12/02/24 15:47:36.39 JlgM2WWP
前々スレ ： 長崎の盲導犬アトムの虐待疑惑 1
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
3:朝まで名無しさん
12/02/24 15:48:10.35 JlgM2WWP
長崎市諏訪町の無職、中濱市晴さん（７０）に九州盲導犬協会から貸与された
盲導犬アトム（雄３歳、ラブラドルレトリバー）が１月２３日夜から行方不明になっている。
中濱さんは「アトムが自分で出て行くことはありえない」として長崎署に盗難届を提出。
市民にも情報提供を求め、“相棒”の帰りを待ちわびている。
中濱さんによると、アトムを最後に確認したのは２３日午後８時前。約３０分後、
日課の夜の散歩に出掛けようとしたら、いつもいる玄関内側のスペースに姿がなかったという。
玄関は、鍵は掛けていなかったがドアノブ式の戸は閉めてあった。付近を探したが見つからなかった。
「ドアが閉まる音はしなかった。アトムがドアノブを回すとは考えられないが…」と中濱さん。
６０歳を過ぎたころ緑内障を患った中濱さんは今、ほとんど目が見えない。
２００９年１１月に貸与されて以来、朝と夜の散歩や買い物などではアトムが頼り。
いなくなってからは不慣れな白いステッキを使ったり、知人の付き添いがないと外出できない状態だ。
中濱さんは１月３０日、長崎市中心部でチラシ約８００枚を配り、行き交う人に情報を求めた。
「アトムと呼べば、しっぽを振ってついてきます。よろしくお願いします」と訴え、近くの店舗にもチラシを配って回った。
九州盲導犬協会によると、県内で活動している盲導犬はアトムを含めて８匹（１１年３月末現在）。
同協会の中村博文事務局長は「盲導犬がマンションなどで間違えて
別の階にいたという例はあっても、こういうケースは聞いたことがない」と話した。
アトムは体長１メートル、体重３４キロ。体は白く、耳や背中の一部が茶色い。
頭部と背中の一部にある巻き毛が特徴。当時、青色のリードを首に着けていた。
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
4:朝まで名無しさん
12/02/24 15:48:34.39 JlgM2WWP
アトム年表（九州盲導犬協会公表より引用）
平成21年11月 使用者に4週間の共同訓練を実施し盲導犬アトム号を貸与
平成21年12月 虐待通報が入ったため使用者宅を往訪し状況確認と管理指導を実施。
虐待は確認できなかった。その後2回、往訪し状況確認と管理指導。
平成22年5月 「アトムが痩せ衰えて立てなくなっている」等の虐待通報があり、
使用者宅を往訪し、本人への聞き取りとアトム号の身体確認を実施。
虐待確認はできなかったが、念のため訓練センターに連れ帰り、翌日獣医師による健康診断を受診、
貸与当時よりも体重が２㎏程度増加していたが犬体に異常はなかった。
平成22年8月 使用者からの強い盲導犬の使用要望に対し、障がい者福祉を考慮し、訓練センターでの再共同訓練を実施し、使用者に戻した。
平成22年9月～平成23年12月 抜き打ちも含め計12回、使用者宅を往訪し、飼育管理について指導を継続。この間、アトム号に対する虐待の場面、痕跡等は確認できなかった。
平成24年1月20日 往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、
動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。
平成24年1月23日夜、使用者から訓練センターに「アトムがいなくなった」という連絡が入り、翌24日職員3名が現地に赴きアトム号を捜索するも発見できず。
5:朝まで名無しさん
12/02/24 15:49:05.57 JlgM2WWP
【アトム年表】その２
2009年12月 ユーザーに賞与される
2010年5月 虐待を目撃した近隣の住人達の通報により一旦協会に引き上げられる
2010年8月 同じユーザーに再貸与
2012年1月 失踪する
【現時点で挙げられている虐待】
・十分な食事を与えない
・排泄をさせない
・頭を殴るなどの暴行
・炎天下の日に何時間も水も無い状態で放置
【その他】
・ユーザーが盲導犬のハーネスを引っ張りながら、犬より先に歩いている姿が複数の人に目撃されている
・協会は定期的に視察をしていながら、虐待を黙認していた
参考：URLﾘﾝｸ(www.fgda.or.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
6:朝まで名無しさん
12/02/24 15:51:14.49 JlgM2WWP
関連スレ
長崎で失踪中の盲導犬アトムの虐待疑惑について３
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
過去スレ検索に使用下さい→ うんかー URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
当初盲導犬ユーザーが作ったと思われるチラシ
URLﾘﾝｸ(pita.st)
今日、配ってた協会が作ったと思われるチラシ
URLﾘﾝｸ(pita.st)
7:朝まで名無しさん
12/02/24 15:52:26.22 JlgM2WWP
>>5訂正
【アトム年表】その２
2009年12月 ユーザーに貸与される
2010年5月 虐待を目撃した近隣の住人達の通報により一旦協会に引き上げられる
2010年8月 同じユーザーに再貸与
2012年1月 失踪する
【現時点で挙げられている虐待】
・十分な食事を与えない
・排泄をさせない
・頭を殴るなどの暴行
・炎天下の日に何時間も水も無い状態で放置
【その他】
・ユーザーが盲導犬のハーネスを引っ張りながら、犬より先に歩いている姿が複数の人に目撃されている
・協会は定期的に視察をしていながら、虐待を黙認していた
参考：URLﾘﾝｸ(www.fgda.or.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
8:朝まで名無しさん
12/02/24 15:54:14.65 JlgM2WWP
ちょっと失敗しました、ゴメン。
前スレ1000ｻﾏ乙です。
アトムが無事でいますように。
9:朝まで名無しさん
12/02/24 15:58:10.57 agluPATj
スレたて、ありがとうございます！
10:朝まで名無しさん
12/02/24 15:59:21.67 SqvaQV80
>>1
乙！
前スレのID:EdQWisTN
> 『「盲導犬が痛い目に遭ってもじっと我慢する」という例がある。
> だからといって、「盲導犬は皆痛い目に遭ってもじっと我慢する」とはいえない。
> よって「盲導犬は皆痛い目に遭ってもじっと我慢する」を前提に議論をすすめるべきではない。』
> ↑こういうことを言いたかっただけなんです。
いやだから、「我慢するとは言えない」ソースがないのに、
どうして「盲導犬は我慢する」前提で議論したらいけないの？
> よそから虐待と言われそうな訓練はしない
虐待のような訓練をしていない＝痛い思いをしても我慢をしない、ではないでしょう
訓練が虐待じみていなくたって、盲導犬はどんな状況でも我慢するよう訓練されている
少なくともそういう触れ込みで、盲導犬は公共機関内の乗り込みが受け入れられている
盲導犬は痛い思いをしても黙っている、というソースしかない状態なら
「虐待をされていても吠えたり暴れたりしない」という前提で議論されるのは当然でしょ
そこに
「盲導犬だって色々なんだから虐待されたら我慢しないで抵抗する犬がいるよ！
だってソースなんてないけど私がそう思っているから！」
と主張を振りかざされても、ただの荒らしにしか見えないよ
知る術がない、とか言ってないで、ソースを探してください
私も「叩かれて我慢する」盲導犬のソースを頑張って探してあなたに提示したのだから。
ソースもなしに「そうじゃない盲導犬もいるって前提で議論して！私がそう思うから！」と主張しないでください
11:朝まで名無しさん
12/02/24 16:03:17.82 giqbo6X4
>>1
ありがとう乙です
12:朝まで名無しさん
12/02/24 16:07:45.35 Hnz5Yp7y
>>1
スレたて＆テンプレ貼り、乙華麗でございます。
13:朝まで名無しさん
12/02/24 16:12:09.82 zvMQo8Vg
>>1
乙です！
14:朝まで名無しさん
12/02/24 16:19:45.94 jjvL/Ysx
>>1
乙です
ニュー速＋のほうは滅茶苦茶だね
みんなもっと盲導犬ユーザーのブログやmixi、Twitterなどを読んで実態を知ったほうがいいよ
15:朝まで名無しさん
12/02/24 16:32:53.88 agluPATj
>>14ですよね。
ここで1ヶ月弱アトムの行方を見守ってきた人とは違って、
あちらは、西日本新聞だけ読んで、
ライフさんがキチガイ愛護団体と言っていますね。
もう少しちゃんと調べて欲しいですね。
16:朝まで名無しさん
12/02/24 16:35:55.17 giqbo6X4
ニュー速＋にあがったじてんでああなる事はわかってたよ
どうにもならない ほって置くしかないね
17:朝まで名無しさん
12/02/24 17:00:02.41 5kDYQg0H
>>1
乙です！！
変な横槍が入っている模様ですが
本来の目的であるアトム君の身の安全確認を忘れずにいきましょう
18:朝まで名無しさん
12/02/24 17:01:19.37 GnJ1cd8v
>>1さん
乙です
>>14
+は半分が煽りとレス乞食でできてるからスルーでいいと思うよ
19:朝まで名無しさん
12/02/24 17:27:22.47 83V4A2go
虐待への反抗は盲導犬に限らずする犬もいればしない犬もいると思いますよ。
叩かれて歯向かう犬もいるかもしれないけど尻尾をしまって逃げる犬もいると思います。
群れで生活するから必死に許してもらおうとする犬もいる。
おなかを見せて服従のポーズとか。
盲導犬が虐待されても歯向かわなかったとしてもそれが虐待があった証拠にはならないけど、逆になかったともいえないということですね。
あったともなかったとも確定できないことより、確実にあったことから攻めていった方が協会は困るんじゃないかな。
20:朝まで名無しさん
12/02/24 17:41:02.58 5kDYQg0H
九州盲導犬協会のHPが更新されましたね
URLﾘﾝｸ(www.fgda.or.jp)
例の新聞記事のお陰で問い合わせが増えたのかな？
21:朝まで名無しさん
12/02/24 17:59:59.94 Hnz5Yp7y
>>20
あらっ・・保護になっていますね。
罪にはならないのがわかってよかったです。
気になっていたのですが。続報で
＞使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、
＞翌週の動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。
これだと翌週、動物病院にいってから引き上げともよみとれるのですよね。
もちろん、受診後、翌週に引き上げともとれます。
どちらの解釈できるように変えたのかと。
以前は確か動物病院で受信後、翌週に引き上げ・・・・と
少なくとも翌週よりまえみ受診がかいていたとおもうのですが
だからこそ週末に受診したのに
何故、翌週までまたなければいけないのか謎だったんですよね。
22:朝まで名無しさん
12/02/24 18:27:06.62 7QeWA5gP
>>21
協会の説明会に出たボラの話では
ユーザーが翌週（実際には翌日だったけど）獣医に連れて行ったら
協会に連絡→引き上げの予定だったみたい
これから引き上げられるユーザーからの連絡待ちってあたりが
暢気すぎて頭痛がするけどw
で、連絡待っててやっと来た連絡が
「アトムいなくなりました」だったと
23:朝まで名無しさん
12/02/24 18:34:40.13 giqbo6X4
>>21
あっ 九州盲導犬協会のＨＰですか 一瞬喜んでしまった………
24:朝まで名無しさん
12/02/24 18:36:36.15 Hnz5Yp7y
>>22
有難うございます。
ほんとうに協会の暢気さ・・
というか、アトムのことを心配していないのがわかるような対応・・・脱力。
25:朝まで名無しさん
12/02/24 18:37:41.30 Hnz5Yp7y
>>23
ごめんなさい。
変なことがきになっていたもので・・・喜ばせてしまって誠に申し訳ないです。
26:朝まで名無しさん
12/02/24 18:43:11.99 giqbo6X4
>>25
いえ 初めにＨＰ確認しなかった自分が悪いんです
すみません
27:朝まで名無しさん
12/02/24 21:11:21.52 4OJhqYfz
>>1乙すごい乙全力で乙
28:ロザリー ◆clEmatisZQ
12/02/25 01:58:58.47 jl27oJ/w
>>1乙ですの♪
29:朝まで名無しさん
12/02/25 09:28:50.81 8zvlbrY9
>>1
私も全力で乙
最近アトムのことが頭から離れないよ。
30:朝まで名無しさん
12/02/25 10:26:53.79 Nl0s3Jkj
>>1
乙です
アトムが無事に見つかりますように
31:朝まで名無しさん
12/02/25 11:42:30.29 /vnrIDUX
ウィキに作成してくださったアトムの動画をリンクに追加しました
場所が悪い場合変更して下さい
ウィキは誰でも編集できるので変更などあれば随時充実させましょう
32:朝まで名無しさん
12/02/25 13:49:26.17 7IAJcMqR
>>31
乙であります。
むりやり力で抑えつけても、いつかは決壊するのにね。
33:朝まで名無しさん
12/02/25 15:22:16.92 ClErmJn3
カキコミのペースが減ってきたね……
まあ新しい情報が何もないからしかたがないのかな？
このまま事態が収拾しないようage
アトム君の行方が心配だね日々細々と拡散
34:朝まで名無しさん
12/02/25 16:40:45.74 sezjtCo3
しかし、少なくとも西日本新聞がああいうメッチャクチャな記事を書いてくれたおかげで
協会の胡散臭さは倍増したのではないかと
犬を飼ってる人、犬が好きな人、犬のことを少しでも知ってる人ならみんな
「歩きながらオシッコするのは犬の本来の習性」
という説明に違和感を覚えると思う
そんな犬いねーよ！ましてや盲導犬だぞ！？この記事書いたヤツと盲導犬協会って大丈夫なのか？
って思うんじゃないかと
それだけでもあの記事は大収穫だったと思うわ
35:朝まで名無しさん
12/02/25 16:43:41.46 jH3/kaju
います ﾉｼ
昨日、友人の猫が天寿を全うしたとメールをもらいました。
友人と会うと、いつも猫の話が出ました。
可愛がられて、甘えて安心して、幸せな一生だったと思います。
アトムの事件がこのまま風化したら、もし、万が一、だけれど
寒さと飢えと、孤独と絶望の中で命が終わってしまっていたのだとしても
私はその確証が無い限り、アトムを弔うこともできないし、したくない。
細々でもこのスレを続けたいです。
盲導犬システムの廃止につながると思うし。
アトム、偉かった、長い間つらいお仕事よく頑張った。
おそらく碌に言ってもらえなかった「Good」って言葉を何百回でも言うよ！
36:朝まで名無しさん
12/02/25 16:51:55.92 7IAJcMqR
>>35
賛同いたします。
アトムの発見なくして、終わることはありません。
アトムはいったい何をされたのでしょか。
アトムはいったいどこにいったのでしょうか。
アトムの犬生を無駄にはしません。
37:朝まで名無しさん
12/02/25 16:55:59.82 B1ZrAodd
「め組の大吾」という古い漫画を読んでいた。
火事の現場にガソリンを撒いて一気に燃焼さえ、酸欠にして消火するというシーンがあった。
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ! と思った
38:朝まで名無しさん
12/02/25 17:23:29.46 FYzDMyNN
犬神
39:朝まで名無しさん
12/02/25 17:32:21.42 sXzU4snv
>>36
>アトムはいったい何をされたのでしょか。
>アトムはいったいどこにいったのでしょうか。
自分もそれが知りたい。
この件が氷山の一角ならば、アトムの陰にたくさんの不幸な盲導犬がいることになるから。
それが単なる噂だ中傷だって協会が言うのなら、 せめて証拠のある検証可能な事についてだけでもちゃんとした説明をして欲しい。
なのに、排尿の件についてすら>>34さんが言うようなていたらく。
協会やその周辺は、動けば動くほどボロを出しているから、
やはり地道にでも拡散してさらなるボロを出してもらうのがいいと思います。
でも、ボロが出れば出るほど、情けなくて本当に悲しい…
アトム、無事でいて欲しい…。
40:朝まで名無しさん
12/02/25 18:40:09.62 S8xv3kjt
思うのですが！ 心ある方が作成されたユーチューブの
「盲導犬アトム号が行方不明です」 を色々な方のブログ等に
閲覧をお願いしてしたり、リンクをはるのはどうでしょう？
私もヤフーのペットの掲示板にはってきました・・・
！！アトム君～頑張って生きていると、自分に言い聞かせています！！
41:朝まで名無しさん
12/02/25 18:54:35.56 u/CPODZh
勢いは大事なんだ
アレコレ指定が多くなれば消化に向かうのは仕方ないよ
自分は最後の一人になっても頑張る…という姿勢は素晴らしいと思う、が
それだけじゃ変わらない
だから変わってない
やり方は人それぞれだけどさ
盲導犬のことを
美談の裏の悲劇を
知って貰わないと変わらない
42:朝まで名無しさん
12/02/25 20:28:54.49 7IAJcMqR
ちょっと、意味がわからないのですが、
それだけじゃ変わらないとは
今までのやり方じゃ駄目ということですよね＞電凸、メール凸、チラシ、口コミ
どんな方法がありのがご教授してもらえませんか。
43:朝まで名無しさん
12/02/25 20:32:21.49 7IAJcMqR
どんな方法があるのかご教示してもらえませんか。に訂正です。失礼しました。
44:朝まで名無しさん
12/02/25 20:34:18.10 MvsU3/uF
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
署名活動始まったな
45:朝まで名無しさん
12/02/25 20:38:26.38 C56teoKQ
盲導犬がいなくなるなんて、前代未聞の事件だね。
ユーザーのおじさんが、やっぱりおかしかったんだろう。
おじさんが、指示出さないので、おしっこも我慢していたような盲導犬が、
勝手に失踪するとは、考えにくいよ。
一生、忘れきれない。この事件。盲導犬って、本当、可哀想だな。
46:朝まで名無しさん
12/02/25 21:11:47.08 7IAJcMqR
>>44
有難うございます。
47:朝まで名無しさん
12/02/25 21:22:10.63 CI2MobtD
>>42
ダメとはいってないよ？
アレコレ言い過ぎると過疎るといっただけ
やり方は人それぞれだけど
例えば、慎重過ぎると本人は望み通りだろうが
石橋が壊されて、誰も渡れなくなる
それでは意味がないだろ？身バレ覚悟で慎重さを説くなら意味もでるが
飽きられるだけだと思う
でも、飽き安い大多数の人達を取り込む必要があるだろ？
先読みして心配してるのだろうが
話題にならなきゃ、それすら無意味だ
良くも悪くも話題にならなきゃ
知られなきゃ賛同も得られない
48:朝まで名無しさん
12/02/25 21:26:13.06 H+gapGox
+の次スレ
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
49:朝まで名無しさん
12/02/25 21:34:53.05 7IAJcMqR
>>47
問題提起はするけど、具体的答えはない。
まるであなたは・・・・あの方のような・・・
あの方のような長文ではないので読みやすかったです。
もしかしたらと・・・おもっていましたので・・。
>>48
有難うございます。
今回は早めに立ちましたね。
どなたかが頑張ってくださってのですね。地道に・・・いつかは・・・突破できますとも・・・。
50:朝まで名無しさん
12/02/25 21:45:14.72 H+gapGox
>>49
前回と変わらず20時間放置
+に迅速なｽﾚ立てなど期待しない方がいい
記者はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱと明言している
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★699◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:253番),416,625,720
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 00:49:53.38 ID:g9h5KbDH0
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★２お願いします。
416 ：わいせつ部隊所属φ ★：2012/02/23(木) 20:42:59.80 ID:???0
>>411
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/25(土) 00:08:22.44 ID:IgZSmRDW0
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
次スレお願いします。
720 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/02/25(土) 20:47:38.91 ID:???0
>>625
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
51:朝まで名無しさん
12/02/25 21:55:12.52 CI2MobtD
>>49
答えなんて誰もないだろ？
有るのは志しだけだろ？
だから、良くも悪くも知らせる必要があるといってるんだ
拡散協力してきたけど
すげー萎える
52:朝まで名無しさん
12/02/25 22:02:23.11 5UCgtVR6
>>49
あの方って誰だよ。気持ち悪いな。
53:朝まで名無しさん
12/02/25 22:14:38.13 K7JwnCct
動画うpした者です。
体調崩して書き込めませんでしたが、まだいますよ！
先ほど署名活動へのリンクをwikiに追加してきました。
>>31
乙です。
54:朝まで名無しさん
12/02/25 22:20:38.04 7IAJcMqR
>>50
そうなんですか・・・たてばいいと思っておきますね。
>>53
いつも有難うざいます。
55:朝まで名無しさん
12/02/25 22:30:41.02 H+gapGox
>>54
＞今回は早めに立ちましたね。
この勘違いについてｺﾒﾝﾄなし？
思い込み激しいってよく言われない？
56:朝まで名無しさん
12/02/25 22:40:05.86 7MoKoZWd
>>ID:CI2MobtD
自分はあなたが何を言わんとしてるか充分に理解できたよ。
実際にここ過疎ってきてると思うしね。
西日本新聞の記事も、ユーザーと協会よりの糞ったれ記事だと思うけど
それでも+にスレが立って、あっちで事実の拡散してる人たちのおかげで
「ネットの暴走だと思ったけど、実際には違うみたいだな」って言う人もいたから
よくも悪くも話題にならなきゃ賛同も得られないってのには同意だよ。
57:朝まで名無しさん
12/02/25 22:43:07.31 5UCgtVR6
ID:7IAJcMqR
こんな妄想激しい人見てると
虐待通報した人も実は妄想激しすぎただけでは？って気になってくるな。
多少は何かあったのかもしれないけど、やせ細ってたとかは妄想だったとしても驚かないよ。
58:朝まで名無しさん
12/02/25 22:51:14.51 8zvlbrY9
>>51
あなたの言っていることよくわかるよ。
＞すげー萎える
そう言わずにアトムのために頑張ろう！
59:朝まで名無しさん
12/02/25 22:56:24.98 H+gapGox
>>57
＞虐待通報した人も実は妄想激しすぎただけでは？って気になってくるな。
ﾌﾟｯｗ
橋の上のおしっこ写真がある限り、それはないｗ
60:朝まで名無しさん
12/02/25 22:58:56.20 K7JwnCct
>>57
協会の太っていたという主張も、それはそれで良くないわけで
どちらにしても、アトムの体調管理に問題があったのは確かですよね
と個人的には思います。
61:朝まで名無しさん
12/02/25 23:08:05.55 MvsU3/uF
んーあれは橋じゃないけどね
中島川はまあ、言い方は悪いが巨大な溝のような構造で川原に行くには、階段で下に降りる必要がある
あの写真は川べりの歩道だよ、断面図だとこんな感じ
↓
車道 歩道
石垣
石垣
石垣
川原
川川川川
62:ロザリー ◆clEmatisZQ
12/02/25 23:21:45.33 OmR4z9rQ
ジモティ様ですの？
63:朝まで名無しさん
12/02/25 23:42:00.82 MvsU3/uF
一応
最近はイマイチ評判の悪いグーグルの地図に
32.747643,129.881318
を入力してストリートビューにしたら分かるっす
川の方をみると写真で見えてた橋と駐車場のPの看板が小さく見えますよ
64:朝まで名無しさん
12/02/25 23:51:44.59 +vigWFFG
いずれにしても、西日本新聞記事がイメージ誘導しようとした
川原っぽい場所では無いのだね
65:朝まで名無しさん
12/02/25 23:57:15.75 rWgqjUct
>>63
見ました！
向こうに見える建物の色が写真とは違って見えるけど、窓が同じ。ここですね。
これが「川辺」って…西日本新聞の久知邦という記者の言葉の感覚に呆れる。
ジモティさんということですが、ユーザーさんとアトムを見かけたことはありますか？
66:朝まで名無しさん
12/02/26 00:01:17.08 6E08sU3B
>>63
有難うございます。
草や土がないじゃないですか！
周辺の住民の人・・アトムの姿をみるのが辛かったでしょうね。
泣けてきました・・・。
67:朝まで名無しさん
12/02/26 00:02:26.01 gxpMAt7+
その場所前スレにも貼ってあったよ。誰も見てないのか…
68:朝まで名無しさん
12/02/26 00:06:14.06 ePNJLW5H
あら、そうなの？こっちにはあんまり来てなかったから知らなかった
69:朝まで名無しさん
12/02/26 00:45:08.05 Y29qXGpK
何か アトム君について近所の方が妄想で通報したとか？色々とどうかなって思いますよ
家も田舎の部類の場所ですが、虐待通報って余程で無い限りしにくいと思いますよ…
今までの流れで感じるのは、虐待有り無しにしろ 協会は非常に気にしていた見たいに感じます
しかもあの橋の尿の垂れ流しは盲導犬としてではなく
犬として尋常ではないと判断せざるえない状態だと
普通の犬ならば 引きずっていても踏ん張って排泄やマーキングするでしょうに
逆に盲導犬だからこそ 訓練されていて 生き物として限界だが 排泄しないといけないので歩きながらの排泄行為では無いかと私は考えますね
アトム 可哀相に 訓練されているが故に、排泄もままならないで仕事していたんでしょうね……最悪です
元ユーザーさんは 新聞記事では 相棒と呼ぶのに排泄行為も指示出来なかったんですね
貴方には盲導犬は要らないと思います もっと必要で大切にしてくれる ユーザーさんに優先すべきですね
70:朝まで名無しさん
12/02/26 00:46:35.20 1sUFEPC8
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
署名活動始まったらしい
71:ロザリー ◆clEmatisZQ
12/02/26 01:21:07.19 ohaBqQ4L
>>63
ありがとうございます！もう場所特定されてるんですわね。
72:朝まで名無しさん
12/02/26 01:47:50.37 Y29qXGpK
>>70
ありがとう 明日、落として発送します
73:朝まで名無しさん
12/02/26 01:57:04.21 EUU7JLd1
よーし。署名するぞー！
74:朝まで名無しさん
12/02/26 03:47:18.06 Anp7KEJH
署名のことなんだけど
福岡県知事と盲導犬協会がずぶずぶだったらどうするんだろう
確か最初の頃だったと思うけど
九州盲導犬協会は、盲導犬の貸与や引き揚げについては、寄付金だけじゃなく県の補助金も出ているので
協会だけでは決められないって言ってたんだよね？
75:朝まで名無しさん
12/02/26 04:24:05.77 DsLNwBE2
ありえるね>ずぶずぶ
橋下みたいな知事なら効果あるかもしれないけど
福岡県知事ってどんな人なの？
動物愛護は環境省、って事で環境大臣細野に出すのは無理かな
76:朝まで名無しさん
12/02/26 10:43:26.79 7SRmb3VO
とりあえず福岡県知事
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukuoka.lg.jp)
77:朝まで名無しさん
12/02/26 13:19:18.38 0NwqJcNP
◆アトムチラシ0226
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
PW[ atom ]
鬼女板でプロの方が制作に入られたようなので、
バージョンアップもこれで最後かと思います。
・アトム健康な頃の写真にキャプション「以前のアトム号」←シンプルにしました。
・業界→協会
・生息→生存
以上懸案の修正案に加えて
・近影にもアトム「号」を加えました。「号」は盲導犬であることを案に印象付けたい意図です。
・読みやすいようフォントを変えました。
・「ましてや歩行中、公道での排尿など、レストランや公共施設に出入りする盲導犬には、あってはならない行為です。」文章改変
・「使用者の不適切な管理は問題視しつつ」を省きました。読めば推して知られるところだし。個人攻撃の印象を避けて、ｳｯｶﾘしやすくなればと思いました。
78:朝まで名無しさん
12/02/26 13:20:50.98 0NwqJcNP
西日本新聞で記事になったこと、ニュー速では「新聞にあんなこと書かれてしまった」
的にマイナスに捉えている人がいて驚いた。
まずは知ってもらうこと、そこからしか始まらない。うやむやで消えていくよりかなりマシな事態になってるのに。
実際、あの記事のおかげでニュー速にまたスレが立てられて、２ちゃんねる内の認知度が上がったし。
そして小学生並みの知性と教養があれば、あの記事に胡散臭さを感じるはず。
記事を見た人がチラシを見たら、ただチラシを見たときよりずっと深く興味を持つと思います。
わからない人は、どっちみち説得しても無駄だし。ふるいにかけられて丁度いいかも。
79:朝まで名無しさん
12/02/26 13:27:28.61 3rEQB6AD
>>77
お疲れさま＆ありがとう♪
きっとアトムと盲導犬にとって良い方向に動くと思う。
80:朝まで名無しさん
12/02/26 13:50:03.55 3+wJXWaw
>>78
あれは確かに新聞記事としては酷いものだけど
逆に関心を引く結果になって良いと思います。
自分も一番最初に見たのは例の長崎新聞の記事だったので。
「盲導犬を盗む人なんているのか？」という疑問から
調べ物をしているうちに、多面性のある事件だと分かったし。
署名がたくさん集まると良いですよね。
なによりアトム君が無事で見つかって欲しい・・・。
81:朝まで名無しさん
12/02/26 14:17:30.84 EUU7JLd1
署名が集まりますように
きちんと実名で意思を表明したい
82:77
12/02/26 15:19:27.43 0NwqJcNP
ごめんなさい。差し替えします。
自分は盲導犬システムは現代日本には相容れない存在だと思っています。
「盲導犬を愛する人々」は削らせてもらいました。
実際、改変した文面の方が現状に合っていると思うし。
というわけで、以下でよろしくお願いいたします。
◆アトムチラシ0226_2
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
PW[ atom ]
83:朝まで名無しさん
12/02/26 15:57:22.10 UpNKqRHs
ν即＋より
URLﾘﾝｸ(www.fgda.or.jp)
九州盲導犬協会の収支報告書だが
委託費とか詳細不明な資金の流れが多い
一番ウケたのが募金箱作成費、実に「 ４ ４ ０ 万 円 也 」
募金箱の作成に４４０万円！一体どなたの関係者に発注したのか興味津々ですわｗｗ
84:朝まで名無しさん
12/02/26 16:20:31.10 7SRmb3VO
なにそれ、いいなあ。俺にもやらせてくれよｗ
段ボールで作ればいいんだろ？
85:朝まで名無しさん
12/02/26 17:29:50.35 Y29qXGpK
>>83
端数が全然ない………？
86:朝まで名無しさん
12/02/26 17:35:43.42 U2yxIZE+
一般市民がいつまでも金と宣伝機関と利権を持つファシストどもに屈すると思っていたら大間違いだ
ゴミどもから報道機関を奪還するぞ
87:朝まで名無しさん
12/02/26 19:15:16.13 kXFz8NNz
＞一番ウケたのが募金箱作成費、実に「 ４ ４ ０ 万 円 也 」
＞募金箱の作成に４４０万円！一体どなたの関係者に発注したのか興味津々ですわｗｗ
すげえあな～
こんなの材料費払いますからボランティアで作ってください
なんてことで、募集したらパパ達が子供にいいところ見せようと
はりきって無料で作成すると思うんだけどねえ～。
こういうのこそ、頭を絞って地域の学校と提携して工作の自供で作るとか
そういうこと頭使ったらいいのになあ。
自分達の学校で自分が作った募金箱とかなら、一番関心もってくれると思う。
こういうことやったほうがいいのに、
なんで、一般人の智恵をもっと使ってくれないんだろうか？
金より智恵を出してもっとやれるのに。
88:朝まで名無しさん
12/02/26 19:29:36.96 0NwqJcNP
たとえ話だろうけど、敢えて。
子供をこんな腐れ事業に巻き込むの、
たとえ話であってもやめようよ……
89:ロザリー ◆clEmatisZQ
12/02/26 21:24:54.40 AZ7Ljkpp BE:1147377072-2BP(0)
422 ：可愛い奥様：2012/02/26(日) 15:57:37.68 ID:IQO9Zvvf0
ν即＋より
URLﾘﾝｸ(www.fgda.or.jp)
九州盲導犬協会の収支報告書だが
委託費とか詳細不明な資金の流れが多い
一番ウケたのが募金箱作成費、実に「 ４ ４ ０ 万 円 也 」
募金箱の作成に４４０万円！一体どなたの関係者に発注したのか興味津々ですわｗｗ
90:朝まで名無しさん
12/02/26 22:38:43.50 Y29qXGpK
>>89
何かねーツッコミ所まんさいで 色々勘繰ってしまいますよ
アトムの件で、随分と考えさせられます
あれだけのお金使って 1000頭だけとか 本当に必要とされている方には何故借与されないのか？
とても手間とお金がかかり しかも勤続年数が少ないし犬にもとても辛い仕事……
盲導犬自体どうかな？と
今の状態で盲導犬いるのかな？
善意の寄附は？税金は？ 収支にしても何であんなに切りのいい数字なのか？
不思議でしかたがない
91:朝まで名無しさん
12/02/26 22:42:31.69 0NwqJcNP
お、おそらくこのスレの住人の方だと思うんですが
まず、アトム関連のスレにチラシURLを貼り付けてくれてありがとう！！
そして、PW[ atom ]をお忘れです～（汗）
せっかくなので発見したところはフォローしてきます ﾉｼ
92:朝まで名無しさん
12/02/27 02:00:52.84 8fzcj5ap
>>80自分もそう思う。
始めは記事の内容に腹立ったけど、今は逆に良かったんじゃないかと思ってる。
あの記事を読んで、おかしいと感じる人は少なくないはず。
そこから詳しく調べる人もいるだろうし、まずは関心を持ってもらうことが大事だから。
少なくともこのまま誰にも知られず風化してしまうよりマシだったと思う。
さーて署名活動始めるか。
93:朝まで名無しさん
12/02/27 09:41:13.15 PIP2bF2+
ほんとうでした、チラシのPW忘れていました、
教えて頂きありがとうございます・・・
94:朝まで名無しさん
12/02/27 10:25:00.65 fRqqNWsi
作っていただいた、You Tubeの動画、
先週だけで結構閲覧数増えましたね。
あの新聞の記事には腹立たしかったけど、
そのおかげかもしれないと思うことにします。
ライフさんのブログ見ると、
あの新聞の記事には協会も抗議をしたとなってるんですけど、
だとしたら、新聞は謝罪するべきだと思うんですけどね。
95:朝まで名無しさん
12/02/27 17:08:51.25 9GTFbmxd
協会のHPの文章眺めてたんだけど
「1月20日の歩行状況が再び常態化しているとの付近住民の指摘」
っていうのは、1/21～1/23夜までの短い間にまた指摘があった、ってことなのかな？
20日に排尿失敗で引上げるよ、と言われたのに、
21～23日も懲りずに尿を垂れ流してて、それについての通報が住民からもあって
けれど協会は「病院行ったら連絡くれるはず」ってのんびり待ってた？
これなら「やっぱり協会は何もしてくれない！！」って業を煮やした誰かが
連れ去っちゃう可能性はある…のかな
96:朝まで名無しさん
12/02/27 17:50:15.48 zjZd0xQX
どなたかが指摘したのかも＞２０日以降の通報
西日本新聞社の記事が協会の見解の違いが歴然。
住民への名誉棄損になるもの・・・どう落とし前をつけるのかしらね＞新聞屋
97:朝まで名無しさん
12/02/27 20:28:04.81 X4mClL2x
謝罪とかって、すごーく小さく片隅にのるから
もしも西日本新聞とってる家の人いたら、
よく見といてほしい。
98:朝まで名無しさん
12/02/27 20:33:52.62 X4mClL2x
誹謗中傷ブログ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
タイトルに 実団体名／黒い って入ってるバージョンは
取り損ねた・・・
こんなアジビラみたいなの制作して
どーするつもりなんだろ、全共闘世代？
99:朝まで名無しさん
12/02/27 20:44:33.58 1qrdck71
乙
100:朝まで名無しさん
12/02/27 20:48:03.01 xhOR/UlK
>>98
パピーウォーカーさんって、そういう人たちが多いのかな・・・
攻撃的と言うか好戦的と言うか
繁殖ボランティアの方のブログも読んだけど、
ネット害を叫びながら自らも同じ事をしているのが共感できない
101:朝まで名無しさん
12/02/27 21:00:40.19 X4mClL2x
＆独善的。
協会の説明会で、
Ｎハマさんはモンスター・ユーザーでﾜﾀｸｼ共も困ってんです・・・
って、暗にほのめかされたハズなのに
ぜんぜん理解してないボケナス。
102:朝まで名無しさん
12/02/27 21:03:32.98 KJu40FTV
ブログにも問題はあると思うんだけど、問題追求の力が分散してしまうんじゃないかと心配してる。
本体をかばうためにあえて炎上しそうな事をかいてるんじゃないか？とさえ思ってしまう。
ブログをいくら追求してもブログ主までしかたどりつけないし、ブログはあくまでも個人だから協会には関係のない個人の見解、や勘違いで逃げられちゃうんじゃないかな。
もちろんあらぬ誤解を世に広めないのは大事だけど、ここは盲導犬
協会に絞って追求した方がよくないかな。
103:朝まで名無しさん
12/02/27 21:08:49.18 KJu40FTV
ブログに腹をたててわけじゃないですよ。念のため。
本丸の協会をどう攻略するかを考えてのことです。
104:朝まで名無しさん
12/02/27 21:09:39.23 X4mClL2x
ラブラブはある意味、協会の代弁者なとこあったと思うけど、
もう見捨てられるだろね。
やりすぎた。
105:朝まで名無しさん
12/02/27 21:12:08.58 X4mClL2x
協会は、ライフさん→福岡県庁ラインでの追及が始動しだした。
今時点で、ほかにウマーな攻略法あります？
106:朝まで名無しさん
12/02/27 21:28:54.40 xhOR/UlK
>>102
ブログは呆れ半分に見てるだけだから大丈夫
追求か・・・地味だけど国に訴えるのも全く無意味じゃないとは思う
ある件に寄せられる声が顕著に多い場合、職員さんがまとめて上に上げるはずだから
各省庁によって違うと思うけど、自分が勤務経験のある某省ではそうでした
可能なら協会とユーザー近辺の住民さんから、本当の話が聞きたいね
アトムに?がる情報があれば一番だけど
107:朝まで名無しさん
12/02/27 21:41:36.08 sJBJFyFr
>>98
まだ記事の文中に黒い署名活動の言葉は残っている。
ブログ関係は既女で書けばいいと思う。
108:朝まで名無しさん
12/02/27 21:58:53.39 i0tsO1/x
氷山の一角だってば
今もユーザーや協会の不適切な扱いのために、苦しんでいる盲導犬が全国にいるはず
視覚障害者に多少なりとも関わっている人なら、知ってるはずだけど
今までだって、虐待されている盲導犬、マナーの悪いユーザーは多数存在した
今回の件で、盲導犬に対する考えが変わった人もいると思うし
アトムのことをきっかけに、盲導犬というシステムについて日本中が考え直してみるのもいいと思う
このまま盲導犬を続けるなら、虐待を防ぐ第三者機関は絶対に必要だし
費用についても、今まで「寄付金だけで運営してる」みたいなこと言ってたけど
実は税金による助成金が使われていることも明らかになったし
今がいいチャンスだと思う
109:朝まで名無しさん
12/02/27 23:26:38.06 oPz/pvAL
虐待される盲導犬 早く廃止して、機械にして。
盲導犬 哀れすぎ。
西日本新聞 誤ったの? 事実と違う報道に。
新聞報道 あてにならないから自分達で、示していくしかない。
署名しようと。
110:朝まで名無しさん
12/02/27 23:31:16.20 oPz/pvAL
何っ。税金による助成金使われてたのか?
冗談じゃない。
111:朝まで名無しさん
12/02/27 23:57:30.78 LbRQdE2r
アトムの問題から派生して、盲導犬システムの是非を問うスレを作りたいんだけど
どこの板がいいと思います？
112:朝まで名無しさん
12/02/27 23:59:39.82 +NlEUbFB
>>110
あそこまでテレビやメディアで盲導犬アピールするにはそれだけの利権があるのは当たり前ですよ
寄附だけでやっては行けないでしょうね
でもこれからは寄附も税金もあてにならなくなるんですから 少しは内部変化は有るかと………
ですので今までの以上に声を大にして 叫び続ければ多少なりとも組織も改革が進めばいいですね
113:朝まで名無しさん
12/02/28 00:01:49.40 gm0/nlCW
>>111
このスレじゃダメ？
盲導犬をめぐる諸問題について
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
114:朝まで名無しさん
12/02/28 00:15:47.15 nUN9g6Rh
>>113
ありがとう。
そのスレは知ってるし、過疎気味だけどいいスレだと思う。
でも盲導犬システムの廃止論を広めていきたいから不向きだと思ったんだ。
115:朝まで名無しさん
12/02/28 00:21:30.73 E0z74/3W
>>98
すげえなあ、頭おかしいだろこの人。
パピーウォーカーって変な人多いんだよね。
子供頃だけ可愛い子犬育てて、大人になると捨てるって犬飼精神だから。
本当は、↑こうやって子犬のときだけ飼いたいけど、
さすがに底まで鬼畜ではないから、
近所や回りから「素晴らしいわね～ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神」って褒め称えられて
欲望も叶えられる一石二鳥。
だから、やっている変な人多い。
こういう人達にとっては、盲導犬システムがなくなると
子犬だけ育てて大人犬はいらんという愛好のシステムがなくなるから死活問題。
だから、必死なのよ。
116:朝まで名無しさん
12/02/28 00:31:21.15 zyC7w+m/
>>114
自分は昔からあそこにいるけど
盲導犬のシステムを考え直したり、いずれ廃止に向けて縮小していくことを含めて話し合える場だと思ってるよ
過去スレが読めたら読んでほしいけど、全国から問題のあるユーザーの目撃情報や対策についても話が出てたんだ
117:朝まで名無しさん
12/02/28 00:40:18.95 ZBghJklf
>>115
そう言う人が居るとすれば非常に悲しいですね
友達が元パピーだったのですが 初めは可愛いし人の役に立つと思ってはじめたらしいのですが……普通の子より寿命が短いとか、辛い仕事だとかで、その先を知ってから止めました
今は引退ボラしてますが……何ともね……一緒に北海道の引退ボラ言ったとき嗚咽して泣いてました
俺も触れ合った子だったから あの変わり様見てとても辛かったですね
なんで 今回のアトム君の件でなおさら、正直盲導犬自体どうかなと思います
118:朝まで名無しさん
12/02/28 01:08:11.54 Pjs7uyFw
>>117
どんな風に変わってたの？
119:朝まで名無しさん
12/02/28 03:43:04.81 63UQrQ1V
これからは動画、写真等で証拠押さえる事が大事だね
世間や世界にも広められるし、政治も動きやすそうだし
論より証拠、とはよく言ったもんだわ
120:朝まで名無しさん
12/02/28 04:13:53.23 fjIBXS5y
>>119
動画や写真は重要だけど、公表する前に信頼できる獣医さんやベテランの
ドッグトレーナーに見てもらって間違いないと裏付け取ってからじゃないと
自爆するよ。
そういえば橋の上の排尿写真は協会とは無関係の獣医さんかドッグトレーナーに
見てもらったんだろうか？
121:朝まで名無しさん
12/02/28 06:11:17.72 Fi/1+h54
確かに確実な証拠が必要。
西日本新聞社は通報は全部嘘、虐待の事実はなかった、
排尿は仕方ないと、すべてにおいて確証があって記事にしたとは思えないよね。
力あるものは好き勝手に書きながら間違いがあっても訂正すらしない。
一般人には証拠を求めら
故意じゃなく勘違いでも間違えばどれだけバッシングされることやら・・
なんだか、不条理を感じていしまう。
122:朝まで名無しさん
12/02/28 07:53:43.03 nUN9g6Rh
>>116
そっか。じゃあ、そっちで！
>>121
ネットの暴言は大げさに拡大解釈するのにね。
放送倫理委員会、みたいな新聞版って無いみたいだね。
内部監査機関の自浄作用に頼ってるのかな……。
偏向報道に対する注意勧告をする第三者機関がないと
こういうのがはびこるんだろうね。
（あったらごめん）
123:朝まで名無しさん
12/02/28 09:28:23.18 J8na15eZ
今回のことがきっかけで、盲導犬の問題や問題管理に対する声をあげられるようになるといいですね。
障害者関係はアンタッチャブルなイメージがあっていいたいことがあっても我慢してきた人が結構いるんじゃないかと思うんです。一部にはモンスター障害者のような人もいると思うし、そういう人たちを放置するのは障害者にとっても不利益だと思うんですよね。
124:朝まで名無しさん
12/02/28 09:36:54.90 kqJlqzbf
>>121
本来、報道はきちんと裏をとってから報道するものだと思うんですけどね、ローカルニュースや街の話題程度の扱いでその辺がいい加減だったのだろうか。それとも新聞記者やデスクの質の低下？
誤報道は、報道の命取りだと思うんだけど。
125:朝まで名無しさん
12/02/28 10:53:11.59 Vm7kzoAe
日本新聞協会の新聞倫理要綱に抵触してんだけど。
理想は高く現実は低いというお粗末くん。
新聞読まなくなって久しいけど何の不便もありませんから、そんな人が増えるでしょうね。
署名が終わったら弁護士立てて訴えて下さい。
126:朝まで名無しさん
12/02/28 12:27:11.15 ZBghJklf
>>118
気の毒な盲導犬はいるけど自分の育てた子があんなに過酷なら もうパピーはもうやりたくないと
一番辛いだろうに、引退ボラには愛情たっぷりで最後まで看取ってあげてますよ
127:朝まで名無しさん
12/02/28 12:35:57.42 zmaBTzTE
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
なにが真実か、直接かかわっていないのでわからないけど、現状では触発されただれかが連れ去ってしまったと思われても仕方が無いかと。
むかしのネラーはもっとまともだったが、携帯が普及してからろくでもないのが増えた気がする
128:朝まで名無しさん
12/02/28 12:40:52.19 zlAfs2hk
>>127
盲導犬が失踪してからネットで話題になったのに
ろくでもないネラーが過去に遡って盲導犬を奪い去ったと？
すごい超能力者もいたもんだな
129:朝まで名無しさん
12/02/28 13:25:00.63 J8na15eZ
127さんは新聞記事を見てここに来たばかりでこれまでの経緯がわからないかもしれませんね。
まあ、それだけ西日本新聞の記事が誤解を招く書き方をしているという事ですね。
130:朝まで名無しさん
12/02/28 13:39:37.47 KLKgM3EY
>>127
盲導犬が自分の意思で逃げることはまずありえないので、
「誰か」が失踪に関わっているのは確かでしょうね。
でも、そのことと「むかしのネラーは…」は、どう関係あるのでしょう…？
あなたのレスだと、まるでネラーがアトムを連れ去ったと言ってるかのように読めますよ。
アトムの失踪は1月23日、ν速＋に初めてスレが立ったのは2月2日です。
よかったら>>1のまとめwikiをご覧になって下さい。
131:朝まで名無しさん
12/02/28 14:36:15.46 eK8dbbSw
905 ：名無しさん＠１２周年 [] ：2012/02/27(月) 12:13:12.05 ID:qt2v/lFM0
昔、西日本新聞とってたけど
「２ちゃんねるによると」って記事が異様に多いんだよこのブロック紙
この新聞はプライドとか無いのかえ？
えーっ？
132:朝まで名無しさん
12/02/28 15:26:29.82 +yhPXLk5
＋で少し疑問呈したら火消しだ工作員だチョンかお前はと罵倒された。そんな連中がやってる署名怖いんだけど。
個人情報どこに流されるかわからないよ。
133:朝まで名無しさん
12/02/28 15:29:08.05 sYlvzMS3
>>132
だったら、無理に署名することないと思う。
強制されてするものじゃないしね。
で、どんな疑問もったの？
ここはあっちの板よりは落ち着いてる。
134:朝まで名無しさん
12/02/28 15:35:26.85 K5OrqkRa
>>132
「少し疑問呈した」というその内容は？
でも、怖いと思うなら、署名しなければいいだけだと思う。
135:朝まで名無しさん
12/02/28 15:37:25.67 K5OrqkRa
>>133
あらま、かぶっちゃった。ごめんなさい。
136:朝まで名無しさん
12/02/28 15:48:19.23 UONzmoTG
>>132
過去ログ見たけど、「チョン」って言葉で罵ってる人、この人しかいなかったよ。
ずーっと「愛護団体がおかしい！」って訴えてた人↓。
658 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/02/24(金) 16:12:14.48 ID:pdzkOqAr0 [11/39回発言]
＞その後も「足が折れている」「やせている」などの通報があったが、
＞獣医師は「骨折などなく健康状態は良好。やせているどころかむしろ太っていた」
＞と否定する。
この時点で、この通報が嘘であることがはっきりしてるじゃん。
必死で愛護団体を擁護してる奴らはなんだ？
チョンか？
これがよっぽど都合が悪いらしいｗ
あ、もし「実はチョンとは言われてませんでした」っていうなら、訂正してね。
＋の過去ログあるから、自分の書いたレスを抽出してくれるとありがたい。
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★１～３
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
137:朝まで名無しさん
12/02/28 15:50:39.10 UONzmoTG
あ、ちなみに>>136は★２からのコピペね
138:朝まで名無しさん
12/02/28 15:54:23.57 +yhPXLk5
>>133
そうだね、このスレ読んだ人には考えなおしてもらいたいよ。
ここでは真面目なようだけど、少し反論されたらとたんに激昂する人たちがやってるからね。
やめたほうがいい。
139:朝まで名無しさん
12/02/28 15:59:01.21 zlAfs2hk
結局、「署名はするな」って言いに来ただけ？
140:朝まで名無しさん
12/02/28 16:06:13.99 UONzmoTG
>>138
だから、>>136読んでもらえばわかるけど、誤解ですよー。
「チョンか？」なんて罵ってたのは、反愛護団体を主張する誰かなんですよ。
とりあえず、「チョン」て言われたのかどうか、あなたがどんな疑問を書きこんだのか、
この2つだけでも教えてくれたら、あなたの力になれると思うのですが。
141:朝まで名無しさん
12/02/28 16:25:27.39 sYlvzMS3
132は、結局どうしたいの？
>>136のことに答えないところを見ると
結局みんなの署名をやめさせたかっただけなのかな？
142:朝まで名無しさん
12/02/28 16:45:27.46 1nMyVbQI
署名をやめるんだ！
個人情報が漏れるぞ
福岡の議会も西日本新聞の息のかかった人間は沢山いる、相手側に住所は筒抜けだ
個人が今回の長崎ライフオブアニマルの様にマスコミに叩かれたらどうなる
お前らの親兄弟は泣いているぞ
住所がばれればこっそり嫌がらせされるぞ
警察に頼んでも無駄だ、西日本新聞は創価学会にも顔が利くから証拠があっても握りつぶされる
東京都東村山市では市会議員ですら謀殺された、どう見ても他殺なのに警察の創価学会員により自殺として処理された
お前ら一般人が、創価学会とマスコミとが絡んだ利権団体に噛みついたところで、何も無かった事にされてオシマイだ
そして、見せしめで代表格の人の醜聞がばら撒かれ、それを苦にした自殺が発生するだろう、あくまでも自殺だ
署名くらいなら安全と考えてはいけない、彼らに刃向った奴としてブラックリストに載る
特に三色旗の影響が強い地域や職場では、分からないように圧力を受けるのは間違いない
馬鹿なマネはヤメロ、署名した奴だけでなく親兄弟や友人の身の安全も保証できんぞ！！
143:朝まで名無しさん
12/02/28 16:59:44.60 ZBghJklf
自分の出来る事はごく限られていますが 情報 署名日々拡散いたします。
144:朝まで名無しさん
12/02/28 17:32:49.93 n5QQuxVc
ただ盲導犬が虐待されないよう厳格に運用して欲しいって署名なのに
ブロガーにしろここのお客さんにしろやたら反応してるとこみると
盲導犬虐待防止厳格化はよっぽど都合が悪いんだね？
一体今まで、どれほど酷い運用だったんだろう…
145:朝まで名無しさん
12/02/28 17:38:06.53 Kc97YqUh
署名活動が本格化するにつれ よほど困る人がいるんだね
と言う事は効いてるって事だね
146:朝まで名無しさん
12/02/28 18:34:50.90 l9rqS1ke
どうしてそんなに必死なのか、
首を傾げたくなるよ
大人なんだから、署名のことはみんな自分の判断で決めるよ
147:朝まで名無しさん
12/02/28 19:49:16.15 eK8dbbSw
>>142
それ、Ｎ新聞に対する名誉毀損じゃない？
削除依頼出したほうがいいよ。
148:朝まで名無しさん
12/02/28 20:39:39.87 X/kUmshq
>>142
西日本新聞って怖いんですね？
やらせメールが記憶に新しい九州電力とは、お互いの株を保有している間柄だそうで・・・・
原発批判を削除要請、発行直前に出版中止 西日本新聞社
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ちなみに、自分は協会に問い合わせた際に氏名や電話番号を伝えてます。
今更気をつけようがないんですよね。ま、でも忠告ありがとうございます。
149:朝まで名無しさん
12/02/28 21:19:03.66 kx7fUReS
>>142
そ、それはさすがに、福岡の議会と西日本新聞さんに対する名誉棄損なのでは…
署名の件には西日本新聞さん関係ないですよ？
それはともかく、署名3月末までなんだね。
お彼岸に実家に帰るんで、帰省先でも頑張ってみるよ。
150:朝まで名無しさん
12/02/28 22:52:52.57 1nMyVbQI
心配してやったのにずいぶんな言われ様だｗｗ
利権団体の奴らがそれを実行するかどうかは別に、実行しうる能力を持った組織である事は忘れず用心しろよ
それに今後、愛護側に有利な証拠が出るとは限らん、事実かどうか別に証拠が出なければ、世間様から新聞記事通りの悪人扱いされるんだぞ・・・
お前らは障害者様をいじめる差別主義者の烙印を押されるんだぞ、分かっているのか？本当に
まあ、もういい、老婆心を出して怒られてはかなわんし、たまには正義の味方がいてもいいのかもな、俺は逃げるがお前らの幸運を祈っているぞ
151:朝まで名無しさん
12/02/28 23:04:01.23 wR8vH7AF
>>150
いや、早く西日本新聞に謝った方がいいよ
差別がどうの以前に、あなたの書き込みマジ名誉棄損だって
西日本新聞ここ見てるかもしれないじゃん
逃げる前に削除依頼出した方がいいって
152:朝まで名無しさん
12/02/28 23:12:10.77 eK8dbbSw
Ｎ新聞から逃げられないぞって
さっき自分で力説してたのに、バカ？
謝る意志を見せとかないと、マジヤバイんじゃ・・・
153:朝まで名無しさん
12/02/28 23:45:45.80 ZBghJklf
今後こう言うカキコミは多々有ると思います、面倒な人はスルーで 今はアトム君と署名活動に力を注ぎましょう
154:朝まで名無しさん
12/02/28 23:46:49.43 X/kUmshq
>>150
＞心配してやったのにずいぶんな言われ様だｗｗ
いや、さっきお礼言ったけど。読んでないのかな？
あと高圧的で一方的すぎて説得力ないです。
>>147=152
>>149
>>151
心配してあげるなんて優しいんですね
155:朝まで名無しさん
12/02/28 23:49:41.37 X/kUmshq
>>153
ですね。
ついイラっとしてしまって・・・以後スルーします。
156:朝まで名無しさん
12/02/28 23:56:51.64 eK8dbbSw
協会や西日本新聞社には、私も個人情報つたえてますから
つい、老婆心にお礼心が芽生えて・・・。
これからはスルーしますね。
157:朝まで名無しさん
12/02/29 00:06:37.05 JTEr3VD0
申し訳ないです。
サイバーポリスに脅迫で通報してしまいました。
158:151
12/02/29 00:20:39.08 DGKW5XjX
>>154
心配したのではなくて、あまりにヒドいと思ったんで注意しました
以後は出来るだけスルーするけど、今回は見過ごせないほどヒドかったんで
159:朝まで名無しさん
12/02/29 00:38:01.48 TXQZErVQ
>>158
あ、そうでしたか
自分は脅迫か愉快犯だと思ったので・・・
ただ、名誉毀損としては新聞社の方が酷いような気もします（ライフさんに対して）
明日はまた寒くなりますね
アトムにはどこかでぬくぬくしていて欲しい
でも一ヶ月以上も情報が無いなんて、正直信じられないです
160:朝まで名無しさん
12/02/29 08:43:44.15 rVAsolZ6
＞名誉毀損としては新聞社の方が酷いような気もします（ライフさんに対して）
そうだよね。
○所の書き込みと新聞の記事の信憑性もふくめて
影響がどれだけあるか・・
すでの直接、西日本新聞社に御社は怖い、恐ろしいと抗議したので
いまさら、怖い・・・なんていわれても・・・困るけどね。
粛々と自分でできることをするだけ。
161:朝まで名無しさん
12/02/29 08:46:10.07 rVAsolZ6
すでに直接 に訂正です。
怖いとは恐ろしいは力のある御社が
あのような記事をかくことに対してといういみです。
162:朝まで名無しさん
12/02/29 10:19:29.49 OtBcLIvy
アトム、どうしてるかな…。
暖かいところで、誰か優しい人に頭いっぱいなでてもらえてるといいな…。
ライフさんは、前に確信（虐待？）となるような
証拠持ってるような感じだったけど、
あれどうなったんだろうね？
持ってるならそろそろ出してもいいんじゃないかと思うんだけど。
公にはできなくても関係者には見せて問い詰める…
という感じでもなさそうだし。
163:朝まで名無しさん
12/02/29 10:27:37.73 QcNvakEF
アトムが見つかってからじゃない？
164:朝まで名無しさん
12/02/29 12:58:50.80 0WgGsg4R
障害者支援 新制度で法改正へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
福祉サービス対象拡大によって
ますます盲人にとって盲導犬が必要でない状態になってきたぞ。
165:朝まで名無しさん
12/02/29 15:34:01.98 uNEqr8o3
・・・至急です・・・・・・
あるブログで署名活動について、署名する側にとって下記の全９ページ
の内容が分からないのに署名なんてするのは不安と言う
指摘がありました・・・
どなたか署名活動をされている主体の方か、長崎 Life of Animal の
方への連絡手段をお持ちの方、至急連絡してみてはもらえませんでしょうか？
(盲導犬アトム号事件について、協会の問題点の指摘などを含め、全９ページ）
とともに提出いたします。)
私個人としては、いらぬ誤解を招く前に全９ページの内容を早急に開示された
ほうが良いと思います。
166:朝まで名無しさん
12/02/29 16:15:53.01 TXQZErVQ
また・・・
>>165
既女の方にも全く同じ投稿がありますね
提出される内容が気になって仕方が無いのでしたら、
他力本願ではなくご自分で連絡してみたらいかがでしょうか？
167:朝まで名無しさん
12/02/29 16:20:26.94 pNXlr7Ow
確認しました。
９ページの内容にはご近所の方等の個人情報が記載されている為
公開は出来ないようですよ。
ライフさんに直接メールで問い合わせている方には
９ページの内容では無く、何故公開出来ないかをお返事されているそうです。
168:朝まで名無しさん
12/02/29 16:25:19.08 RgvkD+0M
165さんはアドバイスをしてくれているだけで、全９ページの内容を教えてくれといっているわけではないですよね。
署名を集める相手は不特定多数なので、その人達に自分で調べるとこまで要求するより情報を追加しておいた方がよくはないですかね。
調べるのは面倒だから署名やめとく、ってなっちゃいそう。
追加するのに問題があるなら話は別ですけど。
169:朝まで名無しさん
12/02/29 16:31:25.17 RgvkD+0M
前後してしまいました。
167さんの説明ですっきりです。
この事情の説明を簡単に注釈つけておくと印象は違うんじゃないですかね。
ご紹介したいところですが個人情報などが含まれるものなのでご紹介できません、とか。
170:朝まで名無しさん
12/02/29 16:34:50.22 BpCPdNCl
＞９ページの内容にはご近所の方等の個人情報が記載されている為
＞公開は出来ないようですよ。
署名と一緒に提出すると言っておきながらなんじゃそれ？
それなら別々に提出するくらいの配慮ないのかよ。
171:朝まで名無しさん
12/02/29 16:37:21.42 TXQZErVQ
>>167
乙です
なるほど、そこは公開できないですね
>>168
そういうプラスのアドバイスなら、活動元に直接された方が良いと思います。
172:朝まで名無しさん
12/02/29 17:27:21.84 uNEqr8o3
166様
（既女の方にも全く同じ投稿がありますね
提出される内容が気になって仕方が無いのでしたら、
他力本願ではなくご自分で連絡してみたらいかがでしょうか？）
私、内容が気になってるなんて言っておりません、そう言う指摘があったので
そのために、署名しない人が一人でもが出てくることが心配になっただけです。
私個人は盲導犬と言う存在は反対ですので、ワンが可哀想で・・・（個人の
意見） 曲解はされないで下さい・・・
それと、自分自身で連絡する術を持ち合わせていません（歳ですし、PCにまだ不慣れなもので、
早くメール等を習熟したいと奮闘中です）
169様の
（この事情の説明を簡単に注釈つけておくと印象は違うんじゃないですかね。
ご紹介したいところですが個人情報などが含まれるものなのでご紹介できません、とか）
に賛成です。
173:朝まで名無しさん
12/02/29 17:42:26.76 TXQZErVQ
>>172
失礼しました。
168さんにも返信しましたが、
良かれと思うアドバイスなら直接すればいいのに・・・と感じまして。
ライフさんのブログは見られますか？
メールフォーム、というところから連絡ができますよ。
携帯でもPCでも可能です。
当該ブログも拝見しましたが、荒れるのでスルーしますね。
174:朝まで名無しさん
12/02/29 19:04:33.64 uNEqr8o3
173様
誤解が解けて嬉しいです。アトム号がぬくぬくしていることを
願うばかりです・・・
それと、私は１７３様としか書けませんが、青い字で ＞＞１７２ となって
リンクされているようになっていますが、これってどうするのでしょう？
調べて見ましたがまだわかりません！
１７３様でもどなた様でも、出来たら教えてくださいますか！
175:朝まで名無しさん
12/02/29 19:39:31.74 M9fs0fsz
>>174
全て半角文字で書くとできる。
176:朝まで名無しさん
12/02/29 19:54:23.64 uNEqr8o3
175 １７５
177:朝まで名無しさん
12/02/29 19:56:46.25 uNEqr8o3
１７６様 う～～ん 出来ませんでした
難しいですね・・・
178:朝まで名無しさん
12/02/29 19:58:52.71 uNEqr8o3
>>175
179:朝まで名無しさん
12/02/29 20:00:23.56 uNEqr8o3
>>175 様
ありがとうございました！！！
できました・・・・・・
180:朝まで名無しさん
12/02/29 20:30:51.23 ZyLV7IjN
白けるからバカはでしゃばらないで欲しいわ
181:朝まで名無しさん
12/02/29 21:59:07.82 L9Jd6Ahg
盲導犬制度、考えなおして欲しい。
盲人の方が、大型犬飼うって、どう考えても 難しいでしょ。
盲導犬になった犬もとんだ災難だと思う。
署名 がっつりさせていただきます。
182:朝まで名無しさん
12/02/29 22:12:47.23 jIsYoGGx
署名活動って九州盲導犬協会の件で福岡県知事宛てだっけ？
それによって九州盲導犬協会に何かの影響があっても、他の日本中の盲導犬については影響無しってことだよね？
183:朝まで名無しさん
12/02/29 22:32:07.51 JTEr3VD0
全国レベルで改善する為の第一歩！
その先はやはり動物愛護法なんだろうね。
盲導犬に限らず、実験動物・毛皮問題・実験動物・ペット・野良猫野良犬の殺処分ゼロ・学校の飼育動物…等
これら生業としていたり利権が絡む人間と戦うにはどこからか風穴を開ける必要があると思う。
184:朝まで名無しさん
12/02/29 22:37:55.63 gx3ZME8G
>>180
そんな言い方しなくても…
今はアトムのために、他の辛い立場の盲導犬のために
みんなで心を一つにしましょうよ～
185:朝まで名無しさん
12/02/29 23:09:14.45 e870efq9
盲導犬はメディアとそれに巣食う利権によって美化されすぎた。
盲導犬となる優れたワンコの悲劇だ。
根本的に考え直さなければならない。
だって動物愛護に関して日本は後進国だもん。
アトムのような悔しい思い辛い思いをしているワンコをなくそう。
186:朝まで名無しさん
12/02/29 23:50:52.05 nDzswkqj
いろいろ考えた末家族全員署名することにしました。アトムのような盲導犬
はもう見たくない。可愛そすぎる。犬にも劣る身勝手な人間が多過ぎ。
187:朝まで名無しさん
12/03/01 00:34:09.98 K1Wgn42X
>>183ほんとだね、まだまだ不幸な動物はたくさんいる。
まずはこの第一歩を踏み出さないと。
人間は本当に勝手な生き物だ。
188:朝まで名無しさん
12/03/01 01:34:17.07 1Dsn8uPO
MIKAMIのインターネット でググれ
このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189:朝まで名無しさん
12/03/01 03:18:31.03 Yy+zSl9h
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
>犬を保護した時には、目立った外傷はありませんでした
虐待の外傷を見つけるのは難しいということだ。
190:朝まで名無しさん
12/03/01 10:55:17.72 OXPIyUja
＞道路で犬を蹴飛ばして警察に通報され、逮捕された。
＞事件が起きたのはエジンバラの混雑したショッピングセンターの近く。
＞デイヴィッド・トッド（34）は動物虐待と治安妨害で告発される見込みだ。
＞警察の女性広報担当官は24日、虐待を受けた8歳の犬は盲導犬の
＞慈善団体に引き渡される。
蹴飛ばしただけで虐待で逮捕、告訴。というかニュースにでかでかと載るだけでも
羨ましいわ。
日本に盲導犬制度は早すぎるね。
191:朝まで名無しさん
12/03/01 11:01:30.17 Yy+zSl9h
日本は遅れ過ぎ。
今回も愛護団体の方が叩かれてるけど、ヨーロッパじゃ通報、即逮捕は普通だもんね。
動物に対する考え方が違い過ぎるのに、イギリスの真似して盲導犬制度なんて...
ねえ？
192:朝まで名無しさん
12/03/01 11:10:04.87 VzHPVLtg
盲導犬制度そのものが不要だと思ってるけど、
日本もせめてイギリスみたいだったなぁ…。
失踪しても全国ニュースでさえ取り上げられないこの現状。
193:朝まで名無しさん
12/03/01 11:16:35.83 Yy+zSl9h
その上、通報者と愛護団体が悪者にされる始末。しかも新聞で。
日本は愛護団体というと胡散臭く思われるけど、
動物を守る事って人として当たり前のことだと思うんだけど.....
日本全体の動物に対する価値観が少しづつ変わってくれたらいいね。
194:朝まで名無しさん
12/03/01 11:19:13.35 OXPIyUja
何がおかしいかって、全然話題にならないこと。
税金と善意でなりたつ盲導犬制度なのに・・
国民に知らせない。
どこの独裁国家なのと思う。中国や北朝鮮を笑ってられない。
195:朝まで名無しさん
12/03/01 11:26:45.65 OXPIyUja
＞日本は愛護団体というと胡散臭く思われるけど、
それあるね。
とあるところにメール凸したのだけど、
なんというかシーシェパードのようにおもわれる返信をもったときには驚いた。
目が点になってしまった・・・もちろん、反論したら分かってもらえたけど、
そういうところでもそうなんだよね。
道は険しいけど・・・一歩づつ進んでいかないとね。立ち止まっては駄目だと思った。
196:朝まで名無しさん
12/03/01 11:39:04.99 VzHPVLtg
子供の虐待にしても、間違っててもいいから、
疑いがあれば通報してください！って呼びかけてるくせにね。
子供と動物一緒にするなという人もいるだろうけど、
とりあえず通報したら叩かれるんじゃね…。
愛護団体は信用できないとか、気が狂ってるとか、
なんでそんなに愛護団体＝キチガイみたいな発想になるのか
全然理解できない。
シーシェパードみたいに、人間に危害加えたり、
暴力的行為行ってるわけでもないのに。
AAのせいなのかな？
197:朝まで名無しさん
12/03/01 11:54:21.65 rCSxzi0B
たぶん一部にそういう愛護団体がいることも一因じゃないかな。
動物愛護団体に限らず、障害者保護団体、自然保護団体、差別問題追求団体、目的に集中しすぎて視野がせまくなってる所にはどうしてもまず身構えた対応をしてしまう。
その極端な例がシーシェパードやグリーンピース。
思うようにいかないからって力で行動してるからね。
そばやにおしかけた盲導犬の会とかもそう。
でも今回の件は、説明すればわかってもらえると思う。
動物愛護団体の元々の活動じゃないしね。
198:朝まで名無しさん
12/03/01 13:12:59.31 UveuMpCT
マスターがブログで今更ながら西日本新聞読んで
「ライフに騙された！」って激怒してるんだけど何でかね？
影武者だか何だかしらんが、直接ライフに聞けばいいのに。
ブログに「釈明して下さい」とか書いたって
ライフはブログなんぞ見てないだろうし、
答えるヒマも無いと思うけどね。
199:朝まで名無しさん
12/03/01 13:25:02.82 kfpsDTDT
マスターのエントリーに驚いた
あの新聞記事を読んでそのまま鵜呑みにできるなんて！
ニュー速＋のスレにも書いたけど
新聞記事は「まず(記者の勝手な)結論ありき。取材は後付」だよ
自分が取材受けて記事にされた時にあまりにも内容が違ってどん引きしたもん
200:朝まで名無しさん
12/03/01 13:25:46.15 TSwyaFOx
「新聞が嘘なんて書くわけない」という純粋な人なんじゃないかな
※欄できちんと「不公平な記事だよ」って説明してくれてる人にはレスしないで
「ブログをちゃんと読もうよ」ってレスにだけ「そんな価値はない」って切って捨ててるあたり
この人の中では「新聞に書かれているのだからこっちが正しい、ライフはろくな調査もせず虐待捏造をして人々を騙した」なんだと思う
あの人、元々思い込み強いし、思い込んだら大暴走しちゃうし、暴走中に止められると激昂しちゃうから
あんま触らないで自力で落ち着くのを待った方がいい
じゃないとライフさんに変なつっかかりして攻撃しちゃうだろうから
201:朝まで名無しさん
12/03/01 13:46:15.66 YrVFzvDJ
それだけ新聞記事が巧みに書かれてあるという事かもしれないですね。
ネットを悪者に仕立てあげて、コメントやネットで反論しても聞く耳を持たなくしちゃう。
202:朝まで名無しさん
12/03/01 13:46:39.33 JrTeiEfm
巧み…だと…？
203:朝まで名無しさん
12/03/01 13:50:59.04 UskSWbnF
>>200
同意見
悪い人じゃないと思うけど、爆走しすぎ
今ライフさんは署名も含め大事な時期だから
変に刺激しないほうが無難だな
ほっとこ
204:朝まで名無しさん
12/03/01 13:53:12.47 VzHPVLtg
マスターって誰？
205:朝まで名無しさん
12/03/01 13:55:52.05 TSwyaFOx
全体的にはアレだったけど、ライフさんの代表のコメントだという
> 「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。
> ある程度主観で書くのは仕方ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明
ってとこは見事だと思う
確かにブログにはユーザーに直接調査しに行ったとは書いてないし、
「詳しい専門家に確認した」とは書いてあったけど「アトムの担当獣医師に確認した」とは書いてないし
「信じるも信じないも～」って記事も確かに書いたし
本当に言ったのかな？と思わせるコメントになってる
206:朝まで名無しさん
12/03/01 14:09:25.72 gjEjB4I4
大元に凸れってこと？
Ｎハマさんが「ああ、わしはアトムを虐待しておる」なんて
認めるわけないじゃん・・・
協会獣医師だって、過去に公言したことをいまさら
ライフさんにたいしてひるがえすわけない。
当事者をいじっても突破できないって絶望感から
動き出したんだってこと、わかってあげてほしいなあ。
207:朝まで名無しさん
12/03/01 14:13:08.77 gjEjB4I4
>>200
> あんま触らないで自力で落ち着くのを待った方がいい
ごめん。これには同意。
208:朝まで名無しさん
12/03/01 14:40:37.95 S3QUzrdK
>>200
そういう人に限って一回マスコミ不信になったら
凄い勢いでマスコミ攻撃しそうだな。
中庸になるのはいつのことやら。
マスコミが各団体から金を貰って利便を図っている営業集団だという認識が
日本にまずないのが問題。
日本と北朝鮮ぐらいだよ。新聞やテレビの報道を洗脳されてると言えるぐらい信用してる国って。
209:朝まで名無しさん
12/03/01 14:50:07.42 TSwyaFOx
>>206
そこがテクニックｗなんだと思う
たとえばだけど、
「記事をうｐするにあたり、ユーザー本人や協会に取材はされましたか？」
「いいえ、【情報提供者が嫌がったとか、本人に会えなかったとか、何らかの理由】で本人には聞いていません。
協会にも【既に住民が門前払いにあったからとか、電話したとき訓練士がいなかったとか、何らかの理由】で直接話は聞けていません。
ですが、近隣住民に聞き込みをしました」
なんてやりとりがあったとして、【】の間をばさっとちょんぎっちゃって
さらに『釈明』という言葉を使ってコメントを載せれば、
「本人達とは全然接触してないけど、周辺住民の声だけで記事公開しちゃった」と、
いかにも浅薄で早計な責任感のない人たち、という印象を与えられる
テレビにしろ新聞にしろ、発言を切り貼りできるのが彼らの最大の武器で、一番恐いところ
210:朝まで名無しさん
12/03/01 15:03:08.11 BKY5O7xk
たぶん、報道機関として事実に反したことは書いてないように記述しているんだと思うけど、書き方ひとつで印象はがらっと変えられる。
「川辺で排泄に指示を出した」と
「遊歩道を歩きながら排泄させた」
みたいにね。
取材の際の質問文とかだってそうだよね。
どんなことを質問するか
どのような文章で質問するか
次第ってところもある。
211:朝まで名無しさん
12/03/01 18:27:43.36 UskSWbnF
アトムの無事を祈ってage
212:朝まで名無しさん
12/03/01 18:42:44.31 s+x/AT+Y
マスターは先日は川崎の廣瀬の件で被害者の会に対して罵声を浴びせてたよね
マスターもライフも動物基金から「動物たちからの感謝状」を貰ったレベルの高い人なんだから力を合わせられたら良いんだけど。
何故か愛護家は袂を別ける場合が良くある。
マスターにはメルモやライムの寄付金詐欺に集中していて貰いたいです。もう１年半ですからね。
213:朝まで名無しさん
12/03/01 23:01:28.05 OXPIyUja
先ほどから署名活動のＵＲＬをはるとはじかれて書き込めなくなってるんだけど。
妨害されている？
214:朝まで名無しさん
12/03/01 23:23:46.64 kfpsDTDT
妨害ってwwwww
署名のURLはこれのこと？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ブログコメントへの書き込みなら
スパム対策でhttp～は禁止ワードにしてるとこあるよ
215:朝まで名無しさん
12/03/01 23:29:56.90 XmrDhoG4
>>213
ＵＲＬを書き込みすぎると弾かれるのは仕様。
216:朝まで名無しさん
12/03/01 23:40:35.23 OXPIyUja
>>214
それですが、あともうすこし長いです。
これかはそれを貼ります。有難うございます。
>>215
なるほど。。今朝がたまではちゃんと書き込みで来ていたので驚きました。
有難うございます。
ど素人なもので、お騒がせいたしました。
217:朝まで名無しさん
12/03/02 08:00:22.03 ISVayjaI
＞そしていろいろな専門家に相談し、お話を伺いました結果、
＞要望書は一般公開しないと決めました。
＞どうかご理解下さい。
こういう署名嘆願活動で一番やっちゃいけないのは情報を隠すことなんだけどやっちゃってるね。
専門家って何のどういう専門家なんだろ？
上の方で要望書は個人情報が含まれているから公表できないって書き込みあったけど、それと同じように
協会も専門化に相談して個人情報に関わることだからお答えできませんって言われたら終わりだね。
218:朝まで名無しさん
12/03/02 08:01:47.04 YEnSHiQG
同じURL貼り続けると、宣伝対策としてそのURLを含んだものは書き込めなくなる。
214のURLでも、宣伝として報告されたらあっという間に書き込めなくなるよ。
ある意味妨害可能。
だけどウザい業者対策として必要なシステムなので、理解して上手く対処して。
219:215
12/03/02 08:44:25.19 dZCboUm7
>>218
たしかにそうですね。
ど素人な自分ですが頑張ります。
無い知恵を絞り出すぞ！
220:朝まで名無しさん
12/03/02 08:46:03.27 dZCboUm7
↑ 215さんではなく 216でした。失礼しました。
221:朝まで名無しさん
12/03/02 10:23:21.88 ksGmNxhj
訓練生をいくら読んでも分からない。
選別が不可能なのであれば軽々しく命を貸与するのはおかしな話では？
頭っから協会は正しく盲導犬は必要不可欠、あとはユーザーの性善に任せるって主張に見える
盲導犬協会の歴史って！
今までも歴史上で正しいとされて来た事が訂正されたり廃止されたりって事は山ほどある
盲導犬協会にかかわった人には歴史は必要だろうが、間違いに気付いた人には黒歴史にしか過ぎない
「円錐を上から見たら丸だけど、横から見れば三角」になるんだろ？
斜めからも見れば？
222:朝まで名無しさん
12/03/02 10:31:27.25 aZP7iizN
かかわってきた自分の過去も否定する感じがして協会は間違っていないと信じたいのかな。
関わり方が犬目線か障害者目線かにもよるのかもしれません。
障害者目線でかつ盲導犬はその道具という人とは視点が違いすぎと到底おりあえない気がするけど、犬目線で犬が好きで始めた人は現実をわかれば変わる可能性はあるかもしれません。
223:朝まで名無しさん
12/03/02 10:54:11.55 3Jywo2yL
一気に人減ったよね。
このまま闇に葬られるのかな…。
アトムがかわいがられていますように。
224:朝まで名無しさん
12/03/02 11:05:29.91 UGXLTwTg
>>221
「適格性とは、社会的な地位や名声の程度でしょうか？」
だってさ。
そういう発想が出てくる、自分の知性が貧困だと
思わないんだろな。
「動物愛護の精神と責任感」が欠如してるかどうかだって
書いてあるのに。
お門違いはラブラブ。
お角違いじゃなくて、お門違い。
225:朝まで名無しさん
12/03/02 11:13:15.04 2ub1Pj1h
>>223
ちゃんといますよ、ここに！
普段は書き込みはしないけど…
アトムのことが気になって、この板もブログもよく覗きに来てます。
闇に葬られるなんて…そんなことあってはいけない。
いや、させない。
226:朝まで名無しさん
12/03/02 11:31:38.14 2ub1Pj1h
>>224
ライフさんの要望について、
〈平たく言えば、「福岡県は、九州盲導犬協会に対して盲導犬ユーザの（家族構成、居住環境や収入等の）条件審査と
（人格等の）適格性検査を背景とした優先貸与方式を導入するように指導せよ！」ということです。〉
とも書いていましたね。
「収入」なんて話、誰もしてないし。
そもそも、無償で貸与、フードは協会を通して超安い、動物病院代は助成が出るんだから
お金があるかどうかをふるいにかける必要性はないんだし。
コメント欄のN◯Bという人も気になります。感化されてどんどん過激になって、
ライフさんところにも感じの悪い質問して。
227:朝まで名無しさん
12/03/02 12:09:34.11 ksGmNxhj
類友なんでしょう…Ｎ〇Ｂ
候補生の理論展開の仕方は本人が書いているモンペそのものなんだけど
だいたい「モンペ」って言葉自体教師が保護者に対して使い始めた言葉で、狭い社会にいる教師の逃げワードだったんだよ
自分の主張だけ通してなんでもかんでもモンペ扱いしてりゃあ楽だから…
もしかしたら組合上がりかな？
我々わぁー！
228:朝まで名無しさん
12/03/02 12:20:26.51 sBmn699D
新聞読んで発狂してライフさん叩きしてる四次元マスターだけど
「記者に直接話を聞いた」からこその非難らしいけど何を話したんだろう？
記者は協会の抗議も無視して何かを吹聴してるのかな
229:朝まで名無しさん
12/03/02 12:36:14.67 dZCboUm7
>>223
関係者もみているから、過疎ることはないかと。
たまには住人のふりしてレスしたりするしね。（苦笑
早速、214のＵＲＬ、はじかれましたもの。
アトムを2年間も放置しておきながら、
こういう仕事は早いね。凄い。
絶対に天罰下るよ。
230:朝まで名無しさん
12/03/02 13:18:39.92 ksGmNxhj
最近の協会ボラのブログでは「アトムの発見を最優先に！」と書いているが、２ちゃんで騒ぎ始めた頃は『候補犬の訓練の時を止めるな！』と主張してたよな？<<=候補生・はぴまま
ここを見てる関係者の人、是非どの辺りから考えを変える気になったのか？ それはどうしてなのか？ を記事で書いてくれ、
と２ちゃんで依頼があったと伝えて欲しい
あ、候補生には聡明で端的な文章で！と付け加える
231:朝まで名無しさん
12/03/02 13:21:24.01 0/hw9GEZ
さすがに記者が吹聴したらまずいでしょ。
けど、記事を書く前にある程度記事の構成というかイメージを作ってから取材してたりはしてると思うんですね。どういう所に取材に行こうとか何を聞こうとか決めるから。
で、取材の会話の中でも意図してか意図せずか、元々の記事の構想にあった質問したりもするだろうから、そういう所で取材を受けた側の姿勢も左右されたりするんではなかろうか。
取材の中では、どこそこでこういう話がでましたが、みたいな質問だってあるだろうし。
本来ならそういう予断をもって取材するのはだめだと思うんですが、ローカルニュースとかの取材だとあるのかもしれませんね。
珊瑚を自分で壊した記者とかもいませんでしたっけ。
232:朝まで名無しさん
12/03/02 13:42:56.51 0aU/Rvt3
ブログ主が荒れてるとこは読んでて怖い
どうしてこうなった
233:朝まで名無しさん
12/03/02 13:52:55.79 3Jywo2yL
ワンコのかあさんのブログで
アトムのことが海外に配信されたと書いてあったんだけど、
You tubeのことかな？だとしたら今更？って感じなんだけど。
他のHPでそういうの見た人いますか？
234:朝まで名無しさん
12/03/02 14:00:21.19 hioanoIg
>>232
どこのブログか教えてください
マスター？
235:朝まで名無しさん
12/03/02 14:10:33.15 dzjocOwf
マスターは荒れたんじゃなくて通常通りよ、あれ
元々激昂しやすいからアトムの件に限らずいつでもあんなもん
ただ「記者と直接話をしたが、ライフオブアニマルは我々を騙している！」って
声高にわめいちゃうのはどうなんだろうね
記者の話を聞いて、あの人は「虐待はなかった」という前提で「騙した」と憤っているのだろうけれど、
その場合、ライフさんは「住民の話を鵜呑みにしてしまった」点で落ち度こそあれ、
騙したのは住民で、ライフさんは住民の虐待の嘘に踊らされた被害者になるよね？
記者から話を聞いたと、自信たっぷりにライフさんが能動的に「騙した」と堂々と言えるからには、
それこそ「2年前からライフは住民を扇動して虚偽の虐待通報をしてきた証拠がある！」くらいのことがあるんじゃないかと
思われても仕方がない訳なんだが
そうでないなら「騙した」呼ばわりは、立派な名誉毀損なんじゃなかろうか
236:朝まで名無しさん
12/03/02 14:11:48.43 ksGmNxhj
マスターはメルモの方に参加するんじゃなかった？
１年前の騒動の方をつけてからじゃないと、廣瀬もメルモもアトムもじゃあ全てが中途半端にならないか、、、
候補生といい、この年代はカッカと成りやすいのか
237:朝まで名無しさん
12/03/02 14:25:01.85 0aU/Rvt3
>>234
ごめん、そうです
なんか記事も米欄も無駄に熱くなってるんだけど
あれが通常ってすげーな…
238:朝まで名無しさん
12/03/02 14:32:09.34 FUrDPy20
マスターには呆れ果てた
空いた口が塞がらない
協会にしても60代の揉めたらウザそうな親父なら対応も変わるだろうし
マスターに真面目に対応してるｱﾋﾟすりゃブログで書いてもらえて沈静化か
ライフとマスターの対決って構図にして基地ボラ同士の争いでうやむやにする算段かもしれない
船橋の猫のことにしても虐殺した奴が私がしましたって言うか？
大体2.3日閉じ込めてはなしたって、その時点で虐待だろ？
馬鹿すぎる
アトムと関係なくてごめん
239:朝まで名無しさん
12/03/02 14:32:57.18 hioanoIg
>>237
そっか
謝らなくてもいいよ
ありがとう
240:朝まで名無しさん
12/03/02 15:02:55.66 Om7kRluw
虐待じゃないとか批判する奴はたくさんいるようだが、
読みにくいい文章に草はやした奴とかなんなのと。
アトム号よ無事でいてくれよ。
241:朝まで名無しさん
12/03/02 15:43:13.74 UGXLTwTg
>>238
でもね、２ちゃんなら「みんな！スルーでつよ」で終わっちゃうバカコメに
あんなに熱くなるって、すごいなーとも。
ライフさんもそうだけど、保健所の動物を保護する活動とか
ひとなみじゃない純真さとパワーが要ると思うもん。
ああいう人が分別クサくなったらおしまいだし、
ライフさんも味方からの叩きはさみしいかもだけど、
きっとへこたれないと思う。
がんばって！
242:朝まで名無しさん
12/03/02 15:45:24.77 oyXcG2fK
>>233
You tubeのことみたいだね
ターミ姉ちゃんが、動画を作った人にお礼を言いたいって言ってた
本当か嘘かわからないけど、2ちゃんはほとんど見ないそうなので
情報が入るのが遅いみたい
243:朝まで名無しさん
12/03/02 16:51:43.69 3Jywo2yL
>>242
そうなんだ、ありがとう。
あの動画もここにいる人が作ってくれたもんね。
チラシも作ってくれたりと、2ｃｈの人は行動早いよね。
もっと海外の人に見て欲しいなぁ。
244:朝まで名無しさん
12/03/02 21:28:54.62 ksGmNxhj
はぴママの
どうして見つからないんでしょう？
ってセリフ
なにか含みがあるように感じる
大体分かってるんだが…て感じか？
なんてったって はぴママは協会内部の人に個人的に情報を聞ける人だから
245:朝まで名無しさん
12/03/03 01:17:39.82 rD0rQp3s
旧チラシを作った者です。
プロの方の作品が鬼女板にアップされてました。
そちらが出来るまでの暫定という
当初の目的が果たせて良かったです。
古い方は役目を終えたので引っ込めました。
使ってくださった方々、ありがとうございました。
今後もアトムのためになにか続けていきたいです。
246:朝まで名無しさん
12/03/03 06:02:59.91 jzZUhlaw
>>245
お疲れ様でした。
とてもいいチラシでした。
私は旧、新バージョンでやっていきます。
ほんとうに有難うございました。
アトムのために頑張りたいです。
247:朝まで名無しさん
12/03/03 07:02:32.32 7aBf2CBS
>>245
お疲れさまでした！
アトムを想い、すぐにチラシを作って頂いたこと、とても感謝しています。
一つ、私の考えを述べさせて頂きたいのですが、
245さんのチラシはアトムが失踪した経緯と、アトムを探して欲しいというメッセージであり、
鬼女板のプロの方のチラシは署名を周知するためのメッセージであるので、
性格が全く違うと思うのです。
どちらかの板でも、246さんのように、２枚体制でウッカリするというコメもありました。
２枚体制の方が、今までこの事件を知らなかった方にもよく理解して頂けると思うし、
結果、たくさんの署名を集め、アトムのような辛い思いをする盲導犬を減らすことに繋がるかもしれない。
今までの書き込みから、245さんは非常に謙虚で優しいお方なのだろうと感じています。
だからこそ、プロが出て来たのなら…と遠慮されたのだと思うのですが、
もし可能であるなら、もう少しの間、チラシをアップし続けて頂くわけにはいかないでしょうか？
（個人的にも、jpg版しかダウンロードしていなかったので、pdf版が欲しい！）
勝手な申し出で申し訳ありません…
248:朝まで名無しさん
12/03/03 08:10:23.95 jzZUhlaw
>>247
賛同させください。
実は・・245さんのチラシＵＲＬを拡散していましたし・・・
うっかりだけではなく
地道にそちらもしていきたいと思っていたのです。
可愛いチラシもみてきましたが、アトムの姿が目に浮かばないのです。
245さんが宜しければこのままアップし続けいただきたいです。
スキルなしなのでお願いばかりで申し訳ありませんが宜しくお願い致します。
249:朝まで名無しさん
12/03/03 09:08:04.67 JxdwITvz
やはり視点が違い過ぎるブロガー。
例えば初めて子育てで慣れていないからと赤ちゃんを叩く親がいたならばそれは虐待です。 慣れていないからで済む話ではないです。
しかも常習化する可能性もあります。
あのブロガーは視覚障害者＝弱者、視覚障害者の権利＞盲導犬の命と考えているのだから理解出来る頭の構造ではないのです。
本来署名をするような事なく自浄していくのも協会の仕事だったはずです。
それを盲導犬協会が出来て３０年～４０年人間の性善説に頼り調査していなかったのが今回の署名活動に繋がった事を理解出来ていない。いや理解しようとしない。
盲導犬が生まれてから死ぬまでの一生を誰かに委ねてお終いではなく、犬の命を使わせてもらっている気遣いさえしていれば今回の事も無かったのです。
もちろん助成金や寄付金で成り立っているのだから一般人が申し立てをしてもなんら違法でもない。
もし一般企業ならばお客様の声は敏感に反応にする、ぐらいの出来事だと言う事です！
250:朝まで名無しさん
12/03/03 11:01:40.80 EjzwNjSJ
ステマだの虐待捏造だの散々言われてて
ライフさんマジ不憫
251:朝まで名無しさん
12/03/03 12:42:21.06 zOG1cC++
署名の前に、この記事は読んどいたほうがいい。>>165のいうブログ
URLﾘﾝｸ(papi.otemo-yan.net)
「荒れるのでスルー」と書いている人がいるが、コメント欄も無いしメールアドレスも無いから
大丈夫でしょう。
これを読んで、なんどか更新されている署名ブログも読んで、納得した上で署名してほしい。
署名活動してる人はこういう意見もあることは覚えておいたほうがいい。
個人情報集めているんだからね。
252:朝まで名無しさん
12/03/03 12:59:57.28 bgzwiVGg
>>251
ずっと考えてたんだけど
盲導犬のための募金等にも同じことが言えますよね
箱が置かれていれば「良いことなんだろう」とみんな気軽に募金する
でも実際にどこの団体で、募金がどのように使われるかは気にしてない
今度路上で募金活動をしていたら、その辺を尋ねてみようと思う
荒れるのでスルー、と書いたのは自分ですが・・・・
あちらではなく、ここで色々と書き込まれると気の毒だと思ったからです
253:朝まで名無しさん
12/03/03 13:19:09.42 3LUsycsW
そうなんだよ
この件で心痛めたけど署名は内容不明な分出来ない
きっとそんな人結構いると思う
内容オープンにしたら人にも進めやすいのに…
あと協会と話した内容ももっと細かく出してほしい
254:朝まで名無しさん
12/03/03 13:21:35.98 YLaLPMGC
推測だけど、
９ページにはご近所さんたちの証言が入っていて、
事前にその詳細が広まると
かえってその証言者さんたちに迷惑がかかるからじゃない？
255:朝まで名無しさん
12/03/03 13:23:50.37 YLaLPMGC
実際のところ、九州盲導犬協会のＮさんとＫさんは
ご近所の方々が『今は来てほしくない』と伝えていたにもかかわらず
押しかけてきて商売の邪魔をしているし。
協会が態度を豹変させる前後のころね。
256:朝まで名無しさん
12/03/03 13:40:25.19 bgzwiVGg
>>254
自分もそう思います。
ライフさんブログのコメ欄からの抜粋：
署名に関して、協会の問題点指摘などを含めた全内容は専門家の判断により、
公には出さない方が良いとのことですので、公開はできないのです。
証言してくださった方々のお気持ちを考慮し、
問題がそれ、論点がずれてしまう事は避けたいです。
署名用紙に記載されていることが、要望書の要約となっています。
どうぞよろしくお願いします。
257:朝まで名無しさん
12/03/03 13:40:53.00 zOG1cC++
>>252
払った時点、署名した時点で使い方は相手に委任済みとみなされると思います。
あとから金返せなんて言えません。自分の分の署名取り消せもなかなか言えません。
個人的には路上の募金活動には一切近づきません。署名活動も。
ここで色々と書き込まれると気の毒という考えはといいと思います。
でも公の場所で発信した時点で、あれこれ言われるのは仕方が無いかと。
258:朝まで名無しさん
12/03/03 13:52:46.65 PUlGx3cx
俺自信 以前は盲導犬と言う団体に疑問を持った事はありませんでしたが 今回アトム君の件で盲導犬協会自体に疑問を持ち 以前パピーをしていた友人に色々と聞いてみました
盲導犬自体いらない、もう寄附は止める！？ と言う論調がありますが
日本の、盲導犬を育成されているアイメイト協会と言う団体があります
そちらの団体と他の盲導犬協会との差を皆様に見比べて頂きたいと思いレスいたしました
ご興味ある方は是非見てみて下さい。
259:朝まで名無しさん
12/03/03 14:00:48.42 bgzwiVGg
>>257
さすがにお金を返してとは言いません（笑）。
でもそういうことなら、募金も慎重にならないといけないですね
募金箱の趣旨を理解した上で委任しないと。
署名は個人情報ですし、住所まで必要となると躊躇する方が多いのは理解しています。
>でも公の場所で発信した時点で、あれこれ言われるのは仕方が無いかと。
これは協会のことでしょうか・・・？
260:朝まで名無しさん
12/03/03 14:01:02.50 z4R91brZ
アイメイトはアイメイトで色々と…
獣医師さんが駅前で虐待されてる盲導犬を見て連合とアイメイトそれぞれに連絡したら
連合は丁寧な対応だったけど
アイメイトは「うちは貸与じゃなく譲渡なんでアフターフォローとかしてません」と
鼻で笑って切られたってキレてたよ
261:朝まで名無しさん
12/03/03 14:11:58.35 PUlGx3cx
>>260
そうですか アイメイト知ってらっしゃったんですか？
アイメイト自体話題にならなかったので 少し書かせていただきました
262:朝まで名無しさん
12/03/03 14:29:06.07 zOG1cC++
>>259
>>251で私が貼ったブログについてです。
公式サイトもブログもツイッターも２ちゃんねるも公の場所。
263:朝まで名無しさん
12/03/03 14:40:10.73 5mlHC/0u
アイメイトのいい加減な体質は噂では聞いています。
少しでも盲導犬が健全な環境でお仕事ができるように
私は署名しました。
署名するもしないもあなた次第ということでしょうね。
264:朝まで名無しさん
12/03/03 14:58:21.55 PUlGx3cx
アイメイトがいい加減と？俺が聞いた話しとずいぶんと違うね
俺は他の盲導犬協会に募金するなら友人の話しでアイメイトに募金しようと思った
勿論今回の署名には賛成なので署名集めています。
265:朝まで名無しさん
12/03/03 15:04:23.53 UdwKMuYR
署名集めてる会というのが正体不明すぎる。
責任者の名前さえも出さないのに何を信用しろというのか？
266:朝まで名無しさん
12/03/03 15:06:29.10 zOG1cC++
虐待について思うところを。
なにかの単行本で読んだ記憶になるんですが、貸与後しばらく経ったある盲導犬が、
「足舐め」というストレス行動を
するようになって、足の毛がハゲるほどになったそうです。それに気づいたユーザーが協会に相談して、
訓練士も確認して、結果早期引退することになった、というエピソードがあったんです。
そのユーザーと犬はとくに問題はなく仲良くやっていて、ハーネスを付けた歩行も良好だったそうです。
今回言われているようなひどい虐待が本当にあったら、
犬のプロの訓練士や獣医師が確認してですよ、体に傷もなく、膀胱炎のような症状もなく、
ストレス行動もその跡も見受けられない、というのがちょっと不思議なんですよね。
267:朝まで名無しさん
12/03/03 15:18:50.16 mXE2DrXH
アイメイトか....そちらの方に資金が行くの嫌なのかな？
今日も署名拡散頑張ろう
268:朝まで名無しさん
12/03/03 15:30:27.05 /QS2BBKx
この盲導犬歩いてるとこ見たことあるけど尿垂れ流してた
269:朝まで名無しさん
12/03/03 15:44:28.20 rD0rQp3s
>>246-247
ありがとうございます。そしてすみません、チラシは削除しちゃいました。
目的が違うことも考えたんですが、ここは引っ込んだ方がいいかなと…。
でも、アトムのことを一番に考えたら、そういうのは二の次ですよね。
ちょっと時間をもらって、ｐｄｆと共に再アップさせてもらいます。
>>266
＞ストレス行動もその跡も見受けられない、というのがちょっと不思議なんですよね。
・だから、虐待はなかった
・だからプロの訓練士や獣医師がウソを吐いている。
おそらく266は前者を言いたいのかと思うのですが、それが成り立つには
＞犬のプロの訓練士や獣医師が確認してですよ、体に傷もなく、膀胱炎のような症状もなく、
＞ストレス行動もその跡も見受けられない
このソースと証拠、一体誰が何を根拠に言ったことなのか。
＞犬のプロの訓練士や獣医師
第三者によるチェック・診断なのか否か、が明らかにならないと。
たとえ上記がクリアできたとしても、排泄異常の犬を盲導犬として使役していた事実は消せませんよね。
ちなみに私も署名はしておらず>>251のリンクに頷ける部分はあります（首をかしげる部分も）。
270:朝まで名無しさん
12/03/03 15:50:01.96 3rEAPbJ4
ストレス行動もその跡も見受けられない、ということにしておきたいんでしょう。
「虐待は確認できなかった」って協会は言うけど、骨折とか何かないとダメなの？
フードも水も掃除も他人任せなのはじゅうぶんネグレクト＝虐待だと思う。
たぶん、協会の「虐待」とふつうのひとの「虐待」は定義が違うのね。
271:朝まで名無しさん
12/03/03 15:54:12.22 rD0rQp3s
追加です。
＞なにかの単行本で読んだ記憶
を論拠に今回の虐待疑惑を否定することも併せて
あまりにも乱暴な論理の飛躍が、冷静っぽい文体で
中和されそうな気がして、長文レスしました。すみません
272:朝まで名無しさん
12/03/03 16:04:14.79 OPvCBzm2
>>269
排泄異常なのかたまたま排泄に失敗したのか不明だよ。
273:朝まで名無しさん
12/03/03 17:20:59.93 rD0rQp3s
#
デジタル大辞泉の解説
# い‐じょう 〔‐ジヤウ〕 【異常】
［名・形動］普通と違っていること。正常でないこと。また、そのさま。「この夏は―に暑かった」「―な執着心」「害虫の―発生」⇔正常。
>>272
状態の表し方に、別に問題はないと思うんですが…。
「異常」と表現すると、何かご都合が悪いのですか？
274:朝まで名無しさん
12/03/03 17:40:07.61 OPvCBzm2
>>273
排泄異常というのは｢異常｣が常態化してる場合に使う言葉だよ。
言葉は適切に使いましょう。
275:朝まで名無しさん
12/03/03 17:42:49.87 zOG1cC++
>>269
「思うところを。」
「ちょっと不思議なんですよね。」です。
論述ではありません。印象です。
「ちょっと不思議なんですよね。」と思ったり、
「マスター」のブログのように、何があったのかの印象が変わった人がいても
別に悪くないでしょう。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
276:朝まで名無しさん
12/03/03 17:46:45.24 rD0rQp3s
>>274
自分はソースを出したけど、そちらはイメージ？
また、常態化していない証拠もありませんよ？
ちなみに「排泄異常 常態化」でぐぐっても確認はできませんでした。
返信と、捨て台詞は不要です。
277:朝まで名無しさん
12/03/03 18:05:08.53 OPvCBzm2
>>276
自分の>>269での使い方を確認するといいよ。
278:朝まで名無しさん
12/03/03 18:05:34.20 EjzwNjSJ
>あのシーン一つを取ればユーザーが引っ張っているように見えるが、すぐに気がついて立ち止まり排尿させている
盲導犬を公道で排泄させるってアリなのか
279:朝まで名無しさん
12/03/03 18:19:56.14 jzZUhlaw
ID:rD0rQp3sさんへ
チラシの件、有難うございます。
旧、親をうっかりしてきまた。やはり、２様式あったほうがいいです。
ご無理をいって申し訳ありません。
お忙しい中、またお手数をおかけしますが
宜しくお願い致します。
噛みついているのは西日本新聞社の○○邦かＦ氏ですかね。
まず自社の記事の責任をとれば！ といいたいですよ。
署名の件はだれも強制していないのにね。
賛同して下さる人だけでいいですので、
以後はそういう話題はスルーでいきたいです。
280:朝まで名無しさん
12/03/03 18:21:39.56 jzZUhlaw
↑ 旧、新 でした。間違えました。ごめんなさい。
281:朝まで名無しさん
12/03/03 18:24:37.83 zOG1cC++
そもそも「虐待はあった」と論述した人はいない件
ライフさんからして、「信じるも信じないも貴方次第です」だから。
282:朝まで名無しさん
12/03/03 18:38:42.47 rD0rQp3s
ID:jzZUhlawさん
まだ寒い中、お疲れさまでした。
素人作りですが、職場での面白くもない書類作成の日々が
こんな形で少しは役に立ったみたいで、嬉しく思っています。
スルー前にちょっと。
自分が署名を躊躇してる第一の理由は、協会の存続を前提にした改善要求だから。
盲導犬システムの全廃運動ならホイホイ署名します。
主催者側のデータ不足に関しては、地元の主婦の方を中心としたボランティアと聞いているので、
ちょっと不安だけど仕方ない面もあるのかなあ…。
問題の9ページに関しては、拙い部分を黒消ししてからアップすれば無問題では…と思ってみたり。