12/07/16 01:27:30.14 klDkeJSo0
>>249 ありがとうございました。m(__)m
まだ、こういう世界を知ってまもないもので、色々と混乱と恐怖を感じていました。
エゴと向き合ううちに、これもしなきゃ、あれもしなきゃが無くなって…。
はて？私は何が本当はしたかったんだろう？？と…。
直感に任せてやってくかと思って、調べていると、奇妙な事に色々、ぶつかり、
その度、もしかして…狂った？？と自分に確認する次第です。
あなたの、お話しを聞かせていただいて、随分と安心できました。
ありがとうございます。このまま恐怖と不安にプロセスし続けたいと思います。
イリュージョンも読んでみますね。ご紹介ありがとうございました。
251:本当にあった怖い名無し
12/07/16 01:39:15.89 JYn6soXH0
>>250
一つだけアドバイスさせてください。
プロセスはよく出来たメソッドだと思いますが、
自分の本質である愛を感じる部分が少ないように思えます。
あるがままの自分自身を愛する事も取り入れてみてください。
ではお互いに楽しみながら精進していきましょう。
252:本当にあった怖い名無し
12/07/16 01:44:26.33 klDkeJSo0
深謝します。
253:本当にあった怖い名無し
12/07/16 12:46:05.35 9BwAk9oq0
いいレスが続いていたのに、神がどうのと、見当外れなことを書く人があらわれたね。
神について語りたい人は、他所に行った方が真剣に相手にしてもらえると思うよ。
254:本当にあった怖い名無し
12/07/16 13:09:41.89 VgyLQ92k0
ACIMの話はスレ違いだな
似てる教えだから話題が出るのは仕方ないんだが
神の話を持ち出すならアドヴァイタも参戦して、マネゲの話がどっかいってしまうw
255:本当にあった怖い名無し
12/07/17 00:37:35.62 OPHMZZQ30
ホラー観て、ゾ～として、あんな死に方したくない！と強く思いながらプロセスしたとして、
まぁ、どんな死に方でもいっか、所詮、ホログラムだよな、と思えた時、どっちが
現実化するの？本来の自分て、善悪判断しないんだよね？
256:本当にあった怖い名無し
12/07/17 01:05:41.89 0PrfT7Br0
>>255
その時あなたはどっちが実現しようがどうでもよくなっている。
257:本当にあった怖い名無し
12/07/17 01:49:27.25 OPHMZZQ30
では、周囲が最悪の死に方だと嘆くような死に方になっても、その時の自分は全く恐怖がなく痛みもなく
快感！よし！素晴らしい！と思える事？
そうじゃないなら、今から究極のＭになる練習をしないといけなくなるよ…。
258:本当にあった怖い名無し
12/07/17 01:49:51.28 q3pNhZIo0
ＡＣＩＭの最初の一文
＞実在するものは脅かされない。 実在しないものは存在しない。
＞ここに神の平安がある
実在は神の被造物
実在しないもの（非実在）っていうのは、私たちの愚かな心が生んだ夢または幻想だ
マネゲもこの世は夢（ホログラム？）だと確か書いたよね、ざっと読んだだけだから
夢の中で人間ゲームをしていると
神はこの世界をつくらなかった、戦争をつくらなかった、肉体も幻想で
わたしたちは知覚は真実を観ていない
「胡蝶の夢」を思い出す
荘子が、蝶となり百年を花上に遊んだと夢に見て目覚めたが、
自分が夢で蝶となったのか、蝶が夢見て今の自分になっているのかわからなくなったっていうアレ
わたしたちは夢の中の登場人物ではなくて、夢見る人で真実に、つまりは実在に目覚めれば
幻想は消えてなくなる
259:本当にあった怖い名無し
12/07/17 01:56:48.79 q3pNhZIo0
非実在を現実として観る限りは、夢から目覚めることはない
肉体の目は真実を映さない
目の前にいるが美男美女でも、怪談ｗじゃないけど顔がお岩さんのように恐ろしい容姿の人も
実在のレベルで見れば、純粋無垢な神の子（神という概念が気にいらないなら光でもいいけどｗ）
マネゲにしても引き寄せのなんちゃらとかシークレットにしても
夢から覚めて真実を観るというより、非実在＝この世界を操作して
自分の都合のよい甘い夢を見たいって方向に行ってる気がするなｗ
結局はエゴ（自我）を強化するだけで、エゴの欲を満たしたいだけｗ
260:本当にあった怖い名無し
12/07/17 01:57:21.39 xBGe4AXg0
>>247
横ですが…
似たような方がいらっしゃるんだなと思いました。
自分の場合は、「問題ないな～幸せだな～」と感じ周囲にも愛を感じる状態が何日か続き、その後、感情に引っ掛かるような出来事が起こってきて肉体軸の自分に戻るというのをここ何年か繰り返しています。
悟りのような状態は、247さんより深くはないと思いますが。
最近、周りに同じ悟りの道を歩んでいる人がいなくて、寂しいなと思っていました。
一緒に精神世界をやってきていた友人達は知識を増やすことや、ヒーリングや引き寄せなどにばかり興味があって、すっかり話が合わなくなってしまいました。
そういう中で247さんにスレでお会いできて嬉しかったです。
半年間も悟りの状態が続いても元に戻ってしまうこともあるのですね。
それくらい長く続いたら、定着すると思っていました。
自分は周囲の人たちより先に進んでいってるとか思い正直得意になってしまうこともあったのですが、247さんのレスを読んで、慢心せず精進していこうと思いました。
体験談をありがとうございました。
261:本当にあった怖い名無し
12/07/17 02:00:39.61 OPHMZZQ30
内なる神と深く繋がってれば、潔く本来の自分となって起きれること？
だけど夢の中で夢の痛みと恐怖は感じちゃうんでしょう？
今この幻想の中での夢の中でも、ちゃんと五感感じて、痛がる自分の夢も見てしまうし
起きて、汗だらけで、は～～、夢でよかったとなるのに。
262:本当にあった怖い名無し
12/07/17 02:01:44.84 q3pNhZIo0
夢の登場人物として、脇役の映画ならすぐに惨めに殺されてスクリーンから消える
脇役より、主人公になりたいもんね、ヒーローやヒロインにｗ
いくらホログラムをいじってみたところで、すべては幻想にすぎない
幸い「マトリックス」と違って、夢から醒めたと思ったら
夢よりもさらに残酷な現実が待ち構えているわけじゃない、そう、神の平安ｗだからねｗｗ
263:本当にあった怖い名無し
12/07/17 02:02:24.82 q3pNhZIo0
閑古鳥のスレに書きこむと、人が増える不思議ｗ
さて寝るかｗｗ
264:本当にあった怖い名無し
12/07/17 02:08:24.18 OPHMZZQ30
>263 Ｍになるのは嫌だという気持ちにプロセスするべきか…。
せざるべきか…。そこが問題だ…。Ｍよりは、プチＳのほうがいい～～。
おやすみなさい。
265:本当にあった怖い名無し
12/07/17 02:11:20.24 q3pNhZIo0
>>261
肉体の目が見たもの、聞いたこと、匂いや味や、痛みや快感はリアルに感じるが
それらが紡ぐ世界のイメージを夢だと思えるだろうか？
そういった知覚が作り出した世界は本物ではないってことだよ
自我がつくりだした偽りの世界＝非実在＝夢（ホログラムでも幻想でも何でもいい）
自我はどんなに努力しても真実は見えないんだよｗ
266:本当にあった怖い名無し
12/07/17 02:17:34.38 q3pNhZIo0
自我の側にいるうちはね、ヨーガや仏教なら悟りの道を瞑想（座禅も瞑想の一種）に求めた
真実を観るために（つまりは実在を知覚するために）
ＡＣＩＭは自我と真実（実在）との橋渡しをする存在として聖霊ってのがあって
聖霊に真実を見せてもらう（そのために祈る）
神と神の子の関係、自我とは何か、自我と神の橋渡しの役割である聖霊の働き
それがないと幻想からは抜け出せないと書いてある
この現実は夢なんだ！といくら叫んでも、現実は現実って感じるでしょｗ
267:本当にあった怖い名無し
12/07/17 02:18:04.79 OPHMZZQ30
第二段階の人か悟った人は怖ないの～～～？？ファイナルディステネーション
観てしまった…。マネゲ読みまで、エンターテイメントとして楽しめてたけど
今見ると、ヒジョーにこわい…。悟りきる前に、事故でもあるんなら、麻酔薬
常備しときたい（本音）
268:本当にあった怖い名無し
12/07/17 02:18:56.70 q3pNhZIo0
真実を知覚するのがどんなに難しいか
マネゲはマヤカシｗ
269:本当にあった怖い名無し
12/07/17 02:25:34.60 q3pNhZIo0
神と神の子の関係、自我とは何か、自我と神の橋渡しの役割である聖霊の働き
これを理解することからはじまるのがＡＣＩＭの手法？（手法と言ったら語弊があるかね？）
ヨーガにしろ禅にしろチベット仏教にしろ、悟りに至る道は険しく
罠がいっぱい（禅なら魔境と呼んだ）西洋にも似た手法があるんだよｗ
だけど師の存在がないとなかなか一人で悟るには難しい
そこで登場したのがＡＣＩＭ、現代人向けに系統だって学べる仕組みになっているｗ
神とか聖霊を受け入れられるなら、安全な道でもあると思うよ
270:本当にあった怖い名無し
12/07/17 02:37:37.36 OPHMZZQ30
ACIMのワークブック4800円もするし…。セミナーとかあまり好きじゃない。
まず、どうして迷える子羊から、あんなに金とるの？って感じ…。
書籍代くらいは、納得できるけど…。
最低3万からウン十万まで…。そういうの見ると確信から、胡散臭い疑いでちゃうんだよねえ。
毎日、お仏壇に手をあわせて、お花とお水かえてるけど、やはりそれじゃダメなんやろか。
マネゲの書籍代くらいは痛くなかったんだけど、これ読んで、中途半端に神つか
内なる存在に気づいてしまうと、後戻りできないじゃんっ！
すんごいビビりになっちゃったよ。内容が本当ってわかっちゃったから。
271:本当にあった怖い名無し
12/07/17 02:45:33.58 q3pNhZIo0
それこそマネゲじゃないけどｗ
私たちの信念がつくりだしたこの世界では、
物やサービスの対価としてお金を払わなければならない
お金がなければ何も得られないって世界をつくってしまったからねｗ
それこそ人間ゲームよ
今でも配布されているか知らないけど、ＰＤＦ版は２０００円ぐらいだったと思うよ
テキストもワークブックも込みで
学習者が増えればもう少し安くなるだろうし、コンテンツ（ＣＤなど）も増えるんだろうけど
英語ができるなら原書に当たるのが一番いいのかもしれないけど
日本人はちょっと不利だ、神とか聖霊とかって言われてもピンと来ない人のが多いし
272:本当にあった怖い名無し
12/07/17 02:50:27.01 OPHMZZQ30
>271 ありがとう。PDF版からはじめてみる。
英語は出来ません。凄いワナが一杯。しかも判断じゃなく直感勝負！
どれほど、険しい道なんだ～～～
273:本当にあった怖い名無し
12/07/17 09:03:17.05 qgAji9/J0
自分が考え出したものなのに、なんで高額を払うんだね？
高額を払うと、それだけありがたい教えが手に入るのかね？
真実を知るのに、高額の金を払わなければならないなんて、
自分を卑小に感じるためのワナだと思わないか？
自分で自分を縛って、喜んでいるだけじゃないのか？
274:本当にあった怖い名無し
12/07/17 10:06:32.03 ncRb9tOG0
自分で道を険しくしている事に気づかなきゃダメだよ。
真理はお金では買えないし、誰かから教わるのでもない。
余計な知識を増やしていくのは逆に遠ざかっているようなもの。
275:本当にあった怖い名無し
12/07/17 10:24:22.97 q3pNhZIo0
それこそ直感で「自分にとって必要または有効」と思えば飛びつけばいいし
向いてないとか、必要ないと感じるなら別の何か
またはオリジナルの道を行けばよし、鼻から独自の道を行けるってのは
凄いよ、天与の才を持っているか、それとも開眼したのか？ｗ
先生曰く、その人の霊性の段階で適切な時期に適切な人や情報に出会えるはずだとのこと
前にも書いたけど、ＡＣＩＭが唯一の道ではないと、この本自体がそう認めている
276:本当にあった怖い名無し
12/07/17 10:35:22.95 q3pNhZIo0
知識や情報を使いこなすには、安定した人格がいる、人格の力というか
人格の基盤がしっかりしてないと、知識や情報から生まれる
相矛盾する思考や価値に翻弄されるだけだ
心ってのは、面白い仕組みをしていて、ってスレチだからやめるが
だからといって何も学ばず、何も考えなければ悟れるかっていったら
そうじゃないよね、心に何の情報も入ってない大人＝アホやｗ
赤ちゃんってのまっさらな全知（知性性）そのもの
新品のパソコン状態、まだＯＳすら導入されてない状態
知性をいかに使いこなすかも人間の課題のひとつだよ
理性や意志の発達もそうだけど
277:本当にあった怖い名無し
12/07/17 10:56:22.99 q3pNhZIo0
わたしたちが「現実」と呼ぶこの世界が（色んな側面があるけど）
夢や幻想だとしても（ＡＣＩＭ的に言えば非実在）こんな世界は見たくないと
目を瞑って耳を塞いで「これは夢だ、目を醒めせ、目を醒めせ」と叫んだところで
何も変わりはしない、再び目を開いて周囲を見渡せば相変わらずな日常が展開しているｗ
なら死んだら？自殺すれば、ただちに幻想が消えて、実在（神の平安）に戻れるかっていったら
どうやらそうではないようだよｗ、
278:本当にあった怖い名無し
12/07/17 11:09:56.54 0PHicppV0
∩ ∩
| | | |
| |__| | 人人人人人人人人人人
／一 ー ＼ ＜ ならどうすればいいの？ ＞
/ （・） （・） | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
| ○ |
＼__ ─ __ノ
279:本当にあった怖い名無し
12/07/17 11:10:53.40 q3pNhZIo0
自分で考えろｗ
280:本当にあった怖い名無し
12/07/17 11:56:28.93 8GagtTclO
>>270
無理に買おうとしなくて良いと思う。もしあなたがそれを読んだ方が良いのなら
丁度良いタイミングで無理なく読める状況になる筈。(図書館で見つけるとか、
臨時収入があるとか、人から貰うとか、ブックオフでとても安く買えるとか)。
もし読める状況にならないとしたらおそらく読む必要は本当にないのでそれに
ついては考える必要はない。
281:本当にあった怖い名無し
12/07/17 12:24:32.06 ncRb9tOG0
>>276
自ら赤子を例に出しているのに気づかないとは。
今までの経験により蓄積された観念に影響されず、何も考えなくなれば理解できる。
君が言っている事は真理とは全く逆だよ。
イエスの言った「赤子のようにならなければ天国に入る事はできない」というのはそのままの意味だ。
自分の知識で捻じ曲げると真理は見えなくなる。
282:本当にあった怖い名無し
12/07/17 12:32:40.03 q3pNhZIo0
プレとトランスは似て非なり
プレってのは無垢な赤ん坊の状態、トランスっていうのは超越した状態
赤ん坊のまま、空っぽのまま大人になるわけにはいかないでしょうが、
言葉を覚える必要がないとでも？
学校教育は必要ない？赤ん坊を言葉を教えず、躾をせず、社会のルールも教えずに育てるの？
ヘレン・ケラーはサリバン先生に出会うまではまるで獣のようだったんだよ
283:本当にあった怖い名無し
12/07/17 12:39:38.25 ncRb9tOG0
学校教育や社会のルールが真理だというのなら、
世の中は覚醒者ばかりとなるだろう。
実際にはそんなものは真理からは遠ざかるだけだ。
284:本当にあった怖い名無し
12/07/17 12:44:08.61 q3pNhZIo0
複雑なことをシンプルに捉えるには、多元的に考えるためには
心に厚みがいる、ある程度の器（心の場＝人格）の大きさが必要だ
自分の心を把握している人がどれだけいるだろうか？
285:本当にあった怖い名無し
12/07/17 12:45:07.59 q3pNhZIo0
＞学校教育や社会のルールが真理
真理だなんて言ってないよｗｗ
だけど、この世この次元で肉体として有るために必要でしょうがｗ
286:本当にあった怖い名無し
12/07/17 12:47:13.96 ncRb9tOG0
物事を複雑にしているのは人間だよ。
本来はとてもシンプルなものだ。
287:本当にあった怖い名無し
12/07/17 12:48:27.92 q3pNhZIo0
仮にこの世この次元この社会なんてのは、マネゲ的に表現すると人間ゲームだ
実在しない幻想だ、人間の愚かな心がつくりだしたゲームだとしても
どーでもいいわけじゃないんだよ、そこを間違うとカルトになる
いやマジでｗ
288:本当にあった怖い名無し
12/07/17 12:55:44.63 q3pNhZIo0
現状は十分複雑怪奇になっているよ、自我も世界も
ＡＣＩＭが世に送り出されたのは、「天上界の計画の迅速化」のためだそうだ
ＡＣＩＭ自体、あれだけのボリュームにも関わらず、中身は非常にシンプルだ
シンプルだから簡単かというとそうじゃないんだよね
一年間真面目にワークブックをこなしてテキストを理解したからといって
必ず悟れるわけでもない（人による）
てか、その段階は入口にすぎないんだと、それだけ自我（エゴ）ってのは厄介だｗ
289:本当にあった怖い名無し
12/07/17 12:56:13.02 ncRb9tOG0
>>287
君から見れば覚者は常識外れのキチガイに見える事だろう。
そういうものだ。
290:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:00:55.31 q3pNhZIo0
覚者が基地害？
キリストやお釈迦様に会って基地害だと思う人なんていないだろうね
勝手なイメージを持つ方が先入観になるよ
生きた悟った人を知ってるかと言えば、先生だろうなｗ
極々普通の人だったよｗ、ただ安定していたよ
エキセントリックな人を観手にイメージしてるんじゃないの？
291:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:07:30.56 ncRb9tOG0
>>290
ではなぜキリストは迫害され磔にされたのか
292:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:13:18.27 q3pNhZIo0
当時の人のエゴ（価値観や信念）を脅かしたからだよ
293:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:16:37.12 ncRb9tOG0
>>292
そう。それで狂人として処刑した。
理解出来ない人からすれば覚者なんてキチガイにしか見えないのさ。
294:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:20:02.70 q3pNhZIo0
キリストは当時の人々のエゴを脅かしたけど
基地害ではないよ、麻原は基地害だけどｗあれを覚者とは思わないでしょ
295:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:24:24.24 q3pNhZIo0
自分に嘘をつく癖があると、または自分の心を正しく見通す力（認知力）がないと
違うところへ行くんだよ、
麻原のような基地害を救世主と思い込む、
麻原と同じ闇（の波動）があればの話だけどね、類友の法則で引き寄せられて
人生無駄にするだけでなく、業を深める結果になる
296:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:25:56.06 ncRb9tOG0
>>294
当時の理解出来ない人からすればどちらも狂人でしかない。
結局そういう人々は自分の理解出来る範囲の人間しか認められないんだよ。
キリストが当時の常識に従って行動していたと思うかい？
もしそうなら処刑される事なんてなかっただろう。
297:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:27:24.58 q3pNhZIo0
邪道（魔道）または魔境へ落ちる危険性がある
それは自分の心（エゴ）がつくった罠でもある
自分に対して真でなければ、軌道がどんどんズレてとんでもない闇に行きつく
298:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:30:21.30 q3pNhZIo0
キリストが従ったのは、常識ではなく、神に従った
または愛に、そのふたつは同じものだ、内なる真実って言っても同じこと
299:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:32:05.00 q3pNhZIo0
麻原とキリストの違いは、そこだよ、結局神にいきつくｗｗ
300:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:33:06.43 ncRb9tOG0
>>298
そう。これで常識や学校教育が真理とは関係なく、
むしろ邪魔にしかならないということが理解出来ただろう？
301:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:34:06.92 q3pNhZIo0
言葉って言うのは便利なツールだけど
西洋人（キリスト教圏）がイメージする神＝ＧＯＤと
日本人がイメージする神は違うからね
英語の言葉の世界と、日本語の言葉の世界は違う
そこが難しいところだ
302:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:36:53.45 OPHMZZQ30
ごめ～～ん。今は、やっぱ、貧乏だから、やめとく。聖なる科学にも時期とタイミングで
師に巡りあえるって書いてるから。困ってるのはね～、まずマネゲ読みまで、悟りとか
神学、こういう道、全く無関心、というより避けてた。科学と論理を信じたかった人。
ただ、神秘十字は3つあるし、金縛りとか、ちょっとありえないような事起こるんで
周囲からは、カルマがあるか、かる～～い霊媒体質と言われてた。だから余計、
そういう情報から離れてた。
投資本かと思ったマネゲで、奇妙な体験と、今までの出来事が、その為にあったと
気づいてしまった。小さいシンクロも妙に起こった。ちょっちマジで～？
みたいな感じ。最初はよかったけど、ペットと母の調子が今、良くない。
重病ではないけれど、波動とか知ると、もう些細な事でも、現実化してしまってるのか？
と怖くなって、ほったらかしできない。しかし、内なる神に気付いて、
これからどうする？？て感じ…。
知っちゃったら、怖がるばかりより、突き詰めな、しゃ～～ないの？？って感じ。
ロバが降りれないって書いてたのわかるよ～～～。
303:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:39:47.50 q3pNhZIo0
>>30
アホか、ああああ面倒臭いｗｗマジ面倒くさい
次元の違う話でしょうが、
学校教育や常識が邪魔になるか？これについてはイエスでもノーでもないよ
第一、社会のルールを学ばずに、社会で暮らすことは困難でしょ
躾も教育も受けず文盲でなければ悟れないわけじゃないｗ
アホか！
ただ、キリストは社会の常識や法より神の意志を優先にしたって話
心の声に従って行動したって話だよ
言葉もしゃべれないんじゃどーにもならんでしょうが、人々に伝えたくても伝わらない
アホか
304:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:40:36.83 q3pNhZIo0
頭痛くなってきた
あとはまかせるｗｗ
305:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:42:08.25 OPHMZZQ30
魔境について、調べたよ～～。今、まさにそれ。
元々、こういうの懐疑派だったから教祖様、われは超能力者なり！みたいな、
自我インフレは起こさない自身あるけど…。
正直、目覚めた？当時はキリストは磔にされた夢とか妄想に怯えた。
今でも、聖者を目指すと、超怖いこと起きる妄想に繋がる。
しかも今、ＳＦは嫌いじゃないけど、宇宙人の存在までウソに思えなくなってきて
これ、やばない？？みたいなかんじ～～。
306:本当にあった怖い名無し
12/07/17 13:43:13.04 ncRb9tOG0
学ばなくてもいいなんて言った覚えはないがね。
どうしてもそういうレベルの理解になるのか。
手取り足取り誘導したのに報われないものだな。
諦めるよ。
307:本当にあった怖い名無し
12/07/17 14:01:39.21 OPHMZZQ30
最初、パニクった時、ACIMは教えてもらって、知ってただけだけど、
妄想払拭する為に調べて、直感もらった時、キリストの教えに辿りついたことあった。
大事だなと感じたのは、自分の道が必ず「父」の元に繋がってると信頼すること。
さて、これは、ＡＣＩＭに導かれてるのか？？そうなら2000円くらいまでなら、
読んでみてもだけどさぁ…。、
308:本当にあった怖い名無し
12/07/17 14:13:01.77 q3pNhZIo0
先生の役割って何ですか？
おまえさんらが穴ぼこに落っこちないように見張っているんだよｗ
（穴ぼこってのは邪道（魔道）のことかな？って思った）
なぜ穴ぼこに落っこちる人がいるのですか？（オ○ムのように）
自分に嘘をつくからだよ、その嘘を正当化するためにさらに真実を捻じ曲げるからだ
↑の意味がなんとなくわかったのはつい最近だ、ああそういうことかって
頭悪いから１０年かかったｗｗ
309:本当にあった怖い名無し
12/07/17 14:20:31.65 OPHMZZQ30
余談だけど大槻教授が、一晩で矢追淳一になりえる事ってあんのお？？
それと、他の人はマネゲに何も求めて購入したの？
自分は、トレーダー目指すような道降りて、特許開発とかそういう商売を薦められる
ビジネス本かと思った。それから読んだら、願望実現系かなと思って、まあ、気分的に
落ち込んでるし、気休め、ダメ元で…て読んでたんだけど、まさか、悟りとか神学に繋がるなんて
だよ～～～。
310:本当にあった怖い名無し
12/07/17 14:35:55.58 q3pNhZIo0
これ系の本を読み漁った、同じ臭いがする本が増えたなって思ってｗ
一世代前のカルトは、恐怖を煽ってバカ高い壺売ったり、全財産を巻きあげて信者にしたり
今はもっと微妙つか巧妙ってか、真実と虚偽を織り交ぜて大勢から少しづつ巻き上げるシステムｗ
犯罪にはならないし、金額でいえば本代なんて微々たるものだけど
１００万円の壺とか、全財産差し出すよりは、だけどエゴを強めるって意味では
５０歩１００歩かもね
311:本当にあった怖い名無し
12/07/17 14:42:36.84 OPHMZZQ30
>>310 サンキュー。疑問晴れたよ。お金儲けシステムなら、すげえ巧妙やんねえ。
疑い深い性格だったのを、ずっと嫌ってたけど、今回は、それが役立った。
そうそう、霊感商法とかが、すっごい嫌いだから、宗教とか神学とか嫌ってたんだよね。
仏壇には手を合わせてたけど。たださあ…、科学的な面からも、心理学とかの
面からも、ビジネスでもメンタルトレーニングとかあるでしょ？あんなところからも
その先は、何なのか全く解らんけど、同じような事はいってるんだよねｌ
３次元世界には実体がない。最近、ＳＦでもあんま、気色悪い事繋がるから
ロバ、なんか壮大な陰謀でも？？とか思っちゃう。
皆、今ここ、０ポイントの大事さと、無限なエネルギー、波の干渉。（物理でもいってるな）
幻想、ホログラム。このあたりだけは一致すんだよねえ。
312:本当にあった怖い名無し
12/07/17 14:46:54.82 q3pNhZIo0
自分に対して真でいないと、自分の心を偽らず、どんなに醜い心でもちゃんと見据えないとね
こんな醜い自分は自分じゃないと、都合の悪いものに蓋をして
心に開かずの間をつくって、見たくない自分を閉じ込める
すると闇の中で魔ものと一体化したエゴ（妄念体）がいつの間にかでっかく育って
手がつけられなくなるって何度かこの板に書いたけど
今話題になっている苛めによる自殺の問題も同じだよ
教師や教育委員会が見て見ぬふりをしたせいで、加害児童の暴行や恐喝強要が増長した
魔どもが見えないところで大きく育ってコントロール不能になった
虐待もそう、親が「躾だ」と言い張れば子供は救われない
学校側が犯罪だと認めず、子供のケンカだ苛めだ（犯罪よりは軽いイメージ）だと
言い張ったら被害児童は救われない
313:本当にあった怖い名無し
12/07/17 14:52:37.35 q3pNhZIo0
魔道に堕ちたくないなら、自分の心の闇にちゃんと光を当てなきゃ
まるごとありのままの自分を認めないと
（自分を悪党だと認めている悪党はまだ自覚があるだけマシなんだよねｗ
心底邪悪な人間てのは邪で自己中で強欲なくせに、
自分は救世主だとか神！（神の代理人）だとか抜かすｗ
そうでなくても「わたしは善人よ」って言うんだよ、抜け抜けと言って憚らない
その人の行いを観ると、よくもそんなことが言えるもんだと呆れることがある
そういう人は自分の都合の悪い部分を見てない
悪いや、魔ってのは光を当てておけば、消えはしなけど小さくなっていくもんだ
光を当てる＝意識化するってこと
314:本当にあった怖い名無し
12/07/17 14:54:16.89 ncRb9tOG0
最後にレス返しておこう。
>>260
レス有り難うございます。
私も同じ様な体験をされてる人とやり取りが出来るのは嬉しいです。
見ての通りこういう掲示板でもあまり理解されないのでw
もう周りの人達に理解してもらおうとも思わなくなりましたが。
私の場合は当時フリーターで勝手気ままにやっていたのが幸いして、
そういう状態に至る事が出来ました。
あの状態から先に進む事も留まる事も出来なかったわけではないのですが、
新たに自分で引き寄せた仕事に興味を持ってしまい、それに打ち込んだのが瞑想不足の原因です。
その後の両親とのトラブルで強い怒りに捉われて一気に離れてしまいました。
現在あの頃の感覚を取り戻しつつあります。
やはり自由で開かれた感覚は大事ですね。
もしよろしければそちらの出来事なども聞かせて頂ければ嬉しいです。
ではお互いに精進していきましょう。
315:本当にあった怖い名無し
12/07/17 14:56:28.25 q3pNhZIo0
>>312は加害自動＝魔ものってことじゃなくて
加害自動の中の悪意のこと
もっと早い段階で隠さずに、明らかにしていれば、加害者側も犯罪行為を重ねることは
なかったし、被害児童が死ぬこともなかったのに
316:本当にあった怖い名無し
12/07/17 14:59:18.99 OPHMZZQ30
＞314
イリュージョン購入して、一気読みましたよ。ありがとう。
昔の本なのに、すごく大事な事伝えてますね。ショットガンのくだりは、イササカ
ショックだったけど…。
317:本当にあった怖い名無し
12/07/17 14:59:30.44 q3pNhZIo0
魔道に堕ちるのは、魔はいるけどねｗ（この次元は）
魔を呼び込むのは自分の心だよ、魔を恐れるより自分の心を偽るなってことよ
318:本当にあった怖い名無し
12/07/17 15:05:13.60 OPHMZZQ30
>317
>浄化方法を知れば、魔道、恐れずに足らずってこと？
319:本当にあった怖い名無し
12/07/17 15:06:58.60 ncRb9tOG0
>>316
あなたでしたか。
面白かったでしょ?
あの映画のくだりはマネゲそのものだと思いません？
昔読んだ当時はあまり理解出来なかったのですが、
今さらながらにこの小説が1977年に書かれていたなんて驚きです。
それでは。
320:本当にあった怖い名無し
12/07/17 15:07:35.27 q3pNhZIo0
浄化法っていったいどっからでてきたの？ｗ
つか、読んでないでしょｗ読む気もないよねｗ
こんなところで油売ってるのはやるべきことから逃げているから
さて、戻ろう
321:本当にあった怖い名無し
12/07/17 15:10:51.59 OPHMZZQ30
>>319 くりそつでしたｗ >320 ＡＣＩＭ？は、だからまだ読んでない。
解説だけ。
浄化は、不安や恐怖や利己的な考えに囚われたり、逃げたくなった時、必要じゃないの？
気休めだけど、部屋に塩おくとかね。自分も外出してきます。
ありがとう。
322:本当にあった怖い名無し
12/07/18 00:49:19.28 fDF7SBHD0
盛り塩だとか、ＡＣＩＭだとか、マネゲと何の関係もない妄想を語るキャラクターが
突然、大挙して出現したのは、自分の中に迷いが生まれ方からなのだな。
この狂ったキャラクターたちは、内なる迷いの反映なのだな。
これまでどおり、迷っていたいという躊躇が顕在化したのだな。
おそらく、第二段階は近いのだろう。
323:本当にあった怖い名無し
12/07/18 13:07:55.12 NJEuAEH10
おめでとう
324:本当にあった怖い名無し
12/07/18 19:11:29.70 2gDnI6SQ0
閑古鳥のスレに突然人が集まる不思議ｗ
325:本当にあった怖い名無し
12/07/18 19:25:49.67 VI/BknTV0
魔道がどうとか完全に逝っちゃってるねw
326:本当にあった怖い名無し
12/07/18 20:32:47.58 2gDnI6SQ0
魔道邪道ってのは、自我インフレーションによって起こる
魔境
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
麻原なんかも（あの人は元々パラノイア傾向があるようだけど）
魔境→邪道（魔道）に落っこちた人だろう
ごく一般的な瞑想ならほとんどの場合害はないはずだけど
禅に限らずヨーガでも西洋のカバラにしろ、魔境→魔道の罠があるんだよ
師が必要だと言われる所以
327:本当にあった怖い名無し
12/07/18 22:19:47.40 SekFnuqM0
マネゲのスレでマネゲと違う話を延々続けるのは、マネゲのスレでらっきょう漬けの話を延々続けるのと同じだよ
あなたの信じる○○教は、ｘｘ教の信者に○○教を勧めなさいと教えているのかな？
○○教のエッセンスを混じらせるのはいいけど、○○教こそ最高でｘｘ教は偽物と言っちゃうのは、
これまで行われてきた宗教戦争、正しい表現をすれば侵略となんら変わりがないよ
328:本当にあった怖い名無し
12/07/18 22:21:30.49 NJEuAEH10
それじゃ盛り塩も説明しときましょうか。
これは気休め。まず周囲が幻影と視えた時、必ずしも「自我」が神（内なる存在）
では無いわけで。だけれども、ホログラムがホログラムとして動いた時は自我の方が
自分は凄い！とか特殊な能力を持っていると勘違いしやすい。
そうじゃなく自分の内側、あくまで無意識の存在が凄い。
そういう自我インフレを抑える個人的なお呪いみたいなもの。
無限の存在である内なる自分は、まじないなんてものに頼らないからね。
自我を自我と意識するためにやっている。
329:本当にあった怖い名無し
12/07/18 23:21:07.23 2gDnI6SQ0
マネゲも邪道とまではあえて言いきることはしないけどｗ
引き寄せとかシークレットとかおまじない本と一緒
オ○ムだって統○教会だって一部分は尤もらしい（より悪質だけど）
全体を見るとあれれ目的は金集めか！（もしくは支配者として君臨したいとかｗ）
安易に成功したい（解脱したいとか悟りたいとか）人はたくさんいる
そういう人なら飛び付くだろうね
パチンコで必ず勝つとか、宝くじに当たる法とかそれと本質的にかわりはないｗｗ
330:本当にあった怖い名無し
12/07/18 23:28:58.47 2gDnI6SQ0
ネットがない時代はステマってのもなかったし
一人からできるだけ多くを引き出す詐欺商法が横行した
特に信仰宗教、カルトが暗躍した
水子供養だの先祖供養しないから商売がうまくいかないとか旦那が浮気するとか
息子が非行に入るとか、病気になるとか言っては高い壺買わせて
ン十万ン百万騙しとる、またはハルマゲドンｗ後も生き残って世界を再生させると
洗脳して入信させる、それじゃ犯罪認定されるからリスクも高い
社会問題になって皆が手口を知ることになった
今はできるだけ多くの人に役に立たないゴミ本買わせて、印税儲けた方が早いもんねｗ
331:本当にあった怖い名無し
12/07/18 23:29:34.66 2gDnI6SQ0
非行に走るだな、何か今日調子悪いなｗｗｗ
332:本当にあった怖い名無し
12/07/18 23:31:24.39 2gDnI6SQ0
役に立つか立たないかは別として
需要のあるところ、供給ありｗｗ
333:本当にあった怖い名無し
12/07/18 23:34:26.40 2gDnI6SQ0
ゴミ本でも多少は役に立つ情報が入っていたりするし
大した額じゃないから被害も少ないけど
本代より時間のが勿体ないかもね、この本読んでる人は多分これ系の本を梯子しているでしょ
わたしもだけどｗ
つっても本を書くのが目的だけどｗいや他人様を騙すつもりはありませんぜｗ
334:本当にあった怖い名無し
12/07/18 23:43:13.70 NJEuAEH10
>333
解釈は困難でしたが、内容は悪くなかったと思いますよ。評価が異様に高いとことかは
なんとなく胡散臭くは感じましたけど。心理学の本は読んだ事ありますが、スピリチュアル本
は、これが始めてです。だけれどもこの本で気づけた事も沢山ありますし、まず
ACIMなんて神学？も知らないままでした。量子学とかも入って面白かったし、
狡猾な印税目当てだとしても内容がその人にあえば、そう問題はなくもないですか？
おそらくACIMを読むことになってもマネゲ読んでなかったら、読む気も起らなかったと
思いますが。
335:本当にあった怖い名無し
12/07/18 23:56:36.34 2gDnI6SQ0
邪道っていうと宗教とか霊的な道を連想するけど
普通の商売だって、邪道と正道があると思うな
オレオレ詐欺やネズミ講が邪道、食肉偽装とか耐震偽装とかそれも邪道に入る罠ｗ
真っ当な商売で人々から喜ばれる儲け方もある
邪道とも正道ともつかない灰色商売もあってさｗ本とかも白黒ハッキリ分類はし難いけどねｗｗ
336:本当にあった怖い名無し
12/07/19 00:02:35.03 HiqpJmXj0
裏読みだしたらキリがないですよ…。
ウサギの穴ではないけど、とことんアングラ疑惑にいってしまう。
無意識領域（神の領域）は信じてしらっしゃるんでしょう？
折角マネゲで自分のエゴに色々気づけたから、それはそれで良しとしときたい。
337:本当にあった怖い名無し
12/07/19 00:03:46.99 LVJWh66D0
>>334
てかＡＣＩＭだけじゃなくてマイケルなんとかさんの何て言ったかなあの本も
パクっているし盛大にパクっているよ、あれもベストセラーだったはず（米国で）
てかドーナッツのように真ん中がないような本って印象だったけどね
てかこれ系の本の売り場に居る人って波動が似ているのよ
スレチになるからオーラスレで書くけどさ
338:本当にあった怖い名無し
12/07/19 00:05:46.00 2gDnI6SQ0
気が向いたらねｗ
339:本当にあった怖い名無し
12/07/19 00:09:38.88 LVJWh66D0
詐欺商法や霊感商法の鴨になりやすい人の波動とか
幽霊をくっつけてしまいやすい人の波動とか
成功者には成功者の波動ってのがあるよ
340:本当にあった怖い名無し
12/07/19 00:17:11.71 HiqpJmXj0
じゃあやはり理論と科学に生きた方がいいんですか？そういうの信じてるからこそ
否定もとことん出来ますよ？
341:本当にあった怖い名無し
12/07/19 00:19:13.02 LVJWh66D0
わたしの文章読んだ？「波動」なんて言ってる人間に
そんなこと聞いてどーする？
342:本当にあった怖い名無し
12/07/19 00:20:02.98 HiqpJmXj0
ごめんなさい
343:本当にあった怖い名無し
12/07/19 00:40:48.34 LVJWh66D0
参考になるかわからんけど
わたしには先生がいた（無名の人）、だけど全然だめな生徒で中途半端な気持ちでいた
霊的な問題で生活に支障をきたしたので、それを解消したいという思いしかなかった
普通に生活できるようになって途中で放り出した、今頃後悔している
霊的な問題じゃなくても、誰でも生きる上で手かせ足かせになっている
思いグセとか行動パターンがあるもんで、中々変えられないんだよね
自覚して（気づいて）自己修正できればいいんだけど
根っこが深い場合がある、（毒親に育てられたとか深刻なトラウマとか前世から
引きずってる何かとかｗｗ）
師ってか先生に恵まれる人は今の世の中滅多にいない、怪しい自称マスターも多いし
でもＡＣＩＭによれば聖霊が助けてくれるとある、霊的な師は人間とは限らない
目に見える先生にくれべて頼りなく感じるけど、実際はそうではく強力な助けなのかもね
ちなみに聖霊は人間の霊（守護霊）とかじゃないからｗ
344:本当にあった怖い名無し
12/07/19 00:42:41.44 LVJWh66D0
マネゲには神も聖霊も出て来ない、量子力学とかホログラムと化の方が
神より現代人には受けが良いらしいがｗｗ
345:本当にあった怖い名無し
12/07/19 00:50:54.31 HiqpJmXj0
>>343 ありがとうございました。やはりACIMに導かれてるのかな…。
インチキ占い師とかセミナーとかヒーリングとか薦めてくる人はたまにいたけど
大嫌いでした。お蔭様で何十万のような損害は被ってません。
そういうの嫌いだから量子学の方がすんなり入りやすかった。しかし以外な事に
波動とか信じてられる方も結構科学とか社会にお強い方ばかりなんですね。
アホなんだけど…あんな分厚い本読めるかしら…。
346:本当にあった怖い名無し
12/07/19 00:57:17.33 LVJWh66D0
分厚いけど難しくはないし、言ってることは極シンプル
ただし自我が抵抗が凄い、誰でも一度は本を壁にぶつけるそうだｗ
受け入れがた概念だ自我にとってはｗｗ
347:本当にあった怖い名無し
12/07/19 01:00:32.14 HiqpJmXj0
一度、ブックオフとPDFファイルあたってみます。自我の抵抗はマネゲで少し
慣らされた様な気もします。その為に巡り合ったのかな…。金持ち父さんから検索
して辿りついた本だったのに…。近いうち探してみます。ありがとう。
348:本当にあった怖い名無し
12/07/19 01:02:01.72 LVJWh66D0
肥大化したエゴは自分を消滅させたくはない（魔境のwiki参照）
エゴが肥大化していればいるほど、受け入れがたいかもしれない
合わなければ他の道もあると思うけど、結局エゴを肥大化させる道を選ぶ人も多い
簡単なおまじない唱えれば開運する的な安易な道に戻るかもしれないし
349:本当にあった怖い名無し
12/07/19 01:11:07.00 LVJWh66D0
ＡＣＩＭは実在（神）の次元からこちらを見た感覚というか
わたしが先生に教えられたことは、こちらの次元から実在を見る感覚というか
アプローチや表現は多少違うけれど、同じことを言っている
私自身はクリスチャンだけど先生は神道系の人で、八百万の神々と会話する人だった
驚くようなことばかり奇跡を目撃した、ＡＣＩＭも奇跡のコースまたは奇跡講座
人生にまたは世界に奇跡をもたらす、と良いね。
350:本当にあった怖い名無し
12/07/19 01:19:05.25 HiqpJmXj0
ありがとう。道が少し見えたのかな？情報保存させていただきました。
感謝します。
351:260
12/07/19 02:10:03.28 NvTtJhwk0
>>314
自分はかれこれ20年近く精神世界をやってきました。心の世界を探求し始めたきっかけは家族の問題でした。10年くらい前から悟りに興味を持ち始め、今に至ります。
昔の方が今よりリア充でしたが、悩みや苦しみ、葛藤などが多かったです。そういう中で、幸せは外側の状態とは関係がないのだと体験から知りました。
苦しみや悩みがなくなってきたのは、思考（判断）が減ったからだと思います。
最近は外側のことに興味が薄れました。何もなくても（何かを手に入れたりしなくても）静かな平安、幸せを感じる時間が増えました。
毎日が淡々と過ぎていきますが、感情が平坦ということではありません。感情の起伏はあるけど、過ぎ去るのが早いです。
出来事が起こっては、去っていく感じです。
自分はまだ道の途上ですが、ここでも結構幸せを感じているので、もっと先にはどういう境地が待っているのだろうかと楽しみです。
314さんとまたここでお互いの体験などをたまにお話しできたら嬉しいです。
352:314
12/07/19 08:25:06.45 TAwfSFCv0
>>351
レス有り難うございます。
やはり私達の進んでいる方向は同じようですね。
あなたの仰る「思考が減った」というのは私も肝だと思っています。
他のレスにも書きましたが、「それまで経験により蓄積した観念の影響を受けないようにし、考えるのを止める」というのが私の指針です。
よくいわれる「今ここにただ存在する」ってヤツですよね。
当時は心をクリーンに保つ事だけを優先し、観念の影響を受けないようにただ考えるのを止める事のみに集中してました。
でも観念を刺激され感情を強く揺さぶられるとどうしようもなくなった事も事実であり、この観念をプロセスにより崩壊させまくる事により観念の影響をあまり受けずに安定させられるんじゃないかと思っています。
今はとにかく瞑想に励んでます。
といっても私にとっての瞑想は「自然の中で何も考えずに過ごす」といった気楽なものがほとんどですがw
自然の美しさがだんだん感じられるようになってきており、今にいる感覚が戻ってきているのを感じます。
どこまでも自由でオープンな感覚を再び自分の中に感じられる事が本当に嬉しいです。
353:本当にあった怖い名無し
12/07/20 07:05:05.84 H6jwDZnJ0
わかりにくいから誰かガンダムで
354:本当にあった怖い名無し
12/07/20 07:59:29.06 mvhmn6DL0
私はガンダムを知らないので、できれば、
・ドラクエ（１～６どれでも）
・ジョジョの奇妙な冒険
・銀河鉄道９９９
・大相撲
・ドラゴンボール
・キン肉マン
・戦国時代の勢力関係
のどれかで説明をお願いします。
355:本当にあった怖い名無し
12/07/20 09:39:23.16 eDeF1fuj0
328-352は、マネゲの認識に対する内心の恐怖が生み出した、迷いの現れだから、
無視してやり過ごせばいい。
書いてあることは、マネゲの認識から脇道にそらすためのトラップで、
そんなものに気を取られると、マネゲの認識から離れるだけ。
356:本当にあった怖い名無し
12/07/20 10:11:18.06 qCBxnZef0
>>353
あ～メビウスの輪から～抜け出せなくて～♪
357:本当にあった怖い名無し
12/07/20 10:49:55.40 Ix2ffBJf0
>>355
ありがとう
>>356
すごくよくわかったｗｗｗ
358:本当にあった怖い名無し
12/07/20 16:50:41.47 PCRjPJj00
一人でいい。この本で脱出できた人の報告がききたい
銀河鉄道999 鉄郎は機械の体を欲しがって広大な旅するがアンドロメダで
ネジにされかけ有限である命の人間を選ぶ。
ドラゴンボール 悟空が修行で気を使えるようになったが話はそこで終わらず
実はサイヤ人だったのが発覚。その後、話がどんどんインフレしていく。
神である鳥山明は今や物語を造らずとも、ほぼ無限の入金システムを手に入れた
359:役者鼻声野朗のり助本名笹江
12/07/20 17:19:35.60 kLqciTBM0
お前ら通貨社会を終わらせようと思わないか。
360:本当にあった怖い名無し
12/07/20 17:21:04.57 PCRjPJj00
何千年もそれは考えられたようだけど、どうやって。
361:本当にあった怖い名無し
12/07/20 17:25:31.12 //QFYUlbO
ポイントで
362:本当にあった怖い名無し
12/07/20 17:29:46.23 PCRjPJj00
ポイントマジック、割引の方が圧倒的に得
363:役者鼻声野朗のり助本名笹江
12/07/20 17:31:01.46 kLqciTBM0
>>356
劇場版機動戦士ガンダムF９１主題歌のことか。
364:本当にあった怖い名無し
12/07/20 17:37:35.91 Er3TUfhT0
金の話なら向こうのスレでしてもらえないかな
365:本当にあった怖い名無し
12/07/20 18:09:55.77 PCRjPJj00
では最も>>352がスレに適してる。貨幣経済に捕らわれる事から離れ、今ここと自然の美しさに価値を感じている。
366:本当にあった怖い名無し
12/07/20 19:51:34.63 PCRjPJj00
>355 何らかの認識を得られたのであろうから、出来れば、それを語っていただきたい。
貴方には何が視えられた？それが独自のものでも構わない。
貴方の視えたものに賛同し、道を迷わない者も多数いるであろうから。
367:本当にあった怖い名無し
12/07/20 20:43:47.19 0fWoFqPg0
>>354 天ぷらに入れるように
368:本当にあった怖い名無し
12/07/20 22:42:12.59 v8Q59CjO0
？
369:260
12/07/20 22:58:18.30 N4s6enDj0
>>352
レスありがとうございます。
瞑想（内側に向かうこと）は大切ですよね。私も一日のうちに内側に向かう時間を作っています。
でも、時間を決めて朝晩2回とかでやるのは苦手なんで、夜寝る前にベッドの上に座ってとか、
家のトイレに入ってる時w に向かうとかそんな感じで気楽にやっています。
自然の中での瞑想も気持ちよさそうですね。314さんも気張らず肩の力を抜いて瞑想をされてる感じがします。
早朝から長時間瞑想したりする禅寺の修行僧や、何十年と瞑想を続けてらっしゃる方が必ずしも悟ってないことを考えると、
気楽に執着なく瞑想やるのがポイントなのかなと思います。
＞この観念をプロセスにより崩壊させまくる事により観念の影響をあまり受けずに安定させられるんじゃないかと思っています。
私も同じように感じています。
自分はセドナもやっているのですが、セドナもマネゲのプロセスも観念を根本から崩壊させて、怖れを手放すことができますよね。
そして、観念を手放すと思考も出てこなくなるので、「本来の私」にアクセスしやすい状態になるように感じています。
雲（思考）がなくなることによって、太陽（本来の私）が見えやすく（感じやすく）なるというか。
＞どこまでも自由でオープンな感覚
とてもうまく表現されているなと感じました。
心の中の世界を他人に説明するのはとても難しく、特に相手が全く経験していないことを説明する時は尚更です。
今度、この表現を説明の時に使わせていただきますw
まあ言葉では完全に伝えることはできない境地ではあるのですけど。
370:本当にあった怖い名無し
12/07/20 23:25:15.36 H6jwDZnJ0
ドーンと逝こうや！
371:352
12/07/21 00:34:07.95 OjyTwcbQ0
>>369
レス有り難うございます。
確かに長年瞑想していても進歩のない方が多いですよね。
実際私もそうでした。
思考やイメージにアクセスするやり方をどれだけ行っても効果なく、そこで手放す方法に切り替えたわけです。
今考えると思考自体も自我なんですよね。
なので思考にアクセスするやり方では、どこまで行っても自我を強める事にしかならない。
思考を手放す事で自分を支配していた自我の力を弱め、本来の自分が姿を現す事が出来るようになるというわけです。
当時はまさかあんなハッピーな状態が待っているとは思ってなかったですがw
私もまだ未体験ではありますが、
自分を分離した存在たらしめている自我の力をどこまでも弱めていく事により、
世界との完全な一体感を味わえるのではないかと思っています。
そこまでいって初めて悟れるのではないかと。
今の私の目標ですね。
372:260
12/07/22 22:15:35.48 u6l3B3U+0
>>371
レスありがとうございます。
371さんのレスを読んで、同じように感じることが多かったです。同じような体験をしていると、似たような解釈をするようになるんだなと思いました。
最近は思考がなくなったというか、頭があまり働かなくなった感じです。特に活字が入ってこなくて、読書好きでしたが最近はほとんど本を読んでいません。なので料理本など借りてきて眺めていますw 映画とか映像は大丈夫なのですが。ちなみに2ちゃんは見るのは大丈夫ですw
その為メールひとつ書くのも時間がかかるようになりました。
昔はマインド人間だったのですけどね。以前とは脳の違う部所を使うようになったのかもしれません。脳に詳しくないんでわかりませんがw
そんな訳でレスの方も毎回遅くなりすいませんでした。
それではこの辺で失礼します。またタイミングなど合いましたら、お話ししましょう。
では、お互い精進してまいりましょう。
373:371
12/07/23 12:12:28.36 sF3Li/7O0
>>372
どうも。
レスのタイミングとか全然気にしないでください。
こちらも自分の考えを述べているだけで、レスを期待しているわけではありません。
気が向いたら書き込んでいただければ結構です。
思考の雑音が減り意識がクリアになっていくにつれて、様々な事が明らかになっていきますね。
長くなりそうなのと、こういう場所で述べるのは不適切と思われる内容である事もあり、記述はしませんが。
私の方もここから先は言葉で説明できるものでもないし、思考から離れた状態の事でもありますので、こういった掲示板に書き込む事も少なくなりそうです。
それではまたそのうちに。
374:本当にあった怖い名無し
12/07/23 14:16:46.06 oqQfomK30
金相場を買い支えているのが経済制裁中のイラン
先週末と今日の株式下落の原因はラマダン中のため
イスラム神に振り回される世界経済ｗ
375:本当にあった怖い名無し
12/07/23 14:45:32.73 MXECqaiv0
イスラム教だけじゃないよ、無神論の国中国も世界経済の大きな柱のひとつ
ありとあらゆる価値観、信念（トライバル・ビリーフ）が蠢いて
互いに影響し合って世界を形成している
グローバル化ってか情報化したせいで、影響の波が来るのが早くなった
対岸の火事だなんて言ってられない
経済だって、環境汚染だって、自分とこ（局所的）だけでなく全世界に波及する
複雑怪奇なエゴが複雑怪奇な世界をつくりだした
神（天）の法より人間のエゴのが影響が大きい世界だからねｗ
376:本当にあった怖い名無し
12/07/23 14:50:10.80 MXECqaiv0
価値（価値基準）や信念、宗教も例外じゃない、自我（エゴ）がつくりだした幻想
その価値基準や信念を、つまりはアイデンティティを共有する人間の集団に名前をつけると
アメリカとか、日本人とか、○○民族とか、キリスト教と、イスラム圏
なんでもいいんだけど、すべてがとどのつまり共同幻想なのさｗｗ
377:本当にあった怖い名無し
12/07/23 14:55:02.83 MXECqaiv0
神というと人によってイメージが違う
日本人なら八百万の神々を連想する人が多いだろうし
ユダヤ人なら旧約聖書のヤハウェ
キリスト教とならユダヤ教徒と共通する部分もあるけど、新約聖書つまりは
キリストが登場する以降の神は旧約の神とは性格が違う
イスラム教徒ならアッラー
他の宗教宗派なら違った「神」をイメージするだろう
でも誰も「神」を知らない、人間がかってにイメージをつくって
それを神と呼んでいるだけｗｗ
378:本当にあった怖い名無し
12/07/23 15:04:56.14 MXECqaiv0
人が想像し創造した神と
人を創造した神とは違うんだってば
上記はダスカロスの言う「エレメンタル」って概念が一番しっくりくる
昔から神さまってのは星座のようだと思っていたよ
自然の力や性質（複数）に人間がイメージ（姿形+性格＝キャラクター）を与えて、
そのイメージを大勢の人が共有し、崇拝し、祈りを捧げる（意識を向ける）ことで
力を与えられた存在が神と呼ばれるエレメンタル
だから実際、色んな神さまが存在する（ある次元に）
日本人は感性豊かな民族で、自然の力を感じて、その場所に神がいると感じて
神社をつくった、ストーンヘンジなんかもそうだろうね
その力（パワー）の性質を感じ取って、イメージをあてはめたのかもしれない
人から崇められなくなった「神さま」は力を失うだろうね
379:本当にあった怖い名無し
12/07/23 15:10:03.07 MXECqaiv0
姿形を持たない力（意識体）もあると聞いたことがある
「この神は、姿形を持たない」姿形はないけれど意識というか意志を持っている
それをエレメンタルと呼べるのかどうかはわからない
神さまにも色々ある、実際怖い「神さま」もいるわけよ「生贄よこせ～」とかｗｗ
それを「神さま」と呼べばの話、何を神さまと呼ぶかは時代や地域や人によって違う
380:本当にあった怖い名無し
12/07/23 15:19:49.64 MXECqaiv0
自然の力は創造主と繋がっていると思う、だから宇宙から降りて来るエネルギー場に
行くと人は波動が上がって、元気になるとか、インスピレーションが湧くとか
運気が上がるとか、力を感じる場所をパワースポットと呼ぶ
宇宙の力（自然の力）に人間がキャラを与えて○○神と呼ぶ
名前がなくて、あれ、それ、と呼ぶのは不便だし、
そういったダイナミックな自然の力は時に恐ろしいものがある
人間の欲望や情念や残忍な性質を与えれた神もいるわけで、
神さまも色々だわ
381:本当にあった怖い名無し
12/07/23 15:27:03.72 MXECqaiv0
美人物理学者リサ・ランドール博士の５次元のモデル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓のパンのモデルによると、３次元にある無数のパンの一切れが
わたしたちの宇宙
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
382:本当にあった怖い名無し
12/07/23 15:29:11.47 MXECqaiv0
人間の意識が生み出したホログラムはどっからどこまでがそうなんだろうね？
宇宙の全てを人間の自我エゴがつくったとは思えないんだけど
383:本当にあった怖い名無し
12/07/23 15:31:40.88 MXECqaiv0
人が創造するホログラムは
この地球と呼ぶ星、わたしたちが世界と呼ぶ場所だけなのか？
それとも３次元と呼ばれる次元全体か？
それとも３次元の極一部なのか？
それとも全宇宙全次元なのか？？？？
384:本当にあった怖い名無し
12/07/23 17:04:57.04 oqQfomK30
>>339
TVで投資ソフトの開発者が「波動指数が～」とか解説してたの思い出したｗ
385:本当にあった怖い名無し
12/07/23 19:04:53.47 MXECqaiv0
例えばギリシャが財政破綻すると、ユーロ全体に、そして世界経済に影響が出る
つまりは人々の恐怖の波動ｗｗが伝播して経済を揺るがす
全ては波動だよ、
トンデモ量子力学的に言えば、人々の恐怖の感情が素粒子（？）の振動に影響を与え
ヒッグス粒子がそれに質量を与え物質化するｗｗｗ
386:本当にあった怖い名無し
12/07/23 19:14:30.31 dmwCVCpU0
世界のゴタゴタに気を病むより
先ずは自分が部屋から出ることだな
387:本当にあった怖い名無し
12/07/23 19:29:48.32 D1fgXWl+0
自分がそういう世界を創ってるんだしな
388:本当にあった怖い名無し
12/07/23 19:30:08.73 MXECqaiv0
引きこもってるわけじゃないけど、今はあまり厄介事を抱えたくないｗ
389:本当にあった怖い名無し
12/07/23 19:45:50.78 MXECqaiv0
>>387
そう、マネゲでも他のこれ系の本でも(マネゲは引き寄せ路線とは目先がちょっとだけ違うけど）
自我（エゴ）から離れる気はないんだよ、単に幻想を自分の思い通りの世界に書き変えたいだけｗ
エゴを複雑化するだけなのに
エゴの中でいくら世界をいじったところで世界が良くなるわけもなく
エゴという愚かな心がつくった世界はどうあがいても欠陥だらけｗ
エゴではなく真実の我（永遠の自己、ＡＣＩＭ的に言うと実在）
幻想は幻想のまま真実は見えない
390:本当にあった怖い名無し
12/07/23 19:47:00.01 MXECqaiv0
マネゲの手法を用いれば幻想を突き抜けて真実が見えるか？
覚醒するか？怪しいもんだｗ
391:386
12/07/23 20:06:58.81 dmwCVCpU0
>389
その指摘には共感するわ
チャチャを入れてすまんかった
392:本当にあった怖い名無し
12/07/23 21:17:53.67 UgtKFhOu0
>>385
横ですみません。やっぱしそう？波が気持ち次第で、粒になるんだよね？
じゃ、やはり間違えてなかったのかなあ…？
で、奇跡を起こそうとか期待しても駄目なんだよね。地道な作業で意識変革
していくしかない。
393:本当にあった怖い名無し
12/07/24 02:19:05.16 GTcbmrAo0
知らんけど
何と波長を合わせるかだよね、エゴ（自我）の夢幻か
それともＡＣＩＭ（奇跡のコース）的な表現なら「実在」か
奇跡のコースって言うからには、奇跡を期待していいんだろうねｗ
>>288にも書いたけど、ＡＣＩＭがキリストによってこの世に送り出されたのは
「天上界の計画の迅速化」のためだそうだから
一人一人がエゴの夢から目覚めれば、世界は一変するかもしれないよ
今は世界が変化するスピードは一昔前よりずっと早いから
（だから怖いって面もあるけど）
394:本当にあった怖い名無し
12/07/24 02:41:27.25 GTcbmrAo0
実在の波動は恐れではなくて、愛（平和）なのよｗｗ
395:本当にあった怖い名無し
12/07/24 02:45:51.95 GTcbmrAo0
ACIMはキリスト教というより仏教に近い、一切無
396:本当にあった怖い名無し
12/07/24 03:17:30.67 KuG+N0fG0
「幸運な宇宙」ていう物理初心者向け本読んでて、一応、量子学なんだけど、やはり
同じような事言ってるね。２重スリット実験。科学だから愛とかでてこないけど
光子、光の存在については説明してるよ。
神という表現はしてないけど超越的な存在生成者（神？）の事とか多宇宙論、
そして外側からでなくそれ自体が自己始動する何かかもしれないとか。
生命と心を持った宇宙だけが実際に存在するのではないかとか、中々、面白かった。
小難しいけどｗ
今年って波動が高いのかなあ。ちょろっとマトモな事書いてる人のとこで
次元上昇についての情報みたけど愛の波動で地球は回復されていくんでしょｗ
ACIMは支援サイトでぼちぼち読んでるｗ
397:本当にあった怖い名無し
12/07/24 16:57:20.15 bvMQ7nAO0
このスレも放置してるとどんどんクソスレ化していくなw
398:本当にあった怖い名無し
12/07/25 00:43:20.39 YrJONfVc0
>>396
URLﾘﾝｸ(gyao.yahoo.co.jp)
パラレルワールド、多宇宙論ね宇宙って面白い
量子力学では、一つの粒子が同時に複数の場所に存在する
ビックバンが日常茶飯事に起こってるかもしれなとか
399:本当にあった怖い名無し
12/07/25 00:50:28.55 YrJONfVc0
宇宙の全てが神の創造の実験の産物で
神の子は創造の遊びに夢中になり、自らの創作物に入り込んで同化する
遊びを思いついた、自らつくった世界に夢中になるあまり
それが世界が自分がつくった創造物であることを忘れたのかも
ゲームの中に入り込んで、ゲームに夢中になっているうちに
それがゲームの中の世界ではなくリアルだと思い込むような感じか
そのゲームをつくったのは自分だった（もしくは自分の親（神）か）って
ことも忘れてｗ
400:本当にあった怖い名無し
12/07/25 00:59:50.42 YrJONfVc0
この世界（宇宙？）が仮に夢幻だとして、ゲームの中だとして
仮想現実の世界をリアルだと思い込んでいるわたしたちが目覚めて
真の自己に戻るにはどうしたらいいだろうか？
わたしがプレイしているゲームは、マネゲ的に言うと人間ゲームｗ
恋愛ゲームかもしれないし、戦争（サバイバル？）ゲームかもしれないし、
サスペンスかもしれない、ホラー風味だったり愛憎ドロドロゲームとか色々だろうｗｗ
ちょっとこれもしかしたら夢（ゲーム）かもしれんわ、最悪だから目を覚ましたい
って思ったとして簡単に目覚められるもんじゃない
エルム街の悪夢のように、凶器を持って追ってくる怪物がすぐそこまで迫って来たとして
目を閉じて「これは夢だ！夢なんだ！」と叫んでも目が覚めるものでもない
殺された後も悪夢が続くなんてことも・・・おぉ怖っｗ
401:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:03:40.45 Gv5kwB0H0
だからイエスやブッダは覚醒したんでしょ。
悟りってなんだと思ってたの？
402:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:08:55.06 YrJONfVc0
誰でもいつかは悟る、（悟りにも色んな段階があるらしいが）
覚醒？解脱？したら「何もなかった（一切無）」「夢だった」で終りなのかもしれないけど
すっかりハマりこんでる最中に、夢だと言われてもｗ
家のローンは払わなきゃならないし、明日会社をクビになるかもしれない
彼氏が浮気して殺してやりたいし、女房に逃げられてガックリきてるし
エルム街の悪夢の怪物じゃなくて殺人鬼がすぐそこまで迫っているかもしれない
悪夢だとしても「現実」として対処しなきゃならないことは沢山ある
一切無、実在しないものは存在しないと言われても
明日からどーする？ってことよｗｗ
403:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:12:10.45 Gv5kwB0H0
そういうエゴの視点からしか物事を見れないなら
悟る心配なんて必要ないからw
404:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:13:45.65 YrJONfVc0
確かに実在（実相）から見たら、この世のことは夢幻、
例え肉体が殺人鬼に千切りにされたところで（指一本一本からはじめてｗ）
酷い悪夢ってだけで、実在には何ら影響しない、けどやっぱり嫌だよねｗ
そんな経験はしたくない、そんな夢から早く醒めたい
目をつぶって「こんな夢は嫌だ～」と叫んでも目覚めるわけじゃないよね
目覚めの公式なんてないんだし
いつどこで目覚めるかなんてコントロールできやしないｗｗ
405:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:18:02.52 YrJONfVc0
心配なのはやっぱり明日の飯代だったり、仕事だったり、家庭内のごたごただったり
恋愛の悩みだったりするわけよｗお金が心配だからマネゲを買ったんだろうし
ローンどうする？借金どうする？って方がはるかに現実味があるように感じる
たまには「宇宙って凄いなぁ」って妄想することはあってもね
わたしたちが「現実」と呼ぶ、夢または幻を利用するってやり方がある
一気に悟れないなら、目覚めるためのマニュアルが存在しないなら
（マニュアルがあるなら教えて欲しいが）
夢を利用するしかないわけ
406:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:19:04.40 Gv5kwB0H0
少なくともエゴを崩壊させないと悟る事はないと思われます。
エックハルト・トールなんかは死ぬ程のストレスでエゴが内部崩壊して悟ったらしいが。
407:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:24:05.69 YrJONfVc0
ＡＣＩＭがとっつき難いのは、実在とか実相とかイメージできないんだよ
すっかり夢（人間ゲーム）にハマりこんで、自分の実体を忘れてしまっているから
先生はこちら側から、つまりはわたしたちが現実と呼ぶ非実在側から
実在へのアプローチを教えていたんだよね
人々が抱える様々な下世話な問題の相談に乗ったり、仕事がうまくいかない、子供が非行に走った等
時には憑きもの払いまでやりながら
実在の次元には悪霊も魔ものも存在しないからねｗだけど低い次元にはいるんだよ
それもこれもひっくるめ全部が幻なんだろうけど
実相からこちらを見る感覚よりはわかりやすかったけどね
どっちが目覚めへの近道なのかはわからない
408:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:30:42.10 YrJONfVc0
>>406
エゴの崩壊ね、それをするのも大変そうだ
先生は人間はわざわざ肉体を持った人間になることを選んで生まれて来た
この世この次元のことを疎かにするな
今のあなたがたの姿形には意味がある、欲や執着があるなら否定するなと
言われたよ（求め方があるけどね、それを真っすぐ求めてその先に何があるか？）
夢幻だからといって非実在つまりわたしらが現実よ呼ぶ世界が
どーでもいいわけじゃあないんだよ
そこ間違うとカルトになる、ＡＣＩＭ系カルトも実際存在するらしいね
409:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:33:43.88 YrJONfVc0
瞑想するのはいいことだけど（人格があんまり壊れている場合、ごく一部の人は
やめた方が良い場合があるらしいけど）
日がな一日座禅組んで過ごすことが正しい生き方とは思わないな
現実を疎かにするな、
ＡＣＩＭでも聖霊はあるものを利用する、つまりはこの世界を使って真実を
見ることができるとあるよ
410:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:38:37.62 Gv5kwB0H0
好きにすればいいんじゃないかな
411:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:45:41.82 YrJONfVc0
魔って奴は宗教を捻じ曲げるのが大好きらしくて
神仏を騙って人をたぶらかしたり、神の名のもとに殺人を正当化したり
神さま仏さまを金集めや権力の道具にしたり、信者騙して性的搾取をしたり
神の名を穢し、悟りの道を捻じ曲げる（オウムがそうだよね）ことを
至上の喜びとする
どんな宗教宗派でも、宗教じゃないと謳ってもそういう罠がある
412:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:46:36.23 YrJONfVc0
悟りとかナントカの前に正道を行くのがいかに大変かｗ
413:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:53:36.06 YrJONfVc0
だから現実が大事なんだよ、まともに生きることが
414:本当にあった怖い名無し
12/07/25 01:58:51.99 SMkIyTCV0
>>396 ちょっちマネゲとは遠ざかるけど面白そうでしょ。
>>400 何故、びびらせる…ｗ？？すんげえ怖いじゃないかいｗ
ちょい愚痴らせて欲しいけど、最後のくだりは反則だよね。
ウソでも明るく締めんかいｗ せめてホラーとか表現使わず、破産とかねえ。
自動入金システム願うどころか、怖い出来事に合わんようになるのに必死になるｗ
そこで矛盾だけれども、忍耐、勇気は必要だけどＰ146～のくだりと
Ｐ163に唯一救いがある。
パターンから力を取り戻す。
Ｐ163 意識の中で大参事を経験することによってほろ蔵、鵜の中に大参事
を送り込んだり、再度経験したりする必要がなくなる。
色んな疑問を解消し、信頼度あげて真剣にプロセスせなしゃーない。
415:本当にあった怖い名無し
12/07/25 02:01:08.93 SMkIyTCV0
ほろ蔵て、なんやねんｗ ホログラムの間違いです。
最悪想像したらめっちゃ怖くて震えますよｗプロセス、プロセスｗ
416:本当にあった怖い名無し
12/07/25 02:07:07.97 YrJONfVc0
プロセスして目覚めまっか？ってのが疑問でね
恐怖ってのは最も原始的な情動で、根源的なものなの
例えば怒りは抑えられるかもしれないけど、恐怖をコントロールするのは
可能なんだろうか？っていつも疑問に思う
恐れるな心配するなと言われても無理ｗｗ
417:本当にあった怖い名無し
12/07/25 02:09:08.97 SMkIyTCV0
そやけど、しゃ～ないでしょｗ
一番、入りやすいのはマネゲだし、プロセスメソッドも神も信頼なければ
無力ですよ。多少の心配はリスク回避の為に必要かもしれんけど、過剰な
恐れはたまりませ～～～んｗ 根性はつくだろな…。
418:本当にあった怖い名無し
12/07/25 08:37:53.57 Gv5kwB0H0
ACIMに比べればマネゲのプロセスの方が断然良いと思うよ。
上手くやれば作者の言う通り数年である程度の境地に行けるんじゃないかな。
確実に観念を崩壊させていけばね。
ACIMは10年続けても悟れる人なんてほんの一握りだろう。
419:本当にあった怖い名無し
12/07/25 08:55:27.47 gMjzPv+40
>>416
感情が発生してからコントロールするのは意味ないよ。そうじゃなくて最初から発生しなければ良い。
幽霊をよく見てみたら枯れ尾花って言葉あるだろう? よく見れば余計な感情は発生しなくなるんだよ。
よく見ずに勝手な空想や思い込みを持ったままだからずっと継続してしまう。
420:本当にあった怖い名無し
12/07/25 09:59:03.97 Dqgdv93y0
>>416
恐れや心配がわいてきたら、思い切り恐れて心配していいんだよ。
味わいきってそれを幻想だと思い出して力を取り戻すのがプロセスだから。
421:本当にあった怖い名無し
12/07/25 13:42:59.32 YrJONfVc0
感情が詰まるとエネルギーが入らなくなる
悲しいのに我慢するまたは悲しくないふりをするとか
怒りもそう、怒っているのに怒りを露わにするのが怖い
（人を傷つけるかもしれないとか、人の目が気になるとか、宗教的な倫理観から
善人は怒ってはいけないと思い込んでいるか）
感情を抑圧するには色んな理由がある、感情を抑圧すると
エネルギーが滞り（渦々をつくって流れなくなる）その結果
エネルギーが入らなくなる（呼吸と同じ吐かなきゃ吸えない）
だから思いっきり泣いたり、怒りを例えば枕やサンドバックを殴るなどして
（心理療法でも行われる）感情を発散すると気のエネルギーが入る
鬱の人は感情を失うほどエネルギーが枯渇している
恐怖だって感情のひとつだから、それがないふりをするよりは感じた方がいいかもしれない
422:本当にあった怖い名無し
12/07/25 13:49:03.74 YrJONfVc0
例えば鬱憤を何かで晴らすと、人や動物など生き物に害を与える形で発散すると
別な負の感情が生まれる「罪悪感」という嫌な感情だ
（罪悪感がなかったらサイコパスか人格障害だし）
単純に犯罪だしね、捕まってムショ送りになるリスクも伴う
だからまともな神経の人は暴力と言う形で発散はしないよねｗ一応確認のためｗｗ
害のない形で発散して一時期はスッキリしたとしても、怒りは戻ってくるんだよ
何度も何度も根本的な解決にはならんの
感情の流れ自体を変えないと、物事の捉え方考え方を変えないと
何度も何度も例えばバットでウサギのぬいぐるみを叩きつけなきゃならなくなるｗｗ
（クレヨンしんちゃんに出て来る女の子、ねねちゃんだっけ？ｗ）
423:本当にあった怖い名無し
12/07/25 13:54:18.18 YrJONfVc0
↑感情の流れじゃないや、気のエネルギーの流れる方向を変えるの間違い
よく、感情を抑圧するのはよくないから感じ切る方がいいって言う人がいる
一時的には正解なんだけどね
面白くないことがあって、あたり構わず幼児のようにウギャーーってやるのが
良いことだと書いてある本もあるんだけど、絶対に違うｗ
確かに鬱屈したエネルギーは出口を与えられるわけだから、流れるんだよね
気が流れるから新しいエネルギーが入る＝元気になる、力を取り戻したような気になる
ところがこれには罠があるんだよｗ
424:本当にあった怖い名無し
12/07/25 13:59:09.31 YrJONfVc0
発散したエネルギー（波動）は自分のところに還って来るのｗｗ
つまりまた「怒り」や「鬱憤」として戻って来る
そんでもってそれを発散すると元気になると（力を感じる）学習しちゃってるもんだから
同じ行動を繰り返す、ウサギのぬいぐるみを殴るｗとか、ＤＶとか
酷いとレイプなんかもそうだよ、怒りとか憎しみ鬱憤の発散なの
だけど怖いことに中毒になるんだよｗ
暴力までいかなくても、いい歳してガキのように感情暴発＝フンギャーーってなる人、
傍から見てもみっともない、ヒステリー発作起こす人がいるけど、あれもねぇｗｗ
何度も何度も繰り返すでしょ、流れを変えないと根本的な解決にはならんのよｗｗ
425:本当にあった怖い名無し
12/07/25 14:02:37.90 YrJONfVc0
恐怖もそう、感じ切ってもまた返って来るｗ
薄くなるって人もいるようだけど、本当かな？
冷水のシャワーを何度浴びても冷たいと感じる、心臓がキューっってなる
慣れるって人もいるけどどうなんだろうね？
426:本当にあった怖い名無し
12/07/25 14:26:23.51 YrJONfVc0
虐待も苛めもＤＶも家庭内暴力ってのは繰り返される
それやる人ってのは、器（気の器）の内部のエネルギーの歪みや捻じれを抱えている
鬱憤のはけ口にされる人がいるってのは悲劇だよ、何の解決にもならないどころか
はけ口にされる人にも捻じれが生まれるから、負（マイナス）の波動が拡散、または連鎖していく
エネルギーの流れを歪める考え方や物事の捉え方を変えない限り解決にはならないのに
一時的に力を感じる＝快感になるものだから繰り返す
暴力も麻薬みたいなもん、
恐怖に要望があればそのうち書くけど、忘れてることが多くて
427:本当にあった怖い名無し
12/07/25 14:27:12.00 YrJONfVc0
↑恐怖については、の間違い
428:本当にあった怖い名無し
12/07/25 14:30:22.35 SMkIyTCV0
>>425 自律神経鍛える為には、冷水シャワーいいよ。真冬は薦めないけど。
極度のストレスでダウンした事あるけど、薬より空手と冷水摩擦のほうが
マシなったかな。恐怖心マシなるよ。昔の話だけど一時、裁判云々なった時は
ストレスから凄い怖い映像が何回も浮かんで不眠が続いた。問題の事じゃなく
凄い怖い映像ね。通り魔に刺されれたとか。で、空手で多少解消。少なくとも
やってる時はなんも考えんでいい。あの時に比べたら恐怖感は大分マシ。
プロセス効果もあったのかな。というか…、こんだけ色々あっても
今、生きれてるからなＷ 悪運はすんごい強いんだわ。
＞425さんも生きてるじゃんＷ
429:本当にあった怖い名無し
12/07/25 14:30:24.49 YrJONfVc0
エネルギーの鬱屈を発散するだけじゃ解決にならんのよ
430:本当にあった怖い名無し
12/07/25 14:31:28.81 YrJONfVc0
冷水シャーワーは例えだってば、恐怖を感じると肝を冷やすというでしょ
それに「慣れ」はないんじゃないかって言いたいわけよｗ
431:本当にあった怖い名無し
12/07/25 14:33:26.95 SMkIyTCV0
みんなでマゾになろうＷ
432:本当にあった怖い名無し
12/07/25 14:34:13.17 YrJONfVc0
恐れの波動は完全に消すことはできないけどね
恐れに打ち勝つにはずっと↑に書いた「愛」の波動しかないわけ
プロセスで突き抜けたっていうけど怪しいわ
では、愛の波動とは何か、恐怖との関係など長くなるから
後日書くかもしれないｗ、あんまグダグダ長文書いてもアレだし
433:本当にあった怖い名無し
12/07/25 14:36:47.62 SMkIyTCV0
じんわり温かい光だよね～。猫とかギュっとしたら癒されるよね～。
この子こそ、精霊だ！とか思うよねＷ
愛の波動は同感。覚者目指して、厳しい修行するより、ほのぼの生きた方が
幸せだもんなあＷ
434:本当にあった怖い名無し
12/07/25 14:36:47.60 YrJONfVc0
負のエネルギー＝捻じれた感情（鬱憤、不平不満、行き場のない怒り）に出口を与えれば
エネルギーの滞りは一時的に解消され、一時的にしろ活力が戻る
だけど捻じれた経路を解消しない限り解決にはならない
435:本当にあった怖い名無し
12/07/25 14:45:35.34 SMkIyTCV0
ウォーキングがいいんじゃないw 後、ビリーブートキャンプw
ビリー隊長の元に入隊せよＷ（今さらはまってるＷ）
やっぱそんで生き物だよなあ。生き物嫌いな人はしゃあないけど、あの独特の
温もりはいいなぁ～Ｗ。プロセスとACIMで観念崩しまくって、ハイキングでも
すりゃ負のエネルギー収まるんじゃない。
436:本当にあった怖い名無し
12/07/25 15:07:09.58 YrJONfVc0
誤解のないように追記しておく
そりゃ誰だって理不尽なことをされたり言われたりすりゃ怒るし不満に感じるよ
ああ腹立つ！ってね、それはまた別の話
人格の器にエネルギーの流れをせき止められるような渦をつくったり
流れ方が歪んでいるっていうか、流れの経路がグチャグチャになっている人がいる
そういう経路が負の感情を生むのよ
なぜそんな経路ができるのか？それは認知の誤り、または思考の歪みによる
ＡＣＩＭでは実在の考え方を習慣づけるやり方をとっている
聖霊と一緒にｗ（精霊じゃないよ、精霊は自然霊）
先生のやり方は、人格つまりは人体の周りを取り囲むエネルギーの場があるんだけど
そこはね、肉体からくる意識（思い）と同時に、真我（実在と同義）の思いが
届くところなの、本来は（全然届いてない人もいる）
その人格を整えることで、真我（実在であり、天意でもある）の思いが
人格に届くように（叡智とか才能にも関わる）するってやり方だった
残念ながら大半を忘れてしまったけどねｗ
この世では人格が大事よｗｗ
437:本当にあった怖い名無し
12/07/25 15:55:17.64 SMkIyTCV0
創造主はありのままを愛す。
438:本当にあった怖い名無し
12/07/25 17:18:37.08 YrJONfVc0
生まれて来た目的は必ずしも「悟る」ことじゃないと思うよ
誰しもいずれは悟る（目覚める）けど、それを自我がコントロールすることはできない
唐代の僧、禅宗の第六祖のひとり慧能はお堂で金剛経を少し聞いただけで
突然悟りを開いたという、
分離した自己＝自我と肉体を使って、この世この次元で魂（実在）は何をしようとしているのか？
実在には計画や目的があるんだと
充実した人生を送る人と不毛な人生を送る人がいることは事実
それは他人が評価することじゃなくて、自分自身が思うことだ、（魂が感じること）
イチローは悟ってはいないかもしれないけど、自分をちゃんと生きている
魂の思いをどれだけ人格に反映させられるか？
上記のような感情に振り回され、怒りや鬱憤を晴らすために他人を傷つけるばかりの人生
欲望や衝動を抑えられずムショ暮らしの人生、薬中のジャンキー人生
どんな人生を送るか？生まれて来たってこと自体チャレンジだｗ
チャレンジに失敗するも人生ｗそれもこれも幻だと言ったら幻だけどね
せっかく大変な思いをして生まれて来たのに無駄にするのはもったいないよｗｗ
439:本当にあった怖い名無し
12/07/25 17:21:52.14 YrJONfVc0
悟りたいって思いが悟りを遠ざける
それ自体が執着だから、でもそれを乗り越えて新しい境地を見る人もいる
覚者と言われる人たくさんいるが、皆同じじゃない、それぞれ個性的だ
誰とも似てない、自分を生きればその人しかその人しか辿りつけない境地がある
440:訂正
12/07/25 17:23:40.15 YrJONfVc0
自分を生きればその人しかその人しか辿りつけない境地がある ×
自分を生きればその人しか辿りつけない境地に至る ○
441:本当にあった怖い名無し
12/07/25 17:25:08.44 YrJONfVc0
んだとさｗ
442:本当にあった怖い名無し
12/07/25 17:53:01.54 Gv5kwB0H0
君にとってはここで妄想を垂れ流す事が充実した時を過ごす事なんだろうな。
羨ましいねw
443:本当にあった怖い名無し
12/07/25 19:14:31.65 4oi2YaQ80
前にもう来ないとか言って去ったのにな
444:本当にあった怖い名無し
12/07/25 19:46:00.94 Dqgdv93y0
超能力と住み分けたはずなのにね
445:本当にあった怖い名無し
12/07/25 20:28:48.81 FWrmNW750
「呼吸君」だっけか？
確かもう一人相方がいたよな？ｗ
446:本当にあった怖い名無し
12/07/26 02:50:01.07 FRESzAjh0
なでしこの試合見てるｗ
人生で何度か輝く瞬間がある、なでしこジャパンやイチローのように
それは大勢の目に触れるとは限らないけどね
何かを達成したとか発見したとか、地味でも何かに熱中して充実した日々を送る人
誰かと心から愛し合う瞬間とか、魂が輝く瞬間を迎える
人生で輝く時が多いか少ないか、人によって全然違うよ
おお初戦勝った！！！
447:本当にあった怖い名無し
12/07/26 03:01:56.86 FRESzAjh0
実在のレベルでは、誰もが平等で、優劣はなく、
全ての人に神に匹敵する尊厳があり、光輝いている、全ての人が完全無欠の存在だ
でもこの次元、この世では
見た目の美醜、持つものと持たざるものがいて、才能や能力にも格差があるし
強者と弱者がいる、勝ち組と負け組がいて、幸せな人と不幸な人がいる
ここはそういう世界だ、格差、差異の世界
この世この次元を肉体を持った人間としての経験をすることを指向して
自ら意図して生まれてきたのが私たち、親や環境遺伝なども選んで生まれて来る
だからこの人生にも意味がある、と考える
ＡＣＩＭではこの世も私たち（自我）も存在しない夢だと言う
確かに、実在から見たら一切無なのかもしれない
だからとって非実在である「現実」を軽視していいわけじゃない
夢幻だからと言って何をやってもいいか？人殺してもいいか？罪悪感を感じる必要がないんだから
ってなったらおかしな方向へ行くんだよｗ
448:本当にあった怖い名無し
12/07/26 10:25:33.65 tdI0HdlD0
君は一生エゴの中だなw
449:本当にあった怖い名無し
12/07/26 12:32:30.03 FRESzAjh0
ＡＣＩＭは千年の時短って確か書いてあったわ
それは地上（この次元）においての天上界の計画の迅速化の意味もあるけれど
わたしたちにとっても「時短」かもしれないよ
なぜなら私たちの肥大化した自我の部分が少しでも薄くなるならね
わたしがバームクーヘン状に（波状だけどｗ）積み重ねたカルマの層を
薄くすることに繋がるんじゃないかと
これは私の勝手な想像だけど、でもね生き方によっては益々カルマってか闇を濃くする、
悟れなくても解脱できなくても、少なくても
本質＝魂（実在、または真我）と直なる心をつくることはできる、誰しも与えらたチャンスだ
麻原をはじめオウムの自称「覚者」たち正大師とか正悟師とかｗｗ悪悟り（魔境に迷った典型）
にならないためにも自分に嘘ついちゃいけないのよ
聖者または覚者に至る段階まで来てる人はそうはいないはず、実際は
自分のつくったカルマに苦しめられ足を引っ張られ汲々としてる人が大半だ
それを大幅削減するチャンスは誰もが与えられている、特に肉体のある今が大チャンスだよ
（外道（邪道または魔道）に堕ちるリスクもあるけどね）
450:本当にあった怖い名無し
12/07/26 12:34:23.64 FRESzAjh0
>>448
悟れるといいねｗｗ
451:本当にあった怖い名無し
12/07/26 12:42:25.67 FRESzAjh0
オウムの幹部たちの心の中は矛盾だらけ
迷いや悩みや相対する考えや価値観に翻弄されてぐちゃぐちゃ
自分の暗部、強欲や傲慢、自己顕示欲などを汚いものを
自分にはそんなものはございません、と言って白い布か何かで（例えね）覆って
見ないふりをした、白い布の下は汚物でいっぱいｗ
なのに私は悟った、私の心に迷いはないってやっちゃったんだよ
勿論麻原の波動に感化されたってのもあるけど、似た波動同士じゃなきゃ引き合わない
彼らにも偽聖者に騙される素地があったのさｗ
自分の心を直視していればああはならなかった、嘘偽り自己欺瞞言いわけの集積だよ
程度の差はあれ今そんなんが溢れている
452:本当にあった怖い名無し
12/07/26 13:02:30.97 FRESzAjh0
ACIMだけが唯一の道じゃないし、何も悟りを指向することもない
人それぞれ目的があり、魂の計画を携えている（天の計画でもある）んだそうだｗ
自分の人生を生きればいいんだよ
目覚めるたいと思うことは良いことだけど、いつ目覚めるかなんて
愚かな心（自我、エゴ）は知るよしもないし、エゴってのは本当は消されたくない
だから自分の心を騙すんだよｗ（自己欺瞞って奴ね）悟りへの執着もまた罠だｗ
何が最善かエゴは知らない、エゴは解体されたくないから迷宮をつくる
自分の心がつくった迷路の中であがいている人が大半だ
実際卵型のエネルギー場（オーラ）＝人格の中の交通整理が必要な人がいっぱいる
行き止まりとか渦々とかいっぱいつくっちゃって出られない
清々とした流れをつくるには、正しい認知が必要だって話に戻るｗ
人格を整えれば自ずと魂の思いが見えて来るんだと
453:本当にあった怖い名無し
12/07/26 13:08:21.29 FRESzAjh0
何て書くとワケワカメだけど
あれよ、感情や衝動や刹那の欲望に翻弄されたらどうなるか？
人生台なしにする恐れがあるよね
感情を暴発させて人を傷つければ犯罪だ、衝動を抑えられずブチキレたら職を失うし
欲望をコントロールできなきゃ、食べ過ぎで病気になるとか、痴漢やらかしてムショ送りになるか
意志の発達や理性の発達がなければ、悟りなんて程遠い
心を整えなければ魂の声（天の声）は人格に届かない
454:本当にあった怖い名無し
12/07/26 13:09:47.81 FRESzAjh0
思考の迷宮ってのがあって、自分がつくった思考の罠なんだけど
これを説明するとまた長くなるからやめるｗ
455:本当にあった怖い名無し
12/07/26 13:31:12.69 +yyppXKH0
長くなる分には構いません。ぜひ書いて下さい。
456:本当にあった怖い名無し
12/07/26 14:28:30.88 ecvUbLWC0
スレ違いだとは思うけど、中身はあると思うし間違ってないと思う。
だけどそれじゃどうしたらいいの？マネーゲームを読むのやめてACIMを読めば
心を整えられるっていいたいの？悟るのなんて難しすぎるから止めてしまえと
いいたいの？マネゲ批判だったら、くだらない本だから読むの止めろ一言で済むのだけど。
454さんは他の人にどうなってほしいの？魂が輝く瞬間を迎えるにはどうすればいいの？
457:本当にあった怖い名無し
12/07/26 15:03:50.32 tdI0HdlD0
彼は単に自分の妄想をみんなにも聞いてもらって、
認められたいだけだよ。
エゴが強過ぎるとこのようになる。
458:本当にあった怖い名無し
12/07/26 17:08:27.74 iJ7KTvPl0
本当にそうだね
自分語りをしたいのなら他でやって欲しい
459:本当にあった怖い名無し
12/07/26 17:48:03.21 FRESzAjh0
自分語りしちゃうとねｗ
わたしは某所で貴重な教えを受ける機会を得たんだけど、その頃まだ若かったし
魂だの人格がどーたらと言われても、あんま関心がなかったわけ
具体的な方法を教えてもらったんだけどね、記憶に穴がある
霊的な問題を取り除いてもらってラッキーぐらいにしか思ってなかった
その当時言われたことが、１０年後にその通りになってしまって
今頃しまったと思って、情報の穴を埋めるべく本を読み漁ってはいるものの
相変わらず中抜け状態は変わらないｗ少しは思いだしたけど
この世のことは実在から見たら全て夢幻、そこから見たら良いも悪いもないのかもしれない
だけど幻想を使うことはできるよね、私たちの愚かな心＝小我（または自我、エゴ）
が作り出した世界を使って真実を見ることができる
ＡＣＩＭなら一人ですることはない、聖霊（ホーリースピリット）が
実在と自我の橋渡しをしてくれる、幻ではなく真実を見せてくれる
（投影ということを理解しなきゃならないけどね、フロイトの心理学入門
読んでおくといいかも）
460:本当にあった怖い名無し
12/07/26 18:00:22.76 FRESzAjh0
某所の教えも現実を使う、心理学用語で「自己実現」って言葉がある
それも幻想だって声が聞こえてきそうだけど
人格を整えることで、感情に翻弄されたり、自分がつくった思考の迷宮にハマって
堂々巡りすることがなくなると、現実でのトラブルも少なくなる
心の波（波動）が穏やかに清らかになると、魂の声がようやく人格に届く
カルマだ因縁だ怨念だっていうけどｗ確かに霊的問題を抱えている人もいるし
前世から引きずったカルマや家系の因縁もあるけどねｗ
大抵は自分で自分をドツボに落とす、心の癖のせいで同じ失敗を繰り返す
物事を正しく捉えていない（認知の歪み）と考え方の歪みのせいで
自分を偽らず自己観察することで、ああ自分のこういう考えが悪感情を生むんだなとか
自分のこういう行動パターンがトラブルを招くんだなと気づけばいいんだけどね
自分のことは中々客観的に見れないけど、鏡になってくれる他人様がいるｗ
心を整える＝人格を整えないと、感情の嵐に翻弄され、
衝動を抑えられず（バスの運転手さんがブチ切れて、職場放棄したってニュース見たけど）
自分や他人を傷つける行動を取ってしまう
461:本当にあった怖い名無し
12/07/26 18:06:58.97 FRESzAjh0
心ってか人格が整わないと
自分が何をしたいのか、何を実現したいのかわからないまま
年だけとってしまうことになる、わかったとしても実現に至らないのは
自分で自分を陥れるような心の癖や行動パターンを持っているから
心の癖とは何かになると、信念（トライバルビリーフ）や価値観の話になって
ややこしいｗ
先生曰く、その時その人にとって必要な人や情報に出会えるそうだから
真摯に求めればの話だけど、
ＡＣＩＭでも祈りが導入されている、先生も祈りということを教えていたよ
何に祈るか？聖なる存在とだけイメージすればいいと思うよ
祈りというのは波動を上げる効果がある、あとは内省ってか自己観察で
（自分を偽らず、ありのままの自分を認めること）
自分の足を引っ張る行動パターンや思考パターンをみつけることかな
462:本当にあった怖い名無し
12/07/26 18:13:01.84 FRESzAjh0
端的に言うと、人格を整える（人格の向上）
それ系の本はいっぱい売ってるし、今はいい時代だよ
自分だけでやろうと思うと難しい、今の自分に必要なことは何か
聖霊にたずねるのもいいかもしれない
463:本当にあった怖い名無し
12/07/26 20:06:13.90 tdI0HdlD0
エゴ剥き出しで人格を語られても困ってしまいますw
464:本当にあった怖い名無し
12/07/26 20:29:23.91 ecvUbLWC0
>>460 じゃあ、460さんも私の投影だね。大事にしなきゃ。
マズローの欲求段階説だね。
生理的欲求（Physiological needs）
安全の欲求（Safety needs）
所属と愛の欲求（Social needs / Love and belonging）
承認（尊重）の欲求（Esteem）
自己実現の欲求（Self-actualization）
論じゃ入りにくいけど、これがセドナメソッドで自分の欲求をよく知り、
赦す事が出来るね。そしてマネーゲームから脱出は、ここでいう自己超越に
あたると思うけど、どう思う？
マズローは晩年、5段階の欲求階層の上に、さらにもう一つの
段階があると発表した。それが、「自己超越」(self-transcendence)の
段階である。 自己超越者（transcenders）の特徴は
「在ること」（Being）の世界について、よく知っている
「在ること」（Being）のレベルにおいて生きている
統合された意識を持つ
落ち着いていて、瞑想的な認知をする
深い洞察を得た経験が、今までにある
他者の不幸に罪悪感を抱く
創造的である
謙虚である
聡明である
多視点的な思考ができる
外見は普通である（very normal on the outside）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これこそ、「脱出」だと思うんだけど。
465:本当にあった怖い名無し
12/07/26 20:33:37.38 ecvUbLWC0
ＡＣＩＭは、本購入したわけではないので、よくは知らないけれど、
悪くはないと思う。だけど、自分の欲求をよく知るのはセドナメソッド。
恐怖心を克服するのはプロセスメソッドが凄く、合ったけれど、バカにせず
マネーゲーム読んでみたら？それからある程度してから、ＡＣＩＭみたいな
神学に入る方が入りやすくないだろうか。
466:本当にあった怖い名無し
12/07/26 20:40:45.44 p7co6xow0
マネゲによるとセドナメソッドもACIMも全部ホログラムな訳です
467:本当にあった怖い名無し
12/07/26 20:43:31.17 ecvUbLWC0
私の本来の自分が、自分を探しやすいように作ってくれたメソッドなんですね。
素晴らしい！さすがは本来の自分！
468:本当にあった怖い名無し
12/07/26 20:50:14.76 p7co6xow0
うんそんな感じ
でも中には第一段階の罠も仕掛けられているらしいから
気をつけないと
469:本当にあった怖い名無し
12/07/26 20:50:35.00 ecvUbLWC0
はい。ありがとう
470:本当にあった怖い名無し
12/07/27 00:15:26.32 v/trRQTV0
魂の輝きなんて、迷いのキャラクターがまたぞろ出てきたな。
魂に輝きなんかない。輝く魂がいい魂で、、輝かない魂が悪い魂とでもいうのかな。
そんなのは全部迷いであり、間違いだ。
マネゲの真理が恐ろしいので、輝きだのなんだのというデタラメに逃避しているだけだ。
ACIMに感心しているのも、マネゲの真理が恐ろしいだけだ。
内なる恐怖感が、迷いのキャラクターを呼び出しているのだ。
471:本当にあった怖い名無し
12/07/27 00:27:49.21 MhLDlqQa0
>>470
あのACIMerは知識と妄想で膨れ上がったエゴの塊だから相手にしないでください
472:本当にあった怖い名無し
12/07/27 00:39:09.78 Ia3SND8b0
ACIM学習者なら、他の教えを浸食するようなことしちゃいかんよ
ACIMが唯一の道ではないと明言されているし、決して万人向けの教えではないとも言われてる
473:本当にあった怖い名無し
12/07/27 00:49:43.46 8cEYM03P0
やっとマトモなスレになってきた。
あのACIMerはACIMやりながら、なんであんなに妄想持つことができるのか不思議w ACIMは手放していくメソッドじゃないのか？
ACIMやるとみんなあんな風になってしまうと誤解が生まれるから、もうACIMの為にも書き込まない方がいいw
474:本当にあった怖い名無し
12/07/27 01:01:08.26 MhLDlqQa0
>>473
いやACIMは積み上げ式だよ。
あのようなエゴの塊を生み出してもおかしくない。
だから悟る人は極端に少ないらしい。
内容は悪くないんだけどね。
475:本当にあった怖い名無し
12/07/27 02:57:39.14 Mu9CQ03c0
＞470 輝かない魂があってもそれは悪い事ではない。というか、それはあっての
この世界を神はありのまま愛していると思う。しかし創造の鍵かもしれない
０ポイントフィールドは、ウサギの穴の深淵も持っている。
底無しの虚無、無関心、無秩序（いわば地獄）から最高の輝き、安心、平和
歓喜（涅槃と呼ばれるものまで）。私は0の魔に囚われたくない。
作者ではないが、うさぎの穴の深淵がどれほど深いものかもしれないし、
それを覗こうとも思わない。同じ夢なら出来れば涅槃を夢みたい。
476:本当にあった怖い名無し
12/07/27 03:23:42.94 8cEYM03P0
>>474
ありがとう。
ACIMって積み上げ式なんだね。
なるほど積み上げ式だと妄想が入る余地がたくさんありそうw
まあ何をやっても本人次第なのでしょうが。
477:本当にあった怖い名無し
12/07/27 08:32:06.00 KR7luVmg0
積み上げ式とはどういうことですか
478:本当にあった怖い名無し
12/07/27 09:42:02.60 MhLDlqQa0
>>477
新たな知識を積み上げていく事。
ACIMはワークと称して一年間毎日違うテーマで瞑想し、
分厚いテキストを読み、内容を理解する事が必要になる。
それに比べてマネゲのプロセスは観念を次々に崩壊させていくから、
手放す事が大事で効果も即効性がある。
479:本当にあった怖い名無し
12/07/27 09:48:42.77 KR7luVmg0
解説ありがとうございます。
そう言えば私も、ＡＣＩＭをやろうと思ったけどやめたのはそういうところに理由がありました。
480:本当にあった怖い名無し
12/07/27 12:55:22.75 MhLDlqQa0
あのACIMerは知識偏重になると人はこんなにおかしくなると身を持って教えてくれた。
心から感謝するよ。
481:本当にあった怖い名無し
12/07/28 17:43:33.72 nN8N/XVq0
ここには第二段階に入った！って実感してる人はいますか？
本には「角材にぶたれた様な」とかってあったけど、自分の場合そんな気づきは今の所無いような…。
不安になったり、自分的にかなりショックな事は起こったから、それの事を指してるのか？
482:本当にあった怖い名無し
12/07/28 18:46:52.48 5CgKias50
第二段階と脱出ポイントの位置づけがよくわからなくなってきた。
第一段階→脱出ポイント→第二段階→第三段階？
それとも、
第一段階→第二段階→脱出ポイント→第三段階？
483:本当にあった怖い名無し
12/07/28 19:13:55.67 CJXMzx1H0
アファメーションでよくならない人はこれでも難しいと思うけど？
484:本当にあった怖い名無し
12/07/28 23:57:37.36 ao0/vs0+0
>>482
第一段階→脱出ポイント→第二段階 が正しい。
第三段階は、まだ本には書いてないだろ。
485:本当にあった怖い名無し
12/07/29 00:16:42.56 yYQCNlbJ0
第一段階→4つの道具を使い始める→プレ第二段階→脱出ポイント→ポスト第二段階→？
となっております。
486:本当にあった怖い名無し
12/07/29 00:54:35.74 o7M5KTrA0
第二段階は修養の段階だからね。
487:本当にあった怖い名無し
12/07/29 01:00:43.37 OJIg0I8Y0
>>484-486
ありがとう。第二段階の途中で脱出ポイントがあるってことなのか。
>>484
ロバート自身は今第三段階っていうのを見たばっかりだったのでつい。
今、Busting
488:本当にあった怖い名無し
12/07/29 01:06:40.90 OJIg0I8Y0
途中で書き込みしちゃった・・・。
今、busting loose from the business gameのほうを
ちょっとずつ読んでるんだけど、内容はほぼマネゲと同じみたいだ。
こっちはもしかすると和訳版は出ないかも。
489:本当にあった怖い名無し
12/07/29 01:27:17.98 o7M5KTrA0
>>488
もし変わってるところがあれば書き込んでくれれば嬉しいな
490:488
12/07/29 07:29:47.23 OJIg0I8Y0
>>489
了解。おぼつかない英語力しかないけど、がんばって読み通してみる。
今9章だけど、今のとこ違うのはホログラムの発生の仕方を何枚かの図入りで説明してるのと
他の人の本からの引用がちょくちょく出てくるところくらい。
最初のほうのスポーツに例えるとことかロードオブザリングのゴーレムの話とか
まったくそのままだった。
491:本当にあった怖い名無し
12/07/29 07:46:27.49 yYQCNlbJ0
>>487
第2段階に入ってから脱出ポイントを超えるまで、
ロバートの場合、1年ほどかかったみたいだね。
抜けるの早い人は3ヶ月くらいで、脱出ポイントを超えてるみたい。
完全に、脱出ポイントを超えたとしても、即自動入金システムは起動しないよ。
やはり何事も多少なりとも、時間がかかりますね。
492:本当にあった怖い名無し
12/07/29 09:52:59.75 o7M5KTrA0
>>490
プロセス自体は進化してないって事はこれが完成系なんだね。
493:本当にあった怖い名無し
12/07/29 12:34:48.42 /+O1XGVn0
ビジゲではプロセスはむしろ短くなってる。
494:本当にあった怖い名無し
12/07/29 12:42:12.67 o7M5KTrA0
>>493
マジで？
教えてよ！
495:本当にあった怖い名無し
12/07/29 14:19:22.63 vHQQKVZS0
第二段階にはいると疑いがなくなるんじゃないかな？
お金を使うのが怖いとか自動入金システムとか信じられないって
少しでも思うならまだ第一段階だと思う
496:本当にあった怖い名無し
12/07/29 15:28:00.46 o7M5KTrA0
第二段階は修養の段階だよ。
ワンサカ出て来る卵をプロセスで処理し続けるのがこの段階。
第一段階でプロセスを使うのとどう違うのかという事になるけど。
言うなれば決意かな。
自我の抵抗に屈せずにプロセスし続ける決意が必要。
それに負けてプロセスをやめれば第一段階に逆戻りってワケ。
497:本当にあった怖い名無し
12/07/29 15:34:07.90 /+O1XGVn0
>>494
探すのに時間かかりそう・・・>>488さんおねがいします！
498:本当にあった怖い名無し
12/07/29 16:40:02.34 jXvoh5ON0
>>496
そうゆう感じがしたとしても戻ってしまうことはないって書いてなかった？
499:488
12/07/29 18:20:46.57 OJIg0I8Y0
>>497
まだそこまで読んでないんだけどｗ
12章の150-151ページかな。
マネゲではプロセスは1-9まであるけどここでは1-5しかない。（かっこ内はマネゲでの番号ね）
1. 私はこの不快な経験を作っている○○だ。（マ：1）
2. これは現実ではない。これは完全に作り物だ。（マ：2&3）
3. これはただのお話で、私の意識-隠された真の喜び-の創造物だ。（マ：4）
4. 今、私はこの創造物から力を取り戻す。（マ：5）
5. プロセスの対象となったイリュージョンを作り出し、自分自身に本物だと思い込ませた
あなたの才能に、その創造物のすばらしい出来栄えに、そしてそれが第一段階と第二段階で
果たしたすばらしい役割という点について感謝します。（マ：9）
和訳はかなりテキトーなので、違ってたらごめん。
マネゲだと6-8にあたる「力を取り戻す、力が押し寄せてくる」っていうイメージをする部分がそっくりなくなってる。
細かいアップデートはされてるみたいだね。
500:本当にあった怖い名無し
12/07/29 19:00:11.88 o7M5KTrA0
>>498
実際に過去のトラウマと向き合った時、このままトラウマに呑み込まれたら先に進めないとわかるよ。
そこでプロセスを止めてしまうと新たな観念ができていくから逆戻り。
何度も再チャレンジは可能だと思うけど俺はゴメンだw
501:本当にあった怖い名無し
12/07/29 23:04:44.32 o7M5KTrA0
>>499
成る程サンクス。
力を取り戻すは「今ここ」にグラウンディングできるから良いと思うけどな。
そして力を取り戻すからいきなり感謝へと移るのか。
無限エネルギーを感じる部分がなくなってる！
プロセスの最重要だと思ってたのに！
502:本当にあった怖い名無し
12/07/30 00:23:58.05 Xp9fTZb40
>>500
感覚的には戻ってしまったと感じるのかもしれないけど
新たな観念はまた別の卵だから一旦取り戻した力が再度奪われることはないんじゃないか
飲み込まれて途中でプロセスやめた場合はそりゃあ駄目だろうけど
まあオレは本の解釈だけで語ってるんであれだけども
503:本当にあった怖い名無し
12/07/30 00:40:07.24 V5aSkqK50
>>502
そうだよ。
プロセスの習慣をやめると新しい別の卵が出来放題になるのが問題なだけだよ。
504:本当にあった怖い名無し
12/07/30 01:01:54.00 Xp9fTZb40
>>503
そそれは嫌だなｗ
でも卵が出来放題になるかは人によるでしょ？
505:本当にあった怖い名無し
12/07/30 02:04:58.97 V5aSkqK50
>>504
エゴは失った力を取り戻そうとするからね。
不幸が起きたり、昔のトラウマが頻繁に現れるようになったりすると思うよ。
エゴは本当に厄介だから大人しくなる迄は素直に力を奪い続けた方がいい。
506:本当にあった怖い名無し
12/07/30 21:35:43.23 /o/y9HOm0
うーん、こういうことじゃないんだよなあ・・・貨幣経済からの離脱ってのは。
自分の脳ミソの中だけですべての問題が起きたり解決したりするわけじゃない。
これは究極的には、
「どんな不快なことがあっても、あなたの脳がそう感じるから悪いのです、
要するに間違っているのはあなた自身です」という結論になってしまう。
507:本当にあった怖い名無し
12/07/30 21:36:48.67 /o/y9HOm0
そうじゃなくて、社会の構造が悪いから、貨幣経済もおかしくなってる。
社会を変革しないといけないのに、「自分自身を変革しなさい」とだけ言われたら、
これは、貨幣経済に疑問を抱く人間をノイローゼに追い込む、
新しいカルトの手法かと疑わざるを得ないよ。
508:本当にあった怖い名無し
12/07/30 21:37:59.92 /o/y9HOm0
自分の感じ方、というのは非常に大事だが、
自分で考えるだけでは解決しないことは世の中には絶対ある。
解決法は、昔からやってきたように社会の変革だけだよ。
しかし、ギロチン台に乗せられたくない連中は、
革命を起こそうとする人間を黙らせるために、
こういうわけのわからん本を読ませるんだろうね。
頭のいい人間ほど引っかかってしまう「トラップ」なのかもしれない。
509:本当にあった怖い名無し
12/07/30 22:39:31.45 VkUv1OgQ0
また、迷いが出てきたな。
社会構造も、脳味噌もない。そんなものは全部幻だ。
脳が幻を作っているという思い込みこそ、迷いのもとだ。
510:本当にあった怖い名無し
12/07/30 23:26:14.03 V5aSkqK50
彼は基本的にエゴ的思考しか出来ないからジレンマからは一生抜けられない。
ACIMから何を学んだの？って思うよ。
511:本当にあった怖い名無し
12/07/31 01:17:04.38 GyreaAwO0
丁度良いからみんな参考にするといい。
エゴ的思考はこのようにジレンマから抜け出すことはない。
そしてこのようにエゴは自分が頭が良いからジレンマに苦しむんだと思い込み、
更にエゴを増長させる。
この人は救いを求めてスピに入ったのかも知れないが、
結果的にエゴを更に巨大化させるという目も当てられない事になってしまっている。
これだけ強固になったエゴを崩壊させるのは至難の業に思えるが、
彼は自分がエゴの罠に囚われている事すら認めないだろう。
512:本当にあった怖い名無し
12/08/01 01:36:18.68 01V/kf8x0
「意識が幻想を創っている」というのを、
「心(思考)が幻想を創っている」と思ってる人がいるが、それは全然違うぞ。
思考は幻想である脳によって行われるものであり、エゴそのものとも言える。
意識というのは本来の自分であり、神の子であり、生命そのものである。
観念は思考が創ってるといっても差し支えないが、幻想云々は意識が創ってるというべきだろう。
基本的な事だがお間違えなきよう。
513:本当にあった怖い名無し
12/08/01 04:47:21.27 adcNp2yL0
心はハート。512氏のいう意識は純粋意識のことだと思う。
普通に言われている意識は自我意識（エゴ）
自我意識は思考のループを生み出し制限の罠を作る。それに対する不快感が
不幸な幻想を生みやすい。理屈こきは嫌われるは典型的な証拠。
心＝ハートならば、閉じていれば制限と問題、困難を生み出しやすい。
ハートが開いていると問題解決、ツキの連鎖に繋がりやすい。
ハートは純粋意識と繋がっている。
例えば照れ屋で素直になれない人間が気になる異性に告白されたりする。
自我意識では否定してもハートは喜びと幸せを感じている。
そうすると幸せな連鎖が起きやすい。その幸せに思考から疑いを抱く事
によって波長がマイナスとなる。そしてマイナスの幻想を造りだす。
感謝の言葉も言葉自体は大した力は持たず、その言葉が造りだすエネルギー波に
幻想を生み出す力があると思う。
514:本当にあった怖い名無し
12/08/01 08:37:54.30 01V/kf8x0
思考は物事を分類したがるものだが、
実際には意識が何種類もあって入れ替わるようなものではない。
何が意識を満たしているかによって違うように見えるだけだ。
普通の人の意識は思考で満たされており、エゴに乗っ取られているようなもの。
このエゴを弱める事により、本来の自分の愛で意識を満たす事も出来る。
ハートと言っているのは身体のエネルギーポイントの事ではないのか？
それは私の言う心とは異なる。私の言う心とは思考の事だ。
515:本当にあった怖い名無し
12/08/02 04:04:50.19 9Hxn48V10
おそらく解釈が違うだけなのだろう。私がいう心は感情、情動、思いやりなど
と言われる部分を指している。心温まる映画を見た時、体験した時、涙が流れたり
じ～～ん響くような感覚を味わう事があると思う。もちろんあまりに悲しい悲劇を
見た時の悔しさ、悲しみなどもある。そこから何だかの原動力が生まれる。
エネルギーポイントと言われれば確かにそうかもしれない。
その心の感動の波が幻想を造らせる鍵となると思っている。
誤解を避ける為説明すると…。私の認識している自我（エゴ）は
イド、エゴ、スーパーエゴと分類されている。
本能を司る欲求を支配するイドをスーパーエゴが裁く（禁止）
途中にあるエゴはイドとスーパーエゴの仲介人をする。
人を殺したい（イド）殺してはならない（スーパーエゴ）この超自我がイドを
おさえつける事で葛藤が生まれる。超自我は社会モラル形成や人格向上のため
生産的な役割を果たすが、イドという欲求を抑えつけることによって
神経症を発症させてしまう。（詳しい事はフロイトで調べればいいと思う）
それらまとめて顕在意識と呼ばれるものを514氏は意識と解釈されてるのだろう。
そしてそのうえにある未発見の純粋意識と呼ばれるもの。
これが善悪の判断をしない神意識だと思っている。
解釈の違いだけで本質的な事は何も変わらないと思うが、
誤解が発症しないため、あえて言い訳させて頂いた。