12/12/12 19:36:22.14 p8nWRTHB0
急きょ指揮を取ることになった神功皇后(大王)ですが、実際は皇后側近である難波根子武振熊(物部系)が指揮を代行します。
武振熊は独断で熊襲との間で和議を結び、ともに同盟して新羅を討つ密約を結びます。
この密約が実行されるかを見届けるために戦目付けとして熊襲から神功皇后軍に送られてきたのが武内宿禰でした。
そして、久米の神功大王軍＆熊襲＆仲哀帝亡き後の現地居残り組大和の新同盟軍は、密約通り大挙して新羅に襲いかかり戦争に大勝します。
この時一番の手柄とされたのが、熊襲の戦目付けである武内宿禰であるとされました(物部系の方々はそれが気に入らないようですが)。
そこで後世になって記紀が編纂される時、この時の武内宿禰の功績を称え、武内宿禰の出身部族である熊襲が山幸彦として天皇系譜に組み込まれることとなったということです。
713:本当にあった怖い名無し
12/12/12 20:10:02.70 p8nWRTHB0
久米は隼人の次に製鉄技術を手に入れるのですが(どういうルートであったかはちょっと失念)、
その上、久米の領土からは鉄原料も発見されます。
これによって久米は一躍先行する隼人と並ぶ(或いは隼人を越える)強大な勢力に成長します。
>>700で述べたように隼人は自領から鉄を産しないので、鉄原料は輸入に頼らざるを得ず大変貴重なものであり、
それが熊襲等、他氏族との交易(実際はレンタル)で高圧的にならざるを得ない理由になっていたのですが、
久米は自分の領内から砂鉄を産しましたので、熊襲との交易でも隼人ほどは高圧的でなかったそうです(久米も熊襲に鉄製品をレンタルするようになっていた)。
つまり、熊襲は隼人に対しては恨み骨髄であったけれども、久米に対しては比較的親和的であったそうです。
これが、大和(隼人)系の仲哀天皇が戦死した後、熊襲が神功皇后(久米系)からの和議の申し出には比較的たやすく応じてきたことの土壌にあったそうです。
714:本当にあった怖い名無し
12/12/12 20:17:32.84 p8nWRTHB0
隼人が大和に進出していった過程についても色々あるんですけど、これもとても一筋縄では行きません。
ですのでいずれまたの機会に述べたいと思います。
715:本当にあった怖い名無し
12/12/12 21:28:14.35 p8nWRTHB0
>>707
＞ 日向（王族）と天孫族はしばしば婚姻関係を結ぶほどだし、それを日向隼人とヤマトとのつながりと見ることはできるんです。
その
＞天孫族
とは、大和進出後の「隼人」が自らの故地の首長の娘と婚姻したものです。
つまりは同族結婚です(古代では当たり前の婚姻形態でした)
＞ただ勝った熊襲どこに行ったのかと
部族としての熊襲は残ったと思います。
武内宿禰のように中央に進出して押しも押されもしない雄族に成長したものもあれば、地元に残ったものもあると思います。
あそうそう、隼人の方によると、熊襲は昔は「か」と呼ばれたそうです。
なので「かのくに」＝「狗奴国」(これは上記よりの私の推論です)。
ちなみに「漢委奴国王」は、「(漢の)わのくに」と読むのだと私は思います。
716:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/12 21:50:48.93 uAy+lx180
海幸彦と山幸彦の話から>>698を読んでwikiを色々見ていたらこんなのがありましたよ～
神功皇后
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
そしてこんな事も書いてありました～
神功皇后は、住吉大神の神託により、
お腹に子供（のちの応神天皇）を妊娠したまま筑紫から玄界灘を渡り朝鮮半島に出兵して新羅の国を攻めた。
渡海の際は、お腹に月延石や鎮懐石と呼ばれる石を当ててさらしを巻き、冷やすことによって出産を遅らせたとされる。
正直、身重でありながら重い甲冑を身に付けられるのかは疑問だけれど、
この状態で急に産気づき、いきんでいるところを山幸彦がチラ見しちゃったもんだから、
「姫が鰐になった～」とビックリしたんじゃないかな？
717:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/12 22:03:54.48 uAy+lx180
ん～だから、八尋和邇は二重の意味がかかってるのかも。
718:本当にあった怖い名無し
12/12/12 22:20:14.27 p8nWRTHB0
>>716
住吉さんは神功皇后が神託を受けて建立させたものですね。
九州がその元宮だと思うんですけども。
宗像三神とも関係が深いと思います。
あと宇佐神宮も関係深いですね。>>698で書き忘れましたけど、「迷彩」がかかった神功皇后に従う伴の者の中には確かウサギもいました(のちに母子ともども主祭神の1柱になりますから当時ですね)。
あと生田神社とか広田神社(？)とか5つぐらい、神功皇后は戦争に勝たせてくれたお礼に神社を建立しているそうです。
あと、大阪の住吉大社さんの境内には秘密の穴があって、そこから赤いちゃんちゃんこを被ったぶち猫がその穴を通ってあの世とこの世を言ったり来たりしているそうです。
その猫とは難波根子武振熊の化身だそうです。
あとタケミカヅチノカミ(鹿島神宮の主祭神)は久米氏の神さまです。
719:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/12 22:21:16.40 uAy+lx180
あっ、それからこれは他スレにも書いたんだけど、
この間、闇に輝く太陽に大きなカラスの影が投影されてる夢を見たんだよね～
古事記繋がりでなんか意味があるのかな？
720:本当にあった怖い名無し
12/12/12 22:38:39.42 p8nWRTHB0
推論ですけど、神功皇后(久米氏)と武内宿禰(熊襲)との関係でいえば、九州の高良大社はものすごく鍵になる神社の内の1つであると思うんですよね。
場所は久留米(来目、久米)ですし、祭神は武内宿禰(異説もあるも私は武内宿禰で良いと思います)、八幡神、住吉神と勢揃いしてますし。
>>712で述べました密約が結ばれた時の場所なのか、或いはそれを記念して久米氏の本拠地に建てられたものなのか？
そんなところではないでしょうか？
721:本当にあった怖い名無し
12/12/12 22:44:55.77 lmWJ0fh1O
>>719
カラスなら鴨氏です^^
>>98>>319>>702などで述べましたように、天皇家誕生の鍵になる氏族ですので(隼人の大和進出において重要な役割を果たします)、それもいずれ述べようと思います。
722:本当にあった怖い名無し
12/12/12 23:15:18.77 p8nWRTHB0
物部氏というのは、複数(確か5つ)の氏族から成る合従連衡氏族がその母体となっているそうです。
そして「物部連」というのは物部氏‐鴨氏‐秦氏の3氏によるネットワーク組織です。
実は鎌足からの中臣・藤原氏というのは、蘇我氏(武内宿禰の末裔)との戦争で滅ぼされた物部氏本宗家の物部守屋大連の後裔筋に当たる氏族なんですよ。
ですから鎌足以降は、藤原氏‐鴨氏‐秦氏の3氏のネットワーク組織が「物部連」となります。
723:本当にあった怖い名無し
12/12/13 07:09:29.28 sxcQOVt10
遅レスだが、海幸と山幸の話の「釣り針」は須佐の男が大蛇の尾を切った時に
刃が欠けて、尾の中から十拳剣が出て来た話から出たものだろうな。
アメノワカヒコの葬儀で暴れて葬屋を壊したのがアジスキタカヒコネで、
こいつが、ある面で山幸のモデルでもあるだろう。
失った針の代償に十拳剣を潰して、針を千本作って渡そうとしたように、
山岳部に住んでいた山幸は狩猟採集民に良くあるように、金属加工技術も
持っていたのだろうが、そのことを職業として海民の海幸よりもモラル的に
上位であるというアピールもこの話には伺われる。大量（おおふり）の剣
という名前は「千本の針」から来ていると思う。草薙の剣が欠けたのを
この話のそもそもの「針」の起こりであるとすれば、ここに限らず、日本の
神話では終始一貫して「針」と「剣」は混同されているのではないか？
鉄が日本にどのようにして伝わったかについては、一応、中国大陸北部から
日本の中国地方説が有力？
世界的に見て、青銅時代から鉄の時代への以降はもっと神話としても
インパクトがあるはずなんだが、海山幸の話では鉄の所有者が罰されるという
逆現象が起きているw
鉄の「針」を所有していたとすれば、それは鉄の剣を所有していたことの
婉曲的表現に過ぎないだろう。鉄の剣を所有している部族が青銅の剣しか
持たない部族に敗北するはずがないので、海山幸の話は作者による歴史の
ねじ曲げの疑いがあるw
隼人は製鉄技術を導入する以前に、鉄の剣を買うことが出来たはずだし。
所詮、神話によって史実の全てを立脚させるのは無理だよw
724:本当にあった怖い名無し
12/12/13 07:13:21.78 sxcQOVt10
>>草薙の剣が欠けたのを
この話のそもそもの「針」の起こりであるとすれば、ここに限らず、日本の
神話では終始一貫して「針」と「剣」は混同されているのではないか？
住吉大明神の申し子である一寸法師の剣も、「針」だった。
725:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/13 10:30:49.24 O/flHWnuO
昔って金属は全部『かね』って言ってたからな～
726:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/13 11:16:37.54 O/flHWnuO
指がかゆい…(｀´;)ｲﾗｲﾗ
727:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/13 11:20:03.39 O/flHWnuO
>>701
春秋戦国時代っていつだろ～？
つーか中国とモンゴルの間くらいの川には
ワニがいたよ～
728:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/13 11:27:39.84 O/flHWnuO
そういやうちの先祖は元は海から上がってきたって聞いたなぁ？
σ(^o^;)ﾜﾆ?
729:本当にあった怖い名無し
12/12/13 16:55:17.53 8w0TPRJh0
>>704
指切断？ｵｶﾙﾄかも…。
その前後に、もしも誰かに指を切られる夢を見たのなら、予知夢じゃなくてｵｶﾙﾄかも…。
730:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/13 22:00:20.32 O/flHWnuO
>>729
指は削げただけ～
つーかオカルトじゃなくてドジ
731:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/13 22:23:26.98 O/flHWnuO
しかし海幸彦の話だけでそんなに深い意味があるとは知らんかった～(*^^*)ｵﾓﾛ～
732:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/13 23:43:46.33 7isA7tkZ0
>>727
ヨウスコウワニの事かしら？
てかさ、ミノムシｻﾝのヘビママレス読んだあたりから
「ナーガ」ってフレーズが頭に浮かんでさぁ
ナーガってナンジャ？と思ってググったらヘビママ出てきたよ～
ミノムシｻﾝはナーガ族だったのかぁﾅﾙﾎﾄﾞ～
733:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/13 23:51:10.18 7isA7tkZ0
そうそう、どこだか忘れたけど、日本でもワニの化石が発見されてるね。
734: ◆JIcUHQdjTw
12/12/14 16:20:43.76 x2/k2hGI0
>>719
ウィキぺディアの「三足烏」の画像
ミロさんが夢で見たのってこんな感じ？と思いました
735:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/15 18:19:36.17 bl/wYQAR0
>>734
そうです、そんな感じ。
でも、烏はもっとリアルで、「生きてる」みたいでした～
736:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/16 09:02:08.06 Q9oBfbS2O
とびだせどうぶつの森ゲットだぜ～(*^^*)ﾌﾋﾋ
737:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/16 09:06:31.32 Q9oBfbS2O
ナーガ族の絵かわいいよなぁ～
738:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/16 09:08:09.74 Q9oBfbS2O
そういやおいらナーガラージャ大好き～(*^^*)ﾆｮﾛ～
つーかいっぱいいたナーガ族はどこ行っちゃったんだろ？(*^^*)ﾏﾏ～
739:わた坊 ◆..qO.O4k.o
12/12/16 09:55:53.43 Eujk/tIxi
おはよーございまーす
>>735
カラスもヘビも面白い記事が沢山あるねー♪こんなの見つけたョ
寝る前にゆっくり読みたい♪
〃
(★∀^) ﾌｰﾝ…
/_っ⌒/⌒ｃ
. ⌒ ⌒
Serpent（ヘビ）
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
Crow（カラス）
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
カエルも探そうっと
>>736
いいなぁヽ(´o｀；
740:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/16 13:11:57.02 Q9oBfbS2O
>>739
神話って面白いよなぁ～(*^^*)ﾆｮﾛ～
ココア飲みながらゆっくり読みたいよ～！
とびだせどうぶつの森はヤマダ電機で予約したら３日で来たよ～(*^^*)つ□ﾜ～ｲ
741:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/16 22:38:14.79 Q9oBfbS2O
ナーガ族は食べるとき以外は寝てるか遊んでるのが普通だから、
おいらもそうしょう！(*^^*)ﾋﾟｺｰﾝ!!
742:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/16 22:45:13.24 Q9oBfbS2O
つーか２日間すわる暇もないくらい忙しかったの…(つと;)ﾓｳｲﾔ
743:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/17 08:56:10.60 hRuiwi1HO
豊玉媛ってサメじゃなくてナーガ族だったの？(*^^*)ﾏﾏ～
744:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/17 13:04:25.47 hRuiwi1HO
つーか古代日本史で書いたらバチがあたるってのなんだろ？(^～^;)ｳｰﾑ
蚩尤が牛頭大王だった～！とか？(*^^*)?
745:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/17 13:05:44.92 hRuiwi1HO
蚩尤をまつった商(だっけ？)が滅んだからかなぁ？
746:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/17 13:45:48.09 hRuiwi1HO
前にテレビに首長族(首にわっかを沢山つけてる人達)が出てたんだけど、
なぜ首にわっかをつけるのかというと、
先祖の竜を真似てるっていってたなぁ～！
黒いスカートだったし先祖がナーガ族だったのかな？(*^^*)ﾜｸﾜｸ
747:わた坊 ◆..qO.O4k.o
12/12/17 23:14:23.42 BFQaUyCCi
>>740
僕も腰をすえてココア飲みながらゆっくり読みたい♪
でも長く画面を見てると目が痛くなるんだよう
|
|〃
| ∀^)
⊂ノ
チャクラを結ぶ道をナーダと言ふ～
陰陽の気みたいのが左右並んでに流れてるそうな
クンダリニーの上昇を蛇に例えたりするから
ホントはナーガという名前で なまってナーダになったのかなぁ
と思ったんだけどナーガってサンスクリット語かな？
〃
(( o(★∀^)o ))ﾜｸﾜｸ
どうぶつの森って予約すれば普通の値段で買えるんだｗｗ
ヤフオクみたらどんどん値が上がってるからなかなか買えないのかと思ってた～(^ー^;;
748:わた坊 ◆..qO.O4k.o
12/12/17 23:24:14.10 BFQaUyCCi
>>742
はいココア
〃
(*★^)つc■~
ナーガ族って二重発声をしそうだニョロ
てかﾐﾉﾏﾏはできそう
二つの高さの声であ～って言ってみてみてー♪
舌の上と下で分ける感じでｂ
749:本当にあった怖い名無し
12/12/17 23:38:08.08 C/xhTMPmO
今日テレビで、本能寺の変で信長を殺したのは徳川家康と武田の末裔で、明智光秀は嵌められたって言ってたよ。
もしそうだったら歴史の教科書が変わるよね。信長に聞いてみたい～！
750:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/17 23:39:32.07 26MqGff30
ねえねえ、これっていつ頃の髪型かわかる？
さっき急に思い出したんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
751:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/18 00:16:00.27 RR6PPzHA0
ナーガ族は小麦と鶏を食べていたことから、大体1500万年前に居たってことだよね。
また、彼らが現れた理由として、
数が減ってしまった人間を増やす為ということだから、
目的を達成した後は消えていったのかな？
そして、かれらの事は神として、
または物語の主人公として口伝えで世界中に広がっていったと…
752:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/18 00:32:54.36 RR6PPzHA0
>>746
ミノムシｻﾝのいう通り、ナーガ族（蛇足）は女で、男は二本脚みたいだったし、
モスク風のおうちに住んでたという事から、
地域も西アジア辺りでしっくりくるよね。
ただ、首長族はミャンマーとかタイのあたりだから、
二回目のヘビママはそのあたりに住んでた？
753:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 01:03:12.73 XKLa/+R4O
>>752
そのへんかなぁ？
二回目のときはとにかく暑い国だったよ～！
754:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 01:04:50.69 XKLa/+R4O
>>751
たぶん子孫は二本足ばっかりだったのと、
蛇足がとやかく言われてたから、みんな二本足に化けて暮らしてるんじゃないかなぁ？
755:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 01:06:50.32 XKLa/+R4O
>>750
昔の中国の男性の髪型みたいだなぁ？
髪を切ったらダメだったからみんか長髪だったよ～(*^^*)ﾛ～ﾝｸﾞ
756:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 01:08:43.86 XKLa/+R4O
>>749
でもそれなら利三が今日はここに泊まるのかって
本能寺まで聞きにきたのおかしいなぁ？(^o^;)?
757:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 01:12:39.87 XKLa/+R4O
>>748
〃
(*★^)つc■~ (^O^*)ｱｶﾞ～♪
758:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 01:15:05.44 XKLa/+R4O
>>747
店で予約して買ったら定価より安い4080円だったよ～！
つーかレジの後ろの棚に20個くらいあった(*^^*)ﾐ～ﾁｬｯﾀ
759:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 01:26:02.17 XKLa/+R4O
本能寺のときの教訓:後ろ首がピリピリしたら、
全力でその場から逃げたほうがいい…(^o^;)ｱﾙｱﾙ
760:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 01:28:05.43 XKLa/+R4O
しかしヤマダ電機の店員さんは親切だ～
ボケ～ってしてるおいらにも親切だもんなぁ～
761:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/18 01:34:19.13 RR6PPzHA0
>>749の説を読んだことあるなぁ
たしか、小説風になってたと思う。
現存する資料を並べてみるとそうとしか思えないって書いてあったよ。
762:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 01:37:01.44 XKLa/+R4O
>>761
マジで～！？(^o^;)ｼﾗﾝｶｯﾀ
763:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/18 01:42:29.81 RR6PPzHA0
そういや、
太陽＝烏だけど、
月＝兎ってイメージだよね。
ちなみに、ガマの若い穂は食べられるし、月でウサギが搗いてるのは
餅じゃなくて蓬なんだよね。
んで、お月見の三方に積み上げたお団子は、
なんかを封じるおまじないなんだってね。
「兎」ってなにを揶揄したものなんだろ～
764:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 01:43:26.91 XKLa/+R4O
でもあの日に本能寺に泊まるなはその日に決まったし、
他に泊まるって知ってたのは利三くらいだったような？
765:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/18 01:46:18.42 RR6PPzHA0
>>755
中国か～しかも男性の髪型なんだ。ﾌﾝﾌﾝ ｱﾘｶﾞﾄｳ～
766:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/18 01:48:19.81 RR6PPzHA0
>>764
たぶん、その本持ってるから明日探してみるよ。
秀吉も一枚かんでたっぽい。
767:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 02:01:49.08 XKLa/+R4O
>>766
なにそれ怖い…(^o^;)ﾋｨ
768:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 02:03:11.23 XKLa/+R4O
>>763
月の満ち欠けを顧菟って言ってたからかなぁ？
769:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 02:31:45.22 XKLa/+R4O
太陽に烏って太陽の神様のラーからきてるのかなぁ？
水の神様もカエルだなぁ～(*^^*)ﾍｶﾄ
おいらエジプトに留学したときはトトの神殿にいた～(Θωθ)ｼﾞﾏﾝ
770:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 09:25:10.31 XKLa/+R4O
つーか昨日いつ本能寺のことやってたんだろ？
おいらトリックをあばけ～ってやつ観てた～(*^^*)ﾃｼﾞﾅ
つーか戦国時代とかテレビでやるなら教えてよ～(*^^*)ｵﾈｶﾞｲ
今日はトクする！買い物天国観る観る～(*^^*)ｺｽﾄｺ
771:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/18 10:37:41.75 XKLa/+R4O
う～んう～ん
確か本能寺に泊まるって決まったのは夜になってからだしなぁ？
家康って人とはホントはその日のうちに、
堺で会う約束してたような？
次の日に四国に行く船を見送って、
福原あたりに行こうかなぁ～って思ってたし…
堺だと殺しにくかったのかな？
772: ◆JIcUHQdjTw
12/12/18 17:03:20.41 6TGCPqcn0
>>771
堺だと船で逃げられるからですか？
トト神の神殿いいなあ。書記の神様のとこでどんな勉強されたんですか？
エジプトは死後の世界なら見たことがあります。
普通の人にまじって、人間そっくりな、でもちょっと違う人が居たんだけど、
あれがシャブティ（エジプト版埴輪）だったのかと。
773:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/19 00:17:19.71 HVywvMlXO
>>772
堺は人が多いからかなぁ？
ﾄﾄ神の神殿じゃ星を見たり暦を作ったりしたよ～
エジプトのあの世は面白そう～(*^^*)ﾜｸﾜｸ
774:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/19 00:43:10.61 +EWCvyoK0
本が出てきたからちょっと書いてみる。
事は桶狭間の合戦から始まった。
なお、これは黒田官兵衛が息子長政にした話、という態をとっている。
桶狭間の合戦は、大軍を率いていた今川を
その10分の1の軍勢しかなかったといわれる織田が打ちとった有名な戦いだけども、
実はその裏で動いていた二人の人物の策略だった？ふしがあるんだ～
775:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/19 01:07:47.91 +EWCvyoK0
その二人とは、松平信康こと家康と、水野信元。
ふたりは叔父甥の関係で、血のつながった一族らしい。
当時今川は、三河の国を援助という名のもとに支配してきた。
同じ目に会いたくない水野は、袂を分かち織田信秀に庇護を求めた。
しかし、いつかは三河の国を一つにすべく二人が策を練り、
今川義元の首をとる役に隣国の織田信長を選んだ。
776:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/19 01:22:48.64 +EWCvyoK0
信長に打たせるため、水野信元が田楽狭間に義元を誘い、
義元が刈谷に入ったのを確かめてから家康が首を持っていき、
義元をとどまらせた。
そこへ何も知らない信長が急襲する、というシナリオを考えたらしい。
これなら二人が疑われる事はない。
777:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/12/19 01:31:56.90 +EWCvyoK0
ごめん、明日も忙しいんで続きはまたよるにでも～ｵﾔｽﾐ
778: ◆JIcUHQdjTw
12/12/19 17:11:13.27 k+ytEVlw0
>>777
楽しみに待ってます
>>773
急襲する前に信長側の人間に見つかる可能性が高いってことかな＞人が多い
＞エジプトあの世
夢で見たので、エジプトに関する知識や情報を自分なりに解釈して出した答え、かも、です。
古代の人が想像したあの世を脳内再現しました的な。
それはそれで、自分の脳が何でそんなことするんだかわからん
シャブティについてはすごく懐疑的だったんですよ
こんな手の平サイズの人形で何ができるっての？ただの気休めだろって。
屋敷の中が小さなコミュニティみたいでした、使用人たちの家や泉があって。
使用人の長が「人間そっくり」さんだったけど、朗らかで性格良くって仲良くなりました。
思い返して他に奇妙だったのは、朝晩の別はあるのに、太陽や月、星を見た気がしなかったこと
779:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/19 21:04:17.82 HVywvMlXO
>>778
堺だと来る前にみつかりやすいし、混んでるから大勢の軍が通れないもんね～
エジプトのあの世は意識世界なのかなぁ？
誰かの思念で作られてるとかかなぁ？
780: ◆JIcUHQdjTw
12/12/19 22:56:06.96 k+ytEVlw0
>>779
お墓があの世でのお屋敷なんだな、というのはなんとなく分かったけど、それ以上はよく分からないです
仲良くなった使用人長が行方不明になって、屋敷中慌ててるところで目覚めました。
盗掘にあって、使用人長のシャブティが壊れたのかも、などと考えると切ない
781:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/21 04:45:29.54 uFzt3qb8O
今川義元が負けたのは刀を持ったままの人達を、
目の前まで通しちゃったことだと思う～(^o^;)ｱﾗﾗ
782:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/21 04:53:37.46 uFzt3qb8O
ねぇねぇ～
やっぱ今川義元の首をとりに来た人もぬっころしたほうがよかったかな？(*^^*)?
あっさり帰しすぎ？
783:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/21 04:56:53.28 uFzt3qb8O
前世を思い出すと、おいらって甘過ぎだったと思う…(今もだけど)
784:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/21 04:59:55.92 uFzt3qb8O
友禅さんならどうするだろ？(*^^*)ｷﾆﾅﾙ
あ～あ変な荒らしさえ湧かなかったらなぁ～(^o^;)ｱ～ｱ
なんでこのスレってしつこい変な荒らしが湧くんだろ？
785:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/21 05:02:03.99 uFzt3qb8O
思ったんだけど、北条政子じゃなくて、
巴御前が源氏のリーダーになれば天下とれたんじゃね？(*^^*)ﾜｸﾜｸ
786:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/21 05:05:30.65 uFzt3qb8O
つーか今川義元はやっつけられる前になんか言ってたんだけど、
超しんどそうでボソボソ喋ってて、ぬっころされてたけど、
なんて話してたんだろ？(*^^*)?
787:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/21 05:20:58.17 uFzt3qb8O
あ～あ今なら首をゾンビ化できるのになぁ～
戦国時代はダメダメだ～┐('～`;)┌ｱ～ｱ
788:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/21 05:24:04.94 uFzt3qb8O
なんでこんなに元気かというと、幽霊を超久しぶりに食ったからであ～る(*^^*)ﾂﾔﾂﾔ
789:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/22 10:33:15.26 gXQf+6DNO
桶狭間のときを思い出してたんだけど、
徳川さんがうちを勝たそうとしてたとは思えないんだよなぁ？(^～^;)ｳｰﾑ
それにあとで責任とって切腹したほうがいいかなぁ？
って言ってたし～
切腹とかしなくていいよ～って言ったらショボンとしてたし…
790:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/22 11:12:57.26 gXQf+6DNO
しかし思い出すとムカツクことばっかりだ！(｀´;)=3ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
だいたいさぁ～桶狭間のときだってさぁ～
降伏しろしろ言われたんだよ！
でも普段えらそうな奴がオロオロするのは面白かった～(*^^*)ｷﾞｬﾊﾊ
791:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/22 11:16:09.52 gXQf+6DNO
どうせなら今川義元の首を返してやらな～い
ってすればよかったかな？(*^^*)ｳｼｼ
でも返すにしても風呂敷かなんかに包んで返したほうがよかったんじゃね？(^o^;)?
792:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/22 14:30:13.09 gXQf+6DNO
思い出してムカつくことばっかりだ！(｀´;)=3ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
793:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/22 14:52:11.78 gXQf+6DNO
うさちゃんカップでココア飲んだらにこにこ～c■(^^;)ﾆｺﾆｺ
794:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/22 14:56:39.22 gXQf+6DNO
しかし六年前のノロもすごかったけど、
今はやってるノロもけっこうすごいね…(^o^;)ｺﾜｲ
795:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/22 14:59:08.76 gXQf+6DNO
つーかおいら腹は丈夫だなぁ？(^o^;)ﾀﾌﾞﾝ
まだノロにかかったことない…
796:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/22 15:01:14.34 gXQf+6DNO
でもこれからかかったらどうしょう…？
ケーキ食べれるかな？(^o^;)ｹｰｷ～!!
797:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/22 17:16:48.64 gXQf+6DNO
つーかお前の孫はしょうもなかったﾜｧ～
もうお前なんか喰ろうてしまおう(*^^*)ﾈ～
798:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/22 17:25:17.79 gXQf+6DNO
つーか桶狭間桶狭間～(^o^;)ｳｰﾝｳｰﾝ
桶狭間ではかかった時間は30分くらいだったよね～
大将が戦で首を落とされるってあんまり無いって聞いた～
799:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/23 13:52:25.96 e3t6jmeXO
ところで興福寺ってなんであんなになったん？(^o^;)?
前に行ったとき興福寺って気がつかなかった…(^o^;)ﾋﾄﾞｲ
800:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/24 02:48:36.02 4RypHjbNO
☆
幺
幺幺＿＿(*^o^*)ｹｰｷ～
【Merry Xmas】と)
`/⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
(ノ⌒∪⌒∪⌒∪⌒ヽ)
｜☆=★≡☆≡★=☆｜
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
801:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/12/24 13:06:38.63 4RypHjbNO
ケーキ～！ケーキ～！ケーキ～！