12/04/07 08:40:49.58 rGlsYZ9H0
では最初に全ての答えを出しておきます。
【真理】不安こそ正常なのだ。
【指針】だから、ずっと不安でいろ。
【効能】そうして安心を一つも持たない時、全てが安心となる。
【結果】完全な安心と君の個性が融合し、真の自由と素直さが花開く。
俺が言いたいことは実はたったこれだけです。
とはいえ、言葉は言葉です。脳や身体に具体的な変容が起きてこそ、
真理も生きてきます。だから、具体的な修行法についてもお話ししていきます。
質問もあれば、なるべく答えていきます。
3:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 09:01:35.62 rGlsYZ9H0
先ず、なぜわざわざ語るのか。これはほぼ恩返しです。
俺は今まで余りにも多くのものを道の先輩達に貰ってきました。
だから、それを少しずつ他の人にも返していこうと思います。
宗教板ではなく、オカルト板に立てたのは、元々覚醒とか悟りに興味を持ち出した頃、
オカルト板にあった覚醒についてのスレに少しお世話になったからです。
ネットで徘徊していると、色んな所で苦しんでいる人を見ます。俺もかつてはそうでした。
「なぜ自分がこんなに苦しい思いをしないといけないのか」そうした問いはすぐに
「人はなぜ生きるのか」「何の為にこんな宇宙があるのか」という哲学的、宗教的な
問いへと飛躍していきました。長い間、答えを求めて彷徨っていました。
でも、もう探し物は終わりました。あらゆる苦しみはぶっ壊れました。
だから、そろそろ人に道案内できるぐらいにはなったと思います。力になります。
こういうスレはたった一人でも熱心な探求者がいれば、徐々に盛り上がって、
成立していきます。そう、そこの貴方です。ぜひ俺を使ってください。
一緒にこの長く曲がりくねった道を乗り越えていきましょう。
4:もち米
12/04/07 09:23:30.33 iPQuZWV00
いきなり定義の話なんだけど
「悟り」ってなに？
「覚醒」ってなに？
「浄化」ってなに？
私も含めてかもしれないけどこれに対する認識が人によってブレまわってるようなので。。
個人的見解を教えてくらはい
5:本当にあった怖い名無し
12/04/07 10:02:21.00 qX1uKC0gO
変な宗教ですか？
6:本当にあった怖い名無し
12/04/07 10:20:48.79 knzNeRub0
はい
7:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 11:40:34.13 rGlsYZ9H0
返事遅れました。
では、あくまで俺流ですが、一つ一つ分かりやすくいきます。
「悟り」とは、自分とは世界とは「なにものでもない」と完全に思い出すことです。
「覚醒」とは、主にそうした悟りに伴い付随してくるクンダリーニの反応諸々を指します。
「浄化」とは、クンダリーニが爆発する前に起こるチャクラやエネルギー管の大掃除を指します。
もう少し厳密にしておきます。
クンダリーニが目覚め始めて、身体のあちこちがポカポカし始めるのを「活性」とします。
そして、「浄化」が始まります。それが一通り終わると、「爆発」が起こり、一度死んで、
戻ってくるという文字通り離れ技をします。それら全てを通過したことを「覚醒」と
呼ぶことにします。
ただし、悟りを伴わずに覚醒だけが体験だけが先行するタイプも割とあるみたいです。
因みに俺は実にじっくり丁寧に進行したタイプのようなです。
これだけでは当然まだまだ舌足らずですが、ざっとこういうことになります。
8:本当にあった怖い名無し
12/04/07 11:47:52.70 V44Ku8Gd0
密教では煩悩こそが悟りの道であると説いているし、
愛染明王なんてその名の通り、愛を以て衆生を救済してくれる
仏さんだからね。
>1くんの言っている事もあながち間違いではないな。
9:本当にあった怖い名無し
12/04/07 11:54:10.91 knzNeRub0
>>7
え？覚醒した人なの？覚醒するとどうなんの？
10:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 11:54:52.47 rGlsYZ9H0
あと、悟りや覚醒を自称する以上、「こいつはホンモノなのか」
「だとしたら、どれほどのものなのか」といったことは当然、気になると思います。
なので、もう先にこちらから、手の内ほとんどさらけ出しておこうと思います。
まず悟りの深さですが、これは「悟りの階梯」という本を読んだところ、
四段階の内の二番目、一来果になると思います。まぁ個人的にはこの辺で手を打とうかな、と。
というのも、どうも悟りを深めるというのはどんどん廃人っぷりを純度高く仕上げていくことの
ゲームになっていくようなので、それは趣味じゃないと判断しました。
どんなに全てそのものに深く深く回帰しようが、いずれ一周して個性に戻ってくるわけです。
そして今、俺はこうして俺という個性を生きているわけです。だったら、それをやりきるしかないだろ、と。
あと、覚醒のレベルですが、本とかで調べる限り、これも究極ではないです。
特に超能力も得ませんでしたし、特に後遺症もなく、リハビリも要らなかったです。
これもどれだけ一度、自分というものがぶっ壊れようが、いずれまた戻ってくるわけだから、
こんなもんでいいかな、と。
11:本当にあった怖い名無し
12/04/07 11:59:09.43 Y9TE6hS20
水野さん
お金が無くて友達も恋人もいないです
全部手に入れたいんですけどどうすればいいですか？
12:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 12:06:13.83 rGlsYZ9H0
＞覚醒すると、どうなるの？
俺の場合は覚醒が起きて、真理が降りてきて、苦しみが燃え尽きたとかじゃないんですよ。
その前に、自分で「ああでもない、こうでもない」と悶々と悩み尽くして、
「ああ、そうか」ってロジックが整って、探求が終わりました。
その後に、瞑想していると、どこにも緊張がない、苦しみがないという状態に気付きました。
その次の日、寝ようと布団でうつらうつらしていると、制御不能な熱量が暴れ出して、
息が止まって、意識が飛んで、変な世界を少し見てきて、息苦しさに気付いて戻ってきました。
だから、正直、体験そのもので何かを得たとかじゃないんですよ。
ただ、一段落着いたことのハンコを貰ったようなもんだと思っています。
だから、もっと派手な体験してる人に比べたら、たぶんかわいいもんですよ。
でもね、そこじゃないんですよ。俺にとって悟りだのなんだのってのは。
色々と整え終えて、自分を１００％生きられるようになること、ここが本懐なんです。
超人ではなく、当たり前の一個の人間になること、それが俺の言う覚醒です。
13:本当にあった怖い名無し
12/04/07 12:06:24.34 knzNeRub0
>>10
＞どうも悟りを深めるというのはどんどん廃人っぷりを純度高く仕上げていく
マジか？
14:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 12:16:34.82 rGlsYZ9H0
＞お金が無くて友達も恋人もいないです
＞全部手に入れたいんですけどどうすればいいですか？
これは実に良い質問です。俺を試すためにわざと迷ったふりして
聞いてきてるんじゃないのか、と勘ぐりたくなるほどです。
等身大で苦しんでいる人にとっては実に無責任な言い方になるかも知れませんし、
実にありがちな話になりますが、何も持ってない時、貴方はすべてを持っています。
貴方は今までも何かを手に入れたことはあるでしょう。ですが、いつも一時的です。
貴方はずっと「ああでもない、こうでもない」と迷い続けてきました。
なにものにもなれず、なにも自分のものにすることはできませんでした。
なぜ貴方はどこにもいないのでしょうか。なぜその欲しいものはどこにもないのでしょうか。
あっさり答えましょう。それは「どこかだけ」にあるものではないからです。
だから、貴方はいつまでも見つけることができない。なぜなら、「すべて」だからだ。
貴方はすべてそのものだし、探しているものはすべて、すべてそのものです。
だから、いつまでも見つからない。見つからないことで、すべてはすべてを楽しんでいる。
俺は余り、もったいぶった言い方をするのが苦手だし、好みでもありません。
だから、結構ずばずば言い過ぎて、実にあっけないかも知れない。でも、そんなもんです。
15:本当にあった怖い名無し
12/04/07 12:20:41.29 knzNeRub0
自分が全てで全てが自分・・・？
つまり世界は俺ってことか
16:本当にあった怖い名無し
12/04/07 12:25:03.79 79zQys+j0
まずは新しいスレ立て、おめでとう！
別のスレではお師さんと呼ばれていて、
スレ主の水野さんからも御呼ばれしたので、来ました。
ざっと拝見させてもらったが、
実に素晴らしい、素直の悟りを開かれたと思います。
俺は、別のスレでも
「あなたは体験するまでもなくあなたで、真理はあなたそのものだ」
語ってきました。
「君は君になれ」。
本当はこの一言で全てが済む。
別の言葉で語るなら、「全てが全て」だ
悟らねば意味が分からないだろうから、
いきなりこんな言葉を投げかけるのは実際には無理があるだろうが。
しかしその為に、もし万言を費やさねばならないならば、
非常に残念なことになります。
だからこそ、水野さんのシンプルな悟りにとても期待しています。
そして、あなたとこのスレに集まりみんなの
新しい一歩に、もう一度おめでとう！
17:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 12:26:22.94 rGlsYZ9H0
＞どうも悟りを深めるというのはどんどん廃人っぷりを純度高く仕上げていく
＞マジか？
つまり、元々自分っていうものは、「なにものでもないもの」「すべてそのもの」です。
だから、そうであることを思い出して、それを深めるというのはどうしても、人間らしさ、
自分らしさというものを大幅に削り落としていくことにもなります。
つまり、一見すると非常に色とりどりで豊かな世界ですが、究極言えば、
一つのバイブレーションがバリエーション多彩に揺らいでいるだけです。
だから、そうした視点に帰れば帰るほど、地上の一つ一つのものがどんどん
色あせて魅力を失っていき、あらゆることがどうでもよくなっていきます。
おかげで余計な執着、囚われをぶっ壊すことはできます。できますが、
それをやりきっても、仕方がないわけです。いずれにしても個性を楽しむ場ですから。
何のために悟りだのがあるかと言えば、ようはバランスを取るってだけのことです。
どうしてもこの世界や肉体を持つということは個性を味わうということに比重がかかりまくっています。
でも、すべてそのものは何かに偏るというのが根本的には嫌いです。だから、
どうしてもそれが苦しさに繋がっていきます。「それじゃだめだ。揺らいでおくれよ」と
促してきます。それが苦しみとして伝わります。だから、お願い通り、個性を薄めて、
全体性に揺らぎ直す必要があるわけです。言ってしまえば、たったそれだけの作業です。
18:もち米
12/04/07 12:29:37.96 IB5i0nv40
>>7
レスありがとう。
わかりやすかったです！
19:もち米
12/04/07 12:32:13.99 IB5i0nv40
>>10
悟ることで弊害が生じるのは現代社会人としての存在と人間個々人としての存在理由の差が原因だと思ってます。
悟りを深めれば深めるほど、現世における価値基準に価値を見い出せなくなる。
しかし側面として、現代で形成される社会で我々が生きているのも事実。故にバランスが求められる。
20:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 12:33:07.48 rGlsYZ9H0
>>16
俺も貴方の「真理はあなただ」という言葉を見て、実に感動していました。
できれば、コテハンなど付けて頂いて、一緒に歩んでいけたらな、と思います。
俺が知らないこと、俺が言えないこと、見えていないことまだまだ沢山あります。
ぜひ、貴方の視点をお貸しいただけたら、多くの人にとっても俺にも実に幸いです。
それと、俺がどうにもこうにも的外れなことを言って、人を導こうとしていたら、
その時はどうか遠慮なく厳しく指摘してください。よろしくお願いします。
21:本当にあった怖い名無し
12/04/07 12:34:00.05 knzNeRub0
>>17
ありがとう
何となくだけどわかった気がする
22:もち米
12/04/07 12:34:17.59 IB5i0nv40
っていうのが現時点での私の推論なのです。
って似たような事が>>17に・・；
すまそ(-_-;)
23:本当にあった怖い名無し
12/04/07 12:41:03.19 Y9TE6hS20
>>14
> だから、いつまでも見つからない。見つからないことで、すべてはすべてを楽しんでいる。
楽しく無いですよ
だってずっとさみしいし悲しいし
自分をバカにしてきたヤツらは自分が欲しいものを手に入れて自分には何もない
一生、人をうらやんで生活しなくてはいけないんでしょうか？
というかあきらめて生きていけってこと？
24:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 12:51:28.59 rGlsYZ9H0
>>23
本当に貴方のおっしゃる通りです。究極がどうだろうと、
実際に等身大の貴方は苦しんでいます。修行して、全部ぶち抜けというのも酷な話です。
なにより浄化が地獄ですから、正直ほとんどの人には余り修行はおすすめしません。
へたしたらマジで死にます。
さて、貴方は苦しんでいます。貴方はどこにも落ち着けません。つらいです。
でも、その貴方が救われたらいけないんです。実に残酷で悲しいことですが。
この世界に「どこかだけが」「誰かだけが」救われるなんてことは有り得ないんです。
なぜなら、すべてが救いそのものだから。実にきれい事ですが。でも、宇宙はそれを
貴方に思い出してほしいと思っています。貴方が、貴方だけが救われないという事実が、
貴方がすべてそのものであることの最大の証です。
貴方から見ると、救われてるずるい人間いっぱいいると思います。でも、実際は違います。
彼らも一時的です。何かだけが救われるということはありません。彼らも同じようなもんです。
だが、どうせそんな個性を味わうんなら、気持ちの良い方が良いに決まっています。
つまり、なぜ自分はこの自分なのか、ということでしょう。ですが、その問いは
余りにも究極です。当然、答えなどありません。貴方がそうやって答えのない問いで
もがき続けることで、そこにはどこにも辿り着けないなにものでもないものの
バイブレーションが漂い続けているだけです。実に悲しいことです。
だから、はっきり言います。救いなどありません。悲しんで生きてください。
25:本当にあった怖い名無し
12/04/07 12:57:33.74 79zQys+j0
>>20
ありがとう。
もしかして邪魔になることがあるかも知れないが、
俺の視点も、少しは語らせて戴こうと思う。
もし、その過程で俺に間違いがあれば、こちらこそ遠慮なく正して欲しいし、
意見を事にするところがあれば、遠慮なくそのように書かせてもらう。
言葉が乱暴なので、その点はご容赦を。
恐らく、どちらが正しいという判定にもつれ込むことはなく、
同じものを別角度で語り合うだけになるかと思われるが。
読んでいる人が混乱しないかが心配です。
とは言え、水野さんとはタイプが違うし、
個性や個別性を楽しまず、全体性に消えて行く廃人を磨くコースなので
コテハンを名乗りはしない。俺のことは分かる人が分かればいいし、
全く違うように一見思える内容も書くのだろうな。
そして時期が来れば消える。
それまでに、みんなで楽しめればいいと思います。
宜しくお願いします。
26:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 12:58:41.47 rGlsYZ9H0
実に残酷なことを言いましたが、そうとしか言えません。
俺はよく「完全な不安が完全な安心なのだ」と言います。
「もう一生、安心なんてしなくていい」と心の底から覚悟を決めれば、
貴方は本当の安心と出会います。
通常の不安の正体は「どこかにもっと安らげる境地、場があるのではないか」
という堂々巡りの期待です。「どこかに達すれば、もっと幸せに」などという
終わりのない思いがありつづける以上、貴方はいつまでも寛げません。
救いもそうです。もし世界のどこにも本当の救いがないとしたらどうですか。
貴方はもう救われる救われないという次元をそもそもぶっ壊すことができます。
だから、悲しんでください。どうあがいても救われない事実に。
ですが、本当に本当に悲しめば、気付きます。それが貴方がすべてそのもの、
愛そのものであることの喜びの震えの裏返しなのだ、と。
27:本当にあった怖い名無し
12/04/07 13:00:52.71 Y9TE6hS20
>>24
あきらめたら楽になれますか？
どうやってあきらめればいいのかな？
28:本当にあった怖い名無し
12/04/07 13:02:17.54 Y9TE6hS20
>>27
ごめんなさい
リロードしてなかった
29:本当にあった怖い名無し
12/04/07 13:04:22.64 Y9TE6hS20
>>26
普段生活していて何かいいことが起こると期待して
でもやっぱりダメだった、みたいなことがよくあります
期待しないで、何も行動を起こさずにぼーっと生きていけばいいでしょうか？
30:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 13:04:57.30 rGlsYZ9H0
>>25
なるほど、了解しました。
本当にほど良いバランスでお付き合いできたら、幸いです。
31:本当にあった怖い名無し
12/04/07 13:13:31.61 79zQys+j0
>>23
あなたの寂しさや悲しみは、どうしてその様に感じられて、
あなたを苦しめるのかを考えた方がいいだろう。
例えば、愛は何時でも楽しい感情なのか？
愛ゆえに苦しむこともあれば愛ゆえに汚れる事もある。
つまり、愛と言う視点から見れば、楽しさも悲しさも裏返しでしかなく、
実は同じエネルギーであると感じられるだろうか？
もし、それが感覚的にでも分かるのであれば、
その楽しさと悲しさの接地点に、自分を置けばいい。
本当にそのポイントに入ることができたなら、言葉は消える。
あなたが色々なことを考えるその思考そのものが消える。
欲し、楽しみ、悲しむその感情自体が、魂の言語であることに気付き、
感情もまた消え去り、別の何かに変わる時が来る。
その為に、寂しく悲しむのであれば、
その感情の全体に、様々な視点から身を置きなさい。
その全体は、悲しみだけではないという感覚に変容するまで、追求しなさい。
本来はそれだけで済む。全ては全てだ。
そうすれば、貴方が欲しかった何かは、
ただ手に入れなければならないように思わされてきただけのものでしかないと気付く筈。
その時、あなたがあなたであると今まで感じて来たそのさらに奥に、
本当のあなたがいると実感されるだろう。
32:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 13:21:11.72 rGlsYZ9H0
＞期待しないで、何も行動を起こさずにぼーっと生きていけばいいでしょうか？
これは本当に切実な問題です。
究極言えば、貴方はすべてそのものなのだから、実はわざわざなすべきこと、
やるべきことなどないはずです。だから、こうした視点に立つと、確かに
苦しみをぶっ壊すことはできますが、現に貴方は貴方として、いるわけです。
究極であることと一つの個性であること、この両立に俺も随分と悩みました。
全ては全てそのものにすら留まらず、様々な個性を生んで物語を作ります。
これを俺は「すべての呼吸」と呼んでいます。いずれにせよ、この世界は
「ああでもないこうでもない」という「呼吸」として揺らぎ続けています。
そんなことする理由は？などと問うても、それもまた「呼吸」に回収されます。
だから、「呼吸」という事実がただ漂い続けているだけ、としか言えません。
さて、考えた結果、これは理屈でどうこうすることではないと諦めました。
苦しみは消えました。でも、欲はある。本来は欲に苦しみを乗っけて、
「さぁ叶えてやるぞ」と必死になります。その苦しみが消えて、欲だけとなる。
欲はあるけど、かつてほど必死になれない。なんだか面白くない。
この欲を上手いこと味わいたい。すべてが完結していることを知りながら、
それでも個性を楽しむにはどうすればいいか。結論言うと、それはハートが
やってくれることです。ハートをしっかり動かせば、やりたいことなすべきことは
自然と溢れてきます。あとはそれに任せるだけです。
だから、貴方がもし虚無を楽しめるのなら、そのままでいいかも知れない。
でも、そういう人は実に稀な品種です。ほとんどの人は奥底では個性を楽しみたがっています。
だから、もっと心を開いて素直になることが要る。それには弱さを許せるようになるのが重要だと思います。
だめな自分、上手くいかない自分、そういうのを許せるように心を整える必要がある。
33:本当にあった怖い名無し
12/04/07 13:35:02.44 Y9TE6hS20
>>32
素直に生きるってけっこう難しいと思います
水野さんは周りの目を気にしないで生きているってことですか？
つっかかってるみたいですみません
単純に気になって…
34:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 13:42:34.49 rGlsYZ9H0
32のつづき
たとえ、どんな形になっても、それは「貴方はなにものでもない」という事実の
一つの表現です。貴方はいつだってかっこよく、スマートになんでもこなせますか。
いまいちなこと、どうもしっくりこないこと、色々やりますし、あると思います。
それは「何かだけが」「どこかだけが」貴方ではないことの最大の証です。
貴方はいつも何かだけ、良いとこだけをかき集めて、いまいちなとこを排除しようと
しています。ほとんどの人がそうです。ですが、貴方はその全体の揺らぎそのものです。
だから、どう転んでも貴方は全てそのものであり、だからこそ、なにものにもなれない。
いつもすっきりしないものが残る。どこかにだけずっと留まることができない。
だから、諦めて揺らいでください。不安を許してください。そうすれば、貴方は迷い続けながらも、
いつだって本来の貴方にぴったり嵌り続けています。完全な不安が完全な安心とは、
そういうことです。
どう転んでも貴方が貴方であることを損なうことはできません。なぜなら、
元々なにものでもないからです。だから、いまいちな結果になりそうだとしても、
やりたいこと、してみたいこと、なるべくやってみてください。
なぜなら、貴方はそれを味わうためにわざわざ貴方自身として、現に今いるわけだから。
35:もち米
12/04/07 14:12:25.00 IB5i0nv40
4です。名無しに戻りました。
>>33
いろんな意見あったほうがいいと思うので書きます
とりまあなたに必要だと思うのは「あなたの現状は貴方が招いた」ことと
「出来ないという事実」に付加価値をつけないこと。
いま「できない」ならやればいい。
36:本当にあった怖い名無し
12/04/07 14:15:12.53 IB5i0nv40
>>35
戻れてなかったでござる(/ω＼)
37:本当にあった怖い名無し
12/04/07 14:26:06.11 PFEmwAirO
はじめまして、通りすがりの者です。
>やりたいこと、してみたいこと、なるべくやってみてください。
と仰いますが、やりたいことが犯罪や決まりに反することだったりしてもやってみるべきなのですか？
噛み付いているのではなく純粋に疑問です。
38:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 14:49:40.29 rGlsYZ9H0
＞やりたいことが犯罪や決まりに反することだったりしてもやってみるべきなのですか？
少し休憩したかったのですが、重要な問いかけなので、今答えます。
真理は当然、悪用もできます。だから、多くの覚醒した方はいつもなるべく
最後の部分はぼかして喋ってきました。でも、俺はずけずけと喋りすぎです。
極端なこと言えば、それが相対的に悪いことだからと言って、完全に排除することはできません。
つまり、やってもいい、ということです。でも、そんな風に生きても、当然行き詰まります。
この具体的な社会が許容してくれません。
それに、本当に本当に自分の正体に気付いている人は、そんなことしなくても、
十分自分が満たされていることを知っています。だから、自分から過剰に他の
プレイヤーの自由を奪うことに手が伸びません。
はっきり言います。真理は危険です。この話はそう簡単に話をまとめられないでしょう。
だから、俺もこれは今後も迷い続けます。貴方も悩み続けてください。
どんなことも、白黒つけようとしないでください。人はいつも「これはこうなのだ」と
結論を出したくてたまりません。でも、結論は出ません。悟りとは、いつまでも答えを
出せないことを許せるだけの勇気のことです。揺らぎ続けてください。迷い続けてください。
39:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 15:03:42.36 rGlsYZ9H0
＞いろんな意見あったほうがいいと思うので書きます
これは本当にそうです。俺が言えることの大枠はもう既にかなり喋ってしまっています。
枝葉の細かい話がその場その時に合わせて、必要になってくるだけでしょう。
皆もどんどん自分が今思っていること、考えていること、遠慮なく、
他の方にぶつけてみてください。ここはなるべく、一人一人が自分の等身大の
苦しみ、楽しみと誠実に向き合える場になったらな、と思っています。
自分以上の何かをなろうと背伸びを楽しむ場なら、他にもいくらでもあります。
それはそれでいいんです。色んな遊び方があります。
自分のそのままの事実をさらしくれたら、俺も本気で相手しますし、他の方も
色々と意見をくれるでしょう。
それでは随分と書き込んで少し疲れたので、少し席を離れます。
ご自由にお使いください。
40:551改め蓬莱
12/04/07 15:14:17.84 1uQiZxpB0
またスレ増えてるｗ
まぁバックボーンが分かりやすいので、実体があるのか無いのか分からない
覚醒を求めてる人よりはいいかな。
真理の追求は、本来は現実社会から隔離された修行をするってことになるんだけど、
現実と切り離されるってのが問題になる。
普通の人はそこまでの覚悟は無い。だから、自称覚者に答えを求める。
まぁ仏教的にはそれも良しとするんだけど、元々の覚醒という目的とは違うよな。
で、実際のところ現実世界と真理の追求を排他的な活動ではなく、うまく密接させて
行うにはどうすればよいのか？そこを抜かしてしまうと
まるで絵空ごとを繰り返す廃人になってしまう。方向性は間違えないように。
41:本当にあった怖い名無し
12/04/07 15:36:49.86 IB5i0nv40
>>40
でも現実社会も真理もそこにある以上自分たちに関わっているのだから
人をバイパスとして繋がっているのでは？
むしろ今の社会が真理追求から遠のきすぎてるだけかとも思うのです。
ただ物質世界となると・・うーん
42:551改め蓬莱
12/04/07 15:54:07.81 1uQiZxpB0
>>41
自分の中に真理を見つける、ってのは、多分究極的には心理かもしれない。
しかし、我々は物理世界に居るわけで、その物理世界を通じて真理を追求している。
（物理学のこと）
もし、自分の中に真理を見つけてしまうとこの物理世界が存在する意味は何？
ってことになってしまう。極端に言えば物理世界そのものを否定することになる。
この世界、我々の存在、それ自体が無意味なものであると。
俺自身はこれを否定したくないという立場なので、科学的な進歩は正常な進歩だと考える。
それが例え同じ到達点に辿り着くことになってもだ。
今一度、自分自身の存在理由、この世界の存在理由に立ち戻って考えてみれば？
そして、興味の対象をもっと広げてみれば？
43:551改め蓬莱
12/04/07 16:00:15.70 1uQiZxpB0
現実社会において、自分一人で解決できるのはあくまでも自分の内的な部分のみ。
社会というマスが形成されている以上、これとの関わりを断つこともできない。
（物理世界は自分と他を明確に分離する世界だからな）
つまり、自と他のようなめんどくさい関わりを拒否することは出来ない。
それならもっと冷静になってその関わりを分析することを考えるほうが利口であると思う。
社会との関わりを断つ修行者というのは、あくまで修行過程であって
最終到達点ではないということ。最後にはまたこの社会との関わりを持つべく
戻ってこないといけない。
44:551改め蓬莱
12/04/07 16:04:52.86 1uQiZxpB0
なので、この世界は色即是空（あんまり意味がわかってない）とか言う奴が居ると
どうしても反発したくなる。そんなのてめぇの頭の中だけでやれと。
あくまで、仏教起源の「悟り」も思想の１つでしか無い、そのぐらいに捉えておくほうが
いいと思う。
45:551改め蓬莱
12/04/07 16:05:47.13 1uQiZxpB0
>>42
あ、間違い
×多分究極的には心理かもしれない。
◯多分究極的には真理かもしれない。
46:本当にあった怖い名無し
12/04/07 16:33:28.22 JPLsPGMs0
>>42
角度変わるかもしれないけど唯物論者のスレ思い出した
現代の哲学上どうやっても「生きる意味は無い」という結論になっちゃうって
それが嫌だから反発材料探してるって
なにこれどっちもそういう事！？ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ
47:本当にあった怖い名無し
12/04/07 16:38:07.09 fEhKsSf60
551蓬莱君は、いろんなバイアスが懸かってて抜けきれないでいるようだな。
＞もし、自分の中に真理を見つけてしまうとこの物理世界が存在する意味は何？
＞ってことになってしまう。
ならないよ。その考え方そのものがずれたバイアス。
＞極端に言えば物理世界そのものを否定することになる。
極端だな。そうはならないよ。何故かって？ 別々のものだからな。
＞この世界、我々の存在、それ自体が無意味なものであると。
何を持ってこの世界と言うかで変わるだろうが、否定と無意味は違うが、
まあ、無意味に変わりはないだろうな。
＞俺自身はこれを否定したくないという立場なので、科学的な進歩は正常な進歩だと考える。
＞それが例え同じ到達点に辿り着くことになってもだ。
これも蓬莱君のバイアスのひとつ。
48:本当にあった怖い名無し
12/04/07 16:38:25.05 fEhKsSf60
＞社会との関わりを断つ修行者というのは、あくまで修行過程であって
＞最終到達点ではないということ。最後にはまたこの社会との関わりを持つべく
＞戻ってこないといけない。
戻って来ない人もいるし、戻る必要がそもそも何なのかだな。これもバイアス。
＞なので、この世界は色即是空（あんまり意味がわかってない）とか言う奴が居ると
＞どうしても反発したくなる。そんなのてめぇの頭の中だけでやれと。
その感情もバイアス。色即是空は、そもそも頭の中だけのものではない。
むしろ関係性の方が近いか？
＞あくまで、仏教起源の「悟り」も思想の１つでしか無い、そのぐらいに捉えておくほうが
＞いいと思う。
仏教も仏教起源の「悟り」も思想ではない。その考え方そのものが、バイアスを通したものなんだろう。
49:本当にあった怖い名無し
12/04/07 16:40:56.61 JPLsPGMs0
>>46
ID変わりましたが40です
物理世界に生きてる以上、真理に呑まれる訳にもいかないと？
ていうかただ諦めたい人が方便で使ってる印象>色即是空
いやもちろん真面目に解釈されてる方はいるんだろうけども。
50:本当にあった怖い名無し
12/04/07 16:41:40.95 fEhKsSf60
>>46
生きる意味なんて、そもそも個人の傾向や意味付けの内容か、
社会性や関係性の問題だろう？
君ら、明日生きているかどうかさえ分からんこのご時世で
何を言ってるんだ？
51:本当にあった怖い名無し
12/04/07 16:55:03.56 fEhKsSf60
>>49
>物理世界に生きてる以上、真理に呑まれる訳にもいかないと？
それもまた、ひとつの真実なのだろうな。
52:本当にあった怖い名無し
12/04/07 16:55:12.25 JPLsPGMs0
>>50
それをきちんと定義付けたいのが大多数でしょう？
私は一応個人の原動力としては持ってますよ。
明日死ぬかどうかは全く関係ないと思うけど。。
53:本当にあった怖い名無し
12/04/07 16:57:40.71 fEhKsSf60
定義付けなんてバイアスが必要か？
明日死んだら、生きる意味そのものもいっしょに死ぬと。
それで一体、その生きる意味とやらは何だったんだ？
54:本当にあった怖い名無し
12/04/07 17:04:45.43 JPLsPGMs0
>>53
そこが物理世界ゆえの要素でもあるんじゃない？
存在を物質に依存している世界だよ？定義付けが無かったら崩壊してる。
うん、だから生きてる間の生きる意味だよ。死んだら無くなる。
55:本当にあった怖い名無し
12/04/07 17:08:59.79 knzNeRub0
死んでからが本番なんじゃね？
56:本当にあった怖い名無し
12/04/07 17:09:46.65 fEhKsSf60
死んだらなくなる程度の生きる意味なんて、
生きている間でも、そんなに意味があるとは思えないけどな。
せいぜい、社会責任程度のものじゃないの？
そんなの社会が変われば、意味も変わる程度のものだしな。
君の生命とは、そんなちっぽけなものなのか？
57:本当にあった怖い名無し
12/04/07 17:32:56.12 JPLsPGMs0
>>55-56
丁度いいタイミングなんだが
私はまだ悟りに触れてないのでその辺りは推論の域を出れないのよね(-_-;)
いい感じで促して貰ってるのはわかるんだけど・・
ただ、今の私の感覚ではちっぽけなものだな。
うー、ステージが変われば再設定すればいい、と思ってしまうんだよ。。
58:本当にあった怖い名無し
12/04/07 17:49:42.45 gRjGYmCE0
だから、その思ってしまうってゆうのが、上で、バイアスが懸かってると、言われ続けて来たそのものの、正体なんじゃねーの？
59:本当にあった怖い名無し
12/04/07 18:02:39.05 Y9TE6hS20
>>34
>>35
やりたくてもできないことありますよね？
お金がなければ旅行できないし
お金を得るために働きたくても病気なら働けない
好きな人がいて告白したら絶対に付き合うなんて無理だと言われた
付き合いたくても付き合えない
など…
60:本当にあった怖い名無し
12/04/07 18:10:24.67 Y9TE6hS20
何が言いたいのかわからなくなってきたけど
引き寄せの法則とかマーフィーとかあの類について皆さんどう思ってらっしゃるのか知りたいです
いい気分で、成功する事だけを考えて、そうすれば思い通りの人生を送れる
みたいなことって本当ににあるんでしょうか？
しんどい時にそんな本を読んでテンション上がって自分も幸せになれるんだ！
って思ってた時期もあったけどなんにも変わらなかったし逆につらかった
61:本当にあった怖い名無し
12/04/07 18:14:57.96 JPLsPGMs0
>>58
oh...
確かに。うん。甘かった。ありがとう。
62:本当にあった怖い名無し
12/04/07 18:25:33.50 JPLsPGMs0
>>59
私のは悟りとは違う面だけど
お金ないならかけなきゃいい
お金を稼ぐ方法は雇ってもらうだけではない
告白はケースバイケースだがお互いそれなりの理由がある
付き合えないのに本人に原因究明、改善の意思がない
など。
63:本当にあった怖い名無し
12/04/07 18:30:37.81 LMVmQ6Pw0
ここに来る人たちは、悟りとは何か？覚醒とは何か？を頭で理解するだけじゃなく
実際に体験したい人たちだと思うが、具体的な修行法もお願いします。
一つの感情に対してあらゆる視点から追求するんだろうか？
深い苦しみが必要？喜びからは？この疑問からは？を突き詰めるのかなぁ。
64:本当にあった怖い名無し
12/04/07 18:36:39.81 wBtZzFD+0
>>60
色々な人が「望む結果を明確にイメージする事」が大事と言ってるからね
それは良い事だと思ってる
でも、それ＝現実に結果が出る という事はまあ、ないでしょうね
色々な解釈があると思うが、
効用としては、
・幸せを感じる事＝幸せだとすれば、それを想像する事＝幸せなんだろ？
・その意識に集中する事で気が紛れる
・無意識レベルでのマイナス思考の排除と、プラス思考の醸成
とにかく、プラス思考である事はやはりいい事なんだよな。当人にとっては
こんな説明って、分かるかなー
65:本当にあった怖い名無し
12/04/07 18:46:57.99 knzNeRub0
幸せだと思えば、どんなに不幸でも幸せ
不幸だと思えば、どんなに幸せでも不幸
求めるから欲が生まれて、それが手に入らないことでストレスを感じる
こんな感じなのかな？
66:本当にあった怖い名無し
12/04/07 18:51:18.56 JPLsPGMs0
>>64
その醸成されたプラス思考によって行動出来る人が成功するんだよね？
ただ本質は全然別の話だと思ったけど・・
なんか>>60は期待ばっかりで自分で動いてない気がするんだが。。
67:本当にあった怖い名無し
12/04/07 18:52:46.25 gdNAhNSW0
君は君のままでいて
68:551改め蓬莱
12/04/07 18:53:50.81 1uQiZxpB0
>>47
俺個人の意見を言っているだけなので、バイアスがかかってても問題ないだろ。
いちいち文句言いに来なくていいよ。そんなことよりあんたの考えを書いてよ。
基本的な俺の考えは、多くの人が考えに考えた結果、この世界は無意味であると
いう結論に達しようが、それを否定すること。
つまり、自分自身がその意味を作り出す方法を考えること。
もっと言えば悟りに近づけば近づくほど、意味の創出から遠ざかっているような
気さえする。
意味の創出こそこの物理世界を作った理由ではないのか？
69:551改め蓬莱
12/04/07 18:58:43.91 1uQiZxpB0
物理世界は願うだけで結果が付いてくる世界じゃないからな。
世の中の結果を出している人が何をしているか、観察すればいんじゃないかな。
70:本当にあった怖い名無し
12/04/07 18:59:28.72 knzNeRub0
物質世界と言っても、それは脳内で作り出してる世界であって
実際には自分しかいなかったりして
この社会も社会の仕組みも、生きるための仕組みでなくて
生かされるための仕組みだったり
71:本当にあった怖い名無し
12/04/07 19:02:36.92 wBtZzFD+0
純粋に自らが生み出す欲なんてどれ程あるかな
問題なのは、でっち上げられた価値に対して、
その価値を求める事が、いい事だと思い込んでいる事、
その仕掛けを知らずに、自分の欲なのだと思い込んでいる人
だと思うなー
72:本当にあった怖い名無し
12/04/07 19:13:46.28 JPLsPGMs0
それと同じで、本当の自分っていうのもあやしいよね。
周りの影響ありきの人格だもんなぁ・・・
楽で素直な自分って・・・？
いろんなもんこそぎ落とした先に見えるんですかね。
73:本当にあった怖い名無し
12/04/07 19:17:12.87 knzNeRub0
それが「君は君になれ」って意味なんじゃないかな
社会の仕組みの中の自分じゃなくて、本来の自分
でも社会は存在しているわけで、その価値観の中で
生きているわけで
74:本当にあった怖い名無し
12/04/07 19:30:08.46 DI9bi6V/0
>>68
俺の意見なんだからﾊﾞｲｱｽが掛かってもいいだろって所がすでにﾀﾞﾒなんだって。
>>47を文句だと受け止める所が貴方はまーだまーだなんだと
雑談ｽﾚでも散々言われてきてたんじゃなかったか？
私が横から見ていて47の言葉はなかなか優しさだか愛だかに溢れたﾋﾝﾄなのになぁーと思うよ
75:本当にあった怖い名無し
12/04/07 19:34:38.40 knzNeRub0
>>1さんは今の社会で耐え難い避けられない嫌なことがあった時は
どう感じるんだろ？覚醒してたとしても、やはり苦痛を感じるのだろうか？
76:551改め蓬莱
12/04/07 19:35:39.90 1uQiZxpB0
>>70
それを認めた上で、意味を創出しろ、って言ってるんだよ。
77:551改め蓬莱
12/04/07 19:43:23.17 1uQiZxpB0
>>74
なんで駄目なのか説明して。
バイアスがかかってるように見えるのは、お互い様だよ。
>>47が困るのは、47自身はそれなりの考えがあって文句言ってるんだと思うけど、
その考えに合わないところだけ断片的に文句を追記するだけで、その全体の
考えが見えてこない。
考えをちゃんと表明しない以上、こちらとしても対応のとりようがない。
ただの文句言いとして扱うだけ。
考えがあるのであれば、ちゃんと記述してもらいたい。そうでないと話が進まない。
それが無い以上、俺は何もしない。
78:551改め蓬莱
12/04/07 19:45:48.05 1uQiZxpB0
少なくとも人に正しく伝えるという事を軽視している人物に優しさがあるなんて
俺は考えない。逆に傲慢に見える。言わないけど俺の考えを理解しろって感じ。
79:551改め蓬莱
12/04/07 19:48:59.63 1uQiZxpB0
正しく伝えるってことは大事だよ。
自分を理解してもらうことだから。
それはそのまま存在の肯定、存在理由の創出に繋がると考える。
80:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 19:56:22.53 rGlsYZ9H0
色々と問いかけが出てきているので、一つ一つに丁寧に答えたいのですが、
もうざっくりとお話してしまいます。
俺はよく「何をしているかではなく、何が起きているかに視点をずらしてください」と言います。
さて、皆さんは様々な意見、考えを投げかけ合い、「ああでもない、こうでもない」
と語り合ってきました。果たして、それはどこかに行き着いたでしょうか。
人はいつも喋っている内容が重要だと思っています。そろそろ視点をずらしましょう。
話題は何であれ、何が起こってますか。貴方は色んなことをします。色んなことを語ります。
さて、その結果、何が起こってますか。貴方は結局「なにものにもなれない」という戯れ、
バイブレーションが巻き起こっていただけです。そして、これからもそうです。
「私はなにものでもない」という事実が手を変え品を変え、漂い続けているだけです。
だから、貴方はなににもなれないし、なる必要もありません。だが、ここで終わりではない。
なにものでもないからこそ、なる必要はなくても、なにものにもなろうとできます。
さて、では貴方はなににでもなろうとできます。でも、これは困ったことです。余りにも巨大な自由は
むしろ不自由になります。なにをやっていいか分かりません。そのために「個性」が用意されています。
貴方は本来、なににでもなろうとできるはずですが、そこに敢えて少しの制約がかかります。
そうすることで、貴方は貴方らしさという範囲の中で最大限に自由を味わうことができる。
ただ、なろうとできるだけであって、完全になることはできません。究極はなにものでもないから。
では、何が自分にとっての自分らしさなのか。素直さなのか。これはもう理屈ではありません。
心を整え、チャクラを整えれば、自然と内から流れ出します。それに任せるだけです。
だから、そろそろ具体的な修行法について、お話しした方がいいかもしれない。
でも、それはまた次回にします。
まるで、何を喋っても仕方ないかのような話をしてしまいましたが、気にせず、大いに語ってください。
何であれ、それをある程度やり尽くして、飽和させて卒業するというステップがあります。
また、しばらく席を外します。どうぞご自由にお使いください。
81:本当にあった怖い名無し
12/04/07 20:00:46.16 DI9bi6V/0
>>77
自分で考える事もせずに反発し撥ね付けていては見えるはずの物も見えないから。
＞もし、自分の中に真理を見つけてしまうとこの物理世界が存在する意味は何？
＞ってことになってしまう。
ならないよ。その考え方そのものがずれたバイアス。
と、47が言った言葉の中に「では自分のどこにどんなﾊﾞｲｱｽがあるんだろう？」と考える事もせずに
文句を言うなと反発だけしてしまっては悟りはおろか真理すらも見れないと思うから、
それじゃーﾀﾞﾒなんじゃねぇの？と思うんだな。
82:本当にあった怖い名無し
12/04/07 20:08:38.93 DI9bi6V/0
>>78
あんな短文じゃとてもじゃないけれど足りないただ教えろ教えろと
話だけを聞いて頭でっかちになった所で意味はなくて、
自分の真理を通さないと自分の物にはならないから
だから彼は最低限の言葉で書いているだけだと思うよ。
83:本当にあった怖い名無し
12/04/07 20:18:10.61 wBtZzFD+0
豚まんちゃん落ち着けw
そんな奴いちゃもん付けて悦に浸ってるだけだから
相手にしても余り得る物はない
84:551改め蓬莱
12/04/07 20:39:18.60 1uQiZxpB0
>>81
俺は真理を求める方向は多分たくさんあるよ、って事が言いたいだけ。
なので何がバイアスなのか理解できんのよ。
ただバイアスって言いたいだけちゃうんかと。
まぁスレ主の趣旨とは違うかもしれないのでこのへんにしとくけどね。
85:本当にあった怖い名無し
12/04/07 20:45:25.67 6iXUeHFI0
今まで引き寄せ、潜在意識、悟り、とスピリチュアルを渡り歩き
バシャールまで来たとき、「あれ？何かおかしいぞ」と気付いた
結局、この世界は全て自分ということ以外は
自分の中で定義しない限り効果のないことだ
それなら私は今まで通り私を生きてりゃいいのか
という結論を下した次の瞬間このスレを開いた
やっぱり 認知出来る世界＝自分なんだなあ
とは思ったが
ここのレスみたらすげえ胸糞悪い気持ちになったわ
「何も手に入れられない」ってどういうことよ？
86:本当にあった怖い名無し
12/04/07 20:53:08.90 LMVmQ6Pw0
>>85
何を手に入れたかったの？
87:551改め蓬莱
12/04/07 20:58:19.33 1uQiZxpB0
>>85
スレ主は仏教（密教）の思想を受け継いでいるようで、そういう密教の修行って
かなり厳しいものらしいし、そうでないと悟りに辿り着けないとされる。
だから、上でも書いたけど現実社会と隔離された環境で修行を行う。
でも、凡人からしてみれば現実社会から切り離された世界に生きることは難しく、
そのあたりの折り合いをどうつけるのか？と疑問が湧く。
だから、もっと広い考え方があってもいいんじゃないの？と思う。
何も手に入れられない、ってのはあくまでも悟りの段階についてのことだと思う。
88:本当にあった怖い名無し
12/04/07 21:07:09.69 6iXUeHFI0
>>86
理想の自分の要素全部だよ
でも、それに向かってスピリチュアってた去年は
全然楽しくなかったな
そんなもの意識しないでいた頃の方が
色々学んでて楽しかったという印象がある
皆一周回って個性に戻ってくる
ってのには同意だけど
ずっと不安でいろ、ってのは疑問
別に不安になってもいい、なら分かるが
>>87
なんだかんだ言っても、それらは情報にすぎないじゃないか
本当に信じられるのは目の前の現象だけだ
そうすると俺は、バシャールとかもそうだが
仏教や宗教の教えなんてただの依代じゃないのか？と思ってしまう
気を悪くさせたらすまんが
89:本当にあった怖い名無し
12/04/07 21:14:05.58 knzNeRub0
とりあえず、
551改め蓬莱
この人が覚醒者じゃないことは良くわかった
90:本当にあった怖い名無し
12/04/07 21:27:23.90 zsFrvDj40
>>80
水野さん、具体的な修行法に関連してお訊きたいことがあります。
自分は昔某所で、「第3チャクラがえぐれていて、心の底から楽しいと感じられない状態になっている。
その為、やること・やりたいことリストが頭にあっても、心がノってこないので、パワーが生じない」
と言われました。
実際その通りで、普通の人ならばハートで感じるであろう愛も、自分は頭で捉えるクセがあるため
例えば恋愛等も心から楽しいと感じたためしがありません。
それ以来なるべく頭を使わないで、身体で感じようと努めてはいますが、いまいち進歩が感じられない
というのが正直なところです。
自分以外にも、頭で考え過ぎで>>32にあったハートを動かす、ハートで感じるという行為を苦手とする人が
増えているように思います。
そこで質問ですが、ハートを拓くために第3（みぞおち）・第4（ハート）チャクラなどの特定チャクラを活性化
させる修行は有効でしょうか？もし宜しければご回答くださいませ。
91:本当にあった怖い名無し
12/04/07 21:27:25.77 LMVmQ6Pw0
>>88
まだ始まったばかりだから結論は早いよ。
同じような人は沢山いるし、ここに集まってくると思う、少なくても覚醒者が
二人いる、問えば答えてくれるしきっと何かがつかめるよ。
92:本当にあった怖い名無し
12/04/07 21:29:49.69 DI9bi6V/0
>>84
真理を求める方向というか段階は幾つもあるだろうけれど、
真理の方向はきっと一つだよ。
私が蓬莱さんに掛かっているバイアスとは何と考えるかというと
物理という方向からの物の見方、またはバイアス、またはその眼鏡、またはそのコップからは
真理から遠ざかってしまっていたり余計な物を背負いすぎているんじゃないかと思う。
物理・物質・定義・意味・理由付け
これは何かを介して自分を見る方向でしかなくて、自分を何かに当てはめようとしていると感じるんだ。
それを人によってはバイアスだと言ったり曇っているという解釈になるんだと思っていて、
何かしらに当てはめようとするのではなく君は君になれって皆言いたかったんだと思う。
進歩だと思っているこの世の中って本当に進歩なんでしょうか？私は退化だと思ってますｗ
そうですねこの辺で、しつこく何度もお返事してごめんなさいねｗ
だけど蓬莱さんは一生懸命探求しようと勉強している所は素晴らしいと思っています＾＾見習わなくちゃー
93:本当にあった怖い名無し
12/04/07 21:32:15.39 knzNeRub0
理解と体感は別物
94:本当にあった怖い名無し
12/04/07 21:40:04.73 Md0HoKQB0
覚醒って人がするものじゃなく人が消えたときに起こるものだよね。
全てが自分っていうのも、幻想＝自分だったらその自分は自我だから自我の世界も消えるってことだよね。
真理だけが残るって事か。
95:本当にあった怖い名無し
12/04/07 21:40:40.75 Md0HoKQB0
だから自分は覚醒者だ、とかいうのも正直違和感を感じる。
96:本当にあった怖い名無し
12/04/07 21:47:56.02 6iXUeHFI0
>>93
ならば現実に特定のことを体感する為→真理への理解を深めようとするのは
まったく無駄な行為だなw
なんか消費できたわ
もう世界は自分だけを根底に好きなように考えていくわ
97:本当にあった怖い名無し
12/04/07 21:54:13.84 zjV7FqQP0
もういいでしょう
98:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/07 22:10:00.18 rGlsYZ9H0
>>90
もう寝るのですが、そして、具体的な修行法についてはもう少し後にと
思っていたのですが、貴方の切実さが伝わりましたので、少しお答えしておきます。
チャクラは最終的には全てバランスよく開く必要があります。
個人的には特にサハスラーラ、ハート、ハラの三つが重要だと思っています。
ただ、あくまでこうしたことは個人差あります。どこが特に弱っていて、
特にケアが必要か。どこがその人の個性のセンターで、特に強化すべきか。
とはいえ、いずれにしても貴方は今、ハートとハラのケアが必要だと自身で
思っています。そうした直感はおおよそ正しいです。なので、それに従いましょう。
ここからは実に具体的な話になります。水晶のクラスターはお持ちでしょうか。
石屋で５０００円ぐらいで買えます。安い買い物ではありませんが、一生ものです。
一つぐらいは持ってて損はしないでしょう。店によって、そして大きさによって、
値段は変わってくるでしょうが。
どこぞやの宗教屋みたいで、物をすすめるのはアレですが、水晶ぐらいです。
俺が今後、買うことをすすめるであろう変り種は。
さて、具体的な使い方ですが、晴れた日に窓の近くに一時間ぐらい置いて、
太陽のエネルギーをたっぷり吸わせてください。そうしてチャージした水晶を、
布団に寝転がって、地肌に直接、おへそ若しくはみぞおち辺りに一時間ほど乗せてください。
この時、ヘミシンク音などの入ったヒーリングＣＤを聞きながら、ぼーっとすると
更に効率が良いです。こうした要領で、気になるところに水晶を当てて、ケアして
いってください。水晶の向きは特に気にせず好きにしてください。俺は割りと自由にしてました。
水晶の浄化法は色んなサイトに載ってると思うので、何かしら参考にしてください。
他にも修行法はあるのですが、今日の所はこの辺にしておきます。
いずれにしても、チャクラの浄化、活性において、個人的に一番無難で簡易だと
思う方法をさらしました。当然、効果を感じられるか、個人差あるでしょうが。
99:本当にあった怖い名無し
12/04/07 22:58:59.87 zsFrvDj40
>>98
ご就寝前に大変恐縮です。
水晶や隕石等が好きで、幸い水晶クラスターも持っておりましたので
明日から早速実践してみようと思います。
ご丁寧な回答を頂き、誠に有難うございました。
100:551改め蓬莱
12/04/07 23:12:01.37 1uQiZxpB0
>>92
物理だって真理を追い求めてるよ。現状は物理世界限定だけど。
ものすごい遠まわりをしてるようには思えるが、それも必要な順序として
設定されているような気がする。だから、無駄ではないし、別に真理から
遠ざかっているわけでもない。
初期の宗教が始まって２０００年ほど経っていて、その宗教は今も存在する。
現在の世界は進化したのか退化したのか？
このあたりは考えが分かれるところだけど、俺は楽天的に進化してると考える。
マクロな視点からすると、精神レベルの平均値は上がってると思うよ。
101:本当にあった怖い名無し
12/04/07 23:18:54.20 FyTRzuzA0
知ってるかも知れないだろうけど一応指摘
進化⇔退化じゃないよ。
時空の存在する世界には進化しかない。
進化の仕方のひとつに退化があるんだよ
102:551改め蓬莱
12/04/07 23:20:33.64 1uQiZxpB0
>>92
＞物理・物質・定義・意味・理由付け
の部分がよく分からん。俺は存在するもの全てにその存在理由があると考える。
理由がないものは存在しない。
でもその意味・理由を見出すことができないで居る。そのレベルまで辿り着けてないんだな。
これには科学の助けも必要。よくわからないものを分析し、その働きを理解することで
存在理由が解明できる。そして１つの明確な定義が可能になる。
ようはこれの繰り返し。この過程は別に物理学に限ったことじゃないよ。
何にでも当てはまると思う。
物理学の代わりに哲学であったり、宗教であったりするかもしれない。
対象が自分自身であれば、自分に対して、または、自と他の関係について分析する。
そういう考え方。
103:551改め蓬莱
12/04/07 23:26:42.30 1uQiZxpB0
>>98
なんかどんどんあやしくなってきたなｗ
>>101
これは予想外のツッコミ。
俺は進化⇔退化という対比として使ってる。割と漠然とした意味で良くなってるか
悪くなってるかくらいの意味合いで。
>>90とかわりと誰でも当てはまるんじゃないの？
生きてることが楽しいと感じてる人はこんなスレにこないだろうし。
104:本当にあった怖い名無し
12/04/07 23:47:02.03 wBtZzFD+0
>>102
存在理由ねえ
文中で「ある」と書いている部分と、「見出す」と書いている部分とあるが、
やはり、それは「見出す」ものだと思うなー
全ては有のソースが形を変えて現象しているだけなのだしね
その規則性、法則性は、我々にとって短くない一定期間として「ある」のだとは思うけど
105:本当にあった怖い名無し
12/04/07 23:59:31.67 wBtZzFD+0
ちょっと語弊があるかもな
生命が本能レベルで生きようとする理由は明確にある
それは生きるべくして、そのように生まれたから
その一方で、知性を持った人間は、
それに加えて、人間的な欲、価値、希望を概ね必要とする
それは至極当たり前の事
106:本当にあった怖い名無し
12/04/08 07:15:34.41 GUT5UCF80
57->>58
輪廻転生と言う奴だな。死んでからだけの話ではない。
生きている内でも、同じ失敗を繰り返したり、
誤った信念を直せなくて同じパターンを踏んだり。
そういうのも、輪廻だ。そしてそこから脱却することが覚醒だ。
新たな設定なんて知るかドアホ。そんなやり直しが効くなら、
お前は今最高の人生を送ってる筈だろうが。
バイアスを外すとは、そうした意味での覚醒だ。
落ち込む暇があったらバイアスを徹底的に外すよう決意しろ。
そして実行しろ。御託は要らん。
107:本当にあった怖い名無し
12/04/08 07:16:31.03 GUT5UCF80
>>85=>>88
君自身が書いている通り、情報より、目の前で生起している現象にこそ目を向けろ。
何も手に入らないだの、引き寄せの法則ではどうのこうの、
ずっと不安でいろだの、それは「君」が受け取った情報でしかない。知るかボケ。
スピリチュアルを渡り歩いて、何かがおかしいと感じたなら
その直感を大切にすればいい。楽しくなかったんだろ？
そんなの気にしない頃の方が学びが大きかったんだろ？
その通りだ。そしてそれを前提に訊くが、
この世界は全て自分、というのは
君が実感した事なのか？ それともその様に洗脳されたことなのか？
認知出来る世界＝自分 という君の考えは確かに正しいが
それは同時に、自分＝自分のエゴが認知できる範囲の世界でしかない
ということなんだがな。
それは決して、この世界は全て自分という考えとイコールではねーな。むしろ逆だ。解るか？
108:本当にあった怖い名無し
12/04/08 07:16:59.89 GUT5UCF80
直感の第一義は、正しい方向に向かうということであってだな、
君の直感はその点で好いとこ突いてんだ。
その感覚は大切にしろ。ただし、そこに自分の思考を差し挟むな。全身全霊の無心で行け。
バシャールだの宗教だのは、依代だ。それも正しい。
それで？ だから何だ？ 君の心の中で起きている躍動は確かにそうした答えを導き出した。
それで終わりか？ 何も手に入らなかったとして、
それが君の心の奥底ににもたらした衝動とは何だ？
君は理想の君を欲したが、それは理想の姿に向かっていただけで、
本当の君自身に全てを向けていた訳ではないだろ？ 方向が逆だ。
理想を欲した君自身は、一体誰で何者なのか？ それこそが君が欲すべき全ての筈だろうが。
いいか？ 君の直感は正しい。なのにその指示す方向に向かえない理由は何だ？
そこだ。その理由こそが全ての元凶だ。それが君にとってどんな意味があるのか向かい合って見ろ。
解ったら何か書け。解るまで真剣に向かい合え。それまで返事は要らん。
109:本当にあった怖い名無し
12/04/08 07:21:36.06 GUT5UCF80
>>90
＞「第3チャクラがえぐれていて、心の底から楽しいと感じられない状態になっている。
＞その為、やること・やりたいことリストが頭にあっても、心がノってこないので、パワーが生じない」 と言われました。
＞実際その通りで、普通の人ならばハートで感じるであろう愛も、自分は頭で捉えるクセがあるため
＞例えば恋愛等も心から楽しいと感じたためしがありません。
余計なお世話ながら、スレ主さんとは違う視点で答えてみるけどな。
チャクラなんざに振り回されるな。知ったことか、このボケナス。
チャクラがどうのこうのなんて分かるのは覚醒した後のことだ。
俺は実際、どうでもいいけどなｗｗｗ チャクラ？ それ何？ 美味いの？ ってなもんだ。あはははは。
大体だな、自分以外の普通の人の感覚を、君はどれくらい理解できてると言うんだ？
楽しい感覚ばかりに焦点を当てているが、悲しい感覚はどうだ？
心の底からは悲しめてないんじゃないのか？ それは必ずしも頭で考えているからとは限らん。
日本的な仏教では、悲しむ自分にもう一人の自分が、
そう悲しむな、と手を差し伸べるという状態もあると聞いたことがあるぞ。
実際どうだか知らんが。そんなん解釈次第だろ。
理屈抜きに楽しい悲しい？ それを冷静に判断する自分？ どっちも大いにアリじゃないか？
冷静な自分を追及するというのはナシなのか？
その冷静さを極限まで深めれば何が見えてくると思う？ いいか？ 極限までだ。
クリアに澄みきった世界を、更に更に突き抜けて見せろ。
いいか？ 余計なことはいいんだ。全ての感情も思考も投げ捨て、冷静に突き抜けるんだ。
余分な体験はどうでもいい。そんな体験に語らせるまでもなく、
真理はあなただ。そのクリアーな感覚を貴方の源泉に向けろ。
貴方があなたであるというそのさらに奥の感覚を、更にそれを成立させる自己感覚を突き抜け切るんだ。
それまで帰ってくるな。後のことは知るか。
110:本当にあった怖い名無し
12/04/08 07:24:07.01 GUT5UCF80
さて、蓬莱だ。手の懸かる奴だなｗｗｗ
お前にひとつ訊きたいのだが、、、何が目的でここに来てる？
覚醒したいのか、覚醒を題材に思考ごっこや自分ごっこをしたいのか？
こちらの考えが見えない？ 見ようとしないお前が悪い。他の人には見えてんだろうが。
自分はああ思う、こう思う？ グダグダグチャグチャ、じゃかあしいわ！
そういう屁理屈は覚醒してから言え、このあほんだら！
もし覚醒したいのであれば、底辺を垣間見るくらいのヒントはやろう。
お前は宿業が深そうだから、正直大変だろうがな。
その為に、少なくとも今までの小賢しい自分を投げ捨ててやってみろ。
もしそれが嫌なら、色々な理由をつけて逃げろや。
物理は遠回りなんだろ？ 分かってて遠回りするから、お前は駄目なんだろーが。
科学的な方法ってのは結局世界の全てを細分化して把握しようとするんだろうが。
キリがねーに決まってんだろ。だから人間には直感ってのがあってだな、
それを使った霊的知覚で、全てを飛躍的に把握するんだよ。普通は容量オーバーするけどな。
やるのか、逃げるのか。それを決めろ。
お前の屁理屈は聞き飽きた。
覚醒しなくてもいいなどと思ってるなら、もうここには来るな。
それくらいの気持ちと決心で答えろ。
反発しようが、反感を買おうが知らん。お前の我侭や屁理屈、
歪んだプライドの高さや傲慢さには合わせてやらん。そんなもん捨てろ。邪魔だ。
ここぞという時は、答えは何時だってシンプルだ。
貴様に本当に必要なものは何だ？
やるのか、やらないのか。どっちだ？
111:本当にあった怖い名無し
12/04/08 07:29:45.75 D339nJIh0
自分がこうしたいと思う欲求と世間一般の良心との間で悩んでいる私。
正しいって難しい。
自分にとっては感情的である欲求も同毒的である良心もどちらも正しいと思えるものだから。
…で、最後は全部自分からぶち壊してしまって、後であああっちに進めばよかったんだと思うんだよ。
進まなかったほうに進めばよかったって。
112:本当にあった怖い名無し
12/04/08 07:39:34.77 GUT5UCF80
自分で、大体失敗のパターンが分かるか？
大抵、こういう選択をして失敗する、、、みたいなパターンな。
それが分かれば、今までとは違うパターンをあえて選んで
様子を見るというのもひとつのやり方だけどな。
想像の中で、シミュレーションやってみて、直感を磨くというのもやってみろ。
直感ってのは、方向性を指し示すものだからな。
過去の経験を瞑想してやり直してみるとかな。
その過去の直感が働いてなければ、次からは直感の逆を選んでみるとか。
これをやると、直観力がニュートラルに戻ることもあるぞ。
色々試してみろ。瞑想の初歩としてはそんなのもアリだろ。
113:本当にあった怖い名無し
12/04/08 07:41:49.96 GUT5UCF80
後な。君は最後に誰を信じるのかってのもひとつの命題だろうな。
意味が分かるか？
114:本当にあった怖い名無し
12/04/08 08:13:11.06 D339nJIh0
ありがとうございます。
>>112
いろいろ試して全然好きでない人と結婚してしまったんだよね。
自分らしくない選択で後悔している。
過去のことも穿り返していろいろ考えてみた。でも前向きなことは思い追加なかったよ。
直観が閉ざされたような中で決断してしまったんだ。
>>113
自分だよね。
その頃は自分の地位が自分の中で低かった。
今は自分だと思っている。
115:551改め蓬莱
12/04/08 08:36:22.42 HTKf6PiA0
>>110
ざーっと読んだけど、意外とまともなこと言ってるなｗ
俺は別に覚醒したくてここに居てるわけじゃないよ。
コテ歴はそれなりに長いので、今まで多くのキチガイを見てきてる。
愛だの光だの覚醒だの真理だの、よくわからないものを求め続けてるうちに
壊れていく人が多いんだわ。
そういう人はそれを単に価値観の違いと切り捨てる。あなたが理解できていないだけですと
同じようなことを繰り返す。
同じ世界で生きているはずなのに言葉が通じない。何を言ってるのか理解出来ない。
でもどうやらそういうことが、その人にとって望むべき状態のようだ。
でも、その状態は視界が狭まって、周りが見えていない状態。
覚醒だけが唯一の救いの道と考えている。
俺としては、いや、そんなことは無いよ。他にもいろんなアプローチの仕方があるよ
とおせっかいをしている。そんなとこ。
116:551改め蓬莱
12/04/08 08:41:02.31 HTKf6PiA0
物理の話は、別に俺個人の問題ではない。人類全体に及ぶこと。
つまりは文明の進化が科学的学問の進歩に直接影響を受けていて、
そのような状況を人類の多くが受け入れているということ。
残念ながら、一個人がいくら覚醒しようとも文明の発達に全然影響していないのが現実。
まるで無力なのだ。
だから、俺はもっと現実を見ようよ、現実から目を逸らさず、逃げないで、と言っている。
俺の個人的な出来事の話はこのスレには書いてないよ。
117:551改め蓬莱
12/04/08 08:51:54.31 HTKf6PiA0
つーか、なんであんたは俺に対して命令型なのか。
あんたに指図される理由は何もない。別に何か重大な覚悟をもってスレに書いてるわけでもない。
ただ思いついたことをずらずらと書くだけ。
それから、別に覚醒そのものに対して否定しているわけではない。
覚醒というのははっきり言って個人差が大きすぎて、先天的に能力を持つ者から
全く見込みの無い者まで居る。努力してどうにかなる類のものではないんだわ。
だからあんまり覚醒を追い求めるのは徒労に終わるだけかもしれないので
ほどほどに関わる程度でいいと思うけどな。
118:本当にあった怖い名無し
12/04/08 10:14:47.98 T0RVfeb+0
＞覚醒というのははっきり言って個人差が大きすぎて、先天的に能力を持つ者から
＞全く見込みの無い者まで居る。努力してどうにかなる類のものではないんだわ。
なぜこう言い切れるのかが不思議でならない
119:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/08 12:04:37.19 M6AIm3O80
正直、言葉で言えるようなことはもう十分すぎるほどに語ってしまっています。
そろそろ具体的な修行法について、お話しておきます。
ただ、俺自身が試して、効果がある効率が良いと感じたもの、それらもいずれは
紹介していきますが、本来であれば、自分自身で自分に合った技法というものを
見つけて欲しい。その為に、鍵となることについて話しておきます。
修行、修行と言うが、結局、何をすることなのか。何に着目すべきなのか。
人は今、非常に凝り固まっています。「私とはこうだ。こうあるべきだ。こうあるはずだ」
「世界とはこうなのだ」「これはこうであるべきなのに」などといったイメージを山ほど
抱えています。しかし、本当の貴方はなにものでもないもの、すべてそのもの、
その揺らぎそのもの、呼吸そのものです。そして、その貴方はそろそろ本格的に空気の
入れ替えがしたい、と願っています。それが煮詰まっているほど、貴方の苦しみは
深いものとなっていきます。人は今、個体性に強く重心があります。
そこで、流動性、伸縮性、全体性に重心をずらす必要がある。凝り固まったものを、
ほぐし、柔らかく、揺らぎやすく、震えやすくすること。では、その為には何ができるか、
と自分で逆算してください。そして、自分の直感にその技法を見つけさせてください。
貴方の師は貴方自身の中にあります。
120:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/08 12:07:20.32 M6AIm3O80
とはいえ、参考までに、では具体的にどういうことをすればいいのか、一例を
挙げておきましょう。今回は身体に働きかけるというよりは、心を整える話をしておきます。
これは既に慈悲の瞑想として確立されたものらしいのですが、例えば、貴方が最も嫌いな、
一番許せない相手、その人の為に、その人の幸せを祈れるようになってみて下さい。
その人が本当の喜び、本当の愛に触れられるように願ってみて下さい。もっと贅沢を言えば、
面と向かって、その人に「愛してるよ」と言えるようになってみて下さい。
そうなれるようになるまで、心を整えてみて下さい。その技法が完了した時、貴方の
心の流動性、伸縮性、全体性は劇的に向上しているはずです。
そうした時、今までなんとなく読み流していたよく分からない言葉でも、理屈を超えた
納得として受け入れられることが増えていることに気付くと思います。
大事なことなので、もう一度言っておきます。貴方の師は貴方自身の中にあります。
それではまた少し離れますので、ご自由にどうぞ。
121:本当にあった怖い名無し
12/04/08 14:25:59.13 bRyIpZYv0
>>120
家族殺された遺族が犯人に愛してるよって言わなきゃいけないの？
122:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/08 15:40:52.60 M6AIm3O80
＞家族殺された遺族が犯人に愛してるよって言わなきゃいけないの？
実に取り組みがいのある公案です。
とても、まともな価値観では先ず乗り越えられない。
だから、悩んでください。考え抜いてください。到底受け入れられないことを、
受け入れるとしたら、何をどうすればいいのか、どう考えていけばいいのか。
とはいえ、最終的に許せなくてもいいです。「～してみて下さい」と言われたからといって、
そんなにバカ正直に受け止めなくてもいいです。本当はもっと適当でもいい。
人はいつも「どう答えを出すか」そこばかりに集中しています。
「どうあがいても答えが出ないこと、出せないこと、それをどう受け止めるか」
そこにそろそろ視点をずらしてください。
123:本当にあった怖い名無し
12/04/08 15:57:16.72 bRyIpZYv0
>>122
> 「どうあがいても答えが出ないこと、出せないこと、それをどう受け止めるか」
> そこにそろそろ視点をずらしてください。
どう受け止めればいいんでしょうか？
あきらめろ、と？
124:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/08 16:24:52.79 M6AIm3O80
＞あきらめろ、と？
でも、多分そう簡単に割り切ったり、諦めたりできないはずです。
一瞬は「ああもうこれでいいや」と思えても、時間が経つと「でも、やっぱり」
などと、またどうしようもなく考えはじめてしまうでしょう。
そうして、「ああでもない、こうでもない」と迷い続けて、貴方はいつまでも
「どこにも」落ち着くことができない。「どこにも」ずっと留まっていられない。
なぜ貴方は「どこにも」ずっといられないのか。なぜ答えを「どれかだけ」に
絞り切れないのか。「どれかだけ」を保持し続けられないのか。「どこかに」
「どれかだけに」留まろうとしていると、それを覆すような理不尽なことが
突然、襲い掛かってくる。価値観を揺さぶる出来事がどうしても起きてしまう。
いつまでもずっと同じ「何かだけ」であることを許してくれない。
なぜなのか。なぜなのか。なぜなのか。なぜどこにも辿り着けないのか。
なぜどこにも留まり続けられないのか。なぜ。なぜ。なぜ。
貴方は今まで、一体なにをしてきたのか。貴方は今まで、一体なにものであり続けたのか。
貴方が何かをし続けて、その結果、一体何が起こり続けていたのか。貴方とは何か。
125:本当にあった怖い名無し
12/04/08 17:09:02.30 bRyIpZYv0
>>124
なんとなくわかってるんだけどな
自分が今なんでこんな感じなのか
自分が変わればいいのかもしれないけど怖いんだよね
傷つけられたりバカにされたりするのが
今までそうだったからきっと今回もそうだろう、と思ってしまう
で、結局何もしないで今に至る
あきらめることについてもあなたの言う通り
あきらめたつもりでもやっぱりあきらめがつかない
こうして時間がどんどん過ぎていく
126:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/08 17:26:34.27 M6AIm3O80
貴方はいつも何かを「どこかに」求めて探してきた。
だが、その探し物は「どこ」を探しても、見つからない。「どこ」にもない。
つまり、貴方は今まで「どこにもないもの」をずっと探してきたのだ。
さて、一方で貴方はずっと探し物をしてきたが、貴方はずっと「どこ」にいたのだろうか。
貴方は一体、なにものであり続けてきたのか。
「どこにもないもの」は「どこ」にあるのか。
もう一度、聞こう。
「どこにもないもの」は「どこ」にあるのか。
127:本当にあった怖い名無し
12/04/08 17:34:59.37 0sD1zsGe0
そーゆー時に、
やるのか、やらないのか
どっちなんだ？ 今すぐ決めろ。
やらないなら消えろ。
と言う人が必要なのかもな。
多少乱暴でも、今すぐ引っ張って、連れて行ってやる！
みたいな。すごい恐いけど。
128:本当にあった怖い名無し
12/04/08 17:46:55.64 0sD1zsGe0
ふたりとも直感を重要視してるけど、
直感の定義と鍛え方についても、
詳しく解説して下さい。
129:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/08 19:26:44.20 M6AIm3O80
どれだけ狙いを定めることにうんざりしているか。どれだけ真剣に
何かになろうとしてきたか。そしてそれにどれだけ疲れ果てているか。
どうあがいても、何にもなれないとしたら、どうしますか。
どうであれ、何にもならないでいいのなら、何を選びますか。
俺や名無しさんは結論を喋ってしまう。だから、本当はまだまだ遊び足りない、
疲れ足りないのに、言葉だけで何か分かった気になってしまい、探し物をやめてしまう。
こういうことはよくあります。
もっと探してください。そしてもっともっと疲れ果てて下さい。そうすれば、
貴方は本当にシンプルになっていきます。何を選べばいいか、自然に流れ出します。
そして、それに任せられるようになります。
だから、もっと疲れてください。もっと背伸びして、もっと無理してください。
130:本当にあった怖い名無し
12/04/08 19:27:51.76 bRyIpZYv0
>>129
もっと無理した先には何がありますか？
131:本当にあった怖い名無し
12/04/08 19:32:30.90 RZC6vZsAP
>>14
あーー、やばい、目が覚める
本当の事言わないでくれーーー。
あーーーーーーーーー。
なんだ、どうしてだ、
どうしてこんなに涙が溢れるんだーーーーー。
132:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/08 20:19:36.90 M6AIm3O80
＞もっと無理した先には何がありますか？
俺らの言ってた言葉がただの言葉ではなく、実感として、理屈を超えた納得として、
降りてくるはずです。そうすれば、本当に本当に苦しみは終わります。
だから、今はもっともっと苦しんでください。苦しむことを許してあげてください。
もう本当に十分すぎるほど語っています。だから、そろそろ本格的に、
本当に覚悟を決めている探求者に照準を合わせていこうと思っています。
自転車の乗り方はさんざん喋りました。いいかげん自転車をこいで貰います。
ただ、最初の方にも言いましたが、本当にクンダリーニが活性して、
「浄化」が始まると、もう引き返せません。今まで蓋をしていた痛み、苦しみ、
恐れ、悲しみ、その全てが大幅にクローズアップされて直面させられるという大地獄が
始まります。「私はすべてそのものである」という気付きが口先だけ、知識だけではないか、
徹底的に試されます。「そうであるなら、なぜこんな小さなことに囚われているのだ」と
猛烈に揺さぶりをかけられます。冗談抜きで命がけです。真っ向勝負です。
肉体的に危険な修行をして貰うわけではありません。この心を整える、ということが
本当に本当に過酷です。酒や薬に逃げて、溺れて終わる人が出てきても、何もおかしくない。
だから、今ある苦しみとほどほどに付き合っていける人はもうそこまで無理はしない方が
いいです。今まで通り、まったり興味のあることをして、色んな本を読んで、
その等身大の個性を味わってください。それはそれで十分、本当に十分素敵な人生です。
ただ、もうどうにもこうにも最後の最後に行き着かないと、決着が付かないと煮詰まっているのなら、
もう腹を括って貰うしかない。その道の途中でたとえ死ぬことになっても、それでも構わないと
言い切れるだけの成熟が要る。そういう人の相手を、そろそろ本格的にします。
133:本当にあった怖い名無し
12/04/08 20:31:30.76 mEvqg5BU0
お、ここからの話が凄く楽しみです
134:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/08 21:10:50.74 M6AIm3O80
たとえ言葉だけだとしても、それでも何らかの助けになることは喋ったつもりです。
多くの人にはもう、それでとりあえずは満足して貰うしかない。
根幹を喋っているのに、「じゃあ、これは？」「この場合は？」などと何度も聞かれて、
一つ一つ答えていったとして、もうキリがありません。
そもそものそうした多くの苦しみ、疑念の根元をぶっ壊して貰った方がもういい。
覚悟のある探求者はコテハン付けてください。もう十分すぎるほど語りました。
遊びはもう終わりです。本当に覚醒して貰います。
なるべく、行法をしている上で出て来る具体的な迷い、苦しみの相手をします。
なので、「こういう修行をしています。それでこうなります。何かいまいちです」
「ここから先、どういけばいいのでしょうか」そういう具体的な話をして欲しい。
俺も具体的に相手をします。
135:本当にあった怖い名無し
12/04/08 21:19:23.22 ujhgTsC20
>>107
昨日の85です
まず こんなに全身で答えてもらえたのは初めてだ
本当にありがとう
全部自分体験は日々の出来事で体感してた
思考や直感がよく現実に現れてたんだ
それで、全ての事象と意識はリンクしてるかも、と考えた
よーく考えてみて
シンプルもとい陳腐な答えになってしまうが
衝動は「楽しみたい」とか
例の４つの欲求と同じようなものだった
"個体"の観念や思考が真理を見えづらくしてる、が
それらの呪縛を楽しんでるのも感じる
どこから湧いて来るエネルギーか、というのは
言葉に表せないけど感じることは出来る
136:本当にあった怖い名無し
12/04/08 21:20:37.15 ujhgTsC20
ところで俺は先程起こった出来事に関して
今猛烈に死にたい感情を味わってる
前から目の端にちらついてた問題が
また熱をぶり返した
三時間前まで平穏だったのに
もう嫌で疲れてて全部捨てたくて死にたい
これからも、こんな痛みや不足を感じて
ボロボロになってても
「それが個性だ、そんな自分を生きる」とか
「諦めて苦しみぬく」なんて
生き方をしなくてはならないのか？
「個体は幸せでなくても、本当の自分である世界には幸せがありふれてるからok」？
「望んだことは叶わなかった。でも幸せだよね」と？
気の遠くなるようだわ つらい
感情的な散文でごめん
この俺の状態をもっと大きな意識から感知してるのも感じるんだけどね
いいかげん疲れたよこういうの…
137:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/08 21:44:16.04 M6AIm3O80
＞いいかげん疲れたよこういうの…
もうつべこべは言わない。そこまで煮詰まっているのなら、最後の勝負に
手をかけた方がいい。もしかしたら、もう浄化が始まっているかもしれない。
何が一番の問いですか。
どうしても解決できない最後の問いは何ですか。
138:本当にあった怖い名無し
12/04/08 22:03:40.46 mEvqg5BU0
コテハンを考えるのが一番難しいですｗｗ
ある程度の苦しみからはすでに抜けていて現在一段落しているのですが、
まだまだ探求の道があるのだと考え探している。
そんな最中の私は参加可能ですか？
139:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/08 22:12:40.44 M6AIm3O80
＞まだまだ探求の道があるのだと考え探している。
苦しみはない。でも、探し物が終わってない、ということですか。
正直、苦しみがないのであれば、俺がもう相手する必要はなさそうですね。
苦しみのぶち抜き方を他の方に語れるということでいいですか。
視点は多いほど良いので、できれば混ざってください。
140:本当にあった怖い名無し
12/04/08 22:18:51.70 ujhgTsC20
>>137
世界？個体？悟り？意識？欲求？感情？湧き上がっては消えていく何もかも
これら全部内包している今この自分ってなんなんだ？
わからん
でも正直、悟り修行なんてものも依代な気がしてるんだ
それだってただの情報なのでは…という
気を悪くしたらすまない
水野さんの言葉はすごく
腑に落ちてるんだが
141:551改め蓬莱
12/04/08 22:21:48.83 HTKf6PiA0
苦しんで、浄化が始まって、またそこで苦しんで。
いまいち理解できん世界なんだけど。
やっぱり苦しまないと駄目なの？
まぁなんらかの精算はいるのかなとは思うんだけど、苦しむしか
そこを抜けられないもんなの？
142:551改め蓬莱
12/04/08 22:23:45.24 HTKf6PiA0
自分が仏になったつもりで全てを許す（自分も他者も）って過程を経るほうが
楽な気がする。一度落ち着いて、冷静になる期間は必要だろう。
143:551改め蓬莱
12/04/08 22:32:22.24 HTKf6PiA0
落ち着いて、っていうのはさざ波一つ立たない静かな湖面のイメージ。
葉っぱ１つ落ちてきても、弱い風が吹いてきても波が立ってしまう。
それさえない状態。
もしそこまで辿り着けたら覚醒が近いと思う。
144:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/08 22:37:24.84 M6AIm3O80
>>140
煮詰まってますね。本当に途方もないものに立ち向かおうとしている。
もう君は諦めた方がいい。普通に生きるということを。
おそらくというか、ほぼ間違いなく、今生を探求をテーマに生まれてきている。
だから、もうつべこべ言わず、決着付けた方がいい。
「探求なんか忘れて、もうのほほんと生きていこう」なんて言ったとしても、
たぶん君には無理だ。どこまでもその途方もない「分けの分からなさ」は
付いて来るだろう。もう覚悟を決めた方がいい。
さっさと宿題なんか片付けて、あとは君の好きなようにすればいい。
君には宿題がある。それを「いや、でも」「やっぱこれはしなくてもいいのでは」
などと理由をつけて、やらないでおこうとしている。でも、無理だ。もうやった方がいい。
その心地悪さに君は耐えられない。
なんでこんなややこしいテーマを抱えた人生なんだ、と思うだろう。もう諦めてくれ。
もう仕方ない。やろう。やっちまおう。さっさとぶっ飛ばして、あとは遊ぼう。
その為には一度、地獄を潜り抜けて貰うしかない。そして、一度本当に死んで貰うしかない。
145:本当にあった怖い名無し
12/04/08 22:46:25.27 D339nJIh0
悟って楽になったら…楽かもしれないけど、つまんない人生なんじゃないかなあ。
渇望して苦しくて辛くて涙が止まらないほど求めるもののある生き方のほうが魅力的だと思う。
悟るってじじいになることじゃないの？
仕事も恋もなーんにもしないで日向ぼっこしてるような。
だとしたらそれは自分じゃないな、悟ってしまわないように生きようｗ
146:本当にあった怖い名無し
12/04/08 22:47:13.09 RZC6vZsAP
水野さん、はじめまして。
先ほど、１から読ませていただいて、今追いつきました。
とてもすっきりとした水が、乾いた身体に染みわたるように
水野さんの言葉のひとつひとつが細胞に染み渡るのを感じます。
特に先ほども乱暴に書き散らかしましたが、
>>14を読んで、なぜだか涙が溢れてしばらく呆然としてしまいました。
完全な？（完全かどうか自覚的にわかりません）安心を
過去一瞬？体験したような気がしますが（継続は数か月だったでしょうか・・・）
その安心感は長く続きませんでした。（今は少しは残っています、体調とかで違います）
それは覚醒や悟りという体験までいっていないから固定？しなかったんじゃないか？と思っています。
（改行多いと怒られましたので、連投しますがお許しください）
147:146です
12/04/08 22:48:05.68 RZC6vZsAP
（つづきます・・・）
そんな中途半端で、だからかえって
【結果】完全な安心と君の個性が融合し、真の自由と素直さが花開く。
の素晴らしさを、魅力を追い求める気持ちが、強くなっているのではないかと思っています。
前回、一瞬体験した（腑に落ちた）時に、随分と苦しみを落とすことが出来ました。
今は日々のささやかな暮らしに深く満足している反面、
以前より感情の起伏が激しく、ネガティブなものですと、これがまた次の段階の苦しみを生んでいるように思います。
その感情に嵌りこむと手放すのに時間がかかってしまいます。
ネガティブな感情が起きなくなりたい、もしくは少なくしたいです。
なんだかよくわからない状態になっています。
いろいろと書き連ねて読みにくくて申し訳ありません、
これらの解決？には、覚醒が有効なのでしょうか？
（もちろん、有効だからと言って、話は簡単ではないと理解しています、
なんか軽薄な言い方に聞こえたら申し訳ありません）
もしよろしければご意見お伺い出来たら、大変ありがたいです。
148:白
12/04/08 22:53:44.65 mEvqg5BU0
>>139
私が苦しみからのぶち抜き方を誰かに語れるなんてたいそうな事を出来るとは思えませんが。。
私が至らなく皆さんの足手まといになる事もあるかも知れませんが
水野さんや名無しの師匠さんのお邪魔だけはしないように、
まだまだ未熟ゆえ何かしらの問題があれば叱責しお教え下さい。
隅っこの方で参加させて頂こうかと思いますので宜しくお願い致します。
149:551改め蓬莱
12/04/08 23:10:04.68 HTKf6PiA0
>>147
覚醒を自分自身で定義できないうちは、それを求めないこと。
（と言うか人によって覚醒の定義が違うので、自分自身が納得できるまで
理解するのに時間が必要）
ネガティブな感情はあって当然。なくそうとすればさらに不自然な状態の陥る。
うまく流せばいいだけだよ。何が来ようと穏やかな状態にすぐに移行できる能力と思えばいい。
150:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/08 23:21:26.72 M6AIm3O80
＞ネガティブな感情が起きなくなりたい、もしくは少なくしたいです。
何から話しましょうか。では、まず俺の話をします。
俺は「苦しみがない」とは言いますが、生き物である以上、最低限の苦しむための
機能はたぶんあります。一日あって、「あ、なんか少し気持ちわるいな」と一瞬、
よぎることはあります。ありますが、俺はどこまでも苦しむことを許しています。
だから、それが苦しみにならない。あっさり消えてしまう。
つまり、全く逆なんです。普通は安心したいから、不安を排除しようとする。
でも、俺は気付きました。どうあがいてもトータルでは不安なんだな、と。
安心は一時的で、安心と不安が流転し続けている。だから「もう一生、不安のままでいいや」
と覚悟を決めました。不安になっても、「もう不安でいい」と貫き続けました。
不安じゃなくなりました。苦しみが苦しみとして成立しなくなりました。
その覚悟を俺はずっと持ち続けているだけです。つまり、固定とかそういうことじゃない。
全くの逆です。一生、どこにも固定しなくていい、と覚悟し続けているだけです。
ただ、こうしたことは頭で分かってるだけでは難しい。身体が付いてこない。
全身全霊で実証するには、根の深い部分から自らを整える必要がある。
だから、覚醒だのと言った話になります。
皆さん、本当に色んな本を読んできたと思います。十分すぎるほど真理に触れてきました。
でも、相変わらず苦しんだりします。その堂々巡りをそこそこ楽しめているなら、
それでいいと思います。だから、どれほど煮詰まっているかです。もう本当に限界なら、
勝負かけるしかないです。命がけです。
151:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/08 23:27:30.36 M6AIm3O80
>>148
はい、よろしくお願いします。
152:本当にあった怖い名無し
12/04/08 23:38:11.33 ujhgTsC20
>>144
まじか…
最近映画見て「冒険してーw不思議な世界に行きてーw」とか思ってたけど
こんな超絶展開が身に起こるとは…
わかった。わかったよ
俺やるわ
だからぜひご指導願います。
水野さんの個性を尊重する
ところが好きだよ！
さて、IDの変わらないうちにコテをつけなきゃなー
153:146です
12/04/08 23:40:08.13 RZC6vZsAP
>>149
こんばんは！レスありがとうございます！
なるほど、「覚醒」というものにこだわるのではなく、
＞何が来ようと穏やかな状態にすぐに移行できる能力と思えばいい。
という事が大事という事ですね（あってますか(笑)、すみません理解力ﾔﾊﾞｲです(笑)）
そういうレスがありましたよね、このスレにも既に・・・遠い目・・・・。
日々これ勉強です、ひとつまた勉強になりました。
ありがとうございました！！！
>>150
レスありがとうございます！
＞ただ、こうしたことは頭で分かってるだけでは難しい。身体が付いてこない。
＞全身全霊で実証するには、根の深い部分から自らを整える必要がある。
＞だから、覚醒だのと言った話になります。
なるほど、参考になりました！そうなんです、理解だから上手くいかないんです。
まだ、苦しみ足りないのだと思います。堂々めぐりしてみます。
ありがとうございました。
154:本当にあった怖い名無し
12/04/08 23:45:11.87 TXeDlMzC0
>>144
うわははははは！！！
大好きだよ、この書き方。
あははははは。すげぇ！ 水野さん、あんた面白いな！
そこの死にそうになってる奴。いい意味で死んでしまえ！
その心の死イコール覚醒って奴だ。
クンダリニーってな、文字通り臨死体験して戻ってくるんだぜ？
もうな、あきらめて覚醒しちまえ。普通の人生はあれだ、諦めろｗｗｗ
仏教でも諦観って言うだろ？
大体だな、今日本は大変な時期だろ？
普通の人生を生き抜いて死ぬこと自体が難しくなってるんだぜ？
本当にお前らみんなお上品だなｗｗｗ
白さんとかな、隅っこでグダグダ言ってないで、みんなもっと死ぬ気で飛び込んで来いや！
もしかしたら俺の方がみんなの邪魔してるかも知れんぞ？
いいんだよ。やったもん勝ちでｗｗｗ
水野さんも許してくれてるしｗ あははははは。
いいから、今まで自分を止めていたストッパーを外して、
覚悟をしっかり決めろ、そしたら
向かってこいや――！！！
155:本当にあった怖い名無し
12/04/08 23:56:09.73 mEvqg5BU0
>>147
思い切りとことんまで苦しみの起きるその根を突き詰めるか
それとも受け止めつつ思い切りスルーしてしまうか。
どちらにしろ生まれ出でる苦しみを自分に一番しっくりくる方法論で向き合ってみないと
ネガティブな感情は手放せないし手放せなかったらまた次の段階の苦しみが生まれて、
「ほれほれ、どうすんの？これどうすんの？ｗ」
と自分に幾度も試されるだけだと思います。
手放す為に、さてーどこにダイブしましょうか？ｗ
156:グーシャナ
12/04/08 23:58:56.71 ujhgTsC20
コテこれにしまーす死にそうな奴でーす
157:本当にあった怖い名無し
12/04/09 00:18:52.32 xnmA+G690
>>156
よかったね。
死にそうなくせに輝いてるじゃん。
158:白
12/04/09 00:22:20.79 L4aZz2Xm0
おぉぉぅ、コテハン記憶ってポチらないとダメなのね
>>154
名無しの師匠さん、挨拶だけはちゃんと丁寧にしておきたいと思ったのですｗ
隅っこから、上から下から前後左右からどうぞ宜しくお願い致しますねｗｗｗｗｗ
159:146です
12/04/09 00:28:18.18 DfjcB5OMP
>>155
レスありがとうございます！
先ほども書いたんですけど、
最近、感情？の起伏が激しくなって
人間が変わってしまったかのように自己主張は激しいわ、
違うと思うと、怒りが止められなかったりとか、
状況なんて以前と何も変わらないのに、やけに幸せすぎて、
ただただまったりしていたりとか
（何かの病気ではないと思うんだけれど（汗汗汗））
だから、激しすぎて苦しいっていうか・・・なんていうか・・・・。
水野さんが話してくれた、抑制しない、排除しようとするから苦しいんだって
すごくわかる気がする自分がいるのに、どーしてこうなってるのか
分からなくて。
この混乱が苦しいんだと思われまする・・・。
160:551改め蓬莱
12/04/09 01:02:13.93 5pUxi2850
うーん、>>159のような極端な人は観察対象にしてみたいなーｗ
まぁ俺の場合観察するだけで、それをどうにかしようとかいうつもりは
全然なかったりするんだけど。
何が感情を動かしてるのか、その時体に変化はあるのかとか。
161:白
12/04/09 01:05:58.71 L4aZz2Xm0
>>159
私が経験した事しかお話できないんだけれど、
沢山あるうちの一つの段落を迎える前には年度末試験のようにこれでもかこれでもかと
あらゆる事柄に振り回される事があったりするんだと思います。
さっきまで何でこんなに苦しいんだと泣いていた後に
凄く些細なんだけど、幸せすぎる事にまた涙が流れたりする事があったりｗ
水野さんの言葉に渇いた体に水が染み渡ると感じたその感覚を
ただその自分の直感を信じてみては如何でしょうか？
どうしてこうなるのかと理解が及ばないのならば、
たゆたう水に任せるが如く流れに任せてみるって手もあるんじゃないかと思います。
抑制や排除しようとする気持ちは、
自分を抑えなきゃいけないこうでなきゃいけないという
これまでの環境や色んな事が起因する決め付けだという事はないですか？
社会的一般的な倫理観とその中で生じる摩擦に、そろそろその不自由さに苦しくなってはいませんか？
何かしらの殻を破る時は大なり小なり苦しみを生じるんだと思いますよんｗ
ダイブする先は限りなく自由だと思います。
162:本当にあった怖い名無し
12/04/09 01:29:48.24 wNH9t9f/0
覚醒は文明の発達には影響しないから
現実を見ようよ、とか、
感情が極端に揺れ動く人を観察対象にしたい、とか。
５５１改め蓬莱氏は、いい加減にするべきだ。
名無しの師匠氏に問い詰められて、
覚醒には適当な距離を置いてほどほどに観察したい、
思考ごっこ、自分ごっこがしたいだけだと告白したんだから、
もう、来てはいけない、と言われたんじゃなかったのか？
ここで覚醒に関する出鱈目な妄想を振りまくのは辞めて、
自分の古巣である、まったり覚醒スレに閉じこもっていて欲しい。
163:本当にあった怖い名無し
12/04/09 01:56:01.21 KFRZ+Trr0
確かに豚まんちゃんは見ていて痛々しい
まあでも、悪い集団にとって正義のヒーローは敵という構図があるよね
悪い集団に入ろうとする馬鹿でピュアな人も居るかも知れない
それを牽制するのも、まあ、正義側の仕事じゃない？
さて、>>1が良いもんか、悪いもんか、
今進行している事の何処までが正しく、何処までが間違っているのか、
それは俺には分からないし、だから、現時点ではあえて場を乱すような事もしたくない
結局どうなろうが、
振り返ってみれば、各々が自ら選択した結果を被るだけの話で、
良いも悪いも自業自得な訳だからね
164:本当にあった怖い名無し
12/04/09 02:02:11.35 wNH9t9f/0
、>>1が良いもんか、悪いもんか、
今進行している事の何処までが正しく、何処までが間違っているのか
解らない人もいるのかもしれないが、
そんな事柄とは関係なく、客観的に見て、
５５１改め蓬莱氏がろくでなし、
あるいは人道に反してるというのは解るだろうに。
そろそろ、いい加減にしてくれ。
165:551改め蓬莱
12/04/09 02:03:39.70 5pUxi2850
>>162
覚醒って何？
それを誰も説明せずに覚醒したい、覚醒させてあげましょう、では駄目なんだよ。
ただでさえ感情の波に流されそうな人を、定義されていない状況に
強制的に移行させようとしてるんだわ。そしてそれを誰も疑問に思わない。
むしろ積極的に後押しさえしている。
そんなのでいいの？納得してるの？
覚醒したらどうなるの？覚醒したら何が得られるの？
もう少し冷静に考えたほうがいいんじゃないの？
そういう意味合いで書いてる。
166:551改め蓬莱
12/04/09 02:07:36.03 5pUxi2850
上でも書いたけど、覚醒自体を否定しているわけじゃない。
>>161の人も言っているけど、試験と捉えてるんだよね。
そうであるなら、その感情がどこから沸き上がってくるのか観察し、
対処するのは正常な方法だよ。
まぁ、俺自身感情の起伏が無いので、感情の変動の激しい人に
純粋に興味があるってのもあるけど。
興味本位で口出すな、って部分に文句があるなら、それは控える。
167:551改め蓬莱
12/04/09 02:13:32.46 5pUxi2850
まぁ本人が求めるものがそこにある、と確信したのであれば、それは問題ないけどね。
確信に至る道程は、感情に左右されるものじゃなく、理性的で論理的でありなさい、
そういうこと。
168:551改め蓬莱
12/04/09 02:22:00.32 5pUxi2850
スレ主自身が密教由来の人っぽいので、最終的な到達点は仏の心になること。
悟りの境地かな。
仏教で覚醒というのは出て来ないと思うんけど。だから、俺から見ると
どこに向かっているのかいまいち腑に落ちない状態。
これは俺の知識が足りないせいかもしれないので、間違ってたら教えて欲しい。
169:本当にあった怖い名無し
12/04/09 02:22:11.60 wNH9t9f/0
ここは覚悟がある者だけが来るべきだと>>1さんも書いている。
覚醒も最初に定義されていたのに、551改め蓬莱氏はなかったことにしてる。
覚悟がないならくるなと、師匠さんからも注意されてた。
興味本位で口を出すのは辞めて、出て行って欲しい。
覚醒も果たしてないのに、余計なおせっかいによる、
指導ごっこも慎むべきだ。それは全て、人道上の問題でもある。
170:551改め蓬莱
12/04/09 02:41:22.90 5pUxi2850
うーん、まだまだ言いたいことはあるんだけど、
ここはおとなしく引くことにします。
良い方向に転換できますように。
171:146です
12/04/09 04:19:59.56 DfjcB5OMP
遠足前夜の子供の用に、目が覚めてしまいました（爆）
今また読み返していたところです。
＞水野さんへ
たぶん（私の理解が追い付けず、たぶんという言い方で大変申し訳ないのですが）
もの凄い濃度の濃い話をしていただいてるのです、それがわかりました、
自分に潜ってみます、丁寧に潜ってみます。
＞白さんへ
いろいろありがとうございます、そうです、こうだ！という様々な決めつけで
私が私を苦しめるというメカニズムには気づきながらも、まだまだ気づかない
ものが多層にあるのかな？と思います。これって相当深くないですか？どこまで
ありましたか？？？
でも主たる苦しみは今はジェットコースターみたいな混乱状態の方？？？
＞551改め蓬莱さんへ
いろいろありがとうございます、私から感情をとったら、私でなくなりそうです＾＾；
って私ってなぁに？みたいな壁なんですかね・・。
172:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/09 08:06:45.96 QAyZ6vUg0
おはようございます。とりあえず、本格的に覚醒を目指すのは現時点で、
グーシャナの一名でいいですかね。146さんはどうしますか。まだ大丈夫かな。
ここからはもう、だらだらと語りはしません。具体的にいきます。
さて、グーはどうなんだろうか。すでに活性が起こり、浄化が始まっているのだろうか。
そもそも、クンダリーニを目覚めさせるために俺自身、特別に何かしたわけではない。
自己流の瞑想を続け、考え抜くことを続け、色んな本を納得いくまで読み続けただけです。
だから、実は目覚めさせるにはこうすればいい、という話はできない。
本当に真剣に探求していれば、そしてある程度の瞑想をしていれば、自然に嫌でも
活性は始まるものだと思っている。そして、浄化が始まってきたら、分かります。
今までなら、平気で抑圧できていたようなことも、どうにもこうにも耐えられなくなる。
例えば、嫌な奴がいたとして、そいつに対する怒りというのが全く制御できなくなる。
何ヶ月もそいつの顔が浮かんで、その怒りと向き合うことを強いられ続ける。
また、思い出すとどうにも嫌悪感を覚える出来事も蓋をしていられなくなる。
恥ずかしくてたまらない気持ちが、悔しくてたまらない気持ちが溢れ出して、
毎日毎日、向き合わざるを得なくなってくる。本当に手を放すまでは終われない。
そうした痛み苦しみの最大の原因は「自分とはこうあるべきだ」という根強い囚われです。
そして、他者の苦しみへの無理解です。主にこの二つを払拭することが求められる。
ついつい人を傷つけてしまう人間、その奥底にある救われない悲しみ。しかし、
それは自分も、そして誰しもが抱えているものです。それを深く思えば、憎しみは
憎しみのままではいられなくなる。
そうして、どうにも解決できない怒り、恐れ、悲しみ、そうしたものと
じっくり向きあうことになる。考え抜いて、悩み抜いて、色んな本を読んで力借りて、
心を整えていくしかない。それらが片付いてきた上で、改めて気付きが深まれば、
自然と爆発は起こると思う。
だから、これからはある程度、浄化が始まってる上での話をして貰わないと、
「なら、こうした方がいい」という話ができない。もうこちらは待つのみです。
173:146です
12/04/09 11:14:39.54 DfjcB5OMP
>>172
おはようございます。
はい、私、大丈夫です。
中途半端な振る舞いで、お手数をおかけし、
申し訳ありませんでした。
まず、このスレの最初から書いてある事を
自分に染み渡らせるように、
自分に潜って？（潜るってなんだかわかっていないのですが）
みたいと思います。
ありがとうございます。
174:グーシャナ
12/04/09 13:46:24.50 i56uSNXJ0
>>172
おはようございます、待ってたぜ！
水野さんが書いてくれた浄化に関する事象は
昨日までの一年間の俺と当てはまる
「去年スピってて楽しくなかった」と書いたのは
不足や苛立ちやじれったさや不安を
これほどにかってくらい感じては
「これは自分自身て痛いほど分かるのに
何故思い通りにいかないんだ？」と
本当に、頭いかれたんじゃないかってくらい悩んでたから
ちょっとした思考が現実化するのが毎日だったから
これをコントロールしたいのに！って感じか
そして一昨日(>>85)、「もうどうでもいいかも」と思った俺はこのスレに出会い
昨日、小さい頃からのトラウマである出来事の核心に触れて感情が爆発してしまい
数年ぶりに大泣きしちゃったんだけどw
それから今日がきて、なんでか
今まで執着してたことに
あんま関心が湧かないんだよ
叶う叶わないとかどうでもよく感じれて
広い気分で平安な心になってる
完全ではない気がするが
ただ「ここにある」ことを祝福してる感じ？
前よりも"今"がクリアに見える
これは心が整いだしてる、のかな？
でも依然として「これ(湧き上がる全て)なに？」っていう思いはあるんだ
175:グーシャナ
12/04/09 13:48:38.40 i56uSNXJ0
もしくは春の陽気でウハウハ気分なだけかなww
176:本当にあった怖い名無し
12/04/09 14:12:19.64 dkJ/5DeX0
蓬莱肉まん氏が自らの意思で消えてくれた。
それはそれで非常に有難いし、潔さを評価もするのだが、
放置できない間違った偏見を置きっ放しにしたままで、
訂正しておく。
>>165
＞覚醒って何？
＞それを誰も説明せずに覚醒したい、覚醒させてあげましょう、では駄目なんだよ。
＞ただでさえ感情の波に流されそうな人を、定義されていない状況に
＞強制的に移行させようとしてるんだわ。そしてそれを誰も疑問に思わない。
＞むしろ積極的に後押しさえしている。
＞そんなのでいいの？納得してるの？
＞覚醒したらどうなるの？覚醒したら何が得られるの？
悟りや覚醒は内容が定義できるものであって、
覚醒したら何かが得られるものだと思い込んでいるらしい。
方便としてそう語られることはあるが、修行すれば、
それは未修行者への簡便で、表面的な説明でしかなく、
どうしてその程度の説明に抑えておく必要があるのかも、
さらに修行が進めば、自ずと悟るだろう。
インスタント食品や、誰が飲んでも同じ結果が訪れる薬品じゃあるまいし。
交換可能、即時成立の志向はただの文明の病でしかあるまいに。
177:本当にあった怖い名無し
12/04/09 14:12:41.29 dkJ/5DeX0
>>143
＞落ち着いて、っていうのはさざ波一つ立たない静かな湖面のイメージ。
＞葉っぱ１つ落ちてきても、弱い風が吹いてきても波が立ってしまう。
＞それさえない状態。
＞もしそこまで辿り着けたら覚醒が近いと思う。
こうした、悟りや覚醒とはこうあるべきに違いない、
という思い込みも、百害あって一利なしである。
実際に修行を始められる諸氏は、
すぐにこれが間違いであることに気付かされる筈なので
このような戯言に騙されることはないと信じたいが、
それでも何も知らない人や、修行初期や、心が弱っている人は
振り回されるかもしれない。
他にも、覚醒者は覚醒に身を至上の価値とするが、
それは偏狭な視界に阻まれた、矮小な価値観でしかなく、
世の中にはさらに価値のある物が多くあるらしい。
その上、文明や人間の進展に役に立たない代物だということだが。
如何にも現代物質文明的、資本主義的な価値観に晒して、
覚醒に向かう真の価値を貶めているが、
こうした解釈が何の意味もない、無価値なものであると、
態々解説する必要はないであろうと信じたい。
ただ、何も知らない者に対しては害悪でしかないので、
ここに申し添えておく。
178:水野 ◆AEAUOJhHNY
12/04/09 15:30:24.57 QAyZ6vUg0
>>174
返事遅れました。
＞これは心が整いだしてる、のかな？
そうだね。明らかに「浄化」に突入しているし、一山超えた感じだろうか。
だが、まだ分からない。もう一山ぐらい用意されているかもしれない。
とはいえ今は、達した平安にしばらく寛いでもいいかも知れない。
もう君の中の師は目覚めている。だから、基本的にはその直感に従えばいい。
俺はあくまでそのお手伝いをするぐらいになるだろう。最終的には君が道を選び、
その足で歩けばいい。
＞でも依然として「これ(湧き上がる全て)なに？」っていう思いはあるんだ
それは君の最後の問いだから、俺はもう手をつけない。それがどんなものかで、
最終的にどんな花が咲くか変わってくる。その途方もない分からなさは君という花の種だ。
色んな本を読んだり、ノート開いて考え抜いてまとめたりして、じっくり取り組んでいけばいい。
つまり、今の時点で俺から言うことは特にないのだが、一つだけアドバイスめいたことを
言っておこう。確かに君は今、平安かもしれない。申し分ないことだ。だが、もう一歩踏み込むには
もっと泣けるようになってください。数年ぶりに大泣きしたということだが、これからは
毎日でも、ちょっとしたことで泣けるようになってみてください。正直、「爆発」まで持ち込めるかは
運がいるかも知れない。だから、そこを露骨に目指すよりは先ず、本当に自然に泣けるようになること、
そこを目指してみてください。その為にはどうすればいいか。それは君の中の師に聞いてください。
それでは、また何か言っておきたいことができたら、その時は書いてください。