漫画雑誌『HONKOWA』35at OCCULT
漫画雑誌『HONKOWA』35 - 暇つぶし2ch850:本当にあった怖い名無し
12/06/10 01:10:39.17 EzMVpaWP0
同じ板の名前書き込むスレに書いたら。
あれでバス事故にあった人が…。

851:本当にあった怖い名無し
12/06/10 01:14:34.66 ZjQtRmme0
>>850
了解。㌧クス!!

852:本当にあった怖い名無し
12/06/10 07:10:39.80 gaqCxEsM0
>>849
呪いは効いても効かなくても
2倍以上で帰ってくるらしいよ。
色々な人が言ってるから、これはガチだと思う。

ま、やる前に一応、超カルラ舞うの後書き漫画は読んでおいた方がいい。
システムが書いてある。

853:本当にあった怖い名無し
12/06/10 07:48:03.71 HIkTZZIsO
>>839
霊能者の視っちゃんは広島県人。
とだけ書いておく

854:本当にあった怖い名無し
12/06/10 08:25:10.43 Vw4b/O3A0
>>853
住んでる人は気にならない説はどうだろう。
京都に住んでるがそんなものを感じることはまれ

855:本当にあった怖い名無し
12/06/10 10:03:45.43 CMPA6YBw0
戦場跡や、大空襲の跡地に住んでいる人がみな感じるわけじゃないからな
波長が合わない、合わせない、というのはあるんだろうな


856:本当にあった怖い名無し
12/06/10 11:09:14.48 EzMVpaWP0
東京だって絨毯爆撃の空襲が酷かった。だけど霊感無いけどそれでも
慰霊の森と沖縄のひめゆりの塔あたりはなんか行きたくないw
上のレスでもあるけどやっぱ相性だよね。

857:本当にあった怖い名無し
12/06/10 11:21:04.21 HIkTZZIsO
原爆犠牲者に向かって安らかに眠って下さいとか供養の気持ちある人と
ここで原爆があっていっぱい死んだんだ怖いと思う人とは見えるもんがまったく違うんじゃないかな?

あと大部分は上がっちゃってると聞いた事あるし
石とか木(物)に残ってる残留思念って書いてある本もどっかで読んだ記憶がある。

858:本当にあった怖い名無し
12/06/10 13:30:08.10 OytZE6KK0
豚切りですが

天狗おじさんの「ふん」につぼったw
慈童くんまで走りながら「ふん」ってwいいな

そして私も広島のイメージが小学校のトラウマ教育のセイで
「ひどい」「こわい」「見たくない」だったけど、
今回「祈りがちゃんと届いている」のページで目から汁が…
そうだよね、ってなんか考えが改まりまちた

859:本当にあった怖い名無し
12/06/10 13:39:21.52 EzMVpaWP0
>>858
あの天狗はまるで漫画のキャラのようだった
ツンデレ天狗使いたいw

860:本当にあった怖い名無し
12/06/10 16:37:19.57 19y/KV/sO
高尾さんてあんなに観光地化しててもまだ天狗いるのかね。むしろそっちが印象的だった

861:本当にあった怖い名無し
12/06/10 19:11:54.59 Z3M39uhw0
人が踏む込むかどうかで変わるものでもないんじゃない
西日本住まいなので高尾山には行ったことないけど

高野山とか「山の中に町が!」って感じだしねー

862:本当にあった怖い名無し
12/06/10 19:38:42.91 EzMVpaWP0
高尾山てめちゃくちゃ低い山だからね。
幼稚園の子でも遠足で頂上まで登れる感じの。

863:本当にあった怖い名無し
12/06/10 21:41:14.76 fB9Iioex0
それでも遭難しようと思えば遭難できるw
一応あそこ、修験場でもあるし(滝もある)、信仰として練られてるよ
あと、宿坊のご主人が神主さんだったはず

864:本当にあった怖い名無し
12/06/10 22:48:47.87 gaqCxEsM0
>>852
自己レス。何巻か書くの忘れた。
超カルラ舞う!1巻。
マイナスの気を人に飛ばすと、
気が飛ぶ途中で周りの同質の気と合わさって増幅され、
それが自分に帰ってくる。
(行きっぱなしはなく、相手に届いても届かなくても帰ってくる)
だから、人を呪うと2倍以上になって
人に帰ってくる、らしいよ。

865:本当にあった怖い名無し
12/06/10 23:19:36.30 Z10woUf00
私も人を憎いと思うこともあるんだが
根性無しのせいか根気が続かず生霊を飛ばす所まで行き着けない。

866:本当にあった怖い名無し
12/06/11 00:13:30.41 R/9s6ep5O
でも、正当な理由があるにせよ、呪詛とか生き霊飛ばすのは、
やった本人にもデメリットがあるようだから、やはり止めたほうがいい。
よい子のお約束的な意味で云うのではなく、
被害者が更に被害を受けてどうするという憤り。

相手から何か嫌がらせを受けた時に、
それを自分の感情を一切乗せずに、もらった悪意だけを相手に返す方法を模索中。

867:本当にあった怖い名無し
12/06/11 01:06:16.53 QuEn1Cpm0
やられたらやりかえすというのは基本的に君たちの嫌いな
戦争指導者と同じ発想だからな

868:本当にあった怖い名無し
12/06/11 01:33:45.97 pDc7+ePf0
「HONKOWAの読者は戦争指導者が嫌い」だなんて聞いた事も無い。

869:本当にあった怖い名無し
12/06/11 01:47:07.22 OrMbROlA0
>>866
永久保漫画の師匠がやってたU字パイプイメージしてやってみたらどうかな。
悪意はそのまま相手にかえるらしいよ。

870:本当にあった怖い名無し
12/06/11 02:11:53.51 QuEn1Cpm0
>>868 それは誤解しててすまんかった。では止める理由もない

871:本当にあった怖い名無し
12/06/11 17:30:06.71 nuCe+RNQO
片思いで「奥さん(彼女)いなければなぁ」でも生き霊飛ばす人は飛ばすんでしょ?


872:本当にあった怖い名無し
12/06/11 20:23:26.91 tlB509Aj0
長年の読者なら複数回は読んだ話だな。

873:本当にあった怖い名無し
12/06/12 00:28:34.39 q3qCXPzJO
ATフィールドを張るんやで

874:本当にあった怖い名無し
12/06/12 20:58:48.77 6meyVVsS0
ATフィールドがあっても携帯が無い世界w

875:本当にあった怖い名無し
12/06/13 17:38:36.81 n4fqlCHC0
>>864
なるほろ「人を呪わば穴ふたつ」ってわけですね。

876:本当にあった怖い名無し
12/06/13 20:23:21.97 xePlrpW20
いやいや、女は穴みっつ。

877:本当にあった怖い名無し
12/06/14 14:50:12.44 a8SjdKEN0
鼻と口で終了か…

878:本当にあった怖い名無し
12/06/14 21:40:31.50 QDv3UdAJ0
いやいや、ケツにみっつ。

879:本当にあった怖い名無し
12/06/14 22:45:17.24 7j7bPUodO
生霊を飛ばすのにエネルギーを使うってことはRさん的解釈ではこれもダイエットになるでせふか。

880:本当にあった怖い名無し
12/06/15 07:19:47.77 eHd0QHGf0
健康的に痩せる前にやつれるだろうな

881:本当にあった怖い名無し
12/06/15 10:05:26.83 fHk3saN/O
やつれたデブはただの標準体型だ

882:本当にあった怖い名無し
12/06/15 23:25:17.93 o22++CmE0
コンビニ版ってもう出てたっけ?

883:本当にあった怖い名無し
12/06/16 21:05:53.71 qL2opQCc0
玲子さんに、日航機墜落事故見てもらいたいなあ。
あんな亡くなり方をした被害者の人たちは成仏できてるのだろうか。

卑弥呼の謎、完結させてほしい。
しかし、何で聖徳太子は視れないんだろう。持統ですら視れるのに。

884:本当にあった怖い名無し
12/06/17 20:36:57.41 jlqsBMe60
>>883
能力的に視えないんじゃなくて、視ようとすると
いろいろなシステムが作動するみたいだから
玲子さんたちみたいに感覚的な視かたをする人
周りの人とかに影響出たりしたら怖い、ってことなのかと思った

885:本当にあった怖い名無し
12/06/17 21:00:53.27 HWIwHl6U0
そんな面倒くさい人をよく紙幣に刷り込んでたもんだなぁ


886:本当にあった怖い名無し
12/06/17 22:25:44.10 Rr3HybB20
伝説中の人扱いなら別に良いんじゃね
戦前は神功皇后とかヤマトタケルのお札とかあったんだから

887:本当にあった怖い名無し
12/06/17 22:37:50.47 H/6X4h7J0
>>882
今月は出ない予感・・・残念

888:本当にあった怖い名無し
12/06/18 13:55:45.55 E7kft86TO
ヤマトタケルがありならイザナギイザナミもありだな どんな顔か知らないけど

889:本当にあった怖い名無し
12/06/19 09:21:31.23 LFBorO430
清明さんのお札あったらほしいですぅ

890:本当にあった怖い名無し
12/06/19 12:09:18.33 j/6sdmTUO
京都の晴明神社とかで売ってんじゃないかな?

891:本当にあった怖い名無し
12/06/20 01:35:33.89 ZcZS/MoMO
寺尾玲子は聖徳太子に勝てない

892:本当にあった怖い名無し
12/06/20 02:56:34.94 xIcBa7Zm0
少年よ太子を抱け

893:本当にあった怖い名無し
12/06/20 06:09:29.56 KixKDa9l0
>>892
801乙

894:本当にあった怖い名無し
12/06/20 23:43:00.21 xIcBa7Zm0
小野妹子で~~すっ(裏声)

895:本当にあった怖い名無し
12/06/22 15:31:34.43 Dg0KPO+I0
>>894
東京ガスのCMにそんなのあったなw
織田信長編の最終回がえらい泣ける造りになっててワロタけど。

896:本当にあった怖い名無し
12/06/22 19:24:16.76 omfK+B/G0
今日コンビニの発売だったよね
う~明日残ってるかな…

897:本当にあった怖い名無し
12/06/22 21:46:53.81 G4gw/kOk0
>>891
集金する有料魔物先生は全然ダメです。。。

898:本当にあった怖い名無し
12/06/22 21:50:51.85 G4gw/kOk0
>>883
被害者をオカルト漫画の出し物にして楽しみたいとは。
死後は阿鼻叫喚の地獄行きです。。。
有縁者でも血縁者でもなく、感謝する気もないのに
なぜ壮絶な事故に遭った人に興味を抱くのか。
運気は下がり続けるでしょう。根本からカンチガイしています。

なお、有料先生の霊視は間違っています。
背後の動物霊が幽界にアクセスして
間違った多次元宇宙を先生に感応させているからです。。。

899:本当にあった怖い名無し
12/06/22 21:52:58.11 G4gw/kOk0
>>855
祖霊の守護があれば、なにも感じません。。。

900:本当にあった怖い名無し
12/06/22 21:58:07.25 G4gw/kOk0
>>650の背後が魔物形象だから、そのようなことが起こります。
要注意です。。。ほどほどにね。
度が過ぎると、背後に魂座を喰われ、とって代わられます。
なんとかメイトの教祖のように。

901:本当にあった怖い名無し
12/06/22 22:00:28.76 G4gw/kOk0
>>664
まったくのデタラメです。。。
間違いを有料先生は言っています。

902:本当にあった怖い名無し
12/06/22 22:03:09.69 G4gw/kOk0
>>701
これも、やはり違います。
有料魔物先生の見立ては全部間違いで、デタラメです。。。

903:本当にあった怖い名無し
12/06/22 22:07:03.99 G4gw/kOk0
>>501
まさに、お前が言うな
ですな。()笑

904:本当にあった怖い名無し
12/06/22 22:10:51.07 G4gw/kOk0
>>503
間違っています。。。
謝礼は一切受け取ってはならないことを
正神に感応した者ならわかっているはず。

まず、霊感があることを周囲に明かすこと自体がダメです。。。
対面で霊相談にのることも、無料でも禁止です。

有料動物先生たちの後ろには、200%魔物がいます。
喫煙者と肥満体の人には300%、神気は寄れません。
E腹、T尾先生たちはまず、ダメです。

905:本当にあった怖い名無し
12/06/23 02:00:39.17 nhjlqawt0
>>895 これですか ww
URLリンク(www.youtube.com)

906:本当にあった怖い名無し
12/06/23 11:57:50.15 UIuXyw7K0
コンビニ版、コンビニ3件まわってもない~
発売日当日じゃないと手に入らないほどの人気なのか?!
う~

907:本当にあった怖い名無し
12/06/23 20:11:27.27 KNjw5d+Q0
自分3件目でゲットできたよ~
けもの霊特集号。霊感ママの前後編も久しぶりに読めた。
「寺尾玲子のSoulWord」ってスピっぽいが・・・コミック3冊で全プレなら考える

908:本当にあった怖い名無し
12/06/24 00:44:08.06 8iza6QR9O
どんな内容なんだろうな>Soulword

私は道標ーわたしは みちしるべー
初出:寺尾玲子物語で玲子さんが自分を称して。
玲子さんのスタンスがうかがえる名言。

↑こういうのじゃないよな?


909:本当にあった怖い名無し
12/06/24 14:23:11.34 2r7+CzhCO
コンビニ本ゲッツ!和気さん久々に読めて嬉しかった~!
和気さんは絵がアレでも内容はしっかり怖くて面白い。かと言って、あの画風でないと淋しい。
吉川うたたさんのも面白くて好きだから、ぜひ本誌で復活してほしい人達だ。

910:本当にあった怖い名無し
12/06/25 15:59:21.30 i+zXg9lp0
そういえば玲子さんだったか視っちゃんだったかで
地縛霊を断ち切るからって土掘って袋に入れて
「この中にお入りなさい」みたいなことやる人が出てて
こんなことできないだろうっていう話があったけど
たまに人形やら数珠やらに霊をお持ち帰りする話あるよね
(八つ辻の塔かなんかに収録されてた話)

あれって土の中に入れて持ち帰るとは違う感覚なのかな
小馬鹿にした態度取ってたけど実は力がある人だったとか

911:本当にあった怖い名無し
12/06/25 19:03:48.79 /PuuZXAVO
あ~その話覚えてるよ。地縛霊を土に入れて持ち帰るなら、
浮遊霊だったら扇子であおぐのか?みたいに笑ってた話だよね。

件の霊能者はやり方はともかく何か問題があったと
漫画通りに受け止めていていいんじゃないかな、多分。

ただ要は目に見える霊の処理の仕方だけでは霊能者の腕前や善悪は判断できないってことだよね。
その指摘は正しいと思う。


912:本当にあった怖い名無し
12/06/25 19:21:07.91 28yGcqgg0
>>910
素人には分からないけど、霊の入れ物として成り立つか
成り立たないかってのもあるんじゃないかな。
土じゃこぼれたら駄目じゃんw
お炊き上げの確認も難しそうだし。
封印できるものじゃないと駄目なんじゃないの?



913:本当にあった怖い名無し
12/06/25 19:29:29.11 pNrIMbvD0
>>910
なぜか甲子園を連想したw
なんでだろう。

914:本当にあった怖い名無し
12/06/25 23:51:39.07 v/uTJzWQO
扇子であおいで祓うのって永久保さんの漫画に出てたよ
やりもしないで笑うのもどうかね

915:本当にあった怖い名無し
12/06/26 00:11:22.42 2nCKnrmx0
やる方法でなく、
依頼者が家に飾っていた高級絵画だっけ?が霊的に悪い影響があるからと持ち去ったり、
お払いと称して家の中に余計な悪いものを引き入れたりして、
「依頼者さんの方がよっぽど力ありますよ」とか玲子さんに言わせてしまっている
わかりやすい詐欺っぽい怪しい霊能者だったから批評されていたわけで

916:本当にあった怖い名無し
12/06/26 00:11:27.68 aeLx/zFN0
>>913
甲子園www

917:914
12/06/26 12:43:15.72 rM+2mEQFO
>>915

なるほど結果が出てないから、やることすべて批判されるという文脈ですね

確かにそういうもんだよな


918:本当にあった怖い名無し
12/06/26 13:09:56.82 nuq9HYh50
玲子さんの場合、「何かいらないものがあったら下さい」みたいな感じで
依頼者の方から出してもらってるしね。


919:本当にあった怖い名無し
12/06/26 14:18:27.01 7MaIG1PZ0
>>914
永久保さんの漫画でマイナスイオンがでるドライヤーでおばけ退治してたな。

プラズマクラスターの空気清浄機で除霊ってのも読んだ事があるから、
ファブリーズで除霊とか「びっくりするほどユートピア」も実は効果ありなのかもしれない。

920:本当にあった怖い名無し
12/06/26 15:42:46.27 K4lwl7fc0
>>919
>マイナスイオンがでるドライヤーでおばけ退治してたな。

>プラズマクラスターの空気清浄機で除霊ってのも読んだ事があるから

いつ頃の何の漫画か教えて下さい!

921:本当にあった怖い名無し
12/06/26 22:11:56.65 uCHu+fdW0
>>919
ドライヤー、空気清浄機は電気の力なのかな。
団扇で扇ぐのは気の流れ?

922:本当にあった怖い名無し
12/06/26 22:15:08.87 7MaIG1PZ0
>>920
前者のは他誌?の連載だかを集めたコンビニ版だった気がするんだけど、覚えてないわ。
そのコマの絵はドライヤーを持つ永久保先生の奥さんらしき人

後者は竹書房から出てる実話怪談系と言いながらもほとんど創作の文庫本
書き方が悪くてスマン。

923:本当にあった怖い名無し
12/06/26 22:29:45.02 K4lwl7fc0
>>922
レスサンクス!どちらも読んだことないので何かの
単行本にはいればな~

924:本当にあった怖い名無し
12/06/27 00:17:41.05 do1hzn/P0
>>920
プラズマクラスターの方は知らないけれど
マイナスイオンの方は集英社から出たコンビニ本「生き人形」のおまけの書き下ろし「酒呪雑多」
お化けと電磁波について書いてる

925:本当にあった怖い名無し
12/06/27 04:00:05.43 BHnlb0lC0
>>921
まったくのデタラメです。。。
ドライヤー、空気清浄機は悪魔の力です。
団扇で扇ぐのではなく、伊勢幕府の権威に従うべきです。。。


926:本当にあった怖い名無し
12/06/27 12:51:36.82 0rPozKLAO
大変だ、うちには空気清浄器が4台もある。玲子さん助けて~~(棒読み)

927:本当にあった怖い名無し
12/06/27 17:27:41.98 JU3ablHK0
うちはベンタっていう水を使った空気清浄機だけど
それもヤバイのかしら、キャ~~(棒読み)

928:本当にあった怖い名無し
12/06/27 17:49:16.46 78It29qr0
出雲大社の護符はもう売りに来たかな>鳥取の人

929:本当にあった怖い名無し
12/06/27 21:32:53.22 j99biUSg0
今日、来ましたー。

出雲大社の神主さんの世襲制と、伊勢について聞きました。
伊勢は世襲制ではない(天皇家が主だから)そうですが、外宮の
豊受、風宮、内宮では天照、月夜とそれぞれ神主さんがいるそうで
やはりこっちの世界ではビッグな人だそうです。
天皇陛下は、「ある儀式」で神と一体化できるそうで、その儀式は陛下
しか知らないって言ってました。

出雲はどうして世襲制なの?と聞くと、「出雲大社は、出雲の天皇家だから
です。天皇家は東宮しか天皇になれないのと同じです。」
「てっ・・・天皇家・・・いいんすか、そんなこと言って!!??」
「これは天皇家でも認めている事実です。だから天皇家といえど、出雲大社
に関して、何も言えないんですよ。出雲では、大社の総帥(神主)=神、天皇
です。昔は拝顔することすらできなかったんです」

それから、出雲の総帥のことは「国造家」と言うそうです。
その国造家の家宝、美須麻流の玉という、すんごい綺麗な1452個から
なる金糸で連なった神服の飾玉の写真を特別に見せてくれました。

私があまりに熱心に「もっと知りたい。何かいい本ないですか」と聞くと
彼のような出雲大社に仕える上層の人たちが読む資料を貸してくれました。
もちろん、普通の人には出回らないものです。
家系譜から、出雲国造北島家の始祖からの歴史、慶長の古絵図、なんか
パラパラと見ただけでもすごいんすよ。
まだ触りしか読んでなくて、さっさと読了したいのですが、さすがに
難しくて、なかなか進みません。
「来年、またすごい本持ってきてあげますよ」と、去っていきました。


930:本当にあった怖い名無し
12/06/27 23:41:44.79 pgrN1IMg0
>>929
おお!
古事記の国譲り…読み返してみるか。

931:本当にあった怖い名無し
12/06/28 00:03:50.83 v4Vdkr2J0
なんてタイミングw

932:本当にあった怖い名無し
12/06/28 02:42:48.43 KNVJ49XM0
天皇家にそこまで強く出るというのは、ある意味、リアルな出雲家系っぽい
ふいんきですね

933:本当にあった怖い名無し
12/06/28 21:49:54.26 KpM2K9zy0
そのリアル家系も書かれてますが、まだそこまでたどり着いてないんですよー。

で、例の聖徳太子を再びフッてみたのですが、「言ってみれば彼も天皇家に
なるわけですからね。大王の長子ですから。あの時代は、大王、後は天皇となり
ますが、神の神託を受けられる一種の超能力がある人がなってたわけです。
あの時代からの強い呪詛があるわけだから、女系は無理です。やろうとしたら
とんでもないことになる、というのは宮内庁の奥の人(たぶん、陰陽師かと)も
わかってるでしょうから。」だそうです。

玲子さんが指摘した、本当の出雲大社のパワスポ、あなたは知らなかったの?と聞くと
「陰陽師の方と神主総帥はもちろん知ってますよ。私は言われてそーなんだ、と思って
たのと、そういうのがわかる参拝者から聞いて、やっぱりそうなんだとは思ってました
が。」
で、その神主の妻が男子産めないとどうすんの?という質問には「根性で産んでもらいます。
東宮家と同じです。ダメなら次男夫婦の役目です。女は他家から妻にはなれますが、
男は他家から入ることは徹底排除されます。絶対にだめです。だめ、ということは
どういうことかわかりますね?」
と言われたけど、存続と神の力の持続のためには、男系ということが一種の呪詛なの
かな・・・?と思ったけど、突っ込んで聞けなかった・・・。恐くて。

934:本当にあった怖い名無し
12/06/29 00:18:02.56 LGWLfVcn0
女である持統天皇の存在はどうなる

935:本当にあった怖い名無し
12/06/29 00:29:16.90 L60m4U3c0
>>934
え、なんで?


936:本当にあった怖い名無し
12/06/29 00:50:14.30 H6zjSx3L0
>>933
毎回、深い話をありがとう。
何か、こう、思考が広がるというか…楽しい。

937:本当にあった怖い名無し
12/06/29 01:21:41.02 dcaGS54i0
>>934
持統天皇に限らず
一代限りの女性天皇はおkで、女系天皇がダメなんじゃないの?


938:本当にあった怖い名無し
12/06/29 01:42:52.93 wVUyf6uNO
>>934
待統天皇は男系天皇ですよ。

939:本当にあった怖い名無し
12/06/29 09:22:35.37 fXZUFycQO
持統天皇に娘がいて、その子が次に即位したらば女系。
yが伝わらない。

940:本当にあった怖い名無し
12/06/29 09:23:40.82 fXZUFycQO
足りなかった。持統天皇の子が男子でも、即位すれば女系。いずれにしてもyが伝わらない。

941:本当にあった怖い名無し
12/06/29 09:52:32.02 4J+58N4L0
持統天皇もそうだけど、過去の女性天皇って男系維持のために立ったんじゃないの?

そういえば、女性天皇の御陵に女系天皇実現祈願しにいったのがいるらしいが、
なんで持統天皇のところには行かなかったんだろう。
女性天皇では知名度も高いし、人気もあると思うんだけど、何か惜しむものでもあったのかな~。

942:本当にあった怖い名無し
12/06/29 12:09:11.75 MRFb/dD30
天皇や東宮の座を空位にするわけにはいかないので
繋ぎ的な意味で女性天皇や女性東宮が居たコトは
けっこうあるみたい

943:本当にあった怖い名無し
12/06/29 14:54:19.92 eARk5xXwO
呪詛との関連性は何?

944:本当にあった怖い名無し
12/06/29 16:45:46.59 JXncz8YY0
天皇家の人は出雲に詣ったこと全くないのかな
熊野は伊勢とワンセットで語られること多いけど



945:本当にあった怖い名無し
12/06/29 18:48:03.86 6/wCJJsQ0
天皇家が続いてく限り、日本も続いてくって事か
重たい役目だぬ

946:本当にあった怖い名無し
12/06/29 18:54:45.93 aued1L900
>>940
草壁皇子は天武の子供でもあるのを忘れてないか

947:本当にあった怖い名無し
12/06/29 19:45:55.90 RKLg3z2P0
>>933
>存続と神の力の持続のためには、男系ということが一種の呪詛なのかな

遺伝子的にはY染色体は男子しか持って無いから
それが途絶えると遺伝子的には家計が途絶えたことになるかな
女はXX染色体だから代が下るにつれてその家の遺伝子が受け継がれてるかは
証明しにくい

948:本当にあった怖い名無し
12/06/29 19:46:40.22 RKLg3z2P0
>>947
×家計 ○家系
ですごめんなさい

949:本当にあった怖い名無し
12/06/29 23:22:52.70 FqvwOy700
明治以前はY遺伝子を誰が確認してきたの?

950:本当にあった怖い名無し
12/06/30 00:05:41.57 ExEfGORa0
遺伝子の存在云々よりも、男系が暗黙の了解で
女系にすることはありえなかったでしょ >明治以前
徳川家が女系を狙ってたんじゃないかと思うことがあるんだけど、結局は男系で続いたし・・・。
女系に変わることは政治的に危険だと、経験則で知ってたんじゃないかと思われる。



951:本当にあった怖い名無し
12/06/30 00:59:36.34 1cbcLm/MO
話は変わるけど、歴代のダライ・ラマのように、血筋は関係なく、
どこかに生まれ変わっているのを、神託やテストで探し出すというやり方が大らかで好きだな。

輪廻が前提の思想だけども。

952:本当にあった怖い名無し
12/06/30 09:22:29.50 Wo1w+zXd0
その大らかなやり方も、人権弾圧国家中国の前には…

(´・ω・`)カエセヨー

953:本当にあった怖い名無し
12/06/30 21:44:22.22 EHcDbMhX0
確かに!出雲に陛下(過去の天皇含め)は参拝したことあるのかな・・・。
うわー、聞けばよかった。お忍びで来たことあるのかもしれないし。
来年、また聞いときます。
何か他に聞いてほしいことあったら書いておいてください。
メモして来年聞きます。

どういう意味なのかはわからなかったのですが、神と一体化するのは男系男性だけで、
女性であれば初潮が始まるまで。シャーマンや超能力者としてならば女になった
後でもいいが、天皇としてはダメで存続はできないから云々・・・血は最も神が
嫌うものであり、女が天皇になっても一時的なものとして、生理になったら粗末な
小屋に移されて粗末な衣服を着て神に許しを請いつつその間は代理の二番手の男をたてて
(女であれば初潮前)?みたいなこと言ってました。
私は意味がわからなかったのですが、いかにもわかっているようにフンフンと
聞いてたのですが、男系の男子。これがキーワードかな?と思ったり。

出雲や伊勢の巫女さん及び神主の娘、奥さんは(現在アルバイト含め)は、今でも
生理期間は一切立ち入り禁止でその間ずっと清めを受けなきゃいけないそうです。
昔は、決められた納屋に閉じ込めてたそうです。現在は、実家に帰るか、所定の
隔離場所があるらしく、そこに行く。
生理が終わった後、海水で清めてさらに祈祷をしてからやっと戻れるそう。
で、その儀式は夜中で絶対に誰にも見られたらダメなんだって。
移動中に誰か一人にでも姿を見られたら最初からやり直し。

これは、何かの儀式(ちょっと失念)で、出雲国造家が因幡の白兎の海まで
毎年行くんだけど、その間、誰かに見られたら最初からやり直しなのと一緒です、
って言ってた。その日は、どの家も12時以降は外出しない習慣で、女性たちの
生理が明けた儀式の時も、誰一人として夜中の外出はしないんですって。



954:本当にあった怖い名無し
12/06/30 21:55:11.18 EHcDbMhX0
思い出した!
神無月で(出雲では神有月)全国の神様をお迎えする儀式は夜中にする。
そのお迎えの儀式に海まで行くとき、ただの一人として目撃されたら
出雲大社に戻ってやり直し。
それと同じなんだって。

955:本当にあった怖い名無し
12/06/30 22:24:47.51 O7W3KTeh0
皇族も参拝されてるよ(´・ω・`)
昔のことはわからないが、今はね。
URLリンク(unkar.org)
URLリンク(homepage2.nifty.com)

956:本当にあった怖い名無し
12/07/01 00:33:13.06 YxkfRGDw0
ネットに書いてるって事、いちおう言っといた方がいいよ

957:本当にあった怖い名無し
12/07/01 09:19:00.59 FHFJiLku0
複数の女性がいて、女性の生理周期なんてみんな違うはずなのに、
生理明けの儀式のときに誰も夜中の外出はしないなんていったら、
いつも夜中の外出なんてできないわな。
それに地元民はわかってても、それ知らん旅行者とかいるんじゃないかねえ。

958:本当にあった怖い名無し
12/07/01 11:24:14.85 Cza1SoXA0
出雲大社って北島家と千家さんがあるけどどっちも
同じことやってるのかしら。
あのへん夜は誰もいなそうだからなんとかやってるんだろうか。
しかし海に行くなら車で行くんだろうし。誰にも会わないのは難しそう。

959:本当にあった怖い名無し
12/07/01 12:15:38.12 EsX8EuNh0
天皇家は歴史的に呪詛を受けている影響から
より強い力を持つ男系の男子でないと対抗できないということか?

960:本当にあった怖い名無し
12/07/01 13:07:51.97 0AnaHkLAO
出雲大社は天皇陛下御即位の一年後に祝詞と玉を陛下に献上している。
国造は玉造りの一年間潔斎する。
今上陛下御即位の際は半年だったらしいが。

961:本当にあった怖い名無し
12/07/02 00:21:29.11 s8W4UdGC0
生理が穢れと認識されるのは辛いよなあ
昔は九州とか田舎の方でも生理中の女性は村のハズレにある粗末な小屋で過ごさなければ
ならかったとか読んだわ  生理中の女性と同じ鍋や火で煮炊きしちゃダメとか
イヤな時代もあったもんだわー と思っていたら今でも実践してるんだね

ユダヤ教も生理を穢れとしてるよね
夫婦でも同じ寝床で寝ないとか
整理中の交わり禁止とか
整理中の性交は子宮内膜症の原因になるとか聞いたから理に適っているのか

962:本当にあった怖い名無し
12/07/02 05:00:24.12 6vLUll720
よく神道は女性蔑視とか主張するバカフェミがいるけど
元々は血を流す事自体が穢れなんだよ。だから怪我してたら男でも穢れてる。

男尊女卑を徹底するのにそれを利用してきたのは事実なんだろうけどさ。

963:本当にあった怖い名無し
12/07/02 06:56:55.46 y/RE3n4Y0
閉経後はそういう煩わしさから解放されるんだにゃ

964:本当にあった怖い名無し
12/07/02 07:59:44.89 KVE5ycUl0
48歳以後のことだね…閉経B48

965:本当にあった怖い名無し
12/07/02 08:00:37.72 YbDq05rn0
元々は生理休暇や怪我の休養の意味合いがあったんだろうけどな
時代が進むと形骸化しちゃうからな

966:本当にあった怖い名無し
12/07/02 08:48:33.17 RNLkiNWG0
イスラムの戒律もね>形骸化
あれも元々は土地柄に合わせた合理的な生活の知恵みたいなものだった

967:本当にあった怖い名無し
12/07/02 12:21:24.03 jhnPQh1yi
>>961
昔は対処も大変だったし、
その期間中はゆっくり休む、という意味も大きかったと思う。
実際、ウィ○パーも何も無いと立ち居一つ大変。
男性諸氏スマソ

968:本当にあった怖い名無し
12/07/02 22:56:56.84 OYSBrR1bO
不浄には赤不浄というのもあって、死も不浄だけど、赤ちゃんが誕生したとかいう祝いごとも不浄扱いになる考えがあるらしい。

で、この不浄の解釈を間違えてはいけないんだけど、
要は今まで居た人が一人消えても、居なかった人が突然一人増えても、
人間関係のバランスが変わるから、気のバランスが変わって慣れるまで周囲はある意味不安定になる。
そういうときはちょっと自重しましょうか、それを穢れと呼んでるらしい。


そういう暮らしの知恵と、人の心の浅ましさから出た差別意識とは冷静に見分けて欲しいな。特に男性には。

969:本当にあった怖い名無し
12/07/02 23:56:28.47 xdf0WsjU0
そういや、加門さんの「心霊づきあい」だったかで修験者の人が
「山篭りをした後は精進落しをする、聖が極まったのもケガレになり、
 バランスを崩した状態だから」って言ってたなあ

970:本当にあった怖い名無し
12/07/03 00:23:17.46 aY+KxaygO
>>969
そうそう、確かその本で知った内容だったと思う

971:本当にあった怖い名無し
12/07/04 10:20:45.91 u3YXoGCKO
加門さんこんにちは!

972:本当にあった怖い名無し
12/07/04 13:05:13.33 CD39xpsP0
キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!

>>968
>不浄には赤不浄というのもあって、死も不浄だけど、赤ちゃんが誕生したとかいう祝いごとも不浄扱いになる

赤不浄が赤ちゃんがしたと不浄を意味するとは…、それって凄すぎる新説だな。
学級会で発表したら大受け間違いなしだ。

僕ちゃんの新しいニックネームは“赤不浄”で決定だな。




973:本当にあった怖い名無し
12/07/04 13:10:07.65 CD39xpsP0
いけね~。
あんまり吃驚したもんで、赤ちゃんが何をしたのかわかんなくなっちまったな。

再投稿してついでに晒しageとくよ。

>>968
>不浄には赤不浄というのもあって、死も不浄だけど、赤ちゃんが誕生したとかいう祝いごとも不浄扱いになる

赤不浄が赤ちゃんが誕生したという不浄を意味するとは…、それって凄すぎる新説だな。
学級会で発表したら大受け間違いなしだ。

僕ちゃんの新しいニックネームは“赤不浄”で決定だな。


974:本当にあった怖い名無し
12/07/04 13:14:10.66 CD39xpsP0
>>968

僕ちゃんの年齢じゃググるのは難しかったとしても、
ガッコで世間には辞書ってものがあるって事くらいは習ってるよな。

知らない言葉が出てきたら勝手に意味を憶測して決め付ける前に
ちゃんと辞書を引く習慣をつけようね。

今時はググる方がお手軽だけどね。


975:本当にあった怖い名無し
12/07/04 13:17:27.71 CD39xpsP0
あれ、それとも赤不浄に悩まされているお嬢ちゃんかな?


976:本当にあった怖い名無し
12/07/04 13:59:54.39 FiMtODhrO
>>961
まあ血を流す=不吉・死のイメージがあるからね
昔ならしかたないかな

977:本当にあった怖い名無し
12/07/04 16:08:13.17 FxJ5VIlv0
>>966
>>イスラムの戒律 元々は土地柄に合わせた合理的な生活の知恵みたいなものだった

土地慣習法(アダット)とイスラム法(シャリーア)について
預言者ムハンマドは
「おまえらアラブの部族の慣習を「イスラムの法」だなどと偽って新改宗者に押し付けることこそ地獄行きの悪行だと知れ、この恥知らずが」
とのたまっておられるんだが

978:本当にあった怖い名無し
12/07/04 16:38:03.30 ni+uh9lE0
出産が不浄というのは、単に出血するからだろ。


979:本当にあった怖い名無し
12/07/04 17:42:03.12 suiNyOmkO
>>968-970 の会話程度すら理解困難な人が居るのかあ…。

980:本当にあった怖い名無し
12/07/04 19:13:49.68 CgQbsr5U0
>>978
「赤不浄」って言葉は出産をさすわけじゃないらしい
まだググって無いから詳しくは書けんけど

つーか意地悪な言い方すんなあ…

981:本当にあった怖い名無し
12/07/04 19:20:21.20 jqFOahf/0
つ辞書
赤不浄 出産・月経をけがれとして忌むこと。出漁や神もうでなどを避ける。(デジタル大辞泉)
968のいう事に、特に問題はないように思うんだが。

982:本当にあった怖い名無し
12/07/04 20:23:42.38 jqFOahf/0
生命があの世から来て(産まれて)、いつかあの世に去って行く(死ぬ)という世界観の時代であれば
 赤ちゃん→あの世からの来客
 出産できる女性→あの世への出入り口
 月経の血→あの世の人が生まれ損ねた残骸かなにか
 ケガ人→あの世に逝きかけてる人
って認識にもなるだろうし、不気味がってたのも当然だと思う

血については、獣の血や肉が豊作につながるような伝承もあるので(例:播磨国風土記や古語拾遺)、特に忌みではないような。場所によりけり?
神が「オレは牛肉は嫌い(だからこの場合、牛肉は「ケガレ」)、猪と馬と鶏の白いのをささげろ」って主張してたりするよね

983:本当にあった怖い名無し
12/07/04 20:26:23.30 Yf8aG+BE0
諏訪神社だったっけか
鹿の脳みそ和えとか生首とか、大根で作った鳥の上に鳥の内臓
捧げたりするのがお供物の神社さん
経津主様が祀られてたと思うんだが

そういう所もあるから、ナマモノ=赤不浄、では無いと思うけどなあ

984:本当にあった怖い名無し
12/07/04 21:56:49.84 stAIBFH50
URLリンク(www.weblio.jp)
三省堂 大辞林

あかふじょう ―ふじやう 3 【赤不浄】
出産・月経の穢(けが)れ。狩猟・漁労生活者や酒造り・鍛冶(かじ)屋などは、これを忌んで一定期間仕事を休む場合が多い。赤火。

→黒不浄


歴史民俗用語辞典

赤不浄

読み方:アカフジョウ(akafujou)

主として産の穢れをさす。

-----
だそうですが、何か?

985:本当にあった怖い名無し
12/07/04 22:51:17.11 dnk9/0jI0
キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
なんてテンション高い書き出しから始まって狂ったように相手を叩く。
あれ、なんかデジャブ。
歴史漫画がイマイチだったのには同意だけれど、
あの頃頭一つ飛びぬけて叩きまくってた人と同じにおいがする。

逃げろ~wwwww

986:本当にあった怖い名無し
12/07/04 23:29:39.27 pqUrNpGl0
昔は出産で亡くなることも少なくなかっただろうし
不浄とされるのは仕方ないのでしょうね



987:本当にあった怖い名無し
12/07/04 23:55:16.09 EpK21QKMO
単純に汚いってのもあるんじゃない
血やら胎盤やらウンコやら出てくるのに浄もくそもないだろう

988:本当にあった怖い名無し
12/07/05 00:16:39.33 3Ph6NZjVO
出産をそんな風にとらえて汚いというのは変じゃないか。
まさか神前で出産する訳じゃあるまいし。
それを言うなら、神主さんも坊さんも毎日トイレでウンコしてるしw

989:本当にあった怖い名無し
12/07/05 00:47:27.98 7982D56Q0
神主や坊さんも神前でウンコする訳じゃないだろ

990:本当にあった怖い名無し
12/07/05 05:24:42.25 1ZwzxKGq0
今月はHONKOWAでるね

991:本当にあった怖い名無し
12/07/05 06:55:30.23 cKjwy7Yr0
次スレ立てられなかった
誰かお願いします

992:本当にあった怖い名無し
12/07/05 07:56:47.55 CoUJKgd/0
スレリンク(occult板)
次です

993:本当にあった怖い名無し
12/07/05 08:27:04.48 f3eQ8Nq60
>>992
乙です

994:本当にあった怖い名無し
12/07/05 14:37:41.95 nDJod42K0
>>985
歴史漫画叩きまくって若干一人に絡まれた者だが何か?
私の書き込みは>>961だけだ
ところでお前大丈夫か? 蒸し暑いからイライラしてる?

995:本当にあった怖い名無し
12/07/05 15:43:09.61 nDJod42K0
あ、もしかして銭形たいむかぃ?

996:本当にあった怖い名無し
12/07/05 23:59:38.81 cKjwy7Yr0
>>992
ありがとう乙

997:本当にあった怖い名無し
12/07/06 00:19:00.00 e2icP+gbO
銭形たいむは~最新号で~わりと張った~ちゃんと通して~読めた~

かしこみかしこみもまおす~

998:本当にあった怖い名無し
12/07/06 00:28:30.97 V11g7AQrO
狂ったように叩いてたひと、と言われてお返事しちゃうおちゃめさん。

999:本当にあった怖い名無し
12/07/06 01:17:26.37 dBJZGUpT0
銭形たいむ大嫌いだーーー!

1000:本当にあった怖い名無し
12/07/06 02:22:53.98 jXvRF3Z20

     /⌒ヽ
 <YZ/ ・ω・) See You Again!涅槃で待つ
  \_(ノ_人)

スレリンク(occult板)




1001:1001
Over 1000 Thread
                      γ
                      (
                      _ノ

                   /
                __
             ,、'"   .  `' 、
             i`ー  _    ',
.             l| !|      i""!|
                 }: }i    |{  !j
               〈| 'J |!   }j  :}
            _ノ;し  i}  {J  |
         ,、-,、'         ハ- 、
         ( .( '、_    _ ,ノ  ノ:i   )
        ,、'""`ー---‐'"フ、_ - _,、' -'"
        (  _   ,、'"    ̄
         `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch