12/02/15 14:52:29.78 AJWbxYFC
ボラブログがひどくなってきた
近所の人が誤った愛情視点で口出し(フード提供や通報)したことが原因とでも？
アトムと爺は、何箇所にもＳＯＳを出したくなるような
近所の人にとって非常に不快な光景だったんでしょう？
盲導犬ってそんなものなんだ
知識のない人には惨く目を背けたくなる光景かもしれませんが
正しい人と動物の共生の姿です
272:朝まで名無しさん
12/02/15 14:53:13.39 OcYSSnQd
電凸の時、
一度目の引き上げも二度目の引き上げも
管理指導がなっていなかっといわれましたけどね。
補助金と募金で運営されている協会が
虚偽返答ばかりして、問題にならないのかしらね。
会社がこんな対応していたら、すぐ倒産ですよね。
273:朝まで名無しさん
12/02/15 14:54:09.51 Mo3pOBzL
追加で。
盲導犬協会のチラシの写真。
ジジイのチラシの写真。
ライフブログの排尿中の写真。
これを見比べて、アトムが太っていたなんてどうして言えるのだろう？
見るからにガリガリじゃないですか？
274:朝まで名無しさん
12/02/15 15:00:51.18 tVPI8I9W
> なんの為に売名行為しなきゃいけないんだ？
>
> 別にどっかの団体みたいに必死で寄付とか集めるつもりもないし
そういえば、小梅も寄付にこだわってた・・・。
>>268
ライフさんは「アトムの記事の下に振込先をのせないでほしい」ってコメに
すぐに対応してたよね。
保護活動にお金がかかるのあったりまえなんだから、
そこまで潔癖にならなくていいのに、と思ったくらい。
275:朝まで名無しさん
12/02/15 15:09:48.65 AjouLzGy
>>158のボラさんコメント更新してるね
> ”一度引き上げたのに再貸与されているんですよ”
> 再貸与について協会の説明会できいた範囲ですが
> ガリガリに痩せているとの情報で訪問
> その際のアトムは体重が34キロあり痩せておらず逆に肥満状態だった
> 股関節の影響を心配しいったん引き揚げた
> 獣医の診察を受けたがその時点では影響はなかった
> ユーザーを協会に宿泊させて指導を行い
> 再貸与が出来ない理由が見つからないため返すことになった
> 貸与、貸与中止は県によって多少違いがあるが
> 長崎県の場合、県を通してしているで協会だけでは決められない
> ”囲いが有るだけの外で飼われていたから勝手に入ってお世話が出来た”
> アトムは外飼いではなく屋内初めは2階で飼われていたが
> 周りの方の要望で1階の店舗フロアーに移した
> ”引き上げる判断って、軽いもんじゃねぇだろうと思うんですが”
> 盲導犬としての排泄行為としては大きなユーザーの過失で問題であること
> ただし協会は虐待とまでとらえていない
一度引上げたのは虐待があったからではなく診察をしたため
診察のために引上げたのだから、再貸与も当然のこと
1階の階段？のとこにいたのは爺のせいじゃなくて近所の人がそこにしろ！と言ったから
体重が増えたのはそうして1階にアトムを引きずり出した近所の人がご飯を可愛い可哀想であげてしまったから
とにかく悪いのは近所の人であり、ライフオブアニマルであり
ユーザーと協会は徹頭徹尾、無知な近隣住民と愛護団体に振り回された被害者、という主張なんだね
276:朝まで名無しさん
12/02/15 15:11:57.26 6c0nIVKl
ほんとだ、ライフさん募金の宛名載せないようにしてるね。
>>264
私は長崎県民じゃないし、団体の事情とかしらないけど
敵対してる団体があるの？
277:朝まで名無しさん
12/02/15 15:46:16.72 tVPI8I9W
>>275
体重が34キロだったのは、引き上げ時の「平成22年5月」、
協会は「貸与当時よりも体重が２㎏程度増加していた」と公式に書いてる。
そのボラは、２７kg（標準体重とやら）と比較して
ぶくぶくに太ってたような印象を与えてるけど、
じっさいは２キロ増えてただけ。
それだけのことで、股関節への影響を懸念しなければならない犬を
ろくな対策もなく、貸与し続けた責任は協会にある。
278:朝まで名無しさん
12/02/15 15:49:43.61 tVPI8I9W
新聞記事にも、協会のチラシにも
失踪時、アトムに「青いリード」がつけられてたとあるけど、
これ何でだろ？
まさか、ずっと三和土にリードで係留してたの？
279:朝まで名無しさん
12/02/15 15:57:48.62 AJWbxYFC
同じボランティアブログ内に
>(ライフの)スタップによるきき込みで皆90%の方が同じことを言うから
>虐待があったと確認したと、目撃したわけでもなく証拠も無く
>掲載された一場面を切り取った写真は何の証拠にもなりません
これ本当なら、90％の数値が異常とは思わないのか
近所の９割がアトム可哀想ってどんな状況だよ（´；ω；｀）
280:朝まで名無しさん
12/02/15 16:04:26.47 sH/Kki4S
協会関係者へ よく読め！100回読め！
「先進国のイギリスでは 、外で犬を飼っているのを見たことはありませんでした」
犬の対して後進国の日本では、盲導犬制度などという真似事は時期早々だったのだよ。
ましてや隣国は犬を食べる食文化がある。
犬畜生の考えが根底にあり、ミンス政権の下では尚更だな。
介護福祉の仮面をかぶり、献身的な犬を利用し私服を肥やすのもいい加減にしろ！
大体70近い老人が、大型犬の世話が出来ると思ってのか？
健常者でも大変だぞ～。
もう普通に考える能力がないのか？
盲導犬を10年もこき使うのはやめてくれ！
281:朝まで名無しさん
12/02/15 16:21:18.11 xmji8J1h
盲導犬制度は日本にはそぐわない。
２８０さんの言うとうり。
だいたい犬に愛情持てない奴になんで盲導犬やるんだ。
282:朝まで名無しさん
12/02/15 16:31:24.78 ZGMVSHqh
犬を道具としてしか見ていないからでしょ。
じゃなかったら真夏に連れ出したりできない。
ましてフルでないとはいえマラソンに連れ出したり。
想像だけど天下りや寄付利権の塊なんじゃないかな。
お店によく貼ってある介助犬OKのステッカーとかってお店は幾らで買っているのかな。いちいち貼る必要ないと思うんだけど。
283:朝まで名無しさん
12/02/15 16:48:43.35 OcYSSnQd
>>254
メール凸しました。
アトム君の想いがとどきますように・・・・。
284:朝まで名無しさん
12/02/15 17:48:40.96 TPHn57J+
>>283
乙です
ここに連なる名誉会員にもメール送るかな
285:朝まで名無しさん
12/02/15 17:52:47.06 zJWa6qYz
あー 九州盲導犬協会対応のせいで 盲導犬の存在自体 必要ないって流れになって来たjじゃないかーの
九州盲導犬協会 責任とれ バカたれ
286:朝まで名無しさん
12/02/15 17:55:34.68 8lUnGbX9
スマソ たいした事じゃあないが
>>256＝>>263で263は>>258に宛てたもの
287:朝まで名無しさん
12/02/15 18:21:01.13 Rg3uHQNC
>>278
そうだね
リードをつけて放置してたからそういう風に書くんだ
短いヒモでつながれてろくに動く事もできなかったのか…
まあ昔の外飼いの犬ってそんなのばっかだったけどね
散歩したり遊んだりしてもらう事もなく、残飯を与えられて、ずっと汚れたままで半径1メートルくらいしか動けないみたいなの
盲導犬以前に外飼い自体が大嫌いだわ
288:朝まで名無しさん
12/02/15 18:34:01.19 B+0ap9nD
あれが虐待じゃないというのなら、今後も同じようなこと繰り返されるよね。
今日も協会は、「尿は我慢させていない」って言ってた。
そうだよね。もー盲導犬反対だわ。決定。
289:朝まで名無しさん
12/02/15 18:44:18.47 C06U81As
尿を我慢させてなかったとしても、歩きながら排尿させる事自体、虐待じゃないのかな。
普通、立ち止まるよね。
しかもこの調子じゃあ歩道の人が歩くところに排尿して、あと始末すらしてない。盲導犬の印象は悪くなるな。
ちなみに、大きい方はどうしていたんだろうか。
この写真（できればビデオ）が広く拡散すれば、どちらにしても盲導犬境界には都合が悪い筈。
290:朝まで名無しさん
12/02/15 20:15:15.03 tVPI8I9W
協会用語じゃ、「歩きション」と呼ぶらしい。
そんなの見たことも聞いたこともない。
一般飼い主の私たちが揃って異常だと感じてるのに、
ボラの人も協会の説明で納得したとは、どういうことなんだろね。
そういう異常行動をさせる訓練でもしてるんだろうか？
協会は、ほかの犬が歩きションしてる動画を公開しる。
291:朝まで名無しさん
12/02/15 20:18:17.92 vu7d/1vV
守られることの無い盲導犬の立場が明確になった
盲導犬制度に反対する！
292:朝まで名無しさん
12/02/15 20:50:13.48 /VQla7oZ
どうして協会はあんなに余裕なんだろう
アトムの不適切な排尿を迷惑に感じていた誰かが、
怒りを爆発させて連れ去った可能性だってあるのに・・・
どちらにしても協会とユーザーの管理がなってなさすぎる
制度を見直して法律を厳しくできないかな？
貸与される側の適正はもちろん、長すぎる使用期間をどうにかしないと
293:朝まで名無しさん
12/02/15 21:31:07.36 TPHn57J+
俺は、善意で今まで盲導犬協会を見てきた、いや騙されてたのかな？
九州盲導犬協会のおかげで 盲導犬の存在 それに関わる人間がどんな物がよく分かった
全部の人達ではないにしろ、この程度の人達が運営する団体は駄目だと思いだしました
運営側が腐っている以上その下で働いている人達も………
美談で寄附集めてアトム君みたいな悲しい話しも見て見ぬ振り……挙げ句苦しい言い訳、これ以上つらい思いしている盲導犬は見たくない
残念だけど盲導犬協会は廃止を希望します
294:朝まで名無しさん
12/02/15 21:44:18.97 TuS+MlFL
盲導犬を隠れ蓑にした詐欺団体だったんだね。
295:朝まで名無しさん
12/02/15 21:53:01.78 0lH+nyNj
>>290
｢歩きション｣？
初めて聞いた！
業界用語なら盲導犬協会では往々にあることなのかな？
排尿(排便も？)を歩きながするなんて不自然すぎる
そんな業界用語があるのは盲導犬ユーザーの質が悪くて
排尿を我慢して限界越えの盲導犬が多いのかもしれない
協会がアトムの垂れ流しを気にも止めないのは
他の盲導犬も似たり寄ったりの劣悪な環境で仕事させらてるんじゃないかな…
296:朝まで名無しさん
12/02/15 23:27:45.59 +NDb2GaZ
>>261
＞ボラの人をかばう訳じゃないけど
あなたの言い分、ボラさんやパピーさんとほぼ同じだね。
違いはライフを名指しで「寄付金目当て」とまで中傷してる部分くらいかな。
ボラを庇いたいなら、庇うってハッキリ言えばいいよ。その方が話が早い。
あなたもボラも協会も、「悪いのは通報した近所の人たちと、それをネットで広めたライフ」この2者のみだ！って言うんだよね？
でも、ここで問題にしてるのは、あなたが主張してるようなことじゃないんだよ。
ライフの寄付金が云々なんて関係ないんだよ。
2階で飼ってたけど近所の人のクレームで1階にした、そのせいで近所の人が勝手に餌を…とか、
あなたやボラの主張に無理がありすぎるんだよ。無理あるって自分で書いててわからないかな。
それこそ「協会は何度も巡回してたはずなのに何やってたんだよ」でしかないじゃん。
297:朝まで名無しさん
12/02/16 00:17:47.71 xNpHfCoz
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/15(水) 23:42:16.00 ID:umhKujmw
満員電車に犬連れて乗り込んでくるメクラは空気嫁や。
迷惑だし犬もカワイソウだろ。
152 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/15(水) 23:54:13.23 ID:AxkIPDZI
世界が驚く乗車率３００％の満員電車なのに、
日本で通勤に使える仕組みつくった協会は
本当に頭おかしいんじゃないかと思う。
しかも車内では伏せ状態。犬の目に精気がないわけだよ…
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/16(木) 00:03:45.07 ID:PK6b1/gT
満員電車に犬嫌いで虐待好きがいたら
足や尻尾は踏まれてるな
鳴かないから気付いて貰えないだろうが…
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 00:05:31.33 ID:2wXH5NeH
>>153
リタイア犬には、長年の通勤電車で足を踏まれて
歩けなくなってる犬もいるって、引退犬ボランティアしてる人が言ってた
155 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 00:10:20.30 ID:j0jlNxmT
盲導犬にされること自体が虐待だと思う。
どんなにユーザーと気が合っても、それは別の話だよね。
298:朝まで名無しさん
12/02/16 00:18:58.77 xNpHfCoz
自レスも入ってるけど↑
腹立つ。夜中なのに穏やかな気持ちになれない。
なんかものすごく腹が立つ！
299:朝まで名無しさん
12/02/16 00:31:22.30 4VP03tEh
いつも幼稚な文章で申し訳ないんですが
そもそも 初めは 盲導犬盗難事件から始まり、某blogの方やライフオブアニマルさんの啓発で此処まで来た
それまで俺は盲導犬に対してよく考えて無かった
目の不自由な方の為にその変わりになって働く 犬としか考えて無かったし 元パピーしていた友人が 訓練所に育てた子を見に行ったとか言っていた後、嗚咽して泣いて居たのもよく分からなかった……
けど 今は多少なりと分かる様になったよ
アトム君の事は今だ とても心配だし 今後も少しずつ拡散活動し 何があっても絶対にこの事は忘れない
が、本当に必要とされている方に盲導犬が渡されてるのか
盲導犬協会が貸し出した虐待ユーザーに対して まともに動かないで適当な話しでごまかしている事実
内部の方が啓発コメントを勇気を持って某サイトで話ししているのに そのコミュニティーボランティアの人達がろくに反応しない事 なんで？どうして？
ライフさんのblogは慎重に議論されて書いている
某blog主さんもコメはなくなったけど謝罪文有るし 全部は削除してない
これだけの事が有るのに何故マスメディアは 書かないのか？ 何故全国の盲導犬協会は動かないのか？
所詮自分達がかわいいだけなのか 触られては困る部分なのか
俺は痛い人間だろうしファビョッているんだろう
けど 俺みたいな馬鹿で素人でも判る
絶対におかしい！これだけは正しいと思います
アトム君の事はうやむやにしてはならない
放置したら今後同じ様な事がおこりえる そんなきもちです。
300:朝まで名無しさん
12/02/16 00:42:28.23 GgvtUe7q
満員電車の引退犬ボラの話はマジですか？
うわー。そんな情景を通勤時に見せられて
辛いのに口出すのを我慢してた人も多かっただろうね
(本文が長すぎますが出たので、続きます)
301:朝まで名無しさん
12/02/16 00:48:57.56 GgvtUe7q
>>271と>>279にも書いたけど
盲導犬システムを正しいと思い、普及させたいのなら
一般人が不快に思う光景を強制的に見せつけないで欲しい。
(まだ長いと言われたので、続きます)
302:朝まで名無しさん
12/02/16 00:52:36.36 GgvtUe7q
不快指数の基準が一般人と協会＆ボラは違うんだよ。きっと。
自分達の基準が正しくて、世界がそれにあわせるべきと思ってるの？
盲導犬は可哀想とバカな一般人がウザイとか
そもそも幸せな盲導犬をたくさん見せてから言えば！
303:朝まで名無しさん
12/02/16 01:04:33.07 xetTTzmD
「虐待」って言葉を頑なに否定してるけど、
まともな神経の持ち主だったらあの写真みただけで、悲惨だと思うよね。
協会は動画を公式に出すべきだよ。問題がないと思うなら。
あれはただのマーキングなんでしょ？
協会関係者って色んな基本的なことが麻痺しちゃってて、
どっかの宗教団体みたい。
304:朝まで名無しさん
12/02/16 01:07:23.02 xNpHfCoz
うん、同じことずっと思ってる。
街やニュースでボロボロの、うつろな目の盲導犬見せられる
精神的な苦痛はどこに訴えたらいいんだろう？
305:朝まで名無しさん
12/02/16 01:13:15.85 xetTTzmD
協会関係者さん、もう見苦しいよ。
苦しまぎれにライフさんと近所の人叩いたところで、
あなたたちの見苦しさは全国中に知れ渡ると思う。残念ながら。
貴方たちは見事に対応を失敗してしまいました。
ご愁傷さまです。これ異常不幸な犬を出さないでくださいね。
306:朝まで名無しさん
12/02/16 01:14:08.21 6mlOg0Sx
最近まで協会に洗脳され
幸せな盲導犬ばかりな美談に騙されてたんだがw
夢から醒めて盲導犬を知れば知るほど
劣悪なシステムの渦中で仕事命じられる盲導犬達が不憫でならない
なんとかしたい…
悪意があれば強く踏みつけるだろうな
ナマ足を皮靴で踏まれるのは耐え難い痛みだろうな
307:朝まで名無しさん
12/02/16 01:17:53.31 SknawNm9
とりあえず満員電車に盲導犬は乗せないで！もうたえられないわ！
308:朝まで名無しさん
12/02/16 01:20:09.62 xNpHfCoz
盲導犬連れの入店を拒めない法律ができてから
水戸黄門みたいに権威振りかざして入店拒否を叩いてる
見苦しい一部の？障害者の言動を見てると、
（想像でものを言いますが）電車でも過分な権利を主張して
犬が八当たりされてるケースも普通にありそう。
309:朝まで名無しさん
12/02/16 01:31:40.07 EdaZWvVv
>>299
某blog主さんもコメはなくなったけど謝罪文有るし 全部は削除してない
↑
すいません。この某blogというのは、どのブログでしょうか？
ライフさんでもなく、小梅でもない。ボラさんでもなければ、PWさん(候補生・・・)でもない。 探しても見つからないのです。教えていただけませんか？
310:朝まで名無しさん
12/02/16 01:36:36.94 GgvtUe7q
ぐわー。腹が立つ。
踏まれて声すら出せないってどんな拷問よ…
痛いの痛いの 全部ボランティアのとこに飛んでいけー！
311:朝まで名無しさん
12/02/16 01:43:23.00 xetTTzmD
>「盲導犬は２本足で歩ける？」「ノー」
「盲導犬はしゃべれる？」「ノー」
「盲導犬は可哀想？」「ノー！」
このくだりに恐怖覚えた...
「盲導犬は可哀想じゃない」という事を大前提として接してるから、
盲導犬がなにされてもどうも思わないんだろうね。
協会の朝の朝礼でみんなで声出ししてんじゃないw
「盲導犬は可哀想？」「ノー！」 こわ
312:朝まで名無しさん
12/02/16 01:50:54.89 4m8eVEYU
ライフの代表さんか誰か、浜崎あゆみファンなのかな？
313:朝まで名無しさん
12/02/16 02:09:55.32 wGKid+WV
>>254さん情報ありがとう、メールしてきました。
九州盲導犬協会は何度メールしても「アトムを全力で捜しておりますので」
しか返ってこないけど、他に言うことないの？
全力でやってるのは火消しだろーが！！！
それにしても毎日いろんなとこにメールやら電話やら手紙やら寝不足だWW
でもアトムの痛みに比べたら屁でもないわ。
九州盲導犬協会さん、初期からのメール電話保存録音してますよ矛盾をどうするか考えといてねー
314:朝まで名無しさん
12/02/16 04:33:13.67 zMhlk8YS
洗脳怖すぎﾜﾛｴﾅｲ
315:朝まで名無しさん
12/02/16 08:28:56.55 S3kq2XXy
盲導犬に関わってる人って言うよね、盲導犬は可哀想じゃないとか
喜んで仕事をしてるとか。聞いたのかと言いたいわ。
聞けないくせに妄想乙 混んだ電車に盲導犬泣けるわ
316:朝まで名無しさん
12/02/16 08:34:55.75 xNpHfCoz
犬にだってストックホルム症候群があるんだよ、おそらく。感情がゆたかなんだもん。
・満員電車への乗り込み
・炎天下の外出
ルール変更から始めてほしい。
廃止に向けて
317:朝まで名無しさん
12/02/16 08:46:27.78 76IrN5Ua
>>315
逆に「辛い、ストレス、悲しい」と思ってやってるなんて
同じくわからないんじゃない？
喜んで仕事をしているというのは妄想ではなく、ラブラドールレトリーバーの
歴史と性質を考えればまあ納得いく話だよ。
長い間人に使われ、それで喜びを感じ、忍耐強くて適応能力も抜群。
そうやって人に作られてきた犬なんだから。
動物的本能を活かして人が利用してきた他のガンドッグとは全く異なる。
だからって何でもできる、無理させても良いと言ってるわけじゃないよ。
飼育管理は徹底して欲しいのは同意。
318:朝まで名無しさん
12/02/16 08:53:08.94 MRZRGkm4
>>288
確かこの問題が最初に「虐待では？」といわれ始めた頃は、
排尿どころか、排便もアトムはユーザーに怒られる上、
しまいにゃユーザーは、排尿の量や回数が少なくなるようにアトムに水分を与えず、
排便しないで済むよう食事も満足に与えていなかった、といわれてたよ。
だからアトムは「雨が降ると、一生懸命にたまった雨水をなめていた」、
というご近所さんの目撃証言もあったんだよね。
もう泣きたいわー。このジジイに制裁加えさせたい。
アトムが貸与されてから３年くらい？その期間と同じだけ、同じ苦しみ味わえ！！
これは障害者とか健常者とか、関係ない！！
319:朝まで名無しさん
12/02/16 09:19:16.48 XJ7UlHLO
ボラさんの内部告発、ライフさんとこに来たね。
協会の弁解をうのみにせず、
お世話してた人からも話を聞いたみたいだ。
こういう公平な見方ができる人がいたとはありがたい。
それにしてもこじつけがひどいなあ。
デモンストレーション→マーキング→ワンツーベルト
次は何だろ？
320:朝まで名無しさん
12/02/16 09:26:59.85 61wBOg1L
>>317
犬の本当の気持ちは本人にしかわからない。
虐待されてても尻尾振るらしいし。
ラブが「忍耐強い」のと辛さを感じないのは別。
客観的に見てトイレを限界まで我慢させたり、真夏に炎天下を舗装路の上を歩かされたり、しんどくないわけないと思う。
もししんどく感じないようにしつけたとしたらそれ自体虐待なんじゃ？
321:朝まで名無しさん
12/02/16 09:41:59.45 xetTTzmD
繁殖ボラのブログに、説明会に行った人が新しくコメントしてる。
あの日の動画のアトムは、喜んで歩いてる犬の姿..だったとさ。
排泄物垂れ流しながら喜んで歩いてる犬ってどんなだ。
もう精神ぶっ壊れてるんじゃないの。
322:朝まで名無しさん
12/02/16 09:48:48.32 ujm5BLmJ
>>318
そうだったよね！
排尿、排便の処理が嫌だから、
お水与えなかったり、ご飯少なくしたりね。。
普通の一般家庭の犬でもそんなひどい育てられ方されないのに、
自分の目になって働いてくれてる盲導犬にそんなひどい仕打ちないよね…。
犬の気持ちなんて犬にしかわからんよ。
でも、満員電車で足を人間に踏みつけられっぱなしや、
暑い夏の日に、灼熱のアスファルトを裸足で歩いたり、
そんなの喜んでやってる犬なんていないでしょ。
323:朝まで名無しさん
12/02/16 10:35:57.88 av72D2Ff
協会はその場しのぎの言い訳してるけど、今度は盲導犬入れる所増やす運動の根拠（盲導犬はきちんとトレーニングつんであって汚したり粗相したりしないから、他の犬とは違うんです）を真っ向から否定しているな。マーキングやトイレのあと始末は誰がするんだ？
だったら、ホテルや飲食店は盲導犬含め動物禁止、といってもいいと思う。というか保健所で他の動物同様禁止すべき。
となる。
324:朝まで名無しさん
12/02/16 11:18:01.17 XJ7UlHLO
言い訳はバカみたいだけど、やることはやってる。
県（どこの部署なんだろ？）を抱き込んだみたいよ。
「ご近所さんが虐待を勘違いして通報し続け、愛護団体がそれにのって騒いでいる」
と言われたって、問い合わせた人が書いてる。
これもホントかどうか、わからないけど。
>>243,247 自己レス
ラブラブドールは某訓練士じゃなくて、
基地ＰＷだったわ、ごめんなさい。
325:朝まで名無しさん
12/02/16 11:26:17.32 XJ7UlHLO
>>321
尻尾振ってる ＝ 喜んでる 程度の認識で、
私は理解がある善い人間だと思っている人を
洗脳するのはかんたんだろね。
326:朝まで名無しさん
12/02/16 11:48:01.41 GgvtUe7q
根回しは頑張ってるだろうと思ったけど、さすがだ＞県抱き込み
ちゃんと賢いところもあったんだね(悪い意味で)
>ご近所さんが虐待を勘違いして通報し続け、愛護団体がそれにのって騒いでいる
説明会に行ったボラがそう言ってたね
近所の人達の意見をナマで聞いても、洗脳はとけることがないんだろう
327:朝まで名無しさん
12/02/16 11:53:36.13 xetTTzmD
一般人から寄付金とるなら、一般人が不愉快になる盲導犬の扱いはやめてほしい。
あんだけの量の尿を盲導犬が垂れ流していて、マーキングだと言われても...
私たち洗脳されてしまった関係者じゃないから、異常だと感じるのは普通。
自分たちの偏った考えで盲導犬を扱いたいなら、一般人に寄付とか求めるなよ。
社会との共存も一切求めるな。
328:朝まで名無しさん
12/02/16 12:02:38.88 JjoXNQN1
あれか、そのうち盲導犬育成のドキュメンタリー番組とかで
盲導犬が歩きながら排尿してるシーンを流して
「これはマーキングという行為で盲導犬にはよくある習性なのです」とか
芸能人のナレーションで説明するのか？
329:朝まで名無しさん
12/02/16 12:33:03.25 0Z9/caSK
>>328
そんな盲導犬に不利な情報流すわけないじゃん
今まで通り、都合の悪いことは伏せて美談だけを垂れ流し
もし「おしっこしながら歩いている盲導犬を見たのですが…」という問い合わせがきたら
「マーキングです問題ありません(ｷﾘｯ」って個別に対応
もし飲食店で排尿して追い出されるようなことがあったら、
排尿したという点を伏せて大々的に「障害者差別の酷い店！」と大宣伝
今までとなんにも変わらない
330:朝まで名無しさん
12/02/16 12:38:21.60 OrBIyRk1
最初は話を大きくしないでアトムに絞った方がいいと思ってたけど、
ここまで見栄すいたしらを切るなら盲導犬制度の存続反対にまで話を広げて盲導犬協会全体に飛び火させた方がむしろ早い気がしてきたね
盲導犬協会に協力してる政治家とかいないかな？
その辺を叩いたらすぐひよるでしょ
331:朝まで名無しさん
12/02/16 12:52:06.21 0Z9/caSK
>>330
政治家はマスメディアにどう報道されるかで政治生命すら左右しちゃうんだから
日本盲導犬協会の理事に電通がいる時点で難しいと思う…
下手なことを言えば発言をねじ曲げたり捏造したり切り貼りしたりして
「○○政治家が視覚障害者を迫害・差別した！」って報道されちゃうもの
たとえば今も盲導犬を虐待している盲人に探偵でもつけて
ガチで殴ったり蹴ったりしている、「しつけ」なんて言い訳すらできないほどにはっきりとした
「暴力」を振るう動画を継続的にいくつも撮って、それをつべに流すくらいのことをすれば
盲導犬廃止運動を起こすことはできるかも知れない
でも、テレビでは一切報道されないとは思うけれど
332:朝まで名無しさん
12/02/16 13:10:19.29 ONMk/NrU
やっぱり動かぬ証拠が一番だよね。
かくし撮りでもいいから、録音や録画してyoutube流したらもっと世間が動いたかも。
世界に広まるからね。
333:朝まで名無しさん
12/02/16 13:33:30.62 xetTTzmD
今出てる写真や、こんな騒ぎになってること自体アウトだと思う。
虐待の定義なんてその人がどう捉えるかでしょ。
関係者がいくら虐待じゃないと言いはっても
近所の人の話を聞いて、あの尿垂れ流し写真をみると
一般人の大半は悲惨だと思ってしまう。
通報が数えきれないほどあったという事実と写真とそれに対する
協会の醜い対応が少しづつでも出回れば自然に盲導犬制度反対って流れになると
思うけどな。
334:朝まで名無しさん
12/02/16 13:41:30.31 ujm5BLmJ
確かに人によって、虐待かそうじゃないかってわかれると思うけど、
複数の人に通報されて、しかも何度もされるのって、
やっぱりどうみても虐待だったんだろうね。
特に盲導犬はおりこうさんで、がんばって働いてて、
そんな犬がひどい扱い受けてたら、
私が近所でも心配すると思う。
335:朝まで名無しさん
12/02/16 13:51:05.27 9ZT6VFVd
あの写真を見たら
普通の人→異常、可哀想
犬嫌いな人→垂れ流しで後始末もしない、とんでもない！
となるのがだいたい一般的だと思う。
協会の苦しい言い訳は自分の首を絞めてるだけ
アトムのみならず、これが盲導犬の常識なら大問題でしょうね
336:朝まで名無しさん
12/02/16 13:52:01.73 qXqqc+BQ
ライフへの協会ボラコメも責任転換や状況説明のすり替えを指摘してる。
協会は厚顔無恥にもほどがある。
「結果待ちしている」とブログに書いているパピーやブリードボラはこの説明をどう受け止めたのか記事で是非とも書いて貰いたい。
ま、洗脳されていたら相変わらずだろうが…
糸〇中学が寄付したのもあの洗脳ブログ主が美談で中学生をも洗脳したのか、こわっ！
337:朝まで名無しさん
12/02/16 14:11:45.46 9ZT6VFVd
身体障害者補助犬法
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
身を粉にして働く犬への配慮が全く無いね・・・
6.身体障害者補助犬の取扱い等
1.訓練事業者及び身体障害者補助犬を使用する身体障害者は、
身体障害者補助犬の体を清潔に保つとともに、予防接種及び検診を受けさせることにより、
公衆衛生上の危害を生じさせないよう努めなければならない。
歩きながらの排尿は↑コレに触れてると思われるのだけど
338:朝まで名無しさん
12/02/16 14:20:45.37 xetTTzmD
ラーメン屋の店主がいくら自信をもってうちのラーメンはおいしいと
言ったはったところで、客の大半がまずいと思えばその店はつぶれる。
仲間内だけで、虐待じゃないよね。犬は喜んでお仕事してるよねって
アホみたいなことを言いはっててもそれを見ていた一般人の大半はそんなこと思えない。
こんなこと繰り返してたらそのうち自滅するね。
ただ犬を巻き込むなよ。
339:朝まで名無しさん
12/02/16 14:26:21.09 ONMk/NrU
そのラーメンの味を知ってる人はまずいとわかっているけど、マスコミで美味しいと取り上げさせて知らない人がみな騙されている、ってとこかな。
映画や絵本、テレビ、メディア戦略が巧みだし、子供のうちに刷り込もうとしてる。
反対する方も世論をうまく味方につけなきゃ。
340:朝まで名無しさん
12/02/16 14:31:41.35 8Ust9qoq
>>339
そういう事
何十年もの間、国全体に行われて来た洗脳を解くのは難しい
341:朝まで名無しさん
12/02/16 14:34:33.47 JjoXNQN1
じゃあ「かわいそうな盲導犬」という絵本を描いて自費出版するか！
ああ俺絵が下手くそだからダメだ
342:朝まで名無しさん
12/02/16 14:36:17.19 ONMk/NrU
実際自分も騙されてたからね。
ラブのかわいい姿を宣伝に使うのは反則だと思う。
343:朝まで名無しさん
12/02/16 14:45:12.83 ONMk/NrU
「盲導犬は」っていっちゃうとつぶされちゃうから。
「盲導犬を含むすべての犬は例外なく」という形をとって啓発すればいいんじゃないかな。不幸なペットもへらせられるし。
どんな犬も真夏の日中に外を歩かせるのはかわいそう
どんな犬も人混みのなかを歩くのはかわいそう
どんな犬も満員電車に乗せるのはかわいそう
どんな犬だってトイレを長時間我慢させるのはかわいそう
どんな犬も飼い主さんが最期まで看取ってあげないとかわいそう
盲導犬だって例外じゃない同じ命
344:朝まで名無しさん
12/02/16 14:47:53.77 xetTTzmD
>>339
でも今回のことで結構な数の人がそこのラーメン食べてまずいと思った
と思うけどなー。
まだまだか...まだまだだね。
洗脳をとくには時間がかかるね。
345:朝まで名無しさん
12/02/16 14:49:04.24 0Z9/caSK
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「盲導犬が可哀想だから盲人は外出するなっていうのか」とか
「盲導犬が可哀想なら他の使役犬だって可哀想だというのか」とか
「肉食ってるくせに犬だけ可哀想がるな」とか
盲導犬ユーザー擁護者って割と同じこと言うよね
346:朝まで名無しさん
12/02/16 14:52:33.18 a0rNlucY
>>343
麻薬捜査犬も警察犬も橇犬も全部駄目になってしまうな
347:朝まで名無しさん
12/02/16 14:59:27.86 8Ust9qoq
>>343
盲導犬協会を甘く見てるね
そのどれに対しても、わけのわからない屁理屈で対抗してくるよ
468 Classical名無しさん sage 2012/02/15(水) 01:22:01.99 ID:oU+6Qux9
>>466
付き合いで盲導犬体験会に行ったことがあるんだが、それもまさしく洗脳だったぞ。
盲導犬についての良い面しか言わない。
誰かが何か心配なことを質問しても「大丈夫、大丈夫」
白杖歩行がいかに危険か、犬との歩行より劣るような物言い。
盲導犬との暮らしがいかに素晴らしいかを延々と聞かされた後に体験歩行。
同じ短いコースを何人もの体験者に何度も歩かされるので、犬も慣れてしまって余裕。
それを「ね、すごいでしょう？」と（笑）
最後にアンケート取られるんだけど、悪口や疑問なんて言えない状態。
共同訓練なんて、これを4週間泊まり込みでやるんだから、そりゃ洗脳も完璧になるわな。
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
このスレ内を「盲導犬」で検索
348:朝まで名無しさん
12/02/16 15:32:09.23 9ZT6VFVd
厚生労働省に2回目のメールをしたよ
某省で働いた経験から、こういう意見は一応とりまとめる職員さんがいる
数が多かったり批判が集中している件については、上にあげてた
だから出来れば違う人が沢山の意見を寄せるのが良いと思う
349:朝まで名無しさん
12/02/16 15:50:30.96 qXqqc+BQ
肉は食って可哀相だと思わないのに犬は可哀相なのか！
ってバカな事言うヤツいるよな。
肉は人が生きるためには必要なんだよ！ もしベジタリアンになった所で人が他者の「命」を頂いく事にかわりはない。
代替品がないから無駄なく有り難く頂き感謝しないとダメなんだよな。
盲導犬には代替品がある（杖やボラや）かも知れないし、盲導犬が居なくても死ぬ訳じゃあない。
人の「生」と「便利」を同一視するな！ってバカには分からんかな？
350:朝まで名無しさん
12/02/16 16:08:47.84 Pv9Vr1OV
初めて来て驚いた。
自分は聴覚障害者と関わる事が多いんだけど
聴覚障害の人達は、好きで飼うならともかく
聴導犬としてなら世話する方が手間だからいらないって言ってたなあ。
一時せっせと宣伝されてたけど、
需要なさ過ぎて利権も生まれないのかなあ＞聴導犬
必要性の度合いが違うから聴導犬と単純に比較できないけど
盲導犬の子たち、可哀そうだなあ。
351:朝まで名無しさん
12/02/16 16:44:00.79 xR3RaP8R
需要のないものをせっせと宣伝するマスゴミの悪い癖ですね。
352:朝まで名無しさん
12/02/16 18:25:15.41 OrBIyRk1
みんなで盲導犬協会の味方してやろうよ
「こんな写真が出回って虐待だと騒がれた事がありますが、盲導犬にはよくある事で珍しくはありません」
「ユーザーの指示がなければ排泄できないため、ユーザーが何日も指示を出し忘れると限界を超えた時点で溢れてしまうだけです」
「ユーザーは目が見えないのでついうっかり犬の世話が行き届かない事もあるのです」
「今後もこの調子で頑張るので盲導犬協会へご寄付お願いします」
って画像と一緒に書きまくるの
353:朝まで名無しさん
12/02/16 18:39:02.38 xetTTzmD
>>352
それいい。そうしよう。
354:朝まで名無しさん
12/02/16 18:41:12.14 xetTTzmD
盲導犬は、神に選ばれた犬なので、
熱い真夏の日、日中コンクリートも焼けただれる状態の中
歩いていても平気なのです。
355:朝まで名無しさん
12/02/16 19:59:36.68 aSUIUX48
しばらく離れてたんだが、何か進展はあったんかい？
356:朝まで名無しさん
12/02/16 20:53:44.30 9ZT6VFVd
アトムの捜索願いをテキストとあの写真だけで動画にしてみた
英語もつけてみたけど難しいもんだね
とにかく拡散につながれば良いんだけど・・・
357:ロザリー ◆clEmatisZQ
12/02/16 21:01:41.57 fl3BtMWG
>>356
GJです！
是非Youtubeにうｐして欲しいですね。
358:朝まで名無しさん
12/02/16 21:15:57.57 GgvtUe7q
虐待には触れず捜索願いだけの動画？
虐待については報道が一切ないことを少し考えたほうがいいよ
2chの便所の落書きと動画は質が違う
慎重にお願いします(正直、現段階では私は反対)
359:朝まで名無しさん
12/02/16 22:01:26.69 OUYaROPJ
どっかの局がアトム虐待のことを
取り上げてくれるって話はどうなったんだろう？
楽しみに待ってるんだがw
まだかなー？
360:朝まで名無しさん
12/02/16 22:48:00.47 WA710BRR
>>356
乙です！
>>358
ごめん、どういうこと？
虐待について盛り込んだほうがいい、ってこと？
自分はとりあえず虐待には触れずの拡散賛成。
361:朝まで名無しさん
12/02/16 22:59:44.61 XJ7UlHLO
>>358は、虐待には触れないでと言いたいんじゃない？
見て興味をもった人はまず検索するし。
362:朝まで名無しさん
12/02/16 23:13:32.21 GgvtUe7q
どんな内容かわからない動画を
影響力の大きいサイトにアップロードするのは
私は反対
反対を協会の火消しだと思う人は私の今日の書き込みを読んで
落ち着いてください
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
363:朝まで名無しさん
12/02/16 23:25:43.77 WA710BRR
>>362
>>356さんは
＞アトムの捜索願いをテキストとあの写真だけで動画にしてみた
って言ってるから、それなら私も拡散賛成です。
アトムの捜索が続いてるのは確かだし、私が動画アップに賛成なのは、
動画見て検索してこの事件のことを少しでも知ってくれる人がいればいいと思うから。それだけ。
このニュース、たぶん地方版限定だったと思うんで、全国の人にせめて関心を持ってほしい。
関心を持ち、検索した人がどう思うかは、人それぞれだと思うけど。
別に火消しだなんて思わないですよ。いろんな意見があっていいんじゃないでしょうか。
364:朝まで名無しさん
12/02/16 23:39:12.67 Knb5COGI
はっきり言わせてもらうけど
盲導犬いないと外出できないなら一生外出しなくていいよ
365:朝まで名無しさん
12/02/16 23:42:02.89 Knb5COGI
白杖の使い方を練習するなり、ボラバイター探すなりなんなりすればいいのに
なんでろくに世話もしてあげられないくせに盲導犬をもらうのか
自分のことしか考えられないんだったら死ね
366:朝まで名無しさん
12/02/16 23:52:42.37 9ZT6VFVd
みなさんのおっしゃる通りです
自分も疑惑や確定でない主観を入れないように努力はしました
うーん。それなら「盲導犬が行方不明です」だけで良いのかな・・・・
367:朝まで名無しさん
12/02/17 00:01:05.04 9tZO7WLE
黒動画と白動画両方あってもいいんじゃない？
368:朝まで名無しさん
12/02/17 00:13:14.97 cYA1Qusg
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
とりあえず限定でアップしましたが、一時間くらいで落としますね
週末にもっとアッサリしたものに作り直してみます
369:朝まで名無しさん
12/02/17 00:16:28.10 2fVLFCqO
>>356
乙です！
370:朝まで名無しさん
12/02/17 00:23:23.07 3AxeGU8h
>>368
お疲れ様です。
問題ない動画だと思います。
371:朝まで名無しさん
12/02/17 00:30:01.62 2fVLFCqO
>>368
有難うございます。
これなら大丈夫だと思います。
372:朝まで名無しさん
12/02/17 00:33:27.77 cYA1Qusg
>>370 >>371
さっそく見てくださって有難うございます！
虐待という言葉は入れたくないのですが
協会が頻繁に使用しているので、どうしても省けなくて・・・
でも少しだけ思い入れが入っていると感じるので
また編集してみますね
感想、有難うございました。
373:朝まで名無しさん
12/02/17 00:37:03.85 w5GjhLf5
>>368
なんでか涙が出てきてしまった・・・、知っている話なのに。
>>368さんの思いが伝わりました。
おつかれさまです。
374:朝まで名無しさん
12/02/17 00:38:52.42 vUDz+D2M
>>368
ありがとうございます。
視覚障害者にも伝わるように、音声を入れてくださると助かります。
協会から美談だけを聞かされて、安易に盲導犬を希望している人達にも
こういう事が起きていることを知ってもらいたいです。
375:朝まで名無しさん
12/02/17 00:42:43.01 PvbzGu6a
>>368
乙です。。。涙。。。アトムごめんね。
376:朝まで名無しさん
12/02/17 00:51:42.70 DOmI/jhi
>>368ありがとです！
ホント２ｃｈて頭いい人多いよねー英文つきですごい。
自分は何ができるかな？
なかなか特技がないのでとりあえず拡散しかないな。
ところで色々メールしてるけど、どこもなかなか腰が重いね。
ま、めげないけど。
377:朝まで名無しさん
12/02/17 01:02:10.29 76V9BVWr
>>368
ありがとう！
最高だ
378:朝まで名無しさん
12/02/17 01:27:36.50 07RAmbUx
>>368
文章上手いね！
ジンとくる。
ありがとう！
379:朝まで名無しさん
12/02/17 01:30:37.32 cYA1Qusg
お褒めの言葉を下さった皆様、本当にありがとうございます
>>374
音声を入れるのは私には荷が重いので
説明にテキストを入れました
そろそろ落とそうと思ったのですが
まだ見て下さっている方がいらっしゃるので
明日の朝まで公開しておきます
380:朝まで名無しさん
12/02/17 01:35:19.89 YXANSYcW
ありがとうございます。
また泣いてしまいました。
381:ロザリー ◆clEmatisZQ
12/02/17 01:51:11.21 TsTNMm/3
>>368
お疲れ様です！
心にじんとくる文章ですね。
最後のアトムの写真感慨深いものがありますね・・・
BGMもあった方がより見る人の心を動かすと思います。
382:朝まで名無しさん
12/02/17 02:23:30.25 76V9BVWr
でも、いかにも！って感じのBGM入れちゃうと胡散臭くなって
リアルさに欠けるかも。
BGMがないほうが、緊迫感あるんじゃないかな。
どこかの盲導犬推進ビデオのように、
安っぽいBGMで善意の押しつけのような雰囲気になったら嫌だな。
383:朝まで名無しさん
12/02/17 02:31:32.69 vUDz+D2M
BGMじゃなくて、ナレーションが欲しいです
テキストを淡々と読むだけで構いません
視覚障害者でもyoutubeを利用する人は多いし
盲導犬協会に「是非、使ってください」と言われてる人も
これを見たら（聞いたら）考えな直すかもしれない
もともと協会に疑問を持っている障害者達は、やっぱりねと確信するはず
特に写真の解説などは、中途視覚障害者なら絶対におかしいと気付くと思います
384:朝まで名無しさん
12/02/17 02:41:23.64 DOmI/jhi
うーん自分もＢＧＭはいらないかも。
これだ！って思うＢＧＭも思いつかないし。
ナレーションはいいかも。読む人は感情込めないでたんたんと。
ところでこういう所にメールするのはどうだろ。
URLﾘﾝｸ(www.gd-rengokai.jp)
385:朝まで名無しさん
12/02/17 02:49:20.58 DOmI/jhi
てかもうメールしちゃったんだけど。
数うちゃ当るかなーと。
今日うちのワンコを排尿中に引っ張ってみた。
がんとして動かなかったよ。かわいそうであんまり強く引っ張れなかったんだけど。
やっぱりあの写真は異常。アトムの悲しそうな後姿が全てを語ってる。
許せない。
386:朝まで名無しさん
12/02/17 02:51:47.32 aO7/JVUj
>>368 素晴らしい！！
このままでいいからアドレスを各国メディアに送りたい
387:朝まで名無しさん
12/02/17 03:01:26.69 vUDz+D2M
>>384
ああ…
そこは何度も話題に出ていて
全国の盲導犬協会をまとめる組織として期待していたけれど
どうやら、揉み消しに関しても熟練している様子
せっかくの動画が削除など
悪いほうに転ばないことを祈ります
388:朝まで名無しさん
12/02/17 06:37:56.89 cYA1Qusg
色んな意見をありがとうございます！
BGMを入れることも考えました
でも感情操作のようになってしまうかなと思いまして・・・
ナレーションはどなたかが付けて下さるなら
ある・なし版を作っても良いですね
落とそうと思って来たのですが、これはこのままアップしておいて良いかな？
問題や反対があるようでしたらココかメールで下さい
仕事中に時々チェックします
389:朝まで名無しさん
12/02/17 07:45:47.12 2fVLFCqO
>>388
この映像、他の板とかに拡散しても宜しいでしょか？
スレ違い、失礼します。
行方不明になった盲導犬アトムが一向に見つかりません。
心配した有志の方が作った動画を見ていただけませんか。
今、試作段階です。
皆様のご意見、ご感想をを聞きたいと思います。
どうかご協力をお願い致します。
で、このスレに誘導して、かきこんでもらう。
ID:cYA1Qusg さま、ほかの皆様、どうでしょうか？
動画の削除もあるかとおもいますが
自分ができないので他力本願ですが、
他の有志のかたが保存してまたアップしてくれることを期待しています。
私は自分が出来る拡散要員一筋で頑張ります！
390:朝まで名無しさん
12/02/17 08:15:13.84 07RAmbUx
>>388
アップしててください、お願いします！
友人知人に拡散したい。
BGM、自分も無い方がいいと思う。
でも、帰り道とか気がついたら鉄腕アトムの歌、口ずさんでるよ。
歌詞はちょっと悲しいかもだけど、
元気なメロディだし、アトムの歌だから
391:朝まで名無しさん
12/02/17 08:40:50.81 V7AIqTiZ
>>368
見せて頂きました。
感動しました。
アトムが無事でいますように。
幸せでいてほしい。
392:朝まで名無しさん
12/02/17 09:45:12.49 jEJ4GDoV
やっぱり私だけはアップロード反対。ごめんね。
今朝の再生数は69でした。
私みたいに複数回アクセスした人もいるだろうからユニーク数じゃないよね。
意外とこのスレは人が少ないのね。ショック。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
このブログに近所勤務の人のコメントがあるんだけど
近所の人の「商売柄波風をたてたくない」という気持ちを尊重したい
ライフがあえて知りえた虐待疑惑の情報全てを公開していない考えを尊重したい
拡散されたくないのではないよ
拡散する内容は慎重にと思ってる
393:朝まで名無しさん
12/02/17 10:01:44.65 jEJ4GDoV
排尿について現在の協会回答はこれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:883-887番)
爺の外出前に排泄指示をしなかったことが問題であり
(管理不十分で引き上げの原因)
アトムはいつもの排泄ポイントでしちゃっただけ
394:朝まで名無しさん
12/02/17 10:27:52.68 C1WYEsWR
あれ？ いつもの場所でおしっこしちゃっただけ？
繁殖犬のマーキングじゃあなかったのか？
ボラも説明会でつじ褄あわせた発表だけじゃあなくライフや問い合わせに対しての二転三転した返事を読んでみなって
そこで初めて円錐を色んな角度から見られるんだろうに
395:朝まで名無しさん
12/02/17 10:49:17.31 jEJ4GDoV
>>394
そのとおりだよ＞色んな角度から
-----
ご近所がワンツーベルト(おしっこ袋)の中身がはいったまま着用してるのを通報
↓
ご近所がワンツーベルトの着用を通報
-----
こういう微妙に捻じ曲げられた両方の言い分を知りたい
-----
食事を与えていないと通報
↓
協会確認では太っていた
↓
ご近所が勝手にご飯を与えていた為。ご近所は無知でおせっかいである。
-----
ご近所が食事させてないと思うに至った経緯があるはず。
そこが大切なんじゃないか。
396:朝まで名無しさん
12/02/17 11:00:55.14 b7rBc0Dk
>>368
動画見ました！お疲れさまです、ありがとうございます。
とりあえず、あくまでもアトム失踪がメインなら、
私はアップしてもいいと思います。
あと、動画の最初の辺りにも、
あの凛々しいアトムの写真をいれていただけるといいと思うのですが、
どうでしょうか？
最初文章だけなので、写真があったほうが、
興味を持って最後まで見てくれる人が多くなると思って。
397:朝まで名無しさん
12/02/17 11:01:49.50 w5GjhLf5
>>396
７０歳の高齢者の散歩に付き合うだけで
あとはずうっと短いリードでつなぎっぱなしじゃあ
ふつうに食べさせてたって太るんじゃない？
筋力は衰えて、不健康な太り方だったと思う。
398:朝まで名無しさん
12/02/17 11:06:57.15 tRQMHC+P
犬飼いの目からすると、どう見ても例の写真は虐待以外の何者でもないんだけども
どう見ても引きずられてるし、怖がって尻尾垂れてるじゃん…
399:朝まで名無しさん
12/02/17 11:12:32.90 kF5F++44
そうそう普通は尻尾高くあげて散歩してるよ。あれは相当恐怖を感じてる。
400:朝まで名無しさん
12/02/17 11:12:51.54 PaLNhS2B
>>368
本当にありがとう！
とても素晴らしいです。
アップされることを願っています。
401:朝まで名無しさん
12/02/17 11:27:12.41 w5GjhLf5
最新情報？
「第三者を含む調査委員会の設置が進んでいる」って。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
402:朝まで名無しさん
12/02/17 11:35:34.51 jEJ4GDoV
写真は項垂れて元気なく見える。
しかし、協会の説明会で流されたビデオには
張り切って誇らしげに尻尾をあげた姿で散歩している
と説明会参加のボランティアブログに書いてある
色んな意見があるね
403:朝まで名無しさん
12/02/17 11:36:27.51 6hHmcRhw
この犬を助けるために私たちにできることは何なんだろう？
404:朝まで名無しさん
12/02/17 11:41:50.21 w5GjhLf5
>>398-399
失禁中だからね・・・。
歩かなければならないという義務感と
生理現象を押さえきれない敗北感の狭間で
ものすごい葛藤に打ちひしがれて、尾が下がる。
あれを排尿の「失敗」とひとことで片づける協会やボラの無神経さ、
ほんと胸糞悪い。
405:朝まで名無しさん
12/02/17 11:59:50.68 b7rBc0Dk
>>401
そんなビデオほんとに存在するのかな？と疑わしい気持ち。
もしあるとしたら、公表して欲してもいいと思うんだけど。
虐待の事実はなかったっていう一番の証拠になりそうなのにね。
尻尾をあげた姿で散歩って、
あの排尿の写真と同じ日のやつなのか？
406:朝まで名無しさん
12/02/17 12:02:58.29 igH3soal
どうせじじいのプライバシーがどーのこーのって理由つけて動画うｐはしないんだろうけど
じじいの姿なんてどうでもいいんだから全身にモザイク全部かけて
音声も消して動画うｐすればいいのにね
407:朝まで名無しさん
12/02/17 12:18:56.84 i4KfQOZQ
以下、個体差はあるものと考えて貰いたいのだけど
ラブの排尿時、尻尾は上にピーンと立ってる。
力を入れてるのでプルプルする時もあり。
例の写真は、ユーザーに止まって貰えないものと理解してるので
歩く力と排尿に掛ける力を分散しなければならずにへっぴり腰になって
巻き尾状態になってる、と推測。
408:朝まで名無しさん
12/02/17 12:26:49.42 jEJ4GDoV
写真が動画撮影時の一部切り取りでしかないように
動画は日常の一部でしかない
日常どうだったかをはっきりさせて欲しいんだよ
>>401の調査委員会は信用してもいいんだろうか
409:朝まで名無しさん
12/02/17 12:51:57.52 w5GjhLf5
>>408
第三者「を含む」ってのがまずどうかしてる。
第三者「による」じゃなきゃ信用できない。
重大な関与責任のある協会は、
調査する側じゃなくて、調査の対象よね。
410:朝まで名無しさん
12/02/17 13:06:00.56 jEJ4GDoV
>>409
ああ。なるほど。
「近隣住人(まとめ役？のライフ)」と「九州協会」の
両方の言い分を照合してもらいたいのにね。
調査機関には協会だけじゃなくライフも含まれているとか？
両方に取材した西日本新聞も今のところだんまり。
短絡的に騒ぐ人を恐れてか、公表できないことがあったのか
411:朝まで名無しさん
12/02/17 13:42:27.70 2fVLFCqO
>>394
そうですよね。
もし、ここを覗いているボラの方がおられたら、
第三者のふりをして協会に電凸されることをお勧めします。
あなたのブログで書かれたことの真偽をお尋ねください。
かなり興味深い答えが返ってくるかもしれませんよ。
412:朝まで名無しさん
12/02/17 13:54:03.83 i4KfQOZQ
>>368
乙です。
虐待疑惑さえなければ、協会が働きかけなくてもメディアが扱っていたはず。
後半ちょっと主観が入っているのが気になりますが。
保護している人に対して暗に警察や協会を避ける様な呼びかけはまずいかと。
度重なる通報があった末の失踪という事実だけで十分だと思います。
413:朝まで名無しさん
12/02/17 13:57:57.47 aO7/JVUj
なぜ警察や協会じゃないのかな？って思わせる
ところがミソじゃないかな。特に海外向けでは。
414:朝まで名無しさん
12/02/17 14:01:23.16 i4KfQOZQ
>>413
盗難届が出ている以上まずいのではと思うんですが、どうなんでしょう？
415:朝まで名無しさん
12/02/17 14:08:15.68 jEJ4GDoV
>>412
>度重なる通報があった末の(引き上げ直前の)失踪
今、確定している事実はこれだけだよね。
ライフと協会の両者が同意している部分もここだけ。
416:4KfQOZQQ
12/02/17 14:22:48.06 9sWAU8FC
アトム君、元気でいますって言う情報はないのですか？ 元気で居て
ほしい！！！
もし、匿っている人が、所有権の問題で名乗り出れないのなら、
協会は「所有権を放棄しますから」と広告でも出して欲しい。
で、元気なアトムの写真が見たい！！！
417:朝まで名無しさん
12/02/17 15:11:03.08 i4KfQOZQ
>>368さん、編集中でしょうか？
明日以降盲導犬を検索する人が増えると思うので、良いタイミングですよね。
頑張って下さい！
拡散協力させて頂きます。
それと、協会製作ののチラシとユーザーの方のチラシと
併用した方が効果あると思います。
418:朝まで名無しさん
12/02/17 17:02:22.44 yal1Jqrw
>>368
乙です！
>>392
昨夜のID:WA710BRRです。
＞近所の人の「商売柄波風をたてたくない」という気持ちを尊重したい
＞ライフがあえて知りえた虐待疑惑の情報全てを公開していない考えを尊重したい
コメントしてる近所の方は、ライフさんが情報全てを公開しないのは
「使用者の実態を晒す事が目的じゃないから」ではないかと予測してると書いてますね。
実際、動画にも「具体的に何があったのか」は記載されていませんし、それは今現在、検索しても情報は出ていません。
（この件に関しては、小梅ブログ主は本当に迂闊だったと思います。）
ライフさんの意向は守られているのではないかと思います。
ご近所の通報者の方々が「商売柄波風を立てたくない」と思ったのは、
通報のたびに使用者さんから嫌がらせを受けていたからだ、とありますね。
だとしたら、今この状況で情報が拡散されることが、通報者の方々にさらなる迷惑をかけるとは思えません。
地元で商売をしながら、同じ地元の誰かについて繰り返し警察等に通報することは、非常なリスクを伴います。
それでも、通報者の方々は通報を続けました。
アトムがいなくなってしまった今、通報者の方々はもうこれ以上動けないでしょう。
ボラブログ等、協会関係者は通報者を「虐待の張本人」にしようとしています。
（実際、どちらの言い分が正しのか、私にはわかりません。しかし協会側の主張に矛盾がありすぎるのは確かです。）
だからこそ、それとは別に、第三者が情報を拡散していくことに意味があると思います。
通報者の方々が改善しようとしていた状況、アトムのことは、まだ何一つ解決されていないのですから。
情報は化け物みたいなものですから、あなたの危惧もわかります。
動画がユーザーを告発し吊るし上げるようなものなら、私も反対します。
しかし今回の動画については、拡散に賛成です。
419:朝まで名無しさん
12/02/17 17:40:52.02 tpBV/0Z6
【カステラ】長崎の奥様vol.13【ハウステンボス】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
420:朝まで名無しさん
12/02/17 18:24:09.04 C1WYEsWR
再びやってくる寒波、アトムはどこにいるのだろう。
自分の不注意で我が子が行方不明になったとしたら、自分は食事も仕事も全て差し置いて捜索するだろう。
手を繋いでいなかった我が子やＳＯＳを発信を聞いても保護者としての自分の不甲斐無さを反省しても他人に責任転換するような事は出来ない。
盲導犬とは我が子同然だよな。
アトム…火中の栗でも食べて温まりたいよな…
421:朝まで名無しさん
12/02/17 19:42:54.90 LdtEan5x
悪いことはいつまでも続かない。悪が栄えた歴史はない。
アトムどこかで幸福に暮らしてると信じてるよ。
422:朝まで名無しさん
12/02/17 20:52:00.66 76V9BVWr
今うちで飼ってる４歳の犬がおもちゃ持ってきた。嬉しそうにしっぽふってる。
犬ってそういう生き物だよな。
散歩の時は色んな匂い嗅いでみたいし、いいことしたら褒めてもらいたいよな。
基本的な事ができないうちは、盲導犬はいらないな。
423:朝まで名無しさん
12/02/17 20:54:08.64 x98muOHu
盲導犬の平均寿命って７年ぐらい？？
アトムが訓練を受けて１年？
虐待ジジイの元で本格的な虐待生活が２年？
犬生の半分を苦痛が占めてるわけだ…
激混み通勤電車(往復？)でナマ足を革靴で踏まれ続ける盲導犬は
盲導犬退役＝歩けない状態になってるらしが
楽しかったのはパピーの１年だけか…
なんとかしてやりてーなｯ！
424:朝まで名無しさん
12/02/17 21:05:23.79 9oPgSDHd
ごめん、凄く初歩的な質問だけど、通勤で満員電車の苦痛をなんとか通過して、ユーザーの勤務時間中は彼ら盲導犬は何をしてんだ？
教えて！偉い人
425:朝まで名無しさん
12/02/17 21:20:13.91 07RAmbUx
>>402
GGの服着せた別人と、別犬なんじゃね？
そのくらいやる組織ってイメージが自分の中では定着してます。
426:朝まで名無しさん
12/02/17 21:20:39.06 vUDz+D2M
>>424
移動以外のデスクワークの時は、ユーザーの足元で寝てるよ
427:朝まで名無しさん
12/02/17 21:48:02.86 7woCgFzO
不良ジジィが多すぎるわ、最近。
428:朝まで名無しさん
12/02/17 22:03:29.76 76V9BVWr
盲導犬って、とりあえずたくさん繁殖させてその中で優秀な盲導犬が
できたらラッキーてな感じなのか？
一日何百匹も殺されてる犬がいるのにそんなに繁殖させるのもどうかと
思うけどなー。
繁殖ボラって子供のお受験戦争に必死になってるヒステリックな母親みたいだ。
429:朝まで名無しさん
12/02/17 22:24:28.57 vUDz+D2M
>>428
盲導犬に向いている犬を繁殖させて、その中のエリートを訓練しても
ユーザーに渡った後には、仕事が出来なくなる犬がこんなにいる
論文 「ユーザーが抱える補助犬の行動に関する問題」 (2008年)
URLﾘﾝｸ(guidedog-jp.net)
430:朝まで名無しさん
12/02/17 23:00:09.86 EQ/vqPlw
今回誰も幸せになってないよなぁ。アトムも近所の人もジイさんも。
不幸の種をまいただけだわ。アトムが最大の被害者。
431:朝まで名無しさん
12/02/17 23:17:39.95 4XBzzK/c
>>429
それ読むと犬もユーザーもストレス抱える結果も多しじゃないの。
やめたらどっちも幸せじゃない？だれがそんなに欲しがってるのさ
おかしいねー
432:朝まで名無しさん
12/02/17 23:18:33.54 9oPgSDHd
>>426
ありがとう！通常勤務なら休憩含めて８時間以上だよね。その間の食事･排泄･運動はどうやってるのかな？
>>430
そのとおり
433:朝まで名無しさん
12/02/17 23:19:54.66 6hHmcRhw
ジジィなんかアトム傷つけて、ずっと不幸でいいんだよ。
アトムはなんとかしてあげたい・・・
434:朝まで名無しさん
12/02/17 23:29:10.10 vUDz+D2M
>>432
食事は朝と夜
排泄は、ユーザーが時間を考えながら、それぞれの職場で話し合って決めた場所でさせてる
家に帰る前におしっこさせたりしてるよ
435:朝まで名無しさん
12/02/17 23:34:35.54 jEJ4GDoV
>>418
色々とありがとう
>>430
読んだ。面白かった。
すっごい不完全なシステムってことだよねー。
フォローアップ体制の充実が出来てないんだから、これから頭数減らしたら？
1頭あたりのコストが更に高くなるけど
盲導犬はそれぐらい手間隙お金のかかるもの…でいいじゃないか
436:朝まで名無しさん
12/02/17 23:42:59.70 vUDz+D2M
論文 盲導犬使用者のQOLに関する研究のまとめ (2004年)
URLﾘﾝｸ(guidedog-jp.net)
一番の効果はやっぱり「癒し」みたいだね
437:朝まで名無しさん
12/02/17 23:44:19.37 hQ6FGMaL
不幸の種を撒き散らしてるのは盲導犬協会
不幸の種を育てきったのがジジイ
その不幸を一身に背負わされたのはアトム
不幸のお裾分けをされたのが優しいご近所さんとライフさん
美談に騙され盲導が幸せなんだと思っていた自分は不幸の種を蒔く畑を耕してた
反省してる…
438:朝まで名無しさん
12/02/17 23:52:45.75 DOmI/jhi
>>387
そうなんだ・・余計なことしてしまった。
どこもかしこも敵だらけか。
439:朝まで名無しさん
12/02/18 00:05:52.65 FGVGbcv7
>>436
気になるタイトルだったので続けて読んでたw
このスレにいる人ならずっと傍にいてくれる動物のセラピー効果の絶大さは
よくよくわかってるよw みんな一緒だね
個人的にはこれからアニマルセラピーの需要が高まると思ってる。
動物のＱＯＬ向上も真剣に考えて動かないとね
440:朝まで名無しさん
12/02/18 00:33:52.86 DhRM54eu
>>429 ありがとう！
そもそも犬一匹飼う事がどんだけ大変で責任があることか
盲導犬協会はプロのくせにわかってないな。いやプロだからか。
弱視の人がまともに犬を世話できると思っているのか？
排泄と食事ができればいいってもんじゃない。（今回はそれすら...）
このシステムは絶対におかしい。
441:朝まで名無しさん
12/02/18 00:40:10.05 iS0H1shb
協会は犬のプロじゃないよ
犬を使った金集めのプロ
ただそれだけ
442:朝まで名無しさん
12/02/18 01:04:21.90 g/Qt9bGc
>>392
同じ人が複数回アクセスしても、カウンターは変わらないことが多いよ。
自分も友人に映像アップしてもらってるからわかるんだけど。
何度アクセスしても、一人１回としてカウントされてる。
要するに、６９回の再生回数なら、６９人の人がアクセスした可能性の方が大きい。
こういうことは地道な積み重ねが大切だし、海外にも伝わるといいんだけどね。
海外の人で、こういう動物虐待に近い映像を問題提起としてアップしている人がいたら、
そこに英語でこの映像も宣伝、というか・・・書き込みに行くのもありかもしれない。
アップした人やみんながそこまでしたくなければしょうがないけど。
443:朝まで名無しさん
12/02/18 01:11:33.36 g/Qt9bGc
>>401
このブログ初めて読んだけど、
アトムが最後に訓練士たちにむけて顔を上げたのは
「ボクお仕事しっかりやったでしょ？」じゃなくて
「もういい加減、解放してよ。見てたでしょ？
僕はきちんとお仕事してあげたいけど、そうさせてくれないんだよ。
オシッコのことだって、ボクのプライドずたずただよ。
ねぇねぇ、どうしてボクをまたここに連れてきたの？ボク、何かいけないことしたの？
ボクはＰＷさんたちが本当の家族だと思うんだ。
ボクは”家族”と一緒にいたいよ・・・・(T_T)」
って思いだったんじゃないのかな。
444:朝まで名無しさん
12/02/18 01:14:09.79 FGVGbcv7
>>392
あら。そうなんだ。＞つべカウンター
教えてくれてありがとう
445:朝まで名無しさん
12/02/18 01:40:38.69 e4L/h2un
368です。先ほど帰宅しまして、これから作業に入ります。
レスを下さった方、ありがとうございましたm(__)m
446:朝まで名無しさん
12/02/18 01:45:22.59 woJQ1V0L
満員電車で盲導犬見かけたら
「盲導犬がいます！足元気をつけて！」
って周りに告知できる度胸が欲しい。
それより抵抗のある、ユーザーに
「通勤に盲導犬使うの止めて。大切な犬がどんな状態か、知って欲しい。
どうしても使うというなら職場と時差通勤を交渉して」
と言える人間になりたい。
少なくとも一番目は、次に見かけたら頑張ってみる。
何もできなくて、盲導犬が気の毒で一日どんより過ごすより、ずっといい
447:朝まで名無しさん
12/02/18 01:51:04.32 g/Qt9bGc
これ貼っときますね。ちょっと自分もメールしてみる。
★動物愛護法 第3章 動物の適正な取扱い
１ 動物の所有者又は占有者は、命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、
その動物をその種類、習性等に応じて適正に飼養し、又は保管することにより、動物の健康及び安全を保持するように
努めるとともに、動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。
２ 動物の所有者又は占有者は、その所有し、又は占有する動物に起因する感染性の疾病について正しい知識を持ち、
その予防のために必要な注意を払うように努めなければならない。
★身体障害者補助犬法
6.身体障害者補助犬の取扱い等
1.訓練事業者及び身体障害者補助犬を使用する身体障害者は、
身体障害者補助犬の体を清潔に保つとともに、予防接種及び検診を受けさせることにより、
公衆衛生上の危害を生じさせないよう努めなければならない。
↑
これらに違反している中濱ジイや九州盲導犬協会、理事長田中久也、協会の管理に関わる福岡・長崎両県について、
公的に電凸メール凸する手段の一つ。
地方自治体（都道府県・指定都市・中核市）の動物愛護管理行政担当組織一覧
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
余談ですが
動物の死骸は
URLﾘﾝｸ(www1.city.nagasaki.nagasaki.jp)
448:朝まで名無しさん
12/02/18 01:56:57.82 W4A9Gd3d
>>401のblog主とか協会マンセーなPWなんかは
自分が信じてたものが悪だって認めたくないおかしな精神状態
オレオレ詐欺とかネズミ講とか霊感商法でどんどん深みに嵌まっていく心理と同じだね
正論ぶってるけど理論は破綻してる事に気付かないのがイタいわ
あー恐ろしい
449:朝まで名無しさん
12/02/18 02:04:54.38 bG+CoYNg
こういう集まりに行ける時間の余裕がある人ということなんだろうけど
やっぱり高齢者が多いね
全日本盲導犬使用者交流会
URLﾘﾝｸ(guidedog-jp.net)
450:朝まで名無しさん
12/02/18 02:14:51.18 pW0w1YsC
>>444
つべのカウンターは1日1回しか書き換えられないと聞いたことがある。
丸1日分の訪問者数が、翌日の何時だかにいきなり足されるらしい。
ageてみる。
451:朝まで名無しさん
12/02/18 03:02:57.41 g/Qt9bGc
>>450
ん？それはないよ。
話題の動画なんかは数分おきに更新してみればわかるけど、
ちゃんとカウンター数上がってる。
さっき見た動画がもう１０アクセス増えてる、とかザラ。
>>449
基本的に、若い人には医者側も白杖を薦めるからでは？
白杖が不安だから盲導犬を、と、高齢者のユーザーが多いのはその理由かららしい。
452:朝まで名無しさん
12/02/18 03:03:10.92 DhRM54eu
>>448
そうそう。それと、私が育てた犬が盲導犬になります！
という優越感と変なプライド。
新興宗教と同じシステム。下は洗脳されて上にお金がいく。
巻き込まれた犬はたまったもんじゃない。目を覚ましたほうがいいよ。
453:朝まで名無しさん
12/02/18 03:18:20.11 E0p87zab
>>445
乙です
つべ見ました 感情的ではなく淡々と伝えてるのがいいです
454:朝まで名無しさん
12/02/18 09:08:59.92 uKuNlJSe
>>445
本当にありがとうございます。
お疲れのところ頑張っていただき、感謝です。
455:朝まで名無しさん
12/02/18 09:27:35.18 ARZU5q+D
>>445
お疲れ様です＆㌧で有ります。
456:朝まで名無しさん
12/02/18 11:27:28.93 FGVGbcv7
ごめん。一人で動画反対と煩くてごめん。
悪いことを考えすぎなんだろうけど、どうしても気になる。
動画を見て非常に興味を持った人が検索すると
爺、協会、ライフの連絡先がすぐわかるよね
ライフは対応できるんだろうか
既に手一杯だし、対応うんぬんで更に別問題(ex.連絡の行き違いで悪印象)が
発生したりしないかね
(今更だけどライフは本業持った人達のボランティアとしての集団？)
世の中のたくさんの人に事件を知ってほしいけれど
こちらは匿名で言うだけ言って
受付となる人達(ライフ・協会)に押し付けで大丈夫なんかな
ちなみに爺は(Web拡散による中傷が酷く？)自殺しかねないそうです
457:朝まで名無しさん
12/02/18 11:33:23.27 uKuNlJSe
>>456
＞ちなみに爺は(Web拡散による中傷が酷く？)自殺しかねないそうです
あなたはどうしてそんなこと知っているの？
身内の方かしら？
458:朝まで名無しさん
12/02/18 11:40:14.07 woJQ1V0L
>>456
＞動画を見て非常に興味を持った人が検索すると
＞爺、協会、ライフの連絡先がすぐわかるよね
それが動画反対理由って…あまりにも乱暴すぎませんか？
動画でも何でも、興味を持った人は検索するでしょ。
そのつもりがあろうがなかろうが、456は暗に拡散するな！と言ってることになるよ。
＞ちなみに爺は(Web拡散による中傷が酷く？)自殺しかねないそうです
これもねえ……（呆）
自殺をチラつかせて口封じしようなんて、えげつないにもほどがある。
ちなみにそのニュースソースは何なんですか？あるのなら教えてください。
459:朝まで名無しさん
12/02/18 11:44:40.36 FGVGbcv7
動画作成の方へ
こんなに反対しているけれど、考えて実際に行動し労力をかけていることは
非常に素晴らしいと思っています。
煩くてごめんなさい。
>>457
説明会へ参加したボラのブログで読みました。
いま確認したら、正確には「自殺しないか協会が心配している」でした
460:朝まで名無しさん
12/02/18 11:54:19.28 rtNHZyhw
動画に連絡先は入ってなく興味を持ってアトム 盲導犬でググると
過去スレが上に長崎新聞と協会はその下にくる
2ちゃんだからみない人がいてもスレタイの虐待疑惑は目に入るから
そこから何かを察してくれるかもしれない
461:朝まで名無しさん
12/02/18 12:17:19.35 e4L/h2un
すみません、寝落ちしました
用事を済ませたら、作成再開します
>>456
使用者については、協会のサイトに掲載されている事を
主観を入れずに淡々と述べるように考えてます
中傷が酷い、とは伝聞で聞いてるのでしょうかね？
声読み上げ機能か何かを使ってネットサーフィンをしてるのかな
アニマルセラピーには賛成ですか？
でも彼らの任務もかなり過酷なようですよ
462:朝まで名無しさん
12/02/18 12:25:56.28 FGVGbcv7
動画反対の私です。
リスクを高く見積もりすぎでしょうか。
石橋を叩いて叩いて壊れて渡れないみたいな。
うーん…。反省します。
アトムはもちろん全ての盲導犬が幸せな環境で暮らせるよう
良い方向へ向かうことを願っています
463:朝まで名無しさん
12/02/18 12:34:18.13 woJQ1V0L
>>462
反省はするけど反対は変わらないってこと？
流れに逆らって自分の意見を主張すること自体は良いことかも知れないけれど
462がここに何を求めているか、アトムについて何を希望してるのかわからない。
アトムの無事を願って、アトムの半生を無駄にしたくなくて、
みんな不利な状況下で拡散をがんばってるんだよ。
拡散したくない、反対、って粘って、最終的にどうしたいのか教えて下さい。
絡んでるんじゃないよ。結果士気を殺ぎかねない、言いっぱなしの乱暴さに気付いてほしい。
464:朝まで名無しさん
12/02/18 12:35:25.05 vM+wjza7
虐待疑惑で行方不明になってる犬より
起こってもない爺さんの動向が心配な人には
このスレはそぐわないと思うんだ。
465:朝まで名無しさん
12/02/18 12:54:31.04 xyBmB0Zz
>>436
動物の癒し効果は絶大だと思うけどもらいっぱなしじゃダメよね。
癒しだけ欲しいとかの人にはやっぱ飼ってほしくないな
466:朝まで名無しさん
12/02/18 13:14:53.31 9rz5MP8s
前にある病院が、小児科病棟にアニマルセラピーを導入しているという
番組を見たんだけど、
入院生活が続く子供たちには笑顔が戻って、
病気も治ったりしてて、犬の癒しの効果はすごいという番組だった。
たしかに、ワンコが癒してくれるのはわかるけど、
私はどんなことをされても耐えてるワンコがかわいそうになった。
子供がストレスでワンコを叩いて八つ当たりしたり、
耳ひっぱられたり、いろいろされてるのに、
ワンコは何もせずじっと耐えてるんだよ。
犬はストレスのはけ口じゃないのにね…
467:朝まで名無しさん
12/02/18 13:25:55.84 woJQ1V0L
＞子供がストレスでワンコを叩いて八つ当たりしたり、
＞耳ひっぱられたり、いろいろされてるのに、
障害が残るまでには至らないかもだけど、程度の問題じゃなく酷い。
いくら子供だから、病気で可哀相だからって言っても
許されることと許されないことがある。黙って見てる大人が悪いよ。
そんなで取り戻した笑顔なんて、怖いだけだわ。
犬の犠牲を承知の上で「癒される」なんて言える、盲導犬システム支持者と
共通点多いね。
468:朝まで名無しさん
12/02/18 13:39:16.20 FGVGbcv7
>>461
アニマルセラピーの言葉を出したのは、イヤでも大きくなりそうだなという予想からです。
運営団体はたくさんあるんですね。クリーンかどうかは不明。
怖がりな私は、何か邪まな考えの団体があったらどうしようと
勝手にビビっています。
>>463-464
同意できませんという書き込みで士気が殺がれたのならごめんなさい。
私はここと鬼女スレでずっとスレをage続けています
もし虐待疑惑がなければ、もし行方不明なだけであれば
もっと報道されただろう、だからスレタイトルだけでも
人目につくようにage続けるといってたのは私です。
諦めない、うやむやで終わらせないという意思表明です。
盲導犬に関わりのある人(？)が色々URLを貼り付けてくれるのを読んで
少しでも実情を知りたいなと思ってます
普段はそのノリあわないなーという時はスルーしてるんですよ
2chだから色々な考えの人がいるよねと思って。
追い出そうとしないで。泣ける。
469:朝まで名無しさん
12/02/18 13:51:02.91 FGVGbcv7
おっと。大事なことを忘れていました。
盲導犬もアニマルセラピーも必要とする流れ、ごり押しする流れは
なかなか止められないと思います
盲導犬に触れてもない人が匿名でストップ盲導犬と言って
世間の何が変わるでしょう
私にとって目標(動物も幸せにね)への近道は
動物のＱＯＬの向上推進(法改善・愛護支援)ぐらいかなーと思います
470:朝まで名無しさん
12/02/18 14:05:14.41 4nT2a3QM
何方様か、私めにｳｯｶﾘチラシをお与えくださいませ
作成スキルが皆無なため、お願いすることしか出来なくて申し訳ありませぬ
マスキングテープも用意しており
いつでも出動可能でございます…
471:朝まで名無しさん
12/02/18 14:07:42.35 ExDS1iwX
『円錐柱を上から見ると丸に見え横から見ると三角に見える』
ただしそれは裸眼で見た時に限る。度の強い牛乳瓶の底のような眼鏡で見ると画像は歪んでどの立ち位置から見ても最初にインプットされた形にしか見えない。
あちこちの立ち位置から見ていないのは誰だ？
472:朝まで名無しさん
12/02/18 14:46:31.07 61ePVkQl
>>469
＞盲導犬に触れてもない人が匿名でストップ盲導犬と言って
＞世間の何が変わるでしょう
？？？何が変わるでしょう…って、「ストップ盲導犬！がネットの総意でしょ？」みたいな前提で言われても…。
盲導犬全廃のために動画やチラシ拡散しよう、なんて言ってる人、そんなにいる？
大半は「多くの人に関心を持ってほしい」「盲導犬の環境を改善して欲しい」くらいじゃないの？
ごめん、正直、あなた言ってる事が支離滅裂だよ。
ユーザーさんが自殺しそうだってボラさんが言ってたよ！ってのも、
伝聞の伝聞、根拠がないならユーザーさんに関する新たなデマでしかないですよ。
少し落ちついて、考えてみて。
「なぜあなたはアトムの情報が拡散されることがそんなにも不安なのか？」
「どんな情報でも絶対に拡散してほしくないのか？拡散内容によっては賛成するのか？」
でなきゃ議論もできないよ。
473:朝まで名無しさん
12/02/18 14:58:50.63 DhRM54eu
この爺さんは実は犬が大好きで、殴る蹴るの虐待はしていなかったとしよう。
でも生活管理ができていなかったこと、通報が数えきれないほどあったって
いうことは事実だよね。じゃあ、やっばり目の見えない人には、
犬の世話はできないってことになる（犬が好きでも）。
だから盲導犬は必要じゃないね。ってことになる。
そういった意味であの動画は盲導犬の根本的なところを考えさせてくれる
いいきっかけになる思う。
474:朝まで名無しさん
12/02/18 15:13:32.54 9rz5MP8s
今日TBSで動物と人との絆みたいな番組で
盲導犬のことやるらしいけど、
また美談しか語られないんだろうなと思うと、
アトムが見つかっていないこの時期だけに、複雑な心境だ。
475:朝まで名無しさん
12/02/18 15:27:03.61 1PhR9tCq
論点ズラす何時ものやり方ですかね？
要は九州盲導犬協会が盲導犬の健康管理とユーザーの教育をキチンと管理運営、指導していなかったから こんな事になった訳ですよね
今回は近隣住民とボランティア団体のおかげで 九州盲導犬協会の無能さが見えて来て 盲導犬自体の是非にまで話しが膨らんできたんだと思います。
私は、ライフさんと九州盲導犬協会の話し合いで、九州盲導犬協会が非を認め｢これからは第二のアトム号みたいな事が無いように 真摯に運営します｣ 位の話しも出来ないなら盲導犬自体いらないのでは無いのかと言う考えになってます
何にせよ、私は今回のアトム号の件で盲導犬に対する見方は変わりました
476:朝まで名無しさん
12/02/18 15:28:45.37 FHBdpPIg
働く犬の生活環境変えるには
海外の愛護水準以上に先進国にならなくちゃ
時間ばかり過ぎていくね…
何が出来るか考えてるよ
結局反対してる人も意見言うだけで信じる信じるだけで
賛成して動いてる人より、たち悪い
477:朝まで名無しさん
12/02/18 15:35:25.43 shdVu5Em
最後のコメントの方のブログとはどこの事でしょうか？
論点すり替え協会回し者？かと思われるラブラドールがブログをやってる
とか？ 犬の幸せが犬しかわからなくても、法治国家で動物の法律もある。
この法律を決めたのは犬でなく人間だけどね(笑）
478:朝まで名無しさん
12/02/18 16:24:13.71 1PhR9tCq
>>474
何時位からやるのでしょうか？
是非見たいので、よろしかったら教えてください
479:朝まで名無しさん
12/02/18 16:39:58.63 woJQ1V0L
本職の人にはとても及ばずながら、チラシ作りました。
本編ができるまで、しのぎで使ってもらえれば嬉しいです。
でも、月曜まで待って。
フリーのｐｄｆソフトのためかセキュリティ設定が半端なんだ。
職場で時間外にちょっとやらせてもらう。
火曜からｳｯｶﾘの心積もりをいただければと思って、
ブツも無いのに書き込みました。ごめん
480:朝まで名無しさん
12/02/18 16:51:55.61 FG9c0TFD
>>478
横レスです
7：00ｐｍ どうぶつ大大大図鑑
481:朝まで名無しさん
12/02/18 16:59:13.13 1PhR9tCq
>>480
ありがとうございます
482:朝まで名無しさん
12/02/18 17:01:44.28 ARZU5q+D
>>479
有難うございます。お待ちしています！
483:朝まで名無しさん
12/02/18 17:20:00.79 xYlNf5m2
>>479
乙です！ありがとう！
484:朝まで名無しさん
12/02/18 17:35:42.85 QUrTJvmD
>>479さま
ありがとうございます
お手数をお掛けして申し訳ありません
ｳｯｶﾘチラシがあると話題にもしやすいので助かります
｢草の根拡散｣がんばらせていただきますね！
ｳｯｶﾘチラシ部隊の皆々様方
ｳｯｶﾘの心得を忘れることなく頑張りましょ～
485:朝まで名無しさん
12/02/18 17:45:25.49 woJQ1V0L
>>482-484
ありがとう！
こんなことは初めてなんでドキドキです。
ｐｄｆは後日として、写真データで上げてみました。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
PW [atom]
文案は368さんのが上手だったからお借りして、
紙ベース向けにアレンジしてみました。
表現など、意見があれば反映させて効果のあるものにしたいです。
いろいろしながら急ぎ仕事だったので、誤字チェックもお願いできれば助かります。
486:朝まで名無しさん
12/02/18 18:09:01.06 9rz5MP8s
>>478 レス遅くなってすいません！
>>480 ありがとうございます！
>>485 チラシ見ました！
お疲れさまです！すごいですね。
アトムの写真と最後の文が泣けます…。
ただ、信用できると判断されたところいうのは、どこ？と
なるかもしれませんね。
かといって、今具体的にどこが信用できるのかと明記もできないですよね。
487:朝まで名無しさん
12/02/18 19:25:54.66 ARZU5q+D
>>485
お忙しい中、早速と仕上げて頂きありがとうございます。
引き上げ日にちのことですが、23日に引き上げとかかれていないような・・勘違いだとごめんなさいね。
1月２0日(金）に観察で引き上げ決定。引き上げ日にちは
情報まとめ・・・週明けに獣医でチェック後、引き上げ予定 。
協会のＨＰ・・・翌週の動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。
23日は月曜日の午後8時頃失踪（爺チラシ）
1月21日 ユーザーがアトムを獣医に連れて行（九州盲導犬協会談）
これだと、21日（土曜）に健康診断をうけたのなら
本来なら23日に協会はひきあげないといけないよね。
何故、爺にところにいかなかったのかしら。
なんとなく嫌な感じが・胡散臭い・・・。
488:朝まで名無しさん
12/02/18 19:41:43.56 woJQ1V0L
お、推敲ありがとう。心強いです！
>>486
＞ただ、信用できると判断されたところいうのは、どこ？と
＞なるかもしれませんね。
後に続くご本人のレスのように、
＞かといって、今具体的にどこが信用できるのかと明記もできないですよね。
ですよね…。
捜索の体をとりつつも、目的は事件拡散にあるのでこのあたりは深追いしない方がいいかな、と思います。
他の人の意見も聞きたいです。
>>487
23日、自分でもちょっと調べてみます。
買いもの行ってきてこれからご飯作るんで、また後ほど ﾉｼ
489:朝まで名無しさん
12/02/18 21:52:06.49 ExDS1iwX
東電の主張のように聞こえる
先ず原発ありき
ずさんな危機管理は棚にあげ住民救済は後回し「原発がなければ停電するよ」と脅しているよう
先ず盲導犬育成ありき
ずさんなユーザー管理は棚にあげ再発防止は後回し「訓練犬が大人になるよ」と脅すよう
まるでクレイマーと同じ
改善原則、それが結果としてどれだけ改善に寄与するか？
訓練犬を増産して、それが結果としてユーザー管理改善にどれだけ寄与するか？
先ず問題点を洗いざらい出して反省して多くの意見を真摯に聞かなければ改善はない
記事は上から見ると三角の筒のようだが中を覗くと万華鏡状の合わせ鏡
指摘した批判内容は己の行動発言を映したものとは露知らずに、、、
490:朝まで名無しさん
12/02/18 22:41:01.89 1PhR9tCq
関東権なので、先ほどのＴＢＳの番組を見ていました札幌のライム……借与されて3年、やっと信頼関係がとの事……
外へ出かけるときの服はちょっとｗ………
でも毛並みもツヤツヤしていて良かったし 家に着いてから部屋で横になる姿 大事にされているのかな？
それに比べてアトム号ユーザーの捜索写真………………
とても同じ年齢の犬には見えなかった
むしろ引退した子にに近い気が……
コンサートホールにて遠巻きに見ている人間は協会関係者？変な見方していまいました
少々偏見が入ってましたが、印象としてはそんな感じでした。
491:朝まで名無しさん
12/02/18 23:29:13.03 MxNgGyDp
TV見そびれたけど、3年か…。やはり生半可なことではないよね。改めて、ユーザーの適性も厳しく求めなくてはいけない事が分かるな。
492:朝まで名無しさん
12/02/18 23:34:50.79 e4L/h2un
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
出来るだけ丸くしてみました
個人的に感情移入しているので
第三者目線とまではいきませんが・・・
493:朝まで名無しさん
12/02/18 23:39:23.40 DhRM54eu
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
協会は絶対に許さない。
494:朝まで名無しさん
12/02/18 23:44:47.79 FG9c0TFD
>>493
なんですって～～～～
アトムの顔が腫れ上がっていたとは～～～～
絶対、狂会は許さん、拡散しまくってやる！！！
495:493
12/02/18 23:46:05.83 DhRM54eu
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URL間違った。
協会にとって盲導犬は所詮道具でしかないから今も余裕なんだろうね。
アトムは、ダメな道具だった。代わりはいくらでもいる。
問題を起こしたダメな道具のことなんてもうどうでもいい。
って思ってるんだろうね。
496:朝まで名無しさん
12/02/18 23:46:33.51 e4L/h2un
>>493
それが本当なら・・・考えただけで胸がムカつきます
写真を改めてじっくり見たらアトムがすごく下を向いていて
オシッコする時に力んだのと、肢にかかるのが気になったのかなと
とても盲導犬に相応しい扱いには見えないと思ったよ
497:朝まで名無しさん
12/02/18 23:50:44.24 FG9c0TFD
>>493
>＊更に悲しい事に一時期、アトムは廊下に１０㎝余りの短い鎖で繋がれ、横にもなれない状況で過ごしていた時が有りました。
涙。。。。もう酷すぎる、やっぱ虐待じゃん。
近所の人って、よっぽどの事がないと通報なんてしないよ。
狂会はアトムをはじめ盲導犬を物として扱っているから対処に遅れるんだよ。
一度貸与した物は、面倒だから引き上げたくもないんだろうよ！
くたばれ、九州盲導犬狂会！！！
498:493
12/02/18 23:52:41.66 DhRM54eu
>どうゆうわけか協会側は、
>パピーウォーカー同士の横のつながりを持つことも嫌うそうです。
これもかなりやばいね。なんか黒すぎだよ協会。
繁殖ボラも言ってたよね。
>協会は正直私達のような支援者に対しても固い扉を開いて下さらないこともありました
499:朝まで名無しさん
12/02/18 23:53:03.99 gotm1+a/
>>456
どこからの情報？
まあ勝手に自殺すればいいと思う。
アトムはつらくても、二年も耐えたんだから。
どうせ世間に哀れんでほしくての狂言だろうけど。
500:朝まで名無しさん
12/02/19 00:02:53.94 lIpJwVr0
>>492
ジーーーンときました・・・㌧であります。
1月23日、引き上げ決定となっていますが
＞487でもかいたのですがソースが・・・まちがってたらごめんなさい。
ユーザーがいつもの夜の散歩に出かけようとしたらアトムが行方不明ときづくのが午後8時ごろ
協会はいったい、23日の何時にアトムをひきあげにいくつもりだったのかしらね。
501:朝まで名無しさん
12/02/19 00:04:14.12 WnaMS3Nj
なんかほんと、悪いけど自殺？ﾌｰﾝって気分なんだよね
自分が適切にアトムに関わってなかったことを人に指摘されたら死にたくなるの？
アトムを引き上げられるのも同じように嫌だったんだろうね。自分の評価が「悪」で確定するのが嫌なんだ。
明日、ちょっと神社行ってくる。
アトムが見つかるように真剣に祈るわ。そこの神社、ほぼ１００％かなえてくれるんだよ。
ついでに盲導犬協会が是正するようにも祈ってくる。これは難しいだろうな・・・
502:朝まで名無しさん
12/02/19 00:04:52.89 fNxQpGbM
>>469
＞盲導犬に触れてもない人が匿名でストップ盲導犬と言って
世間の何が変わるでしょう
って何言ってんだか。世間の大半は盲導犬に触れてもない人なんですけどね。
そういう盲導犬に触れてもない人を騙して潤ってるのが協会。
そして、盲導犬に触れてもない匿名の大多数が占める社会に認知されなければ
廃止論も出てくるわけだ。
たった1000頭の段階で、ボロ出しちゃったのが運の尽き、いいや
盲導犬にとっては最悪な人生回避の（犬だけど）チャンスだね！
私たちはこんなキチガイ協会をのさばらせちゃった社会の一員として、
その存亡を検討する責任があると思うよ。
こんなのに返信書かないでおこうと思ったけど、10ｃｍで腹が立って腹が立って。
503:朝まで名無しさん
12/02/19 00:20:51.91 avh8xKjm
もうさ、どうしてこんなことできるのかホント理解できない。
アトムがじじいに何したの？
協会に何したの？
因果応報。必ず天罰が下るよ。
504:朝まで名無しさん
12/02/19 00:26:20.31 I1b+cbyV
シャムネコさんのブログ読んだ。
あれが本当なら虐待は明らかで九州盲導犬協会は大嘘つきということになる。
協力をしてもらっているパピーウォーカーの方々の気持ちも踏みにじっている。
ボランティアの方々の怒りがもっと表沙汰になって大きな流れになったら
盲導犬制度は必然的に維持できなくなるね。
今日のTBSのテレビ観たけど、やっぱり美化されてて
この事件で見えてきた問題点は隠してる。
でも美化してるからこそ滲み出ている問題に気付く人も多いと思う。
三年もかかって通じ合ったとか、時間掛かり過ぎだろ。効率悪過ぎ。
視覚障害者介助士みたいな人材を育成する方が動物を無理やり躾けるより
遥かに簡単で雇用の促進にもつながるはずなんだが。
何でこんなめんどくさくて残酷で確実性の低いやり方に固執してるんだろう。
505:朝まで名無しさん
12/02/19 00:28:04.96 zLzqTtRb
あーあ 言わんこっちゃない……
これでお分かりかと思いますが
ますます盲導犬自体いらないって話しになるのに………
九州盲導犬協会はこの事をキチンと追求してＮ氏への他の盲導犬の再貸与は役所や人権団体からの圧力に屈せず、貴方方の組織をかけて絶対に止めるべきです
そしてＫさん貴方 もう辞めて下さい 貴方が居ると事態が悪化するばかりです
Ｎさん、貴方に盲導犬を持つ権利も資格もありませんよ
何があってもそれだけは絶対に阻止します
506:朝まで名無しさん
12/02/19 00:34:50.91 3tJ2PN2g
盲導犬なんて本当にいらないよ。介助する人間が
いればいいだけの事。餌やる必要も糞尿の始末も
要らないし言葉で意志の疎通が出来るから完璧。
絶対に盲導犬は廃止させるべき！ ふざけんな！！！
507:朝まで名無しさん
12/02/19 00:35:59.87 V659CDzZ
コスパ悪すぎ。
508:朝まで名無しさん
12/02/19 00:41:25.33 IqZl09R3
>>500
ご指摘ありがとうございます。
21日に獣医に・・・という説を追加したの自分なんです
ユーザが獣医に連れて行くと言ったから週明けになったんですよね？
なのに23日の夜まで家に置いてたのはおかしいと思って
前に協会の人に電話で聞いたら
「あー、実は21日に行ってたみたいなんですよ」と言われました
それなら尚更、21日に引き上げるべきだったのに・・・
509:朝まで名無しさん
12/02/19 00:43:33.93 avh8xKjm
またあのじじいに盲導犬貸すようなことがあったら、全力で阻止するわ。
何もできなかった・・・ってこんな思い二度としたくない。
510:朝まで名無しさん
12/02/19 00:55:27.40 H4xHUqBw
>>485さま
ありがとうございます
ｳｯｶﾘチラシはご覧になった方が検索してみようと思わせれば大勝利です
検索までいたらなくても、ﾁﾗ見でも良いと思っています
次に目にし、耳にしたときに効果が表れると思います
私はバカで無力ですがチラシをみた方の中に
真摯で有能な方々がいらっしゃると信じて拡散します！
511:朝まで名無しさん
12/02/19 00:57:49.42 CJcpDKIv
訓練士さん、あなたが訓練してもらったら？
訓練士特有の変なプライドと曲がった優越感のみで仕事してるんだよね？
協会さん。もうばれてるよ。あなたたちのお粗末な計画は。
512:ロザリー ◆clEmatisZQ
12/02/19 01:02:50.78 fcy5ki5J
>>492
巧い文章ですね！音楽も優しい感じでGoodです。
>>495
やっぱり虐待されたんじゃん！！！！！
513:朝まで名無しさん
12/02/19 01:12:36.59 lIpJwVr0
>>508
ほんとうにおかしい、おかしすぎますよね。
だいたい、引き上げるアトムを盲人に獣医にみせるのは何のため？
真実をかくすために、いろいろ辻褄合わせに画策しているようなきがしますね。
514:朝まで名無しさん
12/02/19 01:15:27.41 q1ZiUwgg
>>509
具体的な方策はありますか？
515:朝まで名無しさん
12/02/19 01:15:29.03 zLzqTtRb
話しはそれますが、私もラブと暮らした時期がありました
一時期 軽井沢で夏の終わりに 俗に言う高級な犬が避暑地に多く取り残されて野犬みたいになっていて問題になっていました
そう言う子(若い犬)を保護している人から メールを貰い 周りに話して私自信はラブを一匹一時引き受けたのですが
とても頭が良くイタズラもすごく大変でした(凄く可愛いのですが)
幸い彼女は近くの愛犬家に嫁ぎ 今も幸せそうです
昔から 私はペットショップで動物をお金で買うのは反対でした
流行りの動物は無理に繁殖され 可愛そうな結果も多々あり 売れ残った子は………どうなるかお分かりのとうりです
盲導犬は頭のいい子の掛け合わせです
ですので限りがあり無理に繁殖させるので 良くない子が産まれます
その子達がどうなるか？お分かりになると思いますが
そろそろ根本的に動物の事を色々考える必要が有るのかとしみじみ思います
横ですみませんが この事を少しでも知って頂きたかったので かってながらカキコミいたしました
スレチ失礼いたしました。
516:朝まで名無しさん
12/02/19 01:18:20.70 q1ZiUwgg
>>515
素人ブリーダーなら保健所へ、ってのはよくあるそうだけど
ペットショップは基本殺処分はしないってどこかで読んだよ。
517:朝まで名無しさん
12/02/19 01:19:17.52 I1b+cbyV
確か
週明け（1月23日）に引き上げる予定だった
23日夜にアトムがいなくなったと連絡
ですよね？
協会は23日のいつアトムを引き上げるつもりだったのか、自分も疑問だった。
それとも「週明け」という言葉の解釈が違うのか？
普通週明けと言ったら月曜日ですよね？協会は何してたんですかね？
518:朝まで名無しさん
12/02/19 01:30:11.08 CJcpDKIv
>>516
ペット業界の裏側も悲惨だよ。調べてみて
519:朝まで名無しさん
12/02/19 01:30:45.68 IqZl09R3
2/10の時点では
診察が終わって連絡が来たら、向かいに行く段取りだった
でも21日に行ってた、ということになってるみたいです
なので居なくなったと連絡が来なかったら
いつまで放置していたのだろうかと・・・（怒）
520:朝まで名無しさん
12/02/19 01:39:50.75 zLzqTtRb
>>516
日本全体はしりませんが、ほとんどの子は里親見つかる(従業員やその周りの方に)と聞いてはいますが
私の知っている悪質な所は我々の知っている殺処分ではなく 殺しています
埼玉愛犬家殺人事件を覚えて居る方もいらっしゃると思いますが
アイツは人も犬も平気で殺してました
当時は人までは知りませんでしたが
無理に繁殖させ奇形の子犬は……
見えない所で 罪もない動物が日々殺されています
なのでこちらで横ですが すこしでも 頭の隅にと思いレスさせて頂きました
スレチすみませんでした。
521:朝まで名無しさん
12/02/19 01:45:34.35 IqZl09R3
ID変わったので・・・368です
画質（音質？）を上げた最終版をアップしました
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
アトムはどこにいるんだろうか
ボラさんたちのブログでも読んできますね
522:朝まで名無しさん
12/02/19 01:48:27.66 I1b+cbyV
>>519
不適切な扱いをしているユーザーと判断したのなら
何故その時点でも健康診断に連れて行くのを
ユーザー任せにしたのか疑問ですね。
協会の苦し紛れの言い訳だとしても言い訳にもなってないし
意味がわかりません。
523:朝まで名無しさん
12/02/19 01:49:12.92 fNxQpGbM
>>500>>508
のやりとりを受けての仮チラシ修正バージョンです。
文字数調整した箇所も含めて赤字にしてあります（後で黒字に戻します）。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
PW｛atom｝
>>510
自分は土日しかｳｯｶﾘできません。よろしくお願いいたします。
かなりシンプルなデザインなのでA4２アップでプリントして
ミニチラシでもいけるかな、と思ってます。
そっちの方が落とすにも忘れるにも、なにかと機動力ありそう。
524:朝まで名無しさん
12/02/19 01:56:43.58 avh8xKjm
>>514もちろんありますが、今の段階でここでは言えません。
ここは敵も見ているかもしれませんからね。
525:朝まで名無しさん
12/02/19 02:01:19.93 IqZl09R3
>>523
乙です！ずっとレス出来ず済みませんでした
ｳｯｶﾘ用素材、さっそくDLさせて頂きましたよ！
>>522
そうなんですよね
引き上げて協会で健診すれば良いのに
あの方達の言われる事は一見筋が通っていても
実際は矛盾と無理だらけ・・・
526:朝まで名無しさん
12/02/19 02:23:46.58 9Faj01/U
>>521
お疲れ様でした。拝見しました！
3:00の表現が「最期」になっていますが・・・これは間違いですよね？
あえて選んだわけではないですよね？(涙
アトムが生きていると信じたい。
527:朝まで名無しさん
12/02/19 02:30:08.25 fNxQpGbM
>>525
こちらこそ、事後承諾ですみません。
文案流用させていただきました。
ありがとうございました。
うち、いまプリンタが調子悪くて確認できないんですが、
あのｊｐｅｇ版でチラシとして使えそうですか？
なら職場でこそこそしないで済むし（笑）
微調整がすぐ反映できるので助かります。
528:朝まで名無しさん
12/02/19 02:53:13.33 SRJpmYV1
>>513
自分は最初にこの疑惑がわいた頃から居座ってるものなんだけど、
この話を最初に聞いたときから、
そこが一番引っかかったんだよね。でも書き込めなくて。
よかった、同じ疑問を抱いた人がいたｗ
あの状態を見て、協会がそのまま連れ戻さなかったのもおかしいし、
引き上げまで数日、間を置くことにしてるのもおかしいし、
その前に、ユーザーが「獣医に連れて行くから」って言い訳がましいこと言い出すのもおかしい。
そもそも引き上げてくれれば、協会側で獣医につれてってくれるわけで、
目の悪いジジイにとってはありがたいことのはず。
外に出なくて済むし。
ジジイの証言に基づく行動と、協会の行動が本当におかしすぎる。
不自然すぎる。
後から台本を考えた、辻褄あわせじゃないかとしか思えない。
529:朝まで名無しさん
12/02/19 02:57:21.57 IqZl09R3
>>526
さっそく直しました。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
自分の中で「もしかしたらもう・・・」という気持ちがあるので、
自然とそう変換してしまったのかもしれません・・・・
私も生きていることを信じたいです
530:朝まで名無しさん
12/02/19 03:06:37.18 DaFCPYDq
チラシ＆動画ありがとうございます。
余計なお世話かもしれませんが、もう一つのアトム画像との併用はどう思われますか？
協会の体重の説明が不可解です。
最初は貸与時から2㎏太ったとの説明だったので、元は32㎏だったと思っていました。
それが、ユーザーの元で27～28kgまで落ちていたんだと。
画像はその位に見えます。
最新の説明会では38㎏までユーザーの元で増えて、貸与時が健康体で27㎏だった事になっています。
画像を見て痩せていると言う人が増えたから言い換えたのではと思ってるんですが。
531:朝まで名無しさん
12/02/19 03:28:54.05 SRJpmYV1
ライフさんとの話し合いに
協会理事長の田中久也・福岡県議員は来たのだろうか。
来てないとしたらその時点で「おめーらがなんとかしとけ」とか何とか
スタッフ任せにしてるってことだから、
やはり誠意を感じない。
現時点で田中久也のコメントってどこかにあった？
自分はとっくの昔にメールしたけど返信なし。
誠意が全くない理事長だから、協会内部もこんなに言い訳とごまかしだらけになるわけだな。
532:朝まで名無しさん
12/02/19 03:50:41.88 fNxQpGbM
>>530
顔腫らしてたとか頭にたんこぶとかでも胸がつぶれそうなのに
首輪から10ｃｍって酷過ぎて眠れないのでご意見反映バージョンを作ってみました。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ＰＷ［atom］
ぱっと見のインパクトは弱まったけど、
昔と近影を並べると、くるものがあるね…
赤字はそのまま使うことにしました。
ｐｎｇで登録しちゃったので明日直します。
533:朝まで名無しさん
12/02/19 04:04:02.63 fNxQpGbM
協会が股関節は貸与前から悪かった、って言ってるらしいけど怪しすぎる。
「股関節が悪いまま」貸与して、「股関節が悪いから」引き上げて、「股関節が悪いのに」再貸与？？
獣医師の診断書も出せない？←ここつつくと捏造しかねないけど。
嘘も100回言えば真実になるって言うけど、
一回嘘をついたら辻褄合わせしようともがくほど、変な方向に行くんだよね。
都合の悪い事、全部嘘で塗り固めて金集めしてるんだね。
どなたか、まともな方、内部告発まだでしょうか？