11/10/30 16:29:08.23 8nvHLzVO
>>361
未来の自分宛
いつか星になる=人は誰でもいつかは死ぬ＝時間には限りがある
踵が2つ=1人（2足）今が未来だった頃=過去
踵が4つ=2人（4足）明日と昨日の隙間=現在
363:名前はいらない
11/10/30 16:40:06.20 8B7FEmoc
いつか星になるが死ぬことだとしたら
踵が４つになる？
また一人になってるのに？
364:名前はいらない
11/10/30 16:46:27.31 y8LE6MII
>>362
なんかほとんど言っちゃってくれてたｗ
時間には限りがある、だから今を大切にしよう
笑い合った過去(今)が未来まで守ってくれるように
365:名前はいらない
11/10/30 16:46:51.55 8nvHLzVO
いつか星になるのであって、現在ではない未来のこと
現在は踵が４つ
366:名前はいらない
11/10/30 16:46:52.37 8B7FEmoc
あぁ、死ぬのは未来だから今は２人か。
367:名前はいらない
11/10/30 16:47:35.15 DXRKOrA3
ややこしや
368:名前はいらない
11/10/30 16:48:04.57 y8LE6MII
>>363
踵が４つの今のうちに、未来まで守ってくれるような過去を作ろう的な
369:名前はいらない
11/10/30 16:55:42.70 8B7FEmoc
ありがとっ
ずっと過去を取り戻す為の歌だと思ってた。
過去の自分に向けた。
370:名前はいらない
11/10/30 18:18:45.79 8B7FEmoc
んー、
踵が２つ ←今
今が未来だった頃のこと（過去）を歌った今。
踵が４つ←過去
今の気持ちを君に伝えた過去
「出来るだけ離れないでいたい」
「死ぬまで一緒にいたい」
それがどんな想いででた言葉であるかを歌ったのが間の歌詞。
いつか星になるは心の奥に君がいるようになる、で今は一人。
笑いあったあの日、言葉でしか知らなかったことを
思ったり、願ったりしたけど、後から振り返るとそんな想いは
今、未来へと続いているかけがえのないものである。
未だにその思いや願いは続いているのだから。
といった解釈は無理かな。ずっと思っていた解釈に脂肪をつけてみたが。
371:名前はいらない
11/10/30 21:00:13.50 99/gWTUz
宇宙飛行士ってのはロケット(ペンダント)の中の人だよね？
つまり自分にとって大事な人
372:名前はいらない
11/10/30 22:31:06.10 JaPXSJje
かかとが4つだからって実際に2人で歩いているとは限らない
supernovaでも「本当の存在はいなくなっても傍にいる」って言ってるように、
居なくなっても（存在は）近くにいる事に気付いたって内容･･･かもしれない。
PVがああいう内容だから迷うよね
373:名前はいらない
11/10/30 22:42:54.39 8B7FEmoc
天体観測もそんな感じだよね。
374:名前はいらない
11/10/30 23:11:53.90 ghhFhWF9
言葉でしか知らなかったことって
なんのこと？
375:名前はいらない
11/10/30 23:42:31.75 8B7FEmoc
死ぬまで一緒にいたいとか
その本当の価値って死ぬまでわからないじゃん？？
本当に死ぬまで一緒にいないと
今を大切に生きなさいという言葉とかも
大人になってあぁ、そういうことだったのか
なんて実感したりする。
「言葉で伝えても伝わったのは言葉だけ」
つまりは死ぬまで一緒にいたいなんて言葉で伝えても
伝わるのは言葉だけで本当の意味が解るのは
随分と先のことである。
言葉でしか知らなかった事ってのは
その本当の意味がわかっていない言葉ってことじゃない？？
説明下手でごめんよ
376:名前はいらない
11/10/30 23:52:49.15 SGnIC4Nc
>>374
>どうやったって無理なんだ 知らない記憶を知る事は
>言葉で伝えても 伝わったのは言葉だけ
の“言葉（＝君の過去）”と解釈していた。
377:名前はいらない
11/10/30 23:56:59.16 8B7FEmoc
「どうやったって無理なんだ
知らない記憶を知る事は」
つまり死ぬまで一緒にいたいなんて伝えても
これから死ぬまでのことなんて知ることは
出来やしないからその言葉が本物であるかまで
言葉で伝えても伝わらなかった
そんな言葉でしか知らなかったことを
過去を振り返ったときに
かけがえのないものだと実感したと。
378:名前はいらない
11/10/31 07:48:08.52 aRPs94Ap
藤原だけ小学校が違うから
直井の豆太郎の話とか3人の中での鉄板の話も、いくら聞いても結局伝聞でしかない
実際その場に立ち会ってないのが寂しい
みたいなことインタビューでいってなかったっけ？
379:名前はいらない
11/10/31 08:55:10.21 um+UEvLS
>>377
あ、そういう解釈もありか
俺は、知らない記憶＝あなたの過去かと思ってた
〇〇があったんだ～って言われても、自分が体験した訳じゃないから分からないっていう
でも確かに>>377の解釈の方が綺麗に最後に繋がるな
380:名前はいらない
11/10/31 10:54:57.14 sg/6IyjU
あなたが知らない記憶（自分が見た稲妻）を伝えることができない。言葉でしか伝わらない
→伝えられないならせめてこれからの記憶は共有したい
その稲妻をあなたと一緒に見ることができた。伝えることができた
→お揃いの記憶がある限り大丈夫。未来まで守ってくれる
言葉でしか知らなかった「全てはかけがえのないもの」が記憶として残った
381:名前はいらない
11/10/31 11:51:22.87 576WnZYT
宇宙飛行士
２つ＝1人で立っている
４つ＝４人で歩いている
ゼロ
冒頭はあなたに対する祈り
一番が、あなたとあなたの出会い。
二番目があなたと誰かの出会い。
誰かはあなたの正義の雨に打たれた。
最後が誰かに対する祈り。
全然違ったらごめんなさい。これが私のもう一つの解釈です。
382:名前はいらない
11/10/31 13:39:06.64 8Bz7Y3l4
>>380
俺もこの解釈だなー。お互いの過去(未知＝宇宙)を泳いで来た2人が「今」一緒にいられることの強烈な偶然性とその「今」に出会えたことへの喜びの歌だと感じた。
383:名前はいらない
11/10/31 14:07:43.97 9jtDRRU7
あれここって零式の話は無いのか
あくまで持論を言いたい感じなのか？
384:名前はいらない
11/10/31 14:51:46.31 576WnZYT
陰陽師がつぼすぎる（笑）
あれは最終的に諦めるの？
385:名前はいらない
11/10/31 15:57:05.02 DsiqgW8U
零式クリアしないと関連性わかんないよな
クリアした人のゼロの解釈はぜひ聞いてみたい
386:名前はいらない
11/10/31 18:42:06.16 HHKE5wGE
めげずにまた恋におちるんじゃないの？ 諦めない。
宇宙飛行士
どうやったって無理なんだ 知らない記憶を知る事は
言葉で伝えても 伝わったのは言葉だけ
どんなに自分の過去のことを唄っても伝わったのは言葉だけで、
見えなかった傷の意味すら誰にもわからなかった。
という解釈はどうかなぁ。
387:名前はいらない
11/10/31 18:57:32.86 +0Y91L9R
>>380 good 良スレ
388:名前はいらない
11/10/31 19:49:13.34 xPFlwOu1
お叱り覚悟で、「宇宙飛行士」の要約投下
雷の鳴る空の下（雨と晴れの隙間）、「僕」は一人（踵が２つ）で歌っていた。
やがて、「君」がやってきた。一緒に雷を見た。「僕」が今までうまく伝えられなかった（伝わったのは言葉だけ）「蜘蛛の巣みたいな稲妻」を見ることができた。
君と二人（踵が４つ）でいる今日（明日と昨日の隙間）、同じ体験を共有しているこの瞬間が、かけがえないなあ。
要約してると、過去も未来もなくて、「今」だけのような…いや、スルーしてください
389:名前はいらない
11/10/31 20:30:27.50 8rm909Pn
>>380で良いと思う
同じ2分（時間）を過ごしても見ているものとか感じていることは違う
例えそれが違っても全てはかけがえのないものなんだって思ってた。
だけど稲妻って言う歌い手にとって最高の思い出を共有することが出来た
それでどんな些細なことでも共有することでかけがえのないものになり得るってことが分かった。
とっておきの唄とかR.I.Pでも似たような事言ってるよね
かかとが2つの時に見たものを4つの時にも見れた。PVはその後に星になった時を表現してんじゃないかな
390:名前はいらない
11/10/31 21:01:33.78 HHKE5wGE
何故380をそんなに称えるか解らないけど…
稲妻ってなんだ？ たとえ話？
君の涙？？
391:名前はいらない
11/10/31 21:04:26.18 HHKE5wGE
君の怒り？
392:名前はいらない
11/10/31 21:04:30.69 xzhkV8v8
>>390
自演に決まってんじゃん
放っておけ
393:名前はいらない
11/10/31 21:08:48.45 8rm909Pn
>>390
例えじゃね？匂いもカラーで思い出せるくらい鮮明な幼いころの記憶
394:名前はいらない
11/10/31 21:54:47.09 7JTVEFkB
「暗闇を照らすような微かな光」
天体観測
稲妻＝暗闇を照らすような光
君に暗闇を照らすような光を
伝えようと言葉で伝えたけど、
伝わったのは言葉だけだった。
「どこにだって一緒にいこう
お揃いの記憶を集めよう
何回だって話をしよう
忘れないように教え合おう」
それが主人公にとって
君の暗闇を照らすような光だと思っていた。
伝えた。
生きようとして生き抜いた
暗闇を照らすような光を一緒に見ることが出来た。
それはお互いの笑った顔。
395:名前はいらない
11/10/31 22:19:55.13 7JTVEFkB
天体観測の
「知らないものを知ろうとして
望遠鏡を覗き込んだ
暗闇を照らす様な微かな光探したよ
そうして知った痛みを
未だに僕は覚えている」
を詳しくした感じだね。
望遠鏡を覗いて未来を見ようとした。
そして見えてるものを見落とした。
でも笑いあったことは未来まで
守ってくれる。
今日までお互いに生きて来る事が出来た。
あの日言葉でしか伝わらなかったことも、
言葉でしか知らなかった事も、
全ては掛け替えのないものである。
396:名前はいらない
11/10/31 22:44:10.33 7JTVEFkB
違うか。
全てはかけがえのないものは、
あの日二人で過ごした時間なのかな。
今を大事に生きる時間がどれだけ大切なものか
誰だって知っていることだけど、
あの時は言葉でしか知らなかった。
ただ今を精一杯生きた。
今になってその時間の大切さが実感した。
397:名前はいらない
11/11/01 03:10:12.41 7Lo8vpiG
頭で理解した気に成っててても
時間経て体験もしないと分からないもんね
情強の現代人なら分かり易いはず
398:名前はいらない
11/11/01 10:31:43.89 JkJaxMyD
確か雷(稲妻)は藤原姉との記憶だよね
399:名前はいらない
11/11/01 10:52:29.28 Ql2bMXw9
うんこうんこちんちん
400:名前はいらない
11/11/01 11:00:57.78 JwgJHN8/
「そうして知った痛みが未だに僕を支えている」
「少女はまだ生きていて本当のことだけ探している」
ずっとあの時伝えたことは本当だよと伝えたくて
いままで唄って来た
どこまでも疑う君に解って欲しくて
つまりはどこまでも本当を届けようとした藤原と
どこまでも疑い続けた君との水掛け論。
隠しトラックの油の意味。
なのかな。
稲妻が姉との記憶うんぬんは
ネットの記事かなんかでみた。
でもそれだと後に出てくる稲妻に繋がらない。
だから例えなんじゃないかな。
あの部分だけだとそういう意味もとれるけど。
401:名前はいらない
11/11/01 13:39:04.34 7Lo8vpiG
「そうして知った痛みが未だに僕を支えている」 → 共有した記憶
「少女はまだ生きていて本当のことだけ探している」 → 辿りつかなきゃいけない使命
402:名前はいらない
11/11/01 22:06:35.36 6/pcbwXD
「僕らの時計の中 ひとつだけでいいから
本当を掴みたくて 本当を届けたくて」(supernova)
こういうことか。
>>401
？
403:名前はいらない
11/11/03 02:56:56.29 mGtVVXM6
零式クリアした人の感想と歌詞考察
してくれる人いたらして欲しいんだが。
404:名前はいらない
11/11/03 08:22:44.94 EPhEb+NO
特別な事ないと詞を考察することはできない ほとんどいないと思う
BUMPファンでかつFF好きで解釈できる人
405:名前はいらない
11/11/03 19:52:29.75 1iWkKYsB
今途中までやってるけど先は長いｗ
406:名前はいらない
11/11/03 23:02:55.36 E/fBxcuo
FFって最初のFFから零式まで全部繋がってるの？
登場人物(主役)は変わらないとか世界も一緒とか？
407:名前はいらない
11/11/03 23:48:08.57 ilcsknWo
既に既出かもしれないし今更かも知れないけど、
「ゼロ」がなんでこのタイトルなのかな、ってことが個人的にしっくり来た
結局この唄って、曲の最初から最後までが終わった後、また最初に戻っていく
つまりループし続けてるってことなんじゃないかな
「ゼロ」=「0」っていう存在(?)は、延々と繰り返されてく輪、宗教チックになるけど「輪廻」的なことも含まれてるのかな、と
あと、カルマの
「数えた「足跡」など 気付けば数字でしか無い
知らなきゃいけない事は どうやら1と「0」の間」
とも繋げて考えようとすれば考えられないことも無い気がするんだけど、
まだそこを煮詰めれてないからもう少し考えてみる
408:名前はいらない
11/11/04 10:51:03.42 NVX2JYRZ
「重なって揺れる時 約束は果たされる」
命の火が二つ重なって炎。
カルマにも繋がってるね。
既に伏線ははられてたわけだ。
でも最後までいって最初には戻らないと思う。
409:名前はいらない
11/11/04 10:58:27.14 NVX2JYRZ
「１と０の間」
涙のふるさとでうたってることでは？
410:名前はいらない
11/11/04 12:16:05.12 T9DUTj9h
>>407
なるほどゼロという数字が０←これがまさに輪でループしてる
終わりのない道だけど0（生）と1（死）の間に虹の麓があるのかもと思った
>>406
繋がってないまったく別の物語だけど大まかなシステムが一緒
まあドラクエとかRPGシリーズはそんな感じ
411:名前はいらない
11/11/04 12:22:34.49 T9DUTj9h
違った
0（死）と1（生）だった
412:名前はいらない
11/11/04 14:25:07.35 W7MK0+OK
1と0は2進数を表すんじゃないの？
0=死って意味ではないと思うけど。
413:名前はいらない
11/11/04 18:17:29.00 VvX5Bd0G
何処にも辿り着けないから0。辿り着けたら1になる。
今回はストーリーと絡めずに作曲したらしいから零式と直接的な関係は無い
それでも参考にするならネタバレ注意で↓
零式は死んだ人間が記憶から消える世界。記録から名前や出生は分かっても思い出は消える
・例え家族や友人が死んでも死んだ瞬間に他人になるから死の実感が湧かない
→大勢の戦死者の墓の前で「迷子の足音消えた～続く者の灯火に」を歌うエース
・マキナは兄を失って兄との思い出を無くしてしまい、それが原因でレムを忘れる事を怖れるようになる
→自分にとっての居場所はレムの隣だけ。守り抜くために使命を背負って力を手にする
・主人公たちは予言書（？）通りに生きてきたが、その予言書の最後のページは白紙
→「最後は自分たちで決めろ。自由にしろ」と言う事。“人間”として世界を守る事を選ぶ
・最後の戦いが終わって死の直前の主人公たち。「死ぬのが怖い」と泣き叫ぶ
→皆で集まって寄り添い、もし生き残れたらと夢を語り合いながら手を繋いで逝去
・全ての戦いが終わった後の世界に虹が架かる。歴史は0組を忘れてしまう
→生き残ったマキナとレムの2人だけは0組を忘れず、新しい世界で生きていく
414:名前はいらない
11/11/04 19:58:42.10 2puxls9E
藤原は１と０の間をいつも歌ってるでしょうが！
０から１になる間を歌ってるでしょうが！
415:名前はいらない
11/11/04 23:24:11.10 aLofhIjW
1と0の間を取る値だから確率だと思ってた
何のかはしらんけどｗ
416:名前はいらない
11/11/04 23:34:52.90 /DWDhmqk
フツーに二進法でデジタルな1と0だけじゃ割り切れないところだろ？
0が死じゃなくて、逆に1が生じゃない。
417:名前はいらない
11/11/04 23:53:21.78 3NYC25hy
０から１ってのは１から…１０…１００…１０００にするのとは全く違う
418:名前はいらない
11/11/05 09:06:34.16 NFiruYhU
数えた足跡は全部の歩数。迷子だった時の分も含まれている
大事なのは初めの一歩を踏み出すまでの間って事じゃね
藤原は何かに気付くまでとその後を歌うことが多い
後ろ向きな事言って、途中で転じて前向きになるような感じ
転じる前が0で後が1
419:名前はいらない
11/11/05 10:50:05.44 BkYR2zZT
いつも藤原の歌詞の数字は物理的じゃなく心理的なものを読み取れって感じだものね
「何万歩より距離のある一歩」はまだ解りやすく歌詞にしてくれてるけど
420:名前はいらない
11/11/05 17:07:15.61 IIJG6PSm
>>413
ありがとっ。
でも割と物語に沿った歌詞なんだな。
421:名前はいらない
11/11/05 18:35:30.68 NFiruYhU
>>420
どちらかというとスクエニ側が意識して歌詞に合わせた感じの演出が多い
「エース！」→「僕はここだ」 「マキナ･･･」→「俺はここに･･･！」
EDとか完全にゼロの歌詞の影響受けてる。フルで歌詞付きで間奏のFFのテーマを強調までするし
ゼロ聴いた感想をキャラに言わせるくらい気に入ってるっぽい
422:名前はいらない
11/11/05 19:14:08.24 IIJG6PSm
>>421
そうなんだ。
一瞬は歌詞に合わせたんかなと思ったけど
さすがにそれはないかぁとか思いなおしてた。
もしそうだとしたらやっぱBUMP OF CHICKENすげぇな。
やばいっ 零式やりたくなってきたわ。
423:名前はいらない
11/11/05 20:01:26.77 vgR3ln6A
>>421
情報ありがとうございます
アビス×カルマの（曲で物語の結末におわせておいて、実際のEDでは結末を言わないって感じの…）ED、好きだったんですけど、今回はそういう感じでもなさそうですね
424:名前はいらない
11/11/06 04:40:49.40 W6H9rPVj
他の人の場合ゼロとイチって曲は信号(通信）を現してたなそういえば
コンピュータとかもそうか
425:名前はいらない
11/11/06 09:31:24.70 TH9kbDbz
｢名前を呼んでくれよ！」→「忘れても構わない、忘れないから」→「気づかれなくても君の側に」
藤原スゲーな
この成長ぶりｗｗ
426:名前はいらない
11/11/07 01:12:50.68 KMFR398W
ゼロってそんなに長かったのかあ…あと、それって成長か？ｗ
427:名前はいらない
11/11/07 11:08:55.21 /FHW45Cf
なんかだんだんストーカーチックな・・・
428:名前はいらない
11/11/07 12:43:27.53 WHFBnabf
君の側には 唄が側にってことだろ。
藤原じゃない。
429:名前はいらない
11/11/07 18:31:32.92 IhboVNJO
初期はこんなに好きなんだから気づいてくれよって感じだったけど
今は気づいてくれなくても好きだって感じだね
430:名前はいらない
11/11/07 18:37:02.70 uc9KJ5MD
純化されてってるな
431:名前はいらない
11/11/07 19:21:59.77 IhboVNJO
純化ｗｗ
普通逆だよな
年食うと欲張りになってくもんな気がするけど
ゼロの七色の灯火が＝虹だってことに今日はじめて気づいたよ
我ながら鈍すぎてワロタ
432:名前はいらない
11/11/07 22:01:21.96 zggobV2P
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433:名前はいらない
11/11/08 00:21:00.01 /AoIwb4i
>>431
そうだったのか。
迷子の立場はよくわかるけど、その足音を聞く立場がよくわからん。
ゲームすりゃいいのか？…そんな元気ないから無理ー。
434:名前はいらない
11/11/08 01:20:49.87 4kj6wdav
>>431
何で虹だと思ったの？
435:名前はいらない
11/11/08 01:30:47.41 PvCusZq+
グッドラックの話はまだ早すぎる？
436:名前はいらない
11/11/08 02:17:09.53 L4DR7P+x
いやぜんぜん
いいと思うが
437:名前はいらない
11/11/08 08:50:08.85 PRrxmO/t
>>434
七色の灯火=虹
ってすでにこのスレで散々語られてんじゃん
>>304-306 とか
438:名前はいらない
11/11/08 12:02:41.32 EPRt8Ck0
>>434
七色だから
439:名前はいらない
11/11/08 17:44:58.95 6viu55fx
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440:名前はいらない
11/11/08 17:45:54.30 6viu55fx
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441:名前はいらない
11/11/08 17:47:16.40 6viu55fx
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442:名前はいらない
11/11/08 19:00:09.88 b+bB+OOI
ゲシュタルト崩壊してきた
443:名前はいらない
11/11/12 01:46:29.25 uEinFUg5
七色の灯火って虹のことだとは思うけど唄のイメージとしちゃ夜の闇にぼおっと浮かぶ鬼火っぽい感じ。
444:名前はいらない
11/11/12 03:16:16.56 5cBCAku9
「七色＝虹」「灯火＝行く先を照らすもの」というイメージがします。
「七色の灯火」は、虹そのものというより、虹を指し示すもの、虹の麓への道しるべ、ってくらいの感じじゃないでしょうか。
445:名前はいらない
11/11/12 03:18:16.70 cLjEGoCL
数えた足跡＝自分が作って来た曲の歴史
など気づけば数字でしかない＝ランキングの順位で評価が決定される現実
知らなきゃいけない事は＝一位の場所に立って理解した
どうやら１と０の間＝その先にあるもの
446:名前はいらない
11/11/12 23:56:40.60 EerDQ1TL
>>443
主人公が見てた虹は立派なものだったんだろうけど
主人公が残した灯火はすぐ消えそうな感じだろうね
でも確かに灯ってる
久しぶりに魔法の料理聴いたら詞がみんなのうたにしては重すぎてワロタ
でも覚悟して～の部分とか小さな子絶対意味わからんだろｗ
けど「模様のつもりだった、好きになろうとした」のフレーズは秀逸だな
藤原のあの繊細さは武器だよなあ
447:名前はいらない
11/11/13 11:28:40.78 Rptz+948
beautiful gliderが、空版グングニルに思えてきた
448:名前はいらない
11/11/13 17:54:35.28 XOE/DebH
beautiful gliderはいいよなあ
グングニルが「俺は味方だあああああああ！！」て感じなら
beautiful gliderは何も言わず側にいてくれる感じ
449:名前はいらない
11/11/13 22:04:30.53 5bVp++/D
マジでいい
孤独な歌のに遠くから見守ってくれてる感じがいい
450:名前はいらない
11/11/13 22:49:10.28 XOE/DebH
「どんな異論もあなたには届かない」で突き放してるように見せて
「もう誰の言うことでも予想つくくらい長い間悩んだんだもんね」でやっぱり分かってくれてるんだってなって
「いつだってそうやって頑張って考えて探してきたじゃないか」で頑張りを認めてくれて
ああもうほんといい曲だ
451:名前はいらない
11/11/13 23:02:49.76 a5++exDj
ちょっと聴いてくる
452:名前はいらない
11/11/13 23:11:54.55 IRlJBmcA
久しぶりにベンチとコーヒー聞いたら泣けてきた
このころの詞も好きだなぁ
453:名前はいらない
11/11/13 23:41:26.84 DGZE++gV
>>452
淡々と目に映る情景と今の素直な気持ちをシンプルに歌ってるんだけど
なんかグっとくるよね
454:名前はいらない
11/11/14 00:23:22.78 qWH6HSTn
改めてウェザーリポート聞くと自殺説が合ってるな
なんか凄い怖い曲だ
455:名前はいらない
11/11/14 00:36:30.43 rka1bVqS
またお前か
456:名前はいらない
11/11/14 02:42:15.73 RCL5ZtLx
藤原のチンチンしゃぶりたい
上手にしゃぶってイカせてあけたい
457:名前はいらない
11/11/14 06:04:06.49 89hR0oOr
俺にもお願いします！
458:名前はいらない
11/11/14 10:02:42.60 XQZTQkjL
jupiterだとやっぱダントツでtitle of mineだな
459:名前はいらない
11/11/15 00:24:07.44 rm0fO7IW
>>450
「異論」だったのか。歌詞なんて見ないから「色」だとばっかり思ってた。
かなりきっちり作りこんだ唄なのかあ？
460:名前はいらない
11/11/15 00:33:22.28 wJO5jTmy
>>457
おいしいチンコしか
しゃぶらない事にしているので
すみません
461:名前はいらない
11/11/15 20:10:47.31 eiskfS8m
印象としてはさらっと書いた感じ＞glider
藤原は短くてシンプルな歌詞の方が時間かかってるよね
ロストマンとか
銀河鉄道とかメリクリみたいな映像的な曲の方が早く出来るという不思議
もともとイメージ先行型だからだろうな
462:名前はいらない
11/11/16 01:03:51.54 1g+8kM+q
>>461
それは思った。
glider,さらっとしている。
作りこんだら消えるものと、作りこむべきもののバランスの取り方？
463:名前はいらない
11/11/16 15:21:43.88 xZ3GiVdb
作詞家の中には言葉がそのまま出てくるタイプと
映像が出てきてそれを言葉に置き換えるタイプの二種類がいるけど
藤原は確実に後者だろうね
メッセージソングになると出来るだけ分かりやすい言葉に置き換えないといけないから時間がかかるけど
コスモの曲はgliderに限らず全部頭に浮かんだ映像をそのまんま流して描いてる感じ
ウェザーリポートとか特に
だから他のアルバムに比べて抽象的な表現が多い
464:名前はいらない
11/11/16 18:12:33.69 dHytwi/G
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
465:名前はいらない
11/11/18 23:19:45.31 wJ/AV7+h
出会ったこと忘れたら何回だって出会えばいい
466:名前はいらない
11/11/19 08:48:58.18 3apPYAUu
orbitalで忘れても構わない忘れないからというflybyで〆て
コスモで三ツ星カルテットみたいな曲から始めたのは感慨深い
467:名前はいらない
11/11/20 00:20:47.48 c3swOm0o
結局星の鳥は人工衛星なのか
voyagerといいflybyといい
468:名前はいらない
11/11/20 01:16:06.55 y1fnFty4
>>467
抽象的な意味でのそんなもの？って気がするな。
地球を回り続けるものが好きなんじゃないか？
ずっと廻り続ける気象衛星♪ってのもあったね。
469:名前はいらない
11/11/20 09:03:42.97 UFXYk7Pq
普通に鳥でいいんじゃないかなあ
意味としては心のことだろ
470:名前はいらない
11/11/20 12:10:04.17 2zRp86wH
>>467 人口衛星なら他の生き物にも見えたはずだけど、どうして見えなかったのだろう。
>>469 心？
voyagerの「命ノ地表カラ打チ上ゲラレテ随分経ツ」も、誰が打ち上げられちゃったのか、何で打ち上げられちゃったのかよくわからない。
471:名前はいらない
11/11/20 12:30:18.18 2zRp86wH
R.I.Pも「言えないことが今よりもあった。寂しいのは失くしたからじゃない」も、なぜ寂しいのかわからない。寂しがっているのは、書いている人？ つまり今の僕？
最後の「あの日の僕に君を見せたい」の君って誰なの？
472:名前はいらない
11/11/20 14:17:59.10 dLZDNHme
多分、本人は普遍的なもんだと思って書いてるんだろうけど？
取りあえず書いてる本人ってことじゃないの、今の僕
寂しいのは過去を振り返ると変った二度と戻れない自分に
気付いたりもするからじゃないかね
だから今を大事にしたい、今を大事にするから近くにいる人にも
二度と戻れない大事な過去も全て共有して欲しいって叶わぬような欲求もあったりするが
要は今を大事にしたいって話じゃないの
実際に過去も全て共有してたら怖いだろうけどねｗ
473:名前はいらない
11/11/20 14:21:25.15 dLZDNHme
全て知って欲しいって随分甘えん坊なんだな
本人がして欲しいから、人にもそう思うのは当然なんだろうな
474:名前はいらない
11/11/20 15:37:43.87 2zRp86wH
>>472 ありがとうございます。
私も「長靴・傘・秘密基地・自転車置き場の隅のしっぽの生えた友達」とか、
子供の頃は周りの小さなことが皆、特別に感じられる感性がすごくあったと・・
そんなのを今大人になって失ってしまったので、寂しいのかな、と思ったら、
「寂しいのは失くしたからじゃない」と来るので・・えっ？と。。
>>472
>だから今を大事にしたい・・要は今を大事にしたいって話じゃないの
ですね。今周りにいる人たちに感謝している感じの歌ですよね。
今、その人たちがいて幸せだけと、もしも過去に出会わなかったら、
出会っていたのが自分でなかったら「怖いん」ですよね。
当然そうなることだってありうるってことなのですが・・なぜ「当然」なのかなと・・
「君をかばって散った夢は夜空の応戦席で見てる（Stage of the ground）」っていう歌詞も、
すごい歌詞だと思ったのですけど、「ここに誰がいたかっただろう・それが僕にもなり得ること・
こんな当然を思うだけで眠れないほど怖いんだよ」って・・ （→）
475:名前はいらない
11/11/20 15:40:34.25 2zRp86wH
（→）僕が他の誰かと入れ替わっていたかもしれない？とか？
そういうことがあっても「当然」だと思ってるところが、何かすごく儚い
というか謙虚なのかな・・とか・・そんな風にどうしたら思うのかな・・とか・・。
ここにいることは当然ではないんだと作者はいつも思っているってこと？
ですよね。ここに存在していることが、当たり前ではなくて特別なことだと・・
だから、一瞬一瞬の今を大事にしたい・・ってことにつながるんだろうと
思うんですけど・・
子供の頃の感性を失くしたことを寂しがっているのかと思ったら、
そうじゃない、じゃぁ何が今寂しいのかなと。
476:名前はいらない
11/11/20 15:47:04.78 2zRp86wH
474,475です。（行が長すぎます）で弾かれてしまい（><）お返事が
遅くなってしまってすみませんでした。。
477:名前はいらない
11/11/20 16:31:16.58 UFXYk7Pq
>>470
飛べない人間の飛べる部分＝感情の象徴として鳥なんじゃないの？
命の地表に打ち上げたのは強いて言うなら神
478:名前はいらない
11/11/20 16:53:49.46 2zRp86wH
>>477 あぁ・・感情の象徴・・ですか。。ふたご座とか遠くの銀河系とか・・
そういうのって、考えてもみなければ、無いに等しいですものね。全ーっく考えない
なら、一生、無いに等しいわけで・・・望遠鏡を買おうとも思わなかったから
実際見たこともないし。。^^; 思いを馳せる人にとっては、意識はそこまで
行ってる（広がっている？）ってことかなぁ。。
479:名前はいらない
11/11/20 17:08:01.53 2zRp86wH
命の地表に打ち上げたのが神ということは、死んじゃってるってことでしょうか・・
意識や感情？とかの？一部は死んで、一部は生きているということが言えるのでしょうか・・
でも、君になったり、僕になったり、夜空の応援席にいる誰か達であったり
主体の視点が、変わりますよね。この方の詩は、読んでいるとくらくらする
くらい感動します。なぜかよくわからないのですが・・。
480:名前はいらない
11/11/20 17:47:50.49 2zRp86wH
「君に嫌われた君の沈黙が聞こえた」の意味も全くわかりません。。
しかも、「君の目の前にいるのに・遠くから聞こえ」て・・しかも
何で発信源が水溜まりなんだろうかと。。さっぱりわかりません。。
（｡@_@｡）。。
息はもつだろうか・・って・・助けに行くのは、君で
なくて僕なのですよね。。？？？ なぜ僕は君に嫌われた君を
息が持つかもわからないのに、死ぬかもしれないのに
助けにゆくのだろう・・ 君が嫌った君だったら、そのまんま
沈めとくのはだめなの・・？
でもこれを聞いてると生きたいとなぜか思います。
そんな誰かがいてくれるなら頑張って生きてみようかなという
気に確かになります（聞いたときだけですぐ戻ってしまうんです
けど。。）なぜかもよくわかりません。。
（ぁ、メーデーの歌詞です）
481:名前はいらない
11/11/20 19:22:23.15 2zRp86wH
長文すみません。わからないことだらけだったのでつい。。
。。（｡@_@｡）。
気が向いたらいつでもよいのでお返事頂けると
うれしいです。どんなことでも結構です。
また後で戻ります。。｡(_ _)ﾉｼ
482:名前はいらない
11/11/20 19:48:46.81 2zRp86wH
訂正 >>474 ×応戦席 ○応援席 (_ _)彡
483:名前はいらない
11/11/20 21:23:37.19 c3swOm0o
>>470>>477
voyagerってのは人工衛星の名前。メンバーが生まれた年に『木星』にflybyして探査を開始した
地球から放たれてから情報を送信するだけで受信しない存在。人々から忘れられても活動はあと10年くらい続く
存在するか分からない「何か」に地球の音を届けるためのゴールデンレコードを搭載している
けど未だにその「何か」からは返事がない。届くかどうか分からないけど送っている
「(メロディーを)送っているけど気付かれない」ってのが絵本の王様の心境と同じなんだよね
484:名前はいらない
11/11/20 21:47:19.70 VfFZDFsG
>>483
それ子供の頃本で読んだなー
教科書だったかな
あれがvoyagerだったのか
切ない存在だね
485:名前はいらない
11/11/20 22:04:18.56 c3swOm0o
ちょっと訂正。衛星じゃなくて探査機だね
活動は約10年で終わるけど、その後はレコードを届けに宇宙の果てまで飛んでいく
他の惑星系に辿り着くまで最低でも8万年とか言われてるけど、その頃には皆忘れてるよね
レコードには「あなたたちの記憶に残れば幸いです」みたいな事が書かれているらしいけど。
このvoyagerが他の惑星系に辿り着いて衛星(公転周期28年)になった結果が絵本の「星の鳥」に思える
486:名前はいらない
11/11/20 23:19:53.81 zqpj0uRl
>>474
「bridge」のインタビューを読んで、
R.I.P.の「寂しいのは失くしたからじゃない」というフレーズは、
その時間（過去）に君と一緒にいれなかった、
（あたり前だけど）過去を分かち合うことができないということが寂しい
って事なのかな、と思いました。
「君」は、「今」をわかちあえている、側にいられる大切な存在なのではないかな。
その「君」と”今”はわかちあえているけれど、
”過去”はどうやってもわかちあうことができない。。。それが寂しい。
だから、今を精一杯一緒に居たい。
解釈間違っていたらすみません。
「終わり」や「そこに君が居なかった事 そこに僕が居なかった事」の
せつなさについて語られていたので、
よかったら「bridge」のインタビューを読んでみてくださいね。
487:470
11/11/20 23:37:04.07 2zRp86wH
>>483 >>485 voyagerってそうだったんですかぁ・・・
『木星』にflyby・・そうだったんですか・・。
今、flybyにvoyagerに周回軌道にOrbital period（公転周期）
ウィキと辞書でひと周り(笑)調べてきました。。
知らなかった。。ヽ(//∀// )ノ彡 ありがとうございました。
488:名前はいらない
11/11/20 23:50:26.44 +Adf1sH5
わざとらしい顔文字
489:474
11/11/20 23:52:28.23 2zRp86wH
>>486 あぁ、そうか。そうですね。。
「どうやったって無理なんだ・知らない記憶を知ることは」～♪ですものね。。
小さい時の大切なことって、過去にさかのぼって
体験を共有することはできませんものね。。
雑誌読んでみようかな。こんなに詩にはまるの生まれて初めてですが・・
490:名前はいらない
11/11/20 23:54:55.53 2zRp86wH
>>488 すみません。
491:名前はいらない
11/11/21 00:30:00.39 bkyegAY3
>>480
「沈黙が聴こえた」
＝「君」は自分で自分が嫌いになるくらい、傷付いています。でも、助けてとは言わずに、沈黙している。「僕」は、その心の中のSOSを感じ取った…って状況です
「君の目の前にいるのに 遠くから聴こえた」
＝「目の前」は物理的距離、「遠く」は心理的距離、
「君」は、例えば、いつも一緒にいるのに、本音を言わない親友とか…そんな感じかと
「水溜まり」は、藤原氏の歌詞によく出てくる「鏡」と、同じような役割を果たしてるのかなと思います。自分の姿が映りますしね。「鏡」の役割は、smileの歌詞がわかりやすいです
長くなっちゃうので、わかる部分だけですけど
492:480
11/11/21 01:40:35.44 jmN4AKX7
>>491
黙ることで発してるsosを聞き取ったということですか。メーデーはすごくいい曲です
よね。ありがとうございました。
>水溜まりと鏡 鏡がいつも私には、よくわからないです。
カルマの鏡も、smaileの鏡も・・映った人は味方だと私にはいつも思えないのです。
目の前にいる人は、環境や場所が変わっても、なぜかいつも同じパターンで苦しみを
運んできます。よくも変わらず毎回同じパターンだな・・と思います。生まれ変わって
も同じパターンだろうな、とさえ思います。弱いときは酷くなり、健康で元気な時は
改善されますが同じパターンです。現実という鏡には、私が否定しているものが
映っている感じがします。決して自分は映っていない気がして…。
つまり・・リスは狐に会うからあまりリスに会わないでしょ？
リスの現実という鏡には、リスでなく、狐や狼が映ってきて食べられてしまう。
リスが否定したい相手が映ってくるという・・弱いからか・・・
つまり、私の現実という鏡には、自分の背中が映っている感じです。
リスの背中が映っていて、毎回、狐や狼がやってくる感じ、、、
でも、藤原さんの書く鏡は反対っぽい感じです。
不思議だなぁといつも思います。藤原さんは現実の捉え方が
違うのかもしれないなぁと・・そんな風に考えたことないなぁ
っていうことが多くて・・不思議なことが多いです。
493:480
11/11/21 02:01:17.96 jmN4AKX7
かさぶたぶたぶ にも、のけぞります。
いきなり「僕はかさぶた♪」。でも、誰がかさぶたに
生まれてきたいものかーって思いませんか。誰だって
きれいな皮膚に生まれたいでしょう。なのに、いきなり
「ぼくはかさぶた～♪」吹き出してしまいました。
かさぶたを歌にするなんて・・
どこまでやさしいのだろうって・・不思議な人ですね。
494:名前はいらない
11/11/21 08:57:44.44 i/pDWuJA
>>493
ここはお前のブログじゃないんだよ
わざとやってるのか知らんが
495:名前はいらない
11/11/21 18:20:17.01 VL8JA3bo
どう考えても荒らし
>>483
問いかけるような曲が多くて俺（藤原）以外には伝わらないんじゃないかと思った
コンセプトとか意識せず作ったのに全ての楽曲が何となく繋がってしまった
その根底を繋げて作ったのがvoyagerとflybyと絵本「星の鳥」
URLﾘﾝｸ(ent2.excite.co.jp)
496:493
11/11/21 18:55:55.73 jmN4AKX7
>>494 >>495 すみません。
あらしじゃないです。聞きだしたら、あれもこれも聞きたくなってしまって・・
知ったの最近なので、すごく感動してしまって・・あれもこれも（曲を）聞いて
みてもわからないの多くて・・ 本当にあらしじゃないです。
教えていただきありがとうございました。これからもずっとこの人たちの
作る詩や曲は好きでいると思います。出会えて本当にうれしかったので。
あらしに誤解されるくらい長く聞いてしまってすみませんでした。m(__)m
教えてくださった方々本当にありがとうございました。ではこれにて。
497:名前はいらない
11/11/21 21:35:47.82 4WQDab8c
日本語の上手い外国人か人の話を聞かないおばさんみたいな文章だな
498:名前はいらない
11/11/21 23:03:46.62 DLUPnF9z
歌詞は確実にOPが分岐点になったよね
ユグドラシルまでは既にそれ以外ないというストーリーが出来上がってた
あえて悪い言い方をすれば説明くさかったとも言える
OPでリスナーの想像力に委ねるような面が出てきたけど
当時は表現の仕方が未熟でちょっと意味がわかりにくいところがあった
コスモの歌詞は映像の部分部分を切り取って見せてくるんだけど意味がすっと分かるようになったね
多分今なら飴玉やひとりごとはもっとシンプルにわかりやすく書けると思う
499:名前はいらない
11/11/22 00:59:14.61 WfLwD/rc
>>498
そか?
飴玉の歌やひとりごとなんて、くどいくらいに聞こえるところが魅力だろ。
500:名前はいらない
11/11/22 15:11:29.00 WOzzzwot
水たまり→たまった涙
「涙のない泣き顔にちゃんと気付けるよ今は」
「とっておきの唄を聴かせてあげれれば ナミダも止められる」
「とまらぬ泪を乾かすタメ」
「僕はもう行かなきゃ ほらまたどこかで涙の落ちる音」
「その場しのぎで笑って 鏡の前で泣いて」
「あなたのあの笑顔が あなたの心を隠していた」
「アンタに笑顔を持ってきた」
「誰かのために生きるという想いを込めた旗を抱き
拾ってきた笑顔の中に 自分の笑顔だけ見当たらない
いつか聴こえた泣き声を ずっと探してきたんだね
少し時間がかかっただけ 自分の声だと気づくまでに」
・・・。
鏡→現実では笑っているけど、心では泣いている。
それを映すもの。だが、それでも味方。
「笑おうとして 泣いて 音のない声で助けを呼ぶ」
それは正しい姿。
それがBUMP OF CHICKENの唄。
501:名前はいらない
11/11/22 18:26:45.37 NmGgYzZr
まだいたのかこの荒らし
502:名前はいらない
11/11/22 21:45:41.27 AtfpTCRg
なんで真剣に聞いただけなのに、嵐にされるんだ・・
>>500 thanks!
503:名前はいらない
11/11/23 13:25:47.66 HuVjdMFt
きんもーっ☆
504:名前はいらない
11/11/23 13:53:10.45 SY1OLKHf
>>493
かさぶたぶたぶって本当は隠しになる予定だったらしいからね～
505:名前はいらない
11/11/23 17:21:47.41 9I/L+y8i
>>503 うるさいなぁ。もういいよ。
かさぶたぶたぶ、本当にいい唄。どれもいいけど。
506:名前はいらない
11/11/23 17:50:57.66 HuVjdMFt
乙ですーｗｗｗｗｗｗ
507:名前はいらない
11/11/23 18:08:51.56 SY1OLKHf
うん、どれも好きだ
今の気分はgood friends
508:名前はいらない
11/11/24 22:37:21.39 bKIHDVP7
しないんだー
509:名前はいらない
11/11/25 23:58:57.52 CxEEC2ai
落ち込んだ時のgood friendsは爽快だな
自分から近寄ればもっと仲良く出来るのにあえてしないんだよな
癪だから
510:名前はいらない
11/11/27 09:25:19.19 40cE6spy
good luckの歌詞的に、藤原は失恋して独身を貫くことを決意したんだな
君がいない事を温もりから教えてもらった
くれぐれも気をつけて 出来れば笑っていて
忘れたらそのままで 魂の望む方へ
僕もそうするからさ ちょっと時間かかりそうだけど
511:名前はいらない
11/11/27 15:05:51.58 Yx/5Vyvj
グッドラックは決別の歌なんかな？
全部聴けてないけどスノスマや同じドアを連想させる
512:名前はいらない
11/11/27 15:14:48.43 xKTBOYBr
昨日、会社の飲み会の二次会のカラオケで車輪の唄を歌ったら
上司が「なごり雪のパクリ？」って言ってたよ
513:名前はいらない
11/11/27 15:22:30.00 g+QSEqqi
>>512
歌詞検索してみなよ
面白い上司だ全然違うから
514:名前はいらない
11/11/27 17:32:32.51 xKTBOYBr
>>513
なごり雪は元々知ってるけど「車輪の唄 なごり雪」で検索してみた
共通点を指摘している記事がいくつかHITした
『なごり雪のパターン分かれのような曲』
『行動しなかったのがなごり雪、行動したのが車輪の唄』
515:名前はいらない
11/11/27 18:36:35.93 gGuQdS2B
それ以前にリリィみたいな曲もあるだろ
516:名前はいらない
11/11/28 04:23:16.94 koVRYjmA
花の名で、涙や笑顔を忘れることを苦しみとしてるよね
涙と笑顔って対となってると思うけど藤原は涙を前向きなものとして捉えてるのかな
517:名前はいらない
11/11/28 04:29:06.26 hG+exKRb
君と寂しさは きっと一緒に現れた
間抜けな僕は 長い間 解らなかった
（略）
手と手を繋いだら いつか離れてしまうのかな
臆病な僕は いちいち考えてしまった
掌が覚えた自分と近い 自分のじゃない温度
君がいない事を 温もりから教えてもらった
くれぐれも気を付けて 出来れば笑っていて
忘れたらそのままで 魂の望む方へ
僕もそうするからさ ちょっと時間かかりそうだけど
泣く度に解るんだよ ちっとも一人じゃなかった
現時点でこの流れで合ってる？
518:名前はいらない
11/11/28 04:31:15.90 s2d1EcmI
君と寂しさは きっと一緒に現れた
間抜けな僕は 長い間 解らなかった
この部分って後じゃないの
519:名前はいらない
11/11/28 23:16:33.31 WLNMoYFt
>>516
涙が出るって感情が動くってことだからだろ。
520:名前はいらない
11/11/29 02:20:10.64 c4qEBsAX
>>519感情の動きはもちろん
涙のふるさとを作ったように、涙自体にポジティブな気持ちあると思うよ
521:名前はいらない
11/11/30 00:31:40.21 rHZQplyu
ポジかネガかはわからんけど、感情が沈んで涙も出ないこともある気がするなあ。
522:名前はいらない
11/11/30 19:31:29.41 ywk1N/tk
ベンチとコーヒーの
冷たいコーヒーが暖めてくれたってどういうことでしょうか
523:名前はいらない
11/11/30 21:04:21.72 zyrgCrkM
>>516
本当につらい時にはどうすれば良いのか分からなくなった（透明飛行船より）
泣くことから逃げていたら涙を流す理由を忘れてしまった（涙のふるさとより）
つまり「つらいときには涙を流すべき」って事を言いたいんだろう
>>522
①コーヒーが冷めるまでの時間と出来事でこんな歌が出来た（ネタを温めてくれた）
②コーヒーが冷めるまでの時間と出来事に心を温められた
524:名前はいらない
11/12/01 08:48:50.29 ehk4LLRr
涙を流す事を忘れてても泣き顔には気付けるんだよな
メンバー限定だろうけど
525:名前はいらない
11/12/05 12:40:09.74 n7anV541
SSTVのユグドラシル特集持っている方いらっしゃいますか？
自分のHDDが全部吹っ飛んでしまってなんのファイルも持っていない状態なんです
もしご好意で無償で動画ファイルを譲って頂ける人がいましたら、連絡ください
アドレスはこちらです
sabuadodesu19@yahoo.co.jp
526:名前はいらない
11/12/05 12:44:09.29 UhNdXh2c
すみません、無理でしたら今までのBUMPがSSTVに出演した
動画ファイルをお金で買い取ります。どなたか本当にお願いします
1万円ほどでどうでしょうか？交渉したいので連絡ください
sabuadodesu19@yahoo.co.jp
527:名前はいらない
11/12/07 01:13:12.26 OEUCmH11
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
528:名前はいらない
11/12/07 01:31:13.48 TYrAlDuH
いや、バブルははじけるのは当たり前だろ
529:名前はいらない
11/12/07 12:45:13.56 SmRzp1Oi
voyagerとflyby
敬遠してたアルバムの中にこんな曲があったとは…
530:名前はいらない
11/12/07 13:07:18.14 TYrAlDuH
敬遠するなんてお前、人生の半分くらい損してるよ
531:名前はいらない
11/12/09 05:37:33.18 ZV2TUqsL
「グッドラック」
君と寂しさは きっと一緒に現れた
間抜けな僕は 長い間解らなかった
側にいない時も 強く叫ぶ心の側には
君がいる事を 寂しさから教えてもらった
手と手を繋いだら いつか離れてしまうのかな
臆病な僕は いちいち考えてしまった
掌が覚えた 自分と近い 自分のじゃない温度
君がいない事を 温もりから教えてもらった
くれぐれも気を付けて 出来れば笑っていて
忘れたらそのままで 魂の望む方へ
僕もそうするからさ ちょっと時間かかりそうだけど
泣く度に解るんだよ ちっともひとりじゃなかった
さよならした時 初めてちゃんと見つめ合った
足りない言葉の ひとつひとつを抱き締めた
真っ直ぐな眼差し
僕もいた事を さよならから教えてもらった
君と寂しさは ずっと一緒にいてくれていた
弱かった僕が 見ようとしなかった所にいた
そこからやってくる涙が 何よりの証
君がいる事を 寂しさから教えてもらった
くれぐれも気を付けて 出来れば笑っていて
騙されても疑っても 選んだ事だけは信じて
笑われても迷っても 魂の望む方へ
思い出してもそのままで 心を痛めないで
君の生きる明日が好き その時隣にいなくても
言ったでしょう 言えるんだよ いつもひとりじゃなかった
532:名前はいらない
11/12/09 21:09:52.42 xs/vi57L
>>483>>485
voygerて言うよりBUMPそのものって感じだよなぁ
ダイヤモンド、太陽、メーデー、涙のふるさと、友達の唄の裏話みたいに
誰かが見つけてくれるのを待っているって曲が多いし。
それでもメンバーだけは「いつも探してくれる。必ず見つけてくれる」んだけど
533:名前はいらない
11/12/09 22:28:38.69 XNlJNAn1
裏話？
534:名前はいらない
11/12/09 23:14:14.16 ZV2TUqsL
>>483>>485
知らなかったわ感動した
535:名前はいらない
11/12/10 15:36:31.35 GnGMnDHf
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
536:名前はいらない
11/12/11 19:15:09.71 QSqFDwzL
映画のタイアップ受けて最初に思い浮かべたのがのび太がリルル見つけたシーン
ってやつじゃね。苦しいときに見つけてくれるのがのび太ってやつ
537:名前はいらない
11/12/12 21:05:27.37 IzcNMl/b
くだらない唄と続・くだらない唄の時系列的なものは分かりませんか？
538:名前はいらない
11/12/13 00:42:52.51 t6f9DOuY
くだらない唄
↓
（数年経つ）
↓
続・くだらない唄
つらくって、約束の十年より前に、タンポポ丘に帰ってきちゃったんですね、きっと…
539:名前はいらない
11/12/13 17:13:22.25 I9l1Tba4
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！
540:CRAZY FOR YOU KYLEE パクリ
11/12/13 17:55:30.46 m2cBtXNB
パクリ
「天体観測」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
CRAZY FOR YOU KYLEE パクリ
541:名前はいらない
11/12/13 21:12:23.34 i1G43a0O
>>540
なるほどそいつがパクってるって訳か
542:名前はいらない
11/12/14 22:38:54.58 RxyVnYZo
グッドラックの歌詞想像と違った。
背中を押してくれるって監督言ってたけど、ちょっと切ない感じに思ったもんで。
543:名前はいらない
11/12/15 16:22:52.04 effJfvFy
一行で曲を説明すると
三ツ星カルテット
出会ったこと忘れたら何回だって出会えばいい
R.I.P.
そこに君が、僕がいなかったことを思うだけで今が愛しくて怖い
ウェザーリポート
それでも続く今日を笑う前に抱き締めてほしい
分別奮闘記
捨てないのなら夢のままですよ
モーターサイクル
わざわざ終わらせなくても自動で最後は来る、生まれたらどうにか生き抜いて
透明飛行船
優しさの真似事は優しさ、出会ってるなくさないように
ハッピー
どうせいつか終わる旅を僕と一緒に唄おう
セントエルモの火
僕が放った唄に気づいてないならいつまでだって唄おう、必ず見つけてくれるから
544:名前はいらない
11/12/15 20:41:15.26 F4j0YAXR
HAPPYの落書きの様な夢を見るってなんだろね
545:名前はいらない
11/12/16 00:20:22.00 ucL+Z0LD
>>544
「僕の夢はいつかウルトラマンになって世界を救うことです」…極端だけど、こんなことでわ？
546:名前はいらない
11/12/16 00:21:39.12 tJCbGciF
>>545
「でわ」って…
「では」だろ？なんでこんな簡単な日本語間違えるんだよ
547:名前はいらない
11/12/17 02:30:03.82 qgi4usMl
>>546
間違えてないは！
548:名前はいらない
11/12/17 11:08:12.45 vIxQLvZV
得意の絵を書いてあげる 僕の右手と水彩絵の具で
僕らが大人になってもこの丘を忘れないように
549:名前はいらない
11/12/18 13:01:26.78 8B8A/zWe
グットラックの歌詞良いんだけど、
BUMPぽくないというか、詩のクオリティ下がったような…(笑)
そろそろネタ切れなんじゃないか藤原さん
ディアマンに期待してます
550:名前はいらない
11/12/18 15:59:59.95 Zn1IAAwV
難解なものにしか価値を見出せないような奴には
分かりやすい詞の中にある奥深さは理解出来んだろうな
551:名前はいらない
11/12/18 16:21:53.62 +Lw+aTvR
良し悪しは人それぞれだけどグッドラックがBUMPらしくないとかあり得んわ
552:名前はいらない
11/12/18 17:03:03.23 +lZiuKLb
クオリティって面から「グッドラック」、擁護しときますと、
「君と寂しさは きっと一緒に現れた」とかのフレーズは、なかなかスゴイと
今どきのよくある歌詞だと、「君と出会った瞬間、別れの予感に気づいていたんだ～」とか言っちゃいそうなところを、もっとサラリと切なく表現している
そうとう、技巧的にうまいです
以上、自分でも詩もどき書いてる者の意見でした
>>547
誰もつっこまないので、つっこみます
そこは「わ」ww
553:名前はいらない
11/12/18 18:31:39.79 +Lw+aTvR
言っちゃ悪いんだけど藤原ってそんなテクニックは高くないと思うよｗ
異常に共感能力が高いだけで
554:名前はいらない
11/12/18 18:32:22.40 +Lw+aTvR
×テクニックは高い
○テクニックはない
555:名前はいらない
11/12/18 19:35:33.58 +lZiuKLb
>>554
いや、そこは自分も同意です
逆に、テクニックじゃなく書けちゃうから、スゴイですが…あんまり言うと信者に間違われそうなので、このくらいにしときます
556:549
11/12/19 19:48:25.03 Cs9Ywgh4
>>550
くやしかったからもう一度よく読んでみたら納得できた！
ありがとうございますｗ
557:名前はいらない
11/12/19 21:32:00.85 XahCJiP4
ゼロはすごい盛り上がったのにグッドラックは全然だね
558:名前はいらない
11/12/19 22:34:20.14 i4uMhWk/
君と寂しさは きっと一緒に現れた
別れの予感ってことじゃないでしょ…
559:名前はいらない
11/12/19 23:10:02.58 f7TwdAIK
確かに別れの予感はなんか違うな。
ずっとジブンの中にあったものが君と会ってから寂しさになって出てきたような感じ？
560:名前はいらない
11/12/19 23:20:45.05 oMpRsycn
「君がいない時＝寂しい」って事だろ
561:名前はいらない
11/12/19 23:29:18.42 f7TwdAIK
>>560
シンプルでいいね。
君と会ったから寂しい感情がわかったみたいな感じかなってぼんやり考えてた。
562:名前はいらない
11/12/19 23:47:37.45 ECzPUwzA
寂しいという気持ちはずっと君が側にいるということだから
さよならしてひとりになっても大丈夫って歌かいな
563:名前はいらない
11/12/20 00:00:28.61 IOic07OU
>>562
ええええええｗ
寂しいってネガじゃなくって、世界でヒトリだったら寂しいなんてわからないから
それがわかっただけでも、悪いことじゃない…もっとシンプルに言えるかもな。
564:名前はいらない
11/12/20 00:05:56.12 pReoFNaS
>>558
あ、え～と、これは
「手と手を繋いだら いつか離れてしまうのかな」の部分から、
手と手を繋ぐ
↓
手と手を離すときのことを意識
なので、
出会う
↓
別れるときのことを意識
かなあと思ったんですが、なんかちょっと違いましたね
解釈は難しいです…
565:名前はいらない
11/12/20 05:33:11.64 kdL42Gt1
君と寂しさは きっと一緒に現れた
ここでいう君とは 心の側にいる君じゃないの？
寂しいから、心の側に君が現れた。
「手と手を繋いだら いつか離れてしまうのかな」
こっちは現実の君。
566:名前はいらない
11/12/20 14:15:32.00 kdL42Gt1
「グッドラック」
君(心)と寂しさは きっと一緒に現れた
間抜けな僕は 長い間解らなかった
側にいない時も 強く叫ぶ心の側には
君（心）がいる事を 寂しさから教えてもらった
手と手を繋いだら いつか離れてしまうのかな
臆病な僕は いちいち考えてしまった
掌が覚えた 自分と近い 自分のじゃない温度
君（現実）がいない事を 温もりから教えてもらった
くれぐれも気を付けて 出来れば笑っていて
忘れたらそのままで 魂の望む方へ
僕もそうするからさ ちょっと時間かかりそうだけど
泣く度に解るんだよ ちっともひとりじゃなかった
さよならした時 初めてちゃんと見つめ合った
足りない言葉の ひとつひとつを抱き締めた
真っ直ぐな眼差し
僕（心）もいた事を さよならから教えてもらった
君（心）と寂しさは ずっと一緒にいてくれていた
弱かった僕が 見ようとしなかった所にいた
そこからやってくる涙が 何よりの証
君（心）がいる事を 寂しさから教えてもらった
くれぐれも気を付けて 出来れば笑っていて
騙されても疑っても 選んだ事だけは信じて
笑われても迷っても 魂の望む方へ
思い出してもそのままで 心を痛めないで
君（現実）の生きる明日が好き その時隣にいなくても
言ったでしょう 言えるんだよ いつもひとりじゃなかった
567:名前はいらない
11/12/20 21:16:42.11 kYBTc7l4
ひとりのときは寂しさなんて感じなかった
けど君と出会えた時から「君が居ない時」を寂しいと思うようになった
Kだのtitle of mineだの太陽だので似たような事散々言ってるじゃん
568:名前はいらない
11/12/21 19:56:36.77 60x8NqU4
>>557
盛り上がりようなくない？ｗ
超絶ストレートだもん
ガラブルとかスパノバとかと同じでそのまんまの意味過ぎて解釈の分かれようもないし議論のしようもない
BUMPの歌詞は物語調の物以外は大体そうだけど
とりあえず「選んだことだけは信じて」の歌詞が素晴らしすぎるな
ギルドの「選んだんだ」やオングロの「選びに行け」を思い出すと余計にグッとくる
569:名前はいらない
11/12/21 22:38:07.73 37CMZN+2
そこから一つを選んだ僕だけに歌える歌がある
花の名も思い出してあげてよ
570:名前はいらない
11/12/22 15:05:14.35 68Ec8+jW
「君の生きる明日が好き」は藤原初めて言ったな
その後に「そこに僕がいなくても」と続くのが非常にらしい
571:名前はいらない
11/12/22 17:01:58.69 CqFxxjrT
あなたのその呼吸が あなたを何度責めたでしょう
それでも続く今日を 悲しい程愛しく思う
572:名前はいらない
11/12/23 00:48:06.20 5cL6TO4d
お尋ねします。リリィは別れ（決別）の歌ですか？
573:名前はいらない
11/12/23 12:49:50.16 6uH9O0ed
決別ではないでしょう
最初で最後とか言ってるし
決別なら振り返らないだろうし
車輪の唄やロストマンと違って
会おうや会いに行くよじゃなくて「会えるから」は
希望的観測で「確かめるように」とあるから
また会えるのは二人の共通理解じゃないかな
だからまぁまたすぐ会えるんでしょう
りりぃ聴いてて気になったんだけど
「強がりの裏のウソ」ってあるけど
ぶちまけたのが本音だとすると強がりがウソで
強がりの裏はホントじゃないのか？
574:名前はいらない
11/12/23 16:59:35.31 xNIm0vD2
強がりはウソじゃないでしょ。
ぶちまけたのは弱音。
嫌いだ 全部好きなのに
自分の事が全部好きなのに
自分の事は嫌いだよなんて弱音をぶちまける。
こんな感じじゃない？
強がりの裏のウソ
575:名前はいらない
11/12/23 17:18:46.13 xNIm0vD2
思うように伝わらなくて その度にこぼれる弱音を
たぶん、誰かに伝えようとしなければ、
解り合う為に本気を出せるような（魔法の料理）
仲間を欲しがらなければ、自分を好きなままでいられた。
解り合おうとしたから迷子になった（セントエルモの火）。
「輝きに埋もれ 見えなかった傷の意味すら誰にも わからなかった」
（angel fall）
ゆっくりでいいから君が本当に笑って泣けるような二人になろう
そんな夢を叶えたいという本音があって
思うようにいかなくてそれでも強がって
夢を叶えようとして、思うようにいかなくて。
「夢なんかどうでもいいよ」
そんなことを零したくなる。
嘘か本音か解らなくなって（透明飛行船）
そして
笑う事よりも大切な誰かの手を強く握って（ＨＡＰＰＹ）
笑う事よりも大事なことを見つけて。
でも
あの日からずっとずっと夢のままですよ（分別奮闘記）
未だに夢を叶えようと強がっている。
。。。なんつって。
576:名前はいらない
11/12/24 12:33:36.02 fP0IQd1U
今年も星のアルペジオかと思ったがメリクリという神曲のおかげでいいクリスマスが迎えられそうだよ
ハハ
577:名前はいらない
11/12/24 19:24:36.38 pB4RUI5o
メリクリ、youtubeのコメント観てると幸せにしてくれるとか
あるけど、俺はこの曲聴くと泣きたくなってくるよ。
でも今年もこの曲を聴いている。
来年は、来年こそはクリスマスにこの曲を聴きたくないな。
578:名前はいらない
11/12/27 06:15:36.79 Ze4wUsvj
「君と寂しさは きっと一緒に現れた 」の「君」だけど、
自分は>>552の解釈のように、物理的な人間の君との出会いについて述べてるように聴こえました。
別れの際になって、無色透明の出会いの瞬間が遡及的に「寂しさ」で色づけされるという体験は誰しも持ってるだろうし、
こういう「（過去）←今の寂しさ」の時間把握のしかたは世間一般の通念だと思うんだけど、
このフレーズの魔力は、あたかも「寂しさ」を出会いの瞬間から実在するものとして、ごく簡明に表現してる所にあるのではないかと。
「過去から実在した寂しさ→（ようやく今気付く）」みたいな・・・
冒頭も素晴らしいんですけど「間抜けな僕は 長い間 解らなかった」と続くところがほんとにかなわん。
「間抜けな僕は」ってフレーズに込められてる想いが大きすぎて涙出そうになる。
579:名前はいらない
11/12/27 11:04:53.32 Cd56y+Xc
>>578
何が言いたいのかわからない
580:名前はいらない
11/12/27 12:19:09.11 oNKHSFz5
ゼロ本当にいいな
｢あの日のように笑えなくていい、だってずっとその体で生きてきたんでしょう｣とか
プレゼントに匹敵する
581:名前はいらない
11/12/28 13:00:59.15 /VNlG9gg
>>579
読解力なさすぎるだろ
582:名前はいらない
11/12/29 02:25:40.74 u1BSLCig
現れたという表現が出会いってのは納得いかね。
手と手を繋いだら～
少なくとも出会ったときではなく、
よく出てくる「あの日」から現れたのではって思う。
天体観測とかゼロとか、ね。
583:名前はいらない
11/12/30 00:58:10.21 tAody9lM
セントエルモの火って聴いてる人たちに向けて歌ってるのか
馬鹿じゃねーのって言われるかもしれないけど今更気付いた
今までなんとなく聴いてたけど考えてみたら本当にいい曲だ
584:名前はいらない
12/01/01 11:12:32.40 tBrmRKSQ
コスモは名曲揃い
585:名前はいらない
12/01/01 12:17:30.75 YYxHrO2h
バンプの名曲はユグドラシルとorbitalperiodに集中している。
それ以前にもランプは名曲。
歌詞という一点でみればロストマンは深い。
586:名前はいらない
12/01/01 12:41:39.50 XaMKb3qR
ロストマンの深さを教えてくれ
587:名前はいらない
12/01/01 13:35:34.84 YYxHrO2h
>>586
ロストマンは藤原が一番長い時間をかけてつくった曲。
半年ぐらいかけている。こんな長い時間をかけたのは他に無い。
推敲もとんでもないぐらい重ねられていて、ワンフレーズのなかに
１０曲分ぐらいが込められている濃縮度だ。それだけに他の曲とは異質だ。
藤原自身もこの曲がターニングポイントになっていて、
この曲を理解することが藤原を理解すること、
といっても過言ではないぐらいだ。
588:名前はいらない
12/01/01 13:43:27.85 YYxHrO2h
俺個人の体験なんだけど、俺は大学受験に失敗していて、
しかも妥協して入った大学でクラブ活動に命をかけようと思ったんだけど
それも怪我で挫折して、しかも当時付き合っていた高嶺の花のような彼女と
望んだようにして分かれて、という
なんかどうしようも感じだったんです。そういう嫌でも背負ってしまってる
恥部のようなもの、どうしようもないひどい日常とどうむきあったらよいかという
そういう問題意識をもった曲って他に無いんです。
おれが思うに、藤原は、そういうどういうしようもないひどい日常を
絶対的にこうていしていくことをロストマンでやっていた。
589:名前はいらない
12/01/01 16:53:50.30 tBrmRKSQ
正月早々鬱陶しいのが湧いてんな
590:名前はいらない
12/01/01 17:14:44.56 YYxHrO2h
>>589が、どう感じていようと、
俺の彼女が美しかったのは事実で。
おれのなかでは、富士山の標高が３７７６ｍであると
同じぐらいの真理なんだ。
それについてどう思われようと俺はかまわない。
おれのなかでは動かしようがない事実なのだから。
591:名前はいらない
12/01/01 17:19:57.74 YYxHrO2h
ビートルズを久しぶりに聴いた。
ジョンレノンと、エヴァンゲリオンは
藤原が興味を持ってたもので、藤原を語る上ではずせない。
youtubeで、日本語の歌詞付きの動画があるので、
英語のわからないひとでも楽しんで観れるからいいね。
ビートルズの歌詞を味わえば、またバンプの歌詞も違った角度で見れると思う
592:名前はいらない
12/01/01 17:23:53.33 tBrmRKSQ
「鬱陶しいの」が自分を指すのはわかってるんだな
593:名前はいらない
12/01/01 17:26:34.29 YYxHrO2h
ジョンレノンは英国を中心とした、列強の大きな権力が
世界中の人々を操り、搾取し、愛し合うという大切なものを見えなくしている
という現実に対して、いろんな方向から疑問符を投げかけていた。
俺のすきな尾崎豊、ジョンレノン、エヴァンゲリオン、バンプ
みんな問題関心が共通している。
彼らは大きな権力と戦っていたのだ。はっきりといわないけどね。
同じ思想をもつように、同じ行動様式をもつように
強いるものに対して、きっぱりノーというべきだと
594:名前はいらない
12/01/01 17:30:29.60 YYxHrO2h
>>592おまえが黒縁でもち肌で、
おかき食べる姿が似合うということも推測している
595:名前はいらない
12/01/01 17:39:42.31 YYxHrO2h
ちなみに、俺の好きな曲をベスト１０であげると
１位 ギルド （この一曲で藤原が天才だとわかる。
洋楽のぱくりだという解説者がいたが、そんなことは関係が無い。）
２位 プラネタリウム （主客の合一という哲学史上の難問を潜り抜けている、
そしてそれに一定の解決法をもたらしている）
３位 涙のふるさと （詩の奥深さが聞く者の視点によってまるで異なってくる）
４位 花の名
５位 ひとりごと
596:名前はいらない
12/01/01 17:42:58.44 YYxHrO2h
６位 時空かくれんぼ
７位 ランプ
８位 ダイヤモンド
９位 オンリーロンリーグローリー
１０位 ホリデー
思いつくままに。 なんか忘れてるかもしれない
597:名前はいらない
12/01/01 17:48:44.61 YYxHrO2h
上にあげたのは、ほんと天才的な曲。
１０位はかさぶたでもよかったな。。。
近頃の曲がまるで入っていないのは、
言っておくが、聴いてないわけではない。
推して知るべしだ
上のような超天才的な曲と、何が違うのか。
それを語ることが詩評の質の分水嶺になるだろう。
解説者や評論家は皆新曲をほめている・・・
598:名前はいらない
12/01/01 17:57:06.47 YYxHrO2h
１０位はハルジオンで。
ハルジオンはほんと、バンプを象徴するような曲なんです。
裏と表、善と悪、などの二分法的思考を統一するような
ハルジオンってなんか麻薬みたいな意味もあるみたい
A Day In the Lifeと交互に聴いたらトリップして
よだれ垂れ流しながらアヘアヘできるかもしれない！
なんでこんな超ぶっとんだ曲を書くのか、
なにに疑問符を叩きつけているのか、
そこが彼らの詩評で最も大切なポイントなんです
599:名前はいらない
12/01/01 18:36:04.91 YYxHrO2h
大変なことを思い出した。
fire signを忘れていた。
６位と７位の間に６．５位というのを設けてくれ。
そこにfire signをいれてくれ。
これははずせん。
600:名前はいらない
12/01/01 19:10:14.21 QV91b9E0
ID:YYxHrO2h 何だコイツ
601:名前はいらない
12/01/01 19:28:28.31 ObJGmQAu
ID:YYxHrO2h
出来れば「涙のふるさと」の詩の奥深さも語ってくれ。
どうでもいいけど、
そういう嫌でも背負ってしまってる 恥部のようなもの、
どうしようもないひどい日常とどうむきあったらよいかという
そういう問題意識をもった曲。
最近の曲はどうしようもないひどい日常と向き合ってる曲ばっか
だと思うから俺は好きだ。
602:名前はいらない
12/01/01 20:58:03.87 ObJGmQAu
あぁ、ついでに、
君が好きな曲に最近の曲が入っていないのは、
君がただついていけてないだけってのはよくわかったよ。
きっと生きてみればいつか理解できると思うよ。
「同じ思想をもつように、同じ行動様式をもつように
強いるものに対して、きっぱりノーというべきだと 」
きっぱりノーというべきだということを強いている時点で、
同じ思想をもつように、同じ行動様式をもつように
お互いさまに言い合っているだけだって。
魔法の料理やキャラバン、グッドフレンズあたりちゃんときいた？
603:名前はいらない
12/01/01 21:14:07.60 YYxHrO2h
>>601
あのときにあの人を裏切ったと、思い出すことがありますか。
そういう風に思い出した自分の心の中に、涙のふるさとがあります。
ふっと、かつて自分がふった女のことを思い出す。
あるいは、何も恩返しできなかった母親のことや、
つい裏切ってしまった友達のことを思い出す。
そういう自分の心のなかに涙のふるさとがあります。
この寂しさはどこからくるのだろうというつぶやきには、
涙がいいたかったことのすべてが込められています。
そのときの寂しさというのは、
要するにそういう愛無き世界に生きてきた自分の寂しさというのが
涙のいいたいことだと思うのです。
このうたには弱い者への眼差しがあります。
人を裏切ったり、あるいは本意でないことをしてしまった人間、
決して強いとはいえないような人間に対するあたたかい眼差し。
弱い者への共感があります
604:名前はいらない
12/01/01 21:21:45.99 YYxHrO2h
>>602
「絶対ただしい事なんて無い」
ということは絶対正しいか？
まずこの問いに答えてくれ。
605:名前はいらない
12/01/01 21:39:48.14 ObJGmQAu
いや、意味わからん。
絶対正しくなんてないんじゃないか？
606:名前はいらない
12/01/01 22:08:04.69 fyvLC+qY
なぜ>>602を見て>>604のレスになったのかわからん
カッコよく返そうとして失敗したパターン？
607:名前はいらない
12/01/01 22:52:10.11 ObJGmQAu
BUMP OF CHICKENの闘いとやらを無理にでも説明づけるなら
介護、福祉の世界で言う「過剰介護」と「自立支援」の問題だろうね。
お年寄りは弱いんだから手を差し伸べてあげる事。
そんな考えが一般的で「過剰介護」が当たり前だった時代。
でもそうじゃなくて、
お年寄りも今まで立派に生きてきた人達なんだから自分で出来る事は自分で。
「自立支援」が少しずつ浸透してきた今。
BUMP OF CHICKENの唄は「自立支援」。「過剰介護」に対する反発。
子供の頃教わった考えは間違いだとされ世の中は確かに
自分たちが主張する考えが浸透してきた。
でも、さ。結局勝つのは
「過剰介護」も「自立支援」も受け入れて、
仕事をしている人達なんだよね。
「過剰介護」が正しいとか「自立支援」が正しいとか
主張している人達よりも、さ。
「選んだ事だけは信じて」
あなたが自立して自分を選んでくれるように歌い続けたけど、
結局残ったものは空っぽ。
どうしようもないひどい日常。
608:名前はいらない
12/01/02 16:29:34.99 A+f36T9I
「涙のふるさと」
くだらない唄で歌った
「10年後の同じ日に またここで一緒に絵を描こう」
すべてはこの時の為にうたってきた。
でも結局君はこなかった。
「ひとりで見た真っ赤な空 君もどこかでみただろうか」
カップリングの真っ赤な空をみただろうか。
Wikipediaによると2006年8月8日の真っ赤な空に感動し、
どうたらこうたらと書いてあるが、これはつまり
ＢＵＭＰの曲によく出てくる「あの日」から10年後
ということではないのだろうか。
でも心の中で、再会を果たした。
「車輪の唄」や「ロストマン」なんかで描いてきた君との再会。
それが涙のふるさと。
じゃぁないんかなと俺は思ってる。
「大切な人に唄いたい 聴こえているのかもわからない
だからせめて続けたい 続ける意味すらわからない」
そんなどうしようもない日常の中で
「失くした後に残された 愛しい空っぽを抱きしめて」
歌い続ける事を決めたこと。
そういう嫌でも背負ってしまってる 恥部のようなもの、
どうしようもないひどい日常とどうむきあったらよいかという
そういう問題意識をもった曲。
HAPPYとかゼロとかグッドラックとかそういう曲そのものでは？
609:名前はいらない
12/01/02 17:07:14.42 QZFiCQzz
続・くだらない唄ってご存知？
610:名前はいらない
12/01/02 17:18:01.09 A+f36T9I
存知あげておりますが、何か?
611:名前はいらない
12/01/02 18:18:47.66 OugMQp5R BE:1261553663-2BP(0)
>>610
違うから、涙のふるさとはラフメイカーみたいな曲で
涙を擬人化したような物だよ。そういう特別な設定はねぇから捻くれた解釈してんじゃねよクズ
612:名前はいらない
12/01/02 18:43:35.78 A+f36T9I
まぁ何でもいいけど。
ごめんね。
君の中のBUMP OF CHICKENを壊して。
613:名前はいらない
12/01/02 19:16:19.27 W6bYGB+n
>>611 深いよね
614:名前はいらない
12/01/02 20:00:40.02 4zMM4BeS
涙のふるさと
彼＝ラフメイカー
僕＝ロストマン
俺＝藤原基央
だろ
ロストマンと君の再会の唄
615:名前はいらない
12/01/02 20:46:18.85 Uijd/HHS
>>608
さすがにこれはこじつけレベル
少なくとも３人は登場人物がいるのに無視してるし
なぜそこまで曲と曲を関連付けたがるのか
>>614
この解釈ならわかりやすい
でも曲単体でなら>>611と同じ解釈だな
僕（サビの「」の中のセリフ）＝彼＝涙
俺（AメロBメロ）＝歌い手
君＝涙の主
616:名前はいらない
12/01/02 20:59:15.32 A+f36T9I
>>614
だね
>>615
別に無視したわけではないよ。
説明省いただけ。
なぜって・・・
そう思えたからだよ。
関連付けたいんじゃなくて
そう思ったから関連づいたんだよ。
617:名前はいらない
12/01/02 21:37:35.36 Uijd/HHS
>>615の解釈で簡単に涙のふるさとをまとめてみると
この曲は「聞き手全員が悩み事で涙を流すこともある」ということを前提としていて
もし涙のふるさと（悩みの原因）に行くなら力を貸すことはできないけど
俺（歌い手）はずっと待ってるよ
っていうことだな
>>616
「僕」が「君」の心の中で生み出した妄想なら「君に知ってほしくて 来たんだよ」っていう歌詞と矛盾するでしょ
妄想なのに知らないのかよっていう
「涙のふるさと」っていうタイトルも意味がなくなるし
じゃあ３人目はなんなの？
関連づいたんだよって根拠もなく関連づいたの？
618:名前はいらない
12/01/02 21:56:03.29 A+f36T9I
心の中って藤原基央のだよ？
いや、まぁ唄の中か。
619:名前はいらない
12/01/02 21:59:28.39 A+f36T9I
てかどうでもいいや。
自分の解釈を守りたいだけの人に説明するのまじめんどくさい。
620:名前はいらない
12/01/02 22:25:59.32 Uijd/HHS
>>618
ああ、なるほどね
やっと>>609のツッコミの意味がわかったわ
>>608の解釈だと続・くだらない唄と矛盾するね
くだらない唄の歌詞から、続・くだらない唄の主人公は既に２０後半から３０代とわかるし
続・くだらない唄の歌詞からすると、バンプのボーカルさんはもうこの世にいないことになる
>>619
歌詞にはいろんな解釈があると思うし、
俺とは全く異なる>>614の解釈も正しいと思う
でも>>608の解釈はどう見てもおかしいだろ
ま、自分の解釈を守りたいだけの人に言っても無駄だとわかったからもうスルーするわ
621:名前はいらない
12/01/02 22:33:46.32 4zMM4BeS
？？
>>614は>>608に対するフォローなんだけど
続は数年後だろ
622:名前はいらない
12/01/02 22:51:19.85 Uijd/HHS
おう、くだらない唄に「１０年後の同じ日」という部分があったから勘違いしていたよ
少なくとも２０後半から３０代 は間違いだな
でも数年後を４，５年と考えてもまだ矛盾するんだけどねｗ
623:名前はいらない
12/01/02 22:54:00.57 HJM3rlcG
藤原の曲って全部同じ様な事歌ってるけど、
だからと言って好きなとこほじくってくっつけて解釈は違うんじゃないの？
１曲１曲別の世界観があるのにごちゃまぜにすんのはどうかと
624:名前はいらない
12/01/02 22:58:43.54 HJM3rlcG
書いてる人は同じだけど、
全部の曲に出てくる「僕」が同一人物とは限らないし。
FFの主人公的キャラが発言した名言繋げて
勝手に妄想してる様なもんじゃん。
625:名前はいらない
12/01/02 23:00:08.78 HJM3rlcG
連投ごめんなさい。
色んなFFの･･･です。
626:名前はいらない
12/01/03 01:22:22.92 dN8EP+wy
で、だ
>>604は何処に行ったのさ。
答えさせて放置？
627:名前はいらない
12/01/03 04:53:22.56 S6R1Jf8L
オンリーロンリーグローリー
この曲は前向きだ。
光が水平線から立ち上ってきた情景、
孤独という真っ暗な暗闇に、癒し、赦し、希望の光で
命が与えられた感じ。
孤独という暗闇に、そこだからこそ照らす光、
そのためにどうしても孤独という状態が必要だった、
一人と思ってたら一人じゃなかった、一人だと思ってたら二人だった
二人はどちらも自分自身だった
628:名前はいらない
12/01/03 04:59:37.85 S6R1Jf8L
ハルジオン
涙にぬれた目、
枯れてしまった目の奥で、燻ってる命
ずっとそこにあって、僕を生かし続けてきた
そこに条件など無い、無条件に与え続けてきた
ずっと出会いたかったのは、そんな自分自身の命だった
茶色くカサカサに枯れていく自分自身の心の中の花々
だがそんなこととは無関係に、いのちは命を生かし続けるのだった
629:名前はいらない
12/01/03 05:03:37.44 S6R1Jf8L
ギルド
淡々と当たり前のようにして続いていく
無機質な労働
何故つづくのか、何がそうさせるのか
そんなこと誰にもわかりはしない
確かなのは、ただ続いていること
生き続けていること
そのことにまず気づこうよ
たんたんと続くあたりまえの日常が
どんなに輝いてかってこと
630:名前はいらない
12/01/03 05:11:16.64 S6R1Jf8L
メーデー
救い上げるよ
君は君自身を、必ず
君と一緒に浴びるいのちの光
潜るよ、僕を犠牲にしても
必ず掴むよ、君の腕。
おめでとう、君の力だよ全部
見つけたね、自分自身の命の鼓動
ずっと生かし続けてきたんだ、泣いていたときも
631:名前はいらない
12/01/03 05:18:45.86 S6R1Jf8L
プラネタリウム
ここは僕の世界
孤独だとかじゃない
宇宙空間に浮かんでいる感じ。
僕の妄想？内側から掴み取ったもの
僕の大切な女（ひと）
いつだって僕のこころのなかにいたんだよ
やっと気づいたんだ、君がどこにいるかってこと
632:名前はいらない
12/01/03 05:32:03.25 S6R1Jf8L
かさぶたぶたぶ
僕は消えてしまうんだけど、
みんなと仲良くするんだよ
気づかなかった？ずっと君を守ってきた赤血球
そのために生まれた？
僕の生きる意味 存在理由？
君が笑って幸せだったら僕は何もいらないよ
消えちゃうまえに伝えたくて
君といっしょに生きてたってこと
633:名前はいらない
12/01/03 05:49:21.91 S6R1Jf8L
飴玉の唄
僕の好きな女（ひと）
きえちゃうんだな、
いま、出会った君と生きてるんだな
こまるな、消えるなんて
なんで消えるのかな、ずっといっしょにいたいよ
「だってそれがいのちだから」
生きてることは、死ぬことと一対で。
いま、いのちに触れたよ。だって死ぬことが生きてるってこと。
生きてるよ君と 目をそらさずに信じてるよ
634:名前はいらない
12/01/03 06:01:27.61 S6R1Jf8L
涙のふるさと
涙くん、涙くん、
どうせ死んでしまう僕に、なにを伝えにきたの？
「君の心と、その外側を、生と死が出会う場所」
二つにまたがってる僕の姿を観て。
会いに来たんだよ、「君が生きてる」ってことを伝えたくて
死んでも平気だよ。そこは君が生まれて帰る場所
635:名前はいらない
12/01/03 06:11:48.96 S6R1Jf8L
supernova
どうして表があれば裏があるんだろう
表だけってこともその逆も無い
不思議だね生きてるって、だって死ぬことと一対なんだから
何一つ確かなことはないけど、
きこえるかい、きみの心臓の鼓動
いま生きてるってことそのものは、なにより確実だろう？
636:名前はいらない
12/01/03 07:25:33.16 S6R1Jf8L
ハンマーソングと痛みの塔
なにを泣いてるの？
そんな高いところで
王様気分なの？寒さに震えてるんだろ
君が大事に抱えたこんだ諸々
君の妄想
みんな壊すよ僕のハンマーで
生身の君をみせてよ、みてごらん僕を
みんな同じ孤独な存在
637:名前はいらない
12/01/03 07:34:45.64 S6R1Jf8L
時空かくれんぼ
出会っていたんだよいつも
呼んでいたんだよどんなときも
目を覆ってたのは君の手
「いま生きてるんだろう？」
呼んでいるのは君。呼ばれているのも君。
ずっと出会っていたんだよ生きてる自分と。
失うのが怖いから気づかないフリをしていたの？
どうせ死んでしまうから、それを観るのがこわいから？
みないようにしててもどうせ死んでしまうんだよ
いま生きてるんだ、時間制限あるんだよ
638:名前はいらない
12/01/03 11:01:47.78 S6R1Jf8L
同じドアをくぐれたら
行きたいところへ行くべきだ
いつだって自分自身を生きているんだから
正直に生きるべきだ
誰にも似てないんだ
悲しいけど、誰だって自分自身を生きてる
僕だってそうだよ。君のために生きてない
雄雄しく手を振るよ。元気でね
僕は僕の行きたい場所へいくよ
639:名前はいらない
12/01/03 11:07:23.62 S6R1Jf8L
fire sign
自分にやさしくね
誰かのために生きてるわけじゃない
聞こえるだろう？生きてるだろう？
君の鼓動、君の体温
風の音、土の匂い、みんな君のものだ
わかるかな命の輝き
あの星座は君のなかで回ってるんだよ
640:名前はいらない
12/01/03 11:19:23.60 S6R1Jf8L
乗車券
受験戦争、就職、販売競争、
誰のために、なんのために？
抜け殻みたいに生きないで
ちゃんと生きてるか
そこに体温があるか
誰に唆された、誰のせいにもできない
降りることもできない
もっと自分をよくみて 正直に
君は君のために生きているんだから
641:sage
12/01/03 11:38:01.56 PYfr+BVe
自分博覧会ってこういうものか…
642:名前はいらない
12/01/03 11:44:53.53 S6R1Jf8L
太陽
誰もが僕の影を見てる 生身の僕をみてよ！
目に映るもの、ただの投影。誰だってひとりよがり
僕のことなんて誰もわかってくれない！
君の事なんてわからないよ。誰も自分から出られない
とうとう暗闇に閉じこもってしまった君。
「どうせわかりあえないんだったら誰とも話さない」
分かり合いたい証拠。ほんとは望んでる、人の温もり。
孤独を受け入れろ、それが生きてるということ
643:名前はいらない
12/01/03 12:13:05.81 S6R1Jf8L
花の名
君のおかげで僕は生きてる
空気のおかげで、水のおかげで、木々のおかげで
僕は生きてる。僕は僕を生きているんだけど
それは君が生きてるってことの証でもある
だって、君と関係を結んでるんだから。
それでもやっぱり僕は僕を生きてる、君は君を生きてる
だれだって世界と特別な関係を結んでる
まわりに生かされながら「特別な自分」を生きてる
644:名前はいらない
12/01/03 12:32:38.93 S6R1Jf8L
カルマ
生まれた以上は自分というガラスだまの外へはでられないんだよ
みえるだろう、はじき出した相手が。
君がはじき出したんだよ自分の場所を奪い取るために。
はじき出した相手のビーだまに
何が反射されてる？くたびれた自分の顔？
いつだってそこにあるのは、自分の姿
孤独なんだみんな。孤独な人と人が出合って、傷つけあって
それでも「ここにいるよ！いっしょに居たいよ」って
さけびながら生きてるんだ。
645:名前はいらない
12/01/03 12:44:17.50 ADiixkjm
なんかこのスレ心地いいな
言葉で解釈してくれる
だけど誰一人まったく同じ捉え方の人はいない
深いな、、、
646:名前はいらない
12/01/03 13:12:44.75 S6R1Jf8L
読み返してたら、やばいな。
すごいいい事言ってる。
教祖になれるんじゃないか、おれ。
647:名前はいらない
12/01/03 15:17:49.97 dN8EP+wy
ここまで自分に酔いしれるなんて
ある意味尊敬する
で、だ
結局答えさせて放置？
648:名前はいらない
12/01/03 16:30:17.99 584NS3PC
女子中学生とかが書きそうな元ネタありポエムやね
泣きました！とかレスつけてやろうか？
649:名前はいらない
12/01/04 01:47:48.59 D/rPy51U
まぁなんだ
これから何かしらの権力と闘って
生きるのかどうかしらんが、
嘆いてるだけじゃ何も解決せぇへんぞ
650:名前はいらない
12/01/07 00:43:46.95 GMhVtxML
未だにangel fallの「宇宙が笑った」の意味がいまいち分からない
651:名前はいらない
12/01/07 01:21:22.12 vzir8hzT
個人的にはそこは、意味を考えるところではなく
言葉のまま体で感じる部分だと思ったなー
652:名前はいらない
12/01/07 04:47:37.33 bNNgaNJu
今まで歌って来た意味がうまれた
とかでいいのでは？
653:名前はいらない
12/01/07 10:38:39.46 k/GsMQGO
宇宙が笑う＝世界平和って解釈してる
654:名前はいらない
12/01/07 16:55:31.80 R8JC6+78
ダイヤモンド
迷子なのかい
生きてるからこそだろう
それをまず抱きしめるんだ
泣いてたのかい、心の隅においてきた自分
生きてたんだぜ、せいいっぱい
抱きしめろ。見つけたろう、みんな自分だったんだ
あのときの弱い自分も、あのとき負けた自分も
あのとき怒ってた自分、つばを吐きかけられた自分
みんな抱きしめろ。生きてんだ、自分なんだ。
655:名前はいらない
12/01/07 17:17:10.58 fWXu0y1A
「あなたがどこかで笑ったと 思うだけで宇宙が笑った」
自分はサンテグジュペリの星の王子様を思い出した。
宇宙のどこかにいるあなたが笑うと＝宇宙が笑っているように思える、的な。
ポンツカ聞いてたらangel fallsって滝があるんですね。
656:名前はいらない
12/01/07 17:25:13.04 vzir8hzT
飴玉の唄、難解すぎ
何光年も遥か彼方からやっと届いた飴玉だよ、そういう１ミリを繋いで
~~~~~~~~~~~~~
この飴玉ってのは空間のことを指してるんよね？
何億年も遠い昔からお互い知っている人がいるよ、そういう１秒を紡いて
~~~~~~~~~~~~
この部分は時間のことを指してるんだよね？
657:名前はいらない
12/01/07 17:26:38.03 vzir8hzT
ごめん下線は
そういう１ミリを繋いで
そういう１秒を紡いで
658:名前はいらない
12/01/07 17:32:22.48 R8JC6+78
才能人応援歌
平凡でも、隅っこでも必死で生きてる
自分の日常
その輝きに、気づいて欲しい
「バンプの曲最高だね」それも君の日常
いまも聞こえてる呼吸の音、
どこから聞こえる？
もっと力強く、自信をもっていい
下手でもなんでも、眩しすぎるぐらい輝いている
659:名前はいらない
12/01/07 17:39:38.49 CUXIUaJJ
>>655
エンジェルフォールは滝が途中でなくなる
あまりの高さに水が霧散しちゃうからだって
660:名前はいらない
12/01/07 17:56:09.87 R8JC6+78
ランプ
かなわなかった夢、恋人、憧れた人、
悲しいけどなくしていくんだ、君だけじゃないよ。
それでも、ずっとそばにあるもの、生きてる自分。
夢をなくしてしまった？生きてればこそだろ
人とうまくやっていけない？生きてる証
やっときづいたね
悩みも喜びも、生きてる証
661:名前はいらない
12/01/07 18:11:57.23 R8JC6+78
Stage Of The Ground
自分にできること、できないこと
身体的限界、地球のうえに立ってんだ
君は君、僕は僕。そこが僕のplay ground
本のなかを探してきたの？昔の人が書いた歴史書や
偉い人が書いた科学の本のなかや、
月の裏側にも行ってみた？
それらはみんな、君のなかで存在してたのに
自信もっていいよ、世界は君を中心に回ってる
662:名前はいらない
12/01/07 18:20:24.88 R8JC6+78
メロディーフラッグ
突き刺せ！
生きてんだ！それはいまだ
誰だっていまを生きてる
過去も未来も、今の変幻だ
誇り高くはためく音、ハタハタ、ハタハタ、
現象は幻、生きてんだろ、それは今
663:名前はいらない
12/01/07 18:22:59.67 CUXIUaJJ
なんか寒いし臭いなぁ
664:名前はいらない
12/01/07 18:30:27.81 vzir8hzT
飴玉の唄の解釈について言ってください
665:名前はいらない
12/01/07 18:32:16.96 R8JC6+78
ロストマン
そう、いま命の真っ只中
いま、君は生きてる
当たり前に生きてる、それが奇跡
何が起ころうと平気だよ
だって君は生きている
何が不足？なんでもこいだ。
上手に歩けなくたっていいさ。
迷ったっていい。君は生きている
迷っても全然OKだ！
一瞬一瞬が輝いている
666:名前はいらない
12/01/07 18:37:45.61 syXEp21j
またポエム野郎がきたよ・・・
>>656
それがどうした？
667:名前はいらない
12/01/07 18:43:46.05 R8JC6+78
>>664
飴玉の唄は、本当に信じるということはどういうことなのかについて
歌ってる。裏テーマに信じた相手の「死」や、ものが「なくしてしまう」って
現実をどう受け止めるか、がある
恋人を信じる、でもその恋人は離れていってしまうかもしれない
離れなくても、死がいずれ引き離してしまう。可能性として。
なくす可能性が必ずあるのに、信じるとはどういうことか。
死や喪失を受け入れる、ということがなければ
ほんとに信じるということには行き着かないだろう、というが
たぶん藤原の意見。それ以上は知らない
668:名前はいらない
12/01/07 18:49:47.31 R8JC6+78
最後はポエムに行き着くんだよ。
詩の解釈などは愚の骨頂
６６３寒いとか・・失礼だろきみ！
669:名前はいらない
12/01/07 19:01:17.60 R8JC6+78
ひとりごと
誰も彼も、自分のために生きてる
みんな自分という中心をもって今日を生きてる。精一杯。
いいんだそれで受け入れろ
やさしくなりたいって？なれないよ
だってすべて自分のため。
でももらえたよ、きみのやさしさ
きみとぼくとで出会ったよ
不思議だね！
670:名前はいらない
12/01/07 19:52:16.55 5MxoTJnL
あのーここポエムじゃくて歌詞解釈考察するスレなんですけど
>>667みたいなのなら読む気にもなるんだけど
671:名前はいらない
12/01/07 20:33:53.37 R8JC6+78
>>670
詩に読み込むべき意味があるのか？ということを
考えてほしい。断言するが、そんなものはない。
あたかもあるもののようにして、考察するならば最低限
【藤原がその詩に関して何を語ったのか】
【自分は藤原の発言についてどう思ったか、
音楽にたいして何を感じたか】を明確に分けて
両者がリンクするように配慮しなければ発散していくばかりだよ。
たとえば、飴玉の唄についてぼくがこう書く。
「飴玉は、舐めてると徐々に小さくなって無くなっていく。
なくなるものの象徴だよ。スノースマイル（雪）、ランプ、涙、虹、
かさぶたなんかもそう」
これだけだと、あたかも飴玉の唄がそういう曲であるかのような書き方だ。
でも藤原はそんなことは語ってないし、そういうつもりで書いたという証拠なんてないんだよ。
この場合、「藤原は言ってないんだけど、僕自身はこう読み込んだ」と書くか、
書かないまでもそういう心持で書くことが必要です。
まるで読み込むべき意味があるような気分で書いてる人は特に。
672:名前はいらない
12/01/07 20:59:56.27 CUXIUaJJ
本当に気持ち悪い
673:名前はいらない
12/01/07 21:02:57.03 syXEp21j
意味があるかどうかは関係ないだろ。
スレの住民が楽しむことが目的なんだから。
このスレは意味のないことをするスレだから、
それが気に入らないなら書き込まなければいい。
674:名前はいらない
12/01/07 21:31:20.83 GMhVtxML
>>671
凄く参考になるし、納得する内容も多々ありましたよ！
今まで解らなかった事も>>671さんのおかげで解りました(><)
ただ、
気持ち悪いです
>>669とか最後らへんこじ付けじゃねぇか糞が
675:名前はいらない
12/01/07 21:34:09.83 R8JC6+78
>>673
ははは、ありがとう
僕を弁護してくれて。
お墨付きをもらった
書き込んでいるってことは、まだ楽しんでくれてるのかな？
スレッド内でも棲み分けはできる
気に入らなければ触らずに、いたずらに傷つけずに
黙って通り過ぎるのが生活の智恵
676:名前はいらない
12/01/07 21:35:57.60 R8JC6+78
>>674
凄く参考になるし、納得する内容も多々ありましたよ！
今まで解らなかった事も>>671さんのおかげで解りました(><)
まで理解できました。ファンレターありがとう。
677:名前はいらない
12/01/07 22:36:55.89 syXEp21j
>>675
＞書き込んでいるってことは、まだ楽しんでくれてるのかな？
あなたが日本語を理解できない外国人だということがよくわかりました
日本語を勉強してからこのスレにきてね
678:名前はいらない
12/01/07 23:44:18.88 R8JC6+78
いや君と僕との齟齬の原因は、日本語の問題というよりは
スタンスの違いなんだと思うよ。
いろんな意見を寄せ集める情報交換の場としてこの掲示板を
利用している人がほとんどの中、
チラシの裏に書くようような日記を書き連ねているということに対して、
そしてその分量と内容から、バンプに対する極度の執着度をみて
僕に対して「生理的違和感」を覚えているのかもしれない。
それとも、公共の場を私的に利用するなというスレッド管理の観点から
反発しているのかもしれない。
僕の詩評に対して濃い議論ができればいいけど、タイミングの問題か、
参加者の人材の問題か、今のところ無理なようだから、
結果僕が書き連ねる結果になってるわけだけど。
糧になってる読者の方がいるみたいで嬉しいよ。
よく読めば、僕の詞評が総合的に
分析されたものであることが分かると思う。
でもほんとは、僕は書き込みながら自分とお話してるんだよ。
679:名前はいらない
12/01/07 23:52:33.96 CUXIUaJJ
>>678
うるさいです、黙っててください
680:名前はいらない
12/01/08 00:05:43.09 jaDbvmKI
>>671
「飴玉」の暗示しているのは、「なくなるもの」ということだけですか？
「飴玉」からほかにも、いろいろなことが連想できます。例えば、「甘い」「人にあげることができる」など…
じゃあ、どの暗示として、「飴玉」が使われているのか？
それは、前後の文脈からある程度推測することができます。まったく藤原氏の語っていることがわからないなら、それは歌詞の読み込みが足りないのだと思います
藤原氏だって伝えたいから曲を作ってるわけですから、どういうことを伝えたいのか考えてみるって作業は、曲をきく側にも必要なことだと思いますけどね
681:名前はいらない
12/01/08 01:11:42.13 9DvDD4TU
藤原氏はなんかのラジオで飴玉が好き、口の中でコロコロできるものが好きとか言ってたね
682:名前はいらない
12/01/08 01:49:09.06 v6nMuzu2
魔法の料理は自分の事を書いただけって言ってたけど
藤原の子供の時はママとかパパって言ってたのかな？
683:名前はいらない
12/01/08 02:08:27.27 BR0LVKQb
>>680
解釈はどんどん変わるんです。
曲を鏡にして自分の心をみてるからです。
いくら解釈を重ねてみても、心の中にパターンが増えてくだけで
いつまでたっても確定しません。で途方にくれるわけです。
藤原が言いたいことはなんなのか、
雑誌のインタビューを読んだりすることになるんですが
読んでるうちに、なにか閃くものがあるかもしれません。
そのうち必ず違和感の無い曲の解釈にたどり着くときは来ます。
あとは自分で「この解釈でいい」と信じるしかないのです。
このプロセスをたとえるならば、
藤原と友達になって、長い時間をいっしょに過ごして親友になり、
彼ならばこう言うだろうとわかるレベルまで
一心同体になるプロセスに似てます。
ただ完全にわかったということはありえません。
それにはいくつかの理由があります。省きますが。
解釈が確定するなんてことはおそらく永久にないでしょう
あとは信じるしかないです。
詩評で大切なのは、何を信じているかわかるようにすることです。
いくつもの解釈のレパートリーを並べても雲をつかむような話です。
ぜひ全身全霊をもって藤原とお友達になりたいですね
684:名前はいらない
12/01/08 04:35:40.85 P+sFjAwT
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←ID:BR0LVKQb
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};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
685:名前はいらない
12/01/08 09:39:43.12 v4eaT6an
>>678
だから日本語がわからないんだったら無理して反論するなよｗｗ
「生理的違和感」とかは問題じゃねえよ
一言で言えば「スレチ」ってことだよ
「詩の解釈などは愚の骨頂」なんだろ？
だったら書き込むなよ
＞よく読めば、僕の詞評が総合的に分析されたものであることが分かると思う。
お前のこじつけポエムのどこが総合的に分析されたものなんだよ
686:名前はいらない
12/01/08 13:23:22.22 FAqsMeOm
>>678
濃い議論がしたくて、そのためにお前が取っているアプローチ(キモポエム連投)がここまで何の効果もあげていないんだから、違うやり方で議論に持って行こうとは思わないのか？
コミュ障ってお前みたいなやつのことも指すんだろうな