12/04/22 18:17:23.58 6AEZ759k0
怒っていて苦しかったのです。いま思ったのですがなんて自分勝手なんでしょう！
あ、自分を責めるのはやめて受け入れます。
他にも色々して欲望は落ち着いたのです。楽しんで満足したはずです。たぶん。
うんこさんに答えてもらって楽になりました。ありがとうございます。
201:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/22 18:29:04.33 qbm/Bx0ai
苦が無くなればよろしい (-人-)
202:野良
12/04/22 18:42:11.44 iVHZqFalO
>>172
武器とか肩に力入れる必要ないよ
なにも期待してなければ有りのままで在るがまま居れる
203:本当にあった怖い名無し
12/04/22 18:45:12.72 Xm5U74Aa0
うんこ連中はアホなこと言ってるけど、実害はない
危惧すべきは水野、７つ、AKBのオウムもどきの絶望教がやばい
204:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/22 18:57:46.30 pzSR5OY9i
確かに、生への凡ゆる渇望を抱いたままだったかも知れない。何か一つでも認識できるものがあれば気が楽になったかもだけど
さすがに初体験のときは、抵抗してしまうよ
205:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/22 19:30:30.47 WurHvwOs0
＞maruさん
正直、貴方が一体何の話をしているのか、俺にはよく分からない。
師とする人にある指示を受け、それに従ったが、どうも腑に落ちない
ということを言っているぐらいが、何となく分かるだけです。
とはいえ、何か書いておきます。
いずれにしても、貴方は「何か正しい拠り所がどこかにあるのではないか」
という期待をいつまでも持ち続けている、ということです。
「この師は正しいのか否か。この指示は正しいのか否か。私のゆく道は正しいのか否か」
そうした堂々巡りをいつまでもしてきたということです。
はっきり言いましょう。正しい拠り所、そんなものはどこにもありません。
そして、俺はずっとそういう話をしてきました。確かなもの、正しいもの、
いつまでも留まれる足場、そんなものはどこにもない。それは貴方自身が
証明してきました。貴方はいつだって、どこにもしっかりと寄りかかれず、
いつまでもいつまでも迷い続けてきました。
当然です。貴方は元々、どこかだけにいるものではなく、「どこにもないもの」だからだ。
貴方は一生をかけて、「ああ、私はどこにもいない。どこにもいない」という事実を
証明し続けてきただけです。「どこにもいないもの」が独り言を言い続けてきただけです。
206:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/22 19:32:41.87 WurHvwOs0
貴方はずっと何かを求めてきました。しかし、そのどれも「どこにもないもの」でした。
いつまでも「どこにも」見つかりませんでした。あっさり言いましょう。
つまり、「どこにもない」貴方が「どこにもないもの」をずっと探し続けていただけです。
何のことはない。実に見事な自分探しです。本当によくできた悲劇であり、喜劇です。
そして、これからもそれは続きます。
貴方がどこにも辿り着けず、迷い続ける中、貴方はずっと本当の貴方に辿り続けてきました。
「どこにもないもの」「なにものでもないもの」「すべてそのもの」である自らそのもの
であり続けてきました。見失いながら、ずっと見つけ続けてきました。
貴方はもう「どこにも」自分を探す必要はありません。「どこ」にいようと、
どう迷い続けようと、貴方はいつまでも貴方そのものであることを損なえません。
しかし、だからこそ、貴方はもう「どこにでも」ゆくことができる。
道なんて要らなかったと本当に気付いた時、貴方だけの本当の道が始まる。
俺はずっとそういう話をしてきました。とはいえ、言葉は言葉です。どこかで
聞いたことのあるような話でもあるでしょう。それでも尚、人は苦しみ続けています。
だからこそ、具体的に修行して、具体的な変容を起こしてください、という話になります。
俺がこんなことを改めて語るまでもなく、そこらの本を紐解けばいくらでも
こうした真理は溢れています。だから、俺にできるのは具体的な経過報告に対する、
具体的なおおまかなアドバイスです。ここがどんな場になろうと、本気の探求をぶつけて
くれたら、俺もなるべくそれに応えます。厳しい言い方になりますが、もうそろそろ
環境や状況などは二の次で、自分自身と徹底して向きあうことこそが本質なのだ
という当たり前の次元に足をかけてください。これは当然、貴方だけに言っているのでは
ありません。
とりあえず以上です。
207:maru
12/04/22 19:45:19.55 6AEZ759k0
水野さん、ありがとうございます。
１つ１つ納得しています。当時の師匠のくだりはずーーっともやもやしていたので
これで本気で自分に取り組めます。
うんこさんに答えてもらったら、なんだかぎゅっと苦しかった胸がほどけて、やさしさが流れ込んできました。
208:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/22 19:47:03.85 La+lZiYWi
ふむ。水野の言うことは丸々正解なんだが、、
ときに女という生き物は、アスミナーナの部分が単純ではなく、男ほど直線的ではないぶん、男のアスミナーナからの影響を強く受けている
男根を持たないために、その生涯の長きで「喪失感」を抱えたまま生きねばならず、一月のうちに感情が大きく変化する
ここいらを埋めるのは、和智らチンポ持ちの役目でもあり、和智らの欲のはけ口になってもらう分、支えねばならんと思うのよね
「なにもない」これほど重い真理は、少し加減して教えねばならん。正解なのだが、、
209:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/22 19:50:26.97 La+lZiYWi
「神仏も輪廻もない」の真理で、この和智も十分傷ついた
210:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/22 20:04:48.35 /xjODpiri
「なにもない」からこそ、幸福を捻出せねばならん。腹の内が醜く見える事もあるが、女は手を取り合う事を強く願っておる
その執念はとても強く、叶わなければ死んでしまうほどモロく、男児の第一子を産み落とすまで、己の喪失感とは決別できないらしい
ライ麦のカビでも食わせてやりたい。スローテンポで調子いいよ。おすすめ
211:野良
12/04/22 20:21:21.30 iVHZqFalO
>>204
生への渇望は確かに自分にはなかった
誰かを憎んでいた訳でも、この世を呪っていた訳でもなかった
まるで興味を失っていた、自分にも
>>206
徹底して自分と向き合う為には、周りの状況からも逃れられず、
寧ろ周りが鏡の様に自分の姿を露にする
そしてそれを生きている間逃れられない
逃げても再び突き付けられる
自分でかかったフィルターを外すことは自分では相当難しい
周りから目を反らすことはフィルターを外すのを恐れることだと感じているから、自分は周りに起こることをしっかり刻みつける
自分は逃げてやしないか自分に凄む
そうでもしないと自分は自分をはぐらかすのが分かるから
勿体ないしその間の時間が
212:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/22 20:34:40.18 XzsmXKfsi
おまいらとの出会いに感謝します (-人-)
我が人生の一角を彩る花として愛でます (-人-)
サクラを見てきた。恋人たちが寄り添い、子供がはしゃぎ回るなかを、手を繋いで2人で歩いてきた
桜で彩られた山あいを流れる川の対岸には一目千本桜。0地点から見える味わい深い絶景。匂い。心地よさ
満ちたりた
213:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/22 20:35:48.79 XzsmXKfsi
にぼしラーメン美味かった
214:本当にあった怖い名無し
12/04/22 22:53:49.90 0BOoruMF0
こうやって、うん子たちは成りあがってゆくのだな。
こいつらを。こんな感じでいつまでも認めてていいのか？
実害がないって？ 騙される奴らが後を絶たないだろう？
今まで他のグルに騙されてたのが、代りにうん子たちに依りかかろうとしてないか？
215:本当にあった怖い名無し
12/04/22 23:03:53.24 xWvTRgjxP
>>214
ん？してないよ、大丈夫！
216:本当にあった怖い名無し
12/04/22 23:14:01.30 1J2XtjRq0
水野矛盾してるな。
片方で自分以外の何者にもなれないと言いながら、もう片方で修行して変容しろと言ってる。
217:本当にあった怖い名無し
12/04/22 23:16:17.40 Xm5U74Aa0
>>214
絶望教で不安を煽って、マインドコントロールをたくらもうとしてるのがみえみえ
218:８４６
12/04/22 23:51:46.79 CHTt3EYC0
>>212
うんこ君・・・君はそろそろ１日２レスに留めてくれんかね？
ここは普通に生きれない逸脱者の場所なんだよ。もう死ぬことも視野に覚悟を決めた者の
最後に行き着く場所なんだよ。君は確かに普通じゃないが君のワケ分からんポエムはもう十分。
そもそもドラッグ使ってる間だけ預流果なんか話にならん。
先ず君は社会で働くこと、その現実の厳しい社会で預流果として生きれるなら君のポエムを１日５レスまで許す。
219:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 00:24:43.15 oWNLMDCPi
「社会人でなければダメだ」「ニートでは人間として不足だ」「みんなが毎日を必死で生きている、だからお前も必死でなければダメだ」
世に遍く悪意の善言。数多の親が子に言うだろう悪意の善言。在るものを在るがままに肯定できぬ分別のアスミナーナ
じつに単純なカラクリだ
飼い猫を室内に拘束したいのは人間の都合。飼い猫への安否の気づかいは、人間の都合。爪を切るのも、、
そろそろ本気で、保守的な衆生どもには己の苦と向き合ってもらわねばならない。保守的な衆生どもが、どれほど他を抑圧しているか、理解せねばならない
麻薬のなにが悪い。飲酒運転のなにが悪い。自由思想のなにが悪い。信が足りないから人を分別し、親が子の主体性を殺してしまう
保守的な衆生の不安は、そのまま死ぬまで不安として、抱き続けてもらうほかない
「矛盾」という言葉が矛盾して見える。人と手を取り合いたいのが人の本音。矛も、盾も、そんなもの必要ない
しかし「矛も盾も持つな」という、保守的な衆生の言葉こそ、もっとも不必要な言葉だと、知らねばならぬ
220:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 00:32:53.75 oWNLMDCPi
己の苦痛を自慢してどうする？
己の苦痛を他に強要してどうする？
片目の人間の苦痛は、万人が受けねばならぬ苦痛なのか？
己の苦は、常に己で向き合わねばならぬ
外に見ようとしてはならぬ、内に捉えねば苦からの脱却は望めない
221:本当にあった怖い名無し
12/04/23 00:39:01.74 WtNKNR5P0
>>203
＞うんこ連中はアホなこと言ってるけど、実害はない
＞危惧すべきは水野、７つ、AKBのオウムもどきの絶望教がやばい
はあ？ オウムモドキといえば、どう考えてもうんこだろ？
薬物にタントラもどきのセックス電波。
七つやＡＫＢのどこが絶望教だったんだ？
教えてくれよ？
222:本当にあった怖い名無し
12/04/23 00:41:37.76 WtNKNR5P0
>>220 うんこよ、それは全てお前自身の課題だろーに。
何時までもそうやって自分から逃げていても、
何も始まらないよ？
223:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 00:44:06.32 WCoCaXQXi
スレを掻き回され、水野がイラついた。しかし水野は様子見をしている。けして水野はうんこをコントロールしようとはしていない
これも示しだ
和智は合法ハーブを辞めない。和智はストレスを他に押し付ける社会で苦悩した衆生を救わねばならぬ
224:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 00:47:12.60 WCoCaXQXi
>>222
何も始める必要はない。誰も不足な者などいない。進まねばならぬ人間など一人もいない
225:本当にあった怖い名無し
12/04/23 00:52:49.50 6l/LK1BUP
ありがとう
226:本当にあった怖い名無し
12/04/23 00:55:12.63 WtNKNR5P0
わかった、わかった。はいはい。
水野もうんこを泳がせているし、
>>224をよく読めば、水野もうんこも
同じ思想の裏返しかもしれないな。
みんな出てくみたいだし、俺もでてくわ。
うんこも、うんこを許す水野にもついてけん。
放置すればいいんだろ？ 二度と来ねーよ。
227:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 00:56:24.16 vf/khiW9i
太陽が地球を照らせば、常に半分は昼の光に包まれ、常に半分は夜の闇に包まれている。このありのままの姿こそ美しい
信心深く、心の清浄を保とうと昼の光ばかり見たがる人間がいる。その様な人間がより多くの影を残してしまう
糞尿たれない人間はいない。センズリこかない人間はいない。汚れぬ手などありはしない。汚すこともまた自由であり学びであり、学びこそ自由である
228:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 01:01:58.48 vf/khiW9i
これは和智の排他欲求の声などではない
誰も出てゆく必要などない
空気など、読む必要はない
後ろめたく思う必要もない
うんこ如きに、何も遠慮などしなくて良い
思うがままに、思いのたけを書けばよい
うんこは今でも、ただの糞で良い
229:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 01:09:23.34 vf/khiW9i
のうまくさんまんだばざらだんせんだまかろしゃだそわたやうんたらたかんまん
己の煩悩は、己で焼き尽くさねばならぬ
不動尊など、何処にもおらぬ
「苦」は、誰を苦しめるべきか、よーく知っておる。これもまた、世の正常なるありのままの姿なのだ
230:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 01:16:32.71 vf/khiW9i
「苦」こそ、まさに戒めである
「苦」こそ、唯一の戒律である
子の不足を促し、養育費に齷齪する親の苦こそ、まさに戒めの形である
分別より生じる社会性など、取るに足ら無い負の連鎖である
従い委ねるべきは己の真我。大いに蔑まされて苦汁を舐めるべきは個々人の自我
「苦」は、常に正しい
231:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 01:30:35.49 vf/khiW9i
では、その絶対的に正しく、苦しめるべき人間のみをピンポイントに苦しめる「苦」と、どのように向き合うべきか
それを幾度となく覚者どもが言葉を残して来たはずだ
このスレもまたすべての一部である。ひろゆきが用意した、すべての一部である。すべての呼吸の一部なのだ
創造は善。妄想は悪。「苦」は常に正しい。実に素晴らしい幸福の世なのである☆
232:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 01:35:34.84 vf/khiW9i
釣りの達人が、今日もまた糸を垂らしている
サカナくんたちは毎日「ギョギョギョ！」
智慧をつけろなどとは言わぬ
黙って喰ってもらったほうが、釣り人の楽しみである
「苦」は常に正しい。実に素晴らしく、大慈に満ち溢れた世なのである
233:本当にあった怖い名無し
12/04/23 01:36:37.57 2r6rmjAM0
うんこに何でキレるのか正直分からない
嫌なら自分達で話題提起してうんこ無視しときゃいいのに
うんこが薬やってるって言ってなかったら対応がまた違うんでしょうなぁ
ま、独り言です
234:本当にあった怖い名無し
12/04/23 01:43:18.55 oPuWxPNn0
>>219の1行目
どうしてこんな意味の無い言葉を一般人は並べられるんだろう?
どうしてそんな人ばっかりなんだろう?
こんな問いが布教活動につながるんだな
いま理解した
235:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 01:47:03.54 ak9I3+mdi
さーて、日本人どもよ
銃刀法でも解禁しようか（笑）
非核三原則でも解除しようか（笑）
沖縄にPAC3でも配備しようか（笑）
「苦」は常に正しい。北チョンの自尊も、日本の保守も、実に素晴らしくピンポイントに戒めてくれている
236:本当にあった怖い名無し
12/04/23 01:56:55.91 BgxNbGZW0
うんこには、もう我慢ができない。
こんなに会話が通じない世間知らずなのに、
どうしてこんなに上から目線の妄想で
反社会的な気色悪い教えを説くの？
うんこ教とオウムの違いもわかんない。
うんこの態度がストレスなのに何いっちゃってんの？
うんこが出て行かないなら、みんなといっしょに私も出てゆきます。
237:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:05:35.51 86+CPwbC0
>>233 所詮お前はその程度でしかないってことだろ？
解らないなら、頭を下げて教えを請えよ。
薬などやっててもやってなくても、
麻原並みの知能を嫌がるのは当たり前だ。
当然お前も、嫌がられる対象だｗ
理解する努力を放棄する奴なんざ、その程度なんだよｗｗｗ
こんなクズ信奉者が増えるから、うんこを野放しにすると駄目なんだ。
それも水野の責任だが、
水野が逃げるので、どうしようもない。水野にも実力がないという証拠。
おしなべて、所詮こいつらはその程度なんだという証拠だ。
238:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 02:09:33.79 lJaRSQBqi
>>237
分別の心に気おつけたまえ
どうしてお前はそんなに「苦」が好きなんだ
どうしてお前はそんなに「苦」を見たがるんだ
239:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:10:25.73 86+CPwbC0
いかし、うんこはよくここまで図々しく居座り続けられるよｗｗｗ
水野に価値がないという証人としての役割は、うんこにもあるかもな。
自分が可愛くて可愛くて仕方がないんだろ？
それを他人を説教する役を担って満たしている訳だｗ
何人かに指摘されてるが、低次元の新興宗教の発生の過程を見たｗｗｗ
うんこの説教にも、感動してる奴がいるんだ。仕方ないけど。
そんな馬鹿どもに敢えて、呼びかけておくか。
だからお前等は騙され、振り回されるんだ。
精神世界やカルトから足を洗って、現実を見ろ！ と。
240:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:10:38.19 oPuWxPNn0
しかし真実は伝えられない
頭で盲信する人をつくるだけ
だから宗教は宗教で真実は真実のままなのか
がっかりだ
伝えたい人には伝わらず
伝わる人は既に知っている
241:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:11:17.43 D1Vh/qrO0
人間、自分のことはなかなか見えないもんだけどｗ
他人のことはよく見える（岡目八目って奴ね）
ああいうところがなければもっと上に行けるのに
あの癖さえなきゃ出世するのにとか成功するのにとか
だから嫌われるんだとか
自分のことを客観視するのは難しいよ、自分のことは棚に上がるし
自分のことは贔屓するもんだけど
なんか明らかに変な方向へ行く人がいる
242:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:15:29.15 D1Vh/qrO0
そういう人の波動にフォーカスすると、内なる自己（魂と呼んでもいい）の思いとは
明らかにズレズレにズレている人がいる
魂の方が人格を探してるってか、普通は逆なんだけどね
人は無意識に、自分の内面の真実（内なる自己、魂）と波長を合わせようとするもので
奥深い自己に問いかけるものだ
わたしはどうしたらいい？どこを目指したらいい？何をしたい？
自分自身に問うんだけどね
243:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:15:32.27 86+CPwbC0
>>238
お前がありもしない苦を作っては、目の前の押し付けてくるからだ。
俺だけじゃない、みんなが迷惑してるんだ。まだ認めないのか？
認めたくないというその甘ったれた心が、お前をドラッグにに走らせるんだｗｗｗ
お前が破滅するだけなら構わない。独りで魔境に埋もれて朽ち果てろ。
しかし、他の悩める人間を巻き込もうとする卑怯なやり方は許せん。
そんなうんこを放任する、水野も許せん。所詮お前達はその程度だという証拠ではあるが。
敢えて叱責してやらないと、眼を覚まさない犠牲者が出てくるからな。
244:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 02:16:01.17 lJaRSQBqi
得てして仏法は、強制ではない
「苦」が好きだというドM気質の人間まで、無理に解脱させようとはしていない
ただ、ありのままの姿を、ありのままの形として、愛でる思いで見るだけだ
245:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:20:13.43 D1Vh/qrO0
内なる自己と波長がちゃんと合ってる人は、
生まれる前に魂がこの人生で学ぶことをある程度決めて来るんだけど、
魂に沿った生き方ができる
ちゃんと学ぶことを学んで死ねるんだけど
（経験しないとわからないことがある）
ズレズレな人はずっと迷子のまま、そういう人の心を探ると
波動を言葉で表現するのは難しいんだけどね、自分の魂の思いを全然汲んでないの
246:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:20:48.25 86+CPwbC0
しかし、お前達、こんなに滅茶苦茶になっても、まだこのスレを続けたい奴がいるんだろうな。
余程のダメ人間なのか、甘ったれてどうしようもないのか。
このスレを見捨てる奴が続出している現実を前に、
まだ、ウダウダしてるのが覚醒者のお姿なんだｗｗｗ
へーｗｗｗ ほうｗｗｗ なんと感動的な無責任さｗｗｗｗｗｗｗ
自立して、己の判断と責任で己の人生を大切に出来ないお前達のゆりかごだよなｗ
247:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 02:24:34.41 oZ7hFRrUi
絶景かな、絶景かな
今日もまた酒が旨い
葉っぱがうまい、メシがウマい
学習能力の無い酒のサカナがうまい！
おサカナさんたちが、可愛くて、可愛くて、仕方がない。ちゅ！(^з^)-☆
248:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:25:32.21 D1Vh/qrO0
仏法がどうとかどーでもいいｗ
自分自身（内なる自己）に対して真かどうか？なんだよね
自分に嘘をつくと、自分を見失う
249:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:28:47.78 D1Vh/qrO0
一言で言うと素直じゃないｗ、天邪鬼ってのはなぜか
いちいちひっくり返したり、まぜっかえさないと気が済まないのか？
素直＝素（もと）に直なる心、真我（内なる自己、魂）と直結した心
真我と自我（人格）がねじれの位置にあると、魂の思いが歪んで人格に届くのか
250:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 02:29:37.50 oZ7hFRrUi
んもぅ、お前ら純粋で素直なんだから！
ほっぺ、かぶれるまで囓っちゃうぞっ
顔に精子かけちゃうぞぉ～？
嫌がっても、嫌がっても、無理やり抱っこしちゃうぞぉおw
251:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:31:31.13 2r6rmjAM0
>>237
じゃあ教えて。
守られるべき秩序の定義を。
252:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:33:59.63 D1Vh/qrO0
なぜありのままの自分を認めないのだろう？
なぜ覚醒だとか悟りだとかｗ特別なものになりたがるんだろう？
自分の心をちゃんと見てみなよって言いたい
本当に覚醒者ｗｗｗになりたいの？
自分自身を信頼できないから、ありのままの自分じゃ駄目だと思っているから
変な方向へ行くんだよ
ガキの頃連れていってもらった遊園地？にあったお化け鏡みたい
お化け鏡ってさ、鏡面が歪んでて、物凄くひょろ長く間伸びした自分が映る鏡と
潰れて小さく圧縮されたような自分が映るのがあるんだよね
等身大の自分が映る鏡じゃなくて
253:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 02:35:53.85 oZ7hFRrUi
あ、やばい。イキそぅ・・・
254:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:37:20.09 D1Vh/qrO0
例えば身長１７０センチの自分が、半分になったり倍になったり
お化け鏡で映した拉げた潰れた自分～間伸びした自分へと変貌したところで
歪んでいることに変わりはないのにねｗ
自分の心が何を映しているか、ちゃんと認知してない
自分を信頼してないってか自分を信頼できないからそうなる
255:平安堂
12/04/23 02:39:50.40 Kk9Ue2kR0
ありのままの自分であれば神は降りてくる・・・。
私ものび太くんみたいなダメダメだが、
のび太くんとドラえもんは切っても切れないものだ・・・。
256:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:40:26.79 CExdQ+rC0
>>250
覚醒が、ここまで馬鹿にされ、犯罪者と同じに見られ、
ストーカーと同じコト言い出すと、ちょっとな～？？？
>>251
それが解らない馬鹿ならどうしようもない。
それが君たちの姿なんだってコトが、えんえんと、突き付けられてる。
だけど、君たちは屁理屈に逃げ込んで、トボケている。それだけ。
257:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:40:38.01 azJURzWr0
うんこに不満がある人は今まで何を見て、何を学んだ？
ここは究極だろ？答えの出し方は散々語られてきただろ？もし何かを求めてここに来たのなら
前スレの122らへん「家族殺された遺族が犯人に愛してるよって言わなきゃいけないの？」
から読み直して視点をずらしてみればぁ。怒る意味がわからん。
258:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:43:26.89 CExdQ+rC0
>>257 うんこが、そういうのを汚してるってワカル？
ま～、覚醒者を名乗る方々は、最後まで、言い訳に逃げるでしょうが、
潮時って言葉知ってる？
259:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:45:50.14 2r6rmjAM0
>>256
そんなこと聞いてないよ？
質問に答えてね。
260:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:46:29.71 CExdQ+rC0
>>257 じゃ、君はショーコー尊師と永遠に愛し合っていなさいなｗｗｗ
もう一度、「家族殺された遺族が犯人に愛してるよって言わなきゃいけないの？」 から、
思い込みを捨てて、真剣に読み直すよう勧めるよｗｗｗ
０点なのに、１００店の振りしちゃ、ダメダメ駄目駄目ｗｗｗｗｗ
261:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 02:46:41.73 oZ7hFRrUi
無明の闇でも「愛」は勝つ！
262:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:46:50.75 D1Vh/qrO0
自分の心が何を求めているか
ごまかさず向き合わないから、歪むんだよｗ
ごまかさずに追い求めればいいのに、なぜ他のものを求めるんだろう
欲があるなら欲を、執着があるなら執着を認めて信頼すればいいのに
それが聖なる欲求でも、俗っぽいことでも同じことなのにｗ
ただし、自分にとって真であればの話
真摯に向き合わないから変な方向へ行くｗ
263:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 02:51:01.95 oZ7hFRrUi
和智の得意な「ムツゴロウさんプレイ」
水野も語る「狂気なまでの愛」
無敵だぁ ☆
264:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:51:12.95 D1Vh/qrO0
俗っぽい欲や執着があったとしても、それにはちゃんと意味がある
それを追い求めた末に得るものもあるんだけどね
最初は充たされない欲を満たすためでも、真摯さがあれば
欲からはじめても愛に辿りつくし、思いやりやいたわりや自己犠牲を学ぶことになる
人の悲しみを知り、博愛へと至る
それを越えなきゃわからないってこともあるのに
265:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:55:07.13 D1Vh/qrO0
いきなり飛びあがって天へ向おうったって
転落して怪我するのが落ちだ、それで済めば恩の字で
霊性の扉ってのは、時が来れば自ずと開くもので
（一気にじゃなくて、普通は徐々に）
その人の人格が整わないのに、無理やりこじ開けると狂うんだよｗ
だから秘密なんだよｗ師から弟子に口伝されるとか
明かされないのには意味がある
266:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 02:58:53.46 oZ7hFRrUi
わたし赤紙太郎
歳は二十歳そこそこ
しじみタニシ生活
乳首太いのは、先祖のせい
わたし赤紙花子
歳は１９そこそこ
ゴミを食べる生活
乳首太いのは、育ち悪いせい
乳首太いのは、先祖のせい
267:本当にあった怖い名無し
12/04/23 02:59:53.04 D1Vh/qrO0
コンプレックス（劣等感、優越感両方の意味がある）
ってのは先に書いたお化け鏡だｗ
それが強すぎると等身大の自分が見えない
偉く卑小な自分を見て、その反動で一気に大きくなろうとして
傲慢になったりするもんだ
268:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:02:08.47 D1Vh/qrO0
レイ・ブラットベリの小説にそんなんがあったな
269:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:05:11.83 hS+ObLUk0
しっかし
うんこみたいな
ドラッグによって滅茶苦茶ゆってるだけの
性欲丸出しでガイキチな
中二病を正しいと信奉するゴミもいるんだな
勉強になったよ
何？
あんたら中二病の集まり？ ｗｗｗ
なんでこんなスレに来てんの？
中二病の我欲を満足させたくて？
周りの迷惑と冷たい支援にも気付かず？
覚醒には程遠いねｗ
いつまでそんなオナニー続けたいの？
死ぬまで？
ウザいし、キショイから消えてくんないかな？ ｗｗｗ
270:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:06:42.76 D1Vh/qrO0
自分とちゃんと向き合わないから、他人に依存するんだよ
自分の心とちゃんと対話してないから、教祖さまが必要になる
自分と向き合いたくないために、自分から逃げるために
酒とか変な薬とか、苛めとか嫌がらせやストーカーのような暗い快感を求めて
体を傷つけるか、業を深める方向へ行く
自分を心底嫌ってるからそうなる、自分を信頼できないからそうなる
271:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:08:42.86 hS+ObLUk0
>>259
自己中で低能な
中二病には
その程度が限界だって
何度も何度も遠回しに
教えてもらってるじゃんｗｗｗ
中二病は中二病ｗ
病気を自分の力で克服してから
出直してきなさいってワケｗ
それでも、教えてしか言えないクズなら
遠慮なく
うんこに帰依したらいいんじゃね？ ｗｗｗ
272:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:09:02.21 D1Vh/qrO0
わたしゃ、自分のところに来た波動ｗｗに応えているんだよ
てか、邪魔な奴がいるんだよ、そいつの波動を読むと
魂の思いとは全然違うところにいるんだよ、魂の声を全然聞いてない
屁理屈ばっかり言って自分を誤魔化して
人の邪魔ばかり、いや邪魔しているのは自分自身だな
自分の邪魔を自分でしている、守護霊さんも心配してんのになって思うのよ
273:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:12:10.36 hS+ObLUk0
>>259
しっかし東電みたいなクズだなｗ
何が悪かったの？
教えて？
守るべき秩序の意味は？ってか？
ｗｗｗｗｗｗｗ
何が悪いのか？
そんなことも解らない
君の頭
中二病な心ｗｗｗ
274:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:12:15.33 D1Vh/qrO0
自分で自分の邪魔をするって意味わからないでしょ
でもそういう人がいるんだよ
自分の魂がそっちじゃないよ、と訴えているのに聞いちゃいない
エゴの声しか聞こえない
なぜなら、自分を信頼してないから、自分を嫌いだから
そういう人は心の底じゃ誰も信じられないんだ、神も仏も人もｗ
助けの声も聞こえないんじゃなくて聴く耳を持ってない
275:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:13:54.09 D1Vh/qrO0
テレビで見る犯罪者の方々
自分を好きな人、自分に満足している人、自分を信頼している人はいないよ
最終的に自分を陥れて犯罪者にしてしまっている
その時点で魔ものの勝利ｗ
276:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 03:16:46.13 oZ7hFRrUi
さて、この衆生を救うために、また我が御霊に声を聞いてみる
こやつも同じ孤独な人間。こやつの今の生きる糧、学ぶ糧、自尊心を傷つけようなんて、少しも思っちゃいない
こやつの声にも光瞬くのが見える。こやつの淋しき苦悩が見える。こやつの大きな慈愛が見える
こやつは問題ない。多くの苦など、抱えちゃいない。今は輪廻転生の時ではない。このまま放置でよい
277:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:29:57.30 D1Vh/qrO0
卑屈なくせに傲慢ｗだな
恥の感覚がなくなったら危ないよｗ
己に恥じる感覚ってか、魂と解離すると罪悪感と共にそれが消えるんだよ
品位ってか品格って言葉があるでしょ
誰も見てないしバレないから盗んでしまえとか、
他人の品格とか尊厳を破壊する（痴漢とかレイプ、他人を凌辱する行為）
ことは自分の品位と尊厳も同時に破壊する
恥知らずと邪悪は表裏一体だ、魂を失うと品位も失う
見せかけの品位ではないよ、上流を気どった邪悪な人間もいる
そうじゃなくて内面の品位（だから自分を恥じる感覚に繋がる）
278:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:35:02.64 D1Vh/qrO0
高次元の存在ってのは、気高いってか高貴な感じがするもんだ
昔の人が「見たら目が潰れる」「見たら死ぬｗ」って思ったのも無理はないと思うよ
波動の高い存在が近寄って来ると
畏れ多いってか、自分が恥ずかしくなって居たたまれなくなる
昔の人にはそういう感性がちゃんとあったんだろと思うよ畏れ敬う感性が
品格は大事だよ、人格はこの世を生きる上で大事な構造だけど
品格ってのは魂から来る感覚だ
279:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:37:58.67 D1Vh/qrO0
品性下劣なのに覚醒だ悟りだと、そっちへ行くとねｗ
麻原になるんだよｗｗ他のカルト教祖でもいいけど
280:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:46:23.02 bbXwJnJL0
８４６さんはこのスレと前スレ以外のどこに
出現しているんですか。
パン屋の客さん？が覚醒し出したみたいな話
をしだして、めっちゃ 興味があります。
何か瞑想のやり方でも紹介したのでしょうか？
新参者なので流れが全然分かりません。
281:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:49:59.71 ocNMMz+v0
うんこちゃんは、もう
２ちゃんねるが生んだ、２代目アサハラ尊師で
よくない？
全ては愛だ！ が、殺し文句ｗ
幸い、この２人は主張も変わらないというか、
ほとんど同じだから問題ないでしょｗｗｗ
それについて行く奴も、
次世代のオウマ―ということでひとつｗｗｗ
282:本当にあった怖い名無し
12/04/23 03:53:22.16 ocNMMz+v0
開き直り具合も、アサハラ尊師と変わらないし
ただ、これ以上暴走して、
犯罪を犯さないか心配だ
独りでやるだけじゃなく
周囲を巻き込んで、集団犯罪を犯さないか
反逆のカリスマになりたいのか知らんが
その手口で、真面目な修行者を墜とすなよｗｗｗ
283:本当にあった怖い名無し
12/04/23 04:02:07.69 yg6Eh0Gz0
ちょっとスレ読んだら俺の頭の中の人が反応したので
「苦」に意味はない
生来的なものではない「苦」とは無知から来るものだからだ
現代は工夫さえすれば「苦」を取り除く方法に満ち溢れている
つまり「苦」というのはあくまで過程なのだ
「苦」は目的や結果ではない
うんこという存在こそ「苦」の本来の意味を認めていないのではないか
お釈迦様も「苦行」に意味はないと言ってらっしゃるぞ
>>276
人というのは何でもありです、正し何でもありだからこそ悩むのです
私にはあなたがこのスレで一番悩んでいるように思える
能天気な一般人に苛立っているように思える
意味無く捻じ曲がるのではなく、素直に、現実的な解決策を模索する時期に来ていますよ
284:本当にあった怖い名無し
12/04/23 04:03:12.48 D1Vh/qrO0
自分に嘘つくなってことよ
欲があってもいい、欲があることを認めて真摯に求めればいいのにね
それがあるのにも意味がある
もちろん求め方があるけどね、金が欲しいからオレオレ詐欺やるってのは
間違い品性を損なう
金が欲しいならちゃんと稼げばいい、ちゃんと儲けろと言いたい
こそこそするなとね
その過程で得るものもあるし、それを超えて見えるものもある
誤魔化すから変な方向へ行く
285:本当にあった怖い名無し
12/04/23 04:07:55.58 D1Vh/qrO0
世の中に貢献（形は色々でも）しながら儲けることだってできる
金が欲しいって欲自体が悪じゃない
ただしやり方がある、現実は厳しいし色々難しい、
そこをなんとかするのが知恵の見せどころ、失敗することだってあるかもしれないし
悩むこともあるだろうし、そこを色々工夫して乗り越えるのも魂の成長に繋がる
286:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 04:10:02.24 oZ7hFRrUi
ふむ。「苦行に意味はない」か。意味はないが、それでいてありのまま、意味はない。そしてすべてに意味はない
和智は別に「苦の意味」など一度も説いてないぞ？
「苦」のかたちを、あるがままに正解だと、肯定したのだ。あくまで、「苦」を抱くも捨てるも自由なのだ
287:本当にあった怖い名無し
12/04/23 04:15:39.48 D1Vh/qrO0
最近バイオレンス爺婆が増えてるんだと、何かの雑誌の中吊りに書いてあった
若いうちは尖がっていても、年取ると徐々に丸くなるのが普通なのに
ここ２０年ぐらいで歪んでいる人増えたような
なぜだろうな、悪霊も活性化しているし、今の世の中罠が多いよ
罠だらけｗｗ
288:本当にあった怖い名無し
12/04/23 04:16:40.47 D1Vh/qrO0
意味のある苦と
無意味な苦があるよ
自分で自分を追い込んで苦しめる自業自得の苦とかね
289:本当にあった怖い名無し
12/04/23 04:20:32.39 D1Vh/qrO0
カルマってのは自業自得ってことだけどねｗ
例えば食べ過ぎ飲み過ぎれば、それが続けば中性脂肪とか血糖値が上がって病気になる
または内臓を酷使してせいで病気になるのと同じで
転生をまたいでも蒔いた種が収穫の時期を迎えれば刈らなきゃならない
290:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 04:21:12.96 oZ7hFRrUi
「苦行に意味はない。だからお前はそんな苦行を辞めろ！」
これでは相手に苦行を辞めさせることを強要し、相手をコントロールしようとしてるではないか
ああ言えばこう言う、売り言葉に買い言葉、水掛け論をしようとしてる訳ではない
楽しんでおるのだ。もはや和智は、幸福しか見えぬのだ
291:本当にあった怖い名無し
12/04/23 04:24:10.82 D1Vh/qrO0
心の底から苦行したかったらやればいいのよ
魂の叫びなら従えばいい
自分に聞けってか自分の問うしかないよ、答えは自分（エゴではなくて魂）しか
知らない、魂が本当にそれを望むなら意味のあることだよ
自分に問えよ
292:本当にあった怖い名無し
12/04/23 04:27:10.19 D1Vh/qrO0
ただし、魂と人格が解離しているとね
自分に嘘をつき、自分を偽り、自分（魂、真我）を貶めた結果、距離ができるんだよ
魂の光を失って心に暗くなる、闇ができる
そこに魔が差して、心の暗い空間に魔の巣ができる
自分の心と魔のエネルギーが混然一体となる、これが狂気または邪悪なんだけどね
そうなると本当の自分の心が見えなくなるのよ
これが恐ろしい
293:本当にあった怖い名無し
12/04/23 04:28:39.00 D1Vh/qrO0
自分の魂を裏切り続けると、心がどんどん暗く淀んでくる、闇ができる
その闇に魔ものが住まう
自分と魔の区別がつかなくなる、狂うってことはそういうことだ
294:本当にあった怖い名無し
12/04/23 04:36:10.49 D1Vh/qrO0
・人を傷つけても（人の体、心、尊厳を）罪悪感を感じなくなる
どころか、人を傷つけて相手が嫌がるとか苦しむ様を見て快感に思うとか
・悪いことをしても心が痛まない
・己に恥じるって感覚がなくなる
誰も見てないから、バレないからやってしまえ
魂との繋がりがある人なら必ずそれやった後、必ず後悔するはず
何とも言えない嫌ーな感じがする、恥ずかしさを感じるとか、後ろ暗い不快な感覚
胸の痛みとか、間違いなく思い出したくもない嫌な記憶になる
↑のような経験が全くない人はいないはず
魂からのサインだよ、
逆にそういう感覚なないなら、かなりヤバイことになってるってことでね
295:本当にあった怖い名無し
12/04/23 04:36:49.38 WtNKNR5P0
>>251
＞じゃあ教えて。
＞守られるべき秩序の定義を。
そんな質問をしてしまう程に、あまりに幼稚な君の為に、少し真面目に答えようか。
最低限度、他者を犠牲にしない
踏みにじらない、という心掛けじゃないかな？
その為には甘えないという成熟が肝要。
うんこが問題なのは、ここでも何度か指摘されてるように
あれだけの大犯罪を起こした
オウム真理教と同じ考え方だというのが一点。
その点について何の反省もないというのが一点。
そして、薬物による偽物の覚醒状態に酔い痴れた思い上がりが一点。
それにより、覚醒者の尊厳と信頼を貶めたのが一点。
それが他の修行者の邪魔になるのが一点。
その上、他者の迷惑を省みない、唯我独尊状態が一点。
さらに、たしなめられても皆が自分をコントロールしようとしてるとの被害者意識が一点。
そうやって無反省のまま自己正当化を図り、嘘に嘘を重ねて
自分を誇示して、さらに他の修行者や、修行途上で悩む人を騙しているのが一点。
それら全てで、本人を台無しにしてしまっているのが一点。
つまり、自分の幸せだけを見ていて、
実は自分も見えていないし、他人も見えていない。
もし、誰かがうんこの全てを信じて真似をすれば、
その人は破滅しかねない。そんな危険を振り巻いている。
大体はこんな処では？
296:本当にあった怖い名無し
12/04/23 05:03:48.27 nziTSrie0
勢いで、うんこさんの場合を
一言でまとめると、薬物摂取による精神障害かも？
薬物による悦楽状態を、悟りを開いたという
高度な精神性の開発と取り違えたけれど
精神は未熟なままなので、おかしい内容と発言が大爆発。
反論があれば論理的にお願いします。
297:本当にあった怖い名無し
12/04/23 05:11:00.97 fsppQUPUO
うんこをスルーしたい奴は一杯おると思う、つか違うスレ立てようぜ？例の。
298:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 05:11:42.85 L3KCy8pBi
よいか。ブッダはブッダらしく、唯我独尊に我が道を追究した。「物乞いの道」を追究した。そこで悟りと解脱を知った
彼の前にも数名のブッダがいて、最後に名を連ねたのが彼なだけだ
秩序を語る君のそれもアスミナーナが根源だ。「苦」を抱きしめたくば抱きしめ続けるがよい。覚者はそのありのままを肯定せざるをえない
しかし見えるぞ？お前はそのうちこう思う「力無き正義は正義に非ず！」と。そしていつの日か矛と盾で武装し、矛盾闘争を繰り返すだろう
いつしか「ヤクザの道」を歩み始めてることだろう。抑圧的な正義を振りかざして居ることだろう
気おつけなされよ？負の連鎖、歩みだせば多くの幸を身損ねるのだぞ？
299:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 05:23:49.93 L3KCy8pBi
なぜに覚者に興味を持ったのだ？
己の「苦からの脱却」ではなかったのか？
自分がどちらを見てるか把握できてるか？
凡夫がボンズに言いたいことはこれだろ？「お前も生産に携わる仕事をしろ」。しかしお前らはボンズどもに救いを求めるだろ？
何故だ？どうして欲しい？ボンズどもに「苦の根源的な抹消法」を教わりたい筈じゃなかったのか？
300:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 05:31:30.49 L3KCy8pBi
何ものにも成ろうとするな、何処へも行こうとするな、精神を一歩も前に進ませようとするな
実のところ、この文章をコピペして貼り続けるだけで、覚者はそれでいいのだ
では何故に言葉の綾をあれこれ変えて説明するか。それはお前らが「痒い所に手が届く言い方をしてくれ」と期待するのが見えるからだ
和智の天邪鬼な言葉で、十分に脇の下が擽られただろう。ほれ、ここにもあそこにもアスミナーナがおるぞ？と、掻いてやったまでだ
301:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 05:34:39.94 L3KCy8pBi
「こうじゃなきゃイカン！」「かく在るべきだ！」それは自分の理想だ。理想は妄想だ。妄想は悪だ。悪は苦痛だ。苦痛は負だ
302:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 05:38:59.14 L3KCy8pBi
和智のことを単なる「屁理屈大王」と見るか、どうか、それはあくまで各々の自由だ
303:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 05:49:42.37 K4U/UZC4i
何故にこの和智が凹たれないのか？
打たれる身が無いからダメージを受けないのだ
その打たれる身とは、何遍も何遍も何遍も言うが、アスミナーナだ
悟りは対人スキルが身につくのでは無い。対人ができるようになるのだ
実にチョロい話しだ (-。-)y-~
304:野良
12/04/23 05:58:11.36 zm7O9FIMO
排除しようとしても在るものは在る
汚いと世間で言われる感情がそんなに恐ろしいか？
自分の中に芽生えても直視出来なくなる
小さなことからだ
｢信号が赤だ｣
｢誰もいない｣
｢でも赤は渡っていけない｣
その心
真夜中に車も全く走っていない誰もいない全くの静寂その中で立ちすくむ
｢学則｣
｢髪は襟足についてはいけない｣
｢今日切りに行かなくちゃ｣
それを｢渡ってしまった｣｢知っていたのに切りに行かなかった｣
それを自分の中に永遠に積み重ねていく
自分の中で｢判断｣という機能を無視して罪悪感を降り積もらせていく
世の中のルールは何処から来ているか？何の為にあるか？
本当に必要なものか？
その過程を考えて行動しなければ、疑いを抱かぬまま戦争にだって呆気なく付いていく
｢向こう側に小学生が大人しく信号待ちしている｣
｢急いでいるがきちんと守ろう｣
判断とはそう言ったことではないだろうか
真夜中に赤信号を渡った自分を責めるよりも何を守るか
それこそがその人の尊厳を顕す
305:野良
12/04/23 05:58:50.57 zm7O9FIMO
自分が最近気付いたのは
正に今話題になっている｢罪悪感｣のまやかしだ
｢罪悪感｣は危うい
持つことそのものが悪いのではない
だが権力は｢罪悪感｣を利用する
｢罪悪感｣で人を支配しようとする、
ということだ
己れの尊厳は世間のルールを頑なに破らないことで維持するものではない
罪悪感の出所をしっかり見つめなければならない
何故なら其処にこそ自分の問題が潜んでいるからだ
306:野良
12/04/23 06:00:37.75 zm7O9FIMO
在るものは在る
自分の中で、｢在るもの｣｢芽生えたもの｣を罪悪感で塗りつぶそうとしたり無理矢理押し隠して無かったことにする行為を積み重ねて行くことこそが、恐ろしいほどの自分に対しての罪だ
｢在るもの｣｢芽生えたもの｣にその都度決着を着けていくことをおろそかにするのは怠慢だ
そして其は周りの世界の他人を直視出来ない行為となって現れる
排除しようと
307:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 06:02:14.44 K4U/UZC4i
「過去ログ読め」なんて言う横着はしない。もう一度貼るが、これさえ読めば知識の準備は万全だ
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
308:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/23 06:29:07.41 /9CWBopY0
もうそろそろいいかな。うんこちゃんは本当にもういいや。もう本当に来なくていい。
一つの題材になるだろうと、泳がせてきたが、そろそろ味がしなくなってきた。
他の人の邪魔だ。だから、もう来なくていい。理由はそれで十分だ。
薬を使って、真理を少し垣間見たぐらいで、随分と大はしゃぎだな。
君は自転車の乗り方について少し喋れるだけだ。実際に自転車がこげるわけではない。
熱心に勉強してる者であれば、それぐらい出来る奴は結構いる。それは君自身が一番
本当は分かってるんじゃないのか。
何度注意しても、最低限のマナーも守ってくれない。俺の気遣いを何度も踏みにじってきた。
なぜ、君はいつまでも皆の邪魔をせずにはいられないのか。つまり、怖いわけだ。
ズルをして、ドリルの答えを覗いてはきたが、そこに至るまでの解き方は実は
よく分かってはいない。一方、その横で誠実に真面目に問題と取り組み、真剣に
解き方を学ぼうとしている者達がいる。真理そのものとなろうとしている人達がいる。
君は自分独り置いていかれるのが耐えられない。だから、いつまでも邪魔をせずには
いられない。破和合僧だ。本当にもういいかげんにした方がいい。何度も大目に見てきた。
これで恨みつらみを言われる筋合いは全くない。
もう本当に来なくていい。書き込まなくていい。他の人の邪魔だ。理由はそれで十分だ。
309:うんこ 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆boczq1J3PY
12/04/23 06:34:34.21 1H6ZA4c0i
あい、わかりた
ここは水野のスレだ
何の問題もない。それでは困ると言われたから、少しの間顔を出したまで
実に楽しかった。ありがとう ☆
310:本当にあった怖い名無し
12/04/23 07:04:03.04 T2EjT/+50
残念な水野、そして激しく、うんこちゃんかわえぇなぁ
311:白
12/04/23 07:38:37.99 zePr62ps0
あれ、うんこちゃんおっパブに出て行ったと思ったのに
まだやってたんだw
なんつー私の勘違いw
312:澄天
12/04/23 07:44:09.96 Qaoc34zs0
調和って絶対法則だと私は感じているのですが、水野さんは調和についてどう感じますか？沈黙は調和ですか？排除は調和ですか？
あと、自分を知るにはどうしたら良いですか？無知とはなんですか？
「なにもしないで良い」以外でもしあれば教えてください。
他の目覚めた方で、なにか感じていることがあれば是非教えてください。
修行と関係ないので、スルーでも構いません。
313:野良
12/04/23 07:46:29.12 zm7O9FIMO
>>307
前は最後まで読む時間無かったが全部読めたよ
ありがとう
314:前203
12/04/23 07:50:12.70 51E8Fy+m0
>>310
気持ちは分かるけど一度「覚醒」した者を批判となると「創造主」を批判する事にもなりかねん。
うんこちゃんも水野も含め総ての人々が最善最良である事を願い、このスレを閲覧続けるのも去るのもいいと思うよ。
315:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/23 07:50:52.66 /9CWBopY0
俺は聖人君子ではありません。ただの当たり前の人間です。その場その時に応じて、
言うべきことは言います。何もかもお人良しぶるつもりはない。
さて、「なにものにもなろうとしていい」ここを勘違いする者は実に多い。
「なにをやってもいい」と吹聴して回る。
「なにものにもなれない」だから「なにものにもなる必要がない」だから
「なにものにもなろうとしていい」だ。これは同時だ。
「なにものにもなれない」悲しみ、ここを抜かすと、ただのアナーキーになる。
「なにをやってもいい」と振りかざし、なにものかになろうと必死になる。
本当はまだまだ苦しみに飲まれている。なのに、それを誤魔化すことだけは
熟練してしまう。尚早に結論を先取りしているだけだ。ただの無事禅だ。
どうあがいても「なにものにもなれない」これを言葉だけではなく、
身体全体で理解する為に、修行がある。根の深い部分では多くの
「なにものかになってみたい」「なれるのではないか」「ならねばならない」
という期待がくすぶり続けている。これでは苦しみは終わらない。
全くお手上げではない。
だから俺はずっと、最後に向かって欲しいのは行法だ、と何度も言ってきました。
行法を抜かし、結論だけ先取りすると、ただの無法者になる。そして、口で何と
言おうが、その実はどうにもならない苦しみを抱え続けることになる。でも、結論に
ついては語れる。だから、修行なんてしなくていいと大いに言えてしまう。そして、
その一方で、苦しみをいつまでも引きずる。実に見事な悪循環だ。
どんな境地に達しようが、体験をしようが、その等身大の自分が楽なのかどうか。
最後の基準はそこです。楽なのかどうか、そこを誠実に見定めることができなければ、
いつまでも変容など有り得ないでしょう。いつまでも誤魔化せる。
バカが付くほどに、本気であること、誠実であること、煮詰まっていること、
そうでないなら、この門をくぐる必要はありません。排他的で大いに結構です。
316:本当にあった怖い名無し
12/04/23 08:09:49.89 T2EjT/+50
>>314
水野が追い出しちゃったのに対して個人的に俺の気持ちが残念になったってだけで
別に批判じゃないけど。言葉足りなかったね。
でも批判することが否ってあなたが思ってることは伝わったよ。別にいいんじゃね？
人はやりたいように生きてるだけさ。そのままでそれぞれの人生の中で迷うも惑うも
最善最良であると俺は思ってるんで、別に最善最良であることを願う必要も個人的にはないです。
317:本当にあった怖い名無し
12/04/23 08:15:30.95 TkstKzxY0
そおゆう意見の人達に面目に聞いてみたい。
麻原は覚醒者なの？
ドラッグで逝っちゃってたそうだし、真理くらいは知ってるんじゃないの？
そうだとして、麻原は否定しちゃいけないの？
うんこちゃんを応援していた人達、同意見の人達はどうなるの？ その人達をどう考えてるの？
318:本当にあった怖い名無し
12/04/23 08:19:57.52 T2EjT/+50
その人の魂に添った行動である中ではなにをやるのも勝手だと俺は思うよ？
そのあたりは野良さんととおんなじ。（かどうかは俺が勝手に解釈しただけなんでわからんけど）
でも人は魂に添った行動をするのはとても困難であったりもする。
だから間違えたりもする。迷ったりもする。惑ったりもする。それをみて断罪したりもする。
そうやってごちゃごちゃやらないと、結局人は魂に添った行動を手に入れることはできないんじゃない？
人の目はすぐに曇るからね。でも磨くにも最初のうちは荒い紙やすりからはじめなきゃ効率わるいし。
水野が出て行けって言ったことは俺にとっては残念だけど他の人にとってはいいことなのも
理解できるし、俺の意見が正義だと思って言ってるわけでもない。でも残念だと思った気持ちを誰かに
届けたかっただけさ。聞きたくないやつがいることも承知でね。
319:本当にあった怖い名無し
12/04/23 08:31:08.20 T2EjT/+50
>>317
>そうだとして、麻原は否定しちゃいけないの？
別にするもしないも結局は最後は自分の判断じゃないかね？
とりあえず現代社会のルールでは法というものがあって、それを使って裁くのは裁判所のお仕事。
神様はなにも禁止なんかしてない、愛してる～、愛してる～、愛してる～♪
ってそういえばこの人の師匠もタイーホされたっけ？ｗ
あれこれ言われない中で魂に添っていくということはとても厳しいともいえるし楽しいともいえるよね
自分の中の根っこの倫理観なんて、それこそ生まれたての赤ちゃんに戻らないと再認識なんてできない
ほとんどが後天的な教育によるものだ
320:前203
12/04/23 08:41:40.14 51E8Fy+m0
>>318 いや、本当に気持ちは分かる。水野にはきつい事をここで何度でも言ってきた俺だしな。
しかしあんたも言っていてる様に、水野もそうやって試行錯誤しながら成長していくのさ。
321:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/23 08:55:12.58 /9CWBopY0
＞澄天さん
315のレスと、今まで語ってきたことで、貴方の問いかけについては
答えられているはずなので、改めて俺から何か書くということはしません。
ただ一つだけ、大事なことなので改めて書いておきます。
「なにものにもなれない」「なにものにもなる必要がない」
「なにものにもなろうとしていい」これを同時に両立させてください。
悲しみと安心と喜びを同時に融合させ続けてください。そして、これが
俺の言うトータルの「不安」です。その不安に身を任せ続けるだけです。
どれか一つでも抜かすと、苦しみは生まれます。そして、苦しみは和を壊します。
これら全てを統合して味わう為に修行があります。そして、これは言葉の理屈を
超えています。だからこそ、俺はずっと「言葉は言葉です」と何度も言い続けてきました。
そして、具体的に修行して、具体的な変容を起こして、具体的に楽になってください、
と何度も言い続けてきました。本だけ読んで、結論だけ抜き出して、楽になれたら、
それこそそんな楽なことはありません。
俺は「こういうことだ」という何か絶対的な確固とした境地に達しているのではありません。
誰よりも迷い続けることを、いつまでも全身全霊で許し続けているだけです。つまり、
完全に動的です。しかし、言葉は静的です。やはり言葉は言葉です。
だから結局は、具体的に修行してください、という話になります。そして、
俺にできるのはそれに対するリアルタイムの具体的なおおまかな手伝いです。
322:野良
12/04/23 08:55:44.53 zm7O9FIMO
>>312
排除したいものが
自分の中で決着をつけられてない問題だと感じる
それが現れてくるのだと
現実世界で
仕事で一番大切なのは真面目さだと自負していると、適当に見えて要領良くバンバン仕事をこなす人が現れる
人間は外見ではない思いやりをもった強く理智的であることなのだと決めつけていると見目麗しく聡明で天真爛漫な人物が現れるなど
その存在に、
｢あいつは適当なのにどうしてだ｣と自分の要領の悪さを棚にあげたり、｢あの子は顔が良いからもてはやされる｣などと自分が足元見てるものに執着してたりする
排除したいものこそに自分の今のテーマと弱さが潜み、今こそ取り組むべきと現れる
日々の動きに無駄はないか
人を見下して笑顔を忘れてないか、
など自分から引き出せるかどうか
その過程と周りの状況を見つめ続けるのはなかなか辛くも楽しいことでもあったりする
323:澄天
12/04/23 09:08:48.50 5c8A7ykm0
水野さん、いつも暖かいお言葉
ありがとうございます。
なんども同じようなことをお聞きしてすみません。毎瞬、毎瞬、自分に振り返ろうとして、不安定になると思考が発動してしまいます。質問する場を与えて下さってありがとうございます。
野良さん
お返事ありがとうございます。
とても分かりやすく私も自分の今のテーマを見つめることに取り組む勇気が湧きました。冷静になれました。
324:本当にあった怖い名無し
12/04/23 11:17:50.03 KG+CaiPT0
>>８４６
テキスト保存させてもらいました。
いつもご親切にありがとう。
もともと菜食なので取り組みやすいかも。
後はねばりとやせがまんwで委ねてみます。
これを書いてる今も気付けば息が止まっててサハスララが開いて視覚が煌めいてサマディに入り込みそうになっていますが、でもサマディだけでは違いますよね。
他の覚醒者の方にも「神仏に頼った方がいいかも、エネルギーだけに主眼を置かない方がいい」とも言われたところでした。
＞水野さん
この場を少しお借りすることになるかもしれません。
できるだけやってみますので、
またご報告できることができたらお邪魔させてください。
325:本当にあった怖い名無し
12/04/23 11:56:31.53 OScDkueyO
悟る 空と 物質世界に支配されていただけだったんだ
実は全て透けて見える
嘘も邪念も
空を覚醒したから
実は全て意味はない
この境地に至る今
恐怖も悲しみも全て物質が支配する幻想だと智る
326:本当にあった怖い名無し
12/04/23 12:00:22.90 OScDkueyO
私は今、肉体からの離脱 物質世界からの離脱 にあります
心が全て物質世界を形成しています
潜在意識です
欲しい！と願えば そのまま欲しがるだけの世界です
満たされればそのまま満たされる世界です
327:本当にあった怖い名無し
12/04/23 12:01:31.53 rdjom4Z70
覚醒とか悟り
328:洒落こうべ ◆O1QiU4faHbsr
12/04/23 14:14:50.77 FB9Pxg6n0
さて心機一転、水野さんおよび他の覚者の方々、そして同士の皆さん、今後ともどうぞよろしく。
ところで当スレはコテハン推奨となっていますので、書き込みされる方はコテハンを付けられた方が良いかもです。
コテハンの付け方がわからない方は以下のページを参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
・・・うんこちゃんは残念でしたが、現在レベル9なのですぐに自分で新スレが立てられるでしょう。
もし新スレが立ったら名無しで遊びに行かせていただきます。
それでは私はまた沈黙行に入ります。
またお会いする日までご機嫌よう。
329:本当にあった怖い名無し
12/04/23 14:50:17.89 SQpvLnLN0
俺もうんこには説教したけどさ、
出てけというんじゃなくて、
このスレをうんこにやって、
俺達が真スレ立てて、
そこでやれば良かったんだと。
洒落さんが書いてた意見は、
そんな感じだったのでは？
ま、自分でスレが立てられるそうだから
好きにするだろうけどね。
330:本当にあった怖い名無し
12/04/23 16:13:33.45 GoU/CtbS0
【覚醒】君は厨になれ
331:本当にあった怖い名無し
12/04/23 18:02:03.63 2CoqQ4XS0
【覚醒】厨は糞になれ
332:ぽっぽ
12/04/23 18:36:43.22 s429zc0W0
さっそく幸先の良い再スタートって感じだな！
みんな頑張れ～
333:本当にあった怖い名無し
12/04/23 18:45:53.38 OUCLqD7Z0
いや、お前らみたいな魔境組みがいる限り、やりなおしなんて、無理だろ。
334:野良
12/04/23 19:12:09.07 zm7O9FIMO
水野さん、お師匠さん、うんこさんも、その他の方々も此迄具体的な取り組むべきことや、書籍、キーワードを指し示してくれました
今は皆さん其々に響いたことに取り組んでいらっしゃるのだと思います
335:野良
12/04/23 19:18:23.77 zm7O9FIMO
ロムっていた方たちも二の足を踏んでいた方もどんどん参加してほしいですね
336:本当にあった怖い名無し
12/04/23 19:53:52.12 2r6rmjAM0
今回のことで、一つの事象に対しての見解が人によってこんなに違うのかと感心した。
どれが良い悪いじゃなく。
それぞれが自身の世界に生きてるんだな。
それに>>240の
＞伝えたい人には伝わらず
＞伝わる人は既に知っている
こないだから同じような事を感じて凹んでたとこなんだ。
結局はみんな孤独な道を歩んでいくしかないんだなぁと。
ここにいるどんな人にも、平等にその機会が与えられてるんだと。
少しづつ、自分の中でその覚悟ができていくようだ。
337:本当にあった怖い名無し
12/04/23 19:55:59.90 bbXwJnJL0
>>324
８４６さんはこのスレと前スレ以外のどこに
出現しているんですか？
何か瞑想のやり方でも紹介したのでしょうか。
新参者なので流れが全然分かりません。
教えてください。
338:野良
12/04/23 21:09:20.50 zm7O9FIMO
>>336
孤独な道はずっと続くのか否か
その先はこのスレで顕かになるかもしれない
339:本当にあった怖い名無し
12/04/23 22:54:54.66 iOXwu1Jc0
みんな逃げたじゃん
340:本当にあった怖い名無し
12/04/23 23:01:16.57 WEIWuFpM0
悟りの境地は、愛の境地。
うんこを追い出しといて、修行も変容もクソもないわ。
341:本当にあった怖い名無し
12/04/24 00:22:13.78 /thC0yU+0
視点を変えられなかったんだ・・
一方的に怒りの感情丸出しで何が起こってるか捉えられなかった
感情を揺さぶられて見事に大漁だ。
なので、うんこの良いとこに気付けなかった、と言うより認めたく無かったんだね。
とても人間的だ・・。
342:本当にあった怖い名無し
12/04/24 00:26:28.08 iBb3v3jo0
やっぱりこのスレは、魔境に乗っ取られましたとさｗ
チャンチャン
343:８４６
12/04/24 00:28:38.19 Toa6nxX90
>>280 >>337
このスレの上の方で具体的な修行方法を書いてます参考にしてみてください。とは言え各自の直感に従い判断してください。
基本的には書き込みはここと前スレしかしてませんが、超能力板の不食のスレは結構見てます。
344:本当にあった怖い名無し
12/04/24 00:46:23.42 PvzPIe7Q0
>>341 それで、君は一方的に良い点にしか眼がいかず、
何が起こってるか捉えられなかった。
悪い点は気付けなかった、と言うより認めたくなかったんだね。
とても魔境的だ・・。
345:白
12/04/24 00:52:38.40 m+0TGsQu0
道は孤独なのかって話ですが、
私は道はずっと孤独だと思います。
孤独を覚悟で飛び込んではきましたが、「子供の手が離れてこれからだったのにw」
とか「一度くらい好きな人と旅行とかしたかったーっっ！ヽ(；▽；)ノ」
などの俗っぽい気持ちはありました。
今も少々後ろ髪を引かれるくらいにはありますw
だけど、もう何かを埋める為の恋愛もすでに自分には必要のない事も自覚しているので、
子供が手を離れて心置きなくいつ死んでもいいと
私は独りでゆくこの道を選ぶしか他に選択肢がなかった気がします。
だけど、道は孤独ではありますが
実はこの道は孤独ではないですよね♥
と、最近は思っていますw
346:白
12/04/24 01:00:20.76 m+0TGsQu0
トリつけようかと思ったけど、
あいぽんの半角シャープがわかんない。
#＃
どっちですか？ヽ(；▽；)ノごめんなさーい
347:わた坊 ◆..qO.O4k.o
12/04/24 01:14:46.43 3iuYDoJri
>>346
＃
↑
こっちですよー(^ー^;;一応他の文字でテストしてみたら？
348:本当にあった怖い名無し
12/04/24 01:14:59.44 BjYeoLg+0
>>343
方角の神様って何ですか？
349:白 ◆Etvby0ggMA64
12/04/24 01:18:18.92 m+0TGsQu0
どや！
350:白 ◆WnmM/wf/9c
12/04/24 01:20:48.64 m+0TGsQu0
>>347
わたぼうさま、誠にありがとうございました！
風に乗せて感謝を送りました！\(//∇//)\
皆様スレ汚し本当にごめんなさいm(_ _)m
351:わた坊 ◆..qO.O4k.o
12/04/24 01:30:10.59 3iuYDoJri
>>350
よかったね＾ｰ^)ノ
僕は特別に煮詰まった人間じゃないけど
水野さんや 白さんの言葉は胸の中の鉛みたいのがすっと溶けてなくなるような気分になるのでとても好きなんだよ。
感謝を伝える機会をくれてありがとうございます。
これからも読ませていただきます♪
352:本当にあった怖い名無し
12/04/24 07:29:54.76 ZfCiFBoO0
Ikusaさんが闇の組織から逃げられ復活しました。皆さんもまた行ってくださいね♪
URLﾘﾝｸ(ascensionnote.blog.shinobi.jp)
353:本当にあった怖い名無し
12/04/24 08:18:32.96 oA6eo45G0
>>352
よかった 本当によかった
354:本当にあった怖い名無し
12/04/24 10:07:03.62 /X7w0Sga0
URLﾘﾝｸ(www.visualecture.com)
355:パンくず
12/04/24 12:33:57.82 KjYKWznM0
>>337
規制されてましたので遅くなりました。すみません。
かつて教えてもらったことは方法ではないです。
実践的に向き合われるなら方法だけでも良いかと思いますが、
↓始まりはここです。その前がNASAスレ。
【真理の追究】 集え！覚醒者 【世界の根源】
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
356:本当にあった怖い名無し
12/04/24 19:23:24.67 BjYeoLg+0
>>355
ありがとうございます
さっそく追いかけます
357:本当にあった怖い名無し
12/04/24 21:04:20.73 /thC0yU+0
みんなの望んだ静寂が此処にある。
魔境おｋなら うんこ真理教 もあり、訪ねてみればいいと思うよ。
358:８４６
12/04/25 10:55:52.60 ZQF1V4tw0
>>348
役日の神、自分の今の状況から目的に合う神を選んで毎朝祈る神のこと
方角（人間の欲望）を細かく分けたらキリないので大雑把に言います。
東、東聖大権現太神 物を得るには金銭、財
南、南幽聖太神 人間の生命と運命とに関連した凡てのことを受け持つ
西、西霊大真如太神 人間の精神の完成と肉体の完全な発達とを願う所
北は言わば東西南を統括する総本部、北神大極紫微太神 一般に天の神と言われる。
キリスト教の父なる神、仏教の大日如来、回教のアラーなどは凡てこの神を表している。
宇宙全体の運営を掌握されている。従って東南西の神々の活躍される源泉なのだから、
それを考え合わせてここは神が人間のために尽くされるように、人間にも人間のために尽くして
下さいと願う所と思えばよい。これは人間としては自分の使命を完成さしてもらう元であって、
この北神の祈りは言葉にすれば、どうか今日も世のため人のために役立たせていただきたいということになる。
ここで勘違いしやすいのだが北神だけ専念すれば良いと思われがちだが総理大臣１人だけではどうにもならない、
外務省とか通産省とか、その管轄の方向に祈るのが早道。と長く書きましたが覚醒とは関係ない気がしてきましたので
皆さんの得意な瞑想法をひとつ
肉を持って生まれた以上物を得るのに働かなければならず、忙しいなかでもやりやすい。
夜寝る前と朝起きての１分間の精神統一。寝床に仰向けになり膝を立て正座みたいにし、両手はヘソの下に乗せる。
この時、『覚醒するぞー』とか『本当の自分と向き合うため潜るぞー』とかではないです。何も考えない精神統一、
金や家や商売のこととか雑念が浮かんできますが、その浮かぶが儘に任せておくと次第に考えるのが嫌になって、
いつか統一に落ち込んでいくものです。これが出来るようになれば、人間以外の働きをその中に呼び出し、
現に見える働きをその中に呼び出し、現に見える運びと見せられるその力とを
統合して、完全なる人間の運営を行っていけばよいのである。
まあ、スレ主の水野氏みたいな力押しではありませんが長くなりましたが参考までに。
359:本当にあった怖い名無し
12/04/26 00:02:11.41 JzQIPGRD0
あ
360:本当にあった怖い名無し
12/04/26 02:12:41.82 gss2eZt20
なぜうんこを追放しなくてはいけなかったのですか？
「俺は聖人君子じゃない」という決まり文句はよく目にしますが、
言い訳に見えてしまいます。
果たして悟ったと自覚した人が他人を罵倒するようなことをするものなのでしょうか？
361:本当にあった怖い名無し
12/04/26 04:58:23.71 Iv68A1s60
俺は～ではない、おれはおれなのだから。
言いたいことは俺のいいたいように言わせて貰う。
ってことじゃないかな。
ようするに、悟りとは聖人君子になるってことかもしれないが、
水野の主張は、「なにものにもなれない」「なにものにもなる必要がない」
「なにものにもなろうとしていい」これを同時に両立させてください、これでしょ。
ぼくは、過去、現在、未来の一瞬一瞬の存在？がお前だ的な解釈をしていますがｗ
＞果たして悟ったと自覚した人が他人を罵倒するようなことをするものなのでしょうか
悟ったものは他人を罵倒しないかもしれないし、するかもしれないが、
罵倒するすこし前、俺たちは感情が高まり、気持ちの均衡を失う。
気づけばうわぁっと吐き出していたりする。言い過ぎるときもある。
喉が乾けば水を飲む、コーヒーでもいいかもね。
我を抑えなければならないときもあるけど、むくむくと沸いて出る我を観察する時もあっていいよね。
武術ではそれを丹田に沈め、地上にアースする。よって平和是無敵なり。
362:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/26 07:26:37.88 UsGZrsfJ0
やはり大事な話なので、しておきます。
＞なぜうんこを追放しなくてはいけなかったのですか？
ここはあくまで誠実に修行をして、真理に触れて貰う場です。修行を抜かして、
真理に触れた彼には、その指導はできません。そして、度を越して彼を容認し続けることは、
誠実な修行の妨げになると判断したからです。大学受験の予備校で、裏口入学した人を堂々と
教壇に立たせ続けるわけにはいきません。
＞果たして悟ったと自覚した人が他人を罵倒するようなことをするものなのでしょうか？
何度も大目に見てきました。彼は彼だ、と何度も擁護もしてきました。実際それはそうです。
だから、彼自身がほどほどにしてくれていたら、俺もこんなことはしなかったでしょう。
個人的なことを言えば、出会いが出会いなら、友人にもなれたでしょう。
363:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/26 07:28:24.56 UsGZrsfJ0
しかし、甘く言って通じる相手ではありませんでした。それに何より、これは
俺と彼だけの問題ではない。俺は先輩達から多くのものを貰ってきました。
それを同じような品種の人に少しでも渡していこうと、このスレを始めました。
そうした場を、馴れ合いに走りすぎて台無しにするわけにはいきません。
そして更に、これ以上、彼を容認し続けるのは彼の為にもならない。彼自身、
本当はまだまだ多くの根の深い躓きを抱えています。きつい言い方をして、
そこに揺さぶりをかける必要もありました。
真理というのは実は案外、言葉で理解し、言葉で或る程度扱えます。それで
そこそこの整理が付くと、あたかも全てを乗り越えたような気になってしまう。
やり残しがまだまだあるのに、まるでないかのように思えるし、振る舞えてしまう。
これは当然、俺にも言えることです。油断すると、簡単に慢心に飲まれてしまう。
俺も日々、新たな迷いと向き合い続けています。修行の完成と修行の継続は同時です。
その誠実さを疎かにした悟りを容認し続けるわけにはいきません。
こうした様々な要素を総合して、ああした言い方になったということです。
364:本当にあった怖い名無し
12/04/26 08:56:09.46 r4taiyiH0
オウムの先輩だよな
365:本当にあった怖い名無し
12/04/26 12:25:34.41 VOqfg2QYO
ここ見るとつらくなるけど勉強になったよ
366:澄天
12/04/26 20:02:21.06 XHA7bYVy0
水野さん、今日は質問ではないのですが
この場所の活性化の為になればと思い、私のブログのURLを投下させて下さい。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
水野さんの唱えるところとズレていたり、
疑問や何か不明な点がありましたら、共に感じて行きたいと思ってます。
367:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/26 22:23:09.83 QQjVjDbK0
>>366
澄天さん ブクマりましたっっ！
こゆブログは読んだ事がなかったので、
上にあったikusaさんて方のブログ共々ゆっくり読ませて頂き
参考にさせて頂きますねーありがとうー。
368:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/26 22:23:35.09 QQjVjDbK0
現在の経過ほーこくー！
日課でメインとなっているのはチャリ瞑想と止瞑想とやらです。
チャリで30キロ走ってきた日はやり切った感がw
読書はいつも常にしているのでこれは変わらず。
瞑想を教えて頂ける場を探そうとはしてみましたが
これは！と思うのが高野山か禅寺での座禅だったので今は保留、
ヘミシンクもどのCDを買うか迷ってしまったのでこれも保留、
取り敢えずは自己流でやっています。
最初は集中が難しくてすぐに頭の中で思考の過去現在未来と妄想が混在し、
耳からはいる音にも肌の感覚にも気を取られていたのですが、
慣れてくると二三回の呼吸で私を落とせる様になった模様です。
色んな方向へ向かってしまっていた気持ちが
内に定まる、収まる、止まると
あらゆる感覚の誘惑に流されなくなってきました。
耳に入る自動車・バイク・自転車・話し声・笑い声も、
肌の上で生まれる痒みなどの感覚も、
生まれては消えてゆくだけのものとして捉える事ができ、
まるでそれらは誘惑なのだと、気にならないほど集中できている様に思います。
何となくなのですが、自然の鳥の鳴き声や風の音だけは
耳に入っても集中が切れない気がします♪
369:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/26 22:24:57.77 QQjVjDbK0
今日初めて受けた感覚なのですが、
今までは私、白の肉体という容器の中に私が存在していたのですが、
全ての肉体の感覚が失せると呼吸音と心音だけが残り
○の中に私がある感覚になりました。
これ以上は書かない方がよさげなので省略っとw
誰かに尋ねなくとも私としてはナイスな方向に行っている気がするのと、
すごく心地良いので今後も続けます♪
いや、たぶん一生やるんでしょうね…コレw
370:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/26 22:28:43.87 QQjVjDbK0
あとあと、非常に私としては大事で誰かに尋ねたい事があるのですが、
ここに書いてもいいのか？
でもって書いたとしても答えをここに書けるのか？
クンダリニーについて具体的な、あれがああでこうなって
今こうでこんなんだからこれはこうするしかない？
ってな話はやはり…書けないな…やめときますw
以上、報告というよりは
日記と落書き帳になっちゃいました。
いつもいつもごめんなさいでーす^^;
反省はちょっとだけしてまーす！
ここのとこ暑かったり涼しかったりー
皆様お体をご自愛下さいませませですわよー♥
371:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/26 22:34:57.49 QQjVjDbK0
あれートリが違うぞw
まいっかーOKー( ´ ▽ ` )ﾉ ぢゃねーw
372:澄天
12/04/26 22:53:19.08 XHA7bYVy0
白さん
ブログを覗いて下さってありがとうございます。
3月に目覚めを体験しその時感じた事を出るがままに書いたので、今読み返すと読みずらいなと感じています。
徐々に分かりやすく出来たらと思っています。言葉の表現に限界があるのは知ってますが、なるべく近い感じを表す事が出来たらと思っています。
373:本当にあった怖い名無し
12/04/27 00:01:33.70 BTV+KIUp0
ムージ～『クンダリーニと目覚めについて』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
374:本当にあった怖い名無し
12/04/27 00:13:17.97 /KEBoV8D0
>>361
怒りにも二種類あるだろ。
公の怒りと小我の怒り。
水野のはどうみても小我の怒り。
自分のスレを荒らされたことでイラついてるし、
そもそもスレ立てて何かやろうとした時点で 「我」 そのものだよ。
375:360
12/04/27 00:19:25.39 UnuD7njZ0
>>361, 水野さん
丁寧に回答いただきありがとうございます。
うんこはうんこでよろしくやっているみたいなので、本人は何も考えていないのでしょう。
376:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/27 00:32:48.37 0/NOjAon0
>>372
澄天さんの丁寧な言葉からは
私にはない真面目さと知性みたいなものを感じます。
私は、真理の側を通している人の言葉には
電圧であったりいい匂いであったり
美しい色であったり綺麗な旋律を感じます。
澄天さんのブログにも、思いっきり
澄天さんカラーの電圧と香しい匂いと
美しい色と旋律を乗せて下さいね。
それを受け取りにまたお邪魔します♪
377:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/27 00:35:54.11 0/NOjAon0
>>373
クンダリニーについて私の中で小さく呼吸しているのは
すでに自覚しているんだけど、
ある事がありうーん…と思っていたんだけど
このツベを見てそうねそうねw
そう思いそれが体感についても囚われるべからずだと改めて思うと、
そのある事も収まりました！二日も唸ってたのにww
こゆ所にたぶん師匠の言ってた観瞑想がいいんだね！
その起こりから消滅を見て
全ての意味を理解してまた拡大しちゃいました♪
名無しさんだけど貴方に何だか懐かしい匂いがしましたw
本当にありがとうございました♥
378:澄天
12/04/27 00:41:46.28 MQXcACXx0
うんこちゃん、水野さんにバイバイされて本当の居場所をみつけたのかもね。
だから、うんこちゃんの一連の発言による水野さんの決断は悪いものじゃないのかもね。うんこちゃんは自分を貫き通した結果オーライだったのかもね。
もしこのスレで猫かぶってうんこ全開にしなかったら、自分のお城でやってみようと思わなかったかもだし。
私はうんこちゃんに出て行って良かった？自分のお城の住み心地はどう？って尋ねたことはないから、今チョット思っただけだけどさ。
379:澄天
12/04/27 00:42:16.74 MQXcACXx0
うんこちゃん、水野さんにバイバイされて本当の居場所をみつけたのかもね。
だから、うんこちゃんの一連の発言による水野さんの決断は悪いものじゃないのかもね。うんこちゃんは自分を貫き通した結果オーライだったのかもね。
もしこのスレで猫かぶってうんこ全開にしなかったら、自分のお城でやってみようと思わなかったかもだし。
私はうんこちゃんに出て行って良かった？自分のお城の住み心地はどう？って尋ねたことはないから、今チョット思っただけだけどさ。
380:本当にあった怖い名無し
12/04/27 02:21:57.83 H7wtllsv0
こういうやり取りは水野さんの言う馴れ合いとは違うの？
それにどうせカキコミするなら、見てる人に伝わらなくてもいいや～って落書きみたいな
書き方は止めてほしい。
381:澄天
12/04/27 08:23:25.01 ngCrnD/F0
>380さん
わたしの書き込みで、気分を悪くされたのでしたら、申し訳ありませんでした。
他の方でも気分を悪くされた方がいらしたらすみませんでした。
ここは道場でした。
382:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/27 09:41:27.04 5nGxXJpCi
>>380
あ、これは私宛ですね。
大変申し訳ございませんでした。
伝わらなくて構わないとの思いはありませんでしたが、
常々試行錯誤していた事を改めて教えて頂いたのと
今後非常に大切になるであろう課題に気がつく事ができました。
それを教えて頂いた事に心より厚く御礼申し上げます。
沢山の学びを与えて頂きまして誠にありがとうございました。
383:本当にあった怖い名無し
12/04/27 17:10:22.09 sqXUYqDP0
URLﾘﾝｸ(muryoueigadouga.blog10.fc2.com)
「SHIFT」
384:本当にあった怖い名無し
12/04/27 22:08:00.98 kyIKyi370
修行をして真理を悟る
苦しみと折り合いをつける
と水野さんは主張しているが
そんなものは
本当は何者でもないのに
本当は何者でもあるのに
「真理を追求する自分」とか
「苦しみをぶっとばす自分」などと
自我を色付かせる行為、でしかない
ここの住人の多くは
「今悟ろうと試行錯誤してます！」
「この論理でこの方法で～」
みたいな人達ばかり
いつまでも、自我を創り上げた世界で
文字通り試行錯誤しているだけ
そうは思わんかね？
385:棟 ◆EsMuneyesQ
12/04/27 22:17:42.65 SG34O0yJ0
>>384
それでいいじゃないか
君の書き込みもそうなのだよ
みんな自我を使ってせいぜい修行でも書き込みでも判断でもすればいい
そのための今生だろ？
386:maru
12/04/27 23:39:56.09 J6szCXb00
>>385
自我でなく内なる師１００％で生きられたらいいと思っている。
そのための試行錯誤。
387:本当にあった怖い名無し
12/04/28 00:10:54.75 IzujY9HM0
>>385
いつまでも自我を拠点に生きるのなら、
苦楽は痛いほどリアルに意味を持ち
あなたは人生をサバイブしなければならない
それに徳を見出すならばそれでいい
それが楽しいのならそれでいい
というかこのスレはどちらかというとサバイブ推奨だね
空気嫁なカキコ申し訳ない
しかし、このように真理を知った上での
情報収集や行動などのサバイブは
結局、今までの君達の人生と同じであることに気付いてるかい？
計算し思考し行動し…という物語となんら変わらないと
水野さんは「これからも迷い続ける」
と明言されているが
真理を知るだけでなく
君自身が真理になったとき、
苦楽だの自他だの時空だのは消える
苦しみも人生も感情も観念も個人も
何も意味をもたない
故に、もう迷わないんだ
悟りの段階も関係ないよ
だから僕はこのスレの趣旨に
異議を唱えている
それは、真理なんかじゃなく
苦しみと決着を付ける方法なんかじゃなくて
今までと同じ堂々巡りじゃないのか、と
うんこちゃんのホワイトバージョンみたいなもんだろ、と
388:本当にあった怖い名無し
12/04/28 01:47:08.43 SzCOdSnLO
潜在意識が全て左右してる
努力次第じゃなく
努力するための気力が問題だ
勉強しようとしても 机に迎えないのは
その意識が弊害を起こしている
389:野良
12/04/28 01:52:23.82 uI3ZADShO
＞苦しみも人生も感情も観念も個人も
何も意味をもたない
故に、もう迷わないんだ
意味をもたないのではなく、
｢捕らわれなくなる｣
だから迷わない
＞情報収集や行動などのサバイブは結局、今までの君達の人生と同じであることに気付いてるかい？ 計算し思考し行動し…という物語となんら変わらないと
このスレで提示されている情報収集と行動に｢計算｣が組み込まれるのがわかりません
今までの人生と同じということはないと思う
このスレでこうして>>387さんがレスしてくれたことによっても、ある人にはひっかかっていたものがあらわになって見つめ返すきっかけに成ることもあると思うのです
なので自分は同じ道ではなく、螺旋を昇っていく道だと思っています
＞うんこちゃんのホワイトバージョンみたいなもんだろ
水野さんとうんこさんは違う
水野さんは過去の自分と同じ境遇の人に向けて語りかけるために、うんこさんはみんなに向けて語りかけていた
水野さんは過去ぬぐいさることのできなかった不安から踏み出した方法を提示してくれた
うんこさんはうんこさんのたどりついた場所から問いかけを提示してくれた
390:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/28 06:50:19.50 QgeCdEv40
書き込めるかな
391:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/28 06:53:19.09 QgeCdEv40
「修行なんて要らない」ですか。
こんな言葉が出てくるとしたら、二つの可能性が考えられます。
先ず一つは、貴方は言葉だけで知識だけで平安に達することができる幸運な
品種だということです。そういう人は実際いるでしょう。それで満足しているのなら、
そのまま順調に楽しんでいればいいということです。
もう一つは、貴方は「浄化」を知らないということ、まだその時期に差しかかっていない、
ということです。浄化が始まれば、自分がいかに言葉だけで知識だけで全てを分かった
かのような気になっていたか、認識が甘かったか、徹底して思い知らされます。頭で
何もかも分かってるはずの貴方は、それでも尚残っているどうにもならない恐れ、怒り、
悲しみに直面し、身体全体からの根の深い変容が必要であることを実感するでしょう。
そして、貴方は「辿り着こうとする以上、辿り着けない」といった話もしていますね。
俺はずっと「辿り着けないことで、辿り着き続けている」という話を何度も手を変え品を変え、
してきました。にも関わらず、そんな話をするということは、貴方は特に読み込まず、
悟りという話題だけで、自分の言いたいことを、自分の価値観を機械的に反射的に喋っている
だけだということです。
とはいえ、俺の悟りが余りにも無骨で泥臭いことは認めます。もっと楽でスマートな
道があるのなら、ぜひ知りたい。もし貴方にそれができるのであれば、ぜひ具体的に
そこまでの手順を聞かせて欲しい。
392:本当にあった怖い名無し
12/04/28 08:02:25.03 IzujY9HM0
>>389
まず一つ
「捕われなくなる」
ならば事象は意味をもたない
二つ目
あなた達は時間を計算し、日々を送る
今までの人生の出来事、今の感情、思考
計算をし、修行プランを組み立てる
行動し、状況を観察。考察。また計算し直し…組み立て…感情の様子を見…
これが延々続く
今までも無意識にそうしてきた
あなたたちにとっての普遍のサイクルだ
そしてそれを楽しんでいた
ところが真理は何も登りつめるものではない
三つ目
水野さんとうんこちゃんは
真理を理解し感じて扱っていながら結局
修行、ドラッグ、クンダリーニ等の媒介を
通してしまっている所に共通点がある
あなたに関しては
まだ眠っている状態
もっと葉っぱを掻き分けて
水野さんへの返事はまたあとで
393:野良
12/04/28 12:45:54.10 uI3ZADShO
＞一つ目
自分にとってはと言う事であれば｢意味を見出ださない｣という状態も可能です
生きている状態に積極的であろうとしないのであれば
選ぶのは自分だと思うのです
二つ目
＞あなた達は時間を計算し、日々を送る
今までの人生の出来事、今の感情、思考
計算をし、修行プランを組み立てる
行動し、状況を観察。考察。また計算し直し…組み立て…感情の様子を見…
これが延々続く
計算と考察は違います
提示されたこと受け入れて消化すること、行動に移すシンプルな行為には計算は必要ない
道は過程であり、心がけの状態として、今までの道のりと、螺旋を昇る道として表現しました
三つ目
何事も決めつけるのは危険
このスレに合わせている可能性もなきにしもあらず
と思っております
394:野良
12/04/28 12:48:07.77 uI3ZADShO
二つ目を続けてレスしてしまいました
読みづらくてすみません
395:本当にあった怖い名無し
12/04/28 13:32:28.37 IzujY9HM0
>>391
その二点について
平安に達すること、や幸運な品種、
または不安である、不幸な品種、など
分離した数々の事柄の認識に
重きを置くのならば
世界は分離し続ける
置かないなら全ては平等に漂うだけ
つまり平安でも不安でもなんら関係は無いわけです
浄化というものは、恐らく水野さんが
情報収集するうちに得た知識でしょうが
"辛い浄化がある"と認識するならば
あなたは(本当は何もなく、何でもある、プレーンな世界に)
それをフォーカスし、創り出すだろう
見る世界を"私は浄化されてる"というフィルターで色づけるだろう
認識しないなら無い
フィルターを通すか通さないか、それだけ
私自身の浄化についてですが
自我の"真理探求ゲーム"初期の頃に
覚醒だの仏教だの勉強してる頃にありましたね
それを浄化、と定義するかはさておき
普遍からの認識変更に自我が強烈に反応するのは当たり前でしょう
どのような反応かは人それぞれですが
真理がどうとか言っている人には避けては通れない道でしょうね
続きます
396:本当にあった怖い名無し
12/04/28 14:05:52.66 IzujY9HM0
続き、でありここからが本題の主張
水野さんの目に私は
途中で割って入ってきたわからずや
と写ったのかは分かりませんが
このスレは創設時から読ませて頂いていました
その上で憚りながら申し上げます
この方法は、
「悟った上で浮世を彷徨い続けろ」
である。故に、
この方法ではまだ苦しみと喜びの堂々巡りを生み続けるだけであり、
それこそ"手を変え品を変え"た浮世のゲームで遊んでいるだけだ
もっと簡単に言うと
真理に辿り着く為修行しよう！ゲーム
ってわけです
このスレは真理に辿り着くあと一歩で脱線しているんです
397:本当にあった怖い名無し
12/04/28 14:37:06.28 IzujY9HM0
例えば仏教でも
まず仏陀の教えから始まり
たくさんの宗派に分かれている
ネットスピリチュアル系でも
スピリチュアル本でも
数えきれないくらいたくさんの種類
真理への誘いはある
真理は湾曲し多極化してゆく
しかし実のところ真理は一つ、あなたでしかないのに
修行、仏教、クンダリーニ、ドラッグetc
これらの宗派に身を置くのは
真理をフィルターを通して見ることでしかない
まだまだ曇り空が続くだけ
自分である世界と分離し続けるだけ
それは今までの遣り方と変わりはない
いつまでも一喜一憂し、自我に振り回される
だから私はこのスレの、
修行を助長するような水野さんの書き方に
警鐘を鳴らしたわけです
わざわざ修行が～悟りの段階が～
などと試行錯誤し人生をサバイブする必要はない
真理はもっとシンプルなものであり
真理はあなたなのだから
何かに重点を置くのではなく
自分に重点を置けばいい
398:本当にあった怖い名無し
12/04/28 14:44:02.84 IzujY9HM0
>>393
私は別にあなたの意見が知りたいわけではないので、この討論は意味のないものとして華麗にスルーさせていただきます
399:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/28 15:46:41.76 QgeCdEv40
なるほど、分かりました。
貴方の言い分にも当然、一理あります。特に反論はしません。
ただ思うのが、そこまでシンプルな究極の結論だけを出されたとして、
当時、どうにもならない迷路に嵌り込んでいた嘗ての俺は納得するだろうか、
変容するだろうか、ということです。
本当に極限まで煮詰まっている時、たった一言、「こういうことだよ」という
一押しで、全てが整うことはあるでしょう。あるでしょうが、そこに至るまでは
やはりそんなに甘くはない、ということを俺はずっと話してきました。
つまり、いいかげん喉が渇いてるのは分かっている。何を飲むべきかも分かっている。
それでもまだ色んなジュースを飲んでみたい遊び心が残っている。どのジュースを飲んでも、
決して渇きは癒えない、ということも言葉では分かっている。それでも、まだ踏ん切りが
付かないから、本当に飲むべきものを飲めない。
400:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/28 15:48:27.94 QgeCdEv40
そして、多くの洗練された宗教家は「そのシンプルな水こそが本当に飲むべきものだ」
「他のジュースなど要らない。何も飲むな」と結論を与え続ける。そして、探求者は
戸惑う。本当はまだまだ遊び足りないのに、全てのオモチャを捨てろと言われる。
だから俺は「とにかく色んなジュースを飲めばいい」「徹底して味わってみればいい」
「もっと深く味わうにはこうした方がいい」と炊き付け、最速最短で、あらゆるジュース
にうんざりする道に誘い込む。そうして、本当に本当に渇いて貰う。
その為の修行です。他にもっと、本当に飲むべきものにより簡単に近づける方法が
あるのなら、そうしたい。しかし、結論の先取りだけではやはりむずかしいでしょう。
401:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/28 15:59:09.63 beUAqyYai
>>397
言ってる事はおおまかに私が見ている所と重なる部分もあるので
理解できるという事からも共感できる事からも
正しい事を仰っていると思います。
修行の類をせずとも覚醒してしまった天才肌みたいな覚者はいると思いますが、
しかしながら貴方は終始否定するばかりで
「では違う具体的な方法はありますか？」の問いには
まだ答えていらっしゃいません。
私はこれが楽しみで口を挟まず見守っておりました。
402:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/28 16:00:26.05 beUAqyYai
「真理は私だ」と少しでも覚醒や悟りに目を向けた人ならば知っている言葉ですが、
苦しみの最中にある人に具体的な方法として
それを提示する事でその人は気が付けますか？
真理は私だと言い切れるには
多くの普通の人がまず苦しみの起こりの根を知りそれを離してからで、
慢心や執着などあらゆる心の動きの起こりを理解し滅する事ができなければ、
普通の人に真理は貴方だと言った所で
その言葉の根底から高みまでを理解する事はきっとできないかと思います。
下手をすれば真理は私なんだから私は何やってもOK
私の自我のままに好き放題していいんだと、
そちらに行ってしまう方もいると思います。
私も泥臭い汗臭い生き方をしてきたので、
シンプルに真理に届く道程があるならば
泥臭い道は違うと考えている他の方の為にも
そしてお話を聞いてみたいと思う私の為にも
ぜひお教え願えないでしょうか？
貴方の知るシンプルに真理にゆく道を。
よろしくお願いします♥
403:本当にあった怖い名無し
12/04/28 16:25:09.82 qU9X0QeLP
うはっ。
その奥の事を言ってるんか・・・。
ふむぅ・・・。
404:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/28 16:50:33.74 QgeCdEv40
＞IzujY9HM0
ていうか、シショウですよね。
貴方の視点も、意見も貴重だし、重要です。
そして、そろそろコテハン付けて貰えないですか。
他の人が読んだり、読み返したりする上でも、助かります。
よろしくお願いします。
405:本当にあった怖い名無し
12/04/28 17:16:13.94 zzWbYlY30
物凄い勉強になります。唸る。
こんなに核心に迫った会話は。
406:本当にあった怖い名無し
12/04/28 17:22:41.01 SzCOdSnLO
真理なんてない それ自体が真理
407:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/28 17:40:25.96 beUAqyYai
>>404
え、シショウって名無しの師匠とはまた違う方なんですか？
名無しの師匠は修行を勧めてましたもんね。
こうして私が混乱したように、
コテをぜひ私からもお願いしたいです。
408:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/28 18:02:59.50 QgeCdEv40
違うのかなー。俺もよく分からない。文体も明らかに違う気もする。
でも、「真理はあなただ」という決め台詞、初期からいるということ、
覚醒しているということ、ここから考えると、彼しか思い当たらない。
いずれにしても、コテハンお願いしたい。
409:らーめん食べたい
12/04/28 18:31:15.43 IzujY9HM0
>>408
残念ながら、私は師匠ではないですが
師匠の悟りに関しては大部分同意しています
コテつけてお答えします
410:澄天
12/04/28 18:33:28.17 VGiWbsqy0
水野さん、いつもこのスレから沢山の気づきのきっかけ与えて下さりありがとうございます。
お答え頂ける人がいたらお答えお願いします。
お金に対する嫌悪感に取り組んだ事がある方で、ご自身が納得のいく境地にたどり着いている方がいらしたら、その後、このスレのいうところの修行に取り組む時にどんな影響がありましたか？
この質問を最後に私はこのスレを卒業しようと思っています。
毎度毎度、的外れな質問かもしれませんがどうぞよろしくお願い致します。
411:らーめん食べたい
12/04/28 19:03:26.51 IzujY9HM0
>>399
ジュースを試しまくる方法は
確かに、初期段階の人々には有効です
というか、初期段階に留めておかなければ
「魔境」とやらに入り込んで
また浮世を彷徨うことになる
永遠に真理の平穏は訪れなくなってしまう
しかし実際初期段階に留めておける人は
どの程度でしょうか
このスレは一時うんこちゃん達のような
人達との接触があったので
よくわかると思いますが
"真理を理解していながらジュースを飲み続ける人"
つまり脇道入りする人がほとんど
それは水野さんにも言えることです
実のところジュースを飲むことは
自我に餌を与えることなので
真理を認識していながら
自我を強く持ち続ける、という事態が生まれるのは仕方が無い
そして水野さんも
「完全な安心と君の個性が融合し、真の自由と素直さが花開く」
といった書き方をしています
それが狙いならば、主旨をかえる必要はないでしょう
ここに集まる人達も、
「自我を生かしサバイブする」という
ゲームを楽しむのが目的ならば
ジュースを飲み続ければいいと思います
続きます
412:らーめん食べたい
12/04/28 19:47:45.96 IzujY9HM0
ところが「もう浮世のあらゆる事象に
一喜一憂し、苦しむのは嫌だ」
というなら話は別です
つまり、水野さんが相手している
「地獄にいる」人々です
自我ゲームにうんざりしている人々です
ゲームをまだ楽しみたい人達には
今のスレの主旨で構わないと思いますが
地獄にいる人々を相手していくに当たっては
この主旨は適当でない
つーか、そういう人達相手ならば
根本的に主旨の在り方を変えねばならない
抽象的に言うならば
「自我を生かさず、分離を徐々に
戻しながら、何でもあり
何もない状態を体感してもらう」
具体的に、とは難しいものです
そもそも真理を説くのに
具体的な方法を用いろうとするから
今まで真理は湾曲し多極化していった。
悟りは人それぞれなのですから
行き着く所は同じでも
定型することなど出来ない。
定型とは脇道に逸れることです。
続く
413:らーめん食べたい
12/04/28 20:15:31.31 IzujY9HM0
それらを踏まえ、このスレの在り方について言及するとなると
地獄にいる人々を相手するならば
水野さんとは真逆の悟りの形態になってしまいます
はっきり言ってしまえばこのスレは
本気で苦しんでいる人々に
教えられるものではない、ということです
何故ならマスターである水野さんは
悟後の在り方において
どちらかというと自我助長型であり
それは数ある宗派、脇道の一つにすぎないから
それでは本気で苦しんでいる人々は
永遠に迷い続けることになる
それでもこのスレの存続を望むならば
このスレの「地獄にいる人々に説きます」
という部分を
「自我を生かしサバイブする、一種の宗派です」
に変える必要があるのではないでしょうか
または水野さんが改めて真理を掘り下げるか、ですが
あなたはクンダリーニや修行に重きを置き
それを楽しみ満足し自信を持っているらしいので
中々それは手放せないでしょうからそれでいいんだと思います
しかしその状態で地獄にある人々を本当の意味で救おうとすることは出来ません
こうして主旨が定義されスレがスタートし
しかもそれが宗派的な要素である以上
具体的にここを直してどうこう…というのは
その主旨とはまるで真逆の方向へ行くことになってしまうので
批判のような意見しか述べられないのを
お許しください。
414:本当にあった怖い名無し
12/04/28 20:27:00.55 GC+3PEDf0
ここは自我温存ルートなんだと最初から見て思ってたわ
スレ主本人がそういってたし
最初のゲートくぐるまでの手助けで、その後は好きにしろってことかと思ってた
415:らーめん食べたい
12/04/28 20:37:26.13 IzujY9HM0
つけたし。
本当の意味で人々を苦しみから救うのに
あえて具体的な例を挙げますと
まずは、本人がまだ自我で遊びたいか
それとも地獄の苦しみから抜け出したいのか
その上で、自我で遊びたい人に教えることはありませんが
地獄を抜けたい人々には
カウンセリング的な遣り方で
個々に合わせた悟りへのヒントを与えることでしょうね
しかし結局真理とは自分に回帰していくことなので
最後は自分で目を開かなければなりません
故にヒントを与えられるのも途中まで
だから、教える側が出来るのは
あらかじめヒントを提示しておいて
脇道に其れぬようにちょこっとアドバイスするくらい、です。
しかしこのような遣り方でも
教える側、という媒介があり完全に純ではない。
だから真理を具体化すると湾曲し多極化する。
このことをよく踏まえて、何処へ向かうか
考えてもらうことが1番重要でしょうね
416:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/28 21:21:53.86 QgeCdEv40
＞らーめんさん
言いたいことは分かるんですが、正直、本当に言いたいことを言ってるだけだな
という印象です。
俺なりに一度死ぬ為の道順は語ってきたつもりです。そして、そこからもう一度、
自分らしさ、人間らしさに戻る所まで射程に入れて、喋ってきました。その上で、
廃人を極めたいのであれば、それもまた各自の道だ、ということも言ってきました。
いずれにしても、貴方なりの言いたいこと、主張したい悟り観のようなものが
あるわけです。それを示す為に俺が語ってきたことをそこに合わせて切り取って、
喋っているだけに見えます。
そして、そもそも本当に煮詰まっている本物の探求者であれば、俺が何と言おうと、
自分なりに役立てられる部分だけを踏み台にして、勝手にやり抜くだろうということです。
そして、変容をいつまでも延期しながら、修行や探求を遊びとしてそのまま楽しんでいける人は
それはそれでいいだろうということです。
俺は自分が語っている相手を、もう少し信頼しています。
417:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/28 21:32:40.31 1roRv8Do0
>>411
私は自我温存ルートだというよりは、
自我を一つ一つ虱潰してきた私とはまた違う方法で、
あれもこれも求める自我に辟易して飽きてしまえルートだと見ています。
ひっくり返すそこまでのお手伝いをしますと。
ひっくり返す事ができれば自我に振り回される事も少なくなり
後は各々の真理に沿っていけば必ず道程は見え
益々自我が薄まる事は皆さんの一致した意見かと思います。
悟りは其々にあり言葉に変える事が難しい事についても皆さんご存知だと思います。
418:本当にあった怖い名無し
12/04/28 21:34:16.90 IYIdbSOx0
>>415
じゃあこのスレで、それぞれにヒントを与えていってもらえませんか？
具体的にどういうものか見てみたいです。
419:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/28 21:34:57.33 1roRv8Do0
本当にごもっともなお話ではありましたが、
ここで私が便宜上修行と名前をつけ向き合っている瞑想ですが、
これを勧めて頂いた事は己と相対しなさいという事であり
修行をしなさいという意味ではありません。
いかなる行為としての修行は貴方が仰るように
本来行為そのものは絶対的に必要なものではありませんが、
私が私と向き合う方法の一つとしては非常に有効であり
つい先日に生滅の悟りを得た事は確かにこの瞑想に向かうヒントをここで得ました。
そしてうんこちゃんが真理を見えているのは見えているのですが、
その道程はすっぽり抜け落ちてしまっているだけに
見えているだけで真理が己のものとして全一の中にあるかは疑問です。
だから自我の快楽のジュースを飲むことを止められない。
もちろんそれも彼であり否定してはいませんが、
いっしょくたにしすぎではないかと思います。
420:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/28 21:36:03.05 1roRv8Do0
普通の人は真理に達する達しないより、
まずその道の方を見るべきでその道程を見つける事が
普通の人が言葉だけの真理を見るよりも先にあるのではないかと思います。
その道程を水野さんなりのやり方で指し示しているのであり、
そこから真理の方向へ目を向けて欲しいのだと
水野さんのされている事を私は見ています。
そして私の経験から、
本当に真理の方向へ目が向き出すと
どうなってでも自我を自分から一つ一つ捨ててしまう道しか無い様に思います。
だから真理の方向を見据えると自我のジュースには目が向かなくなり、
各々が真理の方向に向かい歩いて行けるのだと。
個々にヒントを与える事はまさに仰る通りで、
その方法に長けていたのは私はおっさんだと思います。
しかし、おっさんが立っているそこはまだまだ高い所にあり
特にあのやり方は大いに向き不向きがあると思いますし、
もちろん私はおっさん大好きなので否定しているのではなく、
私にはあの方法は真似しようにもできない。
その中でそれでも苦しみ地獄の中にいる人に
何とか自分なりの方法で手を差し伸べようとする事は、
方法の違いはあれど間違いだと切り捨ててしまうまでには
至らないのではないかと考えます。
貴方の仰る事と水野さんのやっている事の本質に
私は違いを見出せませんでした。
ただ、読解力がないだけならごめんなさい。
421:白 ◆epTWhHhD3E
12/04/28 21:47:35.16 1roRv8Do0
今からビール飲むので、
続きがありましたら私は明日にしまーす♪
ビールを少しでも飲むと言葉が適当になっちゃうので、
またこないだみたいに叱られちゃうw
一週間お仕事お疲れ様@私ー♥
422:らーめん食べたい
12/04/28 22:30:31.11 IzujY9HM0
>>416
＞俺なりに一度死ぬ為の道順は語ってきたつもりです。そして、そこからもう一度、
＞自分らしさ、人間らしさに戻る所まで射程に入れて、喋ってきました。その上で、
＞廃人を極めたいのであれば、それもまた各自の道だ、ということも言ってきました。
ですからこの部分が自我の巧妙な物語だと言っています
私は何も初っ端から探求者達に真理に達しろと言っているのではありません
探求者を指導する上で、このスレの主旨とあなたの言い分に不純物が多すぎると言っています
等身大の苦しみをぶち抜く
ここまではいいとして
何故修行やクンダリーニといった
謎の媒介へ流れて行くのか？
ここを問題提議しています
そしてそれら媒介を助長するならば
地獄の苦しみの人相手に語る、などと御大層なことは言わず
等身大の苦しみから逃れる入門編であると主張しなければ
うんこちゃんやその支持者などのように
脇道に逸れ尚も苦しむような人を
今まで長い歴史の中いろんな宗派や教えがそうであったように
堂々巡りを生み出し続ける、と言っているのです
423:本当にあった怖い名無し
12/04/28 23:08:50.24 YSer+qmN0
浄化なんて言葉を使ってるから、ゲームって言われるんだよ。
悟りに浄化なんてない。