここに山あり
大きく逞しく
雄大な青空の下に山あり
こっちには黒あり
483:まるちーちゃん
12/06/24 05:23:30.63 kqeULpqR
まちがい
484:浸出鬼没
12/06/24 10:14:59.72 +TN8gP2X
本スレ>>844
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:844番)
詩で評価してやれよ。
最後のM-1で、ダウンタウン松本が
お情けで笑い飯を優勝させたことに
なにも感じなかったタイプか。
485:雑草 ◆je5cNlouiI
12/06/24 14:50:43.42 NDiUolnA
僕は平等ということにあまり情熱を傾けない。むしろ、個人の卑怯さとか、醜いところが
許せないタイプだ。そういうことが自分に関係すると、ほんとに嫌になる。だれだって
そうだろ？
486:雑草 ◆je5cNlouiI
12/06/24 14:57:13.46 NDiUolnA
本スレ>>ID:kGPZQGI1
人違いだったら悪いけど、うんこのAAを投下するのは気持ちいいですか？
人に頼った意見はいい加減直したらどう？
487:シオン ◆poetsyov/2
12/06/24 20:28:53.38 T9mGh8Ug
本スレ見ていて浮かんだ
ほとんど言葉遊びで評価に値しない詩だけど
捨てるのももったいないので置かせてください
あと、この手の書き捨ての詩を置けるスレって
どこかにあったら紹介して欲しいです
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「素朴な疑問」
詩人の卵はいつ産まれ
詩人の卵はいつ孵る
冷めた卵を胸に抱き
詩を呼ぶ人を何と呼ぶ
問いを捜して問いかけて
問わず語りにひもすがら
応えに堪えて答えれば
過去の木霊が問い返す
枯れた言霊もてあそび
詩を呼ぶ人を何と呼ぶ
488:名前はいらない
12/06/24 21:02:32.31 T9mGh8Ug
詩板の１スレの容量は500KBまでだったと思うのだけど
本スレが現在869レス目で容量496KBになってるようですよ
そろそろ新スレ立てたほうがいいんじゃないでしょうか？
容量限界うろ覚えなので私は放置しておきますけど
確認できる人が居たら後よろしくお願いしますね
489:まるちーちゃん
12/06/25 00:19:11.80 TEM3QwZh
さすがシオン様。
久し振りに現れて一秒のブランクも感じさせない。
490:雑草 ◆je5cNlouiI
12/06/25 19:47:29.95 aYmHGtdI
僕、元気やし。なんにも悪いことせえへんよ。いいことばっかりあるといいなって、あまりの
運の悪さのあとではそう思うだけ。魂の刈り取り人が、僕の体をいじめるから、僕はもう
牢屋の中に閉じ込められたみたいになって、未来が見えへん。物事に偏在する
恩寵が、欲しくて見たくてピーカブー。一人でだってやっていけるんだから、あまり
人には多くを求めない。自分に対して、多くを求めたい。これだって必死に綴った
叫び声なんだ。マンドラゴラと間違えた？
491:名前はいらない
12/06/25 22:11:26.57 A3Q1cR9H
雑草さんってどうやって飯食ってるの？
492:雑草 ◆je5cNlouiI
12/06/25 22:14:57.36 aYmHGtdI
両手で口に運んでやね
493:シオン ◆poetsyov/2
12/06/25 22:24:10.86 wVP3iqju
箸ぐらい使おうぜ？
494:雑草 ◆je5cNlouiI
12/06/25 22:27:31.68 aYmHGtdI
I hate chopsticks(lie).
495:名前はいらない
12/06/25 22:39:19.81 A3Q1cR9H
語弊がありましたね。どうやって生計を？
496:雑草 ◆je5cNlouiI
12/06/25 22:41:07.25 aYmHGtdI
美容クリニックに行ってやね
497:名前はいらない
12/06/25 23:05:16.50 WuLzz3my
ちゃんとした整形外科にしときなさい
498:リクルート ◆IsfCNqSi0A
12/06/26 06:47:39.43 w4NSFL9F
てすと
499:リクルート ◆IsfCNqSi0A
12/06/26 06:50:25.44 w4NSFL9F
何故か規制であっちに書けないのでこっちに投稿します。
ダメだったらごめんなさい。よかったら評価もいただけたら嬉しいです。
「無駄話」
夜が長くて昼は短い
ああ、私の一日は
まるで他愛のない無駄話のよう
天井低く、世界は狭く
話相手さえも今は沈黙
ああ、私の一日は
まるでパズルの白い部分だけを抜き取ったよう
何もない真っ白な私
絵を描くのが好きだったかしら
忘れてしまうくらいに無気力よ
鉛筆を研いでみて終わり
ああ、こんなはずじゃなかったの
私の人生薔薇色で
話のネタが尽きなくて
天井低く、世界は狭く
本当にこんなはずじゃなかったの
ちょっと絵を描いてくるわ
500:名前はいらない
12/06/26 12:06:04.68 R/EYyvAX
前スレに投稿しようとしたのか…
501:名前はいらない
12/06/26 16:23:20.02 hiw5rr40
>>499
無駄話のような一日という、悲哀が書いてあります。それを受けて、話し相手も沈黙。
さらに、パズルの白い部分を抜き取った一日と、重ねて言うことで、説得力のある
描写が可能になっている。絵を描くというところは転か。希望を残した描き方にするためで、
よく効いている。全体に、わりと締まった文章で、言いたいことをはっきり言っているので
好感が持てる。精神の働きを感じさせる。D+
502:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/06/26 18:03:16.71 b9wSNkqM
>>493
光合成
503:名前はいらない
12/06/26 20:42:57.73 tVSCDAA3
シオンも雑草もたいして違わないな
504:リクルート ◆IsfCNqSi0A
12/06/26 21:59:32.81 w4NSFL9F
>>501
あっちのスレの103を発見しました
確認不足で恥ずかしい限りです
全体的に褒めてくださっているようで嬉しいです
好感が持てるとの事で今後の創作意欲の糧にします
Ｄ＋との評価をありがとうございます
本スレを発見したので他のコテの方にも見てもらおうと思います
再評価してもらいますが>>501さんの評価も心にしっかり刻みます
505:名前はいらない
12/06/27 00:19:30.24 lb5qS3Ms
ルールを分かっておきながら連投する者に対してのルールが必要だと思うが、どうだろう。
506:浸出鬼没
12/06/27 00:37:50.47 fNnaStQC
ルールという禍根を残すより、
さっさとEという処罰を済ませられる誰かがいればいい
と
我は思う
故に我あり
507:名前はいらない
12/06/27 06:48:18.39 OcNtLBA2
>>504
そのコテは変えた方がいい
508:名前はいらない
12/06/27 07:08:32.48 2ZW0OUZN
ルールにこだわって潰れた梁山泊をだな
509:名前はいらない
12/06/27 07:54:26.14 lb5qS3Ms
ああ、梁山泊の例があったか。
カウンターとして全員ゲッパリラ名義で俳句でも書こうか。
510:まるちーちゃん
12/06/27 10:17:41.65 7DHWO4hM
基地外よ
去れとうんこを
投げ付ける
511:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/06/27 14:32:53.06 WEdtPpxN
うんこちんちん
512:まるちーちゃん
12/06/27 15:19:57.98 7DHWO4hM
決まり事
守れと全裸で
追いかける
513:名前はいらない
12/06/27 23:12:03.15 /PkaCK+N
全然人いないね
ちーちゃん、外回り行ってき
514:リクルート ◆IsfCNqSi0A
12/06/28 00:46:14.28 6GI9NYJo
>>507
なぜですか？理由を教えてください。
515:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/06/28 01:06:39.58 42hUMUVq
>>513
詩文学板に比べれば随分マシな方だよｗｗ
あそこはシベリア板より不毛地帯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516:名前はいらない
12/06/28 06:32:12.17 iib+iYSc
>>514
就活の代名詞
517:名前はいらない
12/06/28 21:06:05.77 UctlGwKo
プロとアマの違いについて
URLﾘﾝｸ(jikan.livedoor.biz)
518:名前はいらない
12/06/28 21:22:49.56 aUd2zq8f
>>517
つまり技術を持ち、作品・請け負った仕事をどんな手段でも完成させ、それに見合った対価を得るのがプロか。
対価は金でなくても賞賛だったりするね。ゲーマーとか。ニコ動の職人とか。
面白い記事をありがとう。
519:名前はいらない
12/06/28 21:47:01.48 UctlGwKo
そうだから、詩人はアマチュアの方が面白い
520:まるちーちゃん
12/06/28 22:39:20.91 2TuBGfge
踏み込みが甘いね 。
求める対価が罵声かも知れないだろ。
それなら不満足を与えるのもプロの構図。
521:まるちーちゃん
12/06/28 22:45:57.72 2TuBGfge
利害の害が一致してお互いに損すればプロ。
522:まるちーちゃん
12/06/28 22:48:19.04 2TuBGfge
ああ、普通か。金と労力の交換か。
523:まるちーちゃん
12/06/28 22:51:27.59 2TuBGfge
まとめるとプロが犬でアマが猫。好みの問題だね。
524:まるちーちゃん
12/06/28 23:03:12.15 2TuBGfge
ちゅーか相手との利害が対立したからって簡単に自分の信念を曲げるのが職人か！？
職人の信念は初めから相手の利の為にあるべきだろうが。ブログ中で引用された文章は見習い心得。
初めから相手以上に相手の利を把握して居る者のみがプロフェッショナルと言える。
525:名前はいらない
12/06/28 23:27:31.30 55AOGCdh
広義としては専門的な分野を職業として行うことだけど
この場合の狭義は各々の捉え方によるから一概には言えないよね
526:名前はいらない
12/06/28 23:40:24.45 55AOGCdh
そもそも>>517だって終始思惟調で書いてある
その反面まるちーずは断定的。お頭がわるく見えても仕方ない
527:まるちーちゃん
12/06/29 00:22:41.72 0eEoH+gJ
僕はこのブログで引用されたdankogaiとか言うハゲの断定的な記事に食い付いただけだ！
何故なら僕はあんまり自信無いけど言い切ってしまう断定合戦が大好きなのだから！
528:名前はいらない
12/06/29 09:14:44.55 zYLHQLrv
ちーちゃんは狂犬。すぐ噛んでくる。
でも噛まれた人にしたら「何だこれ、甘噛みか？ かわいいなあ」
と思うことが多い。
違うんです。ただ歯がないだけなんです
529:まるちーちゃん
12/06/29 17:55:53.61 iSvrVI+x
は？今朝は白菜を食べました。
530:雑草 ◆je5cNlouiI
12/06/29 20:02:30.00 WEo59k9u
ラブホテルに行くと、身体が火照るぜ！
531:名前はいらない
12/06/29 20:58:07.92 iSvrVI+x
そうですか掘ってて下さい。
532:雑草 ◆je5cNlouiI
12/06/29 20:58:18.94 WEo59k9u
僕がアメリカ人の女の子に振られたというわりとどうでもいい話をしようと
してるわけだが、
はじめはいい感触だった。女の子もだんだん無口になり、ムードが最高潮に達した時、
僕は慣れない英語で愛を告白した。
「ア、ア、アラブ・ユー！」
9.11のあとでは無残な結果を呼んだのである。
533:雑草 ◆je5cNlouiI
12/06/29 21:40:34.07 WEo59k9u
>>531
ワシら、ぼんぼん、どう？→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
534: ◆UnderDv67M
12/06/30 14:37:11.60 ygKtI0vZ
なんか知らんが有意義な書き込みが続いているな コイツらみんな幸せそうだしまぁいっか
535:名前はいらない
12/06/30 21:16:58.51 Ndjihs2W
>>534
hahaha!君の存在も有意義サ！
なぜならお客が居ないとshowが成立しないからネ！！
536:122
12/07/01 01:28:13.22 a2izCACv
てとさん、
ぼくはあなたより技術で劣っていますが、気がついたことはこのくらいです。
＞うたをうたってほしいってことじゃなくて、辛辣な感想を求めてのこと。
じゃあ、「うたってよ」じゃなくて「しかってよ」じゃないですか？
まさか、読者のための詩じゃなくて自分のための詩だったとは。びっくらこいた。
これがわかったブサメンさんもすごいな。
自分に向かう言葉だったのか。
じゃあさあ、「なんだってかまいやしないんだから」は、うそにならない？
辛辣な感想を求めてるんなら、なんだってかまわない、ってことにはならないんじゃない？
自分の詩を高めたい人が、厳しいこといってもらって鍛えたい人が、
「おねだり」「ねぇうたってよ」なんていうかな？妙に甘えている。
性的な興奮がほしいみたいだよ。ぶってほしい、ってみたいだよ。
辛辣な感想がほしい、自分でも気づかない欠点を指摘してほしい、っていうようにはみえないな。
537:名前はいらない
12/07/01 17:02:21.61 iLxi8j9p
「しかってよ」だと詩のギャップが無くなってしまう。
だからと言って「わらってよ」だと相手が可哀想なイメージが付く。
そんなわけで「うたってよ」が一番バランス良いんじゃないか？
538:てと
12/07/02 00:47:21.09 YMFJbSlh
>>536様 批評を頂きありがとうございます。
私のレスでお気に障る部分がございましたら誠に申し訳ございません。
詩は技術でなく芸術ですので、批評なさる方には思うままおっしゃって頂ければと思い
本スレ>131の書き込みを致しました。
私はあなたの詩がどれであるのかを存じ上げませんが、投稿なさっている方の詩を拝読して驚嘆するばかりの身です。
たまたま一つの詩があなたのお目に留まったとしても、私の詩の大体の出来はお恥ずかしいものばかりなのです。
ですのでどうか私の申したことは、一顧だに値しない者の戯言とお思い下さい。
539:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/03 18:56:04.53 PogEZ0gi
「この世は儚い夢さ」
「どんな風に？」
「パンツをはかない夢さ」
540:名前はいらない
12/07/03 19:38:20.60 WwFYF4O2
「一顧だに値しない者の戯言とお思い下さい。」
ぼくは、てとさんの欠点をこのように分析したんですよ。
てとさんはコメントも詩もかしこまりすぎている。
かしこまるほどに自己否定も強い。
くだけることを無粋だと思っているから。
くだけた自分を否定するからかしこまるんだ。
あなたの成長のポイントはくだけた自分も愛してあげること。
詩もかしこまるほどに自己否定している。
自分を否定しながら書いた詩は人から支持されることはないでしょう。
かしこまるほどに本当の自分は隠れるわけですから、
その詩には本当のあなたがいないわけです。
核のない詩、ってこと。
かしこまりすぎないでくだけた自分も愛してあげよう。
詩の命まで否定することになる。
空洞になっている、
あなたの詩からはどこか空洞を感じる。
>>179「九月」
あ、でも、この詩はちょっとくだけてるので空洞は感じません。
ただ、何度も読みたくはなりません。
説明的です。
作者の年齢がわかりません。
「ぶらり」という幼児語を使っていながら、言葉ではかしこまっている。
統一感がありません。一致してない感じがする。
5歳のときの詩なら5歳の言葉で書かなくちゃだめなんですよ。
20歳のときの詩なら20歳の言葉で書かなくてはいけないんですよ。
子供が「訝る」なんて言葉使ってたら変でしょう？
大人が自分の手足が「ぶらり、ぶらり」なんていってたら変でしょう？
まっすぐに伝わることをさまたげますよ。本人に不似合いな言葉づかいをしていると。
541:名前はいらない
12/07/03 23:14:16.81 6pvQtaOV
「九月」評価したの僕だけど、ネット知り合いの女性にこういうタイプいるんだよ。
昔の文学しか読まないオカルト板住人、まあ奇人だけど。
だから僕は自然に読めたかな。
＞5歳のときの詩なら5歳の言葉で書かなくちゃだめなんですよ。
＞20歳のときの詩なら20歳の言葉で書かなくてはいけないんですよ。
だれがそう決めたのかわからないけれど、
僕としては20歳のときの詩で5歳の言葉使って幼児退行萌えをですね（以下脱線
542:独り言
12/07/03 23:39:16.65 LwoGWcDt
セン五の詩はもっとメッセージ性を追求して込めた方がいい
それでこそ２ちゃんねるらしいとも言える、とおれは思うね。
修辞なんてのはほとんど先天性な代物で小手先でどうにかなるものじゃない
あるいは期せずして身につくもの。だからあせってこねくりまわす必要もなければ
だれかの真似をすることなんかもない。そんなことは皆がやってることだから
その手前独立した２ちゃん特有の詩形というものが確立されることこそが
詩板の本当の価値でもあると思うんだよ。実のところは
543:てと
12/07/04 01:52:38.21 AdwuRIhL
おぉ、こちらに感想が。ありがとうございます。
じゃあできるだけくだけた口調で。
>>540 「ぶらり」は幼児語じゃなく、擬音語ですよ。
幼児語は子供が使用する、擬音語を名詞化したものですよ。
車をぶーぶー、犬をわんわん、そういったものだったと思うんです。
詩を作るのに年齢が関係しているかは知らなかったけど、四十過ぎのおっさんだよ。
あと心配してもらってるようなんで言っておこうと思うけど、
自己愛が無いと、独善的な詩は書けないだろうから、僕それほど自己否定してないよ。
むしろ自己陶酔が激しいくちだと思うんだ。僕の詩、時々酔っ払うから。
くだけるのが無粋だとは思ってないけど、
普段の口調が荒っぽいんで、詩板でくらいはお行儀良くしたいんだ。
ところで「詩から空洞を感じる」って表現、詩的で素敵ですね。
544:てと
12/07/04 01:57:05.98 AdwuRIhL
>>541 ２ちゃんねるは詩板しか知らなかったんで、オカルト板のまとめ？ってとこ
友人に聞いて覗いてみました。
非常に怖かったんですが、あそこの話って実話？かなり怖すぎるんですが。
あと、要素の順番っていう文法を僕知らなかったんですが、どうやってぐーぐるしたら良いか
教えてもらえませんか？
暖かいご飯、冷たい氷とかもアウト？
それと、ご祖母様でえ？ってなってらした理由をよければお聞きしたいです。
よくなかったら我慢します。
545:名前はいらない
12/07/04 03:02:40.26 hlKrYloJ
詩を書くネタがなくて困ってしまっています
みなさんどのように詩のネタというか見つけて詩作していますか？
今、とっても煮詰まっています
546:浸出鬼没
12/07/04 03:52:48.50 UzwCwAL8
>>545
俺はいつも言っとるけ。
詩に書かれるな、詩を書け、
詩を書くために詩を書くな、って。
本スレ201
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:201番)
ロックバンドは詩が命じゃない。あくまで音がメインだぞ。
ジャンヌの詩は遊び程度だし、ラルクは表裏使い分けしてるし。
個人的にエルレは好きだったが、ラッドは……だしな。
ロックは詩じゃない。もちろん筋少もな。
ミスチルは頑張ってるのかな。そういやBOOWYもダメだったな。
いわばヤツらは二刀流でやってるんだ。こっちは一本刀でやるしかない。
ロッカーがインストで攻めてきたら、俺たちに返す方法はないんだ。
歌い手に憧れても、見えてくるのは壁だけだぞ。
それでも進むなら進むがいいぞなもし。
死に様見取りはしないし、介錯も務めんけどね。
あと苦しみがある程度なくなったら、この板去ったほうがいいよ。
雑草さんは苦しみ一本で詩と繋がってるから。蜘蛛の糸みたく。
詩を書き続けたいか、ふつうに生きたいか、２つに１つだべや。
547:名前はいらない
12/07/04 08:41:49.95 utvlRP6G
>>544
えと自分が勝手に言ってるだけだけど。
冷たい床、で脳にインプットされるのは「冷たい」そして「床」の順番で、
脳の処理としては「冷たい？ 何が？ ああ、床ね」と認識する。
これは作者は床に触っているだろうけど読者は触ってないから少し混乱が起きるんだね。
混乱というか認識のラグタイムというか。
だから小説なんかでは床も冷たそうだよなーという前情報をだして「冷たい床」を使う。
歌詞の場合、メロディで誤魔化せて、何度もリピートするから気にならなくなる。
だけど詩の場合は読者のために要素の順番を考えないといけませんぜ、って事で。
548:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/04 08:43:35.35 m5/dKxR2
本スレ199神出鬼没さん
＞詩に詠まされるんじゃなくて詩を詠もうぜ
言いたいことはよくわかる。でも、こんな反論も考えられるんじゃないかな。
詩人は太古においてシャーマンであったと。つまり、神出鬼没さんは一段
高いところにいるわけだと思うんだけど、詩に詠まされることを一概に
否定することもできないんじゃないかって思うんだが。
549:名前はいらない
12/07/04 08:46:40.78 utvlRP6G
>>545
自分の場合は詩から離れて歌詞書いたりＳＳ書いたりラップ書いたり、
TVやネットでおもろいもん見てたり、
町をぶらぶらしたりするね。無理して書こうとはしないなあ。
550:名前はいらない
12/07/04 09:00:21.74 VNQsVqIl
>>548
やっちゃいけないことなんてないよ
自分のやりたいようにやればいい
ただそれで他人から面白くないといわれた時にどうするかだ
そのまま２ちゃんねるに書き続けるか、書くのをやめるか、流されるか、待つか、
551:浸出鬼没
12/07/04 09:11:27.99 UzwCwAL8
>>548
好きにすればいいよ。正直>>550の言う通りさ。
雑草さんがなにしようと、最終的に俺はなんもしらん。
歴史的な詩人になろうが、野垂れ死んで無縁仏になろうが知ったこっちゃない。
少なくとも俺には外の目として、雑草さんにその
言葉を下ろすタイプのシャーマンとしての才があるかどうか、
勝手な解釈はあるからね。それを悪意ととるか善意ととるかも好き勝手さ。
552:はるか
12/07/04 09:13:23.30 Gc9P/qd7
>>545
歳時記読むとか。季節の風物詩が分かって飽きませんよ
553:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/04 10:13:57.91 m5/dKxR2
アポロン的なものよりデュオニソス的なものを根源と見た（らしい）ニーチェのことも
あるからね。まあそれは議論上の便宜上のもので、上下があるからどっちかが
否定されるわけでもないんだろうけど。
554:浸出鬼没
12/07/04 10:34:54.58 UzwCwAL8
彼みたく狂いたいならそう思ってればいいさ
555:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/04 11:52:46.40 m5/dKxR2
一期は夢よ ただ狂え
「閑吟集」より
556:浸出鬼没
12/07/04 18:28:47.48 UzwCwAL8
白痴と熱狂が区別できなきゃ一期どころか末期だぜ
557:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/04 18:36:06.43 m5/dKxR2
白痴の優しさを知っているのかい？熱狂のwarsをバタイユに読んだことがあるのかい？
558:浸出鬼没
12/07/04 18:50:38.10 UzwCwAL8
河童でも見てな
雑草さんの勝ちでいいよ
自己弁護にのせられるのは勘弁なんで
こうやって安易に人を落胆させるのがあんたの魅力だぜ
559:シオン ◆poetsyov/2
12/07/04 18:54:10.92 AxqrFNmB
詩情と言われるものを思い出すために
言葉を弄んで詩らしきものをひねくりだしている
オイラなんかはお呼びじゃなさそうだね
560:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/04 19:08:33.82 m5/dKxR2
>>558
今日は老人会館で80のおじいさんと囲碁をやって2敗だった。
これで今日は1勝2敗だな。
561:シオン ◆poetsyov/2
12/07/04 19:16:13.97 AxqrFNmB
「私の場合（詩未満のメモ書き）」
心の中に漫然と漂うもの
それはとりとめのない不安だったり幸福だったり
何気なくてさりげなくて捉えどころのない感情
風が吹けば掻き消えてしまうほどの淡い揺らめき
あるいは稲光や天啓にも似た思いがけない閃き
そんな捉えようのないものを捉えるために
私は言葉を捜す
もしも絵が描けるのなら
もしも曲を奏でられるのなら
私はきっとそうするのだろう
そうして捉えた思いの残像を
宝箱にそっとしまうのだ
あるいはゴミ箱に投げ捨てるのだ
562:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/04 19:33:16.96 m5/dKxR2
>>558
手ぶらでかえすのもなんなんで、これでももってきな！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
563:ちーちゃん ◆maltese.Zk
12/07/04 20:38:24.48 H0TLaFHH
>>561
じゃあ、オジサンにはこれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
564:名前はいらない
12/07/04 20:44:06.74 utvlRP6G
>>561に便乗するわけではないけど、詩を書くってそういう事だよねえ、と。
僕の場合はひとりぼっちのアジテーション＆妄想テロ活動も入るけど。
565:名前はいらない
12/07/04 20:46:09.59 utvlRP6G
>>563
…心に沁みるわぁ というかおもろくて良い歌だね
566:シオン ◆poetsyov/2
12/07/04 22:15:39.34 AxqrFNmB
>>563 素朴な突込み。手鏡・田代で触ってないは如何なものか？
あと本スレ--204の笑い所が分からない。逆に薄ら寒いものを感じたよ。
私の詩情など所詮はそんなものだ。んじゃ。ノシ
567:名前はいらない
12/07/04 23:04:08.79 KHf8ekzn
>>566
うーん、詞を書いたのは 俺じゃないけど、
覗きがバレて「まだ触ってない」と言う言い訳は面白いだろw
触るつもりだったのかよwと言う。
568:名前はいらない
12/07/05 19:17:02.65 bBCNQtC7
シオン様って美少女だよね
569:名前はいらない
12/07/05 23:47:48.31 TWUzU6+z
２ちゃん設立時から居るジジイだろ
570:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/05 23:59:18.22 4yIdgNzv
僕は海を眺めるのが大好きなのです。
571:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/06 00:02:19.44 vhlkly6V
なぜいつもおれは、こうなんだ。
572:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/06 00:05:51.42 vhlkly6V
>>568
ググったら古参コテだった。。。。
573:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/06 00:10:27.35 vhlkly6V
庭にドクダミが増殖してますので
お茶にしようと思うのです。
574:はるか
12/07/06 09:25:38.59 lZp3oTdq
評価割れると荒れる流れ？
575:ちーちゃん
12/07/06 10:12:27.68 9eAZOjcO
>>574
どうぞどうぞ。喧嘩になってもタイマンですからこの過疎板。
576:名前はいらない
12/07/06 10:19:23.78 RuGFFj+f
そんな、喧嘩吹っかけてきた輩しか相手にしませんぜ俺。
577:ちーちゃん
12/07/06 12:28:15.86 9eAZOjcO
>>576
は？誰だよお前喧嘩売ってんのか！？
578:ちーちゃん
12/07/06 12:32:19.48 9eAZOjcO
>>574
まあ、あの人は人が呼吸してるだけで「なに空気吸ってんの？俺が先に吸ってんだけど」とか言いそうなヤクザなのでスルーで宜しいでしょう。居ないから言うけど。
579:名前はいらない
12/07/06 16:51:45.23 RuGFFj+f
いや、誰かが評価して異論なければ感想だけで後は流すのがセン五のやり方だったような
まあいいや。
僕はこの夏に向けて線香花火を手直ししようっと。
（今は機能しなくなった例のスレで待ってるというメッセージ）
580:はるか
12/07/06 21:26:11.18 QDzl3CV4
突っ込み待ちか！>D-
581:はるか
12/07/06 21:34:19.68 QDzl3CV4
おっとリロードしたらレス付いてた
>>579
前の人と感想一致してたら自分も敢えては書きません
線香スレ…知らんがな（-.-）
582:ちーちゃん
12/07/06 22:33:09.69 9eAZOjcO
>>581
おう、言ってやれ言ってやれ。その上この人は幼女への異常性愛を楽曲にしてしまおうと言う理念を持った反社会的活動家だからな！ビシバシしごいてやれ！ポコチンを。
583:ちーちゃん
12/07/06 22:39:21.81 9eAZOjcO
妄想の妹に「お兄ちゃん」と呼ばせようとしてるサイコパスだぜ？
もうキュンキュンキューーーーーーン！
584:ちーちゃん
12/07/06 22:40:32.38 9eAZOjcO
おいしくなーあれ！注入♪
585:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/07 01:23:26.14 uspmGPB8
何故に俺の詩をスル―する！？
586:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/07 21:11:48.55 PIYWIh7q
>>542
これから独り言を言いますって言ってから独り言つぶやいているヤツみるとブッ殺したく
なんね。
587:ちーちゃん
12/07/07 21:16:31.02 BmempuX9
>>585
じゃあ俺はお前にムカついてる事にする。
588:名前はいらない
12/07/07 22:35:44.89 peBro7Xs
>>586
独り言にしても実は婉曲で皆に言うたつもりでした。ごめんしゃい
589:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/07 22:48:06.92 PIYWIh7q
>>588
いや、あやまってもらえるなんて。あんた良い大人だな。ビバ！
590:名前はいらない
12/07/07 22:50:39.10 IoXB7ZVE
>>582
ひどいよ！その通りじゃないか！
最近はグロ動画や貧民国の救われないドキュメンタリーなどを見ながら
萌え歌詞を作るという技術を身に付けました。
あ、普通に普通の歌詞も書いているんだけどさ。
591:てと
12/07/07 22:58:03.45 i5L3zOCJ
今気付いたけど僕>>541さんに奇人扱いされてたんだ……。
善良なおじさんなのに……。
592:名前はいらない
12/07/07 23:05:01.17 IoXB7ZVE
>>591
奇人扱いはしていないよ。
「九月」の内容の人物像が僕のネット知り合いと似ているというだけ。
てとさんは普通ですよ。
593:名前はいらない
12/07/07 23:16:15.23 /mr4pYlX
詩の読み方が分かりません
文章になってない文節の羅列
からイメージを連想するゲーム
なのに正解がないクイズですよね
出題者が神な八百長じゃないですか
なんであの解釈ではいけないのですか
教えてください先生
解説書と違うからですかそうですか
はぁ
594:名前はいらない
12/07/07 23:23:21.52 PIYWIh7q
>>593
ひとつだけ言っておくと、ゲームじゃないと思うね。セン五だと勘違いされやすそうだけど。
写真屋のおっさんの顔に刻まれたシワとか、いろんなものが詩だと思うぜ。
595:てと
12/07/07 23:29:21.17 i5L3zOCJ
>>592 そうですか。ありがとうございます。
ショックのあまり一首よんでしまいました。
こえなくも 触れなば落ちん この身では 触れぬことこそ 尊からずや
596:名前はいらない
12/07/08 00:59:14.98 pHuDoSzB
>>589
なにそのレス。ていうかそっちから吹っかけてきたのに失礼だな。あやまれよ
597:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/08 01:05:01.13 zo8EKeQG
>>596
なにって知らねえよ。どこが失礼なんだかさっぱりだな。まず文意をしっかり直してから
出直しておいで。
598:名前はいらない
12/07/08 01:14:50.13 pHuDoSzB
>>597
独り言のなにがいけないんだっつってんの
そしてわけ分かんなくこっちが大人しくあやまったのに
なにが「あんた良い大人だな。ビバ！」だよ。
理不尽な私憤をかざした上にその後の対応もよろしくないなんて
まったく最低きわまりないお方だよあんたは
599:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/08 01:19:10.32 zo8EKeQG
>>598
最低きわまりないのはあんたにとって限定なんで。別に独り言を責めたわけじゃ無いって
いっても信用できないかな？大人しく謝ったのをいい大人っていって、それがいかんと言
われれば、ヤクザさんですかという誤解が生じますね。
別にあんたを怒らせようとして589のレスしたわけじゃ無いんですよう。あなたも言うこと
言ってすっきりしたでしょう、関係ないけど。
600:名前はいらない
12/07/08 01:27:17.61 pHuDoSzB
>>599
＞別に独り言を責めたわけじゃ無いって
＞いっても信用できないかな？
じゃなにを責めたの？ おれをでしょ？ まさかなにも責めてないとかなんて言わないよね
＞～ヤツみるとブッ殺したくなんね。
なぜおれにこんなレスしたのか、どう申し開きするんですか？
601:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/07/08 01:32:15.96 cGPbhffm
↑大人同士でこどものけんかしてんじゃねーよ今すぐキスしてお互いの歯茎を噛みちぎり合って死ね！誰も見てないところで！
602:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/08 01:32:19.47 zo8EKeQG
>>600
だから、あなたの言った、実はみんなに言いたかったのです、ごめんということでしょ、
その上っ面だけの態度が気に食わなかったんです。ブッ殺したくなるくらいイラっと
したんです。態度が悪かったのは謝ります。他人同士ですから、仕方ないんですよね。
603:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/07/08 01:33:38.05 cGPbhffm
>>602
か ぶ ん な ぼ け ！ ！ ！ ！
604:アンダーバー ◆je5cNlouiI
12/07/08 01:34:05.75 zo8EKeQG
>>601
＞ポエ子
はあ？お前が死ね！
605:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/07/08 01:34:44.08 cGPbhffm
>>602
は げ ！ ！ ！ ！
606:アンダーバー ◆je5cNlouiI
12/07/08 01:35:19.35 zo8EKeQG
わたしの辞書にかぶるという文字はないんですよ？
607:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/07/08 01:41:53.94 cGPbhffm
>>606
あ、図星？（はげ）
じゃあかぶってるそのヅラをまず脱げよ嘘つき
608:名前はいらない
12/07/08 01:44:04.70 pHuDoSzB
>>602
＞その上っ面だけの態度が気に食わなかったんです。
上っ面すらきれいにできない人に言われたくなんかないですけどね
しかも「だけ」の意味も分からないし。
＞他人同士ですから、仕方ないんですよね。
えー他人にこそ礼儀はしっかりと行うものでしょ普通。
２ちゃんねるだからと言ってネチケットを守らない人なんて最低でしょ。
609:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/08 01:48:08.45 zo8EKeQG
ポエ子さんにケンカ売ってただですむと思ってるほど大物でもないんで、このへんで
>>601の期待に応えようかな？
>>608
おれが君に望むのは、そんな疲れるセリフじゃなくて、心をこめて、「アイ・ラブ・ユー」
610:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/08 01:55:27.69 zo8EKeQG
>>608
ネチケットは守るべきでしたね、すいませんでした。
悪気があってやったわけじゃないことだけは信じていただきたいです。
611:浸出鬼没
12/07/08 05:49:59.61 RU8K2c3d
やっぱり梅毒持ちだほれ。
612:ちーちゃん
12/07/08 06:53:45.79 zlY7y1LR
あのねえ、コンクリートの田んぼにねえみどりのねえ、なめくじがいた。
613:ちーちゃん
12/07/08 06:56:19.86 zlY7y1LR
ネチケットってあったな。
不適切でしたら削除してくださいと言って人のサイトに宣伝貼りまくりましょうみたいな。
614:ちーちゃん
12/07/08 07:03:05.70 zlY7y1LR
>>590
骸骨だと聞いたが
615:ちーちゃん
12/07/08 07:22:23.97 zlY7y1LR
>>542
じゃあ独り言！
セン五の詩ってさあ、メッセージが大事じゃん？
お前ら馬鹿なんだから難しい事なんて無理だし。
でも馬鹿っていつか覚醒するかもしれないから、
頭をつかったりする必要は無いよ。そんなのみんなやってるし。
そうやって似たような馬鹿が集まって2ちゃん特有の詩の形が出来なきゃ詩板の勝ちなんて無いよ。
(実は独り言じゃなくてみんなに言ったヨ！)
↑
これに不快感を感じ無い方がどうかしてる。
616:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/07/08 07:51:49.91 cGPbhffm
は？お前らみんな馬鹿なのは間違いねーだろぼけ
617:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/08 12:14:32.44 qq47smOJ
核爆弾が頭蓋骨に響き渡るので小沢舛。(藁)
618:名前はいらない
12/07/08 12:52:31.19 wXSWwS1R
>>615
完全に被害妄想じゃんｗ。そんなこと言って、
セン五のユーザーを馬鹿視してるのは結局あんたの方じゃないか。
たしかに才能のある人は少ない（俺含め）かもしれないけれど、
無才能を馬鹿と一括りにしてしまうあんたこそが一番馬鹿を体現してるかと思われます。
それから勝ちとかなんとか言ってるけど、そもそも勝負論なんですか。興味津々です。
619:ちーちゃん
12/07/08 14:13:50.52 PPvbHze4
>>618
ははは。やあ、おりこうさん！
昨夜はおねしょしなかったかい？
620:名前はいらない
12/07/08 15:01:43.14 KO6iqpJ/
価値→勝ちとわざと誤変換してズラしてるね。天然誤変換かもしれんが。
621:ちーちゃん
12/07/08 16:55:25.14 PPvbHze4
>>618
才能のある人は少ない(俺含め)
↑
「俺」がどっちに含まれてるのかわからん。
これじゃ「いやー、俺も才能のある人は少ないんだよね。ハハハ。」だろ下手くそ。
622:名前はいらない
12/07/08 18:19:06.65 wXSWwS1R
>>621
俺も人数に含めて、才能のある人は少ないかもしれないけどって旨趣なんだけど
もしくは俺も才能のない人の方に入れて理解してもらっていいように書いたつもり。
俺の書き方もあれだったけど、あんたのコミュニケーション能力も大概だな…。
623:ちーちゃん
12/07/08 18:29:50.62 PPvbHze4
うわあ見苦しい
624:名前はいらない
12/07/08 18:42:41.77 wXSWwS1R
>>615-623
話題を本筋からそらすあんたの方が見苦しいだろｗ
625:ちーちゃん
12/07/08 19:04:29.59 PPvbHze4
いやいや才能のあるやつは俺を含め少数しか居ないと読んだ方がスマートな書き方だったからな。
「つもり」が通るほど2ちゃんも夫婦生活も甘くないよ。
626:シオン ◆poetsyov/2
12/07/08 19:28:56.14 3pJqVgY5
メッセージ性のある詩ってのは、どんななんだろう？
オレは詩集とかあんま見ないからよく分からないんだが。
例えばＣＭに使われてる金子みすゞ氏や相田みつを氏あたりは、
メッセージ性があるといえると思うんだ。
でもそれを詩板でやっても「２ちゃん特有の詩形」とは、言えないよな？
>>542が追求しろっていうのはどういう感じの「メッセージ性」なんだ？
627:名前はいらない
12/07/08 19:47:13.37 wXSWwS1R
>>625
スマート？ スマートがこの際必要なんですか。それならそう言うなら
あんたのその回りくどい筆致が一番スマートさからかけ離れてると思われるんですが。
＞「つもり」が通るほど2ちゃんも夫婦生活も甘くないよ。
こんなのとかもう、スマートさのかけらもないよねｗ
628:ちーちゃん
12/07/08 19:53:54.70 PPvbHze4
>>627
はいはいワケわからんけどとりあえずあやまっておきましょう。すいません。
しかし、こちらは仕方なくあやまる訳ですから生意気な返信は御遠慮願います。ブチキレますよ？よろしくどうぞ。
629: ◆UnderDv67M
12/07/08 20:39:48.61 SD9Dd5Vi
木村束麻呂君の転校先が特定されたぞー 京都府民つっこめー＾＾＾＾＾＾
滋賀県大津市中学校いじめ
【加害者生徒】 木村束麿呂 山田晃也 小網武里
【大津市長】 越直美
【担任教師】 森山進 教科：体育
【事件当時の校長】 片山義教
【現校長】 藤本一夫
【大津市教育長】 澤村憲次
滋賀県大津市立皇子山中学校
〒520-0031 滋賀県大津市尾花川１２－１
TEL：077-522-6673
FAX：077-522-8679
主犯木村束麿呂の転校先お問い合わせはこちら
京都市立近衛中学校
〒606-8315
京都市左京区吉田近衛町26-53
TEL：075-771-0007
FAX：075-771-0008
E-mail： konoe-c@edu.city.kyoto.jp
主犯木村束磨呂の父親木村真束の会社情報
(株)マヅカ３Ｄワークス
〒606-8453 京都府左京区北白川南ヶ原町１-388
TEL：075-334-9292
FAX：075-334-9191
あー この騒動のおかげでそれなりに楽しい日曜日になったな楽しい(棒
630: ◆UnderDv67M
12/07/08 20:43:06.90 SD9Dd5Vi
セン5の事じゃなくて恐縮(若干)なんだけどさ
あのポエ板の有名スレだった雑談スレが無くなってるじゃん
誰か建てて(要求
631:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/08 20:53:29.78 qq47smOJ
>>629
＋覗いたら、ちょっとした祭りになってるなｗｗｗｗ
632:名前はいらない
12/07/08 20:55:51.28 KO6iqpJ/
評価スルーされたので立てないもん！
633:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/08 20:58:15.18 qq47smOJ
塩谷豊でググったらガチ鳥肌立った。。。。
634: ◆UnderDv67M
12/07/08 21:09:27.51 SD9Dd5Vi
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:305番)
この作品が検索に引っかかりまくるんで盗作と判断しました
セン5はみんなで作り上げてきたスレなので意見等あれば是非
なんだか俺ずっとコテに厳しいね なんでだろうね 仕方ないね
>>632
雑談スレ建ててくれたら貴方のお願いを１つだけ聞いてあげるよ(笑顔で
>>633
俺酉を何回か代えてきてるんだけど「UnderDv67M」で検索すると
未だに約14,300 件もヒットするんやが 俺の勝ちやな(違
635:名前はいらない
12/07/08 21:18:56.30 kuZezwlu
>>626
自分は542じゃないけど
単純な話書き手に伝えたいものが
しっかりあるってことじゃないかな。
そうゆう人は伝わりにくい表現方法はあまり使わないだろうから
ストレートな作品に自然になっていくんだろうね。
逆にメッセージがなくて詩を綴るなんて自分には出来ないな
636:てと
12/07/08 21:39:49.55 dMjwIkwr
>>634 2007年にポエム、詩板の一日一編スレに投稿したものでした。
コテハンは今と同じです。
どれを投稿していたのか忘れてしまって、申し訳ございませんでした。
637:名前はいらない
12/07/08 21:42:11.97 wXSWwS1R
>>626
詩壇の最前線で活躍してる人達の作品ってどこか修辞に比重をおいてる感じがしない？
別にけっしてそうじゃない、と思える人もいるんだけど、そういう人が多いかなって。
感動させる詩より幻惑させる詩がほとんどな気がする。（なんか大味でごめんなさい）
「２ちゃん特有の詩形」というのがどんなのかは正直俺もわからないんだけど、
コミュニティごとに詩形の色合いというのがあるとしたら、２ちゃんねるはメッセージ性
かなと、勝手に思いました。修辞にばかり気をとられてこっちを疎かにしちゃうよりはと。
まあでもどっちも良好なのが理想という人もいるでしょうけどね。
金子みすゞ氏や相田みつをの要素や詩観は勿論、絶対に必要だと思います。
ていうか彼らの詩風を礎にしてもいいぐらいというかするべきというか、そう思いますね。
でももしかしたら、俺の言いたいことはただもっとメッセージ性を大事にした方がいい、
ということだけなのもしれません。>>635の通り、詩はそれが一番なきゃいけないものだと、
自分なりに思っていることがつよく出すぎてしまっただけなのかもしれません。
638:ちーちゃん
12/07/08 22:13:47.32 PPvbHze4
>>610
おい、ブラザー。コイツもう許していいのか？
639:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/07/08 22:15:42.02 cGPbhffm
詩はイデオロギーの押しつけじゃねーんだよこのうっとり信者どもが！！
640:てと
12/07/08 22:15:49.81 dMjwIkwr
僕の詩が二年も前から僕の知らないところでぐちゃぐちゃにされて死んでる。
なんで。ぐちゃぐちゃあ。つまらないから？出来が悪かったから？
何にもしてないのに。指先が寒くてうまくタイプできない。
こんなスレ教えて貰わなければ良かった。どうして教えたりしたんですか。
僕があなたに何をしたのですか。評価が厳しくても受け入れられます。
でもこれは酷い。どうしてこんなことをするんですか。
どうして詩をぐしゃぐしゃにするんですか。
僕の詩をもとに戻して下さい。僕をもとに戻して下さい。
僕の知らない二年の間に死んでる。知らないふりしてなければよかった。
毎日ググっていればよかったんですか。
どうしようどうしようｓ。
641:ちーちゃん
12/07/08 22:18:13.81 PPvbHze4
部長「君の企画書、なかなか良かったよ。でもここはこうしたほうがもっとスマートに事が運ぶかな。」
部下「スマート？wwwここでスマートが必要スか？www部長、デブのくせにwwwうぇうぇえw」
642:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/08 22:19:52.15 zo8EKeQG
>>638
ああ、マイブラ、そいつ結構いいやつだぜ。セン五でマジメにやってるから、
認めてやってやれよ。
643:名前はいらない
12/07/08 22:24:46.32 kuZezwlu
627>>
伝えたいものは1人の中でさえいくつもあるから
それこそ無限なのだろうけど。
方向性を作るには2chにどのような人種が多いかによるんだよね。
2chを行き交う人の何か共通の思いがあれば
色を作れるだろうけどね。
でも流れを見る限り統一感は良くも悪くもないよね。
644:名前はいらない
12/07/08 22:29:43.85 wXSWwS1R
>>641
なんだこの粘着。俺が女だったらあんたの顔に吐瀉してるね
645:643
12/07/08 22:37:17.13 kuZezwlu
すまんアンカ間違えた>>637ね
646:てと
12/07/08 22:40:59.78 dMjwIkwr
酷いよ。怖いよ。
僕が盗作でしたって言ったら詩を戻してくれます？
盗作でもいいよパクリでもいい。
だって僕の詩の方が古いじゃないか。日付が付いてる！
だから戻して下さい。僕の詩返して下さい。
バラバラのままにしておくなんて酷い。寒い。
マッシュアップなんて自分の詩がこんな目にあってないから言えるんじゃないですか。
内臓より酷い。腐ってる。
647:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/08 22:45:26.52 zo8EKeQG
正直言って>>637みたいに新しい問題提起をする人は基本的に善だよね。
ただ、過疎りすぎで盛り上がらないから浮いちゃって自己中ぽく意味を持っちゃったり
すると思うけど。アンダーバーさんの指針で言ってたけど、セン五はなんでもあり
でやって来たって。そこに特徴があればそれについての意味を考えてみてもいいと
思うけど、僕はなんでもありの自由な雰囲気を奨励したいと思う。別に反論に
なってるわけじゃないけど、セン五詩のレベルは決して低くないね。評価人
もみんなそれぞれ個性があって、とてもいいと思ってる。
648:ちーちゃん
12/07/08 22:49:57.29 PPvbHze4
>>644
おまえホント馬鹿だなひとつも筋の通った事を言えねえのに自分だけ正しいつもりでいやがる。僕そう言うの嫌がる。
649:ちーちゃん
12/07/08 22:52:36.62 PPvbHze4
メッセージ性を持たせましょうね～ってメッセージとかくだらねえ。
書けばいいだろが。そう言うのを。
650:名前はいらない
12/07/08 22:54:50.95 wXSWwS1R
>>643
べつに方向性を作ろうとは思ってないです。ていうか作れないでしょ。
本スレで個別に指摘するよりここで発した方が手軽かなと思って呟いただけです。
俺がここにいる内訳は自己満足が半分、詩法のシェアが半分というのが本心です。
そして本心をカミングアウトしたのは、紛れもない自己満足ですよね。
651:てと
12/07/08 22:57:10.59 dMjwIkwr
気持ち悪いよ。気持ち悪いよ。
指先が冷たい。気持ち悪い。
二年も死んだままだったのに気付かなかった。
僕はご飯食べて生きてた怖い。
このコテが悪い？僕が悪い？ID？なんで？
でも僕の詩だけじゃない。他の詩も死んでる。
皆死んでる。死んでるのしってる？
始めてレスもらったときどれだけ嬉しかったか覚えてる。
褒めてもらえたときも指摘されたときも嬉しかったの覚えてる。
そういえば他のスレに投稿したのは死んでない。
古い詩がだめなら九月はなんで？
九月だって昔書いた。旅立った人に送るみたいなスレに書いた。
タイトルは違ってたと思うけど思い出せない。
静けさには書き直したけど昔書いた。本日と同じスレに書いた。
確認したくても怖くてググれない。
なんでこんな目に合うのか分からない。
652:名前はいらない
12/07/08 23:00:04.94 wXSWwS1R
>>648
＞自分だけ正しいつもりでいやがる。僕そういうの嫌がる。
なんですかそれ。自分に投影してイラついてるだけじゃないですか？
あんたこそ自分にたっぷり自信もってるようだし
653:名前はいらない
12/07/08 23:02:04.42 wXSWwS1R
自分に×
自分を○
654:名前はいらない
12/07/08 23:05:30.73 kuZezwlu
>>650
本心を打ち明けたのにその本人が自己満足って言っちゃったら
受け取り手はどうすりゃいいの？
ネットといえど自分の意思を伝えたくて本心を打ち込んだんでしょ？
それでいいじゃん。
そんなこと言ったらお金が発生しないもの全てが自己満足になってしまうよ。
そんなのさびしすぎるよ。
655:ゲッパリラ
12/07/08 23:06:02.76 O4IiNyja
気持ち悪いスレだな
イラついてケツ毛むしっちまった
謝れよ
656:ちーちゃん
12/07/08 23:12:14.09 M0NHvl3G
>>651
まあまあ、落ち着いてたまたまでしょう。
俺なんか出会いサイトのスパムに自分の作文が使われてたよ？ww
657:名前はいらない
12/07/08 23:19:17.40 KO6iqpJ/
>>656
2ch向きじゃない人っぽいからそっとしておこうよ。
658:ちーちゃん
12/07/08 23:29:19.48 M0NHvl3G
>>652
>自分に投影してイラついてるだけじゃないですか？
まあまあマトモな感性は持ち合わせているようだな。
こっちはほぼお前のレスの真似しかしてないからな。
ホントイラつくよ。お前の真似は。
659:ちーちゃん
12/07/08 23:35:46.19 M0NHvl3G
>>628は結構上手に真似できたでしょ？
660:名前はいらない
12/07/08 23:36:33.66 wXSWwS1R
>>658
なんでわざわざ自分からイラつくことしてるんですか？ｗ。変態さんですか？
661:ちーちゃん
12/07/08 23:41:45.61 M0NHvl3G
>>657
えー、詩人じゃん。
「これからはメッセージを書いていこうよ。えーと、何のメッセージにするかにゃあ。」
とか言ってる人より全然いいヨ！
662:ちーちゃん
12/07/08 23:44:36.85 M0NHvl3G
>>660
お前と溶け合う為さ…
663:名前はいらない
12/07/09 00:03:01.40 zGw5aeoY
>>661
＞えーと、何のメッセージにするかにゃあ。
意味不明。脳内で勝手に俺をさらって現実で疾走っちゃってるかんじ
置きざりにされた人達のことも考えてほしいよね。
664:ちーちゃん
12/07/09 00:18:21.79 TfXJfCWv
>>663
メッセージを打ち出して行こうなんてのは詩作の為に主張を絞り出すと言う事だろ。
そんなのは遅いんだよ。致命的なタイムラグだ。
トイレを出てからウンコを漏らすようなもんだ。
まあ、その時にどんな顔をするかと言うのも詩情ではあったりするけれども。
しかし始めから詩作の為にメッセージを、すなわちメッセージ性のある詩を書こうと宣言する輩は
パンツの中に漏らした事も気付かずにすまし顔で異臭を放つだろうね。
665:ちーちゃん
12/07/09 00:40:45.83 TfXJfCWv
まあ安価無しに反応した時点でpupupu(^n^)rx
666:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/09 04:16:33.84 ke0YOVVw
はいはい。ワンちゃんワンちゃん。サラミサラミ。
667:名前はいらない
12/07/09 07:24:38.49 zGw5aeoY
>>664
自己完結から一歩進んで相手に伝えるという目的意識を強く持つおこない
自体を否定しているんでしょうか。きれいに訂したら日記者から表現者になることを
俺は提言しているんだけど。どうやらあんたは観念的に物事をいやがるというか
俺をいやがってるいうかただの天邪鬼だから、俺がなんと言おうとこのまま平行線からそれることは
ない、とは思いませんか。違ってたらごめんなさい。
668:ちーちゃん
12/07/09 07:50:08.25 m+8o8qVv
>>667
ああゴメン。自己完結で物をつくると言う発想がまずこちらには無かった。
669:名前はいらない
12/07/09 08:55:30.90 T8mIUO+A
おいちゃん、暇だから普通の歌詞作っちゃったじゃないか。作曲板作詞スレの57。
670:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/07/09 12:02:02.58 7VOgSeKj
>>660-667
お前らはドブにはまって死んで腐って虫がわいてあんまり白くない骨になったところでやっと発見されるぐらいがお似合いだよ間違ってたらごめんなさい
671:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/09 12:42:13.97 ke0YOVVw
濁酒で酔って砂と埃まみれの地べたに寝転ぶのがお似合いなのであります。
672:ちーちゃん
12/07/09 15:04:33.98 GZ1f/0bJ
>>670
ポ子ちんポ子ちんペロンペロンペロンペロンレロレロレロレロチュッチュッチュッハムハム
673:てと
12/07/09 18:32:03.10 wWDKnc4h
九月が見つからないのは前のコテハンだからなの？
このコテが悪いの？まぁならいいの？
なんで634は返事してくれないの？
634が僕の詩あらしのスレでバラバラにしたの？
674:はるか
12/07/09 19:04:33.67 mmyZIG1z
前々から思ってたけどてとさん少し詩作はお休みされては。
この流れは脇においとくとしても
詩作で神経研ぎ過ぎて過敏になっちゃってると思う。
675:シオン ◆poetsyov/2
12/07/09 19:39:03.26 vSlf9xja
レス流れてるけど、>>637、なるほど。
詩壇の最前線と言われても不勉強なオレには、
正直ピンとこないんだが、意味は分かった。
詩にメッセージ性は確かにあった方がいい。
ただ、他の人も言っているようだが、
センスを評価するスレでその基準が偏るようだと、
面白くなさそうなので、
今のままでいいんじゃないかな？
それと２ちゃんの特色は多様性にあって欲しいと思うんだ。
レス毎に特色があるのはいい。むしろあって欲しい。
でも「２ちゃんの～」「詩板の～」と言ってしまうと、
括りが大きすぎて違和感がある。
676:シオン ◆poetsyov/2
12/07/09 19:40:36.17 vSlf9xja
＞てとさん
どんなに嘆き悲しもうが死んだものは戻らない。
それともここで犯人が名乗り出て謝れば気が済むのか？
あるいは何か贖罪にして欲しいことでもあるのか？
ここで嘆いた所で再犯防止の役にも立たないだろう。
残念でも諦めろ。
677:名前はいらない
12/07/09 20:17:42.19 WI3IrjJQ
おまわりさん、こいつです
678:名前はいらない
12/07/09 20:33:03.73 zGw5aeoY
>>675
たかが俺の天の一声で全体が革新しちゃうわけないでしょ。
大言っぽく意見するのもどうかと思い独り言にしたんですけど
ここでは俺のただの独白として了知してもらえないんでしょうね。>>647の通り過疎的な意味でも。
しかしそれはそれでいいのかもしれません。この場合、知的恫喝と言うのでしょうか。
既存の対象へのゆさぶりが起こってこそ、却って多様化をはかっていけるとも思いませんか。
前向きに行きたいものです。
679:ちーちゃん
12/07/09 20:38:15.26 GZ1f/0bJ
君は2ちゃんの天才だろ。君の天の一声には必ず言いたいことが２０個位浮かぶよ。
680:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/09 20:38:52.91 ke0YOVVw
導火線があるぞｗｗｗｗｗｗｗ
ねえねえ、火つけていい？火つけていい？
｡･ﾟ･(｡つ∀≦｡)･ﾟ･｡ｷﾞｬﾊﾊ!
681:ちーちゃん
12/07/09 20:47:47.58 GZ1f/0bJ
あやまったのに！
682:ちーちゃん
12/07/09 20:48:29.39 GZ1f/0bJ
僕あやまったのに！！
683:名前はいらない
12/07/09 20:59:49.61 zGw5aeoY
>>679
あんたのレスはメッセージ性に乏しいから記憶に残らないんだよね。
昨日、どんなお話をしましたっけ？(´ﾟ◞౪◟ﾟ｀)ｗ
684:ちーちゃん
12/07/09 21:00:02.08 GZ1f/0bJ
正当な謝罪をしたのにその後のふざけた対応は何事だ！と憤る人物
しかしその謝罪とは…
「ごめんしゃい」wwwww
685:ちーちゃん
12/07/09 21:00:47.25 GZ1f/0bJ
>>683
ん？誰ですか？
686:ちーちゃん
12/07/09 21:01:25.69 GZ1f/0bJ
僕あやまったのに！
687:名前はいらない
12/07/09 21:14:20.06 K5jNl67Y
下線棒は偉い 口だけコテとは大違いだ
688:名前はいらない
12/07/09 21:18:24.40 zGw5aeoY
>>684
正当な謝罪？ 独りでに迷走して導きだした珍解答を
他人に擦り付けるのはあんたの悪いくせだよ。
689:ちーちゃん
12/07/09 21:21:22.78 GZ1f/0bJ
>>688
お前に言われたくないよ口だけ謝罪wwwww
金持ち喧嘩せずを貧乏人が実践ですかwwww
690: ◆UnderDv67M
12/07/09 21:57:33.17 FJoodXqP
>672 >679 >681 >682 >684 >685 >686 >689
このスレッドを自分アピールに利用しないで 邪魔
>>673
俺！？ （´ω`）
9月とか知らんがな 忙しい時はポエ板に来ないから
返事なんてもんは平気で一週間くらい遅れたりしますよ
>>647
そんなどーでも良くて価値のない文章の中に俺の名前出さないでくれる？
>>687
俺の名前を軽々しく出さないでもらえますかね？ 不愉快なんで
691:てと
12/07/09 21:59:40.26 wWDKnc4h
昔作った詩を投稿しないようにと言われたのなら理解できます。
ただ知りたいんです。バラバラにされた僕の詩を詩といい、
五体満足な僕の詩を盗作だとおっしゃったのはなぜなんですか？
スレはググれば出ました。日付もありましたが、あなたは盗作だと議論スレで明言されました。
あれほどあからさまな荒らしのスレをご覧になって何も思われなかったんですか？
692:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/09 22:14:01.43 ke0YOVVw
>>691
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
693:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/09 22:14:53.50 ke0YOVVw
ウエーン ('A`)
694:てと
12/07/09 22:18:14.17 wWDKnc4h
……そうですね。申し訳ございませんでした。
僕がこのスレの荒らしになっていましたね。
考えすぎるのを止めて暫く休むことにします。
他にお声を掛けて下さった方もありがとうございました。
お目汚し失礼しました。
695: ◆UnderDv67M
12/07/09 22:37:21.52 FJoodXqP
>>691
検索にかけてヒットしたら盗作扱いで次に行きます
特別扱いなんてした事ありません
初めて発見したスレやブログを１つ１つどのような場か
分析するような時間をかける事もありません
個人的な見解としては 5年前の詩を再度２ｃｈに投稿して
どうなろうが興味ないです 他のまとめ人の判断を仰いで下さい
696:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/07/10 10:52:07.24 KrTux0UF
>>695
お前はそれでも人間ですか!?ルールの番するだけの血も涙もないロボなんじゃないですか!?まぁどーでもいい事ですけどね
697:ブサメン
12/07/10 10:57:09.16 nvZvXKUo
ぽっと出の俺が言うのもなんなんだけど、これテンプレの改正が必要じゃないか？
・同一の詩をポエム板にある評価系スレと併用する複数投稿は認めません。
・ブログや他サイト等からの転載は作者本人であっても許可しません
この部分を
・投稿する作品はあらゆる媒体で未発表であることが条件です。
にしたらいいんと違います？
じゃないと今後同様の事態がおきかねない。
それ考えると本スレの>>309
>>302
コテつけていると「へー この人って詩上手いなぁ」とかなんたら
2ｃｈのログには記録が残り続けるから自分の詩っていう証明になったりかんたら
諸刃の剣だよね。
698:金時豆Ｘ
12/07/10 10:58:20.49 h5qCDMzO
スレ初心者なんですけど、校内部誌に載せた作品の投稿はＮＧでしょうか。
学校内の人の評価しか受けていないので、もっと沢山の人の意見をお聞きしたいのですが。
699:浸出鬼没
12/07/10 11:22:56.11 Oov7tbPO
俺はアウトだと思う。
認めると、晒して笑う目的で別人が投下したとして判別できないし、
場合によっちゃ身バレさせる目的で投下することもできるしな。
まあ俺の個人的見解でしかないし、
校内の誌面であれば、公言しない限りわかんないけどね。
校内で問題になる可能性を少しでも考慮するなら、投下はすすめない。
700:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/10 11:50:54.05 i5WoX+n6
本スレ314素晴らしいじゃないか。結局狂っていたのは俺の頭だったっていう。
うぇうぇ。
701:ブサメン
12/07/10 11:51:00.00 nvZvXKUo
俺も止めといた方がいいに一票。
>>699と同意見。
スレのルールうんぬんより、個人情報だよ。
702:ちーちゃん
12/07/10 12:12:19.05 sMabq7iy
>>696
ハムンハムンハムンハムンガシガシカクカクカク
703:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/07/10 12:36:20.37 KrTux0UF
>>702
殺すぞ
704:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/10 16:26:31.20 c7ZgG4ax
HAHAHAHAAHAHAHAHAHA
705:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/10 16:40:19.85 c7ZgG4ax
神聖かまってちゃん。
706:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/10 17:08:21.87 i5WoX+n6
>>690
いやだなあ、アンダーバットさんって恥ずかしがり屋なんだから。
707:ちーちゃん
12/07/10 17:32:57.24 sMabq7iy
>>703
カクカクカクカクカクカクウッビクンビクンカチカチボッ、スーー、フゥ、トントンジュットコトコトコギイーバタン、シーン…
708:ちーちゃん
12/07/10 21:18:54.83 gvurk+SK
>>703
カチャッギイイタッタッタッタッムギュッペロンペロンペロンレロレロレロレロチュッチュッチュッハムハムハム
709:名前はいらない
12/07/10 22:43:56.20 9Emyy/xJ
まあひとつ誤解してほしくないのは◆UnderDv67Mは
そういう評価の方法を取っていて他の人は違うって事だね。
でも◆UnderDv67MがE評価付けた詩や盗作スルーと判断した詩で
別にそれでOK、つまりどうでもいい詩なら上書き評価する必要も無い。
無視できない詩ならちゃんとこれはこうじゃない？って評価するよ。
過去は忘れて新しい詩書きなよってことさね。
710:ちーちゃん
12/07/10 22:50:00.91 Cm+o0C4W
わんわんお
711: ◆UnderDv67M
12/07/10 23:19:03.45 oT0iyboK
>>697
本スレの302は誰に言ってるか分からんし 今回の件とは関係ないのではなかろうか
・投稿する作品はあらゆる媒体で未発表であることが条件です。
『それだと厳しいんじゃないか？』って事で今のテンプレになっていたり
結構検索に引っかかってもセーフ扱いにしたりしてるけどね
次スレからテンプレ変えてもいいけど
俺って「他の人間の意見を仰げ」って言ってきてるじゃん
セン5の建前は「みんなで作り上げてきたスレ」だし実際にそうだから
せめて>699や>701みたいな意見集めてくれると嬉しく思います
>>698
万が一特定でもされたら傷付く奴が出てくるかもしれんし それは誰も望んで無い
マジレスするとココに投稿する必要無いよｗ 校内やサークルでやってた方が健全です
>>709
繋がりが全く分からんけど君達の中にこの俺を理解できるような人って存在してるの？
それってかなりすごい事じゃん パート１から二桁も居ないんじゃないか？ 誇っていいよ
712:名前はいらない
12/07/10 23:23:41.79 UezaSHg2
本スレ395
そのためにも再評価システムがあるんじゃないですか。
評価を二つ貰って、片方だけでも穏当だと思える評価がついた場合には
そのことはそれなりに済ますべきだと俺は思います。
ここを厳しくしてしまうと、誠実にくだした筈のE評価が作者の問題定義だけ
によって誤解され、信用されなくなってしまうことも起こり得ますからね。
あとは>>709のような方や
・評価の扱いや、未評価一覧に載せるか否かはまとめ人の判断に任せます。
そんな露骨な評価を許さないまとめ人の方を信じてあげることだと思います。
713:名前はいらない
12/07/10 23:27:35.32 UezaSHg2
問題定義×
問題提議○
714:浸出鬼没
12/07/10 23:36:39.55 Oov7tbPO
>>712
＞そのためにも再評価システムがあるんじゃないですか。
俺は詩を投下したときは毎回再評価つかわせてもらってるけどさ、
串通したりすれば簡単にID変えられるのは知ってるだろ？
粘着すれば潰せるのに変わりはない。
＞誠実にくだした筈のE評価
俺はE評価のほとんどは個人の嫌悪の表れであって、
＞E:まずは日本語の勉強を。
の水準であることの表れではないと思ってるけどね。
もしくは「めんどくさい」の表れ。
つまりE評価はかなり破綻してるってことね。
だから俺は基本的に酷いと感じた詩はD-で評価してる。
「こいつ日本語なってねえ」と思う詩はそうそうないし。
一番平和的な解決方法は、
俺も◆UnderDv67Mも互いのレスに金輪際反応しないこと。
これはスレ内のテンプレに触れるようなことでもないし、
またテンプレに影響を与えるようなことでもない。
他人が口を挟むことでもない。
これが成立しないケースがあるとすれば、
◆UnderDv67Mが俺の詩やレスに反応してきたときだけ。
715: ◆UnderDv67M
12/07/10 23:43:31.79 oT0iyboK
本スレでお喋りははダメとは言いませんが
長々と続けるのは遠慮して頂きたいと思います
395見た 特定のコテ叩きか 被害妄想が旺盛なコテがなんか言ってる流れか
もしそうなのであれば軽く10000回以上は叩かれている俺は一体なんなのか
>>712
うん この俺らに任せてね（笑顔
>>714
ちいせッ なに勝手に俺の眼中に入ってくるだけの実力者気取ってるんだよｗ 知らんがな
へー そうなんだ 君って偉いんだねぇ（*＾ω＾*）
716:雑草 ◆je5cNlouiI
12/07/10 23:47:46.40 i5WoX+n6
＞＞侵出鬼没さん
ああ、俺って二つのことに注意を向けることができないなあ。変に踏み込んだ事を言って
申し訳ない。
717:名前はいらない
12/07/10 23:57:41.37 pUwMY5gz
要はさ
浸出さんの再評価の申請が
未評価まとめてるアンダーさんからしたら、わかりにくいから
ちゃんとどの作品を再評価してほしいか、安価つけろよ
って事でしょ？
その忠告に浸出さんが
なに言ってんの？日本語で頼むわ
みたいに煽るから
アンダーさんがガキみたいにEをつけた
コミュニケーションブレイクダウン
718:ちーちゃん
12/07/11 00:01:42.89 rDMsPbIK
仲良くやりましょうチン出し露出さん。
719:浸出鬼没
12/07/11 00:04:07.04 TKoYy72N
>>716
別に謝るほどのことではないよ。
ただこれは争いや諍いではないし、
ましてや誰かを応援したり逆に批判したり
そういうものじゃないから、
その雑草さんが◆UnderDv67Mを中傷する内容を、
俺も思ってるように勘違いされるのは本意じゃないってことだよ。
>>717
外から見ればそういうことなん？
俺が投下した詩への評価に対して、
いつも俺は「再評価を」ってのを併記してたから、
だいたいわかるかと思ってたけど、煩雑だったか。
もしそういうことなら、そこは改めるよ。
たとえば「>>1000の再評価を」
みたいに書いとけば誤解はないってことでしょ？
720:ポエム田ポエ子 ◆POEMDA16vM
12/07/11 00:07:08.04 yR1lGxZy
頭悪くて才能ない奴ばっか(´～`；)「
721:二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
12/07/11 00:09:24.39 c8gw2EJg
いや、僕等アマチュアですけん
722:ちーちゃん
12/07/11 00:14:39.08 rDMsPbIK
>>720
ワンワンハムハム…ハム…グー、スヤスヤ
723:名前はいらない
12/07/11 00:33:39.11 4DaLikWa
>>714
＞つまりE評価はかなり破綻してるってことね。
それはあなたの捉えかたであって、俺なら詩作に際して重症な習癖なんかを感じたときにはD程度の詩でも
ショック療法なんて意味を言外にふくめてEをくだすときなんかあるよ。詩作にとってフラストレーションは大事でしょ。
色んな人のEがあるんだから、一概にEを個人の嫌悪なんて否定しちゃうのは良くないとおもうよ。
しかし今回ばかりは悪意だとおもうけどねｗ。
>>717
UnderDv67Mの人のレスは時々みるけど、C未満の詩は大体Eかランク付けてないよね。
そしてほんとうによさそうな詩には滅多に触れない。と言ってもそんな詩自体滅多に見ないけど。
だから>>719、再評価に安価付けてわかりやすくしても、
またその人に評価されたところでD程度の作品だったら間違いなくEを食らうとおもうよ。
勿論安価は付けた方がいいに違いないけどね。
724:名前はいらない
12/07/11 01:16:53.62 /BEMpNFP
>>今回ばかりは悪意だろうね
いや、だから「今回」の話をしてるんだよ
普段のアンダーさんの評価基準は知らないし、あんま興味ない(笑)
あと安価つけたほうがってのは推測です
ちゃんとまとめ人にお願いしろって事なんかも知れないし
再評価はそれだけでレスしろって事なのかもしれん
なんにしろ双方の誤解で争ってる気がしたんで
725:名前はいらない
12/07/11 07:03:09.43 4DaLikWa
いや、だからその今回の悪意というのが許容範囲かどうかだよね。（もはや悪意って決めつけちゃってるｗ）
誰もが認める良詩に対してEをくだされたならそれこそ問題なんだろうけど、今回に関してはそのケースに
当てはまっているかどうかってのが重要だと思います。
726:浸出鬼没
12/07/11 08:07:41.46 TKoYy72N
>>714でも述べたが、
当人が一切俺に関わってこなけりゃ
無駄なレス費やすこともないんだぜ。
当人にとって俺がそう重要な人間でもないだろ？
とにかく関わってこなけりゃ、話は終わりなんだよ。
>>723
＞それはあなたの捉えかたであって
そりゃ正論だ。間違いない。
＞D程度の詩でもショック療法なんて意味を言外にふくめてEをくだすときなんかあるよ。
評価は詩と同じで、書き込んだ時点で他人の解釈に委ねられるが、
詩と違うのは、評価は評価を書き込んだ人間のものじゃなく評価される側のものだってことだ。
あんまり不義はしないほうがいいと、俺は思うぜ。
もちろんそれも「あなたの捉えかた」ではあるんだけどな。
>>725
＞誰もが認める良詩に対してEをくだされたならそれこそ問題なんだろうけど、
そりゃ違うな。
そもそも誰もが認める詩なんてものがあるかどうか疑わしいが、そこは問わないとして、
誰もが認める”良詩”というものじゃなければ、他の全てはEを下していいのか？
極論ではあるが、そちらさんの論調だとそれもありになっちまう。
愛の反対は憎しみではなく無関心というが、
要はあのやり方は詩をゴミ箱に捨てるやり方だと思ったのさ。
本スレが詩の展覧会場だったとして、貼り付けられた詩に対して
いくら憎く思おうが唾棄する思いになろうが構わんが、
剥がして破り捨てる権利は来場者にあるか？
評価ってのは憎いなら憎いなりに理由を述べるもんだ。
唾かけて破り捨てるのは”破棄”であって評価じゃないだろ？
まあ2chに良識とかルールを求めるのは筋違いだが、
少なくともそうする評価人を俺は支持するし、
当人についてはそうじゃないと思ったから、「俺には関わるな」と釘を打ったんですよ。
罵倒して会場から追い出すのも愚かだし、そんなことできそうもないしな。
2chは掃き溜めだが、いちおう開かれてはいる。