11/10/17 23:50:14.60 5EHT0aa6
ゼロの裏声のところが何て言ってるわからん…
～のふもとまで～
って言ってるのか？
57:名前はいらない
11/10/18 00:42:17.76 5bmcCwgQ
>>56
架かる虹のふもとに行こう
らしい
でも正確にはCDの歌詞カード見るまでわかんない
58:名前はいらない
11/10/18 00:43:40.76 xGjXwxIN
>>56
難聴すぎｗｗ
ワロタｗ
59:名前はいらない
11/10/18 02:37:19.19 xHZPS2Ka
>>57
さんくす
言われるまで気づかなかったわｗｗｗ
60:名前はいらない
11/10/18 09:26:38.44 pv7jRdhF
ゼロの歌詞耳コピ
―――
迷子の足音消えた 代わりに祈りの歌を
そこで炎になるのだろう 続く者の灯火に
瞳の色は夜の色 透明な空と同じ黒
確かさに置いていかれて 探して見つめすぎたから
配られた地図がとても正しく どこかへ体を運んで行く
早過ぎる世界ではぐれないように 聞かせてただ一つのその名前を
終わりまで貴方といたい それ以外確かな想いがない
ここでしか息ができない 何と引き換えても守り抜かなきゃ
架かる虹の麓に行こう いつかきっと他に誰もいない場所へ
心に翼をあげて どこへでも逃げろと言った
心は涙を拭いて どこにも逃げないでと言った
命まで届く聖域の雨 飛べない生き物ぬかるみの上
一本道の途中で見つけた自由だ 離さないでどこまでも連れて行くよ
怖かったら叫んで欲しいすぐ 隣にいるんだと知らせて欲しい
震えた体で抱き合って 独りじゃないんだと教えて欲しい
あの日のように笑えなくていい だってずっとその体で生きてきたんでしょう
約束はしないままでいたいよ その瞬間に最期が訪れるようで
「ここだよ」って教わった名前 何度でも呼ぶよ最期が来ないように
広すぎる世界で選んでくれた 聞かせてただ一つのその名前を
終わりまで貴方といたい それ以外確かな想いがない
ここでしか息ができない 何と引き換えても守り抜かなきゃ
怖かったら叫んで欲しいすぐ 隣にいたんだと知らせて欲しい
終わりまで貴方といたい もうそれ以外確かな想いがない
架かる虹の麓に行こう ずっと一緒離れないで
あの日のように笑えなくていい いつかきっと他に誰もいない場所へ
いない場所へ
迷子の足音消えた 代わりに祈りの歌を
そこで炎になるのだろう 続く者の灯火に
七色の灯火に
61:名前はいらない
11/10/18 20:09:19.10 ffLvFq0D
>>60
命まで届く正義の雨が正解だね
雨＝涙か血だと思うんだけど・・正義かぁどうことなんだ？
62:名前はいらない
11/10/18 23:09:09.21 7LWLmJ1f
>>48
>>47は１６日の時点でフラゲしてたから、俺が本スレで、２番のＡＢメロの歌詞と
最後のサビの後の部分の歌詞を教えてくれって言ったら、このスレに書いてくれたってわけ。
63:名前はいらない
11/10/18 23:21:55.81 5WR1XqXd
自分の正義のために散っていき、流された血と涙
その血と涙で出来た思い（泥濘の上）から逃げられずにいる
って感じじゃね。正義はそのままの意味だろう。零式の戦争をイメージして作ったんだろうし
64:名前はいらない
11/10/19 00:14:48.00 iWTdc+16
架かる虹の麓ってその正義の雨が上がった後の描写だと思うんだよね
つまり戦争が終わって平和な世界かもしくは続く争いの中でもう戦わなくていい状態
65:名前はいらない
11/10/19 00:22:59.91 w6TBg1IQ
正義の雨だったのか
聖域の雨のが意味が分かりやすかったんだが
66:名前はいらない
11/10/19 00:25:16.93 Q8ZA9hr0
七色の灯火 → 虹、か
67:名前はいらない
11/10/19 01:19:58.39 ugbR6DoB
命まで届く正義の雨 飛べない生き物 泥濘の上
零式の体験版の冒頭のシーンが浮かんだ
68:名前はいらない
11/10/19 01:53:48.46 2C10MHm4
「雨」ってワードも色んな曲で多用しまくってて捉え方が難しいよなｗ
69:名前はいらない
11/10/19 02:40:14.29 m0sSMhHW
最近は雨＝恐怖心みたいなもんかなーと感じる
70:名前はいらない
11/10/19 07:53:20.25 KPTuL67N
>>64
それに加えて他に誰も居ない場所＝争う相手が居ない場所って事かなと思ったり
71:名前はいらない
11/10/19 08:04:51.97 i56Lmuj+
いや、これは藤原がファンに送った曲だよ
72:名前はいらない
11/10/19 15:34:38.32 IDgm8/wc
いつかきっと他に誰もいない場所へ
これって死んで孤独になったことなんかな？
曲聴く限り希望を持ってこの言葉言ってる気がするんだけど
でもこの意味だったら、悲しい、切ないことだよね
あ、自分ともう一人の自分の対話として捉えたらの話だけど
73:名前はいらない
11/10/19 18:13:01.57 i56Lmuj+
>>72
だから俗世に疲れてる人に死んだら、そういう柵もなくなるよってことを言いたいんでしょ
だから、死んで初めて解放されるんだよってことを言ってるんでしょ
希望だよ希望
74:名前はいらない
11/10/19 19:03:26.96 KPTuL67N
なんで自殺を推奨してんだよ阿呆か
「零式の世界(ストーリーではない)をイメージして作った」って言ってるわ
75:名前はいらない
11/10/19 19:10:56.66 i56Lmuj+
いつ自殺を推奨してるなんてことを言ったんだよ
ただ、死して初めて何事からも解放されるよっていう事実を言いたかったんだろ
零式の世界は戦争をモチーフにした世界観なんだから、尚更だろ
76:名前はいらない
11/10/19 21:34:21.26 UGC0y1qM
正義の雨＝空襲だと思った
77:名前はいらない
11/10/20 13:14:20.81 9eNm+vyi
ゼロフル歌詞ある？
78:名前はいらない
11/10/20 16:39:17.12 Rh6CxwZc
ぐぐれば出てくるよ
79:名前はいらない
11/10/20 22:38:00.83 9eNm+vyi
誰か本スレたてて
80:名前はいらない
11/10/20 22:42:49.19 p32RGX+h
いやだね
81:名前はいらない
11/10/21 00:20:40.15 r6eEfKJW
どうでもいいけど
ゼロのバスドラ(打ち込み？)戦争で大砲撃ったみたいな音だね
そういう風に聴くとなんか胸にくる
82:名前はいらない
11/10/21 08:58:44.34 ab1ppsFR
最近のBUMPは，一つのうたの中で同じ歌詞を
前半はやや悲観的に用いて，後半は希望的に用いているような気がする．
加えて，ラストサビでこれまでのサビ歌詞を組み合わせることで
単体の歌詞では読み取れない意味を付与している．
ゼロの 終わりまであなたといたい．それ以外確かな思いがない
は，最初は「はぐれないように」という言葉からも，死に関して「あなた」に依存しているイメージ
最後は「選んでくれたあなた」を守るという決意のイメージ．
似たような構成はHAPPY
悲しみは消えるというなら喜びだってそういうもんだろう
最初は，悲しみを消したいから喜びも消えるという印象だが
後半は，悲しみも喜びももって生きていこう という印象
多様な藤原の歌詞も見たいけどこういう技巧的な歌詞も楽しい．
83:名前はいらない
11/10/21 09:12:54.86 AofFY6J8
>>82
youtubeに書いとけ痛々しいやつだな
84:名前はいらない
11/10/21 12:09:15.35 WEY3eZ9i
>>82
最近か？
昔からも結構有ったと思うが
85:名前はいらない
11/10/21 12:14:15.10 bOJCVXSa
あなた＝自分自身っていう解釈もできるかな
聴く人によって色んな解釈できそうな歌
86:名前はいらない
11/10/21 21:32:46.77 ZlztCnzy
「一本道の途中で見つけた自由」、ってどんな自由だったんだろうか
何から解放されたものだったんだろ
87:名前はいらない
11/10/21 21:51:44.52 aSZdzg4O
その付近の歌詞、stage of the groundを連想した
88:名前はいらない
11/10/21 22:18:42.49 7cU/1iVM
一本道の途中ってのは自分が音楽でしか生きていく事が出来ないから。
開放されたってか心がその道から逃げるか逃げないかを選ぶ自由。心は逃げないで一緒に生きていく事を選んだ。だから心を連れて唄い続けるよって事じゃない？
心はずっと音楽で生きるよりも君とずっと手を繋いで生きたかったわけだし。それが夢だった。でも一緒に音楽で生きていく事を選んだ。
89:名前はいらない
11/10/21 22:21:33.11 9//5lTuo
>>86
その歌詞すごいいいよな
90:名前はいらない
11/10/21 22:28:08.30 ziqEeYSR
FFⅩⅢの一本道は確かにイライラした
91:名前はいらない
11/10/21 22:32:01.96 aSZdzg4O
だから、その付近の歌詞はstage of the groundの模倣だろ
お前らアホすぎ、そんなこともわかんないの？地面とか言ってんだろ
92:名前はいらない
11/10/21 22:33:41.29 ziqEeYSR
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
93:名前はいらない
11/10/21 22:36:18.53 7cU/1iVM
ウェザーリポートの歌詞が救いのない歌なのは
抱きしめに行ってすらないからで、
抱きしめに行こうってのはあなたへ自分で抱きしめに行こうとそう呼びかけた言葉。
自分で抱きしめたのはあなた自身がってこと。
94:名前はいらない
11/10/21 22:36:33.46 KDf2Kd21
>>91
何の事を言ってるのかは知らんが、それは 模倣とは 言わない。
95:名前はいらない
11/10/21 22:36:58.27 4tLF2i93
www
96:名前はいらない
11/10/21 22:42:59.74 aSZdzg4O
飛べない君は 歩いていこう
絶望と出会えたら 手をつなごう
君が立つ地面は ホラ
360度 全て 道なんだ
ゼロの歌詞
飛べない生き物 泥濘の上
一本道の途中で見つけた自由が
はなさないで どこまでも連れて行くよ
完璧に藤原自分の曲に影響されてるわ。しかも他にもロストマンやarrowsの歌詞を連想させる
ワードもちょくちょく出ている
97:名前はいらない
11/10/21 22:46:14.83 7cU/1iVM
そもそもＢＵＭＰの歌は全部繋がっているよ。
98:名前はいらない
11/10/21 22:48:45.09 ZlztCnzy
>>96
でも空を飛ぶ、ってことに関してはいろんなとこで歌ってない？
それにstage of the groundは360度可能性は広がってる、ってとれるけど、
ゼロは前後関係から考えても選ぶ余地はなかったってな感じの意味に聞こえる
と思うんだけどどうよ
99:名前はいらない
11/10/21 22:57:31.76 ZlztCnzy
>>88
じゃあ前半で歌われてるのは心、ってことか
てっきり二番最初からだと思ってた……そっかそういう考え方もあるか
>>89
この近辺は本当に好きだわ
100:名前はいらない
11/10/21 22:59:06.53 ganb42oQ
繋がってんじゃなくて藤原の謳ってるテーマが似てるだけ
embraceと太陽の対とか銀河鉄道に出てくる自転車レベルじゃないと繋がってるとは言い難い
一本道云々は時代とか状況とか他人によって仕方なく決められた生き方の中で
ようやく自分で何かを決める権利を得る事が出来たって意味だと思う
説明が上手く出来ん。ハガレンで言うなら大総統にとっての夫人みたいな感じか？
101:名前はいらない
11/10/21 23:01:21.05 aSZdzg4O
>>98
なるほど、そうだね。共感できる。
>>100
え、embraceと太陽の対ｋｗｓｋ教えてくれ
102:名前はいらない
11/10/21 23:04:20.56 ganb42oQ
>>101
embrace「震えてるのはきっと寒さのせいだけじゃないな」
太陽「このくらい寒い方が良い 本当の震えに気付かないで済む」
他にも多数あるけど自分で確かめると良いよ
103:名前はいらない
11/10/21 23:06:16.40 ZlztCnzy
>>100
すごいしっくりきた、ありがとう
104:名前はいらない
11/10/21 23:10:56.81 aSZdzg4O
>>102
いや、それはさすがにこじつけすぎだろｗｗｗｗｗ
105:名前はいらない
11/10/21 23:19:48.32 D9bYCmzm
一本道って配られた地図の道なんじゃないの？
>>100さんのように人に決められた地図の自由のない道の途中であなたに出会えたことで
希望っていうか自分で掴む自由を見つけたってことかなと
106:名前はいらない
11/10/21 23:20:58.90 ganb42oQ
明かりの無い部屋で見つける⇔暗い部屋に閉じこもってる
震えてるのは寒さのせいだけじゃないな⇔本当の震えに気付かないで済む
どんなセリフも役に立たないだろうな⇔笑っても泣いてもこっちは笑うだけ
腕の中へおいで⇔温かくて寒気がした
輪郭撫でて傷口触れるよ⇔それより僕の形を触ってくれよ
視力無くしても探すよ⇔君のライト壊したのに探しに来てくれた
確かな物を探して見つけた⇔かくれんぼしてた
107:名前はいらない
11/10/21 23:22:04.28 tubQXmtb
おい馬鹿の癖に語り出すな
気持ち悪い
108:名前はいらない
11/10/21 23:31:41.54 aSZdzg4O
>>106
なるほどね、でも個人的にembraceはKに関連してると思うけどね
109:名前はいらない
11/10/21 23:33:21.96 ganb42oQ
>>105
だからこそ「終わりまであなたと居たい」なんだろうな
他に誰も居ない場所ってのは配られた地図に載ってない場所って意味かもしれないし
とっておきの唄みたいな表現だけど
110:名前はいらない
11/10/21 23:36:49.60 7cU/1iVM
太陽の「窓のない部屋」ってのはラフメイカーに割られたから。
ラフメイカーの心の中にいるのがロストマン。ラフメイカーとしていきるよりあなたと一緒に生きていたかった心。心の中であなたと生き続けてきた。
fire signの誰かの為に生きるという思いを込めた旗を抱き 拾ってきた笑顔の中に自分の笑顔だけみあたらないってのがラフメイカーのユグドラシル時点での今。
同じドアをくぐれたらで唄ってるように、ユグドラシルはラフメイカーとロストマンが心の中のあなたを忘れて一緒に行こうってのを表現したアルバム。
説明下手でごめん
111:名前はいらない
11/10/21 23:40:46.60 aSZdzg4O
>>110
さすがにそれは間違いだわ。間違いなく言えるわ、その解釈はない。
太陽の「窓のない部屋」ってのは、プレゼントの歌詞に出ていた
「壁だけでもいい所にわざわざ扉作ったんだよ」に似ているところがあって
どこにも出口がない、光が入ってこないところを表現したいだけ。
全部ラフメイカーに繋げるとかアホすぎ
112:名前はいらない
11/10/21 23:46:30.40 D9bYCmzm
>>106
embraceの最後の一行凄い気になるｗ
ゼロでも似たような表現あるよな
確かさに置いていかれて探して見つめすぎたから
113:名前はいらない
11/10/21 23:52:21.44 7cU/1iVM
orbital periodは「本当の存在はいなくなってもここにいる」
もう一度心の中の君に会いに行くアルバム。
COSMONAUTは現実のあなたをなくして生きていくアルバム。ウェザーリポートの最後が抱きしめにすら行っていなくてあなたに自分で抱きしめに行こうって呼び掛けたという解釈が成り立つのもこのことからね。隠しトラックや６６号線、angel fallなんかからよみとれるはず
なくすと言ってもあなたを信じたままだし、友達の唄で「最初で最後の恋人」から友達になった。
114:名前はいらない
11/10/21 23:55:04.26 aSZdzg4O
>>113
お前いい加減にしろもう書きこむな荒らすぞ
第一、66号線は男のプロデューサー向けに書いたって藤原本人が公言しているだろうが！！！
いい加減しろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！障害者
115:名前はいらない
11/10/22 00:00:53.77 ZlztCnzy
>>113
隠しから読み取っちゃ駄目だろｗｗｗｗｗ
116:名前はいらない
11/10/22 00:05:58.32 TwhjXwrB
>>113
お前いい加減にしろもう書きこむな荒らすぞ
第一、66号線は男のプロデューサー向けに書いたって藤原本人が公言しているだろうが！！！
いい加減しろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！障害者
117:名前はいらない
11/10/22 00:06:03.44 TwhjXwrB
>>113
お前いい加減にしろもう書きこむな荒らすぞ
第一、66号線は男のプロデューサー向けに書いたって藤原本人が公言しているだろうが！！！
いい加減しろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！障害者
118:名前はいらない
11/10/22 00:09:55.59 IwOa+67g
もうやだここ
119:名前はいらない
11/10/22 01:23:55.61 I3/7GiwG
「配られた地図が とても正しく どこかへ体を運んでいく」
「一本道の途中で 見つけた自由だ」
これは死に向かう事なのかなと思った
120:名前はいらない
11/10/22 01:25:00.14 TwhjXwrB
ちげぇよクズが
121:名前はいらない
11/10/22 01:33:00.61 sL2H0wjt
「いつかきっと他に誰もいない場所へ」って、
「二人」だけの世界を希求するってこと？
「続く者」の存在を実は疎ましく思ってるのか？
FFやったことないからゼロいまいちぴんとこない…。
122:名前はいらない
11/10/22 01:44:06.76 e/fxDoXK
他のものに干渉されないとかそういう意味じゃないかなと
その場合、平和で生ぬるいという様な世界じゃなく
自由を選べ無い様な現実がベースで
個人的にはとっておきの唄の君が本気で笑って泣けるような地図にもない場所と同じ様な意味かなと
123:名前はいらない
11/10/22 01:54:30.37 sL2H0wjt
なるほど。
ありがとう。
124:名前はいらない
11/10/22 03:59:13.84 OUMxjKNT
他に誰もいない場所へ行くってつまり死ぬことじゃないの？
125:名前はいらない
11/10/22 07:50:41.88 nNDcecUB
“一緒に”他に誰も居ない場所へ行こうって言ってんのに何で死ぬ事になるんだ
>>109と>>122でFAだろ
126:名前はいらない
11/10/22 08:16:52.26 hzJ7q1nP
死ぬのか生きてるのかわからないけど
「あの日のように笑えなくていい」
一緒に他に誰も居ない場所へ行くにはいろんな犠牲が必要で困難そうだな
127:名前はいらない
11/10/22 09:59:09.90 TwhjXwrB
>>125
だから、死んで誰もいないとこに行くってことだろ
宇宙飛行士の歌詞を百万回読んでこい
128:名前はいらない
11/10/22 10:17:21.07 QujyqSso
終わりまであなたといたい ＝ 結婚
じゃないの？
129:名前はいらない
11/10/22 10:36:41.96 TwhjXwrB
>>128
腐れマンコお前黙れよ、張り倒すぞ障害者
130:名前はいらない
11/10/22 10:56:32.46 OUMxjKNT
arrowsの虹を渡るって表現が死を暗に示してるなら
架かる虹の麓に行こうって表現も死に向かっている感じがするんだが
死生観を歌った曲なんでしょこれ
131:名前はいらない
11/10/22 11:02:42.02 TwhjXwrB
>>130
そうそう！正にその通り。
人それぞれ色んな解釈はあると思うけど、一般論ってのも必要だからね。
132:名前はいらない
11/10/22 11:07:44.96 x+TH9cdA
思春期（厨二病）から抜け出してようやく大人になった歌じゃない？
心と身体が分離した状態から重なってスタート地点（ゼロ）にたてた歌。
133:名前はいらない
11/10/22 11:11:04.90 TwhjXwrB
>>132
違うから、消えろ障害者
134:名前はいらない
11/10/22 11:33:36.25 f+/26Ll2
四畳半で～オナり～たくて～ひらめいてから～は早～かった～
次の～日には～出来上～がった～手づく～り
下ネタリウム
エッチな本に～書いて～あ～った
作り～方の～他に～アレンジ
実在しない～穴を～あけて
恥ずかしい名前つけた
135:名前はいらない
11/10/22 12:21:05.23 Tmji5gIK
>>134
学校で歌っとけクソガキ
136:名前はいらない
11/10/22 12:42:33.95 xkk4T92N
>>131
それ一般的かな…？
解釈自体は否定しないけど個性的な解釈だと思った
137:名前はいらない
11/10/22 12:46:30.15 lPXhSXOx
>>127
「終わりまで」あなたといたいって言ってるのになんで死語の世界になるの
ちゃんと終わりがあるのを理解してるのが藤原の歌詞だよ
あくまでも生きてる世界だよ
138:名前はいらない
11/10/22 12:48:56.23 lPXhSXOx
死後だった
139:名前はいらない
11/10/22 12:52:35.07 TwhjXwrB
>>137
終わりまでいたいって歌詞の部分までは、生きてる世界だけど
最終的に「架かる虹の麓にいこう ずっと一緒離れないで......いつかきっと 他に誰も
いない場所で」と歌った段階から死への意識を表現し始めてる。
そして最後には「迷子の足音消えた 代わりに祈りの唄を」と言っている
死生観を歌った曲だと考えるのが自然なはず。
また、FF零式自体も戦争が主なテーマだから余計だよね。
140:名前はいらない
11/10/22 13:44:54.50 I3/7GiwG
>>130
七色の灯火になるしね
141:名前はいらない
11/10/22 13:44:54.40 OUMxjKNT
零式のストーリーや世界観に寄り添って考えたら、
配られた地図や一本道っていうのは自分じゃ選べなかった生まれた時代や課せられた運命のことで
その途中で見つけた自由っていうのが自分の生き方を自分で決めること
って解釈すんのもありかなーと思った
もっと言えば最期まであなたといたいと望むことが見つけた自由なのかなーと
142:名前はいらない
11/10/22 13:55:14.78 TwhjXwrB
>>141
気が合うな。正にその通りだわ。
143:名前はいらない
11/10/22 14:41:33.66 f+/26Ll2
俺の考えた「下ネタリウム」要望があればフルで投下してやるで？
144:名前はいらない
11/10/22 15:02:50.04 Y9TWxe9y
たぶん、最初と最後の「迷子の足音～続く者の灯火に」の部分は、ほかとは別視点
誰かが、「迷子の足音（主人公たち？）」を聞いて鎮魂歌を歌っている、という感じではないかと
そう考えると、主人公たちが行きたかった「虹の麓」は、死後の世界というより、もっと生きていくための「理想の世界」っぽい感じではないかと思うんですけど…どうなんですかね
145:名前はいらない
11/10/22 15:15:06.05 TwhjXwrB
>>144
要するに誰もいないような世界で暮らしたかったってこと？
146:名前はいらない
11/10/22 15:18:33.21 OUMxjKNT
迷子の足音消えた 代わりに祈りの歌を
そこで炎になるのだろう 続くものの七色の灯火に
この｢七色｣と虹は明らかに掛かってると思うんだが
迷子が死んで七色の灯火になったなら虹の麓や誰もいない場所は死後の世界に近いんじゃないだろうかと思わないでもない
147:名前はいらない
11/10/22 16:07:18.76 Y9TWxe9y
>>145
う～ん、そうなんですよねー
なぜ、「虹の麓」は「他に誰もいない場所」なのか？
まだつながらないんですよね
ただ、146さんの言うように「七色の灯火」が、「虹の麓」に関連するとするなら、「彼らは今は死んでしまったけれど、虹の麓（理想の世界）にはいくことができた」って、ラストを解釈するのが、いちばんキレイなんですけど…
また、カルマみたいに、ゲームやらないと、全部理解できない予感がします…
148:名前はいらない
11/10/22 16:14:35.52 TwhjXwrB
お恥ずかしながら、今までどうしてarrowsって曲名なのかなーと思ったけど
「インドでは虹はインドラ神が雷の矢を放つ弓であるとみなされた」だったのね
149:名前はいらない
11/10/22 16:16:55.89 TwhjXwrB
>>147
一応、ヒントにならないかもしれないけど
虹は、地上と天井とを結ぶ＜道＞であり、＜媒介＞である。 神々と英雄たちが、
あの世とこの世を行き来するのに使う＜橋＞である。このような、ほとんど普遍的とも
いえる機能は、ミグミー族にも、ポリネシアニも、インドネシア、メラネシア、
日本にもあることが確認されている。ヨーロッパ以外の文明に限ってもこれだけある。
150:名前はいらない
11/10/22 16:18:36.73 EqG5q/I5
迷子の足音消えた、って言われて死を連想するのは分かるけど流石に早計じゃない？
迷子じゃなくなった、あるいは目的を達成したって考えてもいいち思うんだけど
151:名前はいらない
11/10/22 16:19:00.03 TwhjXwrB
【７色の虹】
５色でなく７色の虹は、イスラム神秘主義において、宇宙に反映された神の美点のイメージを表す。
なぜなら、虹は「雨という不安定なヴェールに映った太陽の逆のイメージ」（ジーリー）
だからである。インドやメソポタミアでは虹の７色は、７天と同一視される。
チベットの仏教によれば、雲と虹は＜サンボーガ・カーヤ＞（報身（ほうじん））と、
その雨への解消は＜ニルマーナ・カーヤ＞（化身）を象徴する。
152:名前はいらない
11/10/22 16:21:16.52 TwhjXwrB
>>150
うーん、虹って言葉を出してきている時点で、神話を多く曲のモチーフとして取り入れている
藤原だから、あの世での道のことを指しているんだと思うけどなー
arrowsの場合も、虹と弓ってワードを出しきている時点で、思いっきり>>148の話と
被るわけだし
153:名前はいらない
11/10/22 16:21:47.52 OUMxjKNT
この歌において死は救済なんじゃないかと思ったがそれじゃちょっとバンプっぽくないかな
他に誰もいない場所=理想の世界ってのも正しい気がするんだよな
仮に理想の世界が生の世界だとしたら、冒頭の｢迷子の足音消えた｣≠死になると思うんだけど
それじゃあ"祈り"っていう表現に違和感ある気がするし
154:名前はいらない
11/10/22 16:39:04.52 f+/26Ll2
死の暗喩はフェイク
ゼロ、カルマ、飴玉、アローズなど
死を連想させるような歌詞は肉体や生命の死ではなく
概念や抽象的なものの終わり、ゴールを歌ったもの
155:名前はいらない
11/10/22 16:40:31.47 OUMxjKNT
>>150
藤原はこの歌を｢どこにも行けない奴の歌｣っていってたらしい
それと死生観がテーマの曲
だから迷子じゃなくなったとか目的を達成したってより死を連想した
でもそういう視点で解釈してもいいかもしれん
156:名前はいらない
11/10/22 16:43:48.54 TwhjXwrB
ID:OUMxjKNT、俺のこと見えてないの？
157:名前はいらない
11/10/22 16:45:18.79 nNDcecUB
とりあえずID:TwhjXwrBはおかしい奴だってのは分かった
158:名前はいらない
11/10/22 16:46:26.90 OUMxjKNT
>>156
ちゃんとレス見てるよ
159:名前はいらない
11/10/22 16:47:06.32 TwhjXwrB
>>157
何がおかしいんだ？レス指定してくれ
神話の話がおかしかったのか？
160:名前はいらない
11/10/22 17:04:17.11 nNDcecUB
「優しい言葉の雨」に対比して「他人事の様な虹」
ハルジオンでも「虹を作ってた」「作っては手を伸ばす」
虹で綺麗なものだとか夢と希望みたいなものを表現してるのは無視なのな
161:名前はいらない
11/10/22 17:06:19.12 I3/7GiwG
最初の『迷子の足音～続く者の灯火に』は自分の先をいく人
最後の『迷子の足音～七色の灯火』には自分も続くんだって事なのかなと
先をいく人の灯火に自分は続いて、自分に続く誰かの灯火になる、七色の灯火にって感じに初見ではとらえた
アバンタイトルとエピローグブリッジみたいな意味の歌詞というか
162:名前はいらない
11/10/22 17:10:26.42 f+/26Ll2
アローズとウェザリポの解釈に死を持ち出す奴は読解力無いよ
そういう奴らがゼロに対しても安直に死がモチーフだと騒ぎ立ててる
163:名前はいらない
11/10/22 17:14:38.71 OUMxjKNT
>>160
死=絶望とか悪いものとは限らないじゃないか
でも個人の感性でいくらでも意味が出来る曲だと思うから何が間違ってるとかたぶんないよな
死後の世界とも俺は考えてもおかしくないと思うし生きた希望の世界にあなたと一緒に行けたのかもわからん
164:名前はいらない
11/10/22 17:18:46.83 TwhjXwrB
>>160>>162
いや、arrowsを死とは一言も言っていないが
arrowsはあくまで弓と矢があって一つ、要するに二人で一つみたいなことを言いたかったんでしょ
「インドでは虹はインドラ神が雷の矢を放つ弓であるとみなされた」にも当て嵌まるしね。
要するに俺が言いたいことは、虹にも色々な解釈があって、ゼロとarrowsみたいな神話を元に
しているものもあれば、HAPPYやハルジオンみたいな、夢と希望的な意味合いもあるってことだよ
どう考えても今回の意味合いは、神話的なものが多いよ
165:名前はいらない
11/10/22 17:21:39.61 TwhjXwrB
第一、FF零式の世界観自体も神話の影響を受けているしね
166:名前はいらない
11/10/22 17:28:39.73 EqG5q/I5
いやそれは全く別の話
FF全部ならともかく零式の神話がどうとかって話をBUMPに絡めるのはナンセンス
167:名前はいらない
11/10/22 17:29:37.98 f+/26Ll2
とりあえずID:TwhjXwrBはおかしい奴だってのは分かった
168:名前はいらない
11/10/22 17:30:45.62 TwhjXwrB
>>166
BUMPに絡めているんではなく、ゼロという曲に絡めているの。
藤原自身、FF零式を意識せざるを得ない。神話を元にしている可能性が非常に高い。
169:名前はいらない
11/10/22 17:31:27.47 TwhjXwrB
>>167
飴玉とカルマが概念的なのは理解できるが、他は理解できない
170:名前はいらない
11/10/22 17:41:50.14 EqG5q/I5
>>168
雑誌とか読んでる？
藤原が曲を作ったのは野村の一枚絵を見てすぐ
カルマの時とは違って全く作成会議とかには参加してないから
もし零式が歌に関係してると思われるとすればそれはFFスタッフがそうしただけ
171:名前はいらない
11/10/22 17:48:22.30 TwhjXwrB
>>170
それはわかるけど、FF自体大好きな藤原が神話を取り入れる動機は十分にあるわけだよね。
ユグドラシルでも、北欧の神話を取り入れているし、神話じゃないって否定をしてみてくれ。
172:名前はいらない
11/10/22 17:51:01.98 7kOpNC5G
飛べない生き物
ってbeautiful gliderにもでてきたよね
関係あるのかな
173:名前はいらない
11/10/22 17:51:47.25 EqG5q/I5
>>171
一応言っとくと神話の可能性は否定してない、だからFF全体ならともかくって前置きしたでしょ
神話を入れたって主張をするなら、そこで零式がどうこうっていう根拠をあげるのは意味がないって言いたかった
174:名前はいらない
11/10/22 17:53:08.62 OUMxjKNT
いや でも神話の話も面白いよ
実際藤原が意識したかは分からないとして
175:名前はいらない
11/10/22 17:53:58.11 lPXhSXOx
虹の麓＝死後の世界の入口みたいな感じってこと？
でもその死後の世界は何かある前提なの？？
桃源郷とかで永遠みたいなファンタジーな話しになっちゃうの？？
それとも「無」や「また一人になる」って前提？
176:名前はいらない
11/10/22 17:56:26.30 TwhjXwrB
>>173
なるほどそういうことか、理解できた
>>174
うむ。ありがとう。
177:名前はいらない
11/10/22 18:02:31.49 OUMxjKNT
>>175
そんな虹の向こうの世界に何があるみたいな細かい描写まで必要か？
そこまで詳しく描いちゃうと解釈が限定的になって無粋じゃない？
178:名前はいらない
11/10/22 18:04:52.76 lPXhSXOx
>>177
現に虹の麓についてなんなのか話してるわけだけど
179:名前はいらない
11/10/22 18:10:09.17 OUMxjKNT
>>178
こんなこと言ったら終わりだけど人によって意味するとこ違うんじゃないの？
俺は死後の世界かなと思うけどそうじゃないと思う人もいてその人の意見も納得できるし
でも虹の向こうの世界に何があるって言っちゃったら、例えば｢無｣があるよって前提があったら
じゃあそれはきっと死後の世界なんだなって解釈限られちゃうじゃん
180:名前はいらない
11/10/22 18:25:21.44 lPXhSXOx
>>179
レスの仕方が悪かったかも
死後の世界だと思ってる人は「いつかきっと他に誰もいない場所へ」ってのはどういう解釈なの？と尋ねた方が良かったかな
死後じゃない人の解釈は何レスか見てるから
181:名前はいらない
11/10/22 18:57:05.66 OUMxjKNT
>>180
ああ ごめん
死後に何があるか具体的にまでは考えられないけど、あくまでも自分が思うに
ある意味で理想の世界なんじゃないかなと
生きてる間に行きたかったような場所に死んで初めてたどり着けたのかなと思う
あとこの歌の迷子はあくまで生きた理想の世界をめざしていたのであって死を積極的に望んでた訳じゃないと思う
全然上手く言葉にできないorz
182:名前はいらない
11/10/22 19:32:48.50 4OQB7dn+
>>172
物理的に飛べない生き物＝人間ってのも当たり前だけど含まれるだろうね
心に翼を貰ったから飛んで逃げられるのに、「一緒にいたい」「ここでしか息ができない」から飛べない
その結果泥濘の上でもがいているけど、やっと見つけた自由と居場所だから離さないし守り抜くよって感じだと思う
藤原が言った「どこにも行けないやつ」ってのはこういうことじゃないかな
だからこそ虹の麓＝誰もいない場所＝配られた地図にもない場所に行きたがってるんだと思う
ここまで生に執着してるんだから「死後の世界」なんてのは無いような
183:名前はいらない
11/10/22 19:35:37.96 I6Fzi1nb
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
184:名前はいらない
11/10/22 20:07:22.24 OUMxjKNT
>>182
配られた地図の途中で見つけた自由と居場所を守りたいのに地図にない場所へ行きたいの？
185:名前はいらない
11/10/22 20:36:19.61 nNDcecUB
>>184
>>182じゃないけど居場所ってのは一緒にいる事だから「あなたの隣」って事じゃない？
それに正義の雨(上で言われてるけど戦争)が止んだらどこにでも行けるようになるし
雨が止めば虹が架かるって表現は今まで何度もされてきたしね
あとFF零式のキャッチコピー（？）貼っとこう
「人は生まれる時代も世界も選ぶことは出来ない。しかし、どう生きるかを決める事は出来る。」
スクエニ側はこう解釈したみたいだね
186:名前はいらない
11/10/22 20:42:31.20 OUMxjKNT
>>185
あなたの隣ってのは俺もそう思う
正義の雨＝戦争って考えたら雨があがって虹が架かる場所へ一緒に行こうって意味がすんなりわかるな
なるほど
FFスタッフの解釈の仕方もすごい納得できる
187:名前はいらない
11/10/22 20:47:04.54 TwhjXwrB
ID:nNDcecUBは>>164に反応してよ
188:名前はいらない
11/10/22 20:59:15.14 nNDcecUB
>>187
構ってちゃんきめぇな
arrowsが神話ってのも前提がおかしい
弓は英語でbowだけどbowには虹って意味もあるから
弓＝虹。2本の矢(arrows)＝迷子2人で十分だろ
189:名前はいらない
11/10/22 21:03:57.22 TwhjXwrB
なるほど、rainを涙と捉えて涙と涙が出会った時、弓がかかるわけか
rainbowにかけてるわけだね。そういう解釈もありだと思うよ。
190:名前はいらない
11/10/22 22:55:54.88 7kOpNC5G
ゼロ聴いてからarrows聴くとすごくいい
191:名前はいらない
11/10/22 23:00:33.44 xYM0bUVD
>>189
むしろそれ以外にあるか？ｗ
192:名前はいらない
11/10/23 01:59:28.31 7wlmF+XC
ゼロの｢あなた｣って｢自由｣って意味が気がする。既出かな？
193:名前はいらない
11/10/23 03:05:10.83 IagdPcH3
>>189
おい、お前はどうしようもない馬鹿なんだから
知的な雰囲気を醸し出しいのが見え見えな文体と
「俺はこういう解釈をしました」みたいにドヤ顔で語るのやめろよ
194:名前はいらない
11/10/23 03:07:56.36 IagdPcH3
× 醸し出しい→○ 醸し出したい
195:名前はいらない
11/10/23 03:10:44.59 wE3pJ5Ao
ゼロ、夢の中で聞いたけれども後で思い出そうとしても思い出せない曲、みたいな印象。
いい意味でね。
196:名前はいらない
11/10/23 05:14:13.81 +kc1+aQQ
>>189
こいつ本スレ常連の荒らしだろ。
長々と自分語りして無視されてとっくに流れてんのに
自分のレスに安価して「>>〇に反応してくれ…」とか言ってる奴。
197:名前はいらない
11/10/23 08:12:18.70 NC9t4ioo
配られた一本道の地図の途中であなたに出会って自由と居場所を手に入れた
正義の雨(戦争)の泥濘から逃げる事は出来るけど、自由と居場所を守るために逃げないよ
今はどこにも行けないけど、この雨が止んだら架かる虹の麓に一緒に行こう
（けど終わってしまうような気がするから約束はしない。）
良さそうな意見をまとめるとこんな感じか。藤原の意見も戦争の背景もあるし良さそうだね
198:名前はいらない
11/10/23 08:34:11.40 gmSv1XOU
泥濘から逃げられないから苦しんでるんじゃないか？
でもあなにに出会えてそんな一本道でも自由が見えたから
あなたとの居場所を守って終わりまで一緒にいたいそしていつか争いのない
誰もいない場所へ
199:名前はいらない
11/10/23 09:09:56.59 NC9t4ioo
>>198
一応泥濘から逃げられない理由は>>182が言ってるよ。“ここでしか息が出来ない”からって
だからあなたの考えも正しいと思う。泥濘って悪いものの例えだろうし
200:名前はいらない
11/10/23 09:27:10.87 ZftswDhB
聞かせて ただひとつの その名前を
ってのはやはりラフメイカーとロストマン？？
201:名前はいらない
11/10/23 10:27:02.42 ZftswDhB
>>99
ごめん 前半で歌われてるのは心じゃないや。
心を連れていくかいかないか、
一本道から逃げるか逃げないかを選ぶ自由。
かな。
202:名前はいらない
11/10/23 14:53:42.58 +kc1+aQQ
戦争ってワード使ってる奴
個人が生きる上での人間関係による喧騒だとか摩擦って意味で使ってるんだよな？
さすがに藤原がまんまの意味での戦争をモチーフにはしないと思うわ
203:名前はいらない
11/10/23 15:46:57.50 dx8XaOaA
どんな争いや戦いでも取れる様にしてると思う
ただ「正義の雨」って言葉が凄く重いんだよね
204:名前はいらない
11/10/23 16:25:43.86 2dVg/qm5
久々に盛り上がってて良いね
205:名前はいらない
11/10/23 16:40:37.71 ZftswDhB
おわりまであなたといたい
「忘れないよまた会えるまで心の奥君がいた場所」
要するにまた会えるまでってことよね？
約束はしないままでいたい
「なくした後に残された愛しい空っぽを抱きしめて」
続く者の灯火になるまで空っぽじゃなくならないようにってこと？
再会したらロストマンの最後がくる。だからラフメイカーを何度でも呼ぶ。最後がこないように
他に誰もいない場所へ
「荷物の無い体ふたつでその弓を渡ろう」
また会えたらロストマンやあなたのいない体で虹を渡ろうってことだよね？
迷子の足音消えた
「解り合おうとしたら迷子になる」
「大きくなるんだ 仲間が欲しい
解りあうために本気を出せるような」
ずっとお互いにわかりあう為の唄を、それで迷子になった人の唄を唄ってきたけど、そうじゃなくてこれからは祈りの唄を唄うよ
的な……
206:名前はいらない
11/10/23 16:42:34.27 +kc1+aQQ
「命まで届く正義の雨」は
争いというよりは一方的な圧力の事だよね
型にはめられる事を嫌った藤原に言わせれば「一般論」じゃない？
地図のくだりとも繋がるし
でもまあ、「何と戦うか」はテーマじゃないらしいから
何でもいいんだろうね。
207:名前はいらない
11/10/23 16:45:32.87 +kc1+aQQ
約束はしない～は
飴玉の唄の「信じる」って事じゃないの
ゼロも一方的に信じ続ける事を選んだ歌だと読み取れる
208:名前はいらない
11/10/23 16:48:58.08 IagdPcH3
馬鹿のくせに連投すんなカス
209:名前はいらない
11/10/23 16:58:40.63 +kc1+aQQ
ごめんなさい
210:名前はいらない
11/10/23 17:22:27.88 Hja1nrwk
なんでわざわざ命まで「届く」正義の雨にしたのかが分からん
届くってなにがだ
211:名前はいらない
11/10/23 18:00:08.03 XOwcI6AW
正義を掲げた軍隊に街も人も蹂躙されたり
お前のためだと言われて夢を挫かれ友と引き裂かれたり
これが正しい道なのだと教えこまれて外れることを許されない一本道を往かされたり
212:名前はいらない
11/10/23 18:20:25.02 NC9t4ioo
ID:+kc1+aQQ＝ID:TwhjXwrB＝ID:aSZdzg4O か？
レス抽出したら相当な阿呆だってのが分かるな
>>210
命に関わるとか命を懸けるとか直接的な関係を表してんじゃないかな？
HAPPYの「優しい言葉の雨」って表現に合わせるなら『正義の為だ！』って大勢の人が主張してる感じだろうな
虹との対比にもある通りあまり良い意味ではなさそう。事実その雨で泥濘になってる
けどこの歌の世界観なら戦争でも良さそう。一本道しか無い世界だし
213:名前はいらない
11/10/23 18:23:20.08 8cMEFKY+
ですね…
そんで、正義の雨が自分の命にまで届いたから飛べなくなって、
自分はその雨でドロドロになった泥濘の上
正義の雨怖っ……
214:名前はいらない
11/10/23 18:27:58.36 Hja1nrwk
でも届く、って限りなく悪い意味では使わないよな？
それならもっと貫くとか叩くとか、いろんな表現があるのにわざわざ届くを使ったのはなんでかなって
だから俺としては、この一説がいまいちマイナスイメージに聞こえない
215:名前はいらない
11/10/23 18:31:40.64 +kc1+aQQ
>>212
戦争説を推したくてしょうがないようだな
もっと日常的な歌だよこれは
216:名前はいらない
11/10/23 18:36:40.44 NC9t4ioo
>>214
それは正義の定義があやふやだからじゃない？
「正義の為に誰かの命を奪う」ってのもプラスかマイナスかは判断できないっしょ
ただこの歌の主人公にとっては重荷になってるって意味で雨（マイナス）なんだと思う
雨が降っても飛べない訳だから
217:名前はいらない
11/10/23 18:40:57.11 NC9t4ioo
>>215
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)
藤原：キャラクターのイラストと戦争の歴史を追っていくようなストーリーであること、というくらいかな
とりあえずコレ読め。な？それでも阿呆な事言うならどうしようもない
218:名前はいらない
11/10/23 18:48:00.78 Hja1nrwk
>>216
んー……そっか、ここで言われてるのは一般論なわけか
ややこしいな
219:名前はいらない
11/10/23 18:50:09.25 +kc1+aQQ
>>217
それをそのまま「戦争」という意味で読み取っちゃったの？(´・ω・｀)
この詞において「戦う」って事が「生きる」って事の比喩だって事は
容易に汲み取れる内容だと思うけど？
220:名前はいらない
11/10/23 19:05:42.31 NC9t4ioo
この歌をストーリーとして捉えるなら戦争でおかしくないだろ･･･
どうしようもない
221:名前はいらない
11/10/23 19:20:42.46 +kc1+aQQ
そもそも藤原は「たまに『戦争についてどう思いますか』というような質問をされるけど、自分が歌っても対岸の火事にしかならないからそういう事を歌にしたくない」と語っているよね。
ゼロにおいて「戦い」は漠然とした各々の人生の摩擦であって、
ゼロが「戦争を題材にした歌」というわけではないよ。
222:名前はいらない
11/10/23 19:22:32.97 8cMEFKY+
>>214
届くってことはその人たちは善意とか親しみとかからやっているとか…
手紙とかそうだし
だから、それは正義の雨が「届く」
良かれと思ってやってくれているんだけど…
やっぱ、怖っ
…私としては、生きるでも、FFの戦いのストーリーでもいいけど
雑誌でBUMPはFFをストーリーとして、というより、人生と重ね合わせてた
直井さんはFF本当に好きだよねー
223:名前はいらない
11/10/23 19:23:16.24 wTcYIpQk
CCRの「Have You Ever Seen The Rain?」って曲
あれ藤原の思い出の曲だよね
反戦歌で雨がナバーム弾なのは通説だけど
藤原も「反戦がどうとか？」ってラジオで聞いてたし
その説明も受けてたりしたからね
本当のとこCCRの崩壊についての歌ってことらしいけど
雨って言葉の意味は深そうだね
224:名前はいらない
11/10/23 20:00:11.40 VsRjFuqp
>>212
何がアホなんだ？後、別人だから。
お前は神話説に反論できるのか？できないならお前の方がアホだな。
謝らない限りこのスレ荒らすわ。
225:名前はいらない
11/10/23 20:02:30.09 VsRjFuqp
俺は自説を展開しているだけで、具体的に反論も出来ない奴にアホって言われたくないわカス
戦争が背景にあるってのは、賛成だがお前は気に食わない。
どこがどうアホなのか言わない限り、俺はここを荒らし続ける。お前が煽ったツケだ。
責任をとってもらおう
226:名前はいらない
11/10/23 20:03:09.66 VsRjFuqp
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
227:名前はいらない
11/10/23 20:03:18.89 VsRjFuqp
早く、どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
228:名前はいらない
11/10/23 20:03:26.62 VsRjFuqp
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
229:名前はいらない
11/10/23 20:03:38.48 VsRjFuqp
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
230:名前はいらない
11/10/23 20:15:29.58 9gTqpcQr
ゼロってなにが0なの？
零式に合わせただけ？
231:名前はいらない
11/10/23 20:24:46.30 8cMEFKY+
>>230
だよね…
絶対にそれだけではなさそう
うーん、難しい…
今日それをすっごい考えよっと
232:名前はいらない
11/10/23 20:27:51.59 dRR4P6KW
ちょっと掘り返すけどさ、藤原がインタビューで
自分は戦争を経験したことはないけど
人生の経験のどこかに、重なる部分があったんじゃないか
と、言ってるじゃん
これ聞く限りさぁ、藤原が零式の世界観に
影響を与えられてこの歌詞なんだから
零式の主題歌って面で考えると戦争で解釈していいんじゃない？？
てゆうかどっちも正解でいいやろがこらああ！！！
233:名前はいらない
11/10/23 20:35:13.61 ZftswDhB
「自分のじゃない物語のはじっこに隠れて笑った」
自分のじゃない物語に自分を重ねることが出来るのが、溶け込ませることが出来るのがＢＵＭＰの詞の魅力なんじゃないの？？
だからどっちも正解
自分のじゃない物語としてみるか自分を見出だすかの違いじゃない？
234:名前はいらない
11/10/23 20:41:12.90 VsRjFuqp
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
235:名前はいらない
11/10/23 20:41:22.12 VsRjFuqp
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
236:名前はいらない
11/10/23 20:41:28.93 NC9t4ioo
>>232
そういうこと。曲自体は藤原の経験や日常をベースに作られたけど、
（強いて言うなら）戦争の歴史を追うというストーリーを意識して作った訳だから、
曲自体を「ストーリーとして」解釈するなら戦争で問題ない。
「藤原の日常として」解釈するならID:+kc1+aQQの言う通りで良い。
そんだけの話
237:名前はいらない
11/10/23 20:41:32.03 VsRjFuqp
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4ioo答えろ
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238:名前はいらない
11/10/23 20:43:39.84 ghRJfqsh
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239:名前はいらない
11/10/23 20:43:53.59 ghRJfqsh
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240:名前はいらない
11/10/23 20:44:53.51 kDvp9FyK
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241:名前はいらない
11/10/23 20:45:05.44 kDvp9FyK
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242:名前はいらない
11/10/23 20:45:17.82 kDvp9FyK
236
名前はいらない sage 2011/10/23(日) 20:41:28.93 ID:NC9t4ioo(7)
>>232
そういうこと。曲自体は藤原の経験や日常をベースに作られたけど、
（強いて言うなら）戦争の歴史を追うというストーリーを意識して作った訳だから、
曲自体を「ストーリーとして」解釈するなら戦争で問題ない。
「藤原の日常として」解釈するならID:+kc1+aQQの言う通りで良い。
そんだけの話 236
名前はいらない sage 2011/10/23(日) 20:41:28.93 ID:NC9t4ioo(7)
>>232
そういうこと。曲自体は藤原の経験や日常をベースに作られたけど、
（強いて言うなら）戦争の歴史を追うというストーリーを意識して作った訳だから、
曲自体を「ストーリーとして」解釈するなら戦争で問題ない。
「藤原の日常として」解釈するならID:+kc1+aQQの言う通りで良い。
そんだけの話 236
名前はいらない sage 2011/10/23(日) 20:41:28.93 ID:NC9t4ioo(7)
>>232
そういうこと。曲自体は藤原の経験や日常をベースに作られたけど、
（強いて言うなら）戦争の歴史を追うというストーリーを意識して作った訳だから、
曲自体を「ストーリーとして」解釈するなら戦争で問題ない。
「藤原の日常として」解釈するならID:+kc1+aQQの言う通りで良い。
そんだけの話
243:名前はいらない
11/10/23 20:48:26.34 QJJ5EBbt
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4iooが答えてくれたら荒らさない
答えなかったら、ずっとこのスレのレスをID変えながら本スレの方に投下する
244:名前はいらない
11/10/23 20:50:25.30 fvxGgdZa
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4iooが答えてくれたら荒らさない
答えなかったら、ずっとこのスレのレスをID変えながら本スレの方に投下する
245:名前はいらない
11/10/23 20:53:07.26 hOrSIf7Q
ID:NC9t4ioo、とっととこいつをどうにかしろ
したり顔で持論展開する暇があるなら、指摘して処分しろよ・・・
246:名前はいらない
11/10/23 20:54:46.01 VwE+OuMO
今入浴中とかかもしれんぞ
247:名前はいらない
11/10/23 20:54:52.16 CbeCYeTO
1人常識の無いキチガイが混じったせいで
このスレも台無し
本スレでもかまってちゃん、ってな
年齢は24歳くらいかな
248:名前はいらない
11/10/23 20:56:15.03 oTu3teqF
77
名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/23(日) 20:55:54.35 ID:ih4l7uDa0
この詩のテーマは『虐待』だよ。
249:名前はいらない
11/10/23 20:59:12.00 q7kNF//D
違う、全てそいつが悪い
俺はちゃんとした根拠に基づいて意見したのに
それをアホと煽ったのはあいつが最初だ
アホと思ったら触らけなればよかった
せめて、ちゃんとした理由を言うならまだ俺も納得できた
good friendsで言う、正に「大人なら触らずに」だ
250:名前はいらない
11/10/23 20:59:12.60 +Seu/z6B
「終わりまであなたといたい」と「最後がこないように」が混在してるところがバンプだよなあ
251:名前はいらない
11/10/23 21:00:26.92 q7kNF//D
80
名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/10/23(日) 21:00:00.98 ID:CXMO0XER0(2)
何と引き換えても
のところが
何度生き返っても
だと思っていた
ゲームだから生き返るんだと納得していた
252:名前はいらない
11/10/23 21:02:01.51 tm8mEk+N
どこがどうアホなのか具体的にID:NC9t4iooが答えてくれたら荒らさない
答えなかったら、ずっとこのスレのレスをID変えながら本スレの方に投下する
253:名前はいらない
11/10/23 21:04:40.44 yZEAkr60
またコイツかよ･･･
実生活では絶対関わりたくないもんだね
254:名前はいらない
11/10/23 21:04:44.11 NC9t4ioo
なんか戻ってきたら酷い事になってんな
まぁID:+kc1+aQQと誤解したのは悪かった。他は>>114>>116見れば分かるが
この気持ち悪い粘着が相当な阿呆って言った訳だ。分かったら連投はここまでにしてくれ
255:名前はいらない
11/10/23 21:07:01.76 +Seu/z6B
藤原は意識してないだろうが、怖かったら叫んでほしい～からのサビは被災者から見たら最高の言葉だわ
ほしい言葉をくれるバンドだよな
256:名前はいらない
11/10/23 21:09:23.74 l6JczK0k
>>254
そういうことか、ありがとう。もう消えます。
257:名前はいらない
11/10/23 21:16:49.73 /fGzd4Oq
冒頭の迷子の足音消えた～続く者の灯火にがよくわからん
雨はなんとなくわかるんだけど炎には何か意味ある？
258:名前はいらない
11/10/23 21:21:37.51 ZftswDhB
命の火が二つで炎？？
259:名前はいらない
11/10/23 21:24:16.12 YJrPmwNK
>>257
まず、すっごく短絡なこと考えもなしに言っちゃうと、ロストマン → fire sign、をイメージした
違った方向に掘り込めば、“迷い”という一見ネガティヴな言葉が
“炎”という言葉で燃え上がったり消し去られ
（続く者の）“灯火”といったポジティヴな言葉に変換されてる、と思うけど
それ自体の意味は全体もふくめまだとらえ切れず････
260:名前はいらない
11/10/23 21:38:39.60 /fGzd4Oq
だよね
全体を含めると繋がりがよくわかんない
よく炎っていう言葉を使ってるけど生命の源っていうか生命そのものを
表してるって思ってたけどゼロでは安直にそう思ってもいいんだろうか
ロストマン と fire signよく聴こう
261:名前はいらない
11/10/23 21:51:06.91 ZftswDhB
迷子の足音消えた
心と体が重なったってことじゃない？？二つの命の火が重なって一つになった
だからこれからは心と体の葛藤を描いたような唄じゃなく、祈りの唄を唄っていく
曲を聞いてくれる人達が自分に続いてくれるように祈りの唄を。
ゼロってのは心と体の距離がゼロになったってことなのかな。
262:名前はいらない
11/10/23 22:20:13.75 7wlmF+XC
藤原もつくるときそこまで深読みして考えてないと思うけど
263:名前はいらない
11/10/23 22:35:12.12 ZftswDhB
炎になるのだろう
だからまだ重なってないか。
264:名前はいらない
11/10/23 22:40:21.92 LFJpoqFQ
火とか炎って心そのものだと思ってた
そのものってか情熱？目標？迷子の足音消えたのはそれが達成されたか見つかったか
祈りの歌はまさに後続への讃美歌って感覚
265:名前はいらない
11/10/23 22:45:38.14 ZftswDhB
「ずっと聞こえるよ足音がいつか自分の出した音が
時を越えて届いたよ 追い付いてやっと 重なるよ」歩く幽霊
こういうことか。
「命まで届く正義の雨」
もしかしたら今まで自分が唄ってきたことかもしれない。
「あの日のように笑えなくていい」
266:名前はいらない
11/10/23 23:57:05.80 dx8XaOaA
>>257
まず冒頭の「迷子の足跡消え～続く者の灯火に」は先駆者であってこの唄の主人公ではないと思う
迷子の足跡消えた(行くべき場所、居るべき場所を見つけた)
そこで炎になる(戦うのか何をするのかは不明だがその場所で生きること)
続く者の灯火に(後に続く者たちの道しるべや目標の様な意味)
最終的な「七色の灯火」は主人公も含め後に続いた者たちが何人もいるから「七色」になってるんだと思う
267:名前はいらない
11/10/24 02:05:22.58 JqjP5QIG
>>250
同意。バンプの歌は「ごちゃ混ぜでわけわかんない人間の心」をなんとか丁寧に伝えようとしているように感じる そこが好きだ
268:名前はいらない
11/10/24 04:49:33.76 FO4sBeqg
「配られた地図がとても正しく」だから迷わないのに
「一本道の途中で 見つけた自由だ」だから迷子になったんだな
でも迷子になった、自由を見つけたから炎になるのだろう
何が言いたいか自分でわからんw
ごめん
269:名前はいらない
11/10/24 07:56:10.06 J9PVW5+v
地図と迷子の関係は興味深いな
ここで言う地図はただ場所を示すだけの物じゃなく、0才の次は必ず1才になるとか、32才になったら12才には戻れないとか、生まれたらいつか必ず死ぬとか、善悪じゃなくどうしようもない事実や真理を表現してると感じる
270:名前はいらない
11/10/24 08:14:41.14 UNezkZxr
>>268
そもそも一本道だから迷子になるはずないんだよな
そうなると自分でつくった手作りの地図自由の道で一緒だったあなたと
はぐれてしまったとかかな
迷子の足音が消えたのはあなたに出会えてまたどっちかの地図の道を
歩んで（生きて）いくみたいな
灯火はあなたなのか自分なのかわかんないけど
一緒には進めないんじゃないか
まじでこんがらがっていくわ
271:名前はいらない
11/10/24 10:57:14.99 0zHeyiV9
表現を変えてるだけでOLGやプラネタと同じ事歌ってるだけだろよく飽きないなこのヤギヴォイス
272:名前はいらない
11/10/24 11:43:15.75 cDvycr7d
まあまあ
飽きないんじゃなくそうしなきゃどうにも息が出来なかったんだろ
「大して好きでもないでも繋いだ毎日」
俺はそれでも唄い続けてくれたことに感謝してる
273:名前はいらない
11/10/24 12:07:46.56 3PI8sIko
>>271
一曲歌っただけで伝わるとは思ってないんでない？
274:名前はいらない
11/10/24 12:33:48.30 ubPsliVI
配られた地図は手作りの地図ではないんだよ
この世界は手作りの地図を持って歩むことが出来ない
そこまでの自由はまだない
でも配られた地図の中で見つけた自由(希望や夢)なんだよ
>>266みたいに続く者たちが七色の麓(本当の自由)に辿りつく為の灯火になってる唄
275:名前はいらない
11/10/24 14:11:07.01 FO4sBeqg
炎、灯火を消す正義の雨
でも、正義の雨が降らないと七色の灯火、虹も架からない
炎が心なら、死とか終わりを意識したり覚悟して、それと向き合うって事かな？
死、終わりまで正しく地図の通り進む一本道だけど、向き合うことで希望や夢、自由を見出だせる
命が終るのが怖いから心には逃げろと言ったけど、心はそれでも命を消す雨に濡れても逃げずに向き合うと言った
命は自分の中にあるから呼吸できる、ここでしか息が出来ない
だから終わるときまで命といたい
276:名前はいらない
11/10/24 17:55:22.60 +bPpgcTe
今までの曲の傾向？を考えたら、
最初の「迷子の足音～」は暗いというかあまり良くない意味で
最後では歌を終えて希望を持つような良い意味になってるような気がする
277:名前はいらない
11/10/24 23:30:22.76 wga53uCS
炎になって続く者を導く存在になった。生死はともかく犠牲みたいなもの？
前半はそれを嘆いていて、後半ではそれを希望の光(七色)として表してんのかな
278:名前はいらない
11/10/25 00:22:15.73 XwyWS6Ud
何十年何百年をかけて後に続く者の誰かが
やっと虹の麓に辿りつける様な壮大な世界観ではなかろうか
後に続く者(理想の世界）の為に炎になり灯火となって生きることを決めたけど
それは結局、配られた地図の中でなのでゼロでしかない
ロストマンみたいに手造りの地図で一歩目を踏み出せてないから
279:名前はいらない
11/10/25 10:37:53.59 xEmyRevf
最初は自由を得て迷子になった先駆者が主人公の灯火になって
最後は自由を得て迷子になった主人公が誰かの灯火になった
って話じゃね。
280:名前はいらない
11/10/25 12:58:03.68 KOm6Axxi
RPG的に考えると炎＝勇気かなと
ランプとリトルブレイバーではそんな感じだし
281:名前はいらない
11/10/25 16:57:17.13 btBQX7Tg
結局なぜ｢ゼロ｣なんだろうね
282:名前はいらない
11/10/25 17:08:18.11 //pHTFdx
そこまで深い意味は無い
283:名前はいらない
11/10/25 17:16:29.41 5jeHL3Yz
ase
284:名前はいらない
11/10/25 17:17:38.72 5jeHL3Yz
>>283
誤爆スマソ
規制まだかかってるか確認したら・・・
285:名前はいらない
11/10/25 17:22:47.19 wCOOfP8C
命の火と火が重なって炎。
最初の迷子の～は自分自身の心と体が重なって炎。
最後の迷子は自分とあなたが重なって炎。
ゼロは距離がゼロになることでいいんじゃないの？？
てかなんでそれじゃだめなの？？
286:名前はいらない
11/10/25 18:12:29.73 mx7H0DQO
スタート地点＝ゼロ
まだ主人公はロストマンで言う初めの一歩を踏み出してない。どこにも行けてない
何もかもが新しく始まる場所。『零式』のタイトルもそういう意味で付けられた
287:名前はいらない
11/10/25 22:55:50.61 wCOOfP8C
いやぁさ、俺も皮肉を込めて
厨二病から抜け出してスタート（ゼロ）地点にたった唄だと
以前書いたが…
踏み出す足はいつだって始めの一歩
それよりも距離に関することいっぱい唄ってるじゃん。
キャラバン、セントエルモの火、…
だから距離に関することのほうが説得力強くね？？
288:名前はいらない
11/10/25 22:58:26.91 /75r1ryO
ダイヤモンドや歩く幽霊も、間接的に考えたら距離のことを歌ってたりするんだよなー
289:名前はいらない
11/10/26 00:41:10.97 CljV6/x2
このゼロは距離じゃねーよ
どこにも行けないゼロだよ
もし対象のものと距離がつまった唄だとしたら
藤原はゼロって言葉とは正反対の言葉を使って正反対の唄を作ってるっての
290:名前はいらない
11/10/26 00:51:39.85 CljV6/x2
訂正：距離がゼロじゃねーよ
291:名前はいらない
11/10/26 01:03:26.10 tvuAu97e
本スレにあったけどMUSICA10月号で藤原がはっきり言ってるみたいじゃん
「どこにも行けない奴の唄」
「行ける、行けない、でも行きたいという感じ」
七色の麓＝いつかきっと誰もいない場所は配られた地図には記載されてないんだよね
だけど一本道の途中で行ける道を見つけた
見つけたけど行ってない
292:名前はいらない
11/10/26 01:13:24.39 D0Z3g59C
何でどこにも行けないんだろ？その理由が知りたい
293:名前はいらない
11/10/26 01:52:04.59 n2CDoPZd
主人公がスタート地点らへんにいるなら、まだ正義のぬかるみにはまってる最中かも
294:名前はいらない
11/10/26 06:12:40.43 H4npgA9C
どこにも行けないからゼロっておかしくね？
どこにも行けはしないけど、
止まってる様に見えても確かに進んでるよ
どこにも行けないのは
まだ大長編の探検ごっこのつづきを
唄わないといけないからだろ
本当は音楽の一本道から逃げて
あなたに会いにいきたいけど、
うたい続けることを選んだ
295:名前はいらない
11/10/26 07:05:41.47 42XWazpa
あの泥濘は飛べない生き物が必死で足掻いた結果だと未だに思ってる
296:名前はいらない
11/10/26 07:44:28.21 nU7kxNFC
>>292
「終わりまであなたと居たい」「ここでしか息が出来ない」→飛べない
>>295
「正義の雨」のせいだと思った
ロストマンでもオングロでも言ってるじゃん
「迷子」はいくら歩いてもスタートして無いのと同じ
目的や希望に気付いて初めて一歩目を踏み出すって
297:名前はいらない
11/10/26 08:47:50.97 DIxJdHyd
>>296
希望や目的があって初めて前に行けるってのは違うんじゃないかなあ
目的や希望なんてなくていいんだよ、気づけば後からついてくる
というか歩いてるその姿こそが正しいんだ！希望なんだっていうのが藤原の基本スタンスでしょ
端から見たら迷子でも、自分で迷子だと思っていても、大丈夫、君はちゃんと生きられてる、命はずっとそう叫んでる、それに気づいてくれ、気づくために叫んで人と抱き合ってくれっていうさ
ポエムっぽくてごめん
298:名前はいらない
11/10/26 08:53:25.84 nU7kxNFC
>>297
その「気付くまで」が迷子なんだと言ってるんだが
299:名前はいらない
11/10/26 09:02:54.91 DIxJdHyd
>>298
いやだから迷子なのは否定してないじゃん
その後（気づかないと前に進めない）を否定してるだけ
300:名前はいらない
11/10/26 09:26:21.07 nU7kxNFC
>>299
本人が進んでるって事に気付いてないなら進んでないも同然
それを進んでるって判断してるのはあくまでも第三者（藤原）視点
迷子の終わりは本人が初めの一歩を実感するまで。「ここには命がある」
出るんでおしまい
301:名前はいらない
11/10/26 09:31:14.96 AneHoIfg
>>291
動き出せずにいるスタート地点は一本道の途中なのかな
泥濘から抜け出し一度虹の麓に向けて踏み出してるけど
何かが起こって立ち止まって動き出せずにいるでもいいんじゃないか
302:名前はいらない
11/10/26 12:34:58.29 CljV6/x2
最後の「迷子の足跡消えた～七色の灯火に」
これは第三者視点からのエピローグ(語り部)の様な感じだと思うが
最終的にはこの主人公は一歩踏み出してるってのが解るってことだろ
主人公自体は「行ける行けない行きたい」で迷子になってる状態だけど
あと>>291のログ見たが鹿野が「暗闇の混沌とした世界からの旅立ちの唄」と言ったらしい
結局、藤原の言ってることと同じ意味だねって会話になってると
混沌した世界＝ゼロって意味もあると
303:名前はいらない
11/10/26 13:40:36.20 Ddj8EBvZ
暗闇の混沌とした世界＝主人公にとって何もない世界だからゼロなんじゃね？
その中で自由を見つけて混沌とした世界＝ゼロから脱却しようとしている感じ
虹の麓がゴールじゃなくて、そこが主人公にとってのスタート地点だとも考えられる
そこに一緒に辿り着くのが「終わり」だとか「最後」とは思えないし（命の終わりともとれるけど）
だから“主人公にとっては”まだ歩きだしてもいないんだと思う
304:名前はいらない
11/10/26 14:08:44.93 hW8HPu6Q
まだ全然聴き込んでないのでここでの議論には入っていけないけど、
虹の麓で七色のともしびが立ち上がって
(もう一つの麓からの炎とひとつになって？)
虹が出来るって発想が面白いね
その虹を見てまた
305:名前はいらない
11/10/26 14:11:46.08 hW8HPu6Q
途中カキコすまん
その虹を見てまた続くものが麓を目指してくるっていうのもね
306:名前はいらない
11/10/26 14:25:37.57 H4npgA9C
あなたにまた会うのが終わり。（友達の唄からね）
最後はロストマンの最後。
「行きたい場所は全部廻った後で また会えたら
荷物のない体ふたつでその弓を渡ろう」
荷物のない体ってのがロストマンとあなたがいなくなった状態。
いつかきっと他に誰もいない場所へってのは心にロストマンもあなたもいない場所。
「ゆっくりでいいから君が本当に笑って泣けるような二人になろう」
これが夢。
ただ笑うことより大切なことがあると、
誰かの手をとることを唄ったのがＨＡＰＰＹ。
だからあの日のように笑えなくていいってこと
あなたには振られた（通常版の隠しはその唄？）
だけど、あなたに向かって歩いている。
「涙と涙が出会ったら架かる 弓の唄」
虹を架けるために。
七色の灯火になるために。
暗闇の混沌とした世界＝主人公にとってロストマンとあなたがいる場所。
ゼロからの脱却でなく、ゼロに向けて旅だっている。虹の麓がゴールじゃなくて、そこが主人公にとってのスタート地点ってのは同意しとく。
307:名前はいらない
11/10/26 14:43:58.56 H4npgA9C
命まで届く正義の雨
これって他人の、ロストマンの涙のこと？
「僕はもう行かなきゃ ほら またどこかで 涙の落ちる音」
308:名前はいらない
11/10/26 15:41:37.06 IY9AeUoy
最初の迷子の足音消えたはあなた？
いままでずっとあなたと呼びあって曲を創ってきた。
でももうそれはしない。
だから代わりに自分自身の迷子の足音が消えるようにこの唄を、
祈りの歌を。
最後の迷子は自分自身の迷子の足音が消えた。
だから代わりに続く者の足音が消えるように祈りの唄を唄っていく。
そしてあなたと出逢い、虹色の灯火に。
んんん、
でも冒頭がラフメイカとロストマンで
最期があなたと重なって炎になる方がしっくりくるか。
309:名前はいらない
11/10/26 16:20:17.10 tvuAu97e
>>308
意味がわからん
310:名前はいらない
11/10/26 16:40:33.57 IY9AeUoy
>>309
最初の迷子の足音消えた
あなたというかpinkyでいうところの私。
「僕らはずっと呼び合って音符という記号になった」
ずっとそうやって曲を創ってきたのはわかってくれるはず。
ＣＯＳＭＯＮＡＵＴであなたを失くして曲を創っていくと。
だから代わりに祈りの唄を。
まずは自分自身の迷子の足音が消えるように。
そして自分自身の迷子の足音が消えた。
だから今度は代わりに祈りの唄を。
これが続く者たちの迷子の足音が消えるようになのか
あなたとまた逢えるようになのかわからないけど、
そこで炎になるだろう～
よりあなたと出逢って灯火に、七色の灯火になることは
わかっていただけるはず。
311:名前はいらない
11/10/26 16:44:55.03 ADY84WWe
arrowsの曲が良ければなぁ…
312:名前はいらない
11/10/26 16:56:57.46 IY9AeUoy
あぁ、この解釈は自分のじゃない物語の方じゃなくて
自分を見出す方の解釈なので、
66号線が男のプロデューサー向けに書いただとか
セントエルモの火が富士山だっけ？登った唄だとか
の批判は勘弁してくれ…
「自分のじゃない物語」の方の解釈は勝手にしてくれ。
313:名前はいらない
11/10/26 18:23:21.86 D0Z3g59C
>>311
いやいや、普通に良曲だろ
314:名前はいらない
11/10/26 22:25:19.40 FQYgpDfn
なんでそれぞれの曲を関連付けたいのか分からない
確かに、車輪の唄と銀河鉄道はおおっ！て思ったけどさぁ・・・
315:名前はいらない
11/10/26 22:29:36.40 H4npgA9C
マンホールの上に立って（ウェザーリポート）
→蓋をあけちゃってごめんね（６６号線）
→一人多かった過去を一人減った未来を（angel fall）
天使が落ちるアルバム。
316:名前はいらない
11/10/26 22:32:57.14 H4npgA9C
なぜ関連づけたいか…、
大長編の探検ごっこを見ていたいから。
317:名前はいらない
11/10/26 22:39:27.67 H4npgA9C
ていうかそういう目でしか
見れなくなったってのが大きい。
セントエルモの火もこの曲書く為に
富士山のぼったんじゃね？？って思った程
そんな見方をして曲を聴いてる仲間が欲しくて
ここにきたんだ
気分害したら悪かった
318:名前はいらない
11/10/26 23:11:03.21 FQYgpDfn
>>317
気分を害したって訳じゃないんだけどね
上手く綺麗に繋げてる人はまだいいんだけど
解釈も繋げ方も強引な人がいるからさ・・・
そこまで固執しなくてもなぁ・・・なんで繋げたいのかって疑問に思っただけだよ
319:名前はいらない
11/10/27 00:39:02.35 P40dHeci
強引に関連付けまくってて日本語でおｋ？みたいになってる奴が一人いるよな
もう少し他人に伝わる様にレスすりゃいいのに
わざとやってる様に見えるし
320:名前はいらない
11/10/27 01:05:21.73 Ula4KfXC
そもそも迷子って何なんだ
迷わないで生きてる奴なんかいるのか？
という方向から考えてみた
ロストマンの「これが僕の望んだ世界だ」で見ている世界は決して楽園ではない
だけどゼロの世界観はそれよりもっと凄惨で「ここでしか息ができない」
つまり選択の余地がない
迷うことすら許されない
迷う自由を失ったことが冒頭の「迷子の足音消えた」
虹の麓に行って七色の灯になると決意した瞬間がラストの「迷子の足音消えた」のような気がしてきた
321:名前はいらない
11/10/27 01:37:00.94 QYxAf86h
前レスにもあったけどここでしか息が出来ないの「ここ」は
あなたが隣に居る場所のことだと思ってたけど
暗闇の世界でもいいね
だから後に続く者が迷子にならないように灯火となる明かりが必要なのかも
322:名前はいらない
11/10/27 08:11:39.63 8e7jxmps
とりあえず鹿野のコメから暗闇の世界だと思って聞いてみた、合点いかないところもあるけど…
暗闇の世界から抜け出して迷子は迷子じゃなくなった。暗闇は何かの葛藤とか。んで、迷子は抜け出した人に葛藤の後の旅路の安全みたいなのを祈る。それを受けて抜け出した人は迷子の灯(希望、道標)になる
で、これ以後は迷子視点で、迷子の隣に｢あなた｣がいて、一緒に暗闇の世界から抜け出そう、みたいな？
葛藤の抜け道はそれぞれ違うから辿り着く場所は誰もいない
途中出てくる自由は多分そのまんまで、配られた地図とは違うルートへ行く(思うように進む)こと。だけど親とかそういうものが正しく進ませようと正義の雨を降らせて心が萎える
じゃあ｢あなた｣の正体は？ってなるけど、この解釈だと当てはまるのが思いつかない…
あ、過去に似た解釈あったらゴメン
323:名前はいらない
11/10/27 08:16:36.18 iWmRJ6Ef
宇宙飛行士への手紙の歌詞を未だに理解できてないから今日聴き込んでみる…。
324:名前はいらない
11/10/27 14:31:14.46 nwm5dX4M
宇宙飛行士への手紙
天体観測の続編？
君の震える手を 握ろうとしたあの日は
と
今が未来だった頃のこと
は一緒の日だよね。
325:名前はいらない
11/10/27 14:34:30.36 nwm5dX4M
あとくだらない唄。
326:名前はいらない
11/10/27 15:04:07.17 mQTB9rfZ
66号線、宇宙飛行士、R.I.P.そしてゼロは彼女に向けたラブソングだと思ってる
327:名前はいらない
11/10/27 15:20:17.00 nwm5dX4M
ラブソングってか失恋ソングじゃない？
振られても友達でいいから今一度「ありがとう」
と伝えたいという隠しトラックが神に思える。
328:名前はいらない
11/10/27 16:17:42.20 FyLg3sDI
>>322
「あなた」＝「ただひとつのその名前」は人間ではなく夢や希望や愛なんかの擬人化だと思う
もちろん誰かを通してその思いがあるのかもしれないけど
一本道の途中で見つけた自由(虹の麓)
虹の麓へ夢や希望や愛を離さないで連れて行く
それが確かな思いで生きる糧のなのでは
誰かも言ってたけど虹の麓からが夢や希望を叶えるスタート地点だと思う
329:名前はいらない
11/10/27 16:18:15.36 YoL5IfaH
>>326
はぁ？てめぇ張り倒すぞ
66号線はプロデューサーMORに向けた曲だって、本人が言ってただろうがクズ
330:名前はいらない
11/10/27 16:20:36.69 GWtHwm0F
宇宙飛行士では未知の世界＝宇宙としてんじゃないかな、そんでその宇宙を泳いできたあなた＝宇宙飛行士
自分はラブソングというより今あなたと一緒にいられる奇跡を喜ぶ歌だと思ってた
331:名前はいらない
11/10/27 16:23:31.99 nwm5dX4M
>>329
だから自分のじゃない物語としてみるか
自分を見出すかの2通りの解釈の仕方があるって何度も…
藤原が雑誌なんかで言っているのはほぼ
「自分のじゃない物語」の方でしょ。
332:名前はいらない
11/10/27 16:38:08.66 nwm5dX4M
宇宙飛行士の場合、隠しトラックこそが本当に唄いたいことだろうね。
「水かけ論が得意です」（イノセント）
「僕らはずっと呼び合って 音符という記号になった」（三ツ星カルテット）
ずっとあなたと水かけ論をして今までの曲が出来た。
「でも好きなのは葉っぱじゃなくて 水がはじかれること」
「ありがとう」
最近は隠しに「本当の俺に気付いて」といわんばかりの曲が多いよな。
ＣＯＳＭＯＮＡＵＴもそうだし。
友達の唄の仕事も別に音楽じゃなくてもすごくいい。
333:名前はいらない
11/10/27 17:12:41.62 nwm5dX4M
三ツ星カルテットの三ツ星は
藤原と藤原が創り出したもう一人の自分とあなた
ってことなのかな。
334:名前はいらない
11/10/27 19:04:53.60 P40dHeci
>>333
MUSICAの全曲解説で説明してるよ
BUMPのバンドマークは星４つ。
あの４つの星は自分たちのこと
でも自分で自分のことを星だなんて思えない
それはメンバー全員が思ったこと
でも自分以外の３人のことは間違いなく星だと思ってる
だけどマークには星が４つある
ということは４つの星の中に自分がいないとこのバンドのマークにならない
そこで自問自答「俺は本当に星でいいのか？」って
だから魔法の料理の時の３つの星は自分から見たバンド
で、願わくば、他のメンバーがこのバンドを見た時に
３つの星の中に俺がいれたらいいなぁと思ってやったこと
だから三ツ星カルテットもこのカルテットは俺にとっては三ツ星なんですって意味なんです
335:名前はいらない
11/10/27 22:04:38.78 opl6wC3S
>>329
言ってはいない
336:名前はいらない
11/10/27 22:12:09.98 YoL5IfaH
>>335
いや、ネットのインタビュー記事ではっきりと言ってたぞ
337:名前はいらない
11/10/27 22:16:17.87 YoL5IfaH
・人形劇ギルド時に66がMORのラッキーナンバーとｶﾞｲｼｭﾂ
・（それなりに年長者、プロデューサーという立場の人に）「大親友ていう言い方もどうかと思うけど」
・時期的にも榎本くるみのプロデュースの打ち合わせ・相談をしている頃に書いたような歌詞の内容
338:名前はいらない
11/10/27 22:33:48.44 V206INmJ
>>334
おお、ありがと。
雑誌で書いてることはどうのこうのとか言っといて、
雑誌、みてないんだ
偉そうに言って悪かった
339:名前はいらない
11/10/27 22:42:38.93 V206INmJ
「当たり前だろ 隠してるから気付かれないんだよ」
気付いてあげようや、そろそろ。
まあ俺も人の事言えるくらい気付いてないこと多いけど。
340:名前はいらない
11/10/27 22:46:19.95 YoL5IfaH
>>339
は？俺に言ってんの？
341:名前はいらない
11/10/27 23:55:01.96 opl6wC3S
>>337
いや、だから「MOR」だと言ってはいない
いろんな情報を合わせたらそうじゃないかというだけで
あそこまで答えておいて結局、その人はウチのＰなんですと言わなかった以上
確定させない余地を残したと解釈したい
つまり>>329みたいな反応はどうかと思う
（自分個人はMORだと解釈してる
セントエルモがおそらく升を追っての富士登山の曲だというのと同じくらいの程度で）
342:名前はいらない
11/10/28 01:37:03.44 EsZcURtC
情報の競い合い？
ゼロ、詞よりも声が必死なんだよなあ。
裏声とか、息をすう感じ？とか。
343:名前はいらない
11/10/28 01:50:39.58 EVfvJnu3
>>342
くだらないよなー
藤原も「曲の解釈は人それぞれだしそういう曲を作りたい」って言ってんだし
情報よりもみんなの解釈を聞きたいわ
344:名前はいらない
11/10/28 02:02:30.75 EsZcURtC
藤原がそー言ったなら、「今回の曲はＦＦでＲＰＧだよな」でいいんだね。
ＦＦＸの、ザナルカンドだな…ｗ
みんなの解釈なんてそんなもんで情報のほうがまだマシだと思う。
けど、競い合うのは見ててしんどい。
345:名前はいらない
11/10/28 03:01:00.65 sAdIvHvb
まあ、雑誌情報やインタビュー、別の曲の内容よりも、その曲の歌詞をよーく読むほうが真実が見えてくるってこともあると思いますけどね…
346:名前はいらない
11/10/28 04:11:39.02 Mw3BBojC
でも藤原もメンバーも言ってないことを堂々と
言ってたろボケとか書かれても困るわ
347:名前はいらない
11/10/28 11:41:26.34 iorQKpfP
いや言ってたしね
348:名前はいらない
11/10/28 22:10:09.33 d1l68zMI
【リリース】BUMPの音24【ラッシュ】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
349:名前はいらない
11/10/28 22:39:27.36 yESwwcAy
曲の解釈は自由って
要するに俺らは自由に解釈していい。
どうとでもとれるような表現をしてるから。
でもあなたにだけは見つけて欲しい解釈の仕方がある。
「必ず見つけてくれるから」（セントエルモの火）
ということかなって思った。
350:名前はいらない
11/10/29 00:05:09.06 L3WzFaE9
解釈は自由なスレだけど藤原の公式的な発言を元に解釈って感じが
やっぱり自然で傍から見ると気持ち悪くないかもｗ
351:名前はいらない
11/10/29 00:41:36.97 AmFh+x4C
344だけど、うがちすぎたこと言って申し訳ない。
公式な発言だと、すでに「神」扱いだからどうだろう？
「配られた地図がとても正しく」
「一本道の途中でやっと見つけた自由」
とかＲＰＧ的ですごく好きな表現だと思ったんだよなー。
廃墟のザナルカンドについたときの曲だって、思った。
そーゆー自由があってもいいか？と思ったけど、それもどうかな？
352:名前はいらない
11/10/29 02:55:31.37 8SOqpm8r
零式やった人いる？
照らしあうとかあるんじゃないかな
353:名前はいらない
11/10/29 15:06:55.33 XtMzsXzj
「曲の解釈は人それぞれだしそういう曲を作りたい」
と公式的な発言があるわけだからそれを元に解釈ってことは
やっぱり人それぞれの解釈でいいんじゃない？
自分を素直にさらけ出せないからロストマンのような曲が
出来たんだと俺は思ってるし、ようやく素直になろうとしてるから
最近曲を出す感覚が短くなってるんだと思う。
公式的な発言が全てじゃないと思うから俺はここにいる。
354:名前はいらない
11/10/29 16:02:38.86 0fCt5MIB
キリッ
355:名前はいらない
11/10/29 22:52:11.16 yLshOblT
読解力は基本的に現国に本気で取り組む方法でしか手に入れられないよな
本スレには>>128の様な人が多くて辟易していたがこのスレの水準は
期待以上に高いな
356:名前はいらない
11/10/29 22:56:49.95 FLE27/kk
そんな風に語る君のゼロに対する解釈をぜひとも聴きたいよ
357:名前はいらない
11/10/30 08:51:24.28 y8LE6MII
公式の発言がすべてじゃないだろうけど、ヒントではあるでしょ
358:名前はいらない
11/10/30 12:21:47.22 7vWxqlyQ
そうそうヒントは出すよね、大まかなテーマとか
でも三ツ星みたいにズバリ言ってる場合もあるんだよね
その場合って他には解釈されたくないのかな？
その時期はメンバーのことを凄く思ってたとかも言ってたし
359:名前はいらない
11/10/30 13:03:55.54 dpnAneDx
その三ツ星の意味だって無理やりこじつけて
さとられたくない方の意味を隠している感じを受けてしまう…。
ま、実際そういう意味も含まれてるんだろうけど。
一つの言葉に複数の意味をもたすのがBUMP OF CHICKEN…
360:名前はいらない
11/10/30 13:40:09.36 YoYQYrko
邪推キモッ
361:名前はいらない
11/10/30 16:16:55.35 8B7FEmoc
それより宇宙飛行士への手紙について解釈を語ってくれ
手紙は誰宛て？
過去の自分？
いつか星になる
ってのは心の奥に君がいるってこと？
最初が踵が２つ
最後が踵が４つ
これが意味するものは？
362:名前はいらない
11/10/30 16:29:08.23 8nvHLzVO
>>361
未来の自分宛
いつか星になる=人は誰でもいつかは死ぬ＝時間には限りがある
踵が2つ=1人（2足）今が未来だった頃=過去
踵が4つ=2人（4足）明日と昨日の隙間=現在
363:名前はいらない
11/10/30 16:40:06.20 8B7FEmoc
いつか星になるが死ぬことだとしたら
踵が４つになる？
また一人になってるのに？
364:名前はいらない
11/10/30 16:46:27.31 y8LE6MII
>>362
なんかほとんど言っちゃってくれてたｗ
時間には限りがある、だから今を大切にしよう
笑い合った過去(今)が未来まで守ってくれるように
365:名前はいらない
11/10/30 16:46:51.55 8nvHLzVO
いつか星になるのであって、現在ではない未来のこと
現在は踵が４つ
366:名前はいらない
11/10/30 16:46:52.37 8B7FEmoc
あぁ、死ぬのは未来だから今は２人か。
367:名前はいらない
11/10/30 16:47:35.15 DXRKOrA3
ややこしや
368:名前はいらない
11/10/30 16:48:04.57 y8LE6MII
>>363
踵が４つの今のうちに、未来まで守ってくれるような過去を作ろう的な
369:名前はいらない
11/10/30 16:55:42.70 8B7FEmoc
ありがとっ
ずっと過去を取り戻す為の歌だと思ってた。
過去の自分に向けた。
370:名前はいらない
11/10/30 18:18:45.79 8B7FEmoc
んー、
踵が２つ ←今
今が未来だった頃のこと（過去）を歌った今。
踵が４つ←過去
今の気持ちを君に伝えた過去
「出来るだけ離れないでいたい」
「死ぬまで一緒にいたい」
それがどんな想いででた言葉であるかを歌ったのが間の歌詞。
いつか星になるは心の奥に君がいるようになる、で今は一人。
笑いあったあの日、言葉でしか知らなかったことを
思ったり、願ったりしたけど、後から振り返るとそんな想いは
今、未来へと続いているかけがえのないものである。
未だにその思いや願いは続いているのだから。
といった解釈は無理かな。ずっと思っていた解釈に脂肪をつけてみたが。
371:名前はいらない
11/10/30 21:00:13.50 99/gWTUz
宇宙飛行士ってのはロケット(ペンダント)の中の人だよね？
つまり自分にとって大事な人
372:名前はいらない
11/10/30 22:31:06.10 JaPXSJje
かかとが4つだからって実際に2人で歩いているとは限らない
supernovaでも「本当の存在はいなくなっても傍にいる」って言ってるように、
居なくなっても（存在は）近くにいる事に気付いたって内容･･･かもしれない。
PVがああいう内容だから迷うよね
373:名前はいらない
11/10/30 22:42:54.39 8B7FEmoc
天体観測もそんな感じだよね。
374:名前はいらない
11/10/30 23:11:53.90 ghhFhWF9
言葉でしか知らなかったことって
なんのこと？
375:名前はいらない
11/10/30 23:42:31.75 8B7FEmoc
死ぬまで一緒にいたいとか
その本当の価値って死ぬまでわからないじゃん？？
本当に死ぬまで一緒にいないと
今を大切に生きなさいという言葉とかも
大人になってあぁ、そういうことだったのか
なんて実感したりする。
「言葉で伝えても伝わったのは言葉だけ」
つまりは死ぬまで一緒にいたいなんて言葉で伝えても
伝わるのは言葉だけで本当の意味が解るのは
随分と先のことである。
言葉でしか知らなかった事ってのは
その本当の意味がわかっていない言葉ってことじゃない？？
説明下手でごめんよ
376:名前はいらない
11/10/30 23:52:49.15 SGnIC4Nc
>>374
>どうやったって無理なんだ 知らない記憶を知る事は
>言葉で伝えても 伝わったのは言葉だけ
の“言葉（＝君の過去）”と解釈していた。
377:名前はいらない
11/10/30 23:56:59.16 8B7FEmoc
「どうやったって無理なんだ
知らない記憶を知る事は」
つまり死ぬまで一緒にいたいなんて伝えても
これから死ぬまでのことなんて知ることは
出来やしないからその言葉が本物であるかまで
言葉で伝えても伝わらなかった
そんな言葉でしか知らなかったことを
過去を振り返ったときに
かけがえのないものだと実感したと。
378:名前はいらない
11/10/31 07:48:08.52 aRPs94Ap
藤原だけ小学校が違うから
直井の豆太郎の話とか3人の中での鉄板の話も、いくら聞いても結局伝聞でしかない
実際その場に立ち会ってないのが寂しい
みたいなことインタビューでいってなかったっけ？
379:名前はいらない
11/10/31 08:55:10.21 um+UEvLS
>>377
あ、そういう解釈もありか
俺は、知らない記憶＝あなたの過去かと思ってた
〇〇があったんだ～って言われても、自分が体験した訳じゃないから分からないっていう
でも確かに>>377の解釈の方が綺麗に最後に繋がるな
380:名前はいらない
11/10/31 10:54:57.14 sg/6IyjU
あなたが知らない記憶（自分が見た稲妻）を伝えることができない。言葉でしか伝わらない
→伝えられないならせめてこれからの記憶は共有したい
その稲妻をあなたと一緒に見ることができた。伝えることができた
→お揃いの記憶がある限り大丈夫。未来まで守ってくれる
言葉でしか知らなかった「全てはかけがえのないもの」が記憶として残った
381:名前はいらない
11/10/31 11:51:22.87 576WnZYT
宇宙飛行士
２つ＝1人で立っている
４つ＝４人で歩いている
ゼロ
冒頭はあなたに対する祈り
一番が、あなたとあなたの出会い。
二番目があなたと誰かの出会い。
誰かはあなたの正義の雨に打たれた。
最後が誰かに対する祈り。
全然違ったらごめんなさい。これが私のもう一つの解釈です。
382:名前はいらない
11/10/31 13:39:06.64 8Bz7Y3l4
>>380
俺もこの解釈だなー。お互いの過去(未知＝宇宙)を泳いで来た2人が「今」一緒にいられることの強烈な偶然性とその「今」に出会えたことへの喜びの歌だと感じた。
383:名前はいらない
11/10/31 14:07:43.97 9jtDRRU7
あれここって零式の話は無いのか
あくまで持論を言いたい感じなのか？
384:名前はいらない
11/10/31 14:51:46.31 576WnZYT
陰陽師がつぼすぎる（笑）
あれは最終的に諦めるの？
385:名前はいらない
11/10/31 15:57:05.02 DsiqgW8U
零式クリアしないと関連性わかんないよな
クリアした人のゼロの解釈はぜひ聞いてみたい
386:名前はいらない
11/10/31 18:42:06.16 HHKE5wGE
めげずにまた恋におちるんじゃないの？ 諦めない。
宇宙飛行士
どうやったって無理なんだ 知らない記憶を知る事は
言葉で伝えても 伝わったのは言葉だけ
どんなに自分の過去のことを唄っても伝わったのは言葉だけで、
見えなかった傷の意味すら誰にもわからなかった。
という解釈はどうかなぁ。
387:名前はいらない
11/10/31 18:57:32.86 +0Y91L9R
>>380 good 良スレ
388:名前はいらない
11/10/31 19:49:13.34 xPFlwOu1
お叱り覚悟で、「宇宙飛行士」の要約投下
雷の鳴る空の下（雨と晴れの隙間）、「僕」は一人（踵が２つ）で歌っていた。
やがて、「君」がやってきた。一緒に雷を見た。「僕」が今までうまく伝えられなかった（伝わったのは言葉だけ）「蜘蛛の巣みたいな稲妻」を見ることができた。
君と二人（踵が４つ）でいる今日（明日と昨日の隙間）、同じ体験を共有しているこの瞬間が、かけがえないなあ。
要約してると、過去も未来もなくて、「今」だけのような…いや、スルーしてください
389:名前はいらない
11/10/31 20:30:27.50 8rm909Pn
>>380で良いと思う
同じ2分（時間）を過ごしても見ているものとか感じていることは違う
例えそれが違っても全てはかけがえのないものなんだって思ってた。
だけど稲妻って言う歌い手にとって最高の思い出を共有することが出来た
それでどんな些細なことでも共有することでかけがえのないものになり得るってことが分かった。
とっておきの唄とかR.I.Pでも似たような事言ってるよね
かかとが2つの時に見たものを4つの時にも見れた。PVはその後に星になった時を表現してんじゃないかな
390:名前はいらない
11/10/31 21:01:33.78 HHKE5wGE
何故380をそんなに称えるか解らないけど…
稲妻ってなんだ？ たとえ話？
君の涙？？
391:名前はいらない
11/10/31 21:04:26.18 HHKE5wGE
君の怒り？
392:名前はいらない
11/10/31 21:04:30.69 xzhkV8v8
>>390
自演に決まってんじゃん
放っておけ
393:名前はいらない
11/10/31 21:08:48.45 8rm909Pn
>>390
例えじゃね？匂いもカラーで思い出せるくらい鮮明な幼いころの記憶
394:名前はいらない
11/10/31 21:54:47.09 7JTVEFkB
「暗闇を照らすような微かな光」
天体観測
稲妻＝暗闇を照らすような光
君に暗闇を照らすような光を
伝えようと言葉で伝えたけど、
伝わったのは言葉だけだった。
「どこにだって一緒にいこう
お揃いの記憶を集めよう
何回だって話をしよう
忘れないように教え合おう」
それが主人公にとって
君の暗闇を照らすような光だと思っていた。
伝えた。
生きようとして生き抜いた
暗闇を照らすような光を一緒に見ることが出来た。
それはお互いの笑った顔。
395:名前はいらない
11/10/31 22:19:55.13 7JTVEFkB
天体観測の
「知らないものを知ろうとして
望遠鏡を覗き込んだ
暗闇を照らす様な微かな光探したよ
そうして知った痛みを
未だに僕は覚えている」
を詳しくした感じだね。
望遠鏡を覗いて未来を見ようとした。
そして見えてるものを見落とした。
でも笑いあったことは未来まで
守ってくれる。
今日までお互いに生きて来る事が出来た。
あの日言葉でしか伝わらなかったことも、
言葉でしか知らなかった事も、
全ては掛け替えのないものである。
396:名前はいらない
11/10/31 22:44:10.33 7JTVEFkB
違うか。
全てはかけがえのないものは、
あの日二人で過ごした時間なのかな。
今を大事に生きる時間がどれだけ大切なものか
誰だって知っていることだけど、
あの時は言葉でしか知らなかった。
ただ今を精一杯生きた。
今になってその時間の大切さが実感した。
397:名前はいらない
11/11/01 03:10:12.41 7Lo8vpiG
頭で理解した気に成っててても
時間経て体験もしないと分からないもんね
情強の現代人なら分かり易いはず
398:名前はいらない
11/11/01 10:31:43.89 JkJaxMyD
確か雷(稲妻)は藤原姉との記憶だよね
399:名前はいらない
11/11/01 10:52:29.28 Ql2bMXw9
うんこうんこちんちん
400:名前はいらない
11/11/01 11:00:57.78 JwgJHN8/
「そうして知った痛みが未だに僕を支えている」
「少女はまだ生きていて本当のことだけ探している」
ずっとあの時伝えたことは本当だよと伝えたくて
いままで唄って来た
どこまでも疑う君に解って欲しくて
つまりはどこまでも本当を届けようとした藤原と
どこまでも疑い続けた君との水掛け論。
隠しトラックの油の意味。
なのかな。
稲妻が姉との記憶うんぬんは
ネットの記事かなんかでみた。
でもそれだと後に出てくる稲妻に繋がらない。
だから例えなんじゃないかな。
あの部分だけだとそういう意味もとれるけど。
401:名前はいらない
11/11/01 13:39:04.34 7Lo8vpiG
「そうして知った痛みが未だに僕を支えている」 → 共有した記憶
「少女はまだ生きていて本当のことだけ探している」 → 辿りつかなきゃいけない使命
402:名前はいらない
11/11/01 22:06:35.36 6/pcbwXD
「僕らの時計の中 ひとつだけでいいから
本当を掴みたくて 本当を届けたくて」(supernova)
こういうことか。
>>401
？
403:名前はいらない
11/11/03 02:56:56.29 mGtVVXM6
零式クリアした人の感想と歌詞考察
してくれる人いたらして欲しいんだが。
404:名前はいらない
11/11/03 08:22:44.94 EPhEb+NO
特別な事ないと詞を考察することはできない ほとんどいないと思う
BUMPファンでかつFF好きで解釈できる人
405:名前はいらない
11/11/03 19:52:29.75 1iWkKYsB
今途中までやってるけど先は長いｗ
406:名前はいらない
11/11/03 23:02:55.36 E/fBxcuo
FFって最初のFFから零式まで全部繋がってるの？
登場人物(主役)は変わらないとか世界も一緒とか？
407:名前はいらない
11/11/03 23:48:08.57 ilcsknWo
既に既出かもしれないし今更かも知れないけど、
「ゼロ」がなんでこのタイトルなのかな、ってことが個人的にしっくり来た
結局この唄って、曲の最初から最後までが終わった後、また最初に戻っていく
つまりループし続けてるってことなんじゃないかな
「ゼロ」=「0」っていう存在(?)は、延々と繰り返されてく輪、宗教チックになるけど「輪廻」的なことも含まれてるのかな、と
あと、カルマの
「数えた「足跡」など 気付けば数字でしか無い
知らなきゃいけない事は どうやら1と「0」の間」
とも繋げて考えようとすれば考えられないことも無い気がするんだけど、
まだそこを煮詰めれてないからもう少し考えてみる
408:名前はいらない
11/11/04 10:51:03.42 NVX2JYRZ
「重なって揺れる時 約束は果たされる」
命の火が二つ重なって炎。
カルマにも繋がってるね。
既に伏線ははられてたわけだ。
でも最後までいって最初には戻らないと思う。
409:名前はいらない
11/11/04 10:58:27.14 NVX2JYRZ
「１と０の間」
涙のふるさとでうたってることでは？
410:名前はいらない
11/11/04 12:16:05.12 T9DUTj9h
>>407
なるほどゼロという数字が０←これがまさに輪でループしてる
終わりのない道だけど0（生）と1（死）の間に虹の麓があるのかもと思った
>>406
繋がってないまったく別の物語だけど大まかなシステムが一緒
まあドラクエとかRPGシリーズはそんな感じ
411:名前はいらない
11/11/04 12:22:34.49 T9DUTj9h
違った
0（死）と1（生）だった
412:名前はいらない
11/11/04 14:25:07.35 W7MK0+OK
1と0は2進数を表すんじゃないの？
0=死って意味ではないと思うけど。
413:名前はいらない
11/11/04 18:17:29.00 VvX5Bd0G
何処にも辿り着けないから0。辿り着けたら1になる。
今回はストーリーと絡めずに作曲したらしいから零式と直接的な関係は無い
それでも参考にするならネタバレ注意で↓
零式は死んだ人間が記憶から消える世界。記録から名前や出生は分かっても思い出は消える
・例え家族や友人が死んでも死んだ瞬間に他人になるから死の実感が湧かない
→大勢の戦死者の墓の前で「迷子の足音消えた～続く者の灯火に」を歌うエース
・マキナは兄を失って兄との思い出を無くしてしまい、それが原因でレムを忘れる事を怖れるようになる
→自分にとっての居場所はレムの隣だけ。守り抜くために使命を背負って力を手にする
・主人公たちは予言書（？）通りに生きてきたが、その予言書の最後のページは白紙
→「最後は自分たちで決めろ。自由にしろ」と言う事。“人間”として世界を守る事を選ぶ
・最後の戦いが終わって死の直前の主人公たち。「死ぬのが怖い」と泣き叫ぶ
→皆で集まって寄り添い、もし生き残れたらと夢を語り合いながら手を繋いで逝去
・全ての戦いが終わった後の世界に虹が架かる。歴史は0組を忘れてしまう
→生き残ったマキナとレムの2人だけは0組を忘れず、新しい世界で生きていく
414:名前はいらない
11/11/04 19:58:42.10 2puxls9E
藤原は１と０の間をいつも歌ってるでしょうが！
０から１になる間を歌ってるでしょうが！
415:名前はいらない
11/11/04 23:24:11.10 aLofhIjW
1と0の間を取る値だから確率だと思ってた
何のかはしらんけどｗ
416:名前はいらない
11/11/04 23:34:52.90 /DWDhmqk
フツーに二進法でデジタルな1と0だけじゃ割り切れないところだろ？
0が死じゃなくて、逆に1が生じゃない。
417:名前はいらない
11/11/04 23:53:21.78 3NYC25hy
０から１ってのは１から…１０…１００…１０００にするのとは全く違う
418:名前はいらない
11/11/05 09:06:34.16 NFiruYhU
数えた足跡は全部の歩数。迷子だった時の分も含まれている
大事なのは初めの一歩を踏み出すまでの間って事じゃね
藤原は何かに気付くまでとその後を歌うことが多い
後ろ向きな事言って、途中で転じて前向きになるような感じ
転じる前が0で後が1
419:名前はいらない
11/11/05 10:50:05.44 BkYR2zZT
いつも藤原の歌詞の数字は物理的じゃなく心理的なものを読み取れって感じだものね
「何万歩より距離のある一歩」はまだ解りやすく歌詞にしてくれてるけど
420:名前はいらない
11/11/05 17:07:15.61 IIJG6PSm
>>413
ありがとっ。
でも割と物語に沿った歌詞なんだな。
421:名前はいらない
11/11/05 18:35:30.68 NFiruYhU
>>420
どちらかというとスクエニ側が意識して歌詞に合わせた感じの演出が多い
「エース！」→「僕はここだ」 「マキナ･･･」→「俺はここに･･･！」
EDとか完全にゼロの歌詞の影響受けてる。フルで歌詞付きで間奏のFFのテーマを強調までするし
ゼロ聴いた感想をキャラに言わせるくらい気に入ってるっぽい
422:名前はいらない
11/11/05 19:14:08.24 IIJG6PSm
>>421
そうなんだ。
一瞬は歌詞に合わせたんかなと思ったけど
さすがにそれはないかぁとか思いなおしてた。
もしそうだとしたらやっぱBUMP OF CHICKENすげぇな。
やばいっ 零式やりたくなってきたわ。