12/10/10 09:33:30.65 6oSokwWcO
そういや桜餅のおいしい店って関東じゃ見ないなぁ？
そういや梅園の粟ぜんざいはキビなんだよなぁ～
みはしの粟ぜんざいは食べたことないけどどうなんだろ？(*^^*)ｺﾞｸﾘ
261:本当にあった怖い名無し
12/10/10 10:04:13.98 tdoCm44wO
>>260
つ【長命寺】
262:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/10 10:25:30.94 F+u7ah990
>>260-261
長命寺まで桜餅を買いに行くならば
すぐそばの”言問団子”もオススメです。
桜餅をお土産にして
お団子とお茶で一息つきましょう。
持ち帰るよりも美味しいし、都鳥が描かれた器も楽しめます(^^*
ここにある言問最中もつい買い物を増やしてしまう可愛らしさですよ。
263:本当にあった怖い名無し
12/10/10 12:25:03.53 NZqrKysg0
>>260
腕の良い職人さんが作っているのは美味しいですよ。ただ、和菓子も店により
得て不得手があるから。
赤坂骨董道りに菊や、というのがあります。黄身時雨が美味しいからたぶん桜餅も
大丈夫。
白山の一炉庵も多分おいしい。機会があったら虎屋の桜餅を試します
264:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/10 12:42:58.48 6oSokwWcO
虎屋のようかんって半分くらいまでぜんぜん甘くなくて、
後半スゲ～甘くならない？
おいらだけかなぁ？σ(^o^;)?
265:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/10 12:50:42.74 6oSokwWcO
おいしそうなのがいっぱいでミノちゃん困っちゃう～(*^^*)ｷｬ～
長命寺に菊やに一炉庵に言問だんごか～φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
とうぶんダイエットは延期しよ…(*^^*)ﾆﾋﾋ
266: ◆JIcUHQdjTw
12/10/10 16:42:37.83 uroMpZ8t0
この間、とらやの栗蒸羊羹もらいました。
季節限定だしおいしかったけど、やっぱり夜の梅やおもかげが好き
佐賀の村岡屋の小城羊羹も旨いですよ
で、ミノムシさんの座敷馬がめっちゃ気になるんですが
ポニーみたいに小さい種類なのでしょうか？
267: ◆JIcUHQdjTw
12/10/10 17:07:23.95 uroMpZ8t0
ついでに今朝ぽわわんと思い出した情景をば一つ、忘れないうちに書いてみます
奥さんが珍しく琴を触っている、何か弾いてもらおうとwktkしてたら
「殿がお好きなのはソウではなく、キンのほうでしょう」
と微笑まれた
なんとなく奥さんが触ってたのはソウの方だってのは分かった。
ソウは箏曲と言うから箏のことだろうけど、キンは琴線の琴→竪琴？吟遊詩人が持ってそうな？
と、思って調べました。
そう、では古語辞典引けなかった、さう、で、やはり箏のこと
女性が主に弾く、弦が１３本の琴。
きん、は琴で、
奈良時代に大陸より伝わった７弦で琴柱の無いもの、だそうな。
どんな音なのかなあ…聞いてみたいな
268: ◆tR7/kyODkc
12/10/10 17:14:25.23 XKj9IsIBO
>>258
ぐじ！
なかなか関東までは出回らない高級魚…(^ω^;)ｺﾞｸﾘ←ﾐﾉﾑｼさんの真似
味わってみたいものです
桜餅は葉っぱごと食べます
あんこの甘さと葉っぱの塩分の絶妙なハーモニーｗｗ
269: ◆tR7/kyODkc
12/10/10 17:26:00.17 XKj9IsIBO
>>266
夜の梅おいしいですよね！
小城羊羮は食べたことないのですが、回りがお砂糖の結晶？なんですかね？
甘いもの大好きなんですが、それ以上に塩気のお菓子のほうが好きなので、せんべいとかスナックを買ってることが多いです
酒飲みだからですねｗｗ
270:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/10 17:30:26.41 6oSokwWcO
>>266
栗蒸羊羮(*^^*)ｺﾞｸﾘ
座敷馬は小さい馬だったよ！
ちびっ子に人気で草とかもらってた～
271: ◆tR7/kyODkc
12/10/10 17:35:21.89 XKj9IsIBO
2014年の大河ドラマはV6岡田くん主演で黒田官兵衛だって！
272:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/10 17:39:40.67 6oSokwWcO
>>271
もう2014年の撮影するんだ～！(*^^*)ｽｹﾞ～
つーか最近平清盛みるの忘れる…
273:本当にあった怖い名無し
12/10/10 17:54:19.11 tdoCm44wO
>>271
クロカンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
って、2014年だた…
来年は幕末で、知らない女の人が主人公…
2014年が待ち遠しい(´ω｀)
274:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/10 18:54:14.35 F+u7ah990
>>266
村岡さん。
私はあそこの「とら」焼き宗歓が好物です。
お遣い物はとらやの夜の梅とおもかげの化粧箱入り、
と決まっているお付き合い先があって
前からよく買い物に行かされているのですが
めーちゃーめーちゃー重い。
長く持ち歩いたら手が千切れそうです。
13弦の筝は身内に弾くものがいます。
7弦の琴、こちらの音は筝とはまた違った音なのかなあ。
聴いてみたいですね(^^*
275:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/10 18:56:04.45 F+u7ah990
>>269
甘党辛党リバーシブルですねｗ
276:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/10 19:11:30.78 F+u7ah990
>>270
「小さい馬」って、子馬でなく小柄な馬ですか？
277:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/10 19:23:03.72 6oSokwWcO
>>276
体のサイズが小さい馬でした～！
278:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/10 21:12:36.80 6oSokwWcO
【至急！！】
ローマ字レスの人ってだれですか～？
279: ◆tR7/kyODkc
12/10/10 21:17:31.04 XKj9IsIBO
>>274
とらやの羊羮の重さは異常ｗ
ずっしりきますね
あそこの御代の春という最中が好きです
>>277
日本固有の馬は小柄だよね
都井岬で岬馬見たけど小さかった
280:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/10 21:35:52.05 6oSokwWcO
>>279
なんか背の高さが1mくらいなのに、大人の馬でした～！
281: ◆tR7/kyODkc
12/10/10 21:56:56.73 XKj9IsIBO
>>280
小人馬っていなかったっけ？
大人になっても小さい馬
282:本当にあった怖い名無し
12/10/10 23:01:53.47 NZqrKysg0
ヤギじゃないですよね？ヤギなら小さいのが居るけど。
いまどきならまんそんでも飼えるとか
283:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/10 23:03:07.04 6oSokwWcO
>>281
ちびっ子が乗るからとにかく小さい馬って注文したら、
乗るのがかわいそうなくらい小さい馬が来たんだよ～(*^^*)ｶﾜｲｲ
一番小さい子すら乗るのかわいそう～って言うくらい～
284:本当にあった怖い名無し
12/10/10 23:10:32.78 NZqrKysg0
トカラ馬というのがいて、体高一メートル位だって。
昔はそんな小さいのが結構いて、畑仕事とかしてたんでしょうね～～～
285:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/10 23:13:25.32 6oSokwWcO
>>282
いくらアホなおいらでもヤギと馬の区別はつくよ～(^o^;)ﾋﾋﾝ
286:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/11 00:24:36.84 F8LJ5GgJO
大尉さ～ん美人が引退スレでまってますよ～(*^^*)ｵｰｲ
つーかメルアド教えて～
287:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 10:39:48.52 ziHfUSAZ0
朧げでも 自分の体験の記憶は「物語性」を有する
そしてその人は その「物語性」は僅かでも自己の形成に影響していると思っている
但しこれが 明らかに異時代の背景で記憶されているならば不可思議な事である
何れにせよ それがいわゆる「前世の記憶」と言われるものならばそうなのであろう
それなら私も「前世の記憶」があるのかも… これはその程度の話である
288:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 10:42:22.44 ziHfUSAZ0
それは確かに記憶とすれば「朧げ」なのだが 映像としては体験として頭の中にはっきりと思い浮かぶ
その体験は身近な者や親しい者との昭和の映像ではなく 別個の異時代の映像なのだ
もしかしたら 私にも複数の人物の「前世の記憶」があるのかも知れないが
その映像で整合性があって確実に同一人物だと思われる人物の記憶を紹介したい
私の場合 「前世の記憶」とは記憶している異時代の体験の映像というものだと思っているからだ
これから その記憶に残る異時代の映像とその解説をしていきたい
289:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 10:44:06.39 ziHfUSAZ0
私にあるその異時代の記憶の期間は 数年か長くとも10年に満たない間の記憶である
もちろん西暦などの具体的な数字を示しての「10年に満たない間」という期間ではなく
その異時代の記憶における 自分の身体の成熟の過程と推移からの推定である
つまり その異時代の記憶が自分の中学から大学の頃までの体格の変化に重なるのである
290:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 10:46:55.22 ziHfUSAZ0
自分の年齢は12・3歳の頃であろうか その私の「異時代の記憶」は他人の家の中で始まっている
印象としては 武家の家で住み込みで働く他家の子弟というところであろうか
ただ 周りの大人から子供扱いされずに働いていたから その年齢でも相応の教育は終えていたのだろう
肝心の時代背景は 周囲の景色や登場する人物の風体から江戸時代と推測される
この時代推定の曖昧さは 私の歴史的な知識の浅さ故とご勘弁いただきたい
291:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 10:49:08.44 ziHfUSAZ0
私の働いていた家の主人の『ミノ』と名乗る人物は 色黒で小柄の優しいお爺さんだった
物静かで温厚な人格は現代であれば好人物の評を得たであろうが その時代の主の徳であったかは不確かだ
事実 十代半ばの私も主人に対する敬意はあっても その人に威厳や畏怖なる感情は持ち得なかった
だが『ミノ』とは美濃であり すなわち美濃守であろうからそれなりの地位にあった者である(まずﾐﾉﾑｼではないと思う)
私は『ゴショサマ』(御所？)と呼んでいたし 何より「働いていた家」は城と呼ばれるような「屋敷」ではあった
その屋敷内の『武徳』と書かれた表札の離れで行う剣術の稽古が 住み込みの私の唯一の余暇であった
292:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 10:53:47.32 ziHfUSAZ0
その稽古場で指導を受け持つ『ウタリ』(アイヌ語？)という壮年の男がいた
年齢は私と10歳以上も上と思われる年齢で 剣術も私が彼に教えてもらう立場であったが
その時代の慣習なのか 互いの身分が理由なのか 仲の良い同僚のような付き合いをしていた
『ウタリ』は稽古場にも「なんとか流免許皆伝」の札が掲げられる剣術の使い手だった
数多い彼の武勇伝の中には 『ガワラ』(川原？)で町民を誑かしていた物の怪を成敗した話もある
以下に 私の持つ記憶の中の『ウタリ』の「物の怪退治」の顛末を書き記す
293:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 10:55:41.10 ziHfUSAZ0
その『ガワラ』という地名の川岸に 巨木となったサイカチの木があり
そのサイカチの袂を通る者が 物の怪に襲われるという事件が多発した
人夫が荷物を怪力で奪われたり 付近に立つ人影に近づいた侍が川面に突き落とされるなど
その噂話は 屋敷内の私や『ウタリ』にも聞こえてきた
数日後の夜 『ウタリ』は鼻唄まじりで「物の怪退治」に出掛けた
半時ほども経たぬうちに『ウタリ』は屋敷に戻り〝軽く一刀両断に切り捨てた〟とのたまう
翌朝 付近の住民は真っ二つにされた「熊ほどの大きさのムジナ」を見る事となった
以降 物の怪の姿は消え『ウタリ』は剛の者として藩中に知れ渡った
294:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 11:05:15.01 ziHfUSAZ0
話を私に戻そう
ある時 私は『ウタリ』に〝私も物の怪とやらを斬ってみたい〟と言った
私の視線は『ウタリ』の顔を見下ろしていたから その頃はすでに私も成人に近い年齢に達していたと思う
『ウタリ』は〝ならば まず人を斬れ〟と恐ろしい事を言った
私が〝理由もなく人は斬れない〟と言うと 『ウタリ』は〝刑場で罪人の首を刎ねるのだ〟と言う
それでも〝罪人であろうと…〟と渋る私に 下手な同心の太刀より腕のある我らが斬るべきと説得する
〝首はスパッと落とした方が苦しまずに死ねる〟それは慈悲であろうと『ウタリ』は言う
そうして私は『ウタリ』の仲介により 刑場の首切りの代役を引き受けた
295:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 11:11:41.23 ziHfUSAZ0
早朝であったが 刑場はすでに真夏の日差しの中であった
これから首を刎ねられるであろう罪人は 確かに暑さで汗ばんでいたが
私の汗は 生きている人の首を落とすという恐怖のせいだったかも知れない
確実なのは 人を殺した事のない私より 3人ほど人を殺めた流れ者の罪人の方が落ち着いていたという事だ
一太刀目は罪人の肩口に入り切り損じた 罪人が大きな叫び声をあげ悶え苦しむ
乱れる己の心を静め 二太刀目にして罪人の首を落とす
穏やかに渡そうとした引導のはずが 余計に罪人を苦しめてしまった
その屈辱に打ち震える私に『ウタリ』が声をかけた 〝よし それでいい〟
296:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 11:15:39.69 ziHfUSAZ0
『ウタリ』は〝さすが俺の見込んだ男 俺が最初の時は4度も切り損じた〟そう言って笑っている
その後 非番の日に何度か代役を引き受けた もちろん2度目からは切り損じた事はない
しかしその首切りの代役も 屋敷の人間の知る所となり『ミノ』の部下に呼ばれ叱責を受けた
その部下は『ゴザエモン』(五佐衛門？)と言い 何もかもが『ミノ』とは対照的な男であった
あやふやなで得体の知れない『前世』の記憶の断片を紡がなくても
お坊ちゃま然とした「殿様」と 有能な「家老」と言う構図は容易に想像できる
『ゴザエモン』は〝動かぬ罪人を斬ったところで剣は上達しまい〟と私を諭し
〝再度 首切りの代役を引き受ける事があれば処罰をする〟と今回の咎めを猶予した
297:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 11:20:05.74 ziHfUSAZ0
しばらくして 私は『ゴザエモン』に率いられ戦に出た
その頃 免許皆伝となり『ウタリ』を凌ぐ剣の使い手と評されていた私はその戦で傷を負う事は無かった
しかし兵火力の違いから次第に敵軍に押され 最終的にその戦は負け戦になり『ミノ』は降伏をした
敗軍の将の責として『ゴザエモン』が『ミノ』の代わりに切腹する事となった
私の記憶は その『ゴザエモン』の切腹の介錯を私自身が勤め終えた所で途切れる
〝首はスパッと落とした方が苦しまずに死ねる〟という『ウタリ』の言葉が甦る
そして私は〝苦しまねば『ゴザエモン』も穏やかに浄土へと導かれる〟と自分に言い聞かせ
〝あの最初の首切りは『ゴザエモン』への最後の奉公への布石だったのか〟と思い途切れるのです
これが私の「異時代の記憶」の話です お粗末さまでした
298:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/11 12:37:47.24 F8LJ5GgJO
呑くんスゲ～！
火器使うなら最近かなぁ？o(^o^)oﾜｸﾜｸ
299:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/11 13:03:27.16 am24DxXd0
>>287-297
記憶と併せて剣の感覚は残っていますか？
今、刀を渡されたとして
モノを斬る「技」を覚えているかという意味です。
300:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 13:22:35.92 ziHfUSAZ0
>>299
感覚は残っている(脳内では自在に操れるイメージがある ふふふ)
残念ながら刀は振れないと思う(戯れで真剣を握った事があるが構えを笑われた)
自分では 引退して10年ぐらいした野球選手みたいなものかな？と思っている
バットを振る感覚もボールを打つ感覚も残っているが 身体能力として振れないみたいな…
301: ◆tR7/kyODkc
12/10/11 14:26:33.81 O6zFd4h5O
呑呑さん、はじめまして！
お名前は存じておりますｗ
貴重な話をありがとうございます
もう幕末の頃でしょうね
一発で首を落とすのはそれは大変だといいますが、2回目はし損じなかったとのこと、腕前のほどが伺えます
302:ケロヨン
12/10/11 14:33:19.00 IRcukZvA0
呑呑さん、興味深いお話をありがとうございます
読んでいてわくわくしました
野暮かもしれませんが、ゴザエモンさんの辞世の句は以下のようなものでは
ありませんでしたか？
花は咲く 柳はもゆる 春の夜に うつらぬものは 武士（もののふ）の道
303:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/11 15:00:38.71 am24DxXd0
>>300
なるほど(^^
刀を振る人か！と思い、
ついそこへ食いついてしまいました。
それにしても呑さんがこんな記憶をお持ちだとは驚かされました。
「ウタリ」という方はお名前から江戸の出自ではないのでしょうか。
たとえばアイヌなど限定される地の出の方であったなら
その地のみ伝わるような武術の使い手であるかもしれない…
面白いですね、その技の系譜にも興味をそそられます(^^*
「ガワラ」を「河原」とも解釈できるように
固有名詞を音で記憶するときに独特の読みをしている可能性も考えると
そこを読み解いていくのはとても面白そうです。
304: ◆JIcUHQdjTw
12/10/11 16:44:31.75 hLsAtP8/0
呑呑さん、記憶が朧ろげって、どこが？なレベルです
それで物の怪を見たり斬ったりなほうは…覚えてらっしゃるといいのにな～
ガワラってカタカナで書くと、怪獣みたい＜それはガメラ
いやいや
四条河原など、本来は前に何か付いてたのを略してた可能性もありそうですね
305:ケロヨン
12/10/11 17:32:44.41 IRcukZvA0
呑呑さん、お話が面白かったので少し調べてみました
お話に登場する人物の名前は、ほぼ特定できたような気がします
それをここに書き込むのは野暮でしょうか？
前世とはいえ、呑呑さんのプライバシーを侵すようでしたら、
やめておきます
306:本当にあった怖い名無し
12/10/11 18:19:12.57 +oUdtEIUO
マタユウゼンノサシガネカ。ヤルコトナスコトコザカシイ。トモエヲナノリツヅケテココヲセンキョスルコトニハジノガイネンガナイトハオソレイル。
４１５スレノジュウニンカラヨウゴガエラレナクナッタラホカノニンゲンニヨウゴヲタノミコミコウシテズウズウシクデモドル。オロカナオンナダ。
オマエノバケノカワハスデニハガレタ。ココニハオマエヲシジスルモノハカイムイルノハホンニンノイシニカカワラズソウササレテイルモノダケデアル。
307:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 19:39:21.24 ziHfUSAZ0
>>301-306
いやいや ありがとうございます
これほどの反響を頂けるとは感激です
称賛も批判も「物書き」には何よりの糧です
※読み返せば2・3の誤字脱字と誤った言い回し 皆様の脳内変換でよろしくお願いします
308:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 19:55:32.89 ziHfUSAZ0
>>305
辿り着かれたのですね 少ないキーワードからお見事です
実は「前世に関連するスレ」には 以前から興味があっていつか参加したいと考えていました
それを躊躇させていたのは 「記憶」と「史実」の関連性と整合性だったのです
当然「前世に関連するスレ」には歴史家も多くいるだろうし
私の能力では『スレ汚し』になるばかりだろうと参加を見送ってきたのです
309:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 19:59:58.07 ziHfUSAZ0
その不安が早々と的中してしまいました さすが皆さん歴史に詳しいのですね
もちろん 今回「見切り発車」で参加したのは
>>306のカタカナｻﾝの言うとおり 友禅のお誘いです
友禅と仲の良い方も またそうでない方も 今後ともよろしくお願いします
310:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 20:05:01.68 ziHfUSAZ0
>>305
もちろん 私もその「史実」に気が付いています
ただ 私の記憶と現実の歴史とは『別物』と考えております
なぜならここは「オカ板」だからです
全ての『免罪符』を「オカ板」に帰結させるつもりは毛頭ありませんが
私の話と史実との検証は 各個人に委ねて頂ければ幸いです
311:ケロヨン
12/10/11 20:15:40.25 IRcukZvA0
呑呑さん、お考えよくわかりました
つい，わくわくして僭越なことを書き込んでしまい
申し訳ありませんでした
以後は、ひっそりと拝読させてもらいますので、
またお話していただければ嬉しいです
本当に、失礼しました
312:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/11 20:23:05.56 F8LJ5GgJO
え～！誰？誰？誰～？わかんない～！o(^o^)oﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸ
つーかなんで昔って首をはねたらぎゃーぎゃー言われたんだろう？(^o^;)ﾅﾝﾃﾞ～?
313:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/11 20:54:15.53 am24DxXd0
>>310
同じです。
現存する史料にある人物と
史料に語られる事のない不可視の人物と
私の記憶にある人物。
これのすり合わせは相手に委ねています。
だから私の返す言葉は相手により変わるのです。
私にも自分の記憶が本当に正しい意味での
…オカルト的な要素も含めて
いつ・どこの記憶であるかはわからないんです。
314:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 20:57:36.37 ziHfUSAZ0
>>311
いや 全然気にしなくていいですよ
逆に「史実と照らし合わせて検証する」のも前世スレの楽しみとなり得るのかも知れないし…
ただ 現在のスレの状態を見て「史実と照らし合わせて荒らす」とかになったら嫌だな…とか思っただけ
余計な心配ですかね
315:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/11 20:59:32.08 am24DxXd0
>>310
ですから呑さんの記憶にある人物について
史実で「相当するであろう」人物はわかりますが、
自分の好む具合に曖昧にすり合わせつつ
お話を楽しみたいと思います(^^*
316:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 21:01:26.30 ziHfUSAZ0
>>312
おい 〝ぎゃーぎゃー〟いうのは刎ねた方か？刎ねられた方か？
というか 今だって充分騒がれると思うが…どうか
317:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/11 21:05:13.42 F8LJ5GgJO
>>316
なんていうか、前世で首をはねたらまわりからぎゃーぎゃー言われた…(^o^;)ﾅﾝﾃﾞ～?
いいじゃんね別に…
318:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/11 21:06:39.85 F8LJ5GgJO
日々技を磨いて一撃で倒せるようにしてたのは、
おいらの愛なのに～(^o^;)ﾋﾄﾞｰｲ
319:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 21:08:23.06 ziHfUSAZ0
>>315
そうですね
『前世』とか 間口が広くて誰でも取っ付き易いようで
実は 高度に洗練された楽しみ方が必要なんでしょうね
320:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/11 21:08:54.80 F8LJ5GgJO
>>315
おいらぜんぜんわかんない…(´｀;)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ぐぐりかたもわかんない…
みんなどんな単語でぐぐってるんでしょうか？(^o^;)ｴ～ﾝ
321:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/11 21:09:42.74 am24DxXd0
ここで語っておきながらこの言い草もどうかとは思いますが
究極を言えば誰一人信じなくてもいいのです。
自分の内に記憶がある、それで十分。
記憶の中の人物は確かに己であるという実感
そしてそこに大切な人との思い出があるならば、
それ以上望む事はないですからね。
322:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 21:11:41.15 ziHfUSAZ0
>>317
やっぱりそれは理由があっての事だと思うぞ
まさか 理不尽な理由や不条理なやり方で刎ねた訳ではあるまい
323:本当にあった怖い名無し
12/10/11 21:15:24.38 InR75M+1O
>>317
ぎゃーぎゃーというのは斬り方にケチをつけられたとか、そういう？
324:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 21:16:05.68 ziHfUSAZ0
>>320
いいじゃないか 別に
〝高度に洗練された楽しみ方が必要〟とは言ったが
「史実に詳しい」とか「ググれる」とかが洗練されているという意味ではないぞ
325:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 21:26:49.77 ziHfUSAZ0
>>321
＞誰一人信じなくてもいいのです。
難しいところだな そんな気もするし 信じて欲しい気もする
オレとすれば『プロレス』みたいに観れれば…という希望もある
今は誰もが『プロレス』はエンターテインメントだって知ってるけど
会場ではレスラーも観客も本気でやってる …そんな感じ
326:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 21:34:39.68 ziHfUSAZ0
>>311
書き忘れていました
〝つい，わくわくして〟
そう言ってもらえるのが何よりです
327:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/11 21:43:58.86 am24DxXd0
>>325
色々ありましたから…
だから本当に極端な話です。
「その話が嘘でないなら真偽を検証しよう」と言われたなら
「つまらない妄想だと思ってください」と即答します。
けれど今まで曖昧を許し好意的に話を聞いてくれた人たちに
どれだけ温かい気持ちをもらったか。
今このテーマを持ち出すつもりはありませんが
例えばこの「自分の内にある記憶」は何なのか
オカルト的にぬるく考えて遊ぶのもとても楽しそうですね。
以前大尉さんが「自分の前世と思っているこの記憶は
実はあの世で気のいいお爺ちゃんから聞いた話なのかもしれない」
と話していたことがありました。
それから、たまに私もそんな事を一人ゆるゆると想像してみるんです。
328:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/11 22:00:54.85 am24DxXd0
>>326
呑さんの記憶の中に
日常の暮らしの風景があったら
そういったお話も追い追い聞かせてください(^^*
329:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 22:28:48.54 ziHfUSAZ0
>>327
＞あの世で気のいいお爺ちゃんから聞いた話なのかもしれない
おお その発想はなかった
まあ そういう楽しみ方を含めて「前世に関連するスレ」には
〝高度に洗練された楽しみ方が必要〟なんだろう
というか このスレの人たちは充分に洗練された楽しみ方を知っているよ
洗練の度合いと言うのは 許容の度合いにも似てるし…
オレの「拙い前世話」を許容してもらってうれしかったです
330:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/11 22:29:45.08 ziHfUSAZ0
>>328
もちろん
ここの洗練された皆さんに恥ずかしくないよう きちんと暖めてから来ます
331:本当にあった怖い名無し
12/10/11 23:58:49.31 +oUdtEIUO
コンドハユウゼントユウゼンノサシガネニヨルセンキョカ。ソウサヲオコナウトキハヤリクチガイツモオナジパターン。
コレニダレモキガツカナイノハアキラカニオカシイ。カナリダイキボナユウドウガオコナワレテイルトカンガエラレル。
スレノセンユウヲサモセイトウデアルカノヨウニミセルタメマタアラタナコマヲオクリコンデクルトハ。
ユウドウヤスレノソウサノクロマクハユウゼン。
332:無為無為 ◆TOO..aWPRI
12/10/12 00:17:41.30 mxDNAecC0
こんばんわ～
>>287-297
おおっ、初めましてです。貴重なお話しありがとうございます。
前世の私は戦争では普通に殺してたりしたけど、内乱の時に捕らえた二人の首を刎ねる時にお前がやれって言われて、
気持ちを一生懸命強く持って太刀を振り下ろしたけど、薄皮一枚のところで、どうしても刎ねられませんでした。
刎ねる相手の一人に泣きながら殺してくれって頼まれたけど無理だった。その人は私の剣の師匠だし兵法の師匠で、北は
今で言う秋田辺りから、南は宮崎辺りまでずっと一緒に旅をした恩人で仲間でした。
もう一人も、今度こそと思ってやりましたが、やっぱり薄皮一枚で止めたら、下を全部もらした上に、なんか髪がいきなり白く
なったし一気に年を取った顔になった。
生まれて初めてって言うか、何回かの前世含めて白髪に変わった人を初めて見ました。その人は二番目の兄ちゃんで、前
に書いたもう一人のお母さんの子で、よく一緒に遊んでくれた兄でした。
今年の大河の平清盛でやってましたが、義朝が父を切れなかった気持ちは凄く分かる。で、切れなかった事で私の評価は大
きく下がったし、それが為に国の有力者が裏で敵対するようになってしまって、後の内乱で私が死ぬ要因になってしまいました。
333:無為無為 ◆TOO..aWPRI
12/10/12 00:31:24.95 mxDNAecC0
私は太刀の感覚は覚えてるけど、それで十代の頃に振ったら筋肉がピキーってなるし、二の腕がつったみたいになるし、腕や握りの
瞬発力や反応力が全然足りないって感じで、それだけで箸がもてなくなったので無理でした。
今やったらたぶん更に酷い事になります。
あと何か集中力が違うのか、脳内の時間が違ってて、前世では戦いの最中、相手が掛かってくるときのの挙動から動作の途中、自分に
迫るまで脳内がめまぐるしく回転してて、自分の動作のほうが遅い位だったけど、今の脳内はそんなに早く無くて、事故直前とかの、よっ
ぽどの状態じゃないと、そんなレベルにはなりません。アドレナリンの分泌量がちがうのかなぁ？
334:無為無為 ◆TOO..aWPRI
12/10/12 01:10:59.57 mxDNAecC0
>>229
犬を食べてたかどうかははっきりとは分かりません。知り合いの家で狩に行って狼の子供を連れてきて育ててた人が居たくらい、なん
か狩に連れて行くと重宝するらしいです。（今でこそ、理解しますが、当時は狩も苦手でやらなかったし、ふ～んって感じでした）
純然たる犬って居たのかもわかんないですが、現代のように飼ってる家は私の周囲にはなかったです。
あと、都から少し離れた場所に渡来人の地域があって、そこで狼なのか犬なのか、そんな体躯の獣を皮を剥いで吊るして歩いている
人らがいて、一緒に居た人から渡来人らは何でも食うんだみたい教えて貰ったことあった。
でも、そうは言っても各地を回った時に、山中で見付けた一匹のはぐれ狼？を、一緒に居た人達が食料として狩ろうとしてた（失敗しま
したが）ので、実は普通に食べてたのかも知れませんし、訪問した先で料理として出されてたとしたら私も食べたのかもしれません。
当時は馬って非常に高価で飼える家は限られてましたが、死んだら食べちゃってたみたいですので、犬も同じかも知れません。
私は死んだ馬の肉を勧められても気持ち悪くて食べられなかったけど。
なにぶん、食糧事情があまり良くなくて、一応私の家もそれなりの家でしたが、特別な時以外の、普段の食事は、変なものが混ぜこぜ
に入っている臭いご飯と、汁物兼ねた不味くて苦い野菜の塩煮？と漬物みたいな少々の副菜、めざしみたいな臭い魚一匹とかで、私
は好き嫌いが多かったので、食べられない、とかやると、凄い贅沢で恵まれているんだから我慢して食べろって何時も言われてて、現
代の標準家庭にさえ遥かに及ばない食卓でした。今は何を食べても、ご飯だけでもご馳走みたいに美味しいんですよね。
んで、当時はお腹いっぱい食べるのが生活上の最大の目標みたいな家や、地域もあって、反乱を起す地域の事情は何時も食糧事情
で食っていけないからが最大の理由でしたし、鎮圧に行ったものの、結局は兵士皆で開墾作業、井戸や用水路工事をやってたりもして
ましたので、食べられるものは何でも食べてたと思いますよ。
335:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 06:35:20.90 MvfF+Q9EO
犬は今みたいにかわいくなくて、道を歩いてる犬は
どれも狂犬病みたいな犬で近寄りたくなかったもんな…
336:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 07:00:54.68 MvfF+Q9EO
>>334
なんか家のごはんはまずかったけど、
買い食いするごはんはうまかったよね～
337:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/12 07:14:47.87 Jtd6lMHE0
>>335
人里に下りてくるような犬は危険でした。
数匹で群れてくることが殆どでしたし。
たとえば小柄な幼い犬でも今のようには手を差し伸べては近寄れない。
近寄るなと教えられましたしね。下手をすると咬まれます。
薬が手に入ったり衛生的に養生できればよいのですが
犬に咬まれた怪我をこじらせて死ぬ人も珍しくはなかったと思います。
ﾐﾉﾑｼさんと同じく、自分が覚えている当時の犬のイメージは今の犬とは全くの別物です。
屋敷で飼っていた犬は家人が犬を仕留めた時に後から見つかった子犬です。
育てばそれもまた野犬となるので子犬であろうと殺してしまう事も多いのですが
四郎が馴らして番犬にすると連れ帰ってきました。
338:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/12 07:22:29.86 Jtd6lMHE0
犬の肉も薬になります。
けれど年をとった犬の肉は汚れていると言われ
使われたのはもっぱら若い犬の肉です。
木曽では膳に犬の肉があがる事はなかったと思います。
記憶にありません。
スレにいる犬好きの方、ごめんなさい…
339:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/12 07:42:10.41 Jtd6lMHE0
昔の殺生を今の感覚で理解出来ないのも仕方ないです。
例えば肉は今なら買う物。
食べたければ買う。それに躊躇する人はいません。
精肉売り場に肉があれだけ並んでいても「可哀想」と思う人はあまりいませんよね。
合皮以外の革製品や動物由来の成分を含む薬などを買うときも。
それと同じく昔は殺すのに躊躇しませんでした。
食べたければ獲るだけ。肉や皮が必要であればそれもまた獲るだけ。
ただそれだけの事です。
340:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/12 07:45:31.14 Jtd6lMHE0
ちなみに
「やんごとなき身分」の人の感覚は
私にはわかりません。
341:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/12 08:10:28.10 Jtd6lMHE0
>>332-334
無為無為さん
最近、昔語りをよくお見かけするので嬉しい(^^*
夜にまた来るのでお話が聞きたいです。
まだいらっしゃるといいなぁ。
342:本当にあった怖い名無し
12/10/12 08:17:53.05 wIICzOMXO
>>339
ソウゾウリョクモトボシイトミエテナイヨウガマルデナイ。ユウゼンハイッパンロンヲナゾルダケ。
セッショウガケガレトサレニクショクモハバカラレタジダイヲカタルナラモウスコシベンキョウスルコトダ。オマエノレントウハスレヨゴシ。
343:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/12 08:25:58.99 Jtd6lMHE0
>>330
呑さんが当時の食事について何か覚えている事があれば
それも是非お聞きしたいです。
お肉、食べていました？
344:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 09:16:12.63 MvfF+Q9EO
昔は肉屋ってなかったもんな～
でも昔も魚の頭すら怖がる人もいたよ～(*^^*)ｵﾓﾛ～
犬は食べる人はいなかったなぁ？
でも鳴き声は魔除けになるとかなんとか聞いた～(*^^*)ﾜﾝ
345:本当にあった怖い名無し
12/10/12 10:14:05.88 wIICzOMXO
>>340
トモエゴゼンハキソヨシナカノソクシツダッタノダカラキゾクトマデハイカナイマデモショグウハメグマレテイタハズ。
ソレヲヤタラトクゲキゾクトノチガイヲキョウチョウスルノハアサハカ。ソウゾウダケデモノヲカクノハタイガイニシタホウガイイ。
346:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 11:22:41.35 MvfF+Q9EO
なんだ？
ローマ字は読みにくいから英語にしろったら
カタカナに変更したのか？(*^^*)ｷﾞｬﾊﾊ
347:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 11:28:39.40 MvfF+Q9EO
おいら腕が太くなるのイヤだから、
竹刀も持たないことにしたんだった～(*^^*)ｲﾔ～ﾝ
でも前世で生首蹴っ飛ばしてたのは楽しかったな～
348: ◆tR7/kyODkc
12/10/12 15:24:21.29 6brDOlT7O
>>317
しかしまぁなんで首斬ってぎゃーぎゃー言われたんだろう？
何もそこまでしなくてもいいじゃん、許してやればよかったのにとか？
首を斬るなんて残酷な!!とか？
気になる…
349:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 16:49:03.20 MvfF+Q9EO
>>348
わかんない…
なんでそうなんだみたいな言われかたしてた…
350:本当にあった怖い名無し
12/10/12 17:20:25.46 wIICzOMXO
ユウゼンノイジョウナスレソウサガキミワルイ。ナンラカノセイシンショウガイテキナビョウキナノデハナイカ。
ユウゼンガスレカラデテユケバアラシハイナクナル。ミナハソレヲノゾンデイル。ナゼナラユウゼンジシンガアラシヲモッテエンシュツシサラニヨウゴヲトウジョウサセテユウゼンゲキジョウヲツクッテイルコトガメイハクダカラデアル。
スレジュウニンノノゾムトコロハスナワチユウゼンガスレカラデテイクコトダ。
351:本当にあった怖い名無し
12/10/12 18:40:22.35 hEQUW7KHO
首を切るまでの経緯や、ﾐﾉﾑｼさんの立場なんかがわかれば、その言葉の意味がわかるかもしれないね
周りの人は同僚かな？
352:本当にあった怖い名無し
12/10/12 19:55:44.04 PxaxgZBt0
>>337
>>四郎が馴らして番犬にすると連れ帰ってきました。
ど阿呆かお前はw
これでは兄の四郎が家来なみの扱いではないかw
353:本当にあった怖い名無し
12/10/12 20:22:29.21 wIICzOMXO
>>352
ネンコウジョレツガオモンジラレタジダイニアニニタイシテアマリニブシツケスギル。アアイエバコウイウデウマクイイワケデキテイルツモリダロウガダレノメモゴマカセナイホドブザマナハジノカサネヌリヲシテイル。
ソウサクトイエアニヲカシンノヨウニカタッタフトドキナオコナイニハソレソウオウノオウホウガアルトオモエ。
354:本当にあった怖い名無し
12/10/12 20:25:43.86 wIICzOMXO
>>532ノレスノトオリ。ユウゼンハアホウｗ
トモエゴゼンヲナノルドコロカキソノメイショウヲカタルニモアタイシナイ。
355:本当にあった怖い名無し
12/10/12 20:29:14.19 wIICzOMXO
>>352ドウイ。
サテ>>352ヲイツモノヨウニコウゲキスルカ。ジブンノボロヲシテキシタジュウニンヲコウミョウニハイジョスルノダロウ？
356:本当にあった怖い名無し
12/10/12 20:48:20.02 W8ZACI1w0
>>334
詳しくありがとうございます。食料事情が現代と
全然違いますもんね。
生き物に感謝しながら食事を楽しみたいと思います(^_^)
357:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 21:15:20.26 MvfF+Q9EO
水谷豊みちゃった～(*^^*)ｳﾋｮ～
相棒の撮影かな？
358:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 21:21:40.27 MvfF+Q9EO
>>351
なんかムカついたら切ってた～(*^^*)ﾎﾟｰﾝ
状況は、戦とか行って規則をまもらなかったりとか～！
つーかなんで言わずに切るんだ～とか言われたけど、
首切るよ～って言ってから切るほうが不親切だよね～(*^^*)ﾈ～
後は首を切るのが好き(？)な皇帝のとこで、首をきったりしてた～(*^^*)ﾎﾟｰﾝ
359:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 21:28:04.67 MvfF+Q9EO
つーかガタガタ言われてたのはおいらがナメられてたからだろうな…(^o^;)ﾄﾎﾎ
360: ◆tR7/kyODkc
12/10/12 21:31:28.38 6brDOlT7O
コンビニで友禅さんおすすめの高千穂牧場飲むヨーグルトを買ってみました！
帰ったらいただきますよ～(^ω^)
そういえばかなり前のスレで、ﾐﾉﾑｼさんが酥を探した話をしてたっけね
ふと思い出しました
飛鳥時代って乳製品を食べていたそうだけど、牛乳を使った飛鳥鍋というのが奈良にあるらしい
昔母が教えてくれました
若い頃にバックパッカー的なことをしていて、明日香に行ったことがあるそうなんだけど、そこで食べたんだかなんだか…それだけｗ
361:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 21:31:51.60 MvfF+Q9EO
おいらって仲間とか身内の首を切るはめになったことないや～(*^^*)=3ﾔﾚﾔﾚ
362: ◆tR7/kyODkc
12/10/12 21:34:34.48 6brDOlT7O
>>357
どこで～？
>>358
うーん…
なんで処刑するか理由も言わなかったの？
確かにひどい軍律違反なら斬首もやむなしだけど…(´･ω･｀)
363:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 21:36:53.54 MvfF+Q9EO
>>360
酥たべた～い(*^^*)ｺﾞｸﾘ
今の酥とは違うんだよなぁ～
牛乳味の鍋ってどんな味なんだろ？
平安時代にはもう牛乳が無かったもんな～
364:本当にあった怖い名無し
12/10/12 21:40:29.91 PxaxgZBt0
信長が二条城の建築の折り、女をからかおうとした人夫の首を一言も
発せず、首をはねたのは有名な話だがw
365:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 21:51:22.13 MvfF+Q9EO
>>364
誰その乱暴なやつw
366:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 21:54:51.42 MvfF+Q9EO
>>362
タクシー乗ってる途中で人だかりが出来てたんだよ～！
だから停めて停めて～って見に行ったら水谷豊がいた！(*^^*)ｽｹﾞ～
367:本当にあった怖い名無し
12/10/12 21:55:53.41 PxaxgZBt0
>>365
信長は建築現場に出張っていて、自ら人夫を切り捨てたんだよ。
368:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 21:56:01.75 MvfF+Q9EO
>>362
だってさぁ～おいらの目の前で規律違反するなら、
たぶん言っても聞かないと思うし…(つと;)ﾓｼﾞﾓｼﾞ
369:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 21:58:44.67 MvfF+Q9EO
>>367
た～か～の～つ～め屮(^o^;)屮ｱﾙｱﾙ
370:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 22:05:09.84 MvfF+Q9EO
>>367
おいらの真似っこだ！真似っこだ！(｀´;)ﾑｶﾂｸ
371:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 22:09:59.60 MvfF+Q9EO
つーか信長とか間抜けな名前だよね～
372:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/12 22:13:42.16 Jtd6lMHE0
>>360
こんばんは。お疲れ様です。
実は私も今帰宅したところです。
なんと高千穂牧場飲むヨーグルト入りのコンビニ袋を手に提げて。
冷蔵庫でしっかり冷やし直して、お風呂上りにでも一緒にくいっとやりましょう(^^*
はい。奈良で飛鳥鍋を食べていました。郷土料理です。
私も今でもたまに作りますよ。
家庭料理だから家庭の数だけレシピがあると思いますが、
私の飛鳥鍋は鶏ガラスープに西京味噌(なければ白味噌)＋牛乳のお鍋ベースです。
具は鶏肉やつくね、白菜や水菜やねじり梅人参など…まろやかで美味しいです。
元々は牛乳ではなく山羊の乳だったと聞きました。
唐から渡ってきた僧侶が山羊の乳で煮込みを作り食べていたとか？
詳しくは私も知らないので、この時代をご存知の方にパスしますｗ
373:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/12 22:16:21.55 Jtd6lMHE0
>>352
ど、ど阿呆ですか？どこら辺が…
ちょっと焦っています。
374: ◆tR7/kyODkc
12/10/12 22:34:54.18 6brDOlT7O
>>364
あー、あったねｗ
あれはあれで信長という人の1つの側面がかいまみえる話ですね
375:本当にあった怖い名無し
12/10/12 22:40:15.63 hEQUW7KHO
>>352
>>373
>屋敷で飼っていた犬は家人が犬を仕留めた時に後から見つかった子犬です。
>育てばそれもまた野犬となるので子犬であろうと殺してしまう事も多いのですが
>四郎が馴らして番犬にすると連れ帰ってきました。
まるで「家人＝四郎」のように見える、という意味でしょうか？
「四郎さんが連れていた家人」ですよね
376: ◆tR7/kyODkc
12/10/12 22:50:52.27 6brDOlT7O
>>366
そうだったんだ！
きっと相棒のロケだよね
>>370
お疲れ様でした！
なんという偶然でしょう
地元駅前のコンビニにふらりと立ち寄り、壁面の冷蔵品コーナーの前を通ったときに、視界に高千穂の文字が入ったのですｗ
ニュース観ながら飲んじゃいました(^ω^)
お気に入りになりましたよ!!
おぉ、友禅さんは飛鳥鍋作りますか！
美味しそうですね(^ω^)
そういえば昔母が味噌汁に牛乳入れてました
子供の頃はえぇ～って感じでしたが、たぶん今は大丈夫な気がします
377:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/12 23:00:45.68 Jtd6lMHE0
>>375
すみません！わかり辛かったですね。
仰るとおりです。
農作業をしている者が度々現れる野犬に襲われているというので
四郎が家人を連れてその野犬を狩りに出たのです。
件の野犬を仕留めたのは先にそれを見つけた家人だったそうですが
四郎はよく見れば痩せた母犬のようだから近くに子がいるかもしれないと。
結局、仕留めた野犬と同じ赤茶色の毛の子犬と白い毛の兄弟犬を見つけて
二匹とも屋敷に連れて帰ってきたというわけです。
378:本当にあった怖い名無し
12/10/12 23:00:52.18 wIICzOMXO
>>373
ユウゼンノセンキョニフマンハツモリツノッテイル。ユウゼンガコノスレヲスキダトイウノモジブンダケガユウイニタテレバイイトイウアサマシサノアラワレ。ホントウニスレヲダイジニオモッテイルナラミナノメイワクトムキアイベツスレヲタテルナリシテデテイクガイイ。
379:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/12 23:51:14.32 MvfF+Q9EO
高千穂飲むヨーグルトはどこのコンビニにあるんだろ？
セブンには無かった…
380: ◆tR7/kyODkc
12/10/12 23:54:55.26 6brDOlT7O
私はNEWDAYSで買ったよ～＞高千穂牧場飲むヨーグルト
381:友禅 ◆.b.IGICwkg
12/10/12 23:59:47.96 Jtd6lMHE0
>>376
まろやかまったりとしたコクがあって美味しいですよね高千穂ヨー。
お味噌汁に牛乳も、先入観さえなければきっと美味しいですよ。
飛鳥鍋が美味しいんですもの(^^*
そして、私も帰りのNEWDAYSで買いましたｗ
382:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/13 00:16:21.14 1n1cxXLrO
なんとっ！いつもおいらがリポビタンファインを買う赤い看板のNEWDAYSですかっ！
おいらも飲も～
383:くまぷー ◆P2mSzXA0r.
12/10/13 01:31:53.39 ZFf4YFYQ0
若さん、当たりですよ。(￣(工)￣)
384:くまぷー ◆P2mSzXA0r.
12/10/13 01:34:52.18 ZFf4YFYQ0
済まんです。誤爆った～(￣(工)￣)
385:友禅
12/10/13 01:40:56.08 cHQ9e3HI0
>>384
私なんてトリップで自己紹介しました。
新しいトリップ探してきます…
386:友禅
12/10/13 01:41:53.44 cHQ9e3HI0
>>382
高千穂ヨー、
NEWDAYSは大体置いてありそうですよ。
387:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/13 03:23:13.80 1n1cxXLrO
>>386
NEWDAYS(赤羽)は二日に一回は行くのに
飲むヨーグルトには気がつかなかったです～
388:友禅
12/10/13 10:24:02.42 aRV1r+IOO
それにしてもまぐなさんって病気ですよね。
かわいそうな病気の人とはいくら私でもお話しできません。
病気が移りそうだもの～
少し相手してあげたら調子に乗って。童貞こじらせるってこの事ですか？
私のスレを荒らされるのは困るから見えないところで自慰しててください。
なんてたまには本音出してみましたｗ
389:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/13 10:42:31.53 1n1cxXLrO
出て行けと書いてた人のなりすましとか
どんなブーメラン？(*^^*)ｸｽｸｽ
390:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/13 10:47:58.00 1n1cxXLrO
今までヨロヨロが書いてた悪意スレが、
全部本人に還ったという(*^^*)ﾆﾔﾆﾔ
こんな面白いのは見たことないよ～
391:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/13 10:50:10.63 1n1cxXLrO
前の荒らしも間抜けだったけど今回の荒らしもかなりだなぁ～(*^^*)ｷﾞｬﾊﾊ
392:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/13 10:52:42.95 1n1cxXLrO
つーか酥がたべた～い(*^^*)ｺﾞｸﾘ
飲むヨーグルト飲みた～い(*^^*)ｺﾞｸﾘ
つーかヨーグルトがあるならプリンもあるはず…o(^o^)oﾜｸﾜｸ
393:友禅
12/10/13 10:53:45.71 aRV1r+IOO
私だって思うところくらいあります。
聖人だとでも思ってました？ｗ
やだなぁﾐﾉﾑｼさん。私は凡人ですよ(^^*
394:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/13 10:54:54.93 1n1cxXLrO
おいらコーラに牛乳入れて飲むけど、
メントスさんちの味噌汁に牛乳もうまそう～(*^^*)ｺﾞｸﾘ
なんかカレーうどんに牛乳入れるとこあるよね～！
395:友禅
12/10/13 10:58:13.15 aRV1r+IOO
本音ついでにもうひとつ…
大尉さ～ん！
お話ししたいです。逢いたいです。
私のこと嫌いになっちゃいましたか…？
396:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/13 10:59:47.14 1n1cxXLrO
平安時代くらいまで牛乳あったけど、
戦国時代は牛乳なかったよね…(^o^;)ﾅﾝﾃﾞ～
牛がいる家に牛乳売ってくれ～って言っても、
きょとん顔で人間の飲むもんじゃないって言われた…(^o^;)ﾄﾎﾎ
つーか今が一番牛乳を買いやすい時代じゃないかなぁ？
昔は関東で九州の飲むヨーグルトとか飲めなかったもんね～
397:本当にあった怖い名無し
12/10/13 11:58:19.49 Oh8CpIVM0
なりすましするのも携帯？ｗ
398:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/13 12:03:26.27 1n1cxXLrO
なりすましはキモいからほっとこうよ～
399: ◆JIcUHQdjTw
12/10/13 12:31:22.74 gKymF3wH0
気になってたので亀レスですが
>>172
根の国の解釈は前スレ
【戦国・前世】415総合34
だったと思うのでググってキャッシュかなんか探してみてください
ものすごく端折って言うと、
無為無為さんの記憶では、ヤマト周辺の後進国（複数）のことを根の国と呼んでいた、
で、良かったかな？
>>269
小城羊羹の本格版は砂糖で白っぽくなってますが、廉価版はちょっとはじっこが砂糖っぽいくらい
廉価版のほうが好きです。
せんべいはもっぱら「もち吉」です～
>>274
唐突な平安話をレシーブしてくれてありがとうございます。
いやあ、琴（琴の琴）について、書いたあとまた自分で調べてて、
某大学の教授が「一条帝の御代にはすたれてた、弾く人も居なかった」なんて書いてるもんだから
「ええっ？自分のは妄想なのか？！でも時代的には一条帝よりちょい前だし」っておびえながら調べました。
それは従来の説で、昨今は、その頃も演奏されてたらしいとの説があってホッ
衰退し始めてはいたらしいです
400:友禅
12/10/13 13:58:18.46 aRV1r+IOO
私がケータイから書き込み始めたら何か変ですか？ｗ
ご心配なく、友禅です(^^*
はんなり装ってれば勘違いして調子に乗る人もいるから
もう地でいきます～
401:友禅
12/10/13 14:04:23.89 aRV1r+IOO
本題ですが…
大尉さん帰ってきてください。私大尉さんが大好きです。
語り口や雰囲気や獄門にかけられた首の話をしたときも。
大尉さんに慰められてどんなに救われたか…
私が嫌いですか？
荒らしに巻き込まれて嫌になってしまいました？
そうでなければ帰ってきてください。
もし何もレスがなければ大尉さんに嫌われたことを受け入れます。
402:友禅
12/10/13 14:11:51.31 aRV1r+IOO
やすらはで 寝なましものを 小夜更けて かたぶくまでの 月を見しかな
洗練された都人の大尉さんだから信濃の山猿なんて下品で嫌ですよね…
403:本当にあった怖い名無し
12/10/13 14:40:31.95 DuZcoSd2O
>>397
まぐなさんの成りすましも携帯だったなそういえば
>>394
炭酸に牛乳…味の想像がつかない…
あ、クリームソーダのアイスが溶けた部分みたいな味かな？
404:友禅
12/10/13 17:14:54.47 aRV1r+IOO
>>403
短絡過ぎやしませんか？
怪しいケータイ全て同一人物と思い込むなんて
度が過ぎていますよ。
私はそれを皆さんに教えたい。わかりませんか？
405:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/13 17:24:35.32 1n1cxXLrO
>>403
友禅さんは今日は仕事で遅くなるそうです～！
牛乳コーラの味はクリームコーラよりあっさりだよ～(*^^*)ﾍﾟﾛﾘ
406:友禅
12/10/13 17:27:20.05 aRV1r+IOO
>>405
ﾐﾉﾑｼさん、私大尉さんに嫌われたんでしょうか…
はっきりいってメルアド欲しいです。
もっとお話ししたいです。
407:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/13 21:23:13.41 1n1cxXLrO
>>406
荒らしさんさみしいの？
おいらのメルアドなら教えようか？
408:友禅
12/10/13 21:36:17.41 aRV1r+IOO
>>407
ﾐﾉﾑｼさんはﾐﾉﾑｼだものｗ
私は大尉さんをお慕いしていますから。
409:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/13 22:42:59.86 1n1cxXLrO
>>408
だってさぁ～！大尉さんは荒らしﾖﾚﾖﾚなんか相手にしないんじゃないかなぁ？
しかも今度はなりすましだろ？
おいらも正直関わりたくないけど、まぁいいかぁ～ってさぁ～！
でも今から出かけるから、メールの話しは無しね～
410:友禅 ◆XS.lsm2Nu.
12/10/13 23:42:52.58 cHQ9e3HI0
トリップつけました。
全部に目を通していないのですが
これは一体…
411:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/13 23:57:17.79 1n1cxXLrO
>>410
いつもの荒らしが友禅さんになりすましてるみたいですよ～！
412:友禅
12/10/14 00:00:20.92 aRV1r+IOO
大尉さん、ついに現れてくれなかったですね。
私が傷付く事は考えてくれなかったってこと。
残念です。
413:本当にあった怖い名無し
12/10/14 01:06:29.04 0EdYYYWm0
友禅の言うことは、蘊蓄ばかりでつまらんw
414:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 01:30:26.51 hK+okaiFO
面白いからいいじゃんか～(*^^*)ﾈ～！
つーか飛鳥鍋って洋風にしたらチャウダーだと気がついたおいら～(*^^*)ｺﾞｸﾘ
415:友禅 ◆XS.lsm2Nu.
12/10/14 01:42:58.02 GQtDYtrs0
昔話をしても雑談をしても薀蓄持ち寄り合いっこをしても
最近お前はつまらんと言われるばかりですね。
面白い話がなくてすみません。
あと、>>386の書き込みより後の「友禅(トリップ無し)」は私ではないです。
大尉さん、ご不在の間にも多大なご迷惑をおかけして本当に申し訳ありません。
当然ですがこちらへのレスの必要はありません。
416:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 08:35:33.08 hK+okaiFO
荒らしは今度から隙間三行さんと呼んでやろうよ～(*^^*)ﾌﾟﾌﾟ
417:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 08:43:26.25 hK+okaiFO
前世のいいとこだけ集めた人生がいいな～とか考えてた～！
刀とか好きに使えて、おやつ食べ放題で、ジグゾーパズルして暮らすとか～(*^^*)ﾜｸﾜｸ
つーか書いてて気がついたんだけど、
今まで生まれ変わった中で今回が一番楽しいかも～Σ(^^*)ﾄﾞﾝ!!
418:本当にあった怖い名無し
12/10/14 09:55:36.52 xS6jDUNQO
確かに友禅の話は面白くないな
こう年中つまらんレスを見ると、ああまたかとげんなりする
前世話も別になぁ…著名な人物の割に地味で面白くない
最初の方は楽しませてもらったけど今はもういいから大人しくしててね～って感じ
というか友禅はなんでこのスレに貼り付いてるの？
別スレでも構ってもらえそうだからここでなくてもいいんじゃね？
まさか本当に大尉目当てなの？
419:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 10:39:20.49 hK+okaiFO
昨日の偽友禅はつまんなかったね～
本人はドヤ顔で面白いと思って書いてたんだろうけど、
赤い口紅オバケにしか見えなかった～(^o^;)ｷﾓｲ
なりすましすらつまらなくしか書けないんだから、
黙ってたらいいのにね～
420:本当にあった怖い名無し
12/10/14 10:53:57.57 BELhNOSW0
>>419
昨日の偽友禅はﾐﾉﾑｼだろw
421:ケロヨン
12/10/14 11:10:16.18 Wjc10glU0
どんな有名な人物だって、本人にしてみれば
人生の大半は地味で平凡な日常の営みの繰り返しでは
ないでしょうか
それでも、昔語りの暮らしの小さなあれこれは私には面白いですけどね
◆JIcUHQdjTw さん、「琴のこと」はそんなに早い時代にもう廃れ始めたのですね
『源氏物語』とかに出てくるから、平安時代には「箏のこと」とおなじくらい普及して
いたようなイメージがありました
私も箏は習っていたことがあるのですが、七弦の琴は実物をみたことさえ
ありません
当時の奥様は、琴を膝の上にのせて爪弾いていらっしゃったのでしょうかね？
422:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 11:22:37.88 hK+okaiFO
>>420
ね～よ┐('～`;)┌ﾓ～
つーかゲリピ～治ったの？
423:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 11:24:03.25 hK+okaiFO
>>421
やたら弦の多い琴なら見たことあるけど、
7弦の琴は見たことない～(*^^*)ﾐﾀｲ
424:本当にあった怖い名無し
12/10/14 13:56:23.77 xS6jDUNQO
ケータイ友禅は友禅本人の自演じゃないの？
言葉遣いとか文調とかあまりに巧すぎると思うけど？
実際は友禅の話が面白くないって輩の方が多いだろ
社交辞令も込みで楽しみにしてますって、書き込みしてる連中だけだろ
まぐなにしろ荒らし扱いされてるアンチレスにしろ、
つまらんっていってる輩はこのスレにかなりいるじゃんか
そういうのを少数派だと決めつけてスルーするってどうなのよ
425:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 14:06:34.96 hK+okaiFO
>>424
つーかつまんなかったら見なきゃいいんだよ～(*^^*)ﾈ～
別に金とってやってるわけじゃあるまいし～
426:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 14:09:37.46 hK+okaiFO
おいら琵琶を聴きたいなぁ～(*^^*)ﾍﾞﾍﾞﾝ
427:忘八 ◆8HACHIqWlI
12/10/14 14:10:04.23 XJMFWflg0
>>424
便乗して攪乱し、騒ぎをデカくしてる君が言えた義理は無いと思うが如何か(￣Å￣)
787: 小鹿 [] 2012/10/14(日) 02:34:50.68 ID:xS6jDUNQO
まぐなさん。
私の事嫌いですか？それとも無関心ですか？
私はまぐなさんがおずおず差し伸べてくる手にもっと触れられたいです。
もっともっと深く踏み込まれたいです。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:787番)
428:本当にあった怖い名無し
12/10/14 14:14:44.37 xS6jDUNQO
>>427
また友禅の差し金かいなｗ
呑呑もだけど巣に帰ってくんないかな
429:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 14:16:44.43 hK+okaiFO
なんか二千年くらい前はテーブルに置いてひく四角い琴があったよ～
430:忘八 ◆8HACHIqWlI
12/10/14 14:17:49.00 XJMFWflg0
>>428
お前さんが友禅追っ掛けて、色んなスレで嫌がらせすんの止めんならな…(￣Å￣)
431:本当にあった怖い名無し
12/10/14 14:21:32.43 xS6jDUNQO
>>430
あんた関係ないだろがｗ
さっさとお帰りメクラのモグラ
432:忘八 ◆8HACHIqWlI
12/10/14 14:27:23.54 XJMFWflg0
>>431
どんだけ俺を追い払おうが、お前さんが友禅に成り済まして嫌がらせしてたのは事実
俺に会いたく無いなら、他所のスレまで嫌がらせに出てくんな
じゃあねー(￣Å￣)ﾉｼ
433:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 14:28:32.75 hK+okaiFO
>>427
荒らしさんはあんまり頭はよくなさそうだね～
434:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 14:30:46.03 hK+okaiFO
424: 本当にあった怖い名無し [] 2012/10/14(日) 13:56:23.77 ID:xS6jDUNQO
ケータイ友禅は友禅本人の自演じゃないの？
言葉遣いとか文調とかあまりに巧すぎると思うけど？
実際は友禅の話が面白くないって輩の方が多いだろ
社交辞令も込みで楽しみにしてますって、書き込みしてる連中だけだろ
まぐなにしろ荒らし扱いされてるアンチレスにしろ、
つまらんっていってる輩はこのスレにかなりいるじゃんか
そういうのを少数派だと決めつけてスルーするってどうなのよ
787: 小鹿 [] 2012/10/14(日) 02:34:50.68 ID:xS6jDUNQO
まぐなさん。
私の事嫌いですか？それとも無関心ですか？
私はまぐなさんがおずおず差し伸べてくる手にもっと触れられたいです。
もっともっと深く踏み込まれたいです。
806: 本当にあった怖い名無し [] 2012/10/14(日) 14:11:46.25 ID:xS6jDUNQO
友禅のレスのつまらなさは横に置いておくとして
リアルで「なんでそんなイケズ言うん？」ってさ
哀しそうに小首傾げて言われたら
まぐなは同じ台詞吐けるんかなーｗ
だって真面目ぶってるけど友禅が言ってるのはそういうことじゃん
友禅はもう前世スレ引退して雑スレで喜怒哀楽の地を出していけばいい
『小鹿ちゃん』への路線変更をお奨めする
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:806番)
435:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 14:31:39.99 hK+okaiFO
同じIDだね～
436:本当にあった怖い名無し
12/10/14 14:45:45.29 B2xWt6f20
まぐなさんにとっても友禅さんにとっても愛着のあるスレだし、話し合ってどうにかならんの？
てか一時期このスレ、ミノムシの遊び場になってたんじゃなかったっけ？
俺も食べ物の話題はあんまり興味ないから斜め読みしてたけどｗ刀とか日常のエピソードはおもしろくて、楽しく読ませてもらってました
437:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/10/14 14:50:50.25 IVOH9CEGO
手を変え品を変えて来るもんだねぇw
438:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/10/14 15:11:11.16 IVOH9CEGO
てか、戦国平安前世の話が聞きたい～
人をかどわかす妖刀の話とか…
439:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 16:26:57.17 hK+okaiFO
妖刀は無かったなぁ～(*^^*)?
でも使いたくなる刀は要注意って言われてた～！
確かに意味なく切りたくなるんだよね～！
つーか平安時代も戦国時代もおやつおやつ言ってたし…(*^^*)ｵﾔﾂ～
他に楽しみとかあったかなぁ？(*^～^*)ｵﾔﾂ～
つーか思い出すにはクリーム大福とか、
チョコ雪見大福が必要だ～(*^^*)ｸﾚｸﾚ
440:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 16:36:04.84 hK+okaiFO
>>438
そうだ！
話しかけてくる刀ならあったよ～！
でも刀と話してると、鳥と話す以上に変人扱いされた…
441:本当にあった怖い名無し
12/10/14 17:22:17.53 xS6jDUNQO
>>436
まぐなに反発する友禅が明らかに悪い
まぐなの方がまともな事主張してるじゃん
それを友禅と友禅の取り巻きが徒党を組んで
一方的に排除にかかってるだろう
スレが大事だって言うなら人の話くらいちゃんと聞いて
誠意を持って対話しろよなって思う
友禅はまぐなが気に入らなくてケチつけてるだけじゃん
442:本当にあった怖い名無し
12/10/14 17:25:08.53 xS6jDUNQO
穏健派なまぐなに対して友禅の冷静さのなさに呆れるよ
言葉ヅラだけ頭良さそうなふりしてもね
443:本当にあった怖い名無し
12/10/14 18:55:45.10 oIMlmnic0
ミノちゃん前世話マダー？
444:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 19:50:18.65 hK+okaiFO
ミノちゃんは夕方酒を飲んで目がまわたのれす～(×o×;)ｱ～
でもみょうにたのしい～(*^∀^*)ﾌﾞﾊﾊﾊ～
445:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 19:56:54.36 hK+okaiFO
つーか膝をドアのはしにぶつけて痛い(^o^;)ｲﾃｪ～
446:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 19:58:04.51 hK+okaiFO
しかし頭が痛い…
これが二日酔い？(^o^;)ﾊﾔｲ
447:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 19:59:55.31 hK+okaiFO
暑いしこうなりゃすっぽんぽんおどりじゃ～(*^^*)つ⌒ﾐﾐﾐﾐﾎﾟｲ
448:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 20:07:25.47 hK+okaiFO
なんか気持ち悪い…(´｀;)ﾔﾊﾞｲｮ
449:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 20:14:51.81 hK+okaiFO
なんか小さいコップのストラップもらっちゃった～(*^^*)ﾗｯｷ～
450:本当にあった怖い名無し
12/10/14 20:16:36.81 xS6jDUNQO
品性があるように見せかけたくて躍起になるなら
素で「なんでそんないけず言うん？」って言った方が
馬鹿な女なりに可愛げあるのにね
451:本当にあった怖い名無し
12/10/14 20:19:48.46 xS6jDUNQO
コミュ障の可愛げないブサを想像してゲンナリ…
452:呑呑 ◆d005eGRaX2
12/10/14 22:06:09.06 lv8Qmuj10
引退≪オカルト板の引き際≫復活
「４１５問題」専用スレとなりました 関連スレに告知願います
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:817番)
453:本当にあった怖い名無し
12/10/14 22:46:53.90 OymmG+J20
友禅って、雑談に対してﾐﾉﾑｼと同じくらいの大量のレスを付けてるだけで、
雑談から別の雑談に話題を振ったりも多くて、
このスレの主要人物？に見えるだけだよね。
…雑談スレのつもりの人には主要人物か。
454:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 22:54:30.92 hK+okaiFO
う～ん
意思疏通できない人はいないものと思うしかないかも？
455:無為無為 ◆TOO..aWPRI
12/10/14 22:57:09.72 sKMbXUxq0
こんばんわ～
なんか、昨日の成りすまし君は、こういう事言ってあれなんですが、おもろーでしたね。
でも今日はおもしろくないです。
456:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 22:59:42.65 hK+okaiFO
70年くらい前はこんな雰囲気だったな～(*^^*)つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
た～か～の～つ～め屮(*^^*)屮
457:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 23:01:28.47 hK+okaiFO
>>455
かっきーやっほ～(*^^*)ﾉ
荒らしは自己紹介中だから生暖かく見てる～(*^^*)
458:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/14 23:03:40.31 hK+okaiFO
>>453
前世しつつ雑談スレじゃないの？
もうすれちがい歌うしかない？(*^^*)つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
459:本当にあった怖い名無し
12/10/14 23:08:11.44 OymmG+J20
>>458
それだと、前世の話ができない人は、
雑談にも参加しちゃいけないみたいじゃないですか？
友禅さんや他の皆さんも、「信じる信じないはどうでもいい」とは言っても、
なんだかんだで、お互いに前世の話を合わせてるし。
460:無為無為 ◆TOO..aWPRI
12/10/14 23:22:26.27 sKMbXUxq0
>>459
結構、食べ物とか、おやつの雑談多いから、誰でも参加できるんじゃ？
それと、私は合わせてるつもりないよ、そういえば～って自分の話をしてるだけ。
他の人の時代はわかんないし
461:無為無為 ◆TOO..aWPRI
12/10/14 23:27:13.46 sKMbXUxq0
>>336
確かに家のご飯は美味しくなかったです。そういえば、おこげは好きでした。
好き嫌い発動させて殆ど何も食べられなかったら、さすがにお腹が空きすぎて、母に内緒で
台所に行ってあさろうとしたら、うちらが食べるものですがーって、釜の底のおこげをくれたけど、
それは美味しかった。
それからおこげにはまって、出されたご飯をおこげに変えて貰ってたけど、しばらくしたら、おこ
げは体に毒だとか言われて変えてくれなくなった。
多分みんなおこげが好きで、そう言ってるんだと思って、ずるいと思った。
今世で釜飯を食べた時、母に自分はおこげが好きで、前はおこげにして貰ったりしてたとか言っ
たら、はぁ？って感じで今までそんな事してないのに何言ってんの？とか言われて、お釜のおこ
げがって食い下がったら、母がキィーってなって、お釜なんかでご飯炊いた事ありません、炊飯
器でおこげは出来ません、って強く言われた。
リアルで前世話しをした時の反応は、幼稚園とか行きだす前に親の反応で既に分かってたから、
友達とかに言って変人扱いされることは無かった。
462:無為無為 ◆TOO..aWPRI
12/10/14 23:41:05.21 sKMbXUxq0
>>457
そろそろヨロヨロ？も、なんか名物状態に思えてきました
463:無為無為 ◆TOO..aWPRI
12/10/14 23:48:32.08 sKMbXUxq0
>>341
何時もお粗末さまで恐縮です。ここは世間話の雑談のように、みんなの話しから、そういえば、これこれって、
前世話が出来るので、話しやすいみたいです。
元々、前世話し何かするつもりなかったのですが、話しやすさに乗せられたのか、ついついするようになってしまいました。
他の前世スレとかだと、あらすじみたいな話ししか許さないみたいで、すぐに名無しが出てきて、出てけって騒いでるし、
なんか、私はそういう物語みたいに前世話は出来ないので、その都度、記憶のままに話せる、ここが話しやすいですね。
まあ、既にお分かりと思いますが、私は夜あいた時しか来れないのですが、これからもよろしくお願いします。
464:無為無為 ◆TOO..aWPRI
12/10/15 00:10:12.28 reaJqUQN0
>>344
そういえば、家では動物の肉系は食卓に出ませんでした。
なんか血を出す動物は血の穢れ～みたいな感覚で、その肉を口入れると自分が穢れる～みたいな
考えらしくて、もっぱら魚系オンリーでした。
父は時々狩とかに行ってましたが、家に獲物を持ち帰ることはあんまり無かった。
もしかしたら父も狩が下手だったのかも知れません。
たまに持ち帰っても、家族は食べなくて、家で働いてくれてる人らにあげてました。どうするのか
興味しんしんで何してんの？って覗きに行ったら、穢れて大変な事になるからあっちへ行けって、
言われて追い払われたけど、多分さばいて食べたんだと思う。
前に書いた馬の肉を勧められたとき気持ち悪くなったのは、もしかして血の穢れ～が擦り込まれてたからかもしれません。
何せ目の前で解体して血まみれの内臓とかが背景にある中で「これ美味しいよ」って、差し出されたんで。
あと初めて戦争に出た時は血しぶきが舞ったりして、超恐くて殆ど身動き取れないで、皆に守って貰いました。
でも地方とか訪問した先で肉とかは食べました、美濃に行った時は雉とか、猪とか鳥獣の肉ばっかりで、逆に
魚系は無かったです。美濃の人はみんな弓が得意で狩が得意みたいでした。
道中は野宿する時もあって、蛇とかはちょくちょく食べたし、生臭いけど一応食べられた。一回だけ鼠なんかも
食べさせられました。今世では蛇とか変な動物は食べた事ないけど。
でも常陸とかに言った時だったかな、そこで変わった味の肉が出て、これ何の肉？って聞いたら、地元の人が
教えてくれようとしたけど、私の連れの皆が口を揃えてその人を止めて、ニヤニヤしながらひそひそ話しして、
私だけ知らないみたいでした。ムッとしてると「その肉は薬になるから～、でも聞かないほうが良いよ」って言われた。
あれは一体何の肉だったんだろー。
465:無為無為 ◆TOO..aWPRI
12/10/15 00:30:32.14 reaJqUQN0
>>348
私の時代は肉体を分離させるの、みんな超嫌がるみたいでしたよ。
これ、何でかな？切り離された事ないからわかんないんですけど、他の国もそうなのかなぁ？日本だけなのかなぁ？
戦争の時、ただ斬ったり刺したりとかじゃなくて、腕を落とすとか、頭を斬るのでも横から斬って頭とか
顔を半分飛ばすと、周囲の敵はビックリして結構逃げました。
死ぬとかより体を切り離されるのが生理的に嫌みたいでした。
それやると鬼だの悪魔だの見たいに言われるけど、掛かって来る人がいなくなって少ない戦いで済むので、
私は狙ってやってましたし、普段から、そうやって相手の体を切断するつもりで太刀を振る訓練をしてました。
上で書いたように、その感覚で現在振ると筋肉とか二の腕がピキーってなる。
まあ、私の太刀は高性能な吉備製で、他の人の太刀や剣とは性能がだいぶ上回ってたから出来たのもありますが…。
ぎゃー誤字だー
>>463
元々、前世話し何かするつもり→元々、前世話しなんかするつもり
>>464
でも常陸とかに言った→でも常陸とかに行った
ども、今日もお粗末さまでした～
466:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/15 05:45:51.30 fDwg9frQO
>>465
超わかる～！
かっきーの刀は鉄の刀で逃げた人の刀は青銅なんだ～！
青銅の刀でも切れないことないけど、
鉄の刀は超切れるもんね～！
かっきーは朝廷の人だ～(*^^*)ﾜ～ｲ
467:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/15 05:52:36.78 fDwg9frQO
>>464
常陸でかわった肉ったらダチョウ食わされたことある～(現世)
かっきーが食べたのはなんの肉だろ？
赤っぽかったら鹿肉かなぁ？
468:友禅 ◆XS.lsm2Nu.
12/10/15 07:12:09.64 E9X2B6MS0
>>453
私自身、主要人物だとは微塵も思っていませんよ。
複数人いるコテの一人というだけで。
前世話雑談問わずレスが多いのは性格です。
良くも悪くも…どちらかというと悪くの方が多いのですが
友禅友禅言われて目立っているだけです。
このスレが極端に自分に好意的だとも思っていないのだけれど
どう見えるかは人によるのでしょうね。
>>459
無為無為さんと同じく話を合わせているつもりはありません。
私も他の時代についてはろくな知識もありませんし
そういう時はROM側でお話を聞かせてもらっています。
469:友禅 ◆XS.lsm2Nu.
12/10/15 07:16:55.83 E9X2B6MS0
>>467
「聞かないほうがいいよ」と言われたくらいなら
薬にはなるけれど変な肉(変わった動物の肉)って事ですよね。
鹿だと比較的普通？
470:本当にあった怖い名無し
12/10/15 09:01:11.13 u5WXp3FMO
>>464
＞薬になる
＞でも聞かないほうが良い
物凄く恐ろしい想像しか浮かばないんですが…
まさか劉備も食べたあの肉では((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
471:友禅 ◆XS.lsm2Nu.
12/10/15 09:10:32.69 E9X2B6MS0
猿あたりかなと思ったんですが
もっとガクブルなのでしょうか…
472:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/15 11:31:20.94 fDwg9frQO
えっ？そんなすごい肉！？
鹿は神様の使いだから内緒で食べたのかと思った…
何の肉だったんだろ？(・・;)ﾅﾝﾀﾞﾛ?
473:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/15 11:36:01.20 fDwg9frQO
つーか謎の肉は食べたくない…(実体験)
474:本当にあった怖い名無し
12/10/15 13:24:54.93 HQUuEURc0
ハンザキ？あれは精力剤でしょ
475:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/15 13:34:37.72 fDwg9frQO
ハンザキが常陸の国にいたのかなぁ？(*^^*)ｺﾞｸﾘ
476:ケロヨン
12/10/15 15:10:49.20 yCOkBT4F0
無為無為さんの食べた肉は、私も鹿肉かと思いました
以前、ミノムシさんが、春日大社の神様は「常陸の国」から
鹿に乗って奈良にやって来たと仰っていましたよね
蛇や鼠を食べたことのある人なら、多少、変わった動物でも
今さら驚いてショックを受けることもないと思うのです
周りの人が隠さなければならなかったということは、
宗教的禁忌に触れるからではないでしょうか
無為無為さんが戦に行かれた時代は春日大社創建より
かなり前の時代だと推定しますが、当時すでに大和の国では
鹿は神聖視されていたのでしょうか？
477:わた坊
12/10/15 15:50:17.36 uPu9j8eVO
友禅さんさ～
あっちこっちのスレで迷惑撒き散らすのやめようよ～ｗ
もう恥ずかしくて見てらんないｗ
〃
(★∀^)
478:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/15 17:07:58.62 fDwg9frQO
【偽者警報発令中！！】
479:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/15 17:10:23.95 fDwg9frQO
>>476
鹿自体が大和の国にいなかったような？(^o^;)?
常陸の国の神宮は紀元前からあるから
そのへんの肉だよなぁ～(*^^*)?
かっきーは防人を引率したりしたのかなぁ？
480:ケロヨン
12/10/15 17:34:33.95 yCOkBT4F0
>>479
もともと大和の国に鹿はいなかったのですか！
では、奈良の鹿は鹿島神宮から来たのがあんなに繁殖したわけですね
友禅さんが鹿の肉は比較的普通と仰るのは
前世が信濃の国の人だからかなと失礼ながら思いました
信濃の国の諏訪大社では鹿は神様へのお供えで、お下がりは
食べますからね
鹿食免、鹿食箸というものがあって穢れの問題は解決できて
いるようですし…
481: ◆tR7/kyODkc
12/10/15 17:50:09.63 qiRj1bFlO
なりすましはつまらなかったねｗ
>>439
そういう斬りたくなる刀こそ妖刀じゃないかな？
昨日はビックロ見てきました
買い物じゃなくて仕事の一環としての店舗見学で行ってみたんですが、混みすぎだったので、平日にまた行ってきます(´･ω･｀)
482:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/15 17:58:45.11 fDwg9frQO
>>481
妖刀ってそうかなぁ…(^o^;)ﾋｨ～
ばぁちゃんちに触ったらダメな刀があって、
持ったら使いたくなる刀だったから、
とりあえずふすまを刺しといた～(^o^;)ﾋｨ
483:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/15 18:00:13.17 fDwg9frQO
>>481
ビックロはまだ激混みなんだ…
ビックロ限定袖無しダウン980円はもう終わっちゃったかなぁ…(^o^;)ﾄﾎﾎ
484:わた坊
12/10/15 18:26:11.16 uPu9j8eVO
友禅さんなんか此処からいなくなっちゃえばいいんだー(★∀^)！
早く四方山に帰っておいで～ｗ
485:ミロ ◆Y82Xx2QMdo
12/10/15 18:39:00.81 cZCAVi8Y0
>>465
無為無為さん、すごい話をありがとうございます…
以前、友達の頭部MRI写真を見せてもらった事があって、
これをフルカラーで見せられたら、敵もビビって逃げ出すのもわかります。ｺﾜ…
>>482
触っちゃだめな刀を触るミノムシｻﾝって・・・ｗ
486:本当にあった怖い名無し
12/10/15 18:56:42.85 zOL1NsaC0
またなりすましですか？
487:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/15 19:24:00.83 fDwg9frQO
あ～メキシコグロ見てぇ
488:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/15 19:24:51.06 fDwg9frQO
>>486
>>484はなりすましです～
489:本当にあった怖い名無し
12/10/16 08:08:55.34 deqZ4me70
>>480
信州・諏訪大社の、御頭祭り、御舟祭りはディオニソスの祭りとそっくり
ですな。
490:本当にあった怖い名無し
12/10/16 08:21:35.27 deqZ4me70
大胆な推理をすれば、駒王と巴に、アポロとアルテミスの双児のペアの
再現を見る。
巴は駒王の影武者でもあったというが、外見が似ていなければ、
おぼつかないことだ。
巴は本来が駒王の双児の片割れとして生まれたのでは？
それが、家来に預けられ、その実子として育てられたと、
俺は仮説を立ててみるw
491:本当にあった怖い名無し
12/10/16 08:24:36.23 deqZ4me70
>>490
しかも、駒王は「旭」将軍と言われるごとく、アポロと同じく太陽を
強くイメージさせる。
492:本当にあった怖い名無し
12/10/16 08:33:59.40 deqZ4me70
さらに言えば、巴は駒王の子供を生んだと伝えられている。
実質的な近親相姦によって、生んだことになるわけだが。
493:本当にあった怖い名無し
12/10/16 08:51:09.57 a1g2TIYQO
わた坊を始め
ミロ、ﾐﾉﾑｼ、くまぷー
友禅迫害イベント
後方支援誠にありがとう御座います！
494:本当にあった怖い名無し
12/10/16 08:52:51.98 a1g2TIYQO
巴の話出すとまぐなさんがまた荒らしに来るよ？
495:本当にあった怖い名無し
12/10/16 09:13:07.92 a1g2TIYQO
859:マグナ◆vI4NRkhGyA 10/15(月) 20:38 Zr5P0nsN0 [sage]
澤井が居た頃の居心地が良かったスレをどうしても重ね合わせてしまうのもあるな。
昔のような雰囲気に戻したい、そのためには小鹿に出て貰えば、という感じだ。
どんなに今は違うのだ、といわれても、あの頃にこだわりはある。
小鹿が作っている雰囲気を批判していた側面はあるからな。個人だけではあれなんだが、そこに人が集まるとどうもそぐわなくなる。
本人の意志ではそうはなりたくないようだが、やはり415の今の主役は小鹿のようになってるのは、確かなように思うしな。
496:本当にあった怖い名無し
12/10/16 09:14:22.31 a1g2TIYQO
小鹿＝友禅の避難先コテ
497:本当にあった怖い名無し
12/10/16 09:18:39.35 a1g2TIYQO
788:マグナ◆vI4NRkhGyA 10/14(日) 02:46 /5Q3nDkf0 [sage]
小鹿はなんか「皆」ということを考えるが、俺はまず「自分」と言うことを考えるので。
「皆」、「皆」、「皆」でどうも「自分」が見えないようなところにいらついたのはあるな確実に。
俗な言い方で言うなら、聖人君子ぶりがやがって、と言ったとこだ。
789:マグナ◆vI4NRkhGyA 10/14(日) 03:17 /5Q3nDkf0 [sage]
なんかわかりづらいな。
ただ小鹿を「嫌っている」と言うよりも、なんか小鹿が書いてるのを見ると疲れるものを覚える、というのは確かだな。
厄介感を覚えるものを遠ざけたい感じか。
498:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/16 09:34:51.36 hrCQKRclO
ややこしいけど、荒らしがコテのなりすましをやり、
そのなりすましを荒らし自身が叩いてます…(^o^;)ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ
499:本当にあった怖い名無し
12/10/16 13:09:50.78 a1g2TIYQO
991:友禅 10/15(月) 20:01
まぐなさんやないとあかんのに
なんでわからんのいけず
992:10/16(火) 08:45
415におらんと
まぐなさんが構ってくれへんのやもの
ようやっと構ってくれた思たら澤井澤井て
うちのことそんなに嫌いなん？
500:本当にあった怖い名無し
12/10/16 13:11:55.99 a1g2TIYQO
974:友禅 10/13(土) 22:28
まぐなさん。
私がそんなにお嫌いですか？
976:友禅 10/14(日) 02:29
まぐなさん好きです。好き。
501:本当にあった怖い名無し
12/10/16 13:13:02.42 PCYkkZ650
まぐなと友禅の固執サービススレ作れw
502:本当にあった怖い名無し
12/10/16 13:18:31.51 a1g2TIYQO
壁∥Å￣) .･(…友禅さんは415を抜けて文学板へ引っ越すがいいぬ…)
503:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/16 15:19:06.89 hrCQKRclO
コージーコーナーのミッキーカボチャに
おやつが入ってるの買っちゃった～(*^^*)ﾜ～ｲ
504:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/16 15:21:43.87 hrCQKRclO
オバケクッキーとマシュマロといちごアメが入ってたんだけど、
マシュマロはオバケのシッポあたりをむしって作ったんじゃね？o(^o^)oﾜｸﾜｸ
とか妄想してみる
505:本当にあった怖い名無し
12/10/16 22:59:09.76 N3S8Pn5h0
まさに雲をつかむような話だ。
506:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/16 23:54:11.39 hrCQKRclO
雲じゃなくてマシュマロをつかむ話しだも～ん
ランタンに入れるはずのオバケクッキーを
つまみ食いしちゃったマシュマロオバケちゃんは、
クッキーが足らなくなったから、シッポをちぎられて、
ランタンに入れるチョコマシュマロになっちゃった～(*^^*)ｱﾗﾗ
507:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/16 23:55:32.91 hrCQKRclO
去年はカボチャランタンにチョコと飴だけだったんだよなぁ～
今年のは初めてマシュマロが入ってた～(*^^*)つ
508:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/17 00:54:41.96 sv9vywCrO
ハロウィン用オバケランタンのお菓子詰め合わせを作る様子(*^^*)つURLﾘﾝｸ(imepic.jp)
509:本当にあった怖い名無し
12/10/17 00:55:10.20 4F8ln2wB0
霊をつかむ話だったか。
510:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/17 00:57:12.64 sv9vywCrO
早くハロウィン来ないかなぁ～o(^o^)oﾜｸﾜｸ
511:本当にあった怖い名無し
12/10/17 00:58:41.58 4F8ln2wB0
ゴーストバスターズのラスボスもマシュマロだったしね。
512:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/17 01:06:32.45 sv9vywCrO
>>511
幽霊ってつかむとマシュマロみたいだもんね～(*^^*)つﾜ～ｲ
513:本当にあった怖い名無し
12/10/17 01:21:49.52 44NhDS2PO
>>508
あらかわいい
絵本みたいでｲｲﾈ
514:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/17 04:53:44.25 sv9vywCrO
>>513
でもいちごアメを溶かしてる炎は地獄の業火です～(*^^*)ｳｼｼ
515:本当にあった怖い名無し
12/10/17 08:57:11.75 o7Gnth9FO
218:まぐな 10/09(火) 19:29 mW7XOIWi0 [sage]
やれやれ、問題点を指摘されているのが分かっていないようだな。ID:54qESgD/OとかID:ryG63Vm9Oとか友禅取り巻きが、友禅トークばかりするからこのスレが腐っていくんだ。
ローマ字で書いているやつがそんなに煽ってるとも思わんけどな。というか言ってもこのスレを占拠し続ける人間には多少煽りもいるだろう。
219:まぐな 10/09(火) 19:31 mW7XOIWi0 [sage]
なにが友禅が泣いているだ。あほくさ。
そういう御清談がいつまでも通用するとは思うなよ。
前回は友禅排斥はでもない、と俺はいった。だがこう言う状態が続くのなら、それに替わらざるを得ないし、そうなったら徹底的に焦土作戦を敢行させて貰うので、そのつもりでよろしくだ。
516:本当にあった怖い名無し
12/10/17 08:59:02.42 o7Gnth9FO
220:まぐな 10/09(火) 19:31 mW7XOIWi0 [sage]
いつまでもいつまでもこう言う占拠が続くと思ったら気が滅入ってくるのでな。
221:まぐな 10/09(火) 19:35 mW7XOIWi0 [sage]
だからいい加減に隔離スレを設けてそこでしろ、といってる。
そこまでやってきて荒らすとかいったような被害妄想は御勘弁な。
適度に隔離スレを設けてやっているならとやかく言わない。
517:本当にあった怖い名無し
12/10/17 09:15:01.87 o7Gnth9FO
225:まぐな 10/09(火) 19:59 mW7XOIWi0 [sage]
まあ、偶然なんだろうとは思うが、あの名無しが出てきた頃って丁度大尉が来たすぐ後だったと思うが、過疎っていたように思うからなあ。
で、その後友禅が批判を浴びると、西八がヨロヨロと呼ばれる携帯で連投する名無しを叩き、すかさず木曽氏の子孫で前世持ちだという都合のいい設定の無為無為がやってきて、
伝家の宝刀ならぬ伝家のワード（だが明かされない）で擁護。これで友禅守護体制が固められた。
ID:ryG63Vm9Oを見れば分かるが、取り巻き連を主に批判している俺を、友禅だけを敵視して、それを排斥しようとするもののようにこじつけている。
偶然だとすれればこんな都合のいい偶然ってあるか？
518:本当にあった怖い名無し
12/10/17 09:16:45.51 o7Gnth9FO
226:まぐな 10/09(火) 20:07 mW7XOIWi0 [sage]
なんかしらんが、その携帯で連投する名無しが俺に親しく詰め寄ってきたのも不気味に思った。
だがそれもなんか裏で意図が働いてるとしたら頷けるな。
うまく俺を友禅批判し、排斥している側に回そうというのだろう。犠牲の羊は多い方がいい訳で。
そう考えるともう本当に、どっか別の場所でやってくださいよ、っていうような気になるわ。
友禅守護体制強化なりなんなり、あなた方がそういうスレをたててやってくれたら、何も文句を言わないわけだから。
あ、これはあくまでそう言う「裏の意図」があったらの話なんで念のため。
227:まぐな 10/09(火) 20:24 mW7XOIWi0 [sage]
その携帯で連投する名無しはなんか俺ならわかるでしょというような感じだったな。
あれは初対面の人間にかける言葉ではない。
ID:ryG63Vm9Oは偉く俺のことを嗅ぎ回っているようだし、妙な類似性を感じるんだよな。
よくできてるなあ、このお芝居は。
519:本当にあった怖い名無し
12/10/17 09:17:46.71 o7Gnth9FO
230:まぐな 10/09(火) 20:34 mW7XOIWi0 [sage]
割合素直に信じてる人もいるんだろうなあ。
だが、どう考えても作り物臭いからな。前世話、についてじゃないぞ。
この周辺の人々の話、そのものがだ。会話の流れ、とか何から何まで作り物っぽい。
作為はあるな、多かれ少なかれ。
そろそろこっぱずかしくなってこないか。
まだ仮定の段階にしか過ぎないが、これがこれだとすると、これは市以上に厄介だわ。
520:本当にあった怖い名無し
12/10/17 09:25:53.60 o7Gnth9FO
737:小鹿 10/12(金) 23:43 Jtd6lMHE0 [sage]
>>734
あにさまの言うとおりなんですよね。
私(を中心とした色々)をどうにかしたいって言っているんだから断る理由はないはず。
だから話し合いを提案したのにそこだけスルー。
あれだけ私のレスを詳細に読み込んで批判して来たのに何故スルー。
本当の意図がわからないですねというお話はそこなのです。
521:本当にあった怖い名無し
12/10/17 09:27:42.44 o7Gnth9FO
761:小鹿 10/13(土) 03:55 cHQ9e3HI0 [sage]
今、ローマ字さんは不在。
だから私はこの人についてこれ以上触れるつもりはありません。
寝た子は起こさない、です。
私は名無しの人から自分へ投げつけられる謂われ無き中傷程度なら傷つきません。
以前の連投荒らしの時に同じ事を言ったような気もしますが、
悲しむのは二次災害、第三者に火の粉が飛んだ時だけです。
しつこく繰り返すようですが
まぐなさんはまぐなさん故に厄介なんです。
呑さんやﾐﾉﾑｼさんに相談をする理由は、彼が特別だからですよ。
呑さんはこれを理解できるかな…
この特別の意味も、ここで説明できるものではありません。
ずっと心配をかけ続けているのに、返す言葉が曖昧だらけで本当に申し訳ないと思っています。
この場で言葉にしていいものとそうすべきではないものがある。そういうことです。
522:本当にあった怖い名無し
12/10/17 09:29:28.42 o7Gnth9FO
785:マグナ◆vI4NRkhGyA 10/14(日) 02:20 /5Q3nDkf0 [sage]
あの一連のカキコは俺のものなので。それは間違いない。
こう言う陰謀論も展開できるという話でそれを頭から信じ込んでいるわけでもない。俺の前に書き込んだやつが、陰謀論的なのを言ったので、それを真に受けるとこう言う考え方もできる、という話だ。
陰謀論の馬鹿馬鹿しさは自分でもよく知ってるが、それでもできすぎだと思えるカキコがいくつかあったからだ。
あと、『検証』という名の下に小鹿のスレを叩いたわけでもない、そう思っているならそれははっきり否定しておく。なんかしっくりいかない感を覚えたのでそれを正直に述べた。。
523:本当にあった怖い名無し
12/10/17 09:30:15.78 o7Gnth9FO
786:マグナ◆vI4NRkhGyA 10/14(日) 02:28 /5Q3nDkf0 [sage]
しっくりいかないというものはすぐには説明できないが、それこそ小鹿の書き込みの中に見える「何か」に引っかかりを覚えたというわけで。
後それに応じる幾人かの書き込みにも違和感を覚えた。
確かに定期発火はしてるな。それはこちらにそういう「何か」をスルーできるときと、できないときがあるというだけのことだ。
524:本当にあった怖い名無し
12/10/17 11:03:13.69 o7Gnth9FO
788:マグナ◆vI4NRkhGyA 10/14(日) 02:46 /5Q3nDkf0 [sage]
小鹿はなんか「皆」ということを考えるが、俺はまず「自分」と言うことを考えるので。
「皆」、「皆」、「皆」でどうも「自分」が見えないようなところにいらついたのはあるな確実に。
俗な言い方で言うなら、聖人君子ぶりがやがって、と言ったとこだ。
789:マグナ◆vI4NRkhGyA 10/14(日) 03:17 /5Q3nDkf0 [sage]
なんかわかりづらいな。
ただ小鹿を「嫌っている」と言うよりも、なんか小鹿が書いてるのを見ると疲れるものを覚える、というのは確かだな。
厄介感を覚えるものを遠ざけたい感じか。
525:本当にあった怖い名無し
12/10/17 11:06:25.67 o7Gnth9FO
>>834
文学板でも書いたが、自分が「好意的でないもの」に対しても何か論評をしたくなる人間もいるのでな。
それは必ずしもいいことではないかもしれないが、そうしないと収まらない人間もいる。俺はその一人である。
858:小鹿 10/15(月) 20:25 uPu9j8eVO
>>857
結局私に対して嫌悪があるということなんですね。
どうしても好きになれないと。
859:マグナ◆vI4NRkhGyA 10/15(月) 20:38 Zr5P0nsN0 [sage]
澤井が居た頃の居心地が良かったスレをどうしても重ね合わせてしまうのもあるな。
昔のような雰囲気に戻したい、そのためには小鹿に出て貰えば、という感じだ。
どんなに今は違うのだ、といわれても、あの頃にこだわりはある。
小鹿が作っている雰囲気を批判していた側面はあるからな。個人だけではあれなんだが、そこに人が集まるとどうもそぐわなくなる。
本人の意志ではそうはなりたくないようだが、やはり415の今の主役は小鹿のようになってるのは、確かなように思うしな。
526:本当にあった怖い名無し
12/10/17 11:46:54.01 97i1O0iC0
マグナも今さらのように、友禅が政治をやってるとか、言ってたが、
コテハンなんて殆どがデカイバックが付いていて、
めいめいが、所属団体の宣伝のために活動してるんだよ。
かまととのマグナはキモイぞw
527:本当にあった怖い名無し
12/10/17 12:08:04.35 97i1O0iC0
>>526
オカルト板に新興宗教関係者が多いのも常識があれば分かること。
創価学会、生長の家、救世教、真光、天理、大本、黒住クラスは
ごろごろいるw
528:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/17 12:52:46.92 sv9vywCrO
そりゃそうだ～
おいらだって魔術団体代表だもん(*^^*)ﾆﾋﾋ
529:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2
12/10/17 13:15:02.93 sv9vywCrO
澤井れふがいたころの雰囲気というと…
おいらがひたすら呟きで上げてたとき？
マグナさんはおいらの呟きが見たいのか～(*^m^*)ｳｼｼｼ
530:本当にあった怖い名無し
12/10/17 14:20:53.25 JVXNdOxa0
澤井が居た頃に戻したいゆえに退場しろって、えらく自分勝手な意見じゃね？
別に友禅さんが荒らしてるわけでもあるまいに、
この一連に関しては、まぐなさんのが問題ありだろう。
結局退場しろに理由づけをしているだけに見えるが
531:本当にあった怖い名無し
12/10/17 14:23:29.30 o7Gnth9FO
548:小鹿 10/10(水) 07:40 F+u7ah990 [sage]
>>537
市の名前を出されたり
操作という思い込みを持たれるのは厄介です。
それこそあのスレの持つ毒。
市を排除したつもりでいながら囚われている。
理性的な管理を装いながら、
己が閉じたと主張する箱の紐を思わせぶりに解いたり結んだり。
手の内で転がす危うさに快楽を感じている。
懐古的趣味です。
彼らは「囚われていたい」人達ですよ。
自覚の有無はともかく、その「正義」は詭弁。
私に見えたのは上記です。
532:本当にあった怖い名無し
12/10/17 14:24:21.38 o7Gnth9FO
549:小鹿 10/10(水) 07:53 F+u7ah990 [sage]
趣味の悪い手遊びですね。
なぜ私であるか。
快楽を呼び起こす媒体に出来るもの
彼らの遊びのルールで雛の役を出来るもの、だからです。
雛にならないものには興味を示しませんよ。
こればかりは見事に一貫して。
533:本当にあった怖い名無し
12/10/17 14:27:53.02 o7Gnth9FO
590:小鹿 10/10(水) 22:18 F+u7ah990 [sage]
でね呑さん。
まぐなさんはほとんど415に書き込みしないんです。
くまなく見てはいるかもしれませんが。
昔は知りません。少なくとも「友禅」が書き込み始めて以降はROM住人です。
同じスレに居て接触があるのは
前回今回のようにまぐなさんが突然発火した時だけです。
彼の415への書き込みは今やほぼ私
(…や私に好意的な、またはまぐなさんへ批判的な人)への批判をする時だけ。
彼は標的をはっきり示しているんですよ。
534:本当にあった怖い名無し
12/10/17 14:28:39.29 o7Gnth9FO
592:小鹿 10/10(水) 22:27 F+u7ah990 [sage]
あそこには「語り部」といわれるコテさんが複数人います。
語り部同士の関係は穏やかなものです。
揉める事も、ましてや真偽について言及し合うような事もないです。
前世の話を書き込む事もあれば
話の枝葉が広がり雑談に流れる事もある。
その間、トリップさんや名無しさんの書き込みがある。
批判的ニュアンスを含むレスが全くないということはありませんが
大抵単発で内容のないものです。
閑散としているときはﾐﾉﾑｼさんの書き込みでもっているようなもの。
ﾐﾉﾑｼさんの呟き連投を批判する意見もありますが
それすら除けばあそこは保持できないのでは、と思います。
535:本当にあった怖い名無し
12/10/17 14:29:46.26 jB2IZUnI0
えぐ～～い友禅染めに対して、澤井は無色透明に見えるんだろうなw
536:本当にあった怖い名無し
12/10/17 14:29:59.62 o7Gnth9FO
593:小鹿 10/10(水) 22:31 F+u7ah990 [sage]
>>591についてですが、
これはまぐなさんから批判される以前から
私も気になっていました。
だから前回に荒れたときに
はっきりスレの主旨を尋ねています。
もちろんまぐなさんもいる場でです。
537:本当にあった怖い名無し
12/10/17 14:30:55.18 o7Gnth9FO
595:小鹿 10/10(水) 22:35 F+u7ah990 [sage]
「伝統的なスレの雰囲気」を
友禅が無配慮に壊したのではという危惧への返答は、
何年もﾐﾉﾑｼさんの保守によってスレを重ねている状態との事でした。
538:本当にあった怖い名無し
12/10/17 14:31:46.84 o7Gnth9FO
598:小鹿 10/10(水) 22:43 F+u7ah990 [sage]
>>595途中で書き込んでしまいました…
つまり、415さんの不在はもう数年。
スレタイにこそ名残はあるけれど、
待ちながらの前世話、雑談のウエイトの方がもはや大きいと。
539:本当にあった怖い名無し
12/10/17 14:38:49.63 o7Gnth9FO
620:小鹿 10/10(水) 23:51 F+u7ah990 [sage]
もしも個人的感情ならば、
矛盾だらけの建前を振りかざして
場を滅茶苦茶にする勝手こそ荒らし行為です。
そしてそういう感情が理由なら
真っ当に解決方法を探っても埒は明かない。
また、つまるところが粘着ですから
頻度はともかく繰り返されます。
だからこそ、
スレの主体による主旨の再確認を落ちどころにするべきだと思いました。
すると「お芝居のはじまり、はじまり。」と。
結局、当人も「解決」するつもりはないのです。
540:本当にあった怖い名無し
12/10/17 14:44:00.98 jB2IZUnI0
>>批判的ニュアンスを含むレスが全くないということはありませんが
大抵単発で内容のないものです。
毒々しい友禅の言い切り方だw
友禅への批判は的を射たものも多いがw
四郎に対する巴の言葉使いはおかしいとの、指摘は絶対に正しい。
541:本当にあった怖い名無し
12/10/17 15:01:41.86 jB2IZUnI0
>>つまり、415さんの不在はもう数年。
スレタイにこそ名残はあるけれど、
待ちながらの前世話、雑談のウエイトの方がもはや大きいと。
友禅は「たぶん415」と、名のる人物が「オカルトハンター」スレなどに
最近ちらほら出て来ていたことを知らん振りしてる。
狡いよなw
542:本当にあった怖い名無し
12/10/17 16:22:34.41 3z2Olk6A0
コピペ連投は市だなーそれしかできないもんなーｗ
543:本当にあった怖い名無し
12/10/17 16:27:14.84 3z2Olk6A0
スレが荒れていると和んだと勘違いして湧いて来るんだよねー
544: ◆JIcUHQdjTw
12/10/17 16:31:49.10 YbVcCjcA0
>>421 ケロヨンさん、こんにちは～
奥さんはそのとき箏のほうを調律かお手入れしてました。
琴（キン）は弾けたのかな？何度も同じ情景を思い出してみましたが不明です。
源氏物語は理想とモデル（になった現実）で構成されていて、
どこを理想つまり架空と捉えるかが研究者によって違うのでしょう。
枕草子にも琴の話があったので、まあだいじょぶだと思ってます
＞食べ物…
犬はどうだろうなあ、う～ん？？？
犬の思い出ならもう一つあります
自宅に白い子犬が迷い込んできて、子供たちがキャホキャホで飼う気まんまん。
もし飼い主が居たら返さなければいけない、と告げたらドンヨリしてた。
翌日子供たちが「この犬の名を決めました！黒太郎（くろたろ）です！」
余所で犬の話をしても、黒太郎なら黒い犬と思われる→元の飼い主にもバレない
子供なりに必死に考えたらしくて、つい飼うことになってしまった。
＞刀
妖刀といえば、鬼切が髭切なんですよね？でも鬼切丸は多田神社にもあるようです。
どっちが本物かなんて野暮は言いません、北野天満宮のもどっちも見てみたい
>>465 無為無為さん、こんにちは～
そういうの民俗学の本で読んだことあります、日本限定ではないですが。
体のパーツが全部揃ってないとちゃんと成仏できなくて悪霊化するという伝承。
それともう一つ、似てますが
首を斬られると、きちんと死後のレールに乗っかれなくて先祖の元にも戻れなくて、
ひとりぼっちでこの世を彷徨う死霊になってしまう、という。
後者のほうが（敗者の一族が生まれ変わって復讐しないようにという）呪術的意味合いが強いようで。
目の前で体の一部が飛ばされたら、そんなこと信じてなくてもビビると思います
545: ◆JIcUHQdjTw
12/10/17 17:12:40.17 YbVcCjcA0
刀で言おうと思ってたのがもういっこ
平安中期だと
物の怪が見えると、見えるもんなら切ったり射たりできる！
という確信が兵（つわもの）にはあったようで。
自分は当時は見える人だったらしいけど、そんなんであまり困ってなかった。
それと、刀や矢じりのように鉄（金属）や尖ったものには魔を払う霊力が備わっていると信じてましたね
さすがに煙や霞みたいなモヤモヤしたものは斬れないとは思ってたけど。
546:本当にあった怖い名無し
12/10/17 17:57:42.43 o7Gnth9FO
505:小鹿 10/09(火) 21:45 80thtaKX0 [sage]
補足ですが
私は市ではありません。
私がオカルト板に書き込みを始めたのは一年前、
そこからﾐﾉﾑｼさんたちの誘導で415スレに移動しています。
書き込み以前は415スレの存在を知りませんでした。
よって415、市云々の出来事については無関係です。
また、私はPC以外での書き込みはしません。正確には出来ません。
これは当然ですが住人を自演したこともありません。
そして上記を話したところで例の2人には頭ごなしに否定されるので
これもまたどうにもなりません。
547:本当にあった怖い名無し
12/10/17 17:59:32.91 o7Gnth9FO
507:小鹿 10/09(火) 22:21 80thtaKX0 [sage]
私の希望は一貫しています。
415で、少なくとも「私と話をしてくれる」人たちが好きです。
コテ、名無しに関係なく。この人たちに迷惑をかけたくありません。
善意の人たちに、私に関わる不名誉も負わせたくありません。
前回と違うのは
あのスレの主体多数の意見でもない、
ごく個人的な趣味と偏見に付き合って去るつもりはないという事です。
主張を認める事になってしまうからです。
この点が前回の荒らしとは大きく異なります。
去る事＝認める事という図式を先に出されてしまった以上、
少なくとも当該の2人の主張に対しては引けなくなりました。
けれどあそこで話をするつもりもありません。
まともな議論が出来る相手ではありませんので、
結果的に私が荒らす事になってしまいます。
548:本当にあった怖い名無し
12/10/17 18:03:52.66 o7Gnth9FO
515:小鹿 10/10(水) 00:18 F+u7ah990 [sage]
すみません、ちょっと席を外していました。
>>508
かっこよくなんてないですよ。
今回は今回で、通さなければならない筋があるだけで。
私は基本的に事を荒立てるのが好きではないです。
スルーして通常通りにしていれば、
今のような書き込みを連投してくるのではないでしょうか。
焦土作戦だなどと、決め台詞のつもりかもしれませんが
私に言わせればただの粘着です。
415スレはスレ2つ分前くらいから
「友禅」関係の荒らしが出ています。
まぐなさんが文学板に私の話題を「検証」という名目で持ち出して以降
おかしくなっています。
549:本当にあった怖い名無し
12/10/17 18:05:20.49 o7Gnth9FO
552:小鹿 10/10(水) 09:51 F+u7ah990 [sage]
>>550
思い入れあるコテと共有した主題への執心もあるでしょうが…
つまり過去のステージを再現したがっている。
市の名を出してその一助となったローマ字の人もそうです。
415さんの再来を望むならば、さらにその再来の先に望むものは？
それは「415」というワードが「内包するもの」です。
腹の餌を大事に大事に温めている蛇の皮を剥ぐ趣味はないので
出来れば関わりたくないですね。
>>551
私も山猿の話は終いにして
信仰を捨てて神の国を去った者、
そちらでいこうかな…
550:本当にあった怖い名無し
12/10/17 18:09:42.21 o7Gnth9FO
859:マグナ◆vI4NRkhGyA 10/15(月) 20:38 Zr5P0nsN0 [sage]
澤井が居た頃の居心地が良かったスレをどうしても重ね合わせてしまうのもあるな。
昔のような雰囲気に戻したい、そのためには小鹿に出て貰えば、という感じだ。
どんなに今は違うのだ、といわれても、あの頃にこだわりはある。
小鹿が作っている雰囲気を批判していた側面はあるからな。個人だけではあれなんだが、そこに人が集まるとどうもそぐわなくなる。
本人の意志ではそうはなりたくないようだが、やはり415の今の主役は小鹿のようになってるのは、確かなように思うしな。
551:本当にあった怖い名無し
12/10/17 18:20:11.37 o7Gnth9FO
540:10/17(水) 14:44 jB2IZUnI0
>>批判的ニュアンスを含むレスが全くないということはありませんが
大抵単発で内容のないものです。
毒々しい友禅の言い切り方だw
友禅への批判は的を射たものも多いがw
四郎に対する巴の言葉使いはおかしいとの、指摘は絶対に正しい。
552:本当にあった怖い名無し
12/10/17 18:23:54.05 o7Gnth9FO
541:10/17(水) 15:01 jB2IZUnI0
>>つまり、415さんの不在はもう数年。
スレタイにこそ名残はあるけれど、
待ちながらの前世話、雑談のウエイトの方がもはや大きいと。
友禅は「たぶん415」と、名のる人物が「オカルトハンター」スレなどに
最近ちらほら出て来ていたことを知らん振りしてる。
狡いよなw