12/02/14 11:07:46.53 tGb5WOAT
> 周囲の方もアトムに関心を示してかわいがってくださるあまり
> 犬に対する愛情が「かわいそうだ」と違った方に向いてしまった
> 生活拠点も周りの要望で1階の入り口近くで皆さんから見えるところに
> 2階から移動したことで
> 普段寝てばかりいるアトムが働き過ぎだと勘違い
> ラブラドールレトリバーは歩く胃袋と言われるくらい
> 本来は大食らい、きりなく食べたがる
> 食べる時はがつがつと一気に食べるため
> 喉に詰まらせるので水をフードにたっぷり入れて食べさせるほど
> そんな食べ方を一般の方が見ると何も食べさせていないと誤解する
> 高齢なお年寄りにありがちな口数が少なく説明が下手なため
> 愛犬家のするがままに任せてしまった
> だた一度虐待と言う強烈な二文字が発せられたときから
> 暴走を始め、見ることきくことすべてが誤解を招いて
> 結果散歩が好きなユーザーから盲導犬を奪うことになってしまった
> 本来協会の活動は視覚障害のある方が
> 行きたいときに行きたいところえいけるようにと
> 生活の一部を支援するためであり
> 犬達の生命は当然守らなくてはならないが
> 今はその両方が危機的な状況にあることに
> 協会スタッフは重い責任を感じていると理解できた
> 私は無理解で無責任な噂が噂を呼んだ結果
> アトムとユーザーを虐待していると言いたい！！
この動画が見てみたいねえ
169:朝まで名無しさん
12/02/14 11:10:36.10 VMkQ3MRe
> 高齢なお年寄りにありがちな口数が少なく説明が下手なため
> 愛犬家のするがままに任せてしまった
こんな人に与えるとこから間違ってない？目も少しは見えてるようだし
170:朝まで名無しさん
12/02/14 11:12:37.78 wSdgcS1K
嫌なこと言って悪いがライフだって圧力掛けるぞって言われたら
今抱えてる犬猫も守らないといけないしな
最悪のパターンだが、協会から「アトムを案じる気持ちは同じ」とか丸めこまれて
活動資金の足しにと無理やり金銭やら物品（ドックフードやペットシーツ）
押し付けられてないことを祈る
171:朝まで名無しさん
12/02/14 11:13:29.41 l1QrWIFF
>>158
このブログのひと、盲導犬は可哀想じゃないとはっきり言ってるね。
洗脳ってこわい。
まー本当に犬が好きなら盲導犬の繁殖なんて残酷なことできないものね。
172:朝まで名無しさん
12/02/14 11:17:57.50 z48atsdb
>>167 >>168
この内容、盲導犬協会がボランティアやユーザー、一般人に必ずやる「洗脳」そのものだね
173:朝まで名無しさん
12/02/14 11:27:14.72 TLviXl/4
>>169
536 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp] ：2012/02/09(木) 04:55:02.58 ID:G2Er18SU
2001年7月の長崎新聞記事によると中濱市晴さん、「県展」で書の審査員するほどの人なんだねぇ…
↑
だいぶイメージが違うね。口べたで審査員？
174:朝まで名無しさん
12/02/14 11:28:28.94 l1QrWIFF
>排泄行為や
>アトムの生活拠点の管理が守られなかったことに問題があった
え？これ立派な虐待じゃん。
この人、排泄行為我慢して汚くて寒いところに生活してみたらいいんじゃない。
こんな基本的なこともわからないでボランティアって笑える。
175:朝まで名無しさん
12/02/14 11:29:05.94 wYOW5M5x
>>164
ほんとだとしたら、今は無事に報道されるか見守りたいですね！
>>167
極論になって申し訳ないけど、
やっぱり、犬を人間のために働かせるということ自体虐待だと思う。
夏の暑い日にユーザーが出かけたいがために、
灼熱のコンクリートの上を盲導犬に歩かせることは、
虐待にならないのか？と思ってしまう。
犬はコンクリートからの熱を人間以上に感じるし、
靴も履いてないから、肉球がヤケドしそうに熱いと思うんだけど。
176:朝まで名無しさん
12/02/14 11:36:29.95 z48atsdb
「盲導犬 真夏」でぐぐったら
足を守る為の靴を作っている会社があった
URLﾘﾝｸ(www.charles.bird.to)
履いてる盲導犬、見たことないけど
177:朝まで名無しさん
12/02/14 11:45:41.48 l1QrWIFF
「盲導犬にとっては、排泄物を我慢することも、
生活の拠点の管理が守られていないことも仕方のないことです。
可哀想ではありません。どうか寄付お願いします。」
と協会に公式に言ってほしいね。
178:朝まで名無しさん
12/02/14 11:54:23.58 aZlk6qXf
>>177
「苦情の通報が多いようであれば、
のろのろとですが一応対応してみます。だから寄付してください」
これも追加で
179: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/02/14 11:57:26.70 Mf9mv0/m
>>158
いい燃料だね
>>164
本当ならマスコミの中でもまともな所有って良かった
180:朝まで名無しさん
12/02/14 12:11:34.83 nuGdY327
マスコミで記事にさえなればニュー速＋でまたスレが立てられますね
181:朝まで名無しさん
12/02/14 15:18:43.45 reQZLlnj
じいさんに電話した人いる？
184つけてかけたらつないでくれなかった。
じいさんに聞きたいことあったのに。
182:朝まで名無しさん
12/02/14 16:58:50.24 TLviXl/4
西日本新聞社のエライ人が協会の役員をやってる。
URLﾘﾝｸ(www.asubaru.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fgda.or.jp)
社と協会の関係は先代（福岡盲導犬協会）からみたいだ。
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
こういう人が理解者になってくれるといいんだけどなあ・・・。
183:朝まで名無しさん
12/02/14 17:19:56.42 aZlk6qXf
>昨日2月8日、長崎 Life of Animal（スタッフ2名）は
>西日本新聞の取材をうけました。
>その際、記者さんより、協会側は
>「虐待の事実はなかった」と言っていました。
西日本新聞が両者に取材して書く記事はどんな内容だろう
184:朝まで名無しさん
12/02/14 17:46:50.22 Mf9mv0/m
ライフも沈黙 西日本新聞もこの件取り上げられないだろうな
185:朝まで名無しさん
12/02/14 18:09:02.35 VSRpWng/
あらっ・・・協会側の人間ですか・・・これは驚きました。
協会の態度の豹変もたしかそのころだったかしら？＞８日前後
もしかしたら、その時、気を緩めてはなしたことが
録音されていて事実と違うところをみつけだしたのかも。揚げ足取りね。
そこを問い詰められていても驚きませんね。
権力の塊のところと対峙するライフさん、
大丈夫だろうかと・・・とても心配・・・・。
186:朝まで名無しさん
12/02/14 18:16:29.79 wYOW5M5x
ライフさんのブログ更新されてるよ！
187:朝まで名無しさん
12/02/14 18:19:50.09 VSRpWng/
>>186
有難うです！ 見てきますね！！
188:朝まで名無しさん
12/02/14 18:26:32.53 z48atsdb
予想通り、のらりくらりかわされたね
アトムが見つからなかったら、そのうち違う盲導犬を与えられそうだな
189:朝まで名無しさん
12/02/14 18:27:22.39 kELLML2U
マーキング・・・・・・・・
190:朝まで名無しさん
12/02/14 18:40:21.27 l1QrWIFF
繁殖犬.....
191:朝まで名無しさん
12/02/14 18:44:39.81 VSRpWng/
ライフさんは今後のご自分たちの活動もありますし・・。
アトム君救出第一で。お疲れ様です。
協会にはやはり？？？ですね。この程度の会議で
何故、いままで拒否していたのか疑問をもちましたね。
再貸与問題も解決していない・・・。
ますます盲導犬廃止派になってしまいましたね。
192:朝まで名無しさん
12/02/14 19:18:14.97 aZlk6qXf
お疲れさまです。本当にお疲れさまです
協会は再貸与するつもりはないが、県の意向もあるので一存で決められない
県の意向とは、どちらの意向でしょうか
爺が図々しくもどちからの団体を通して再貸与を希望してきたら
盲導犬協会はいやいやでも従うしかないということでしょうか
専門家のはずである協会の意見が無視できるってスゴイとこですねー
193:朝まで名無しさん
12/02/14 19:46:28.33 bLAgA7oy
うん、ライフオブアニマルさんもblogの文章考えるの 大変だったろうな………自分達の活動あるし日々消されてく命が在るから、ライフさんの落とし所はここらでしかたがないな………
だが結局は九州盲導犬協会は、事を大きくしないようなお役所？的な解答だし、しかも虐待は認めてない…思ったより頭回らないな、やっぱり駄目な事がよく判った
なんかもっと広範囲に拡散させて 問答無用な方法ないものか………
取り合えず明日も地道な拡散目指す
いい加減 協会側が非を認めないなら
少し違う方法を考えます。
194:朝まで名無しさん
12/02/14 19:57:26.61 /yVbsY8x
お前らまだやってんのか。
大変だな。
お前らってネットで「飼ってる犬がいなくなりました」って話見たら毎回これぐらい心配すんの？
あるいは「近所の飼われてる犬がかわいそう」って話見ても大騒ぎすんの？
アトムだけじゃなくて、他の動物たちも幸せであるように、いろんな情報集めていろんな活動してるんだよね？
195:朝まで名無しさん
12/02/14 19:58:07.75 6+mxOw4t
どこのマスコミでも見かけないね。障害者が絡むから腰がひけているのかな。
なんとか草の根で盛り上げられないものだろうか。
アトムがどこかに匿われているならそれはそっとしといてあげたいけど。問題はうやむやにしちゃダメ。たとえアトムが無事でも虐待の罪は消えないよ。
196:朝まで名無しさん
12/02/14 20:05:36.22 JgCV3V1f
協会に全部の決定権あったらな
そしたら二度とユーザーには貸さないでしょ？
甘い？
税金だから仕方ないけど
犬をあまり知らない、
興味も薄そうな市にあるって腑に落ちない
197:朝まで名無しさん
12/02/14 20:12:18.24 z48atsdb
＞協会は再貸与するつもりはないが、県の意向もあるので一存で決められない
だったら、県に「こんな事が起きてるのをご存じですか？」と知らせるしかない
毎年、助成金を割り振るだけで
実際にどんな事が起きているかなんて、きっと知らないから
198:朝まで名無しさん
12/02/14 20:53:24.72 dHB6Cyix
協会は排泄行為の問題は認めてたのに、今回それも否定し始めたって事じゃないの？
つまりジジイによる一切の虐待及びそれに準じる問題行為なしって見解。
前進どころか全面対決状態だよね、これ。
近隣住民・ネット・保護してる人が居たらその人に対しても。
協会の話を聞いたっていうブログ見て、感じてはいたけど。
199:ロザリー ◆clEmatisZQ
12/02/14 21:22:20.48 JUIVyIm3
マーキング？？？普通あんな量しないし・・・・
200:朝まで名無しさん
12/02/14 21:55:12.49 JgCV3V1f
繁殖犬はマーキングするってだけで
アトムの場合は、ちゃんとユーザーが気づかなくちゃならない
管理不足だって一部認めてはいるね
虐待に関しては言葉ないね
201:朝まで名無しさん
12/02/14 22:06:57.85 jhmHczie
アトムは去勢されたオスだよね。
202:朝まで名無しさん
12/02/14 22:59:55.15 bMQjVctf
>>198
そうそう
デモンストレーション→マーキングにすり替えましたね。
誰かWikiを書き換えて下さい。
恥ずかしくも犬を扱う団体職員が、訓練師じゃあないと分からない事ですか？
こんな大量の尿でマーキングするわけないでしょ！
勉強不足で逃げられる無知のレベルじゃあないよ！
しかも会話が噛み合ってないのかわざとボケてるのか？ せめてきちんと説明出来る人間遣しなさいよ！
協会は天下りで暇な人間がいるかも知れないけど、ライフさんは人手も時間も足りないのよ！
ふざけた真似すんな！！
203:朝まで名無しさん
12/02/14 23:15:26.34 BtQ9hqrd
ライフさんに募金してきた
今回の件についての勉強料のつもりで
やっぱり協会は全部なかったことにする気なんだなー
どうにか矛盾点を追及できないかな
204:朝まで名無しさん
12/02/14 23:18:22.10 aZlk6qXf
>>200
管理不足・劣悪な環境に置く＝虐待ではない
と協会は主張したいのかね
>>202
マーキングのデモンストレーションとか言い出しかねん
205:朝まで名無しさん
12/02/14 23:20:29.19 TLviXl/4
>>202
ほんと、ボケっぷりが低レベルで萎えた。
コンサル入れて逆襲の図なのかと心配したけど、
それはないって感じ。
206:朝まで名無しさん
12/02/14 23:21:30.42 aZlk6qXf
>>201
そこらへんのやりとりが、長崎ライフも？？？となっていたけど
読んでるこちらも理解できなかった。
アトムは去勢してるけど、繁殖犬のマーキングの場合はこのような…
って、アトムの本件はどうなのか聞いてるのに
207:朝まで名無しさん
12/02/14 23:23:42.68 reQZLlnj
何この協会、ただ頭悪いだけなの？
それとも頭悪いふり？
マーキングで納得するバカいないよ、もっとましな言い訳考えろよ。
208:朝まで名無しさん
12/02/14 23:24:12.37 wSdgcS1K
獣医さんの見解が聞きたい
犬の膀胱は何リットルなのか？
雄犬の一回のマーキングにしては多すぎるのでは？
そして盲導犬ってマーキングしないように訓練するんじゃなかったっけ
209:朝まで名無しさん
12/02/14 23:25:27.01 aZlk6qXf
盲導犬ボラへの説明会も同じような質疑応答がされたんじゃないの？
あの説明で納得して「協会を信じます」になってることに驚き
本文が長すぎますで小分け連投でごめん
210:朝まで名無しさん
12/02/14 23:33:35.44 NKy4/Fv0
協会の発言に脱力した
言葉にできない無力感・・・・
でもアトムは諦めたくない
211:朝まで名無しさん
12/02/14 23:45:03.97 RjJjAwrN
ほんと、九州盲導犬協会はドイツもコイツも頭悪いな～。
アトムの爪の垢でも煎じて飲めや、ボケ！
優秀な盲導犬があんな量のマーキングをするか、ボケ！
アトム、生きていると信じているよ。
もう協会になんて戻らなくてもいいよ、戻っちゃダメ！！
アトムの今後なんて全く考えてないから。
薄情な単に寄付金助成金寄生団体だって よ～くわかったから。
第二のアトムが出ないとも限らないね、今の体制のままだと。
ウルマも犠牲者だね。
絶対許さない！パピーウォーカーの時代から突き落とされた地獄の2年間。
協会は不要、いつまでも純真無垢な犬に頼ってるな！
企業なら倒産だ！
拡散あるのみ！アトム
212:朝まで名無しさん
12/02/14 23:57:31.25 z48atsdb
アトムが戻らなくても、次に犬が与えられそうで怖い
213:朝まで名無しさん
12/02/14 23:59:42.03 SqE76+pc
>>8とwikiに載ってる協会が作ったと思われるチラシに、去勢済みになってるけど
協会のページPDFには去勢済みが入ってないね。消した？
去勢済みでマーキングであの量って、おかしすぎるだろ協会
214:朝まで名無しさん
12/02/15 00:02:23.18 wSdgcS1K
盲導犬は去勢避妊済が常識
215:朝まで名無しさん
12/02/15 00:05:27.16 esjDXy1R
>>167-168
何これ･･･このボラの人、マジで頭悪すぎるだろ･･･寒気がするわ
> だた一度虐待と言う強烈な二文字が発せられたときから
> 暴走を始め、見ることきくことすべてが誤解を招いて
> 結果散歩が好きなユーザーから盲導犬を奪うことになってしまった
「虐待」という二文字を発したのはだれだ？「ご近所の通報者」だろ？
ご近所の人たちが、爺からアトムを奪ったんだ！とボラは言いたいわけだね？
で、実際にアトムを「奪った」のは誰よ？
ボラなら、盲導犬が自発的に脱走するはずがないこと知ってるよね？
つまり、ボラよ、あんた「ご近所の愛犬家さん」を告発してるんだね？
ボラがそのつもりならわかったよ。
じゃあ、こっちも「頭のおかしい近所の愛犬家どもに大切な盲導犬を奪われた可哀想なユーザー」ってスタンスで
情報広めてあげるよ。
九州盲導犬協会のボランティアがそう証言したと注釈つけてね。
可哀想なユーザーのために、こっちもできるかぎりのことしてあげるよ。
障害者をご近所の人が虐待し、盲導犬を盗んだ、って九州盲導犬協会のボランティアさんが証言してる、って
できるかぎり全国に広めて、二度とこんなことが起こらないよう再発防止に努めなきゃ！
こんな酷い話ってないよ！！
216:朝まで名無しさん
12/02/15 00:12:31.23 eUUYtKV8
でもライフさんのブログ読むと、協力者が何人か現れてるみたいだね。
名前をのちのち紹介するということは、愛犬家の有名人で、
もしかすると数人いるのかもしれない。
どこかからの圧力とかお役所を恐れない人ってのはいるんだよね。
ぜひ一般市民の私たちだけじゃなくて、多くの名のある協力者と共に闘っていきたい。
アトムや、今まさに同じ境遇にいるかもしれない盲導犬たちのためにも。
217:朝まで名無しさん
12/02/15 00:16:51.39 B+0ap9nD
>動画で見た歩く姿は排泄以外は
ユーザーに引きづられて歩く姿はなく立派に落ち着いて仕事をする姿でした。
協会が協会ならボラもボラ。
立派にお仕事してたらしいよ。あの日。
バカすぎて笑える。
218:朝まで名無しさん
12/02/15 00:19:32.95 4W8Hp8xK
名前失念したけど、中村トオルとビーバップで
主役やってた俳優が悪徳ブリーダーからラブを
買って昔、週刊誌で取材受けてた。誰だっけ？
219:朝まで名無しさん
12/02/15 00:46:20.20 U0ZCcytF
清水宏次郎かいな？
220:朝まで名無しさん
12/02/15 00:53:58.50 AJWbxYFC
>>158
ブログコメントの匿名さんの内容も事実だろうか
事実なら"相棒"なんてよく言えたもんだ
しかし、このボランティアの人は
説明会の内容をストレートに公開してくれ
誠実にコメント返ししようと努力もうかがえるし
その点はありがたい
(宗教団体の信者みたいな印象をうけたけど)
221:朝まで名無しさん
12/02/15 01:01:36.54 AJWbxYFC
「洗脳」という言葉が上で出てたけど、まさにそうだ
コメントのご近所さん証言を残したいので魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
222:朝まで名無しさん
12/02/15 01:14:57.00 B+0ap9nD
繁殖ボラのブログから
>決してアトムが盲導犬としての資質が低下したわけではなく
ユーザーの管理に重大な問題があると判断して引き上げを決めた。
管理に重大な問題＝虐待 だと思うんですけど。
223:朝まで名無しさん
12/02/15 01:16:52.90 /VQla7oZ
>>221
ありがとう！初めて読みました。
勇気を出して話しかけた人もいたんだね・・・
wiki にも追加したけど、協会によるとユーザーが21日に獣医に連れて行ったらしい。
警察に届けた、届けてない、の嘘もあったから信用できないが
224:朝まで名無しさん
12/02/15 01:20:52.03 NZ8Qx7gd
>>220
だね。
協会がこのように説明した、というのが事実なら、協会が
「爺は何にも悪くない。虐待の事実も『無い』。悪いのはご近所。ご近所が爺とアトムを虐待してた。」
って説明した、ってことになるね。
いいのかねぇこんな説明して…協会がご近所を「敵」と見なしてるだなんて…
しかも協会関係者がご丁寧にブログに載せてくれたのはホントにありがたいね。
>>221
ありがとう！
225:朝まで名無しさん
12/02/15 01:21:24.74 TPHn57J+
もうね 九州盲導犬協会側は色々痛すぎる
よみ違えかも知れないけどもしかしたら これはわざとかもしれないなんて裏読みしてしまう………
「我々も声を大にして言いたいけど 他の様々な(一部の天下りの奴や取り巻き利権団体)人に影響有るので悟って下さい」
みたいに 思ってはいるけど声に出せないのかもしれない
じゃなきゃ この答弁ただの馬鹿だわ
ライフさん お疲れ様でした
このままこの組織は放置出来ない
これは盲導犬協会自体の異議に係わる
こんな曖昧なら盲導犬自体要らないって 伝わるし 本当に必要な人や 多くのボランティアにも悪影響だね
九州盲導犬協会はその事踏まえていかにより良く 本当のボランティアの精神を考えて運営してほしいです
226:朝まで名無しさん
12/02/15 01:23:26.69 JAh76f8T
協会を解散に追い込んでやる。
個人の力じゃどうにもならないと思ってタカをくくってる協会、個人も集まれば巨大な存在になることを認識してね。
中には権力者の知り合いがいる人もいるだろうし、何より口コミに圧力はかけれませんよー
その時になってあわてないよう、マーキングがーとかわけのわからないものじゃなく、もっとマトモなの用意しとけよ。
227:朝まで名無しさん
12/02/15 01:36:27.11 B+0ap9nD
>長崎ライフオブアニマルのような団体が
大きな態度でネット上で間違った主張をすることで
ますますアトムの発見が遠のくと思うとたまらない
かなり団体を見下した発言ですね。団体はこの人の言う
「管理に重大な問題」を告発してくれただけなのにね。
228:朝まで名無しさん
12/02/15 01:44:22.68 W4yOG/3J
もう悔しくて寝れない。
229:朝まで名無しさん
12/02/15 01:54:48.28 4W8Hp8xK
動物を舐めたらいかんよ。犬神様はいると思うよ。
230:朝まで名無しさん
12/02/15 01:59:23.82 4W8Hp8xK
>>219 そうだった。ありがとう。彼もラブブームの時に本当なら
繁殖してはいけない遺伝のある犬を乱繁殖されたブリーダーから
犬を譲られて後に障害が発覚。でももう情があるからブリーダーに
返さず可愛がっていたけど絶対に許せないって怒っていたよ。
231:朝まで名無しさん
12/02/15 01:59:53.03 U0ZCcytF
>>227
ホントだね。
こうして、痛いところをついてきた団体・人たちのことは「敵扱い」にするんだね。
>>221のブログの魚拓はアホらしくて途中で読むのやめてしまった。
232:朝まで名無しさん
12/02/15 02:57:48.13 B+0ap9nD
URLﾘﾝｸ(sadako48mamadog2010.blogspot.com)
魚拓。
最後の匿名さんのコメントで協会に対しての不信感増大。
数えきれない程の通報があったんですね。。
233:朝まで名無しさん
12/02/15 03:47:42.90 Risrr31v
アトムの虐待をたびたび見かけた人に対して言い放つこの神経。
＞そして見るに見かねて長い間お世話された方の気持ち痛いほどわかります
＞でも本当に厳しい言い方ですがやってはいけないことなのです
＞ユーザーの代わりに協会の了解と指導を受けながらやる場合は別ですが
＞アトムはあくまでもユーザーの犬ではなく協会の犬なのです
＞盲導犬としての扱いは家庭犬とは違います
＞その団体さんは直接目撃したわけでもなく
＞記者か探偵のように聞き込みをしただけで
＞「虐待」の旗振りをされた
＞そこが問題です。もっとやり方があるはずです
＞あまりにも軽はずみで
↑
こんなのが繁殖ボランティア！！
バッカぢゃねーの？？？？？
アトムも他の犬もやり切れんわー。
目が見えるほうの障害者の人権は尊重するが、盲導犬の生命の尊厳はまるで無視。無視。無視！！！！
234:朝まで名無しさん
12/02/15 04:00:34.34 B+0ap9nD
この繁殖ボラの意見は、盲導犬協会の本音がモロに現れていますね。
匿名さんのコメントもすごく興味深いので、
続けて読んでいきたいと思います。
アホすぎて疲れるけど。。
235:朝まで名無しさん
12/02/15 05:13:23.21 m7BFroub
協会やマスコミに言っても無反応なんだよね。
誰か県知事に凸した人いる？
後凸して効果ありそうと思うのは、大口寄付してる企業や団体だと思うんだ。
昔働いてた会社にも講演に来た事があった。協会とユーザーと盲導犬で。
盲導犬があまりにもお利口なので皆感激して、社員も会社も結構寄付したよ。
募金箱はその後ずっと社内に置かれてて、皆しょっ中寄付してたのに。
236:朝まで名無しさん
12/02/15 08:08:16.27 yJj/7sJ1
泉ピン子が共演者に募金を強要してるやつ、
あれ盲導犬の募金じゃなかった？
237:朝まで名無しさん
12/02/15 09:56:27.66 OcYSSnQd
>>232
㌧であります。
回答がたのしみですね。
>>236
いままではボランティアに心血を注ぐ人たちとおもっていたわ＞芸能人
これからはキックバックがあるのかと疑ってしまいそう。
盲導犬制度は障害者は天国、盲導犬は地獄という認識になりました。
九州盲導犬協会様、ユーザー様、よくぞ目覚めさせてくださいまた。有難う。そして、さようなら。
238:朝まで名無しさん
12/02/15 10:06:11.36 E4BEvh9q
警察犬使えって書き込み何件かあったけど、あれは警察犬訓練所のステマ？ｗ
盲導犬は駄目、じゃあ警察犬は？捜査に犬なんか使っちゃっていいの？
239:朝まで名無しさん
12/02/15 10:06:16.52 6c0nIVKl
ライフさんのブログ読んだけど、
協会は絶対とぼけてる。
怒りすぎて、この怒りどこにぶつけていいかわからないよ！
マーキングってバカなの？
ラブじゃないけど、昔うちも大型犬飼ってたけど、
一度にあんな量のおしっこしないし、
ましてマーキングなんてほんのちょっとだけだぞ！
協会って、普通の一般の犬飼いの人よりも無知なんか？
デモンストレーション→マーキングに変えた理由から
説明しろ。意味不明な発言並べて、交わそうとしてんじゃねえよ！
絶対追い詰めるから。
今もアトムみたいに苦しんでる子がいるんだろうな…。
240:朝まで名無しさん
12/02/15 10:10:18.41 1eDULC4G
>>237
泉ピン子は、何も知らずに「善意の強要」をしてるだけの気がする
アトムのこと知ったら驚いて激怒しそう
241:朝まで名無しさん
12/02/15 10:13:44.65 AJWbxYFC
盲導犬ボラのブログコメントがおかしい
ご飯が与えられていないと通報
|
| 近所の人が見るにみかねて
| ユーザ了解のもと、自腹でご飯を与えていた
↓
協会「逆に太りすぎ」
ボラ「協会指導のもとであればg単位で食事管理するから太らないのに」
242:朝まで名無しさん
12/02/15 10:17:24.99 AJWbxYFC
コメント欄を開放して、その点はえらいなーとおもってたけど
削除はしてるのね
削除された近所の4コメは何が書かれてたんだろう
とりあえず魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
243:朝まで名無しさん
12/02/15 10:18:31.72 tVPI8I9W
>>239
マーキングにこだわってるの、某訓練士だろか？
長々と書いといて、アトムの安否を気づかってる気配マッタクなし。
アトムの捜索に手一杯で２月の見学会中止の事態だってのに、
みなさんも見学会に来て、清々しい気持ちになって～だって。
バカ。死ぬほどバカ。
244:朝まで名無しさん
12/02/15 10:23:55.41 XGJca/Cx
>>240
じゃあ泉ピン子にメールかツイートでもして今回の騒動と
盲導犬の実態を知ってもらった方が大騒ぎしてくれるかもね。
245:朝まで名無しさん
12/02/15 10:40:54.57 6c0nIVKl
>>239
うん？私、訓練士じゃないし、
ずっとここにいて、アトムの心配してるよ。
長々書いてしまったのは申し訳ない。
協会に怒りすぎてどうしていいかわからん。
絶対にアトムのこと捜索してないね。
>>240
泉ピン子って犬好きなの？
杉本彩のブログにみんな書き込みしてるけど、
動いてくれないのかな～。
246:朝まで名無しさん
12/02/15 10:49:05.38 1eDULC4G
>>244
「泉ピン子 愛犬家」でぐぐってみた
URLﾘﾝｸ(plus.2chdays.net)
北海道盲導犬協会と仲良くしてるんだね
ここも全国盲導犬施設連合会
URLﾘﾝｸ(www.gd-rengokai.jp)
と関わってるんだから、トップクラスの人は今回のことを知らないわけはないよね
泉ピン子がそこに問い合わせたとしても、他のボランティアさんと同じように言いくるめられる可能性は高いな
そういえば、連合では近いうちに各協会のトップの人達の話し合いがあるって言ってたけど
「どうやって揉み消そうか」という話し合いだったら嫌だなあ
247:朝まで名無しさん
12/02/15 10:49:26.99 tVPI8I9W
>>242
もしかして、１３日と１４日のコメ欄を見まちがえてるかも？
>>245
ごめんね、あなたじゃないよ。
ラブラブドールってヒトのコメントのこと。
我が家のわんこに協力を仰いで、シッコ中に引っ張ってみたが
歩きながら排尿なんてしないね。
一旦やめるか、すごい踏んばって止まったままし続ける。
協会がどうやって心身健康な犬の「歩きながら排尿した軌跡」を確認したのか
すごい疑問。
248:朝まで名無しさん
12/02/15 10:55:23.80 6c0nIVKl
>>247
あ、ごめんね。
私のことだと勘違いしてしまった！
うちも1回だけ車が来て危なかったから、
おしっこ中にワンコをひっぱろうとしたことあるが、
その場では止めて、立ち止まったらまたし出したよ。
あんな垂れ流しながらの排尿は、ほんと異常としかいいようながない。
盲導犬協会を崇拝気味の人ほど（一部のボラさんとかPWさんとか）、
言いくるめられて終わりそうな気がする。
泉ピン子も協会と繋がってて、広告塔となると、望み薄いな～。
249:朝まで名無しさん
12/02/15 11:21:42.30 9kgvF0yY
>>245
なんで芸能人が動かなきゃいけないの？
250:朝まで名無しさん
12/02/15 11:29:15.01 ybqcolYd
>>249
著名な人のが注目浴びやすいからでしょ
著名人がツイッターでつぶやくだけでも拡散できる
一般人にもやれることはあるけどなかなか効果が
あがらないし、今は数が欲しいから拡散や真相究明に
協力してくれる著名人がいたら嬉しい
251:朝まで名無しさん
12/02/15 11:31:50.48 AJWbxYFC
>>247
あ。そうかも。
14日03:40 PMのコメントは13日エントリーのご近所コメントが
14日エントリーと勘違いして削除されてると思ってるのかな
ブログの人、ごめんなさい。
252:朝まで名無しさん
12/02/15 11:36:55.44 9kgvF0yY
>>250
むしろ影響があるから芸能人は騒いで欲しくないんだけど。
混乱招くだけだし
253:朝まで名無しさん
12/02/15 11:40:42.73 6c0nIVKl
>>249
正直私たちがここでああだこうだ言ってるより、
芸能人の一言のほうが、世間は注目すると思ったからなんだけど。
悲しいけど、芸能人の影響力はすごいよ。
杉本彩は前に盲導犬の虐待についても書いてたし、
動物愛護（問題があると言われてる某保護団体にはなるけど）に関わってるから、
多少何かしてくれないかな、と思っただけだよ。
芸能人に動いて欲しいって変かな？
254:朝まで名無しさん
12/02/15 11:48:42.86 sH/Kki4S
日本動物虐待防止協会
こういうところにもみんなで凸したりFAXやメールを送信しようよ。
拡散！拡散！
絶対アトムの気持ちを無駄にしてはダメだよ。
URLﾘﾝｸ(www.nipponspca.com)
255:朝まで名無しさん
12/02/15 11:49:44.28 9kgvF0yY
>>253
虐待されてますとも言い切れないし、
影響力あるからゴタゴタになるだけじゃん。
愛護団体の人も近所迷惑になっちゃったって書いてたし。
アトム見つけて下さいとしか言えない。
256:朝まで名無しさん
12/02/15 11:56:03.33 8lUnGbX9
前に何処かで小梅がライフの元ボラ…云々書いた者だけど、また戻してゴメン
ライフも小梅の情報（愛人記事）は耳に入ってると思うんだけど小梅に確認したのかな？ 元ボラなんだから小梅の連絡先は知ってるよね。
協会にまだアトムの情報が無いって、そしてライフもアトム捜索が最優先、って事は…
1.小梅の保護情報はガセ
2.ライフが小梅に連絡を取っていない
3.小梅が情報を出ししぶり
4.発見されているが協会以外の人間が匿う
のどれかだと思うんだが。
ライフを叩くつもりは毛頭ないが、ライフと小梅に何があったのかがどうしても引っ掛かる…
257:朝まで名無しさん
12/02/15 11:56:37.89 XGJca/Cx
単なる広告塔なのか？ピン子
258:朝まで名無しさん
12/02/15 12:28:47.57 tVPI8I9W
>>256
仮に、誰かがかくまっているとしてだけど、
今の協会の態度では、「アトムは私のとこにいます」なんて
相手が誰であれ、告白しないんじゃない？
小梅に連絡とったかどうかは関係なく
ライフさんも協会も、じじい周辺の人間模様は把握してるでしょ、きっと。
あんな大きな犬が放浪してたり、野たれ死んだりしてたら
目撃情報が入らないはずがない。
アトムはどこかで生きていると信じる。
259:朝まで名無しさん
12/02/15 12:57:22.35 Rg3uHQNC
虐待全否定といい県への責任なすりつけといい
もう水面下では爺へ別の犬を与える話が進んでそうだね
260:朝まで名無しさん
12/02/15 13:30:37.48 sH/Kki4S
大型犬で室内犬として飼った事がある人ならわかると思うけど、
毎日の適度な運動はそれは大変なこと。
盲導犬のように、ユーザーが外出したいときのようなご都合犬では不憫でならない。
盲導犬システムは犬を隠れ蓑にしたビジネスにすぎない。
美談の影で、どれだけの犬が辛い思いをしていたかと思うと、マスゴミの報道を信じてきた自分に腹が立つ！
アトムは優しい人のもとで暮らしていると信じたい。
アトムの安否は気になるけど、この協会には絶対に戻したくない！
261:朝まで名無しさん
12/02/15 13:59:23.95 QhdsyR5q
やっぱりこういう展開になってたか
ボラの人をかばう訳じゃないけど地元の人は「長崎ライフオブアニマル」という団体が何をしているか
よく知っている。
そもそも中浜さんがアトムの記事を載せて盲導犬を探していたスレに突然ライフさんが現れて、例の
画像、虐待について書いたんだけど、あんなことしたら個人情報書いている中浜さんにどれだけの
電話がかかるのか想定できた上での行動。
ここでもそうだけど爺さんと協会が非難されるのは2chでは当たり前の流れ。
じじいが悪いから自業自得、ざまあみろとなる。
みんなは動物が好きで真剣にアトムのことを考えているけどライフはアトムを利用していることに気が
ついて欲しい。小梅ももちろんライフと仲良くしているし、野良猫がかわいそうと無責任に餌をやる感覚
で「アトムかわいそう」と誰かが餌をやり太りすぎていたんだよ。
ライフは2chに中浜さんを売って寄付金集めて飲み会三昧。
そろそろレスに「ライフに募金しよう」が出てくると思うのでみんな騙されないでね。
ちゃんと探せばライフ関係者のこと書いているブログもあるし長崎に「愛護」を語る怪しい団体もある。
ここにもライフは毎日ちゃんと登場して｢小梅にふれるな」と書いているようにネットをなんとか利用し
て自分たち有利に誘導している。
本当にアトムのことを考えているのは、あなたたちとボラとパピーだよ。それは間違いない。
盲導犬は今のままでは問題多すぎるのは確か。それが明らかになったことはいいとしても、「虐待」
という故意に犬に対して憎しみからいじめることと、目があまり見えないために健常者ほど行き届か
ないことは別物。だから仕方ないという意味ではもちろんない。
そ○さん、ライフさん、もうここに書くのはやめようや。
262:朝まで名無しさん
12/02/15 14:04:47.16 QhdsyR5q
連投ごめん
まあ、2chなので通じないと思いつつも書いてしまった。
何度も言う、「寄付」を安易にしない、気をつけろ。
あなたたちとボラとパピーの犬の対する愛情は本物。
263:朝まで名無しさん
12/02/15 14:16:09.44 8lUnGbX9
>>256
ライフと小梅に何があったのかは分からんが、協会やライフが小梅にきちんと話を聞くのは「アトム発見第一！」ならばやらなきゃ
周りの環境を把握した所で小梅が書いた目的は直接会って問わなければ…そこから話が展開するやも知れん
もし会っていたならばあの話は本当で生存の可能性も高い
または、小梅がライフに恨みがあればわざとかも知れない
上で小梅とライフの陰謀みたいに話を逸らしてるヤツいるけど、協会は真摯に小梅と話したんかい？
他人の疑問に便乗してライフ叩きすんな、って
協会の株が下がり過ぎて、上場企業ならばストップ安になるレベルだぞ
264:朝まで名無しさん
12/02/15 14:17:02.77 B+0ap9nD
>>261,262 ライフと敵対関係にある団体さん君臨です。
寄付をもらってるのがくやしいみたいです。
別に人なんだから飲み会してもいいだろう。
そのお金が寄付金からだって証拠ください。
あのボラにどこが愛があるのかも詳しくお聞かせください。
265:朝まで名無しさん
12/02/15 14:24:22.36 OcYSSnQd
D:QhdsyR5qさんへ
そこまでして、問題提起して下さったライフさんを穿った見た方ができるなんて
なんだか悲しい人ですね。
問題提起がなければアトム君は闇の中にうもれてしまったという現実をみてください。
それだけでも十分立派すぎる行動ですけどね。
それともライフさんがいなければ、
あなたがアトム君のことを教えてくれたのですか？
誹謗中傷するご自分が恥ずかしくないですか・・惨めじゃないですか・・哀れな方ですね。
266:朝まで名無しさん
12/02/15 14:30:32.13 IAlP9OQj
>>265
愛誤脳だな
267:朝まで名無しさん
12/02/15 14:41:16.09 6Dys9bV7
>>208
そーだよね。
ペット不可のところでも盲導犬は入れるように推進しているところの説明で
「盲導犬は粗相をしないようにきちんとしつけされている」
っていうのがあったと思う。
もしマーキングなり粗相をしちゃうんだったら自分が飲食店のオーナーだったら盲導犬もお断りにするわ。
268:朝まで名無しさん
12/02/15 14:41:41.10 Mo3pOBzL
>>261
順番が違うんじゃない。
ライフが初めて盲導犬への虐待疑惑についてブログに記載したのが
1/31の19時頃。
ジジイがアトムを探してると言う記事が長崎新聞に載ったのが2/1の朝刊。
だからニュー速+にスレが立ったのは2/1以降でしょ。
私も地元の人間でこの件が起きる前からブログもチェックしてたし
寄付もして譲渡会に出向いて代表と話をしたりしてたから
代表がアトムの件にだけでなく他のケースでもかなり慎重に事を運ばれる方だと
思ってる。
私にしてみれば少しじれったいぐらいに。
その代表があそこまで踏み切ったと言う事は、よほどの事だ。
あなたの言う「地元の人は「長崎ライフオブアニマル」という団体が何をしているか
よく知っている。」とはどんな事なの？
269:朝まで名無しさん
12/02/15 14:42:13.54 M5o5W3o0
小梅は低脳のババアだと思う
何もわかってないで近所の噂話を手柄のように書いているだけでしょ。
アクセスアップと有名人になったようなのが嬉しいバカババア。
よくいるじゃん、近所で噂になると
「こまっちゃうのよね～」とか言って有名になったと思って
笑ってとってもうれしがっているバカババア。
私は知っているのよってわざと含みがある言い方や書き方する人。
ｽﾊﾟｯとｙｅｓかｎｏの回答させるように切りこむと真実はまったく違うって人がいる。
ワザトどうとでもとれるような言い方して、
他人に自分への興味を持ってもらって勘違いしてもらうのが嬉しいババアタイプ。
270:朝まで名無しさん
12/02/15 14:44:09.76 6Rm0PWUP
今度は近所の勘違い愛犬家の餌与え過ぎでアトムが関節炎になった、
引き取る事になった理由はそれとでも言ってきそうな勢いだね。
虐待してたのはユーザーじゃありません！
勘違いした近所の愛犬家と愛誤団体と野次馬です！
そのせいでアトムは見つからないんです！
笑ってる場合じゃないけど協会とその手下は馬鹿通り越してるよ。
271:朝まで名無しさん
12/02/15 14:52:29.78 AJWbxYFC
ボラブログがひどくなってきた
近所の人が誤った愛情視点で口出し(フード提供や通報)したことが原因とでも？
アトムと爺は、何箇所にもＳＯＳを出したくなるような
近所の人にとって非常に不快な光景だったんでしょう？
盲導犬ってそんなものなんだ
知識のない人には惨く目を背けたくなる光景かもしれませんが
正しい人と動物の共生の姿です
272:朝まで名無しさん
12/02/15 14:53:13.39 OcYSSnQd
電凸の時、
一度目の引き上げも二度目の引き上げも
管理指導がなっていなかっといわれましたけどね。
補助金と募金で運営されている協会が
虚偽返答ばかりして、問題にならないのかしらね。
会社がこんな対応していたら、すぐ倒産ですよね。
273:朝まで名無しさん
12/02/15 14:54:09.51 Mo3pOBzL
追加で。
盲導犬協会のチラシの写真。
ジジイのチラシの写真。
ライフブログの排尿中の写真。
これを見比べて、アトムが太っていたなんてどうして言えるのだろう？
見るからにガリガリじゃないですか？
274:朝まで名無しさん
12/02/15 15:00:51.18 tVPI8I9W
> なんの為に売名行為しなきゃいけないんだ？
>
> 別にどっかの団体みたいに必死で寄付とか集めるつもりもないし
そういえば、小梅も寄付にこだわってた・・・。
>>268
ライフさんは「アトムの記事の下に振込先をのせないでほしい」ってコメに
すぐに対応してたよね。
保護活動にお金がかかるのあったりまえなんだから、
そこまで潔癖にならなくていいのに、と思ったくらい。
275:朝まで名無しさん
12/02/15 15:09:48.65 AjouLzGy
>>158のボラさんコメント更新してるね
> ”一度引き上げたのに再貸与されているんですよ”
> 再貸与について協会の説明会できいた範囲ですが
> ガリガリに痩せているとの情報で訪問
> その際のアトムは体重が34キロあり痩せておらず逆に肥満状態だった
> 股関節の影響を心配しいったん引き揚げた
> 獣医の診察を受けたがその時点では影響はなかった
> ユーザーを協会に宿泊させて指導を行い
> 再貸与が出来ない理由が見つからないため返すことになった
> 貸与、貸与中止は県によって多少違いがあるが
> 長崎県の場合、県を通してしているで協会だけでは決められない
> ”囲いが有るだけの外で飼われていたから勝手に入ってお世話が出来た”
> アトムは外飼いではなく屋内初めは2階で飼われていたが
> 周りの方の要望で1階の店舗フロアーに移した
> ”引き上げる判断って、軽いもんじゃねぇだろうと思うんですが”
> 盲導犬としての排泄行為としては大きなユーザーの過失で問題であること
> ただし協会は虐待とまでとらえていない
一度引上げたのは虐待があったからではなく診察をしたため
診察のために引上げたのだから、再貸与も当然のこと
1階の階段？のとこにいたのは爺のせいじゃなくて近所の人がそこにしろ！と言ったから
体重が増えたのはそうして1階にアトムを引きずり出した近所の人がご飯を可愛い可哀想であげてしまったから
とにかく悪いのは近所の人であり、ライフオブアニマルであり
ユーザーと協会は徹頭徹尾、無知な近隣住民と愛護団体に振り回された被害者、という主張なんだね
276:朝まで名無しさん
12/02/15 15:11:57.26 6c0nIVKl
ほんとだ、ライフさん募金の宛名載せないようにしてるね。
>>264
私は長崎県民じゃないし、団体の事情とかしらないけど
敵対してる団体があるの？
277:朝まで名無しさん
12/02/15 15:46:16.72 tVPI8I9W
>>275
体重が34キロだったのは、引き上げ時の「平成22年5月」、
協会は「貸与当時よりも体重が２㎏程度増加していた」と公式に書いてる。
そのボラは、２７kg（標準体重とやら）と比較して
ぶくぶくに太ってたような印象を与えてるけど、
じっさいは２キロ増えてただけ。
それだけのことで、股関節への影響を懸念しなければならない犬を
ろくな対策もなく、貸与し続けた責任は協会にある。
278:朝まで名無しさん
12/02/15 15:49:43.61 tVPI8I9W
新聞記事にも、協会のチラシにも
失踪時、アトムに「青いリード」がつけられてたとあるけど、
これ何でだろ？
まさか、ずっと三和土にリードで係留してたの？
279:朝まで名無しさん
12/02/15 15:57:48.62 AJWbxYFC
同じボランティアブログ内に
>(ライフの)スタップによるきき込みで皆90%の方が同じことを言うから
>虐待があったと確認したと、目撃したわけでもなく証拠も無く
>掲載された一場面を切り取った写真は何の証拠にもなりません
これ本当なら、90％の数値が異常とは思わないのか
近所の９割がアトム可哀想ってどんな状況だよ（´；ω；｀）
280:朝まで名無しさん
12/02/15 16:04:26.47 sH/Kki4S
協会関係者へ よく読め！100回読め！
「先進国のイギリスでは 、外で犬を飼っているのを見たことはありませんでした」
犬の対して後進国の日本では、盲導犬制度などという真似事は時期早々だったのだよ。
ましてや隣国は犬を食べる食文化がある。
犬畜生の考えが根底にあり、ミンス政権の下では尚更だな。
介護福祉の仮面をかぶり、献身的な犬を利用し私服を肥やすのもいい加減にしろ！
大体70近い老人が、大型犬の世話が出来ると思ってのか？
健常者でも大変だぞ～。
もう普通に考える能力がないのか？
盲導犬を10年もこき使うのはやめてくれ！
281:朝まで名無しさん
12/02/15 16:21:18.11 xmji8J1h
盲導犬制度は日本にはそぐわない。
２８０さんの言うとうり。
だいたい犬に愛情持てない奴になんで盲導犬やるんだ。
282:朝まで名無しさん
12/02/15 16:31:24.78 ZGMVSHqh
犬を道具としてしか見ていないからでしょ。
じゃなかったら真夏に連れ出したりできない。
ましてフルでないとはいえマラソンに連れ出したり。
想像だけど天下りや寄付利権の塊なんじゃないかな。
お店によく貼ってある介助犬OKのステッカーとかってお店は幾らで買っているのかな。いちいち貼る必要ないと思うんだけど。
283:朝まで名無しさん
12/02/15 16:48:43.35 OcYSSnQd
>>254
メール凸しました。
アトム君の想いがとどきますように・・・・。
284:朝まで名無しさん
12/02/15 17:48:40.96 TPHn57J+
>>283
乙です
ここに連なる名誉会員にもメール送るかな
285:朝まで名無しさん
12/02/15 17:52:47.06 zJWa6qYz
あー 九州盲導犬協会対応のせいで 盲導犬の存在自体 必要ないって流れになって来たjじゃないかーの
九州盲導犬協会 責任とれ バカたれ
286:朝まで名無しさん
12/02/15 17:55:34.68 8lUnGbX9
スマソ たいした事じゃあないが
>>256＝>>263で263は>>258に宛てたもの
287:朝まで名無しさん
12/02/15 18:21:01.13 Rg3uHQNC
>>278
そうだね
リードをつけて放置してたからそういう風に書くんだ
短いヒモでつながれてろくに動く事もできなかったのか…
まあ昔の外飼いの犬ってそんなのばっかだったけどね
散歩したり遊んだりしてもらう事もなく、残飯を与えられて、ずっと汚れたままで半径1メートルくらいしか動けないみたいなの
盲導犬以前に外飼い自体が大嫌いだわ
288:朝まで名無しさん
12/02/15 18:34:01.19 B+0ap9nD
あれが虐待じゃないというのなら、今後も同じようなこと繰り返されるよね。
今日も協会は、「尿は我慢させていない」って言ってた。
そうだよね。もー盲導犬反対だわ。決定。
289:朝まで名無しさん
12/02/15 18:44:18.47 C06U81As
尿を我慢させてなかったとしても、歩きながら排尿させる事自体、虐待じゃないのかな。
普通、立ち止まるよね。
しかもこの調子じゃあ歩道の人が歩くところに排尿して、あと始末すらしてない。盲導犬の印象は悪くなるな。
ちなみに、大きい方はどうしていたんだろうか。
この写真（できればビデオ）が広く拡散すれば、どちらにしても盲導犬境界には都合が悪い筈。
290:朝まで名無しさん
12/02/15 20:15:15.03 tVPI8I9W
協会用語じゃ、「歩きション」と呼ぶらしい。
そんなの見たことも聞いたこともない。
一般飼い主の私たちが揃って異常だと感じてるのに、
ボラの人も協会の説明で納得したとは、どういうことなんだろね。
そういう異常行動をさせる訓練でもしてるんだろうか？
協会は、ほかの犬が歩きションしてる動画を公開しる。
291:朝まで名無しさん
12/02/15 20:18:17.92 vu7d/1vV
守られることの無い盲導犬の立場が明確になった
盲導犬制度に反対する！
292:朝まで名無しさん
12/02/15 20:50:13.48 /VQla7oZ
どうして協会はあんなに余裕なんだろう
アトムの不適切な排尿を迷惑に感じていた誰かが、
怒りを爆発させて連れ去った可能性だってあるのに・・・
どちらにしても協会とユーザーの管理がなってなさすぎる
制度を見直して法律を厳しくできないかな？
貸与される側の適正はもちろん、長すぎる使用期間をどうにかしないと
293:朝まで名無しさん
12/02/15 21:31:07.36 TPHn57J+
俺は、善意で今まで盲導犬協会を見てきた、いや騙されてたのかな？
九州盲導犬協会のおかげで 盲導犬の存在 それに関わる人間がどんな物がよく分かった
全部の人達ではないにしろ、この程度の人達が運営する団体は駄目だと思いだしました
運営側が腐っている以上その下で働いている人達も………
美談で寄附集めてアトム君みたいな悲しい話しも見て見ぬ振り……挙げ句苦しい言い訳、これ以上つらい思いしている盲導犬は見たくない
残念だけど盲導犬協会は廃止を希望します
294:朝まで名無しさん
12/02/15 21:44:18.97 TuS+MlFL
盲導犬を隠れ蓑にした詐欺団体だったんだね。
295:朝まで名無しさん
12/02/15 21:53:01.78 0lH+nyNj
>>290
｢歩きション｣？
初めて聞いた！
業界用語なら盲導犬協会では往々にあることなのかな？
排尿(排便も？)を歩きながするなんて不自然すぎる
そんな業界用語があるのは盲導犬ユーザーの質が悪くて
排尿を我慢して限界越えの盲導犬が多いのかもしれない
協会がアトムの垂れ流しを気にも止めないのは
他の盲導犬も似たり寄ったりの劣悪な環境で仕事させらてるんじゃないかな…
296:朝まで名無しさん
12/02/15 23:27:45.59 +NDb2GaZ
>>261
＞ボラの人をかばう訳じゃないけど
あなたの言い分、ボラさんやパピーさんとほぼ同じだね。
違いはライフを名指しで「寄付金目当て」とまで中傷してる部分くらいかな。
ボラを庇いたいなら、庇うってハッキリ言えばいいよ。その方が話が早い。
あなたもボラも協会も、「悪いのは通報した近所の人たちと、それをネットで広めたライフ」この2者のみだ！って言うんだよね？
でも、ここで問題にしてるのは、あなたが主張してるようなことじゃないんだよ。
ライフの寄付金が云々なんて関係ないんだよ。
2階で飼ってたけど近所の人のクレームで1階にした、そのせいで近所の人が勝手に餌を…とか、
あなたやボラの主張に無理がありすぎるんだよ。無理あるって自分で書いててわからないかな。
それこそ「協会は何度も巡回してたはずなのに何やってたんだよ」でしかないじゃん。
297:朝まで名無しさん
12/02/16 00:17:47.71 xNpHfCoz
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/15(水) 23:42:16.00 ID:umhKujmw
満員電車に犬連れて乗り込んでくるメクラは空気嫁や。
迷惑だし犬もカワイソウだろ。
152 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/15(水) 23:54:13.23 ID:AxkIPDZI
世界が驚く乗車率３００％の満員電車なのに、
日本で通勤に使える仕組みつくった協会は
本当に頭おかしいんじゃないかと思う。
しかも車内では伏せ状態。犬の目に精気がないわけだよ…
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/16(木) 00:03:45.07 ID:PK6b1/gT
満員電車に犬嫌いで虐待好きがいたら
足や尻尾は踏まれてるな
鳴かないから気付いて貰えないだろうが…
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 00:05:31.33 ID:2wXH5NeH
>>153
リタイア犬には、長年の通勤電車で足を踏まれて
歩けなくなってる犬もいるって、引退犬ボランティアしてる人が言ってた
155 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 00:10:20.30 ID:j0jlNxmT
盲導犬にされること自体が虐待だと思う。
どんなにユーザーと気が合っても、それは別の話だよね。
298:朝まで名無しさん
12/02/16 00:18:58.77 xNpHfCoz
自レスも入ってるけど↑
腹立つ。夜中なのに穏やかな気持ちになれない。
なんかものすごく腹が立つ！
299:朝まで名無しさん
12/02/16 00:31:22.30 4VP03tEh
いつも幼稚な文章で申し訳ないんですが
そもそも 初めは 盲導犬盗難事件から始まり、某blogの方やライフオブアニマルさんの啓発で此処まで来た
それまで俺は盲導犬に対してよく考えて無かった
目の不自由な方の為にその変わりになって働く 犬としか考えて無かったし 元パピーしていた友人が 訓練所に育てた子を見に行ったとか言っていた後、嗚咽して泣いて居たのもよく分からなかった……
けど 今は多少なりと分かる様になったよ
アトム君の事は今だ とても心配だし 今後も少しずつ拡散活動し 何があっても絶対にこの事は忘れない
が、本当に必要とされている方に盲導犬が渡されてるのか
盲導犬協会が貸し出した虐待ユーザーに対して まともに動かないで適当な話しでごまかしている事実
内部の方が啓発コメントを勇気を持って某サイトで話ししているのに そのコミュニティーボランティアの人達がろくに反応しない事 なんで？どうして？
ライフさんのblogは慎重に議論されて書いている
某blog主さんもコメはなくなったけど謝罪文有るし 全部は削除してない
これだけの事が有るのに何故マスメディアは 書かないのか？ 何故全国の盲導犬協会は動かないのか？
所詮自分達がかわいいだけなのか 触られては困る部分なのか
俺は痛い人間だろうしファビョッているんだろう
けど 俺みたいな馬鹿で素人でも判る
絶対におかしい！これだけは正しいと思います
アトム君の事はうやむやにしてはならない
放置したら今後同じ様な事がおこりえる そんなきもちです。
300:朝まで名無しさん
12/02/16 00:42:28.23 GgvtUe7q
満員電車の引退犬ボラの話はマジですか？
うわー。そんな情景を通勤時に見せられて
辛いのに口出すのを我慢してた人も多かっただろうね
(本文が長すぎますが出たので、続きます)
301:朝まで名無しさん
12/02/16 00:48:57.56 GgvtUe7q
>>271と>>279にも書いたけど
盲導犬システムを正しいと思い、普及させたいのなら
一般人が不快に思う光景を強制的に見せつけないで欲しい。
(まだ長いと言われたので、続きます)
302:朝まで名無しさん
12/02/16 00:52:36.36 GgvtUe7q
不快指数の基準が一般人と協会＆ボラは違うんだよ。きっと。
自分達の基準が正しくて、世界がそれにあわせるべきと思ってるの？
盲導犬は可哀想とバカな一般人がウザイとか
そもそも幸せな盲導犬をたくさん見せてから言えば！
303:朝まで名無しさん
12/02/16 01:04:33.07 xetTTzmD
「虐待」って言葉を頑なに否定してるけど、
まともな神経の持ち主だったらあの写真みただけで、悲惨だと思うよね。
協会は動画を公式に出すべきだよ。問題がないと思うなら。
あれはただのマーキングなんでしょ？
協会関係者って色んな基本的なことが麻痺しちゃってて、
どっかの宗教団体みたい。
304:朝まで名無しさん
12/02/16 01:07:23.02 xNpHfCoz
うん、同じことずっと思ってる。
街やニュースでボロボロの、うつろな目の盲導犬見せられる
精神的な苦痛はどこに訴えたらいいんだろう？
305:朝まで名無しさん
12/02/16 01:13:15.85 xetTTzmD
協会関係者さん、もう見苦しいよ。
苦しまぎれにライフさんと近所の人叩いたところで、
あなたたちの見苦しさは全国中に知れ渡ると思う。残念ながら。
貴方たちは見事に対応を失敗してしまいました。
ご愁傷さまです。これ異常不幸な犬を出さないでくださいね。
306:朝まで名無しさん
12/02/16 01:14:08.21 6mlOg0Sx
最近まで協会に洗脳され
幸せな盲導犬ばかりな美談に騙されてたんだがw
夢から醒めて盲導犬を知れば知るほど
劣悪なシステムの渦中で仕事命じられる盲導犬達が不憫でならない
なんとかしたい…
悪意があれば強く踏みつけるだろうな
ナマ足を皮靴で踏まれるのは耐え難い痛みだろうな
307:朝まで名無しさん
12/02/16 01:17:53.31 SknawNm9
とりあえず満員電車に盲導犬は乗せないで！もうたえられないわ！
308:朝まで名無しさん
12/02/16 01:20:09.62 xNpHfCoz
盲導犬連れの入店を拒めない法律ができてから
水戸黄門みたいに権威振りかざして入店拒否を叩いてる
見苦しい一部の？障害者の言動を見てると、
（想像でものを言いますが）電車でも過分な権利を主張して
犬が八当たりされてるケースも普通にありそう。
309:朝まで名無しさん
12/02/16 01:31:40.07 EdaZWvVv
>>299
某blog主さんもコメはなくなったけど謝罪文有るし 全部は削除してない
↑
すいません。この某blogというのは、どのブログでしょうか？
ライフさんでもなく、小梅でもない。ボラさんでもなければ、PWさん(候補生・・・)でもない。 探しても見つからないのです。教えていただけませんか？
310:朝まで名無しさん
12/02/16 01:36:36.94 GgvtUe7q
ぐわー。腹が立つ。
踏まれて声すら出せないってどんな拷問よ…
痛いの痛いの 全部ボランティアのとこに飛んでいけー！
311:朝まで名無しさん
12/02/16 01:43:23.00 xetTTzmD
>「盲導犬は２本足で歩ける？」「ノー」
「盲導犬はしゃべれる？」「ノー」
「盲導犬は可哀想？」「ノー！」
このくだりに恐怖覚えた...
「盲導犬は可哀想じゃない」という事を大前提として接してるから、
盲導犬がなにされてもどうも思わないんだろうね。
協会の朝の朝礼でみんなで声出ししてんじゃないw
「盲導犬は可哀想？」「ノー！」 こわ
312:朝まで名無しさん
12/02/16 01:50:54.89 4m8eVEYU
ライフの代表さんか誰か、浜崎あゆみファンなのかな？
313:朝まで名無しさん
12/02/16 02:09:55.32 wGKid+WV
>>254さん情報ありがとう、メールしてきました。
九州盲導犬協会は何度メールしても「アトムを全力で捜しておりますので」
しか返ってこないけど、他に言うことないの？
全力でやってるのは火消しだろーが！！！
それにしても毎日いろんなとこにメールやら電話やら手紙やら寝不足だWW
でもアトムの痛みに比べたら屁でもないわ。
九州盲導犬協会さん、初期からのメール電話保存録音してますよ矛盾をどうするか考えといてねー
314:朝まで名無しさん
12/02/16 04:33:13.67 zMhlk8YS
洗脳怖すぎﾜﾛｴﾅｲ
315:朝まで名無しさん
12/02/16 08:28:56.55 S3kq2XXy
盲導犬に関わってる人って言うよね、盲導犬は可哀想じゃないとか
喜んで仕事をしてるとか。聞いたのかと言いたいわ。
聞けないくせに妄想乙 混んだ電車に盲導犬泣けるわ
316:朝まで名無しさん
12/02/16 08:34:55.75 xNpHfCoz
犬にだってストックホルム症候群があるんだよ、おそらく。感情がゆたかなんだもん。
・満員電車への乗り込み
・炎天下の外出
ルール変更から始めてほしい。
廃止に向けて
317:朝まで名無しさん
12/02/16 08:46:27.78 76IrN5Ua
>>315
逆に「辛い、ストレス、悲しい」と思ってやってるなんて
同じくわからないんじゃない？
喜んで仕事をしているというのは妄想ではなく、ラブラドールレトリーバーの
歴史と性質を考えればまあ納得いく話だよ。
長い間人に使われ、それで喜びを感じ、忍耐強くて適応能力も抜群。
そうやって人に作られてきた犬なんだから。
動物的本能を活かして人が利用してきた他のガンドッグとは全く異なる。
だからって何でもできる、無理させても良いと言ってるわけじゃないよ。
飼育管理は徹底して欲しいのは同意。
318:朝まで名無しさん
12/02/16 08:53:08.94 MRZRGkm4
>>288
確かこの問題が最初に「虐待では？」といわれ始めた頃は、
排尿どころか、排便もアトムはユーザーに怒られる上、
しまいにゃユーザーは、排尿の量や回数が少なくなるようにアトムに水分を与えず、
排便しないで済むよう食事も満足に与えていなかった、といわれてたよ。
だからアトムは「雨が降ると、一生懸命にたまった雨水をなめていた」、
というご近所さんの目撃証言もあったんだよね。
もう泣きたいわー。このジジイに制裁加えさせたい。
アトムが貸与されてから３年くらい？その期間と同じだけ、同じ苦しみ味わえ！！
これは障害者とか健常者とか、関係ない！！
319:朝まで名無しさん
12/02/16 09:19:16.48 XJ7UlHLO
ボラさんの内部告発、ライフさんとこに来たね。
協会の弁解をうのみにせず、
お世話してた人からも話を聞いたみたいだ。
こういう公平な見方ができる人がいたとはありがたい。
それにしてもこじつけがひどいなあ。
デモンストレーション→マーキング→ワンツーベルト
次は何だろ？
320:朝まで名無しさん
12/02/16 09:26:59.85 61wBOg1L
>>317
犬の本当の気持ちは本人にしかわからない。
虐待されてても尻尾振るらしいし。
ラブが「忍耐強い」のと辛さを感じないのは別。
客観的に見てトイレを限界まで我慢させたり、真夏に炎天下を舗装路の上を歩かされたり、しんどくないわけないと思う。
もししんどく感じないようにしつけたとしたらそれ自体虐待なんじゃ？
321:朝まで名無しさん
12/02/16 09:41:59.45 xetTTzmD
繁殖ボラのブログに、説明会に行った人が新しくコメントしてる。
あの日の動画のアトムは、喜んで歩いてる犬の姿..だったとさ。
排泄物垂れ流しながら喜んで歩いてる犬ってどんなだ。
もう精神ぶっ壊れてるんじゃないの。
322:朝まで名無しさん
12/02/16 09:48:48.32 ujm5BLmJ
>>318
そうだったよね！
排尿、排便の処理が嫌だから、
お水与えなかったり、ご飯少なくしたりね。。
普通の一般家庭の犬でもそんなひどい育てられ方されないのに、
自分の目になって働いてくれてる盲導犬にそんなひどい仕打ちないよね…。
犬の気持ちなんて犬にしかわからんよ。
でも、満員電車で足を人間に踏みつけられっぱなしや、
暑い夏の日に、灼熱のアスファルトを裸足で歩いたり、
そんなの喜んでやってる犬なんていないでしょ。
323:朝まで名無しさん
12/02/16 10:35:57.88 av72D2Ff
協会はその場しのぎの言い訳してるけど、今度は盲導犬入れる所増やす運動の根拠（盲導犬はきちんとトレーニングつんであって汚したり粗相したりしないから、他の犬とは違うんです）を真っ向から否定しているな。マーキングやトイレのあと始末は誰がするんだ？
だったら、ホテルや飲食店は盲導犬含め動物禁止、といってもいいと思う。というか保健所で他の動物同様禁止すべき。
となる。
324:朝まで名無しさん
12/02/16 11:18:01.17 XJ7UlHLO
言い訳はバカみたいだけど、やることはやってる。
県（どこの部署なんだろ？）を抱き込んだみたいよ。
「ご近所さんが虐待を勘違いして通報し続け、愛護団体がそれにのって騒いでいる」
と言われたって、問い合わせた人が書いてる。
これもホントかどうか、わからないけど。
>>243,247 自己レス
ラブラブドールは某訓練士じゃなくて、
基地ＰＷだったわ、ごめんなさい。
325:朝まで名無しさん
12/02/16 11:26:17.32 XJ7UlHLO
>>321
尻尾振ってる ＝ 喜んでる 程度の認識で、
私は理解がある善い人間だと思っている人を
洗脳するのはかんたんだろね。
326:朝まで名無しさん
12/02/16 11:48:01.41 GgvtUe7q
根回しは頑張ってるだろうと思ったけど、さすがだ＞県抱き込み
ちゃんと賢いところもあったんだね(悪い意味で)
>ご近所さんが虐待を勘違いして通報し続け、愛護団体がそれにのって騒いでいる
説明会に行ったボラがそう言ってたね
近所の人達の意見をナマで聞いても、洗脳はとけることがないんだろう
327:朝まで名無しさん
12/02/16 11:53:36.13 xetTTzmD
一般人から寄付金とるなら、一般人が不愉快になる盲導犬の扱いはやめてほしい。
あんだけの量の尿を盲導犬が垂れ流していて、マーキングだと言われても...
私たち洗脳されてしまった関係者じゃないから、異常だと感じるのは普通。
自分たちの偏った考えで盲導犬を扱いたいなら、一般人に寄付とか求めるなよ。
社会との共存も一切求めるな。
328:朝まで名無しさん
12/02/16 12:02:38.88 JjoXNQN1
あれか、そのうち盲導犬育成のドキュメンタリー番組とかで
盲導犬が歩きながら排尿してるシーンを流して
「これはマーキングという行為で盲導犬にはよくある習性なのです」とか
芸能人のナレーションで説明するのか？
329:朝まで名無しさん
12/02/16 12:33:03.25 0Z9/caSK
>>328
そんな盲導犬に不利な情報流すわけないじゃん
今まで通り、都合の悪いことは伏せて美談だけを垂れ流し
もし「おしっこしながら歩いている盲導犬を見たのですが…」という問い合わせがきたら
「マーキングです問題ありません(ｷﾘｯ」って個別に対応
もし飲食店で排尿して追い出されるようなことがあったら、
排尿したという点を伏せて大々的に「障害者差別の酷い店！」と大宣伝
今までとなんにも変わらない
330:朝まで名無しさん
12/02/16 12:38:21.60 OrBIyRk1
最初は話を大きくしないでアトムに絞った方がいいと思ってたけど、
ここまで見栄すいたしらを切るなら盲導犬制度の存続反対にまで話を広げて盲導犬協会全体に飛び火させた方がむしろ早い気がしてきたね
盲導犬協会に協力してる政治家とかいないかな？
その辺を叩いたらすぐひよるでしょ
331:朝まで名無しさん
12/02/16 12:52:06.21 0Z9/caSK
>>330
政治家はマスメディアにどう報道されるかで政治生命すら左右しちゃうんだから
日本盲導犬協会の理事に電通がいる時点で難しいと思う…
下手なことを言えば発言をねじ曲げたり捏造したり切り貼りしたりして
「○○政治家が視覚障害者を迫害・差別した！」って報道されちゃうもの
たとえば今も盲導犬を虐待している盲人に探偵でもつけて
ガチで殴ったり蹴ったりしている、「しつけ」なんて言い訳すらできないほどにはっきりとした
「暴力」を振るう動画を継続的にいくつも撮って、それをつべに流すくらいのことをすれば
盲導犬廃止運動を起こすことはできるかも知れない
でも、テレビでは一切報道されないとは思うけれど
332:朝まで名無しさん
12/02/16 13:10:19.29 ONMk/NrU
やっぱり動かぬ証拠が一番だよね。
かくし撮りでもいいから、録音や録画してyoutube流したらもっと世間が動いたかも。
世界に広まるからね。
333:朝まで名無しさん
12/02/16 13:33:30.62 xetTTzmD
今出てる写真や、こんな騒ぎになってること自体アウトだと思う。
虐待の定義なんてその人がどう捉えるかでしょ。
関係者がいくら虐待じゃないと言いはっても
近所の人の話を聞いて、あの尿垂れ流し写真をみると
一般人の大半は悲惨だと思ってしまう。
通報が数えきれないほどあったという事実と写真とそれに対する
協会の醜い対応が少しづつでも出回れば自然に盲導犬制度反対って流れになると
思うけどな。
334:朝まで名無しさん
12/02/16 13:41:30.31 ujm5BLmJ
確かに人によって、虐待かそうじゃないかってわかれると思うけど、
複数の人に通報されて、しかも何度もされるのって、
やっぱりどうみても虐待だったんだろうね。
特に盲導犬はおりこうさんで、がんばって働いてて、
そんな犬がひどい扱い受けてたら、
私が近所でも心配すると思う。
335:朝まで名無しさん
12/02/16 13:51:05.27 9ZT6VFVd
あの写真を見たら
普通の人→異常、可哀想
犬嫌いな人→垂れ流しで後始末もしない、とんでもない！
となるのがだいたい一般的だと思う。
協会の苦しい言い訳は自分の首を絞めてるだけ
アトムのみならず、これが盲導犬の常識なら大問題でしょうね
336:朝まで名無しさん
12/02/16 13:52:01.73 qXqqc+BQ
ライフへの協会ボラコメも責任転換や状況説明のすり替えを指摘してる。
協会は厚顔無恥にもほどがある。
「結果待ちしている」とブログに書いているパピーやブリードボラはこの説明をどう受け止めたのか記事で是非とも書いて貰いたい。
ま、洗脳されていたら相変わらずだろうが…
糸〇中学が寄付したのもあの洗脳ブログ主が美談で中学生をも洗脳したのか、こわっ！
337:朝まで名無しさん
12/02/16 14:11:45.46 9ZT6VFVd
身体障害者補助犬法
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
身を粉にして働く犬への配慮が全く無いね・・・
6.身体障害者補助犬の取扱い等
1.訓練事業者及び身体障害者補助犬を使用する身体障害者は、
身体障害者補助犬の体を清潔に保つとともに、予防接種及び検診を受けさせることにより、
公衆衛生上の危害を生じさせないよう努めなければならない。
歩きながらの排尿は↑コレに触れてると思われるのだけど
338:朝まで名無しさん
12/02/16 14:20:45.37 xetTTzmD
ラーメン屋の店主がいくら自信をもってうちのラーメンはおいしいと
言ったはったところで、客の大半がまずいと思えばその店はつぶれる。
仲間内だけで、虐待じゃないよね。犬は喜んでお仕事してるよねって
アホみたいなことを言いはっててもそれを見ていた一般人の大半はそんなこと思えない。
こんなこと繰り返してたらそのうち自滅するね。
ただ犬を巻き込むなよ。
339:朝まで名無しさん
12/02/16 14:26:21.09 ONMk/NrU
そのラーメンの味を知ってる人はまずいとわかっているけど、マスコミで美味しいと取り上げさせて知らない人がみな騙されている、ってとこかな。
映画や絵本、テレビ、メディア戦略が巧みだし、子供のうちに刷り込もうとしてる。
反対する方も世論をうまく味方につけなきゃ。
340:朝まで名無しさん
12/02/16 14:31:41.35 8Ust9qoq
>>339
そういう事
何十年もの間、国全体に行われて来た洗脳を解くのは難しい
341:朝まで名無しさん
12/02/16 14:34:33.47 JjoXNQN1
じゃあ「かわいそうな盲導犬」という絵本を描いて自費出版するか！
ああ俺絵が下手くそだからダメだ
342:朝まで名無しさん
12/02/16 14:36:17.19 ONMk/NrU
実際自分も騙されてたからね。
ラブのかわいい姿を宣伝に使うのは反則だと思う。
343:朝まで名無しさん
12/02/16 14:45:12.83 ONMk/NrU
「盲導犬は」っていっちゃうとつぶされちゃうから。
「盲導犬を含むすべての犬は例外なく」という形をとって啓発すればいいんじゃないかな。不幸なペットもへらせられるし。
どんな犬も真夏の日中に外を歩かせるのはかわいそう
どんな犬も人混みのなかを歩くのはかわいそう
どんな犬も満員電車に乗せるのはかわいそう
どんな犬だってトイレを長時間我慢させるのはかわいそう
どんな犬も飼い主さんが最期まで看取ってあげないとかわいそう
盲導犬だって例外じゃない同じ命
344:朝まで名無しさん
12/02/16 14:47:53.77 xetTTzmD
>>339
でも今回のことで結構な数の人がそこのラーメン食べてまずいと思った
と思うけどなー。
まだまだか...まだまだだね。
洗脳をとくには時間がかかるね。
345:朝まで名無しさん
12/02/16 14:49:04.24 0Z9/caSK
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「盲導犬が可哀想だから盲人は外出するなっていうのか」とか
「盲導犬が可哀想なら他の使役犬だって可哀想だというのか」とか
「肉食ってるくせに犬だけ可哀想がるな」とか
盲導犬ユーザー擁護者って割と同じこと言うよね
346:朝まで名無しさん
12/02/16 14:52:33.18 a0rNlucY
>>343
麻薬捜査犬も警察犬も橇犬も全部駄目になってしまうな
347:朝まで名無しさん
12/02/16 14:59:27.86 8Ust9qoq
>>343
盲導犬協会を甘く見てるね
そのどれに対しても、わけのわからない屁理屈で対抗してくるよ
468 Classical名無しさん sage 2012/02/15(水) 01:22:01.99 ID:oU+6Qux9
>>466
付き合いで盲導犬体験会に行ったことがあるんだが、それもまさしく洗脳だったぞ。
盲導犬についての良い面しか言わない。
誰かが何か心配なことを質問しても「大丈夫、大丈夫」
白杖歩行がいかに危険か、犬との歩行より劣るような物言い。
盲導犬との暮らしがいかに素晴らしいかを延々と聞かされた後に体験歩行。
同じ短いコースを何人もの体験者に何度も歩かされるので、犬も慣れてしまって余裕。
それを「ね、すごいでしょう？」と（笑）
最後にアンケート取られるんだけど、悪口や疑問なんて言えない状態。
共同訓練なんて、これを4週間泊まり込みでやるんだから、そりゃ洗脳も完璧になるわな。
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
このスレ内を「盲導犬」で検索
348:朝まで名無しさん
12/02/16 15:32:09.23 9ZT6VFVd
厚生労働省に2回目のメールをしたよ
某省で働いた経験から、こういう意見は一応とりまとめる職員さんがいる
数が多かったり批判が集中している件については、上にあげてた
だから出来れば違う人が沢山の意見を寄せるのが良いと思う
349:朝まで名無しさん
12/02/16 15:50:30.96 qXqqc+BQ
肉は食って可哀相だと思わないのに犬は可哀相なのか！
ってバカな事言うヤツいるよな。
肉は人が生きるためには必要なんだよ！ もしベジタリアンになった所で人が他者の「命」を頂いく事にかわりはない。
代替品がないから無駄なく有り難く頂き感謝しないとダメなんだよな。
盲導犬には代替品がある（杖やボラや）かも知れないし、盲導犬が居なくても死ぬ訳じゃあない。
人の「生」と「便利」を同一視するな！ってバカには分からんかな？
350:朝まで名無しさん
12/02/16 16:08:47.84 Pv9Vr1OV
初めて来て驚いた。
自分は聴覚障害者と関わる事が多いんだけど
聴覚障害の人達は、好きで飼うならともかく
聴導犬としてなら世話する方が手間だからいらないって言ってたなあ。
一時せっせと宣伝されてたけど、
需要なさ過ぎて利権も生まれないのかなあ＞聴導犬
必要性の度合いが違うから聴導犬と単純に比較できないけど
盲導犬の子たち、可哀そうだなあ。
351:朝まで名無しさん
12/02/16 16:44:00.79 xR3RaP8R
需要のないものをせっせと宣伝するマスゴミの悪い癖ですね。
352:朝まで名無しさん
12/02/16 18:25:15.41 OrBIyRk1
みんなで盲導犬協会の味方してやろうよ
「こんな写真が出回って虐待だと騒がれた事がありますが、盲導犬にはよくある事で珍しくはありません」
「ユーザーの指示がなければ排泄できないため、ユーザーが何日も指示を出し忘れると限界を超えた時点で溢れてしまうだけです」
「ユーザーは目が見えないのでついうっかり犬の世話が行き届かない事もあるのです」
「今後もこの調子で頑張るので盲導犬協会へご寄付お願いします」
って画像と一緒に書きまくるの
353:朝まで名無しさん
12/02/16 18:39:02.38 xetTTzmD
>>352
それいい。そうしよう。
354:朝まで名無しさん
12/02/16 18:41:12.14 xetTTzmD
盲導犬は、神に選ばれた犬なので、
熱い真夏の日、日中コンクリートも焼けただれる状態の中
歩いていても平気なのです。
355:朝まで名無しさん
12/02/16 19:59:36.68 aSUIUX48
しばらく離れてたんだが、何か進展はあったんかい？
356:朝まで名無しさん
12/02/16 20:53:44.30 9ZT6VFVd
アトムの捜索願いをテキストとあの写真だけで動画にしてみた
英語もつけてみたけど難しいもんだね
とにかく拡散につながれば良いんだけど・・・
357:ロザリー ◆clEmatisZQ
12/02/16 21:01:41.57 fl3BtMWG
>>356
GJです！
是非Youtubeにうｐして欲しいですね。
358:朝まで名無しさん
12/02/16 21:15:57.57 GgvtUe7q
虐待には触れず捜索願いだけの動画？
虐待については報道が一切ないことを少し考えたほうがいいよ
2chの便所の落書きと動画は質が違う
慎重にお願いします(正直、現段階では私は反対)
359:朝まで名無しさん
12/02/16 22:01:26.69 OUYaROPJ
どっかの局がアトム虐待のことを
取り上げてくれるって話はどうなったんだろう？
楽しみに待ってるんだがw
まだかなー？
360:朝まで名無しさん
12/02/16 22:48:00.47 WA710BRR
>>356
乙です！
>>358
ごめん、どういうこと？
虐待について盛り込んだほうがいい、ってこと？
自分はとりあえず虐待には触れずの拡散賛成。
361:朝まで名無しさん
12/02/16 22:59:44.61 XJ7UlHLO
>>358は、虐待には触れないでと言いたいんじゃない？
見て興味をもった人はまず検索するし。
362:朝まで名無しさん
12/02/16 23:13:32.21 GgvtUe7q
どんな内容かわからない動画を
影響力の大きいサイトにアップロードするのは
私は反対
反対を協会の火消しだと思う人は私の今日の書き込みを読んで
落ち着いてください
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
363:朝まで名無しさん
12/02/16 23:25:43.77 WA710BRR
>>362
>>356さんは
＞アトムの捜索願いをテキストとあの写真だけで動画にしてみた
って言ってるから、それなら私も拡散賛成です。
アトムの捜索が続いてるのは確かだし、私が動画アップに賛成なのは、
動画見て検索してこの事件のことを少しでも知ってくれる人がいればいいと思うから。それだけ。
このニュース、たぶん地方版限定だったと思うんで、全国の人にせめて関心を持ってほしい。
関心を持ち、検索した人がどう思うかは、人それぞれだと思うけど。
別に火消しだなんて思わないですよ。いろんな意見があっていいんじゃないでしょうか。
364:朝まで名無しさん
12/02/16 23:39:12.67 Knb5COGI
はっきり言わせてもらうけど
盲導犬いないと外出できないなら一生外出しなくていいよ
365:朝まで名無しさん
12/02/16 23:42:02.89 Knb5COGI
白杖の使い方を練習するなり、ボラバイター探すなりなんなりすればいいのに
なんでろくに世話もしてあげられないくせに盲導犬をもらうのか
自分のことしか考えられないんだったら死ね
366:朝まで名無しさん
12/02/16 23:52:42.37 9ZT6VFVd
みなさんのおっしゃる通りです
自分も疑惑や確定でない主観を入れないように努力はしました
うーん。それなら「盲導犬が行方不明です」だけで良いのかな・・・・
367:朝まで名無しさん
12/02/17 00:01:05.04 9tZO7WLE
黒動画と白動画両方あってもいいんじゃない？
368:朝まで名無しさん
12/02/17 00:13:14.97 cYA1Qusg
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
とりあえず限定でアップしましたが、一時間くらいで落としますね
週末にもっとアッサリしたものに作り直してみます
369:朝まで名無しさん
12/02/17 00:16:28.10 2fVLFCqO
>>356
乙です！
370:朝まで名無しさん
12/02/17 00:23:23.07 3AxeGU8h
>>368
お疲れ様です。
問題ない動画だと思います。
371:朝まで名無しさん
12/02/17 00:30:01.62 2fVLFCqO
>>368
有難うございます。
これなら大丈夫だと思います。
372:朝まで名無しさん
12/02/17 00:33:27.77 cYA1Qusg
>>370 >>371
さっそく見てくださって有難うございます！
虐待という言葉は入れたくないのですが
協会が頻繁に使用しているので、どうしても省けなくて・・・
でも少しだけ思い入れが入っていると感じるので
また編集してみますね
感想、有難うございました。
373:朝まで名無しさん
12/02/17 00:37:03.85 w5GjhLf5
>>368
なんでか涙が出てきてしまった・・・、知っている話なのに。
>>368さんの思いが伝わりました。
おつかれさまです。
374:朝まで名無しさん
12/02/17 00:38:52.42 vUDz+D2M
>>368
ありがとうございます。
視覚障害者にも伝わるように、音声を入れてくださると助かります。
協会から美談だけを聞かされて、安易に盲導犬を希望している人達にも
こういう事が起きていることを知ってもらいたいです。
375:朝まで名無しさん
12/02/17 00:42:43.01 PvbzGu6a
>>368
乙です。。。涙。。。アトムごめんね。
376:朝まで名無しさん
12/02/17 00:51:42.70 DOmI/jhi
>>368ありがとです！
ホント２ｃｈて頭いい人多いよねー英文つきですごい。
自分は何ができるかな？
なかなか特技がないのでとりあえず拡散しかないな。
ところで色々メールしてるけど、どこもなかなか腰が重いね。
ま、めげないけど。
377:朝まで名無しさん
12/02/17 01:02:10.29 76V9BVWr
>>368
ありがとう！
最高だ
378:朝まで名無しさん
12/02/17 01:27:36.50 07RAmbUx
>>368
文章上手いね！
ジンとくる。
ありがとう！
379:朝まで名無しさん
12/02/17 01:30:37.32 cYA1Qusg
お褒めの言葉を下さった皆様、本当にありがとうございます
>>374
音声を入れるのは私には荷が重いので
説明にテキストを入れました
そろそろ落とそうと思ったのですが
まだ見て下さっている方がいらっしゃるので
明日の朝まで公開しておきます
380:朝まで名無しさん
12/02/17 01:35:19.89 YXANSYcW
ありがとうございます。
また泣いてしまいました。
381:ロザリー ◆clEmatisZQ
12/02/17 01:51:11.21 TsTNMm/3
>>368
お疲れ様です！
心にじんとくる文章ですね。
最後のアトムの写真感慨深いものがありますね・・・
BGMもあった方がより見る人の心を動かすと思います。
382:朝まで名無しさん
12/02/17 02:23:30.25 76V9BVWr
でも、いかにも！って感じのBGM入れちゃうと胡散臭くなって
リアルさに欠けるかも。
BGMがないほうが、緊迫感あるんじゃないかな。
どこかの盲導犬推進ビデオのように、
安っぽいBGMで善意の押しつけのような雰囲気になったら嫌だな。
383:朝まで名無しさん
12/02/17 02:31:32.69 vUDz+D2M
BGMじゃなくて、ナレーションが欲しいです
テキストを淡々と読むだけで構いません
視覚障害者でもyoutubeを利用する人は多いし
盲導犬協会に「是非、使ってください」と言われてる人も
これを見たら（聞いたら）考えな直すかもしれない
もともと協会に疑問を持っている障害者達は、やっぱりねと確信するはず
特に写真の解説などは、中途視覚障害者なら絶対におかしいと気付くと思います
384:朝まで名無しさん
12/02/17 02:41:23.64 DOmI/jhi
うーん自分もＢＧＭはいらないかも。
これだ！って思うＢＧＭも思いつかないし。
ナレーションはいいかも。読む人は感情込めないでたんたんと。
ところでこういう所にメールするのはどうだろ。
URLﾘﾝｸ(www.gd-rengokai.jp)
385:朝まで名無しさん
12/02/17 02:49:20.58 DOmI/jhi
てかもうメールしちゃったんだけど。
数うちゃ当るかなーと。
今日うちのワンコを排尿中に引っ張ってみた。
がんとして動かなかったよ。かわいそうであんまり強く引っ張れなかったんだけど。
やっぱりあの写真は異常。アトムの悲しそうな後姿が全てを語ってる。
許せない。
386:朝まで名無しさん
12/02/17 02:51:47.32 aO7/JVUj
>>368 素晴らしい！！
このままでいいからアドレスを各国メディアに送りたい
387:朝まで名無しさん
12/02/17 03:01:26.69 vUDz+D2M
>>384
ああ…
そこは何度も話題に出ていて
全国の盲導犬協会をまとめる組織として期待していたけれど
どうやら、揉み消しに関しても熟練している様子
せっかくの動画が削除など
悪いほうに転ばないことを祈ります
388:朝まで名無しさん
12/02/17 06:37:56.89 cYA1Qusg
色んな意見をありがとうございます！
BGMを入れることも考えました
でも感情操作のようになってしまうかなと思いまして・・・
ナレーションはどなたかが付けて下さるなら
ある・なし版を作っても良いですね
落とそうと思って来たのですが、これはこのままアップしておいて良いかな？
問題や反対があるようでしたらココかメールで下さい
仕事中に時々チェックします
389:朝まで名無しさん
12/02/17 07:45:47.12 2fVLFCqO
>>388
この映像、他の板とかに拡散しても宜しいでしょか？
スレ違い、失礼します。
行方不明になった盲導犬アトムが一向に見つかりません。
心配した有志の方が作った動画を見ていただけませんか。
今、試作段階です。
皆様のご意見、ご感想をを聞きたいと思います。
どうかご協力をお願い致します。
で、このスレに誘導して、かきこんでもらう。
ID:cYA1Qusg さま、ほかの皆様、どうでしょうか？
動画の削除もあるかとおもいますが
自分ができないので他力本願ですが、
他の有志のかたが保存してまたアップしてくれることを期待しています。
私は自分が出来る拡散要員一筋で頑張ります！
390:朝まで名無しさん
12/02/17 08:15:13.84 07RAmbUx
>>388
アップしててください、お願いします！
友人知人に拡散したい。
BGM、自分も無い方がいいと思う。
でも、帰り道とか気がついたら鉄腕アトムの歌、口ずさんでるよ。
歌詞はちょっと悲しいかもだけど、
元気なメロディだし、アトムの歌だから
391:朝まで名無しさん
12/02/17 08:40:50.81 V7AIqTiZ
>>368
見せて頂きました。
感動しました。
アトムが無事でいますように。
幸せでいてほしい。
392:朝まで名無しさん
12/02/17 09:45:12.49 jEJ4GDoV
やっぱり私だけはアップロード反対。ごめんね。
今朝の再生数は69でした。
私みたいに複数回アクセスした人もいるだろうからユニーク数じゃないよね。
意外とこのスレは人が少ないのね。ショック。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
このブログに近所勤務の人のコメントがあるんだけど
近所の人の「商売柄波風をたてたくない」という気持ちを尊重したい
ライフがあえて知りえた虐待疑惑の情報全てを公開していない考えを尊重したい
拡散されたくないのではないよ
拡散する内容は慎重にと思ってる
393:朝まで名無しさん
12/02/17 10:01:44.65 jEJ4GDoV
排尿について現在の協会回答はこれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:883-887番)
爺の外出前に排泄指示をしなかったことが問題であり
(管理不十分で引き上げの原因)
アトムはいつもの排泄ポイントでしちゃっただけ
394:朝まで名無しさん
12/02/17 10:27:52.68 C1WYEsWR
あれ？ いつもの場所でおしっこしちゃっただけ？
繁殖犬のマーキングじゃあなかったのか？
ボラも説明会でつじ褄あわせた発表だけじゃあなくライフや問い合わせに対しての二転三転した返事を読んでみなって
そこで初めて円錐を色んな角度から見られるんだろうに
395:朝まで名無しさん
12/02/17 10:49:17.31 jEJ4GDoV
>>394
そのとおりだよ＞色んな角度から
-----
ご近所がワンツーベルト(おしっこ袋)の中身がはいったまま着用してるのを通報
↓
ご近所がワンツーベルトの着用を通報
-----
こういう微妙に捻じ曲げられた両方の言い分を知りたい
-----
食事を与えていないと通報
↓
協会確認では太っていた
↓
ご近所が勝手にご飯を与えていた為。ご近所は無知でおせっかいである。
-----
ご近所が食事させてないと思うに至った経緯があるはず。
そこが大切なんじゃないか。
396:朝まで名無しさん
12/02/17 11:00:55.14 b7rBc0Dk
>>368
動画見ました！お疲れさまです、ありがとうございます。
とりあえず、あくまでもアトム失踪がメインなら、
私はアップしてもいいと思います。
あと、動画の最初の辺りにも、
あの凛々しいアトムの写真をいれていただけるといいと思うのですが、
どうでしょうか？
最初文章だけなので、写真があったほうが、
興味を持って最後まで見てくれる人が多くなると思って。
397:朝まで名無しさん
12/02/17 11:01:49.50 w5GjhLf5
>>396
７０歳の高齢者の散歩に付き合うだけで
あとはずうっと短いリードでつなぎっぱなしじゃあ
ふつうに食べさせてたって太るんじゃない？
筋力は衰えて、不健康な太り方だったと思う。
398:朝まで名無しさん
12/02/17 11:06:57.15 tRQMHC+P
犬飼いの目からすると、どう見ても例の写真は虐待以外の何者でもないんだけども
どう見ても引きずられてるし、怖がって尻尾垂れてるじゃん…
399:朝まで名無しさん
12/02/17 11:12:32.90 kF5F++44
そうそう普通は尻尾高くあげて散歩してるよ。あれは相当恐怖を感じてる。
400:朝まで名無しさん
12/02/17 11:12:51.54 PaLNhS2B
>>368
本当にありがとう！
とても素晴らしいです。
アップされることを願っています。
401:朝まで名無しさん
12/02/17 11:27:12.41 w5GjhLf5
最新情報？
「第三者を含む調査委員会の設置が進んでいる」って。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
402:朝まで名無しさん
12/02/17 11:35:34.51 jEJ4GDoV
写真は項垂れて元気なく見える。
しかし、協会の説明会で流されたビデオには
張り切って誇らしげに尻尾をあげた姿で散歩している
と説明会参加のボランティアブログに書いてある
色んな意見があるね
403:朝まで名無しさん
12/02/17 11:36:27.51 6hHmcRhw
この犬を助けるために私たちにできることは何なんだろう？
404:朝まで名無しさん
12/02/17 11:41:50.21 w5GjhLf5
>>398-399
失禁中だからね・・・。
歩かなければならないという義務感と
生理現象を押さえきれない敗北感の狭間で
ものすごい葛藤に打ちひしがれて、尾が下がる。
あれを排尿の「失敗」とひとことで片づける協会やボラの無神経さ、
ほんと胸糞悪い。
405:朝まで名無しさん
12/02/17 11:59:50.68 b7rBc0Dk
>>401
そんなビデオほんとに存在するのかな？と疑わしい気持ち。
もしあるとしたら、公表して欲してもいいと思うんだけど。
虐待の事実はなかったっていう一番の証拠になりそうなのにね。
尻尾をあげた姿で散歩って、
あの排尿の写真と同じ日のやつなのか？
406:朝まで名無しさん
12/02/17 12:02:58.29 igH3soal
どうせじじいのプライバシーがどーのこーのって理由つけて動画うｐはしないんだろうけど
じじいの姿なんてどうでもいいんだから全身にモザイク全部かけて
音声も消して動画うｐすればいいのにね
407:朝まで名無しさん
12/02/17 12:18:56.84 i4KfQOZQ
以下、個体差はあるものと考えて貰いたいのだけど
ラブの排尿時、尻尾は上にピーンと立ってる。
力を入れてるのでプルプルする時もあり。
例の写真は、ユーザーに止まって貰えないものと理解してるので
歩く力と排尿に掛ける力を分散しなければならずにへっぴり腰になって
巻き尾状態になってる、と推測。
408:朝まで名無しさん
12/02/17 12:26:49.42 jEJ4GDoV
写真が動画撮影時の一部切り取りでしかないように
動画は日常の一部でしかない
日常どうだったかをはっきりさせて欲しいんだよ
>>401の調査委員会は信用してもいいんだろうか
409:朝まで名無しさん
12/02/17 12:51:57.52 w5GjhLf5
>>408
第三者「を含む」ってのがまずどうかしてる。
第三者「による」じゃなきゃ信用できない。
重大な関与責任のある協会は、
調査する側じゃなくて、調査の対象よね。
410:朝まで名無しさん
12/02/17 13:06:00.56 jEJ4GDoV
>>409
ああ。なるほど。
「近隣住人(まとめ役？のライフ)」と「九州協会」の
両方の言い分を照合してもらいたいのにね。
調査機関には協会だけじゃなくライフも含まれているとか？
両方に取材した西日本新聞も今のところだんまり。
短絡的に騒ぐ人を恐れてか、公表できないことがあったのか
411:朝まで名無しさん
12/02/17 13:42:27.70 2fVLFCqO
>>394
そうですよね。
もし、ここを覗いているボラの方がおられたら、
第三者のふりをして協会に電凸されることをお勧めします。
あなたのブログで書かれたことの真偽をお尋ねください。
かなり興味深い答えが返ってくるかもしれませんよ。
412:朝まで名無しさん
12/02/17 13:54:03.83 i4KfQOZQ
>>368
乙です。
虐待疑惑さえなければ、協会が働きかけなくてもメディアが扱っていたはず。
後半ちょっと主観が入っているのが気になりますが。
保護している人に対して暗に警察や協会を避ける様な呼びかけはまずいかと。
度重なる通報があった末の失踪という事実だけで十分だと思います。
413:朝まで名無しさん
12/02/17 13:57:57.47 aO7/JVUj
なぜ警察や協会じゃないのかな？って思わせる
ところがミソじゃないかな。特に海外向けでは。
414:朝まで名無しさん
12/02/17 14:01:23.16 i4KfQOZQ
>>413
盗難届が出ている以上まずいのではと思うんですが、どうなんでしょう？
415:朝まで名無しさん
12/02/17 14:08:15.68 jEJ4GDoV
>>412
>度重なる通報があった末の(引き上げ直前の)失踪
今、確定している事実はこれだけだよね。
ライフと協会の両者が同意している部分もここだけ。
416:4KfQOZQQ
12/02/17 14:22:48.06 9sWAU8FC
アトム君、元気でいますって言う情報はないのですか？ 元気で居て
ほしい！！！
もし、匿っている人が、所有権の問題で名乗り出れないのなら、
協会は「所有権を放棄しますから」と広告でも出して欲しい。
で、元気なアトムの写真が見たい！！！
417:朝まで名無しさん
12/02/17 15:11:03.08 i4KfQOZQ
>>368さん、編集中でしょうか？
明日以降盲導犬を検索する人が増えると思うので、良いタイミングですよね。
頑張って下さい！
拡散協力させて頂きます。
それと、協会製作ののチラシとユーザーの方のチラシと
併用した方が効果あると思います。
418:朝まで名無しさん
12/02/17 17:02:22.44 yal1Jqrw
>>368
乙です！
>>392
昨夜のID:WA710BRRです。
＞近所の人の「商売柄波風をたてたくない」という気持ちを尊重したい
＞ライフがあえて知りえた虐待疑惑の情報全てを公開していない考えを尊重したい
コメントしてる近所の方は、ライフさんが情報全てを公開しないのは
「使用者の実態を晒す事が目的じゃないから」ではないかと予測してると書いてますね。
実際、動画にも「具体的に何があったのか」は記載されていませんし、それは今現在、検索しても情報は出ていません。
（この件に関しては、小梅ブログ主は本当に迂闊だったと思います。）
ライフさんの意向は守られているのではないかと思います。
ご近所の通報者の方々が「商売柄波風を立てたくない」と思ったのは、
通報のたびに使用者さんから嫌がらせを受けていたからだ、とありますね。
だとしたら、今この状況で情報が拡散されることが、通報者の方々にさらなる迷惑をかけるとは思えません。
地元で商売をしながら、同じ地元の誰かについて繰り返し警察等に通報することは、非常なリスクを伴います。
それでも、通報者の方々は通報を続けました。
アトムがいなくなってしまった今、通報者の方々はもうこれ以上動けないでしょう。
ボラブログ等、協会関係者は通報者を「虐待の張本人」にしようとしています。
（実際、どちらの言い分が正しのか、私にはわかりません。しかし協会側の主張に矛盾がありすぎるのは確かです。）
だからこそ、それとは別に、第三者が情報を拡散していくことに意味があると思います。
通報者の方々が改善しようとしていた状況、アトムのことは、まだ何一つ解決されていないのですから。
情報は化け物みたいなものですから、あなたの危惧もわかります。
動画がユーザーを告発し吊るし上げるようなものなら、私も反対します。
しかし今回の動画については、拡散に賛成です。
419:朝まで名無しさん
12/02/17 17:40:52.02 tpBV/0Z6
【カステラ】長崎の奥様vol.13【ハウステンボス】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
420:朝まで名無しさん
12/02/17 18:24:09.04 C1WYEsWR
再びやってくる寒波、アトムはどこにいるのだろう。
自分の不注意で我が子が行方不明になったとしたら、自分は食事も仕事も全て差し置いて捜索するだろう。
手を繋いでいなかった我が子やＳＯＳを発信を聞いても保護者としての自分の不甲斐無さを反省しても他人に責任転換するような事は出来ない。
盲導犬とは我が子同然だよな。
アトム…火中の栗でも食べて温まりたいよな…
421:朝まで名無しさん
12/02/17 19:42:54.90 LdtEan5x
悪いことはいつまでも続かない。悪が栄えた歴史はない。
アトムどこかで幸福に暮らしてると信じてるよ。
422:朝まで名無しさん
12/02/17 20:52:00.66 76V9BVWr
今うちで飼ってる４歳の犬がおもちゃ持ってきた。嬉しそうにしっぽふってる。
犬ってそういう生き物だよな。
散歩の時は色んな匂い嗅いでみたいし、いいことしたら褒めてもらいたいよな。
基本的な事ができないうちは、盲導犬はいらないな。
423:朝まで名無しさん
12/02/17 20:54:08.64 x98muOHu
盲導犬の平均寿命って７年ぐらい？？
アトムが訓練を受けて１年？
虐待ジジイの元で本格的な虐待生活が２年？
犬生の半分を苦痛が占めてるわけだ…
激混み通勤電車(往復？)でナマ足を革靴で踏まれ続ける盲導犬は
盲導犬退役＝歩けない状態になってるらしが
楽しかったのはパピーの１年だけか…
なんとかしてやりてーなｯ！
424:朝まで名無しさん
12/02/17 21:05:23.79 9oPgSDHd
ごめん、凄く初歩的な質問だけど、通勤で満員電車の苦痛をなんとか通過して、ユーザーの勤務時間中は彼ら盲導犬は何をしてんだ？
教えて！偉い人
425:朝まで名無しさん
12/02/17 21:20:13.91 07RAmbUx
>>402
GGの服着せた別人と、別犬なんじゃね？
そのくらいやる組織ってイメージが自分の中では定着してます。
426:朝まで名無しさん
12/02/17 21:20:39.06 vUDz+D2M
>>424
移動以外のデスクワークの時は、ユーザーの足元で寝てるよ
427:朝まで名無しさん
12/02/17 21:48:02.86 7woCgFzO
不良ジジィが多すぎるわ、最近。
428:朝まで名無しさん
12/02/17 22:03:29.76 76V9BVWr
盲導犬って、とりあえずたくさん繁殖させてその中で優秀な盲導犬が
できたらラッキーてな感じなのか？
一日何百匹も殺されてる犬がいるのにそんなに繁殖させるのもどうかと
思うけどなー。
繁殖ボラって子供のお受験戦争に必死になってるヒステリックな母親みたいだ。
429:朝まで名無しさん
12/02/17 22:24:28.57 vUDz+D2M
>>428
盲導犬に向いている犬を繁殖させて、その中のエリートを訓練しても
ユーザーに渡った後には、仕事が出来なくなる犬がこんなにいる
論文 「ユーザーが抱える補助犬の行動に関する問題」 (2008年)
URLﾘﾝｸ(guidedog-jp.net)
430:朝まで名無しさん
12/02/17 23:00:09.86 EQ/vqPlw
今回誰も幸せになってないよなぁ。アトムも近所の人もジイさんも。
不幸の種をまいただけだわ。アトムが最大の被害者。
431:朝まで名無しさん
12/02/17 23:17:39.95 4XBzzK/c
>>429
それ読むと犬もユーザーもストレス抱える結果も多しじゃないの。
やめたらどっちも幸せじゃない？だれがそんなに欲しがってるのさ
おかしいねー
432:朝まで名無しさん
12/02/17 23:18:33.54 9oPgSDHd
>>426
ありがとう！通常勤務なら休憩含めて８時間以上だよね。その間の食事･排泄･運動はどうやってるのかな？
>>430
そのとおり
433:朝まで名無しさん
12/02/17 23:19:54.66 6hHmcRhw
ジジィなんかアトム傷つけて、ずっと不幸でいいんだよ。
アトムはなんとかしてあげたい・・・
434:朝まで名無しさん
12/02/17 23:29:10.10 vUDz+D2M
>>432
食事は朝と夜
排泄は、ユーザーが時間を考えながら、それぞれの職場で話し合って決めた場所でさせてる
家に帰る前におしっこさせたりしてるよ
435:朝まで名無しさん
12/02/17 23:34:35.54 jEJ4GDoV
>>418
色々とありがとう
>>430
読んだ。面白かった。
すっごい不完全なシステムってことだよねー。
フォローアップ体制の充実が出来てないんだから、これから頭数減らしたら？
1頭あたりのコストが更に高くなるけど
盲導犬はそれぐらい手間隙お金のかかるもの…でいいじゃないか
436:朝まで名無しさん
12/02/17 23:42:59.70 vUDz+D2M
論文 盲導犬使用者のQOLに関する研究のまとめ (2004年)
URLﾘﾝｸ(guidedog-jp.net)
一番の効果はやっぱり「癒し」みたいだね
437:朝まで名無しさん
12/02/17 23:44:19.37 hQ6FGMaL
不幸の種を撒き散らしてるのは盲導犬協会
不幸の種を育てきったのがジジイ
その不幸を一身に背負わされたのはアトム
不幸のお裾分けをされたのが優しいご近所さんとライフさん
美談に騙され盲導が幸せなんだと思っていた自分は不幸の種を蒔く畑を耕してた
反省してる…
438:朝まで名無しさん
12/02/17 23:52:45.75 DOmI/jhi
>>387
そうなんだ・・余計なことしてしまった。
どこもかしこも敵だらけか。
439:朝まで名無しさん
12/02/18 00:05:52.65 FGVGbcv7
>>436
気になるタイトルだったので続けて読んでたw
このスレにいる人ならずっと傍にいてくれる動物のセラピー効果の絶大さは
よくよくわかってるよw みんな一緒だね
個人的にはこれからアニマルセラピーの需要が高まると思ってる。
動物のＱＯＬ向上も真剣に考えて動かないとね
440:朝まで名無しさん
12/02/18 00:33:52.86 DhRM54eu
>>429 ありがとう！
そもそも犬一匹飼う事がどんだけ大変で責任があることか
盲導犬協会はプロのくせにわかってないな。いやプロだからか。
弱視の人がまともに犬を世話できると思っているのか？
排泄と食事ができればいいってもんじゃない。（今回はそれすら...）
このシステムは絶対におかしい。
441:朝まで名無しさん
12/02/18 00:40:10.05 iS0H1shb
協会は犬のプロじゃないよ
犬を使った金集めのプロ
ただそれだけ
442:朝まで名無しさん
12/02/18 01:04:21.90 g/Qt9bGc
>>392
同じ人が複数回アクセスしても、カウンターは変わらないことが多いよ。
自分も友人に映像アップしてもらってるからわかるんだけど。
何度アクセスしても、一人１回としてカウントされてる。
要するに、６９回の再生回数なら、６９人の人がアクセスした可能性の方が大きい。
こういうことは地道な積み重ねが大切だし、海外にも伝わるといいんだけどね。
海外の人で、こういう動物虐待に近い映像を問題提起としてアップしている人がいたら、
そこに英語でこの映像も宣伝、というか・・・書き込みに行くのもありかもしれない。
アップした人やみんながそこまでしたくなければしょうがないけど。